1 :
スペースNo.な-74:
コミケで壁配置のサークル用スレッドです
部数、混対チケ等関係なく、コミケで壁ならOKです。
初壁の人の相談等もOK。他のイベントについての話もおk
胆石常連で壁モーゼ、書店大手でスペ閑古の相談等もこちらでどうぞ
とは言えFAQ
Q:ピコなのに壁になっちゃったよー(つД`)これってやっぱり緩衝材?
A:アーハイハイ
Q:初動○○部程度のピコ(小手/中手)なのに書き込んですみません><
A:謙遜に見せかけた部数自慢はKY
壁配置された者同士、心を広く、なかよく。
初配置から常連まで幅があります。部数・サークル規模のpgr禁止
相談時にどうしても部数を出す必要のある時は、男性向けor女性向け
及びジャンルの申告を推奨します
次スレ立ては
>>980 前スレ
壁配置のチラ裏と相談スレ Part10
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1297905554/
■ポスター
→コミケ通常壁ならA0一択。下手に恐縮すると逆に浮く
→B0はスペース幅90cm以上あるので2sp取りの人用です
ただし横幅カットor折り込むなどして使うならおk
(でも通常壁なら人の頭で下の方は見えないのでシャッターの人向け)
→その他大イベントはコミケに準じる。ジャンル状況などに応じて
→オンリーはジャンルや周囲の雰囲気によるとしか
壁貼り禁止の会場には注意
→インテも貼れない場所が多いので注意
→ポスター高さって
「ポスター上端に手が届く高さ」「下端に手が届く高さ」etc
二種類の証言(?)あり。当日担当のスタッフに従って下さい
→ポスタースタンド例
(赤豚で貸出サービスしているもの)
ttp://www.signmall.jp/on/show/13200524000_c_20200.html 詳しくはレイアウトスレのテンプレ参照
→段箱積んで上にポスター筒乗せてそこに貼れば簡易スタンド代わり
ただちょっと邪魔
■台車関連
→自宅から会場へは他の荷物を汚損しない為に
ビニール・プチプチ等でくるむことが推奨されます
→会場からの搬出は裸でおk
搬出荷物を降ろし終わったら速やかに畳んで渡す
一緒に受付してもらえることが殆ど。作業はさくさくとね!
→壁なら猫さんの貸出台車に頼り過ぎない気持ちが大事
→初めての台車には「こまわり君」が人気みたいです
■消防赤枠(コミケ)
→どこ? …非常口の近くは殆ど
→狭いの? …その分机が前に出てるから広さは変わらない筈
混対と一緒に入ってる案内も読むこと
→ポスター貼れるの?…大丈夫ですよ
■シャッター
<参考>C74〜77シャッター
> ■東A・シ(1〜88)
> 4/5/6/15/16/17/28/29/44/45/60/61/72/73/74/83/84/85
> ■西あ・れ(1〜72)
> 19/20/34/35/43/44/51/52
※壁の数が異なる場合(最近だとC73の東A)は当然シャッターもズレる
→同じシャッターに一つでも長蛇列サークルがあれば
容赦なくあなたも外向き販売。西も開くよ
→緩衝シャッターgkbl…ガンガレ。
■追加チケット
販売計画書に2種類あり一番下の欄で見分けがつきます
――――――――――――――――――――――
・スタッフ数
販売担当 名
混雑整理 名
・ 必要な追加通行証※
(サークル参加日以外は発行しません)
29日 枚 30日 枚 31日 枚
・ 必要なサークル作業員証
(注:28〜30日共通・前日搬入に必要)
枚
――――――――――――――――――――――
※の欄があるのが追加チケもらえる用紙
他
Q.胆石になっちゃったけど○箱入る?
A.どうやら中手スレで聞くといいらしい
夏コミはトイレでエアコンついてるのを実感できるかも
ちょっと涼しい気がする
前スレ>994のジャンルが知りたいわ
男性向けだとしても新刊1種2000で胆石以下ってどんなジャンルだ
普通にさばききれなくね?
全種で2000とかじゃないの?
さすがに搬入数2000で島とか物理的に無理でしょ
男性向けで偽壁止まりなのかもしれん
内壁・偽壁とかなら搬入は新刊のみでやればいけなくはないと思う
男性向けはとにかく複数買い(10とか20とか単位で)が多いから
あの辺りの配置は普通壁より激戦区で部数も多かったりするみたいだ
ああ男性向けならあるかもね
自分は新刊既刊含めて大体2000から2500搬入だけど
壁落ちした事はないや
前スレ994だけど
>>8の言うとおり男性向けで内壁、偽壁のことがある
自分の場合ページ数が少なめで部数のわりに場所取らないってのもあるかもしれない
>>11 毎度一回売りきりで既刊あんまり持ってかないタイプ?
だったらそうなっちゃうかもねー
男性向けやっぱすげーわ
いつも一人参加の胆石固定で次の超は初の東壁配置
列ができたとしても一時的にMAX10人位が並ぶ程度で最後尾札などは縁がない規模
ここ数年閉会間際以外の時間に壁に行ったことないから様子が分からないんだけど
壁で一人参加ってありなのかな?念のため売り子お願いした方が良い?
友達いなさすぎて売り子さん確保に時間かかりそうなんで相談させていただきました
胆石との客足の違いと変化が全く読めないのでアドバイス頂けたら幸いです
15 :
13:2011/04/02(土) 13:40:41.98
ごめん三毛壁専用スレだったんですね
別のところで相談してきます
>>1には初壁の人の相談等もOK。他のイベントについての話もおk
とあるけどコミケで一回でも壁になった人が他のイベントについて話すのも
オケって意味なのかいな?
>16
まあそんなとこでは
コミケ壁経験者+コミケ初壁じゃね
都市壁含むと規模がピンキリすぎるからみたいな理由でミケ壁限定になったかと
壁と内壁行ったり来たりの人も多いだろうからね
壁固定の人でも東か西かとか
ミケと他のイベントじゃ壁の規模も意味合いも全然違う気がするな。
壁固定の人ってどれくらいいるんだろ
自分は東京の11月都市とかめっちゃ小さい規模のだと誕席
その他はずっと壁ってのを10年くらいだ
今年夏コミできるの?
エアコンナシ耐久コミケが可能なら何とか…
いつも半屋外みたいなとこに配置されてるから
自分と売り子に限っては今更エアコンがつこうがつくまいが大差ねーわw
>>23 人
シャッター周辺に配置されるとエアコンとか何それ?状態だよね
まあ夏のこと考えてても仕方ないからスパコミ原稿に全力投球するわ
スパコミ搬入数悩むわ
いつもの7割くらいにするべか…
いつものペースで売って十二時に完売する程度の数持って行けば
良いんじゃないかと思ってる
あんまり早く無くなりすぎると今度は震災に便乗した煽りだとか
難癖付けて文句言われそうだし
搬入足りない=午前完売なんて少部数煽りふじこ!
余る=過搬入過搬出pgr
壁なんてそんなもん
めんどくさいよね色々
誕席とかの方が楽しく活動できそうだ
胆石は壁になれてると思ってる以上に身動きできない
いっぺん胆石落ちした時にこっちの列見て
隣の古参っぽいサークルがうるさかったのを思い出した
壁サークルは人間に非ず
胆石落ちしても問題ない古参・初期壁は結構居るけど
実際落ちるサークルに限ってそれなりに列出来る所だったりするよね
社会人経験がなくて長年漫画で食ってる大手って
とんでもなく浮世離れしてる奴が多くて面喰う
いい年して普通の社会との接点がないからか思考パターンが独特っていうか
あるある
自分はしばらく会社勤めして同人戻ってきたけど変な人多いよね
コミケ独特のノリとかキモすぎて本気で帰ろうかと思ったくらいだ
芸大とかに居そうな変わり者、じゃないんだよな
狭い世界にずっと居続けるとこうなるのか…っていう典型例みたいなの
まぁどこの世界でもそうだよ
コミケスタッフのノリは暑苦しい通り越してきもい
女装スタッフが本気でキモイ
マンレポとかで取り上げる人がいるから調子に乗って増殖するんだろうけど
いや……
さすがにコミケスタッフの悪口はどうかと思う
ろくでもない個人は確かにいるけど
あるいは抜けるエロ製造機だな
エロ描かない壁も居るがな。
萌えじゃないガチエロ壁のことだろ、エロ製造機は
エロほとんど描かないけど壁ですよ
エロにばっか需要があるってわけでもないジャンルで良かった
いや、普通にエロ無し多いと思うが
女性向けは雰囲気エロでもエロ扱いされるから楽だわ
顔→ほどんど何かわからない局部(線数本)→モノローグみたいなので
許されるから全身の絡みデッサン描いてる時間ないときはそっちにしてる
エロ頑張った事もあるが向き不向きがあるというか
女性向けはエロだけじゃ売れないというのを実感した
女性向同人でエロやってたら男性向商業にスカウトされて
なんとなくやってるが同人は女性向けですっていうと( ゚д゚)?て顔される
同人ではエロよりシリアスストマンのが喜ばれる
エロはエロでも男性向けと女性向けでも向き不向きがあるんだな…orz
女性向けで売れ続けるのって話の面白さが全てだよね
絵だけ綺麗でも壁にはなれるけど天井が見えてるもんなぁ。
ついで買いじゃない固定客って大事だよほんとに…
女性向けでも(エロ以外の部分に惹かれて)ある程度の男性が買いに来てくれるというのも
一種のバロメータかな
>>51 いやいやいや、そうでもないよw
内容全くない、子の人の話のどこが面白いんだ?って感じの
ただのエロ漫画しかないとこでも
ジャンル変えてもキャラを変えても
そこそこ売れ続ける壁なんかいくらでも居るわ。
話の面白さってよりキャッチーさと萌えだろ
読んでみたら超面白いってほどでもないけれどほしくなる本ってあるもの
面白さとか言う時限よりも
鉄板のパターンエロで売れ続けてるってとこは確実にあるな
>>52 女性向けしか置いてないけど
最近は18禁と書かれてる本だけ買ってく男性も地味に増えてる気がする
エロもギャグも書かない壁だわ
大して絵も上手くないけど、作風だけでジャンル問わない買い手がついてくれるのは有り難い
>>53 175系大手はそんな感じかもね
流行り初めはどのジャンルもエロが突出して売れる気がする
だから流行モノを追っかける175ってのがいるんだと思うけど
それって男性向けの分かりやすすぎる傾向だよねw
女性向けでも普通にあるから。
>>59 むしろ男性向けではエロ以外の大手の方が希有だよw
今の話題は女性向け限定の話でしょ
限定されてた?
女性向けの話が多かったけど、限定はしてなかったような
男性向けはエロのことなので、エロじゃない壁は女性向けか一般向けだけ
男性向け・・・エロ
女性向け・・・エロじゃない
一般向け・・・エロじゃない
なんかおかしくね?w
男性向けというと大概の場合がエロ要素あり
女性向けはエロありエロなしどちらの場合もある
だからエロなし壁は一般か女性向けだろうってことでは
実際は男性向けの括りでもエロなしはあるかもしれないけど
イメージとして男性向け=エロってのはあるし
男性向けやってる自分からすれば
女性向け=ホモみたいなイメージだけどw
どっちもどっちだ
ホモエロね、すまん
男性向けエロ/一般
女性向けエロ/一般
ってイメージで大抵のイベントはこうなっているのに
コミケのジャンルコードはなぜかそうなってないんだよな
未だにメロンに委託断られ続けてるんだが何か嫌われるようなことしたんかな
ここで俺以外に断られてる人いるんだろうか
過去に一度断られてもうメロンには委託しようと思わないって人なら何人か知ってる
コミケハガキって5から始まる番号だと壁なんだっけ?
今回5じゃなかった…
5***は要注意サクル番号なので壁限定じゃないけど
自分は5***以外で壁だったことはないな…
巨大ジャンルの頃は5でずっと偽壁だったが
今は1でずっと壁だ 余り関係ない
5で壁のときも壁じゃないときもあるよね
5だったけど冬で過疎ってたから壁落ちするかなー…
一回だけ5になったけどそれ以降は1で固定だから
あまり関係ないだろうね
自分は9か5でいつも壁だな
今回は5だったけど
前にここで1***でシャッター固定の人いなかったっけ?
本当の話ならすげぇな
配置時に要検討する必要もなくシャッターってことだもんなw
5***でシャッター固定の自分からしたら憧れるわぁ…
5とか1とかいってるのって受付番号のーの右側の数字?
冬に新刊落として既刊分しか販売数無かったせいか
ずっと5だったのに1だった
このスレとさよならすることになるかもしれないな…
>>80 そう
どっかのスレに配置番号の説明あった気がするけど、どこだかは忘れちゃったな
↓ミケ当落スレにあったよ
【受付番号の解説】
CC=コミケット開催番号
nnn=ジャンルコード(オンライン申込みは+50される)
CCnnn-0xxx 単独申込の予備コード?(過去に報告例あり)
CCnnn-1xxx-3xxx 単独サークル(応募サークル数によって変化)
CCnnn-4xxx 単独申込サークル(青封筒使用)
CCnnn-5xxx 単独申込サークル(配置時要検討サークル)
CCnnn-6xxx 合体申込サークル
CCnnn-8xxx 合体申込サークル(青封筒使用)
CCnnn-9xxx 合体申込サークル(配置時要検討サークル)
今回も5***だった。
5で壁落ちしたら胆石?島中もあるの?
5で島になったことはないが胆石はあるな
自分とこも5→1になってもずっと壁だわ
ところで
***982=書類不備コード で過去受かった人っている?
何度確認しても書類不備なんかしてないんだ
アンソロだのイベントだの企画すると金の亡者みたいなこと言われてうざいな
個人誌出した方がよっぽど手軽に儲かるんだが、と言ってやりたい
アンソロの部数とか個人誌以下だ
悪いがアンソロに関しては他人の褌で金儲け乙としか
マイナーカプならともかく、他人の褌である事は確かだしな
儲けはまた別問題
ここのスレの住人は今更アンソロなんてメリットない奴も多いし
誘われてウザイってパターンのが多いんじゃない
ちゃんと原稿料出してるのに金の亡者とか言われて腹立つ気持ちならわかる
このスレの人なら個人誌のが黒字出るだろうから、アンソロ=金の亡者とか思わない
でもアンソロはほんと主催するのも参加するのもメリットわからん
稿料出してるって言ってもどうせ4-5枚描いて数千円とかでしょ
そんなのでドヤ顔しないでほしい
アンソロは売名か擦り寄りか真性のMが作るものです
フルボッコわろた
まぁアンソロ主催するタイプの壁はいかにも…って面子ばかりだし
普段はアンソロから誘われてめんどくせー人が殆どだから仕方ないw>ボッコ
まあオンリーの付属品としてのアンソロはありかな
……ってかこの話題数スレ前に散々やったようなw
アンソロで壁維持してるゴロ市ね^^
>>98 あるあるw
壁落ちかけてるからってプチ主催したりアンソロ出したり迷惑だから新でほしい
夏コミ中止だったら夏インテ早期満了くるのかねぇ
書店の売り上げ足してもいつもより部数落ち込むだろうな
どのジャンル行ってもアンソロとか企画もん連発するところってあるよなw
流行ジャンルのプチだけ参加して、出すのもアンソロだけとか
アンソロって主催も書き手も買い手もいい事ないよね
なぜ出すの?
量が描けないから…かと
アンソロの内容の薄さは異常
個人誌より部数少なくても個人誌よりずっとページ多けりゃ美味いよなぁw
作り手=神経すり減らして原稿集めて発行 場合によっては普段よりも売れない
書き手=神経すり減らして慣れない原稿を描く 大して金にならず
買い手=気に入った作家が2、3人しかいないのに財布の中身をすり減らし渋々買う
普段より売れなくても儲けはすごいデカイじゃん
部数半分だとしても数ページと表紙カラー描いただけで百万はころがり込むからな
参加サークルへの連絡等が苦にならないタイプなら
こんなにおいしいもんはない
そういう利益がわかってしまうゆえにゴロには絶対寄稿したくない
明らかに数千剃ってる壁のくせして
多少の稿料も出さん守銭奴主催はいなくなればいいのに
個人誌の1Pが生み出す利益対価を知らないピコ主催も
知ってて稿料ケチる守銭奴ゴロもまとめて市ねばいい
他人の褌図々しいです^^
利益よりも時間だな
やりたいこと後回しにしてるし
最低でも1P1万以上の稿料出してくれるならまだ考えてもいいけど
そんなのありえないしな…菓子折りとかいらね
100万程度にしからなないなら個人誌の方が高いわ
だよなー、しかも個人誌のが圧倒的に楽だし
他人の原稿なんてデータですらできる限り触りたくないわ、何言われるかわからん
合同誌ですらメリットが見出せない
アンソロで100万稼ぐ労力で個人誌なら10倍は行く
アンソロじゃ色んな面子が見れますよって程度で本当に面白い物を作るとか無理ゲー
>>86 アナログ
13年目にして初めての落選だわ…
配置について口出ししたのが気に障ったのかも
不備ないのに不備コード振られたのは理不尽だけど
今年の夏はゆっくりするかな…
不備ないのに不備コードなわけないじゃん…
何かしらの不備があったんでしょ
不備を出した本人が不備を見つけるのは難しいな
もしかしたらあっちの手元に届く過程で汚損してたとか…あるかもよ
当落封筒に不備理由簡単に書いてあるからそれを見た方がいいかもね
申し込み期間は守ってたけど振込期間外に振り込んで不備で落選
って友達は「不備絶対してない!」と言いはってたなあ
ゼロ地点から客観的に見ないとわからないミスってのはあるもんだ
間違えて期間外に申し込んで「あー、今年は不備落選だな」と思ってたら普通に当選してたな
その時はただの小手だったから融通してもらったとかじゃない
でもなぜかその年から壁固定になった
アナログとか不備出そうでもう使えない
>>124 ドウイ。
期間の制限とか色々考えるとデジタルのほうがメリットある。
なんだかんだ言ってもデジタルならギリギリまで確認できるし。
締め切りまであと3日なんだが
下描きすら終わってねえ…
トーン貼りの手伝い頼む時って
1枚1000円くらいでいいのか?
ごめん誤爆した!
安いぞw
どこの誤爆なんだw
しかしもっと払ってやれ
3〜4000円/枚くらい?
デジアシにトーン頼んだら指定どおり貼ってもらえなかったとか
指定が面倒すぎて自分でやったほうが早かったとかは時々聞くなw
ああデジアシか!
デジアシは歩合で払った方が良いって聞くよね
日給だとサボって全然働いてくれないとか
スカイプでお互いサボらないように見張りあいながら
アシさんと頑張ってる友達いるよw
デジのトーンだと早い人は一日十枚くらいこなせるっていうから
トーンの密度によって一枚1500〜2000円くらい払えば良いんじゃない?
うん…まぁ同人の方は自分でやろうな!w
どこまで貼ってもらうかにもよるんじゃない?
服、髪、小物くらいなら一枚1000〜1500円
影も貼ってもらうなら+1500円くらい
効果、背景も貼ってもらうなら+1000円くらい
にしてるけど、これって安いかな
(影や背景を指定するの面倒なので、実際は服と髪と小物くらいをお願いしてるけど)
商業の延長で商業アシに手伝わせてるところとかもあれば
同人専門でも自前のアシ軍団抱えてるところなんかもあるな
羨ましい限りだ…
みんなデジアシにずいぶん出すんだなー
在宅+空いた好きな時間に出来る
一枚3000〜4000円て
それだけデジアシは見つけづらいってことなのか?
時間に余裕あればそこまで出さなくてもいいかもしれんけど
デジアシ頼むような状況ってことは切羽詰ってることが多いだろうからなー
そうなるともういくらでも出すから間に合わせて!みたいになるんじゃ?
自分もトーン作業大嫌いだから頼んでみたいけど
何となくきっかけがないんだよな
それなりに金出すつもりがあるからちゃんとした人に頼みたい→
切羽詰るまで忘れてる→探す時間なくて結局自分で、になってるなあw>デジアシ
トーンはいいから背景やってほしいまじつらい
背景こそちゃんと描ける人はマジ高そう
デジタルにしてからトーンは全然時間かからなくなったから
本当にピンチの時だけ同業者とか友達に頼み込んで手伝ってもらってるな
作風分かってるから影とかも貼ってもらえるしね
高めの飯おごる程度だけど、向こうがピンチの時は手伝う感じ
>>140 それ一番気楽だよね
でも自分が忙しい時は大抵相手も忙しい罠w
ここは皆金持ってるから出せると思うけど、デジアシって一枚800〜1200ぐらいと聞いた
ケータイでTL漫画描いてコミックスでない作家なんかは
そんなに出せないみたいだ
>>142 やっす!
でもどの程度の密度の仕事かにもよるだろうな
立体的に影トーン貼ってきれいに削って…でその値段なわけないだろうしな
髪服だけベタ貼り、1枚15分あればできるような感じでそれくらいだ
アナログ少女漫画家のアシで日給7000円とかだから
立体的に影貼って削っても一般的にはそんなもんじゃないか?
皆なんだかんだで壁にいるから麻痺してると思うw
>>145 自分昔少女漫画の先生の所で一時アシしてた事あったけど、
一万以上は貰ってたよ
まあ背景も描けたからかもしれないけど、トーンアシだけの時も
一万近くは貰ってたけどなあ
このあたりは先生にもよるんじゃないの?
いい加減スレ違い杉
スパコミで実際どれだけサークル不参加&一般参加自粛するんだろうね?
壁の皆は不参加あまりいなさそうだけど
今は自粛は被災地のためにならないって風潮だから
例年並みに近いところまでいくと思う
被災して本当に物理的に困難なサークルと海鮮以外は参加するんでない?
最近はそこまでもう自粛ムードじゃないから
そんなに変わらないんじゃないかなあ
政府が過度な自粛自重しろと公式声明だしたしね
自粛を自重って日本でしかない表現なんだろうな
石原のアホは花見自粛しろとか抜かしてたけどな
石原は当選した途端に次のオリンピック誘致に
また大金ガッツリ使う気満々なのが嫌だ。
原発こんな状態でコンペ通るわけないんだし
そんなとこに金使おうと思う気持ちを自粛しろよ。
日本を応援しよう!な空気になってむしろ決定したりして
損害の金額からしてそれどころじゃないと思う
ケタが違うわ
地震津波のことじゃないと思う。懸念されるのは放射能だろうな。
放射能問題が今すぐに落ち着いたとしても10年は到底無理。
海外からの視線は相当厳しいよ。
イシハラんなこと言ってんの?復興費用にまわしたれよ。
158 :
スペースNo.な-74:2011/04/11(月) 17:46:52.91
地震怖いよ怖い
原稿も手につかなくなってきた
こんなのでホントにSCCやれんのかなー
シャッター前なのに新刊なしってどうなんだ
スパコミの配置まだシラン
「地震怖い」とか買い手には一切関係ないことだからな
赤豚で過疎ってコミケで壁落ちしない程度の本を作れるように頑張れよ
161 :
スペースNo.な-74:2011/04/11(月) 18:26:54.12
>>160 そうだね、怖い怖い言ってても仕方ない
ありがと頑張る
毎回集配遅いうちの地区でも届いてるが…
震災関係あるとこ?
壁だし新刊落としたくはないがこの余震は
モチベ維持難しい
専業で原稿中してるとろくに外に出ないから
精神的に参るわ
恋人に引っ張り出してもらえよ
166 :
163:2011/04/11(月) 20:09:46.71
すまん、郵便受けを覗いたらあったわ。
シャッターだ。頑張らにゃ
なんかなごんだ。がんばれww
>>165 液晶画面に引きずりこまれるだけだから無理
スパコミ配置、ミケシャッター常連と支部大手に挟まれた
鬱だ原稿しよう…
>>158 なあに、シャッターも慣れれば新刊なんて大したためらいもなく落とせるようになるさ
>>170 あるあるw
初壁の時は張り切って新刊3冊+ノベルティ作ったが
今は都市シャッターなら新刊落とせるようになったよw
在庫が邪魔になって来て捨てたいんだが、
なかなか踏ん切りがつかない
すっきりしたい…
もう十分に元はとれたんだからよくね?
ところで雑誌や売れ残ったパンフなんかの廃棄量はこちらと比べ物にならない量だろうな…
>>173 ええ〜あそこのサークルまだ○ヶ月前の本売ってるんだ〜ヒソヒソ売れてないんじゃなぁい
と噂されている被害妄想をしてみるんだ
ネガティブすぎる
廃棄、春コミのプチとかも凄そうだよな…
余裕で刷りすぎた再録本5年とか売っててサーセンwww
5年はすごいな…と思ったけど
自分も3年前の再録本普通に売ってたわw
残部50冊とかだけど
再録は長く置いていて欲しい…と思うから
自分もそうしてるよ。
毎回10冊とかぐらいだが地味に出るので捨てられない…w
昔の絵とか気にしないというかむしろ昔の方が面白いんじゃね?
とか思うからつい置きっぱななんだよな
>>181 あるあるある
再録は長く置いておくと、新規の人がすごく喜んでくれるからなあ
イベント2回で終わってしまったやつはもっと刷ればよかったと後悔してる
>>182 あるあるすぎてw
出ないだろうと踏んで刷ったらイベント数回で終了。
かといって今から再版しても、そこまでは出ないと思い…←イマココ
ちょっと確認させて下さい
>>2で通常壁のポスターはA0一択とあるけど表紙絵の見開きだと
横長になる分A1でも大丈夫?
SCCで初壁になったんだけど勝手が解らず悩んだ末にこちらへお邪魔しました
ミケ専用という事なのでスレ違いだったらすみません
>184
スレ違いだったら、ってか完全にスレ違いだよ
同人板の中手スレへどぞ
>>185 中手スレ了解です
ご指摘どうもありがとうございました
大丈夫も何もポスターくらい好きにしろとしか言えないよね
貼ってない壁もいるし好きにすればいいんでない
それぐらい自分で決めればいいのに
男性向けは島中でもでかいポスター置いてるけど女性向けは色々うるさいんだろ
周りの迷惑も考えて心配になったんでねーの
まあスレ違いだが
あれを迷惑に思う人がいるっていう発想がなかったな
壁はそんなの気にしなくていいし広いし背面気にしなくていいしで楽だ
人のスペースの売り子するのが好きでたまに島の友達の売り子に行くけど
壁になれてるとあの狭さはすげーやりづらいな
3人とか居るとすごいキツイていうかジャマだもんな。
デブ多いしな
2人でも油断すると隣とぶつかりそうになる
意見おねがいします
-前提-
ミケの時は売り子と自分の2人体制
販売物がワンコイン3〜4種程度なので余裕で頒布出来ている
お互いが買い物行ったりしてる間は一人なんだけど(2列販売でサクサク状態)
それでも十分回転してて牛歩とかはしてない
2人共、男性向け壁売り子で鍛えていたのでかなり早く回していると思う
友達の一人から「壁で一人アリエナイ」って言われて
「私が入ってあげる」と言われてるんだけど間に合ってるって理由も言ってハッキリ断ってるけど
ぐいぐい押してきて困ってるんだ。ほんと間に合ってるんだけど…
買い物時間もお互い30分程度で済ませてるから一人は本当に少しの間なんだ
皆は何人くらいでやってる?
>>195 優秀な売り子二人二列で
自分が在庫出しとか列整理だな。
友達は一日中ゆるく人来る程度の壁の現状を知らないなw
うちも二人だな
それで十分回るし3人だと正直一人邪魔だ
その友達何か企みありそう…断ってるのにぐいぐい押してくるってヤバイ
入れない方がいいよ
2人だと確実に1枚チケットが余るからそれ狙いだろうなー
しかも2人で人手足りてるっていうんだから自分は一日中遊び放題だし
「チケットは行き先が決まっていて譲れないけど、一般入場で入って来てくれる?」
「チケットは自分で都合してきてもらってもいいかな」
↑このあたりのコメントを返せばはっきりするんじゃ
あとは荷物置き場にしたいのかも。
チケットさえ渡さなきゃ当日入れないんだし
理由だって伝えてるんだから無視決め込めば良し
202 :
195:2011/04/15(金) 03:37:36.11
言ってくるたびにチケないよ、2人で十分だよって言ってるんだ
こんな感じで→(`皿´)<イラネ-カラ!!
しつこいから途中からは結構マジ切れ気味で
荷物置きは盲点だった
スパで会う時に多分また言ってくるから
今回で最終通告にするわ
意見ありがと!原稿に戻るわ
イベントは拠点があると楽だからね
ないと閉会まで居るのつらいし
それ抜きで全くのボランティアだったとしても不気味だから
あなたの為だからって言う以外の理由を言ってこなかったら
やっぱり断った方がいいね
借りを作ると後から何か頼まれた時断れないよ
一人の時は列あるの?
並んでも5人程度とか全然無いなら必要ないだろうけど
買い手目線からみたら壁で列があるのに一人販売だと
もう一人売り子用意してって思うかもね
一人でも捌くの早いからって言っても2人の方がやっぱり早いしね
>>204 一人で売り子してる時間帯が30分程度で
ある程度流れてる列なら問題ないでしょ。
壁列なら売り子二人体制でも平均そんなもん。
一人の時に異常に停滞してスタッフ呼ばなきゃいけないくらいの混乱になるなら
二人入れろって言われてもしょうがないけど、
一日中一人でやってるワケじゃないって言ってるし
そこそこ捌けてるならお客さんだってそこまで思わないよ。
お互い30分だから計一時間程度ってことでしょ?
2列×10人くらいが一時間続いてたらさすがに列作りたいだけだなって思っちゃうなぁ
列が無くなる午後、5、6人いる程度ならわかるけど
あるていど列がある午前中に1人体制なら確かにアウトって言われてもおかしくない
ていうか一度売り子入れて3人でやってみてもいいと思うけど
売り子はその子以外でも
なんでやらんの?列が無くなると困るから?
普通に距離梨なんじゃないの
アテクシがいないと何にもできない壁の195ちゃん♪の構図を作りたいんだと思う
1回でも入れたらあちこちでチーフ売り子面されるよきっと。最終通告がんばれー
開場から閉会まで1人売り子でも全く問題ない上に、実際に実行しても
空気壁過ぎてヲチスレなんかで叩かれることすらない、毎回モーセな自分は勝ち組だな
列あるのに一人買い物ってちょっと理解出来ない
自分とこはだいたい3人体制で朝イチの買い物は後の一人にお願いするよ
二人でさばいててもお客さんが小銭落としたり面倒事があったり在庫出しとかで
一列ふさがってしまう可能性があるし
二人だけの参加だったら一旦列途切れてから出かける
>>195は自信満々だけど、大丈夫だと思ってるのは本人だけっていう可能性もあるよ
列あるのにって、
列があるなんて書かれてないような…
ワンコインで回転が早いとそんなものじゃないかな
二列といっても明らかに列ってるんじゃなくて窓口二つ状態なのかもしれないし
壁でも本当に必要ないところは多いよ…
本人がいらないと言ってるんだから、両サイドに迷惑かかってなさそうなら別にいいじゃん
まぁ壁も落差あるからな…1日の販売が1種数千の本気壁もあれば
自分がそうだけどせいぜい1種600程度なエア壁な上に種類もないから
人が切れることはないが列らしい列もできないので2人で余裕だしな…一応3人入れてはいるけどw
「二列」か「二窓」かで大分変わってくるだろうね
後者なんて過疎ってても立ち読みとか入れば普通の島でも良くある風景
でもたとえもう一人欲しいかなと思ってても
>>195みたいなのは嫌だなぁ
愚図2、3人入れてやるのと高速一人でやるのとで
売上が変わらないことに気付いてからは極力少人数でやることにした
できるだけ自分で。
ぶっちゃけ売り子募集して良い人が見つかる確率が低くて、賭けに疲れるんだよ
売り子との関係が苦痛であんまり人入れたくない
>>195に噛み付きたいだけの人が混じってる気がするw
ワンコイン販売のスピード感分かってないのかね
回線やドピコは簡単に売り子増やせと言うけど
簡単じゃねーんだよ
おめーらみたいな厄介なヲチ気質の奴が釣れる確率も高いんだよ
とは表立って言えないんだよな
ぶっちゃけ実際に必要かどうかはそのサークル知らないとわかんないだろ
ここでアドバイス求めても意味ないよ
サークル規模はしらんけど
断っても押してくるようなヤツにろくなのは居ないわ
まあ相談自体が無意味だな
状況とサークル規模次第だし
サークル規模がわからんとなんとも言えないなあ
サークルによっては1時間でも1人販売が続くとえらいことになる所もあるし
1人でも問題ないって言ってるのは
>>195の主観なわけだから
周囲からみたらとてもそうは思えないって事もある
買い物時間ていうのが列が解消した午後からとかなら別だけど
開場してすぐなら確かにちょっとどうかなと思う
まあ多少でも列があるなら午前中の一人販売は避けた方がいいだろうね
列が解消した午後に一人販売なら特に何も言われないだろうけど
>>195が一人販売してるのって結局午前中なの?午後なの?
午前中一人販売が出来るレベルなら午前中は二人販売で
買い物午後からにすればいいんでない
開場してすぐに誰も来ない壁だってあるんだぜ…
客が他の売り切れそうな壁回リ終わってから混み始めるからタイムラグがある
まあ、何しか押しかけ売り子がウザイって言いたいだけでしょ
>>195は
他の人はいいけどアンタは嫌だって感じ?
ウチも「入ってあげようか?」って特に親しくもないのに
言ってくるのがいてウザイと思ったことあるし
やっぱり同人繋がりでないリア友が楽でいいよ
あるある
うちはいつも余裕搬入してるがたまに午後2時頃に売り切れることがある
すると、油断して先に少数煽り系のサークルを回ってた回線に
なぜかこっちが「完売酷いフジコ」と怒られる
>>225 `¨ − 、 __ _,. -‐' ¨´
| `Tーて_,_` `ー<^ヽ
| ! `ヽ ヽ ヽ
r / ヽ ヽ _Lj
、 /´ \ \ \_j/ヽ
` ー ヽイ⌒r-、ヽ ヽ__j´ `¨´
 ̄ー┴'^´
>>225 こないだの冬コミ、西館がまさにそんな感じだった
朝一で誰も来なかったときは久しぶりに死にそうな思いをした
231 :
195:2011/04/16(土) 04:03:14.48
長引かせてしまって申し訳ない
買い物は午後とか昼過ぎの混雑の減った時間帯に交代でトイレがてら行くようにしてる
2列というか2窓かな?立ち読みしてたら後の人にこっちからどうぞーって感じ
ワンコインなんでほんとに早いんだ。
一人の時に折れる程の列は出来ないし(2人の時もだけど)多くても列になるかならないかって程度
列は午前で大体解消するから混雑は今までなかったと思う
小規模壁って感じなので、多分押してくる友達は
荷物置きとかサクル入場で買い物ウマーとかを狙ってるんだと思う
ちゃんと断るようにします
だからこれ以上相談しても無駄だって
>>195は相談する前から答え出てる感じ
愚痴りたいだけだったんでしょ
なにキレてんの
そういう押し付けがましい人も居るんだねって事で勉強になったわ
こちらも気をつけよう
こちとらシャッター固定の者なんだが
そういう馬鹿にはあえて敏腕売り子と一緒に入れて
「もっと急いで動けませんか?」「面倒見てる暇ないんで自分で考えて行動していただけますか?」→「そうじゃなくて…」なんて
コキおろしてやりたい気分だな
荷物置き場気分で外周の売り子なんか立候補するんじゃねえ
チラ裏OKのスレなんだから別に愚痴でもいいんじゃないの?
なんでここまで絡まれてるんだかよく判らない。
愚痴ならかまわないけど
愚痴じゃなく質問してきたからでしょ?
自分のとこに来る押し売りイラネってのと
他の人が何人でやってるかって質問は別物じゃないの?
押し売りが「壁で一人アリエナイ」って言い方してあんまりしつこいから
他の人のところはどうなのかってアンケート取りに来ただけで
>>195が断る方向で気持ち固まってるのは最初から一貫してるんじゃないの
相談と読み違えた上文句までつけてる人が何でこんなに多いんだ
壁スレで他人の列の伸び具合詮索するこんな流れ嫌だわw小手スレでやれ
地震もう嫌だ…原稿集中できない
あー でも、震度5止まりで済んで良かった
こう余震が落ち着かないと超の人手が気になる 搬入数悩むわー
8日のインテはどうだろう
関東は余震でこわいから遠征やめてインテにするって人いるんかな
西が元気だと助かるんだが
シャッター固定だが2列高速販売しても列長すぎってキレられるんだぜ
2スペ取ってもそんなに売り子用意できねぇし
もう並ぶの嫌なら書店で買ってくれって言いたくなる
2スペ取って売り子3人の時って3列にするか4列にするかどっちがいいか悩むわ
女性向け程度なら4列でミチミチして売るより3列の方が効率いいかと
カート率も高いしな
2スペなのに3列販売なんて牛歩ふじこ!と言われた自分が通りますよ
4列販売なんて最低でも売り子4人と品出し2人はいるんだぜ
交代要員含めたら何人用意しなきゃいけないと思ってるんだチネ
シャッターってたいへんなんだな
でもどうせ叩かれるならそのくらい売れてみたい、とか
ヲチ盛んなジャンルとしては思ってしまうw
そして行列ってる中で後ろを気にせず
全部立ち読みしていく厨
>>247 シャッターって言ってもそんなに売れてないシャッターだっているんだよ
叩かれ損だ
ていうかシャッタークラスで都市で2SP用意してないのってどうなの?
売り子用意できるできないの話じゃなくて搬入の問題で
明らかに通常壁じゃ邪魔ってレベルの搬入量(もちろん列は長蛇)で1SPしかとってない人が
普段シャッターなんだけどたまに通常壁で隣になって邪魔すぎる
自分は必ず壁になるって自信があるんだろうけど万が一島になったらどうすんの
赤豚も2SPとるの推奨してるよね?
>>250 通常壁ではみ出しするレベルならスタッフに通報
万が一島なら…って流石に搬入量抑えるだろw
252 :
175:2011/04/16(土) 14:44:59.95
いるよね
どう考えても2スペ必要なのに毎回1スペのとこ
列は長蛇だし荷物ははみ出してるし迷惑だ
知り合いんとこもそうだけど赤豚が毎回2スペ取れって言ってるのに
「えーでも売り子いないしー」だもんな
普段シャッターで通常壁で邪魔になるレベルのサクルが島になったら、
それは運営側があほすぎるwww
搬入物はみ出してるとか人の動線考えずにギリギリまで入れてるとかなら2SPとって欲しいよな
自カプ大手でいつもシャッターか壁のとこが
胆石に配置されたことがあってすんげーファビョって赤豚に噛み付いたサークルいたなあ
電話したら結局2スペとらないそちらが悪いって赤豚にいわれたみたいで
そのことも日記に書いてファビョってた
>255
まじでか
そのサクルもすごいけど、赤豚何考えてんだ?
どう考えても壁に突っ込んどいた方が平和だと思うんだけど
混み具合がそうでもないサークルならむしろ2スペ取った時のほうが
これで搬入量は大丈夫でしょって事で胆石に配置されやすいよね
2スペ取ったら胆石行き→回避狙って1スペしか申し込まなかったのにアテが外れたから
そんなファビョってんじゃないのw
胆石で2スペよりも壁で1スペのがマシだろうなぁ…
>>256>>258 あれってジャンル外でも有名な話なのかなw
>>257 2スペとれって言われてるのに1スペしかとらない見せしめじゃないかって言われてたけど
真相はわからない
そのサークルが迷惑なのは勿論だが
周りのサークル的には赤豚にも不信感持ちそうだな
つうか都市ってそんな搬入はみ出すほど売れるのか、バブルジャンル?
でも2スペ取らないからって周囲の事考えず胆石送りにしちゃう豚もどうなの?
とは思ってしまうなー
売り子の手配は本当に苦労するよね
以前壁ステータスな色々酷い(部数暴露とか)売り子に当たって以来
新しく募集するのが億劫で固定のままだけど、確保人数少ないから不安
別ジャンルの自分も無関係のスレで見たことあるけど
ヲチっぽくて印象は良くない
そのシャッターがというよりもあちこちで触れ回ってるジャンルの人の方が
いやさすがに日記で赤豚に噛み付く方が印象悪いだろ
自ジャンルの175もアンソロとか企画とかで毎回嵩ましパネェのに頑として1spしか取らないな
普通の個人誌だけなら1spで十分だろうけど
明らかに売り子が少ないからとかじゃなくて混乱したい・させたい
ってのが見え見え
赤豚ツイッターもフォローしてるから赤豚が2sp取れって言ってるのは耳タコなはずなのにね
2SPで申し込んでシャッター配置になってるサークルこそが真の大手
逆にもうバブルも終わってたいして列らないし午後には閑古なのに
いつまでもミケで2SP取ってる迷惑な壁が自ジャンルにいるw
朝から閑古なのに2SPとってるうちの古参よりはまし
「机に置ききれないので、欲しい本が机上にない時はお声かけて下さい><」
とか言いながら1SPしか取らない
置ききれないなら豚ぐらい2SP取れよ
しかもアンソロゴロ
ミケ当確なんだから閑古スペが迷惑って発想はねーわ
そのせいで落選したとかファビョるようなピコはどーでもいいし関わりたくもない
隣との距離はあいていればいるほどありがたいから壁は全員2SP強制にしてほしいくらいだ
>271
古い在庫はそうしてるわ
大して聞かれないけど、問い合わせはたまにあるから一応持ってく
つーか近隣サークルならむしろ閑古のほうが迷惑じゃないんじゃないか?
列流されて塞がれるわけでもないしわけわからん
閑古なくせにミケで2spとってるからうちが2spとらせてもらえない!ってこと?
落選に怯えるお客様がいらっしゃってるんだろう
某巨大ジャンルだが壁で2sp取りしてるとこって数サークルしかないな
豚は大っぴらに2SP推奨してるけど
ミケも実際は結構な数のサークルに2SP打診してるよね
でもあえて取りたがらない奴が多い
女性向けは特に
3日目だと押しも押されぬ大手ばっかだな、2sp壁は
大して列らないくせに2スペpgrとか実際あるしね
280 :
スペースNo.な-74:2011/04/16(土) 17:17:52.34
>>274 2SP取りは真の大手って感じでムカつくんだろ
でもあそこホントは閑古なんだからムキー!ってもんで
仮想敵を常に作ってるタイプの人間
こっちは金出して2スペ取ってるのに
隣が1スペでギャーギャーはみ出してきやがると●意わくんだぜ
1sp→牛歩ふじこふじこ
2sp→昼には閑古pgr 売れ売れ気取り乙
自ジャンルならどのみち叩かれるなw
1SPは列が長く見えるだけでなく
動きづらさによる販売ペースダウンも大きいから
牛歩したい奴にはうってつけ
うちは2SPだからグッズも用意出来るけど
1SPで紙袋だのアンソロだのやってる奴って、どうやって動いてるのか他人事ながらすごい気になる
紙袋は足元に置いとけば別に動きづらくないよ?
足元…?
足元は金袋置くだろJK
机の下って事じゃないの
いちいち机の下から引っ張り出すのか
そりゃ牛歩になるわ
アンソロはやったことないけど
分厚い再録出した時は机の上にたいした冊数置けなくて補充しても補充しても
すぐに無くなってすごく面倒くさかったな
金袋足下に置いてるの?
うちは机に貼り付けてるよ
紙袋の箱って大きいから2spでも足下になんか置けないよ1spなら尚更
置けても一束か二束で100枚も置けないよな
でかい袋なら尚更
本作るので精一杯で紙袋なんてやったこともないぜ!
>>294 大イベントの時ってかなりのサークルが紙袋あるけど
2スペ取りしてる所なんて全然ないぞ
どうやってるんだろうね?
久々にケチって1スペしか取らなかった時は色々後悔した
新刊1カ所にしか置けないから補充も追いつかなかったな
紙袋あって2スペとらなきゃ牛歩なのかよwwワロス
閑古ちゃん嫉妬乙
そんなに図星だったのか
>>296 そんな飛ぶように売れるサークルになってみたい
牛歩わざとじゃなくて狭いから仕方ないんですミケは1SPしか取れないんです><
ってポーズが取れるし、ミケの2SP打診は黙っときゃバレないしな
でも赤豚だとバレバレw
シャッターでミケから2spの打診来た事ない負け犬が通りますよ
シティは1スペでいけるけどミケは2スペ欲しい
サトミに言えばいいじゃん
隣が厨だと至近距離で騒がれる苦痛がぱないからできるだけ2SP欲しい
自ジャンルは搬入量パネェ最大手ですら2スペ取ってないから
通常壁ごときで2スペなんて間違いなく浮くわww絶対無理w
それはその最大手()が痛いだろ
売り子は増やせないけど置き場広く使いたいから
2スペで2列販売、って流石に怒られるかね?
まぁ確実に突っ込まれるかと…
隣が言い方悪いが緩衝材なら無問題
内側の机の両方で列が出来ると買った後の人の逃げ場がなくて大変
こればかりはいくら列整理してもどうしようもない
買い手にカート使う人がいると「おいおい置き場所ねえぞ」と思う
脇に置けば隣の邪魔
前後に置いても周囲からは不自然な隙間にしか見えないから
詰めろという周囲からの殺伐とした空気が…w
カートとアンソロゴロは滅べ
隣になりたくないもの
・プチオンリー本部
・島中でウザがられて飛ばされた厨緩衝材
・1SP牛歩
・アンソロ発行
・カッタとかボルゼみたいな奴
カートの人は本買ったらその場でカート開けて本入れて、てする人も多い
それはスペース離れてからやってくれよ
あと中の本とかぶちまける人も結構高確率
・プチオンリー本部・アンソロ発行
なんで?
自分より売れない奴が隣じゃないと嫌なの?
うざい・騒ぐ・大所帯・壁慣れしてない・主催の厨率が異常
>>310 流石に心に余裕なさすぎ
はみだし、騒音で迷惑掛けるならともかく一括りにするなよ
それよか
>・カッタとかボルゼみたいな奴
のほうがわからん
ただの長蛇列サークルじゃね?隣になったことないけど
迷惑じゃないプチやアンソロゴロっているの
女性向けなのであんな化け物クラスと隣になるこはないので問題ねぇw>カッタ
>>315 開場前の男列、通路封鎖
女性向けの中にそういうのを持ち込まれると迷惑
アンソロゴロは市んでもいいと思うけど
>>310みたいななんでもかんでもウザイって言う奴の隣も嫌だぜ
列捌くのに必死だから
はみ出しとかして来なけりゃ隣なんて全然気にならんわ
壁後ろは通路にも使うってわかってない奴大杉
出入りのたびに「通してもらえますか」って言って荷物どかしてもらわなきゃならんとかありえん
ダンボール詰めよ荷物まとめろよ空きダンボール潰せよ
その余裕が無いなら人出増やせよマジで
逆に壁後ろが共有スペースだと思ってる厨死んでほしい
はみ出し注意しただけで悪女のように風評されるこんな世の中じゃ
>>322 端以外に配置されたサークルは机の下から出てけ把握!
壁後ろが壁の凸凹の関係でちょっと広い時に
そこに溜まって雑談するのはありなの?
でけー声でジャンルの噂話してんじゃねーよ
いつも声でかくて目立つからうちのサークルの人だと思われる心配はサークルの人にはないが
慣れてない海鮮が勘違いしたら困るだろ
通常壁って置き場狭いし大変そう
インテで後ろにさらに奥行きがある場所の快適さは異常
インテで後ろがボイラーだったときの涙目といったら(ry
>>328 狭いしポスター貼れないしマジで辛いwww
胆石の方がマシレベル
>>324 いや、荷物置いてるんじゃなくて、うちの後ろで知らない厨房やババア達が
井戸端会議してたりするんだ
>>325のような感じ
机下から壁までに白いガムテープ貼って陣地決めよう!
これは冗談だとしても机後ろに集団ではみだして居座られると困る
貴重品は手元に置いてあるとは言え売り子のバッグとか置いてあったりするのに
うちの机と荷物の間に平気で入り込むんだ
何故お前そこにいるという視線を向けると「ちょっとはみでただけ」な風に一旦去るが
またすぐに元通り
あるあるあr
陣地ワロタw気持ちはわかる
夏コミないなら本すら作る気にならない…
自分もだよ
生活掛かってるわけじゃないから
個人的にはあのお祭り感のために本を作ってるようなもんだ
インテと書店売りだけだとちょっと味気ないな
頒布物がセットでも何でもない2サークルがミケ壁1スペずつ合体参加で
頒布列が1列だったときはさすがにどうかと思った
サークル人員は2スペで6人フルにいるのに
3人外出 2人後ろで何か座ったり喋ってる 売り子1人
お前らその並んでる10人を3窓で対応すればすぐ終わるだろと
同じ印刷所で紙袋作ってたから1梱包が100枚入りなのはすぐわかったが
5袋中2袋手付かずのまま残ってたのを見たときは、ざまあ以外の感情はなかった
>>337 こんなとこで引っ張り出さなくても
配置意見のアンケに名指しで書いとけばいいじゃん
>>337 ヲチに帰れば
そんなせせこましい戦術してるバカはどうせ叩かれるんだから
隣が列延ばしてる!とかそんな気になるものなの?
迷惑掛けられなきゃんなもんどうでもよくね?
なんかミケ壁のくせに余裕ない奴多いな
列らないように努力して早く回してて
隣に明らかにちんたらしてるところがあって
あとで自分が閑古pgrされたら暗澹たる気分になるんじゃないか
まあ見なきゃいいんだけど
>>340 ヒント、コミケ壁でもないのに愚痴りに来るピコ手共
紙袋300枚程度しかはけないサークルでも壁になるもんなの?ありえなくね?
ジャンルによって壁も部数ピンキリだからありえるに決まってんだろう…
いくらピンキリと言っても300でミケ壁は想像つかないな
申請部数水増しなんだろ
女性向けならジャンルによって500で壁行ける
男性向けでも1日目のオンラインゲームとかボーダー下がりまくってるからなぁ
本来の壁という意味ではなくミケ壁という括りでなら
ジャンルごとぶっこまれることもあるからな…西に限りだがw
夢見過ぎ。女性向けなら動員300以下でミケ壁なんかザラだろ
ジャンル変えながら5年ほど壁に居るけどぱっと見半分くらいはそうだと思うぞ
女性向けは300でミケ壁普通によくあるよ
>346みたいなのヲチスレによくいるよね
壁で列のないサークルを申請水増しだ!って決め付けるやつ
女性向けってそんなに部数少ないのか。そりゃあ壁スレでも温度差あるわけだわ
300〜500だと男性向けでは中手ですらないもんな
バブルジャンルばかり渡りあるいてるとこと
まったり活動したり年季ある壁じゃ
自分もまわりも部数感覚違うだろうね
それよりも紙袋がたった300枚しか必要ないような規模で
紙袋を作る勇気のほうが凄いと思うw
>>337 そんな壁見たことねえw
もしいたとして2列牛歩より1列牛歩のが目立ち過ぎるだろ
名指しで準備会通報おk
女性向はとあるジャンルでバブルが来と思われたのか
どう考えてもピコだろってところまで壁に来たこともあるぞ
確かにその回は異様に人は来ていたけど売り物が微々たる量の本と
便箋だけとかで本はすぐに完売
次回は閑古だけどこれ別に本人らのせいじゃない…
>>337 シャッター横とかドア横配置とかなら普通だけど>頒布列が1列
それ以外の普通の壁とかで1列はどうかと思うな…
シャッター横だと普通ってなんで?
シャッター横のドアに導線通すから
それは頒布列が一列じゃなくて待機列だろ?
机を横に配置して列をどんどん中に入れながら売り続ける
買い手にもスムーズさが要求されるけど
シャッター横で売り続けるならこれが一番早いと思う
シャッター横って非常口配置のこと?
非常口前でも1列はない。普通に2列で並んでるよ
ただあそこは赤枠あるからなー
よく人のサークルに買いに行くけど
どこも机は外に向けててそれに買い手が2列で並んでる
買った人はその脇から会場内に入ってることはあるけど
机を縦にして1列なんて売り方は見たことないや
売り子1人対応はないだろうから、そういうのやっちゃうと
手前の人が買うのが遅かったら
次がそれを乗り越えて向こうに行かなくちゃならない
あまり意味ない
アンケでチクれっていってもどういう違反になるんだ?
壁スペを必要としてないようなところを壁に配置しちゃった
ジャンル担当センスないですよ ってチクれってこと?
>>364 誰もそんな風には思わないだろ。
どんだけひねくれてんだ。
裏取れたら次回から壁の必要はないわけね→壁落ち
で終わる話。
ピコの嫉妬うぜぇぇぇぇ
ピコより壁落ちするかしないかの奴らが必死でうざい
どう必死なの?
壁落ちしようがしまいがどーでもいいわ
こっちに迷惑かけられなきゃグッズや限定本で列作ってても気にならなくね?
壁友達がみんな移動しちゃって自ジャンルの壁が自分だけになってしまった
売り上げは全盛期からそれほど減ってないし移動するつもりもないんだけど
他サークルからはぽつんと距離を置かれてしまっている
同じジャンル者とジャンル話して盛り上がりたくてツイッターも始めたけど
誰も絡んでくれない
さみしい
必死壁か
島中に大行列作ってるサークルがいるならとっとと壁入れ替わってもらいたいが
似たようなレベルしかいないならグッズや限定本で列がんばって維持して
自カプが賑わってるように見せかける努力でもしててくれとしか思わない
>>370 ベタベタされるよりそのくらいがいいよ
自分も絡みづらい雰囲気出してるのか誰にも絡まれねー
>>372 昔は擦り寄りされてうざいと思ったこともあったけど
今となってはそれすら幸せだった気がする
絡んでくれないのにフォローはしてくるから
ジャンル者同士が和気藹々と仲良く励ましあったり萌え話してるの丸見えで
余計さみしくなるよ
萌え話してる中に自分が入っていくと、みんながこっちをマンセーする流れになって
結局萌え話できないしうざいと思われてそうで切ない
結局絡んでくれるのは距離梨の回線だけ
売り子と10年来の別ジャンル友達がいればなんにも困らないがなあ
ジャンル者同士で萌え話したいとか本気で思ってんの?
本気で思っちゃ悪いのか?
>>373 自分からマメに話かけるようにすると徐々に和気あいあいと話せるようになるよ
自分もフォローはほぼ向こうからでこっちは返すだけって感じだったけど
あまりにもみんな絡んでこないから自分からちょいちょいリプするようにしたら
わりと混ざれるようになった
でもこれは仲良くなりたいならの話で
>372みたいに他サークルとはちょっと距離置いておいた方が安全ではあるよね
萌え話を出来るのは楽しいが同CPの一人がちょっと問題発言したりすると肝が冷える
一人がヲチで晒されたらツイッターで付き合いのある同CPは全員身内とみなされるからさ
萌え話したいだけなら好みのヒキオン専さんと親しくなってするほうがいいな
やっぱ交流向いてなかったからやーめたって簡単に抜けられりゃいいが
ひそひそやられたら結構ダメージくるから楽しそうってだけじゃちょっとな
距離梨回線さんならさくっと切っても痛くもかゆくもなかろうが
>>374 移動した友達は自ジャンルの話はあんまりのってくれないし
売り子はイベント会場限りの付き合いだから萌え話もあんまりしない
本気でジャンル話したい
>>376 ありがとう
くじけず自分から絡んでみるよ
自分はバブルジャンルでいきなり人気が出て大手になったんだが
わからんことづくめなのに壁ならではの悩み相談できる友達がいなくて孤独だったな
大手の友達はいまだにほとんどいなくてさみしい
壁同士でトラブって派閥が発生した時は板挟みで死んだわ
交流もほどほどにしないとな
壁なのに板って…板だって
このスレに居てすら、自分で大手って言ってる奴見ると違和感ある
大手っつか同程度の規模の友人が欲しい
できればジャンルは近いけど別くらいがいい
カプ違いとかゲームジャンルならシリーズが違うとか
いろいろぶっちゃけて喋りたい…
ジャンル違うほうがいい
規模がずれてきてもジャンル違うし仕方ないよねーですむ
それと出来たら大手になってから長くて安定してる人がいい
ジャンルやバブルの力じゃなくてどのジャンルでもそれなりの規模保てる実力ある人ね
同程度規模だと思ってたら片方が落ちぶれていった時困る
その大手様がお前ごときと付き合う意味があるか考えろよ
壁スレでなにいってんだ?
ピンキリのキリに限ってその自覚がない
壁になってまだ大手様と付き合う意味とか考えてんのか…発想が島すぎ
相手がどんだけ人気者かどうかじゃなくて規模が近い方が話せることが多くていいねってことだろ
最近壁じゃない人が住み着いてぐちぐちレスしてるし
相手が自分と同規模かどうかなんて分からなくない?
分かったとしてコミケで初動がどんなもんかくらいな気がするけど
5,6千かと思ってたサークルが万超えだったとかあるし
5千と万の差なら話せること多いけど
5千と300だと話せないことの方が多い
お互い家を買う相談が出来るくらいがちょうどいいわ
情報交換も出来るし
生活とか人生の話まで行くと壁というより専業の括りじゃないか
ドピコの妄想スレ
万越えいってみたいものだ
>発想が島すぎ
だれうま
興味本位のピコと女性向壁と男性向け壁といろいろ住人混ざってるからカオスであるw
ピコもDQNも万越えも壁に違いはないからな
ピコでミケ壁は…どうなんだよw
女性向けなら西壁にジャンルごと突っ込まれることあるじゃん
そんなジャンルごとつっこまれただけのなんちゃって壁がこのスレにいるの?
普通いないだろ
つーか一度くらいジャンルごと突っ込まれたとしても
「壁配置になったことのあるサークル」どまりで「壁サークル」じゃねーだろ
配置されたことについてのレスならいいけど、スレ常駐したら場違いすぎる
いても何の利にもならないだろw
300のサークルがずっと壁配置のままだったら
他ジャンルから苦情が来るだろうな
特に壁が足りないって阿鼻叫喚の男性向けあたりから
>>407 とは言っても2日目のバリ女性向けの壁の中にぶちこまれてもどうしようもないし
現状どうやったって日別で分けなきゃいけないんだし
そんなんで苦情言うほうがどうかしてるんじゃないの
まあ300で壁常連というのが実際いるか知らないけど
初動300でもすごい分厚い本をハイペース刊行な小説サークルなら
搬入体積の加減で壁固定あると思うけどなー
プラスでノベルティとか作ってたらそりゃもうすごい体積だろうし
小説サークルで列なんかできんの?
小説サークルは種類が多い+シリーズが多い+表紙の見分けが一瞬つかない
これで選び列が伸びてしまう傾向がある
飛翔とかそこそこ小説壁いるよ
小説サークルで選び列できてるの見たことないけどなあ
選び列ってむしろ漫画でできてるイメージ
小説に並ぶ客ははじめから買う本決まってる気がする
壁限定の話ね
見分けがつかない表紙のとこって漫画でもあるしね
選び列ができるのは漫画とか小説とかに限らないと思う
列なくても総搬入量と緩衝材のコンボで壁固定な小説サークルはあるんじゃね?
旬ジャンルにいたとき、そういうとこ何個かあったよ
選び列なんかで壁に来ないでくれよ
書店委託でもやってろって
まぁ小説に限らず机の上に8種だのみっちり既刊並べて
牛狙いサークルいるからな…在庫持ちすぎのw
都市ならともかくミケでこれやる確信犯いるからある意味すごい
>417
それに近い状況の2サクル隣接合同会計サクルがいてどん引きした
既刊が多いのは別に叩きどころじゃないだろ…
こないだから迷惑かけられたわけでもないのに
他サークルが列作ったり少部数サークルが壁になることに異常に敵意むき出しの人どうしたの?
島や胆石なら隣の列がダイレクトに迷惑につながるのはわかるけど
こっち側に列が折れ曲がったり荷物はみ出したりしなきゃ隣の列なんてどーでもいいじゃん
なんで既刊並べたら牛歩狙いなんだよw
毎回新刊のみだと早期完売煽り乙にならないか
どんな売り方してもケチつけるやつが必ずいるってのがよくわかるスレだなw
>>419 既刊が多くて会計遅い→牛って叩かれるんだけどどうすればいい?
と聞かれたので「ミケだけでも新刊+既刊2種ぐらいに減らして効率よくすれば?」
と答えたら「でもやっぱり全部売りたいし」→改善できない
という知り合いがいるんだよな…w
まぁそいつの列はどうでもいいけど改善しない限り牛は直らないから
甘んじて叩きは受け入れろとしかアドバイスできんのがな
>419
高速販売してても列できるのとわざと列作ってるのは別だし、
後者をどうなの?って思うのは普通じゃね
というか自分はまったく買わないの?
自分は他ジャンル壁を割と買うから故意牛歩はいらっとする
既刊搬入は流石にありだな
既刊ないの?って問い合わせ割とあるし
既刊多くても会計さえ早ければ文句言われないからな
価格がバラバラだとよく訓練されまくった売り子じゃないとぐだぐだに
なる可能性はあるけど
4ジャンルぐらい掛け持ちで常に机2本10種以上並べてる壁の子いるけど
あれは売り子も大変そうだw
机2本て
ゴメンw
2スペと書きたかった
女性向けによくあるセット販売というものを未だに購入した事がないんだが
あれをやってるサークルに実は内心引いていたりする
は?
セット販売のメッカは男性向けだろ
無恥も大概にしろよ恥ずかしい
やったことはないが新刊セット販売は便利で好きだけどな
ただし別ジャンルとか再録混ざってのセット販売はどうかと思うけどw
初めにセット販売をした先祖は女性向けのお亡くなりになった方じゃ…
新刊数種を何百人〜相手に客が1冊ずつ取って重ねて(時には間違えて2冊取ったり)するのを待って
いちいち内容確認しながら販売する手間を省けるメリットがわからなお客様は帰ってくださいwwまじでwww
>>428があまりに島中ドピコくさすぎてドン引きした
嫉妬臭を隠そうともしないのな
バラ売りなしセット販売のみなら文句出るのわかるけど
バラでも買えるのに文句とかよく出る買い手のいちゃもんじゃねーかw
バラで欲しい本だけ買いたいけどノベルティも付けてくれなきゃ嫌!!ていう
セット販売マジ超楽
今は部数減ってきたからやってないけどw
書き忘れ
3桁規模の自分でも新刊3種以上あったら「セット下さい」「何円です」で済さないと死ぬのに、
本当にこのところ流れがおかしいのは、列=悪ふじこふじこのピコ様紛れ込み過ぎなんじゃないのか…
セット販売とかあこがれるけどいつも新刊1冊が限界wwww
手が早い人がうらやましい
買い手じゃなくて、新刊セットへの憧れが憎しみに変化したヲチピコだろ
売れないドピコが新刊セットとかやったらヲチられちゃうビクビクッってのを
自分もヲチャだからよくわかってんだな
>>436 たった3桁規模でその位で死ぬなら3種も新刊作るなよ
島中でもその位余裕で掃かなきゃいけない量だぞ
3桁でも700、800、900で新刊3種だったら女性向けなら島とか絶対ありえないな
男性向けと違って既刊複数あるのも当たり前だし
>>439は何が言いたいんだ?
3種の時はセットにしないと辛いってレスに対して
3桁程度なら3種もつくるなって意味わからん
セットにして回ってるなら別にいいんじゃないのか?
>>440 新刊3種出してセット売りする位なら1冊にして出そうぜ
どうしても3種類出したいなら既刊は諦めな
大体セット売りといいつつばら売りもしてるんだろ?
>新刊3種だったら女性向けなら島とか絶対ありえない
んなこたーない。
普通に壁落ちもする。
絶対ありえなくはないが女性向けで初売500-700部壁は少なくないとおも
つか、ばら売りだろうがセット売りだろうが、
回ってるなら他人の売り方に文句言う筋合いないんじゃね?
同カプで特殊嗜好と普通のエロと全年齢とか傾向違い扱ってれば
セットは一応組めてもバラ売り並行も必須で、かつ1冊にまとめる事は出来んしな
描きたいものは譲れんだろうししんどいなりに工夫して回せてるんなら
外野が口出す事じゃないな
>442
まじで?700~900×3種新刊で既刊もあったら大量搬入申請クラスじゃね
女性向けはA受くくりサークルだとBAとCAとA総受け本みたいな出し方するサークルもいるしな
>>441 なんで諦めなきゃいけないのかさっぱりわからん
迷惑かけなきゃ他サークルにどうこう言われる筋合いないだろ
自分より列のあるサークルはむかつくんですー
新刊3種とか買い手が悩むから牛歩じゃないですかー
迷惑だからやめてくださいー
大量申請すれば壁になれる程コミケは甘くないぞ
ちゃんと搬入量書いたのに島配置だなんて!って騒いだところで意味ないし
本当にその量持ってきて過搬入になってペナ喰らうとか、よく聞く話だ
>>448 シャッター前なら別にいいんだよ
普通の壁がやるから性質が悪い
こっちはちゃんと搬入量考えてやってんのに
とっととその牛歩列なんとかしろよ
こっちに列曲げるなスペ前ふさがるだろ
セット売りとバラ売り混ぜたら結局牛歩るだけだろ
全員が全員セット買うわけじゃない上に何種類か既刊買う人でもたつくんだし
それで結局
>>422みたいな状態になる
3種出すときは3桁でも新刊セット作らないと回らないよ(新刊セットを作ってる)
↓
3種とか1種にまとめろよ迷惑だな
↓
他サークルが口出すことじゃなくね
↓
シャッター前なら3種でも許す
でも一般壁は列が曲がると迷惑だから3種も作るんじゃねーよ
3種=列が曲がるって情報どこから受信したww
なんか嫉妬くさいレス増えてきたなー
原稿しようぜ!
>451
そうか?
全部バラ売りの方が時間かかると思うが
午前中の客の8割は新刊セット目当てだし
セット作るときはセットのみの頒布にしてる
面倒だし、単体なら書店で買ってくれればいいし
それで文句言われたこともないけどな
セットにするほど新刊出してみたいわ
いまからやれば3冊くらいいけるかな…
>>446みたいな組み合わせでセット販売すると
主にBA信者とCA信者で大炎上するんだよなw
>454で我に返った
男向けは楽でいいぞー
元ネタ違いでセット組んでも怒らねーしいらないならスルーだし会計早いし
久々に来たら何この流れワロタ
売れ売れ嫉妬乙です
スパコミ前に人気サークルへの牽制だよ言わせんな恥ずかs
まさに牽制だな。売れ売れコンプか
迷惑掛けられてるわけでもなく壁スレでこの手の発言は恥ずかしい…
印刷所予約すらしてねえ
もういやだ
コミ1組もいるぜー今回壁じゃないけど。
壁じゃないとイマイチやる気でない…。
どうも沸点低いな最近ここは
スパコミ原稿やってるかお前ら
まだ1冊目も終わってない
商業やっててスパコミ原稿に入れてない
明日までに終わらないとマジ落とす
うんこくさい
俺もうんこ臭
イカ臭い
自宅が印刷所だったらいいのに
という妄想
そしたら本当にギリギリになりそうで
体力と精神的に酷くなりそうだw
商業やってていいなと思うことは
ネーム打ちと最終チェックと表紙レイアウトを編集に丸投げできることだ
同人は本文以外やることが多い
印刷までやるのはきびしいお
とコピー本制作は二度としないと誓ってる自分は思う
商業はネームチェックわずらわしいし
誤植されまくるし表紙レイアウトの打ち合わせも大変だし
人間関係わずらわしくてしょうがない自分から見ると
全部自分でできる同人誌は天国だけどなぁ…
商業のスレじゃないっつの
>>476 チラ裏スレですよ
もうコミスタ見るのもいやだ
なんで白紙ページばっかなんだろうおかしいな
コミスタが保存のたびに落ちるようになった俺惨状\(^o^)/
くそ…
商業はネームからのチェックが煩わしいが
写植やってもらえるのがありがたい
面倒な作業だから嫌いだ
>>477 自分のコミスタも白いページが並んでるんだよ
この時期におかしいよな?
コミスタってわりと不安定だよな
怖いのでこまめにバックアップとってる
写植ってけっこう時間かかるんだよね
あと誤植すると恥ずかしいし
おちんこでるんだぜ
とか?
あー、やっと同人に手つけはじめたけどやる気出ない
しかし「やる気」はやり始めてからでないと出ないらしいので
黙々と手を動かすことにする
自分は今やらなきゃいけない原稿をしているときに
ネタが出たり公式から燃料が投下されたりで
「うわああああ描きたいよおおおでもこれ終わんねえよおおおおお」
という 別のやる気スイッチ症候群 に良く陥る
>>484 あるあるあるあr
自分はメインジャンルにどっしり腰据えて、その時々によって他ジャンルの
単発萌えも本にしたいタイプなんだけど、あんまりやりすぎると異動先探してるとか
175とか言われるからなかなか思うように出来なくなっちゃった
この辺りは島中だった頃の方が楽だったなあ…
まあヲチなんか気にするなよ
自分も突発萌えで別ジャンル描きたいし気分転換したくなって本出してる
実際に移動しないならいいじゃんね
もう地震勘弁してくれ
追い込みかけらんねーよ…
あああああーチキンな自分が憎い!
またきた!
未だにペン入れまではアナログなんで揺れるたびにインク壷のフタ締めて原稿避難させてる
フルデジタル化本気で考えたほうがいいかな…
しかし電力関係も気になるし、どちらがいいのやら…
それにしても集中できない
もう地震慣れちゃって4以下なら全然平気になっちゃったわ@北関東
避難用具傍らに置いて黙々と原稿してるよ
>>373 絡んでくれるのは距離梨の海鮮だけと言っちゃう辺りが絡みづらいんじゃ…
ジャンルで使ってる名前と違う名前(サークルやる前から使ってた感想用HN)で
感想送ったらたかが海鮮程度のレベル違う奴は話かけんな
という扱いを受けたことがあるんだが、
サークルで使ってるHNとそれが同じ人と判明した時の
あの手のひら返しっぷりが忘れられない
別に普通の感想送ってきたり話しかけてくるだけなら
自分は対応に差異なんてつけねえぞと反面教師にしたよ
痛い人は確かにいるし困ることもあるけどさ
異常に馴れ馴れしかったりリク厨だったり日本語でおkだったりな感想じゃなけりゃ
感想とか要望とかは嬉しいと思うんだけどな
一定部数越えたあたりからまっとうな感想なんか激減したよ…
海鮮の子を下にみてるんじゃなくて
サークル者邪険に扱ったら後でどんな目に遭うか想像しただけで怖いわ
そういう差なんじゃないの
実際自分もリク厨やクレクレ厨しか絡んでくれなかったりするよ
他のサークルには普通に絡んでるような回線の子も自分にはたまにしか絡んでこない
冗談か本気かわからないけど「気安くリプしちゃいけないと思ってました」って言われたこともある
そういうことじゃないの?
大手相手だと普通にリプ飛ばしてるつもりでも周りから
「擦り寄り乙」されたりするからなー
サイトの拍手やメルフォでのコメントならまだしもツイッターは
やり取りが丸見えだからヲチ防止に距離取ってる人が大半だったりする
だから寄ってくるのは必然的に距離梨ばっかになるんだよね
自分はウザイ距離梨だと思われてる可能性高いなー
壁といってもせいぜい中手レベルだし
距離無し回線って「タメ呼びOKです!気軽に○○って呼んでクダサーイ!!」って来るタイプじゃなくて?
自分もいるよ
数回リプやりとりするとタメ口になる子とか
しょっぱなからタメ語でリプとばされた自分が通りますよ
逆にツイッターでたまに呟きに反応してくれる人で
成人済みで30冊以上出した自分の自ジャンル本+再録集を全て購入して記憶してそうな熱心さでありながら
慎ましく思慮深く謙虚で決してはっちゃけず、しかし冗談を言えば冗談で返すノリはあり
リプですら推敲を重ね失礼がないよう丁寧な物腰で鍵付きで
たまにサイトの拍手かメールフォームから記名でとても丁寧な長文感想を送ってくれる人には
こちらがウザがられそうなほどかまってほしくなってしまうw
自分は海鮮と話してる方が好きだけど、気を遣われて恐縮されまくったりするのがすごい疎外感
オフの変なしがらみがないし自分はサークル者相手よりはよっぽど気が楽なんだけどな
普段遊んだり飲みに行くのも温専か海鮮で仲良くなった人ばかりだ
まあ距離梨は誰であろうとお断りだけど
>>499 わかり過ぎて困るw
自分も似たような海鮮が一人いらっしゃる
気遣いに溢れこれ以上ないくらいの丁寧な
文面でちょうどいい頻度で感想くれる
ツイッターでも稀にリプしてくれるが
本気でこっちがもっと構って欲しいくらいw
リプする時は互いに制限文字数使い切ってるww
海鮮の距離梨2chノリのリプに悩む中で
数少ない癒しだよ…
>>499>>501 わかるわかる
でもそういう出来た人ほど相手の迷惑考えちゃうから
ベタベタ接して来ないんだよなw
o w a r a n a i
n a g o n d a
506 :
503:2011/04/25(月) 00:43:54.40
おいなんか頑張れる気がしてきた
コミスタは真っ白だが
頑張れる気がしてきた
データ壊れたけど
g a… g a n b a r e…
シャッターだけど仕事かさばって新刊が落書きしかできない予感…
煽りと言われようがコピーやるしかないのか…
自分も今回シャッターなんだけど、新刊かなり微妙
出せても薄いペラ本
なんでこんな時に限ってシャッター配置なんだ…
シャッター規模でコピ本とか、一体何冊製本するんだろう
想像しただけで疲れるというか、絶対にやりたくないなあ…
どうしても新刊欲しくてもコピ本はもうやらないことに決めたよ…
体力の持つ限り作ったのに小部数煽りとか言われるんならなぁ
おれおまシャッター配置
もうくじけそうだ…
コピ本一度やったことあるが1000部で腕が死んだ…
製本自分でやってんの?
金庫に丸投げすれば良いのに
自費出版キャンペーンだっけ?
最短6時間でコピーから製本までやってくれてたはず
前日に金庫いれるから量的に500部手持ちが限度だな
>>515 いやいや、そのキャンペーンじゃなくても普通に中綴じまで
お願いして1000部くらいまではいけるよ
大体前日昼〜夕方にデータで送って朝受け取り→タクシーで搬入
もう何年もコピー本はずっとこの方法だけど超楽ちんで良い
A5だとやってなかった
>>517 キャンペーンはB5だけだけど、A5もお願いすれば折りと
ホチキス留めまでやってもらえるよー
大きめの店舗に聞いてみるといいよ
>>519 本文のコピー代はサイトに書いてある通り(トータル枚数で単価変わる)
表紙の紙変えするなら紙によってその値段もプラス
あと折りとホチキス止めで一冊につき20円だったか50円だったか
まあ自分で製本するよりは少し割高になるけど赤が出る程じゃないし
睡眠時間をお金出して買うと思えば全然安いと思うよ
コピーなんて半分くらいサービス品みたいなもんだし
折りまでだったら確かプラス20円だったと思う
ホチキスまで入れるとグンと値段が上がってプラス150円?くらいじゃなかったかな
余裕がある人で単価押さえたいなら折りまで頼んでホチキスは自分でするといいよ
単価押さえなくて良いからゆっくり寝たいって人はフルサービスでお願いすると楽
519ではないが参考になった、ありがとう!
これでギリギリまで粘れそうだ
+150円じゃ赤字だなー
+150円たけーなw
自分は春で出すはずだった本があるので
スパ新刊は諦めて次回本の予告ペーパーを
ちょっと気合い入れて作ってるよ
カラーチラシは安くてぱっと見が豪華なのでオススメ
ペーパーとかもう随分作ってないな…
すでに響きが懐かしい。
入稿して暇んなったから自分も久々に作ろうかな
キンコには帳合して折とホッチキスまで自動でできるコピー機があったはず
表紙に厚い紙は使えないけど、色上質ならいけるんじゃないかな
自分はいつも折まで頼んでホッチキスはしないで売ってる
買うほうはあんまり気にならないみたいだし
ホッチキスないほうが他の本に傷がつかなくていいと言われたこともある
豚切りになりますが、質問です。
赤豚のシャッター横の配置って、どちら向きの販売でしょうか?
ミケだと机自体の向きを変えて、列を外に流す…という記憶があるんだけど、
赤豚だと記憶が曖昧なもので…。
経験のある方、是非教えて下さい。
>>527 ジャンルの規模に寄るよ
ミケみたに外に向かってが基本だけどシャッターが開かない場合もある
同じジャンルでもこっちのカプはシャッター開いてるのに
もう一方のカプはシャッター開けなくて内側販売って事もあるから
今回ちょっと苦手な人の隣になったので鬱だ
露骨にヲチってくるから地味にストレスたまる。
もっと気付かれないようにやってくれよ
隣でヲチるってなんをどうされるの?
バックヤードの在庫数えられるとか
売り上げ金いくらあるか細かくチェックしてるとか?
>売り上げ金いくらあるか細かくチェック
こんなの隣からヲチるくらいでピタリと当てられるんならむしろスゲーだろw
誇っていい;レベルw
隣の売り上げ数えられるほどにはヒマなんだろうなあ
露骨にダン箱の数数えたり
送り状の住所氏名チェックする奴なら居たな
きもすぎるな…
印刷所、どこも入稿少ないみたいだね
コピーにする気の人は、今日明日で間に合いそうなら電話してみるといいかもよ
送り状の住所氏名チェック、男性向けだけの話かと思いきやここ3年くらいの間で
女性向けでも聞くようになったよ
売れてないサークルが隣で
その後ヲチに粘着カキコが投下されるのはよくある事
529だけど
何箱(何部)搬入してるか、朝スペースに行ったらすげえ見てる
イベント中に在庫の箱を開けたり潰したりすると見てくる
「◯◯から来られてるんですか〜」と言われる(1度あってビビった。伝票チェックこわい)
搬出の数をジロジロ見てくる
その他部数とか売り上げとか無配とかで絡まれる
とか。今までにこれだけやられてる
更に怖いのが、打ち上げも一緒にくる事。
上手く言葉に出来ないんだけど、友達の友達で仲良くはない身内って感じ?なのか?
打ち上げで思い出したけど、友達(A)の友達(B)だと思ってたら、
友達(A)も自分(C)の友達(B)だと思って誘ってた(どっちもとも大して仲良くない)ってことがあったなあ
ホントに友達の友達なら打ち上げ一緒になるのはいいんだけど、このパターンは怖かった
10人以上とかになってくると知らない奴混ざってても気づかないもんな
そういう集まりでは聞き役に徹するかネタトークにしか絡まないようにしてるのに
自分が言ったことになって合同誌企画が持ち上がったりしてて怖いわ
>>540 それが嫌で打ち上げ行かないようにしてるw
勢いに乗じて無理矢理主催やらせようとする奴いるよな…
>自分が言ったことになって
あるあるあるあry
ずっと隣の席をキープしに来るやつはもうほぼそれ狙いだと最初から警戒してしまうわ
相手がそこそこの規模のサークルだとさらに厄介で
飲みが終わって自分家に帰りついてPCつけた頃にはもう
「誰が言い出したのかはもう今となってはわかりませんがこんなことすることになりました☆」
って日記に上がっててさらにそれに※がついてたりするww
抜けた
「こんなことすることになりました☆ ねー(自分)さん、頑張ってね(はぁと」
だよ…
打ち上げはごく身内としか行きたくないな
大人数で盛り上がるのは楽しいけど
スケブ描いてクダサイヨー祭りになるのもめんどくさいし
あるある
利用されてる感パないよな。ジャンル移動したらヒキサークルになりたい
伝票チェックこわいから西翼利用しようかと思ってる
確かサークル名しか表示ないよね
西翼、本名は書くんじゃないっけ?
本名書かれるよ
本名っていったら前に搬出のとき後ろに並んでたらしい厨ちゃんから
「全開のコミケで搬出作業の時、(自分)様のご本名見えてしまいました…っ
はわわ、(本名)様って言うんですね!かっこいい!
キモくてごめんなさい★でも、このことは誰にも言わずに
(厨)だけの秘密にしておきます★」
っていう電波メールが来たことある…
印刷所から直接搬入される箱って側面にサークル名と本名ばっちり
かかれちゃうもんな…
電波すぎるwwwwww
秘密www
厨ちゃん絶好調だな
ポスター入稿するの忘れてた…
明日入稿いけるところあるかな
>>553 3日参加なら金庫
4日参加なら今日の24時までの入稿でグラ
>554
だよなー…グラ一択か
絵のストック無くて今から描くから今日中は無理ゲっぽいがやってみるわ
ありがとう
>>555 少し高くなってもいいならグラ2日10時までの当日入稿もある
それでも金庫よりは安いしな
駄目だ諦めた
>556
見逃してたわ ありがとう!
>>555 カラーの一枚絵描くの大変だったら
ざっと描いたモノクロに黄色背景とかにすれば
デザインによっては結構目立っていいぞ
グラでポスター刷ってるけど
原寸で入稿しなきゃいかんのが地味に辛い
容量的な意味で
あと筒が無駄にでかくて困るw
絵のストックがないってどういうこと?初参加で新刊無し?
>>561 自分も思った。
普通なら新刊表紙絵でいいよね。
新刊なくても過去表紙絵とか
新刊の本文絵のカットどれか使えばいいんじゃ…
>>550 怖いなあ、電波メールっていうかもはや脅迫メールじゃねーかw
自分も今度から朝一真っ先に名前欄消しておくようにしよう…
>561
新刊あるし初参加でもないが新刊表紙がポスターには使いづらい感じなんだ
冬コミポスター絵も散々使いまわして飽きたし
同じ中学友から移行した同人友が僻みヲチ告白して去って行った
近くて見てて許せなくなったごめんとか…
付き合い二桁年の気を許せる同人友だったのに
同ジャンルになんかなるんじゃなかった
寂しいマジで泣きたい
友達が去ってしまうくらいお前がキモイからしょうがないよね
まあまあ…
ポスターの人ポスター間に合ったか?w
>>568 グラには間に合わなかったが常連の印刷所に拾ってもらえてた
ありがとうw
超都市もっと人出少ないかと思ったら意外と多くて良かった
今回そんなに出ないかなと思ってたけど、ほぼいつも通り
くらいは捌けてホッとしたわ
あとやっぱイベントは楽しいなと思った
うちはずっと右肩上がりだったのに今回いきなり信じられないくらい下がった
前回の新刊の評判も悪くなかったし今までこんな幅で下がったことなかったんで
何がいけなかったのかわからなくて本気で落ち込んでる
自分も結構下がって落ち込んだわ。
でも実際来場者少なかったと思うよ。
トイレが全然列って無かったのがその証拠だ
………と思うようにしている
>>572 ジャンル自体が落ち着いてきちゃってるんじゃない?
女性向けは作家に付く買い手よりジャンルに付く
買い手の方が多いから
被災して行きたくても行けない人、家族に参加を止められた人、
まだ同人誌を買ってきゃっきゃできる心境にない人等
普段よりも参加者はやっぱり減ってると思うよ
自分も含め、友人は搬入物を減らすってのが多かった
まあその為にいつもより完売が早くて買えない人が出たってのもあるだろうけど
自分は搬出料金や搬出の手間はあまりかけたくないから
>>574 今まで色んなジャンルも斜陽も経験してるけど
前回と今回でいきなり数百単位で減るなんてことなかったからさ…
ジャンルも割りと元気だし
現ジャンルの壁でもう数年いるから今頃淘汰されたってのも変な話だし…
>>576 前回の新刊が地雷ネタだったとかはないの?
自分の知る限り、そういう勢いで急にガクンと売上減った人は
大抵物凄い地雷ネタをやらかした人が多かったよ
そういうのじゃなければもう単純に人出少なかったんだねとしか
今回の超は一日目と二日目じゃ結構人の入り違ったみたいだし
>>577 ネタもいつも通りだったんだ…
しょうがないから寝て忘れることにするよ ありがとう
今回部数がかなり落ちた
春がなかった分もきつい
もう書店に賭けるしかないわ
一日目と二日目そんなに動員数違った?
初日の友達は結構落ちたって言ってた
2日めの自分は既刊の動きは悪かったが新刊は微増
同日参加の周りも微減〜維持〜微増とそんなに大きな増減はなかった感じ
2日目、ホール内見てても若干人出は少なめかなとは思ったけど
激減って印象はなかったな
初日はプチの数も少ないし動員数少なかったのかも
自分1日目だったけど売り上げはいつも通りくらいだった
見た感じの人入りも例年とそれほど違わないように見えた
ただサークルの欠席は普段より目立った
二日目西でどうなるかと思ったけどこっちもあまり変わらなかったな
冬コミと比べれば少ないけどだいたいスパコミはこんなものだという予想どおり
ただ今回はちょっと斜陽かかってまったりやってたジャンルの大手が
一斉に某動物名ジャンルに流れた影響はあったかもしれない
>某動物名ジャンル
知人やジャンル仲間と交換した新刊だけで既に7冊も手に入ったww
どんだけ食いつき激しい175友人が多いんだよw
175っていうか完全つまみ食いの人が多いな、自分の周りだと
瞬間風速的な流行り物だってわかってるから本格移動とか
する人はそんなに多くない感じ
まあ今いるジャンルがそれなりに落ち着いてるジャンルだから
かもしれないけどね
>瞬間風速的な流行り物だってわかってるから本格移動とか
>する人はそんなに多くない感じ
逆にそれこそが175という感じがするが
175って結局は気に入らないサークル叩くための言葉だからな
もちろんどう見ても175ですねという取り繕うのが下手なサークルもいるけど
175いわれようとなんだろうとどうでもいいしな
売れればそれで
というか好きなもの描ければあまり売れなくても175と言われてもどうでもいい
だよね
ていうか何描いてもそれなりには売れるけど今の所は
もうジャンルにうるさいのは女性向けの中でも
一部の人になりつつある気がする。
ただその人たちの声が凄く大きくてげんなり。
新しいジャンルに行く時って嬉しいけど憂鬱でもある
初っ端から変なのに付きまとわれるとそのジャンルで活動してる間中
何かと面倒事に巻き込まれたりするから警戒心MAXで挑まないとなんだよね
取りあえずすぐアンソロに誘ってくる奴と合同誌に誘ってくる奴には
一定距離以上近付かせない事が大事だ
最近は男性向けでも声凄く大きい人がいるみたいだけどね
マドマギとかw
まどマギは女性向けから流れてきてる数が多すぎて従来の男性向けジャンルと空気が違いすぎる
エロだけ描いてる分には関係ないけどさ
東方とまどマギは人口比率は男性のほうが多いから、その面では男性向けと言えるんだが
空気は女性向けに近いんだよね
サークルの前ジャンルがどーだとか、イベントが失敗したら全部イベンターのせいとか
虎他のランキングを毎日チェックしてどーだこーだとか、
お前らヒマ人すぎんだろ、気ィ狂ってんのかと言いたくなるわw
女性向けのそういう空気が嫌でジャンル移動した結果がこれだよ!
っていう人も結構多そうw
まあ「ジャンル移動」って感覚でまどまぎ突っ込んだならそうなるわな
まどかのオンリースレ見てワロタw
なのはやプリキュアなんかも女性向けに近い雰囲気あるよな
ガチエロでやってる分にはあんま意識せずにいられるが
好きなもの描いてるだけなのに、面倒臭いよな
>>600 ちょっと売れちゃうとどうしてもね
色々煩わしい事が増えちゃうよな
期待されたり頼られることが出てきて、プレッシャーが強くなってくるな。
売れる作品をつくろうとしてたのに、良い作品をつくろうとして失敗してしまう。
…逆じゃね?
新刊持って新刊たかりに来るドピコがうざい
お前の100円コピー本とこっちの1000円新刊セットが釣り合うとでも思うのかよ
セット渡さんでも本だけあげればいいんじゃね?自分はそうしてる
本だけのセットが1000円なんだよ…
グッズがあればグッズも「これちょーだい」って取られる…
黙って渡さなきゃいいんでは
くれる本は貰って
「ありがとうございますー。あ、新刊は○○円になります^^」
でいいんじゃないのか、自分はそうしてる
というか最初に交換を了承した時点で延々たかられるのは分かってるようなもんじゃん
自分も大抵>608方式だな
ドピコとか言って見下すくらいなら断れよもう
デモデモダッテちゃんうざい
献本スレでもよく見かける乞食だな
自分も
>>608でいいとオモ
勝手に持って行かれる
>611
いくらなんでもそれは止めろw
本は沢山あるからまだいいけど
限定モノを勝手に持っていく古い知り合いがいて困る
転売してそう
ある程度サークル同士で付き合いがあると断り辛くない?
うちも毎回新刊乞食してくる人がいてうざいんだけど
大好きな人の相方だから黙ってあげてる
交流厨+大人しい神って組み合わせ多いんだよなあ
何にせよ我慢してあげられるレベルならあげれば良いんじゃない?
本当に嫌になったら自然と断ってるよ
友達や好きな人ならサークルだろうが回線だろうがバンバン渡してしまってるなw
興味ない相手には本持ってこられようが高い差し入れ貰おうが渡さん
自分の本しか好きじゃないから他人の本押し付けられても迷惑でしかない
上手ければ参考や目の保養にはなるが
押し付けに来る奴なんて漏れなくヘタレドピコだからな
乞食本のみでダンボール1箱余分に使うこんな世の中じゃ
俺は本の交換が唯一イベントの純粋に楽しい部分なのでそこは大事にしたいね
乞食共はみんな619んとこ逝けよ
うちには来るな
本は多め用意してあるからみんな来ても良いよw
漫画書きだが正直他人の漫画本ってあんまり読まないわ
影響受けたくないってのもあるしあんまり興味がない
反面小説本はガッツリ読むけど
売れば金になるものを乞食厨に渡したくない
たかだか本の交換で乞食呼ばわりとはどれだけ良い気になってるか辛い目に合ってるかどっちですか?
乞食召還しちゃった
壁同士でもペラ本と厚い本じゃ交換気まずいのに
乞食が何様だよ
「是非もらって」と言われてるならまだしもそうでないなら
ただのクレクレ乞食だし
>>611の域に達してると窃盗
大声で「勝手に持って行くなんて泥棒ですよ!!」と言ってやりたい
渡したい人になら何冊でも渡しますし
ダンボール一箱の人は男性向けの人なのかな?
自分は女性向けシャッターだけど基本は>608だし
友人知人顔見知りにあげてもせいぜい10〜30冊くらいだわ
余部の範囲
乞食に渡したくないって人はぶっちゃけなんで渡してんの?
裏では乞食扱いするけど表ではいい顔してたいから?
ヲチスレでも打ち上げでも本をくれないのを理由に叩かれてるのって聞いたこと無いし
単にケチだと思われたくないとかなんじゃないか
普通に「新刊○○円です!」って笑顔でやったほうがお互い気持ちいいのにな
貰う気の人は次からこなくなるし、それでも毎回買いにきてくれる知り合いなら
そのうちあげてもいい気持ちになるかもしれんし
叩いている人間の根底に本をくれなかったからという感情はあるかもしれん…
しいて言うなら、あくまで新刊交換だから金銭は発生しない風潮が出来上がった。
あとドピコがファンです貰って下さい押し付け。
先にこっちの新刊買ってくれた後だとまだマシだが交換前提でくる初対面の輩もいる。
交換しても3人程度のヒキ壁最強
ダンボール一箱クラスは男性向けが多いね
よっぽど厨に好かれたら女性向けでもそのくらいは行くんじゃないかな
男性向けはジャンルの切れ目が縁の切れ目になるわけではないので、
基本は一回知り合いになると付き合いが続く
壁配置が固定になればなるほど、ヒトも寄ってくるし、名刺がわりで渡す場合もあるので
コミケ一回で150冊くらいは挨拶で配ってしまうなあ
サークルの中の人ならまだいいけど一番扱いに困るのがスタッフ
こういう人に本を渡すべきなのかどうかって毎回悩む
そんな厨スタッフ来たことないぞ
厭離の話か?
ミケなんじゃね?
女性向けだと余りなさそうだけど
男性向けのスタッフ取り置きとか凄いことになってるよね
取り置きと献上本は別物じゃないの?
確かに大手などは凄いことになってはいるが、
そんなことでいちいち騒がないのが男性向け
内心uzeeeeと思ってるからここで吐き出してんだろ
皆ちゃんと交流してんだな…せいぜいジャンル違いの身内と交換する
10冊程度で済む自分虚しいw
確かに男性向けはエロならなんでも読む、貰うのもあげるのも気にしない人もいるけれど
うちの周りは騒がないというより騒げないって感じだな
仕事絡みの横の繋がりも多いし悪目立ちやトラブルはなるべく避けたい
しかし本音はサークルのランク関係無く好きな人とだけ交換したいし話したい
新刊目当ての「ごあいさつ」もめんどくさい
あーヒキって絵だけ描いていたい
少なくともミケ壁ならオフは書店のみって形でも
やっていけるんじゃまいか、ヒキッてたいならな
男性向けの大きいところは
取り置きだけで1000とか2000部(セット)売れるらしいからね〜…
それに加えて一般にも売るんだから、何部搬入してるの って言いたくなるw
2000はねーよ
スタッフの人数とか常識で考えろ
交換乞食とスタッフ取り置きを混同してる奴馬鹿だろ
自ジャンルのヘタレ本もイランが
興味ない他ジャンルの本はもっといらねー!
古い知り合いが175化してなお「このジャンルあんたも描きなよ!」とやっつけ175本を押し付けにきて
うちの本をちゃっかり持っていくウザさは異常
スタッフは一応金払ってくれるからまだいい
>>645 スタッフ以外にサークルに頼まれて、とかも加えると
2000を超えるところはあるよ
お金払ってくれて一回で大口で売れるんなら取り置きくらいするよ
あとで行くんで1冊お取り置きしといてくださーい☆とかがウゼー
本当に来るかどうかわからん奴の分なんか取っとけるかっつーの
金払わん奴は全部乞食
>>648 そんな極稀規模の超大手の話をされても流石に困るだろうw
そこまでの数取り置きしてる人っていちいち相手確認しないよな?
取り置きだけで一列潰れそうだ
>>652 列に並んで「取り置き頼んでいた○○ですが」ってやるわけじゃないよw
知り合いのスタッフがスタッフ仲間や友人の分もまとめて数百冊単位で頼んで
列がなくなった頃や開場前や終了後にまとめて引き取りに来るんだよ
そうなのかありがとう
女性向けからは想像つかない規模だ
数百冊×1000円なんかで数十万持って現れるのか…
もっとか
乞食も芯でほしいが
スケブ厨も芯でくれ
スケブ頼んでくるのって子供だけじゃないの?
おっさんとかも多いよ
スケブは描かないって名言してるのに
「筆記具一式持ってきたから」「暇そうだから」とか言って粘着してくるのはいい大人が多い
あまりにしつっこいのには適当に一枚描いて、以降は追っ払うようにしてる
スケブ集めて何が楽しいのかわからん
ガキもババアもいるよ
サイトにスケブ頼むなって書いてるから
頼んでくる奴=サイト見てない=通りすがりかライト回線
なあなあで一枚引き受けてしまうとそれを見た厨がワッと寄って来る
まさに誘蛾灯
しかも引き受けてもらえた厨ちゃんに今後もマークされる
絶対に引き受けない
俺は買物してくれた人限定で数人引き受けてるわ
売るのは売り子に任せてるから裏でさっさと描いてる
通りすがりって買物もせずにいきなり頼みやがるからむかつくわ
>>662 買ってくれた人に描く方針なら
買ってないと判断したらサラッと断ればいいじゃない。
買ってくれた人にも書かないよ
買ってくれた人に断る時はそれなりに申し訳ない気がするけど
買わずに頼む奴にはひたすらむかつくだけってこと
そもそもスケブなど頼まれることのない小説壁の自分勝ち組
小説サークルがよくこのスレに書き込めるね
? 別に壁ならいいだろ
女性向けなら普通に小説壁居るし
前にもいた小説アンチのキチガイじゃないの
差入れが大量すぎてスパコミも段箱2箱搬出したんだが
菓子が消費できない…夏になればなるほど日持ちも悪くなるし…
サイトやツイッターに差入れいらないとは書けないんだよな
やっぱ貰って嬉しい差入れはあるしさ…
男性向けでも普通に小説壁いるけどな
商業やってる人だらけだけど
差し入れは厨ちゃんの手作りお菓子だけでした^^
チョコ好き!すげー好き!やばいくらい好き!
ってずっと言ってたらチョコだらけになったよ
賞味期限的に助かった
某缶ジュースうまいうまい言ってたら、缶だらけになったw
嬉しいけど重かった
お前ら嘘だろ
サイトで好きなもの言ってんのに明後日なものしか貰ったことないぞ
明後日なものすら最近もらってないが、「僕ちゃんとお話してください☆」な厨やババアは来る
昔は団箱3箱くらい差し入れもらってたけど
今はせいぜい一箱だわ
一度引退して島中からリスタートした元壁の人が差し入れ増えたって言ってた
感想と一緒で壁はたくさんもらってるだろうという心理もあるかもね
シャッターと壁フラフラしてても菓子は無駄にあるが感想は貰わんぞ…
手紙でラブコールはたまにあるがな
感想沢山もらってるだろう心理とか捨てて感想くれ
まさに萌えもしくはエロ製造機なんだろな
好意はそんなに向けてもらわなくていいけど
文句ばっか言うのはやめてほしい
そんなに嫌なら買ってくれなくていいのよと思うw
海鮮→萌え製造機
壁大手→財布
お互い様だよw
678の言う通り
財布が文句や自己主張ばっか言わなけりゃお互い様なんだがなあ
こっちは黙々と製造してんだから
てめえらも口から金以外出すなってんだよな不良品財布共が
全く知らない人か海鮮らの差し入れはそれほど無いけど
ツイッターとかはじめてゆるい知り合いが増えたから
挨拶ついでに大量の菓子をもらう…
搬出も消費も大変だから気つかってくれなくていい
差し入れも感想もないが…
お前にだけは売りたくねー!!!
と返したくなるようなメールは多い
メッセージカードや手紙と一緒に
嵩張らないお菓子添えてくれる位が一番嬉しいかなあ
手作りの食べ物は知り合いからだろうと心底勘弁して欲しい…
3本目ぐらいまではペットボトルの飲み物が一番嬉しいんだけどねw
自分は夏でも飲み物飲まないからペットボトルが一番困る…
持って帰るには重いし箱に入れて送るのもちょっと心配になるし
>>684同意
手作りはマジ勘弁…
知り合いだろうと怪しいものが入っていなかろうと、そもそも お い し く な い
そもそも搬出して数日放置とか普通にやるから
手作りだと食べる以前の問題
いつも手作り持ってくる人がいるんだけどお返しに2chの差し入れスレURLを送ってやりたいくらいだ
と思ったら差し入れスレいつの間にかなくなってた
手作り厨てプロが研究して製品化してる市販品に勝ると思ってるんだろうか
夏場にアイスケーキ持ってきて「1時までに食べて下さい!!><」って馬鹿がいた
しかも毎年…
>>689 差し入れスレはイベント板に移転してるよ
しかし絶対味見してないだろコレ的な物をよく他人に差し出せると思う
味見してこうなら、絶対味覚が馬鹿になってるとしか思えないレベルのばかり
下手なのに限って張り切って手作りもって来る法則って何とかならんかな
赤豚って食品配布禁止なんだよな
一般参加者にも適用してくれ
, ,:‘. 。 + ,..
’‘ + ,.. . ..; ', ,:‘
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あ あ ,:‘. +
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’‘ .; こ ん な に 口 の 中
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. 。 パ ッ サ パ サ に な っ た の は ,:‘. 。
'+。
初 め て で す .. ' ,:‘.
:: . .. .. ' ,:‘.
∩∩
( ・x・)
肉親以外で手作りを受け入れられるのは、プロの調理師だけだ
とか言うと「アタクシこう見えても独身時代に調理師免許取りましたのホホホうちの旦那も喜んでアタクシの手料理を(」
「友達の友達がプロなので教えてもらいましたキリッ」「厨ちゃんガストでバイトしてまーす☆」
とかが来そうだな
手作りはさすがに貰ったことねーな
渡されたことある人はマジ乙だが、そんなにいるものなのか
あまり想像つかないなあ
プロの調理師でも手作りはイラネだわー
その人が作った「既製品」として売られてるものならいいけど
手作り厨て大抵変な容れ物で持って来る…タッパとか封筒とかに直に入ってんの
そのまま渡されたり、「1つつまんでくださーい☆」だったり
せめて100均で売ってる綺麗なラッピングのやつにしろよ…消防女子のバレンタインでもその程度の気遣いあるだろ…
いや手作り自体お断りだが
>「1つつまんでくださーい☆」
あるある
既製品ですらこれは嫌なのに手作りだと更に嫌だ
本や現金をやり取りしてる人間に油ギッシュなものを掴めというのも
言外に他のサークルにも配り歩いてますよ☆と宣言してるのも
無神経すぐる
手作り持ってこられると感想とか言動とか全て微妙に感じられて
もったいないからほんとやめろと
今まで熱心な手紙が嬉しかった人もなんか冷めて読み返さなくなって
多分知らないうちに手紙捨てたわ
手作りは自カプや関連キャラクターの焼き菓子が大半だな
可愛いけど食べられないから扱いに困るんだ…
食べ物じゃなくストラップみたいな小物だと助かるんだけど…
>>700 次のイベントでそのストラップを使ってないところを目撃されたら
粘着アンチ化するぞそいつ
手作りは滅多にないけど、土産物の箱ごとを広げて持ってきて
そのなかの一つを渡してくる人が毎回いるw
「はいあなたにもあげる」って風な義理チョコのばら撒きかよみたいな態度なんで
ありがたいけどそのでかい箱もうちょっと隠そうよって思うのはこっちが神経質かな…
社内で土産配る感覚ヤメレw
学校や会社ならまだいいけど
回線がサークルにやたら失礼だろ常識的に考えて…
手作り厨は学校や会社でもヤメレ
売り子してたら横から腕引っ張られて
知らんおばはんに「絶対おいしいから!絶対おいしいから!」って
個包装の菓子を一個押し付けられた
潰れて中のアンコが飛び出してる饅頭みたいだった
ポケットから取り出したのか、すごく…生暖かいです…
こんな奴にもつい反射的に「ありがとうございます!」て頭下げてしまう自分に鬱
その日の差し入れそれだけだったしな
なんか一人手作り厨がいてそいつがツイッターとかやってると
ジャンル内に飛び火して困る
前ジャンルはタッパーのおはぎ(仮)だのブラウニー(仮)だの大漁だった
断るとファビョるしどうしていいかわからん
おはぎとはまた加齢臭パネェな
サークルは仏壇じゃねぇぞ
市販品はだいたい搬出できる形態してるが
手作りなんて搬出で箱中ドロドロのグチャグチャになりそうなもんばっかだしな
断れない、搬出できない、ゴミ箱まで見張られてそうだから手で持って帰るしかない
鞄が金で重いなら嬉しいが、怪しい食いもんで重いってつらい
店持ってる友人の差し入れが毎回手作りだが
包装も店仕様・保冷剤付で味もいいから
イベント中のご飯になってるw
それに比べると他の手作りは…
会場で食べれる時間少ないし結局食えない
カントリーマアムとかチョコとか個包装の袋菓子を何個か詰め合わせてラッピングしたのを貰うのが多いけど
あれもなんか微妙な気持ちになるんだよなあ…
そんなんいらないからメルフォから返信不要の感想くれ感想
今のジャンルなぜかポッキー小袋とか
>>710の言ってる駄菓子ラッピングとか多い
前ジャンルは箱に入った菓子が多かった
駅土産品みたいのも多かったから会社持ってったら喜ばれた
>>710 あるある、ホームパイとかその辺のスーパーで袋詰めで売ってる菓子
数個をビニールに袋詰めとか、リア以外からも多い
貴方も私も子供じゃないんだから…って思う
そして同じものを他の壁サークルにも絨毯爆撃
なんかここ数年流行ってる気がすんだよなぁその手の詰め合わせw
不況なのか支部やツイッタでの交流が増えてばら撒きなのか
正直いらないのでお持ち帰りくださ(ry
持ってる袋から同じ詰め合わせがたくさん入ってるのが見えるとウヘァってなるな
会話のとっかかりならセコいながらまだ意味は分かるけど
慌ただしくそれを寄越してさっさと去る人はマジで意味分からん
なんなの?配給なの?
逆に長居して邪魔しちゃいけないと気をつかってるんだろ
そういう人だっている
基本的に好意を感じるものはもれなく嬉しいんだが押しつけがましさが先行しちゃうとありがたくなくなっちゃう
>持ってる袋から同じ詰め合わせがたくさん入ってるのが見えるとウヘァってなる
あるあるあるある
その袋をガバッと見せて「どれか選べ」とかな
いらねーから帰れ。わざわざ本人呼びつけてなんなんだよお前
会話のとっかかりなのが丸見えなのもうんざりする
会話ったってコミュ障ばっかだし
バラマキもうざいが、その手の奴はだいたいバラマキすらおざなりになり、ついに手ぶらで会話しにやって来るぞ
まじうぜえ
あれって賞味期限もわからなくなるよな
賞味期限のメモを書いて同封しているのもあったがそれもどうなんだろう?
そういうのってバレンタインでクラス中にチロルの義理ばらまいてた系の奴だろうな
いらないなら差し入れは一切受け取りませんって言えよ
サイトにもデカデカと明記しとけ
受け取っといてこの言い草はちょっとウザイ
早速コミュ障かよ…
常識的に考えて差し入れに適すものと適さないものがあるって話だろ
全部うまい棒ならいいのにと思う
うまい棒
渡された時には
既に粉
とんがりコーンが好きと散々日記に書いてるので全部とんがりコーンでいいです
カールじゃないんです
差し入れするなら普通にちゃんとしたものにメッセージカードを添えてさっと渡せばいい
それだけのことなのに最近は何で変なのばっかなんだろう
受け取らなきゃハイパーアンチ化だし
昔はゴディバ多かったな
とりわけチョコが好きなわけでもないけどおいしかった
冬場に小さいけど高い系のチョコ貰ったときは嬉しかった
食べてみたいけど自分じゃ買わないような
男性向けだとマジ差し入れ(ドリンク剤とか)か高級嗜好品の両極だな
今んとこ生ケーキ1ホールとかには当たったことはない
>>725 とんがりコーンは他の人が既にあげてるだろうから印象に残らない!アタクシは他の差し入れとは違うのよ!
みたいな斜め発想なのかな
それともアタクシは断然カール派!カール布教!!なのかな
うちは後者が毎回来て本当にうざい…わざわざ、とんがりコーンdis!dis!dis!!カール最高!最高!
な一方的トークをしやがるし
男性向けの差し入れで桐箱メロン見たことある、貰ってみたい
もちろん夏はやめてねw
ツイッターやブログでさりげなく好きなお菓子の話題を出してみるんだがスルーされまくり
アレルギーあるんで入浴剤もバスグッズももういらないです…
無駄にバスグッズ貰うよな…
そんなもんよりご当地インスタント麺やレトルトカレーの差入れが地味に嬉しいわ
ネット上ではっきり好みを書いててもびっくりするほどスルーされるよな
回線側の好みの押し付けが多い
サイトとか無かった昔の方が嬉しいものをくれる人が多かった
本のトークを隅々まで読んで好みを把握してくれて…
バブル 薔薇の花束 高級ブランドバッグ・財布・ゴディバ(大)
↓
90年代 ゴディバ(小) 高級アクセ
↓
00年代 駄菓子セット 中級ハンカチ 入浴剤
↓
いまここ 駄菓子単品 厨凸会話のみ
ワロタ
経済衰退の縮図…
ハンカチなんてのも定番だった頃があったのか
壁になったの4〜5年前からだけど見かけたことないや
>>732 ご当地限定品は安価っぽいものでも嬉しいね
あまりネタに走って味が二の次すぎるものだと困るけど
気持ちは分かるんだが、駄菓子詰め合わせはマジ勘弁
せめて賞味期限の書かれてあるやつにしてくれ…
駄菓子よりも感想文が欲しいよ
>732
自分逆だわ
バスグッズはありがたいけどご当地系はまずいのとか微妙な味とか多すぎてすげー迷惑
美味しいからお勧め!って持ってきてくれたならいいけど
ご当地ってだけで珍しい味の食べ物持ってくる人たちさー
お前らそれホントに自分だったら食べたいの?って聞きたくなる
なあそろそろ差し入れスレに移動してくれないかな
まあいいんでね雑談スレだし
他の話題ふってくれたらのるよ>740
感想もなー…簡潔でさわやかなものならいいが
何か偏執狂的なものばかりでな
もう黒歴史的な中古本を「中古で見つけました!!!ギャボーーーーッ!!!!」みたいな奴も困る
スケブ描かなくなったら駄菓子すら差し入れないぞ
なんかもうどうでもいい!!!
>>743 うちも駄菓子すら差し入れなくなったが厨凸だけは減らないぞ
なんかもう爆発しろ!!!
エロ出したら売れ行きは上がったけど感想はこなくなった
やっぱりエロの感想って出しにくいものなのかね…売れ行きが感想とよく言うけど
初めてのエロだとそれが恥ずかしいから感想無いのか引いたから感想無いのかの判断ができない
作風によるのかな
自分のところに来る感想はほとんどが
「萌えました!」「可愛かったです!」「絵が好きです!」「××さんの〇〇(CP)が大好きです!」の4パターンだ
一言しか言うこと無いんだろうな
自ジャンル以外の斜陽ジャンルで買った本で萌えて
恥ずかしながら感想メール送ったら倍以上の長さのお返事きた
不覚にも感動したわ
>>746 いいじゃないか無難だし羨ましいことだ
うちも感想ほとんどないけど、攻めを受けにしろっていう要求ばかり来る
送り主はチュプだったりゆとりだったり色々なんだが
攻め陵辱落書きやネームのようなものまで送りつけてくる奴もいる
エロサークルの宿命なんだろうけど
自分の性生活を日記か携帯小説のように送ってくる奴がいる
ネタにもならないしょうもないプレイ日記は感想とは言わない、はずだ
いきなり身の上話から始まって長文自分語りが続いて
最後に「新刊セットをあたしの家に送りなさい。お金振り込んであげるから送金方法教えなさい。
○日から△日まで家にいないからそれ以外の日に届けなさい。いいわね。」
イベント前後になるとこういうのが多いんだが…
エロ書かないシリアスやってるとやたら長文考察メールがくるな
未完の続き物本に対して「こうなるんでしょ!?ドヤァ」とオチの予想つけたメールはやめてくれ…
よしんば予想が当たってたとしてもオチを変えたくなるわ
新刊の内容 攻『本当はずっとお前のことが…』受『俺も…』合体
厨A「どうして台詞をちゃんと書かないんですかっ!!?プンプン」
厨B「台詞が途中で切れてるんですけど!!不良品ですよね!!取りかえて下さい!」
厨C「『…』の部分はズバリ、『嫌いだ』ですね!?ドヤッ」
>>752 イミフww
厨は時々想像もしない絡み方をしてくるから困るな
もうすぐ夏コミ当落発表だな
無事開催されるといいが…
どっかの印刷所の社長がミケの企業説明会に行ったから
ほぼ確実に開催される方向で動いてるって日記に書いてたよ
とはいえ今月来月にまた震度6が来たらどうしようもないが
地震も怖いけど西の方で火山が怪しい動きを見せてて
そっちもそっちでちょっと怖い・・・
震度8って存在しないんだな
ないなら作ればいいじゃない
いや、なくていいだろ…
小さいジャンルでカプオンリー壁なんだけどたまには隣に同カプの人ほしい
いつも島とものすごい離される
次こそ頼むよ夏コミ
カプオンリー壁っていうかオンリーワンカプで且つ壁だったことはあるな
オンリー壁あるある
島から遠いからでかいポスター必須
たまに胆石配置されたりすると
今まで自サークルに気付いてなかった人が全種買いしてったりするんだよな<オンリー壁
搬入の量としては壁がいいんだけどたまーに胆石配置にならないかなーとか思うw
ミケの西壁ジャンルまるごと配置はやめてくれ〜
>>764 スパコミで胆石配置にされちゃって頭抱えたけど
確かにいつものシティより全種買いが増えた気がするな
列もいつもと同じくらいの大したことない列でも胆石だったから妙に目立って
初見の人も寄ってきやすかったのかもしれない
列整理と搬入的には酷い目にあったのでもう嫌だけどな…
誕席は「まわりにサークル多くてウホッ!何か楽しい!イベントって感じ!」な気分になるけど
搬入があんま出来ないのがなあ
普段壁でサブジャンルとかでたまに誕席になるのは新鮮で楽しい
そんなに売れないサブジャンルやってるけどそっちで胆石だと楽しいw
壁にいる時より買い物にもよく出るし楽しくて島のじゅうたん買いもやっちゃうよ
本命だと本売りにきてますって感じだからあまり余裕ない
>>768 おれおまw本命だと売るので手一杯だよな
運良く買い物出られても、はわわされて金受け取ってもらえない…
サブジャンルの開放感が嬉しい
ああ行く先々で挨拶や本交換が面倒になるときあるね…
今のジャンルは親しい知り合い以外は殆ど書店買い
顔割れしてないジャンルの買い物の開放感は素晴らしい
うちのジャンルは「○○がどこそこで買い物してた」とか
「○○の売り子が島で買い物してた」までオチスレに書き込まれる・・・
うわーきもいなあ
B-1a買った
B-1b買わなかった
B-2a買った
B-2b買った
この場合、B-1bのサークル主に面識もないのに恨まれることもある
あるある
自分が売るとき相手の顔とか全く見てないし
買うときもサークルの顔なんか覚えてないから
むしろよく見てんなって半ば感心する
ねーよw w w w w w
それで長年粘着されてるから笑えない
あるあるw
本当は中身見せてもらって欲しい傾向の本だけ欲しいのに
読んで買わないと詮索され読まずに通りすぎても詮索
本全部買うと「ボッタ価格で儲けてるからそんな買い方する」と言う人もいた
でも後から言われるより当日のはわわのが困る
早く買わせろ時間もったいねえから
そんな奴らの本タダでも欲しくないし
まして銭なんか1円も落としたくないから買物自体しない
>>777 絨毯爆撃すると、儲けてる銭ゲバ乙って言う奴の他に
自ジャンルへの偽の愛情アピール乙とか言う奴もいる
某所の男性向け合同誌騒動を見ていると、
あっちはあっちで色々渦巻いてて大変なんだな〜としみじみ思った。
今まで男性向けの合同誌は金銭のやり取りとかドライで羨ましいなって
思ってたけど悔い改めるかな・・・合同誌はすべからく面倒なものw
男性向けにいたけど、胡散臭い自称編集ってそのへんにごろごろしてたよ
稿料出すとかは言うけどそのかわり一旦繋がるとなかなか切れない
多くの作家と繋がってるステータスが重要らしいから切らせてくれないんだよな
女性向けに転向して数年経つのに未だにちょいちょい電話かかってくるよ
女性向けはジャンル変えたら縁の切れ目になるからそこだけはラク
男性向けで叩かれるレベルは女性向けで叩かれるレベルと
比べものにならないと思う
そもそも女性向けだったら編集ゴロ見つけた段階で叩くでしょw
独特の風潮があるよね男性向けは
個人で地道にやってく分には色々ゆるいし悪くないよ
ただ女で売れると容姿ヲチはされるけどなw
>>781 げんし権になんかそういうキャラいたけど実在すんだな…w
男性向けは買い手が女性特有の狡猾さに気付かない人が多いよね
故意の牛歩でバレバレなのに「はわわー手際悪くてすいません!」ってだけで○○さん天然!みたいに勘違いしたり
背が低いだけで萌えキャラ扱いしたりw
>>784 流石にそれはない
牛歩だとわかってても文句言わずに並ぶ人は多いけど
それに壁大手で牛歩は女性向けほど多くないよ
基本販売鬼早い所が多い
>>784 それは男性向け女性向けの特性ってより異性だからだと思うよ
女作家で交流地雷踏むと、男がいる場での女同士の面倒さとか味わったりもするしな
>>784 >背が低いだけで萌えキャラ扱いしたりw
てんてーだけじゃねーかw
前に1500部を16分で売ったら、入場する前に売り切れて買えませんでした
と、物凄くさみしそうに言われた事があった
それ以来、少し遅めに販売してる
女性向けな自分は
>>788の速さに驚いたけど
それ遅くしようが一緒じゃねーの
販売を遅くすればループ買い出来る回数が減るので、
その分一般入場で来た人も買えるんだよ
もしくは販売開始時間を5〜10分遅らせるとか
ただし列形成出来る場所が狭いと、人が溢れて処理出来なくなるのと
並んでいる人の心情が悪くなるので積極的に使う手ではないね
限定数下げればいいじゃん
馬鹿じゃないの
>>791 その時は2限でスタートしたんだが
直ぐにマズイとわかり、1限に下げて売った
限定かけてなかったらもっと早かったかもなw
1分100冊とか不可能だろ
どうやったら16分1限で1500部捌けるのかすごく気になる
販売開始時間遅らせるのはそれ普通に時限じゃん
嘘を嘘と(r
10限ならまだわかるが1限でとかダウトすぎワロタw
厨ちゃんもうちょっと妄想に整合性持たせろw
・その時は5-6人くらいで売った
・一冊ワンコイン
・2限の時にすでに500冊くらい売っていた
・販売は流れ作業。止まる時は釣り銭を渡す際に手間がかかった時だけ
・販売を遅らせる手はスタッフの了承を貰わないと出来ない。
状況によりスタッフから始めの数分ロックしてと言われる場合もある
嘘だと思うならそれでもいいが
列が流しやすい配置もあったんで、そのタイムが出た
始めから1限だったり販売窓口が4列じゃ出せないw
初心者が2スペシャッターで何で1500しか搬入しないんだろうねえ(棒
妄想だけで大手のふりをしても必ずボロが出るということだな
なんかすげー絡まれてるw
コミケならもっと搬入したよ
ただ折本だったし出来も最高ではなかったんで、たくさん刷るモンじゃねーよな
と思ったんでな
あと、まあぶっちゃけ言えばちょっと嘘言った
取り置きで数百抜かれたんで、開場後に売った部数は多分1200くらい
アリスのゲンガーみたく搬入1000程度でもシャッター配置って例外もいるけど
2スペシャッターというのはありえないな
後だしジャンケン
完全に訓練された客と売り子で先に値段告知しておいて
列作りながらコイン用意させといたら、まあ出来なくもないかも位かも?
非同人のイベント仕事で似た様なことやったことある
ただし列捌いた後売り子の喉ボロボロだと思うw
ぼくのかんがえたさいきょうのおおて
ですね分かります。
高速販売で2000近くやってるけど
16分はねーよw
それにしても夏コミの搬入数に悩む…
震災の影響考えてスパコミは少なめにしたら速攻完売だったし
かと言って夏はいつもの数搬入して大丈夫なのかすごい悩む
無配の数も悩むわ
羨ましいなぁ
自分初動1200程度の女性向通常壁だけど買い物行きたい派だから
1スペ計算でも30〜40分で全部売り切れたらあとすげー楽だわ…
既刊の種類多くて値段揃えられないせいで午後まで列切れなくて休めないし
午後になると疲れちゃって買い物まあいいやってなるんだよね
>804はスパコミって言ってる時点で女性向けだろ
男性向けシャッター客と女性向けシャッター客を一緒に考えたらダメだよ
とろい中身確認するカート邪魔訓練されてない
どんなにサークルががんばっても女性向けは男性向けのスピードで売るのは無理だ
どうして女はスペースの前ついてからトロトロ財布出すんだろうな…
新刊セット1000円って言ったら並んでる間に1000円札用意する、くらいの協力してくれよ…
男性向でもコミケ以外で2限→1限で16分1500部とか神すぎるだろ
売り子10数人で回してた3日目最大手でもねーわ
男性向けシャッターで売り子が訓練されてるならありうるよ
奴らの列処理は女性向けとは比較にならない
波に乗れば、一人あたり3〜5秒で処理するよ
サンクリ名物階段降ろしとかあれ1人3秒も掛かってないと思うw
シャッターじゃなくても行列さえ途切れなければそれくらいいけるよマジで
新刊1種ワンコイン、値段表回して前もって財布から金出して準備してもらえば
あっという間に1000部くらい無くなる
でも16分はないわw
16分?ハハッ
先日の某イベントで似たようなスコアを叩き出したサークルがあるし
他にも幾つか知っているから
絶対にありえないとは言い切れないが…
女性向けで限定なしでも1000売るのに30〜40分はかかるよ
1200で2限→1限で16分はねーよ
あとミケ以外のイベントで取り置き300とかはあり得ない
男性向けもやってたからわかるけど
いいなあ
一時間で売り切ってもすげえ自慢しちゃうよ
少な目と思っても大抵1時過ぎぐらいにならんと売り切れない
欲しい人に行き渡るようにと持っていくと思っていたより大量に余っちゃう
1200で16分とかないわ
新刊のみ、前もってぴったり準備してもらって
それでも30分はかかる
いくらさばくのが早くても客が金出したりカート持って
モタモタしてるから物理的に無理だよな…
新刊一種のみで開場前に列に声かけて金を手元に出してもらって
しかもコミケでなくスパコミで取り置きってなに?
朝一でドヤ顔で万札出すおばさん何とかして下さい
>>821 開始30分は万札お断りします
ってサイトで告知して
会場でも毎回ポスターにデカデカ書いておくといいよw
万札両替機と思われてるのは壁の宿命
>>822 それ書くとちゃんと空気読んでくれる人達が午後まで万札遠慮しちゃうんだよ
午後はむしろ万札ありがたいからなあ
何が嫌ってドヤ顔だよ…せめて申し訳なさそうにすいませんの一言でもあればなあ
正直1冊1000円以上に設定してるなら両替に利用されても文句言えまい
100円だったら泣けばいいけど
えっ
おばさん召還成功
男性向けなら海鮮も訓練されてるから回転は速いよ
でも16分はないわ
1500部搬入して18分で売ったサークルを知っているので、ないとは言い切れない…
そもそもコミイチサンクリなら大手の一部は開場後30分で終了するから
販売が鬼速いサークルならやれるんじゃない?
段ボール1箱ずつ売ったなら15分ありじゃねw
なんかもうサークル対個人というより卸みたいだけど
まあ客が空気読めるかどうかだなぁ
限定つけて1500はないだろ…10限とかならともかく
1200だとしてもシャッター4列で一人きっかり3秒ロスなしで
ようやくできるかどうかってとこだぞ
それをコミケ以外のイベントでとかまじすげえわ
なんだかんだいってコミケのときは客も士気wが違うから早いんだよな
>833
士気wわかるw
少しでも早く次行きたいんだろうなって雰囲気あるよな
男性向けでコミ1や情報漏れる前のサンクリなら
中堅どころがお手軽に客寄せできるコピー本やら折本出すとこが多いから
海鮮の急ぎっぷりはコミケ以上…のこともある
2限→1限で1200を16分完売
しかもミケ以外で取り置き300
って段階で妄想だとわかるだろ普通
16分完売の人が出してる情報は、「コミケ以外「取り置き数百」てだけじゃね?
スパコミとか女性向け情報だしてるのは、16分完売なんてありえないって言ってる人だし
取り置き300って数字はどこから出たんだ?
本人が取りおきあったから実際は1200ぐらいかな
って訂正したからじゃね?>300
>>830 でもシティでの話じゃないの?
しかも男性向けじゃないでしょ。
もういいじゃん
何でそこまで粘着すんの
夏コミの話しようぜ
今回はサブジャンルで申し込んだので
ちょっといつもよりテンション上がっている
はりきって新刊セット作るぜ!
>>839 シティとも男性向けじゃないともどこにも書いてない
コミケじゃなくてもコミ1とかあるし
今はどうか知らないけど昔のサンクリやレヴォなら
取り置き300も充分妄想じゃない
取り置き300頼まれるような所が1500しか持って来てない
ってだけで十分妄想だろ
男性向けシャッター固定レベルでもなかなか無いぞ300とか
折本だから多く刷らなかったんじゃないの
もういいよ飽きた
まあ自サークルでそこまで売れ売れになることはないからどうでもいいやw
自分もいつもと違うジャンルでコミケ申し込んだ。
新鮮な気持ちで原稿やってるわ
なんだかんだで普通に開催されそうだし、楽しみだな
震災直後に商業から紙・インク不足の通達来たけど
同人ではそんな話聞かないし、印刷業界の人たちが頑張って物資回したんだろうなと思ってる
感謝こめて頑張って分厚いの入稿する
847はしっかり時間配分してるんだな
原稿出来上がるの?系の不安は日記に極力書かないようにしているんだけど、実際は遅い
いつも自分でハラハラしながら進めている
前からの知り合いは私がちまちまやっていて、いつもギリギリ完成状態なことは知ってるけど
時々それを知らない、名前しか知らない程度の知人からアンソロ依頼来たりする
締切まで一ヶ月とか無茶言うなっつーか…でも二ヶ月三ヶ月あっても辛い
短いとは言え他の人の本の原稿が入ると時間は二倍かかる
自スペの本のことも考えると作成に半年は見てもらいたい
断る時に使う「時間がない」というのは嘘じゃないんだけどお高いですねと言われたりもするわ
3日間で仕上げましたという人が時々いるけど、あれは一種の才能だよね
何をどうやっても3日間じゃ無理だ
原稿にかかる時間は使う筋肉の違いみたいなものだと思ってる
自分はどちらかというと3日で仕上げるタイプの方だけど、
30日あったから10冊できる訳じゃ決してないんだよな
残り27日でぼんやりイメトレして、3日でがっと吐き出す
イメトレ期間中はでも他の事考えられないから、
今手空いてますよね!?で依頼振られても切り替え出来ないんだよね…
6月合わせでちょと書いてって言われてるけど、もう気持ちは夏合わせモードだから
どっちも手につかなくなってしまって困ってる
世話になってる人からの依頼だから断れないしやらなきゃしょうがないんだけどな
その「がっと吐き出す」が3日で出来るのが才能だと思う
自分は例えネタもコマ配置も全部決まってても、3日じゃどう頑張ったって5枚が限度だ
描画スピードは訓練しても大して変わらないとどこかで聞いて絶望した
時間があればあるだけプロット練ってしまうなぁ
30日あれば20日プロット→2日ネーム→8日作画&デジ処理って感じ
20Pぐらいのペラ本で簡単なネタなら全部含めて3〜4日で書けるけど
なんだかんだで毎回ギリギリだわ
〆切3日前ぐらいにならないと焦りが出てこない体質は改善したい
>>852 その8日作画漫画はだいたい何Pくらい?
P数少ないからってちょっと描けるもんじゃ無いよな
特に他ジャンル。ネタ出しに苦労する…。
「時間が無いんで無理」だけだと角が立つから、
寄稿出来るクオリティのものを制作出来る時間が無く〜とか
そちらのアンソロ(etc)に穴を空けてしまう可能性が…とか
下手に出て断っている。嘘じゃないしな
>>853 52P〜64Pとかぐらいかな
でも40Pぐらいの漫画でも込み入ったストーリー内容だと
あればあるだけ時間をかけてしまうから結局あんまり変わらないかも
ほのぼのとかテンション高めの小ネタ突発本とかは勢いで手が早くなるけど
基本的にシリアス描きなのでプロットにぐだぐだ時間かかるわ
自分そのページなら作画だけで1ヶ月かかるわ
>>855 だいたい一日で7ページ分下書き〜仕上げまでできるってことか
練り込みに対する気持ちの切り替えさえできれば週刊連載かけもちもできるな
羨ましすぎる
もし自分が大手だったら?
とりあえず年賀状企画とか喜んで立ち上げるだろうな
「今年も本買って下さると嬉しいです☆」って一筆添えたい
住所も名前もバレバレだから、大半の人が「買わなきゃ言いふらされる」って思い込むのは至極当然
本一冊何円位にしようかなあ
20P1000円くらいのボッタ本発行しようかなw
稼いだ金は自分じゃなくて、自ジャンル作者へのプレゼント代にしたい
でも私は絵を描くことは好きじゃないから、自分にそんな才能があっても気付かぬままだと思う^w^
>>854 そうやって丁寧に断ったのに何回も食い下がられて
結局断りきれずに泣いたことが何度かあるわ…
そのせいで自分の新刊落としかけるとか洒落にならんので本気でやめてほしい
はっきり断ればいいじゃん
自分の本以外の原稿描いてる時間なんかないって
相手は他人を利用して稼ごうとしてるクズなんだから何も遠慮することはない
「時間がないから無理」ってのが何で角が立つんだろ。
クオリティがどうのとか頭の悪い言い訳するから
余計に食い下がられるんじゃん。
相手はぶっちゃけ
「クオリティなんかどうでもいいんです、名前が欲しいだけなんで」
って思ってるに決まってる。
落ちても何でもとりあえずダメ元でいいから!って来るんだから
「どう考えても時間ないから無理」って最初から断るほうが余程カドが立たんわ。
「稿料はおいくらですか?
うちの本の頁単価より高かったら描いてあげてもいいですよ」
>>863 それは角が立つというよりただのDQNだろw
いっそDQNになってしまえればどんなに楽か…
「そんなメールは届いてなかった」「気づかなかった」であらかたスルーだな
同人アンソロに限らず、商業ですら支部やツイッターで依頼とか増えてきて
いちいち断りの返事すんのも時間とられてめんどい
気軽なツールが出てきたせいか、今までならなかったような
とりあえず声かけてみました系の形にもなってないような企画も多いし
支部やツイッターが広まってから
無責任にその場のノリでぽんぽん企画立てる主催が増えた気がする
そういうのに限って最低限のマナーも無い
自分の都合ばかりを優先した依頼を平気でして来るんだよね
内輪受けで企画を立てるのは構わないが赤の他人まで巻き込まないで欲しい
断りのメールを送るのだって面倒なんだから
ツイッターの距離無しは
そのジャンルやカプの話題出しただけで誘ってくるから鬼畜だな
活動ジャンル、カプならまだしも…
ツイッターなんてやらなければいいんですよ
ツイッタは完全にCMのみ一方的に呟く垢と
十数人しかフォローしてない身内だけの垢でおk
>>871 うん、確かに同人CMはシブの方がいいな…というかシブだな
ツイッターやってサークルとしてのメリットある?
ネット上ならまだしも、イベント会場で距離無し相手に苦労するのが目に見えてる…
呟く内容によっては粘着も増えそうだし
他の作家さんを釣るにはいいツールだと思うけどね
イベント会場ではなかなか急に絡んできてくれないだろうけど
興味ある話題の時なら軽い感じで話しかけられる
距離無し海鮮さんとの兼ね合いが難しそうだけど大体の人は察知するよ
メリットといえるかわからんけど、やばい奴を発見するのに役立つくらいかな…
先の大地震ではバカ発見ツールとして存分に役立ったよtwitter
距離を置きたくなったサークル主がちらほらと
壁歴浅くて専業でい続けるには若干不安なレベルだから、春から再就職したら忙しすぎて発行ペースがすごい遅くなった
部数とか売上とか震災の影響があるかもと、3月のあの時期にいろいろ焦って考えた結果だけど
今のところ目に見えて何かがた落ちしてる訳じゃないのでちょっとはやまってしまった感…
え それいいことなんじゃね
専業不安なレベルで専業とかよくやれるね…
そりゃ並はあるけどある程度の貯金があるか
今後どのジャンル行ってもある一定以上の売上たたき出せる自信がないと
専業なんて普通やらんでしょ
並じゃなくて波、な
>>877 長い将来のことを考えると同人専業よりも
発行ペースが落ちたとしても仕事持ってるほうがはるかにいいと思うぞ
元々専業でい続けるには不安を感じるレベルなら特に。
正直、いつまた大震災が起こるかわからない状態なんだしさ
春からならまだ慣れてないんだろうし、この先ペース配分上手くできるようになるかもよ
自分も兼業だけど兼業でいいじゃないか。
まあ本業が忙しくて本が出せないってのもあるかもしれないけど
給料もらえて安心も手に入る。ストレスもだけどな
壁歴浅いってどれくらいなんだ?
それこそ1〜2年レベルならジャンル効果もあるかもしれないし
就職してよかったんじゃね?ってなるな
あと部数はどれくらいかとか
>>882 壁は4〜5年、部数はジャンルによるけど1500〜4000ぐらい
確かにまだ慣れなくて発行ペースが不安定なのもあるかもしれない
今のジャンルが好きすぎて夏は複数新刊色々出したかったからちょっと愚痴っぽくなってた
ありがとう、仕事もがんばるわ
専業でも行けると思って仕事辞めたけど、
専業になってからの方が時間はあるのに効率ガタ落ちしてる
仕事のストレスを萌えで発散してたんだなと気付いて
今職探し中だよ…
専業止めて
再就職してからの方が同人誌作るの楽しくなったし
集中できるようになった
専業にも向き不向きがあるね
自分も
>>884タイプだったから1年くらい専業やって再就職しちゃった
時間が無限にあると逆に何もやらなくなるなw
鬼のように残業があって、全く原稿が出来なくなるとかでなければ
兼業のが気が楽。
夏コミの原稿取りかかるつもりが、ヲチスレ読みふけって何日目…
うふふーいいのよー
原稿なんかやらなくても夏は来るわよー
夏コミの原稿やらなきゃいけないのに
無配とどうしても作りたくなったグッズのイラストだけ先にやってしまった…
漫画を描け漫画を
新刊落ちたら意味ねーぞ!
うちも最初にノベルティの原稿やってしまうw
去年の夏は暑すぎて途中で集中力が切れて粗い原稿になってしまった
本のクオリティ上げないとな…
あるあるw
無配だから気兼ねなくやりたい放題出来て楽しいんだよな
グッズとか端物のほうが納期長いから先にやるのはしょうがない気はする
でも毎回こだわりすぎて新刊作業を押してしまうんだよなー
でも先に新刊やってもズルズル〆切までかかってグッズにかける時間が
なくなってしまうんだよねー自分の場合w
あとグッズの方が〆切早いからどうしても無配から先にかかる感じ
自分は1回しか壁になったことないから分からないんだけど、壁常連のサークルってすでに夏コミの配置知ってるの?
また壁でした^^;って言ってるサークルがいて???って思った。
受付番号で判断するっていっても壁とは限らないらしいのに何故だろう
1.未来からきた
2.身内の配置担当から既に聞いててアホなのでポロリした
3.…という夢だったのさ
多分1かな
未来ですか・・・・壁常連て凄いんですね
>>894が初心者で厭離や大阪インテの配置が壁だったと呟いていたのを
勝手にコミケの配置だと思い込んでいるに一票
>>897 自分の思い込み・・・・そうかもしれない。
とりあえずあり得ないって事は分かった!!
ノベルティ何作る?
そろそろネタなくなってきた…
作らなきゃいいんだけどジャンル柄周りがノベルティ当たり前みたいな雰囲気だからなー
無配本作れるほど手が早い訳じゃないし悩むわ
自分はクリップとか気軽に普段使い出来るやつを作るようにしてるよ
今年はヒヤロン一択じゃない?
団扇は絶対他と被るし
いつもは無配本やってるんだけど
今年は紙ぶあつくして煽ぎやすくするか…
うちは逆にコミケだとノベルティやらないかな
販売が手一杯で渡し損ねとかありそうだから、
コミケ以外の時に配るようにしてる
いつも何か作ろうと思って結局ギリギリになって何も作れないで終わる
うんごおおおおおおおお
うんこは間に合うように出しに行っておけ
びちびちやねん
貴重な週末が二日酔いで終わってしまった…
明日がんばるわ
今回4冊予定だから死ぬ気でやるわ…
ごめん誤爆した
ここに書く様な事じゃなかったぜ…すまん
ヲチスレで新しく知り合った人が話題に上がってしまって
いつ自分の話題が出るかと戦々恐々としていたが
結局その人とその人の友達が色々言われただけで話題収束した
オフで飲んだんだけど、その飲み会にスネーク居なくて本当に良かった
私だけ一人で他はAとAの友人、BとBの友人…という組み合わせだから
確実に疑われてたわ
ヲチで近い人の名前とか自カプが挙がるとビクッてなるわ…
目立ってる自覚はあるからいつ難癖つけられるかひやひやする
見なきゃいいってのは十分わかってるんだけどつい見てしまう
ツイッターやブログでもほいほい名前出すのやめてほしい
ビクッてなるから
ヲチで近い人の名前ガンガン出されてるのに
絶対に自分だけ名前挙がらないのもそれはそれで空恐ろしい…
ヲチつったって致命的な悪いことはしてないから苦し紛れに嫌いとか言われる程度だし
何か捏造されても実際見てもらえば捏造だってわかるし、見られて困る容姿でもないし
どんどん話題にしてくれて構わないよw宣伝乙だ
ただ2ch以外で2chの渾名使う奴は気持ち悪い
全然関係ないスレで名前を見るとビクっとする。
俺が宣伝してるんじゃないか思われるか、そして叩かれるんじゃないかとか。
何も目だって悪いことをしていないと
「陰で何か腹黒いことやっていそう」とか言われんだよね…
捏造とかそういうレベルじゃなくても同調する人はいたりするから怖い
昔お願いした売り子で、病弱・売れっ子(サークルもしてた)・大手売り子アピ激しい子に
遭遇してから売り子募集したくないんだけど
壁なら一度はこういう売り子に悩まされるもの?
その辺はもう運じゃないの
最初の募集でいきなり有能な売り子さんゲットできる人もいるだろうし
つーか自分はそうだった
年々募集で来る売り子のレベルが下がっていってて
深刻に使えないのばっかりで困ってる
ゆとりの弊害ってこういうことなのか?有能売り子なんてどこにもいない気がしてきてる
募集の際イベント慣れして社会人で
接客経験ある人に限ってるから今のところ
有能な人に当たってる
>>917 ツイッターやサイトでサークル名出しや部数晒しされてないといいな
やめなよそんないやらしい言い方
可能性はあるじゃない
安全厨みたいなこといってもはじまらないよ
>>921 ごめん言葉が足りなかった
売り子としては凄く有能で性格も良さそうな人だけど、ミクシーや日記ではっちゃけちゃってた
っていうのがうちは実際あったから
売り子がブログなり何なりやってるなら一度チェックするか
あらかじめ約束事に入れておくべきだと痛感した
この流れが不思議なほど売り子確保に困ったことないな
身内20人くらいいて半数以上サークル者だけど声かければ誰かしらやってくれる
三十路だけどこれから脱オタクする身内が増えて売り子確保難しくなるんだろうか
逆にサークル抜けて確保楽になるんじゃないか
30代までヲタ(しかも描き手)だった奴らが今更真人間には戻らないよ
ちょっと離れる程度でしょ
身内にサークル者が多くても声かければやってくれるってのはいいな
ミケもシティも大イベントはみな参加するし参加しない子はそもそもその日のイベント自体来る気ない
オンリーなんてそんな回数多くないし
自分も三十路ちょい前だけどここまで続けて同人やってると皆大概上手くなるから
みんな胆石〜シャッターで身内もみんな売り子ほしがってる感じだ
>>924 アラフォーな自分は元同人やってた友達が子育て一段落ついて
回線として戻ってきてるので助けて貰ってるw
>>925 確かに自分含め脱オタしそうにない身内しかのこってないwww
超都市やミケは日程が分かれてるし、閑散都市はサークル参加してない身内がいるからな
参加してない日は自分も売り子で手伝うからギブアンドテイクが成り立ってるのかも
ただ今度の夏ミケは身内がほぼ1日目に固まってて当落が出たら売り子確保合戦だよw
>>925 お前大多数の年増ドピコを敵に回したぞw
アラフォー迎えて自分の身内も
>>925状態だよw
昔は皆ドピコだったのに今は壁か胆石の類友状態
この夏は売り子探しが大変だ
それにしても売れてくると新たな身内が
できなくなって悲しい
昔の方が気楽だったわ
新たな身内が出来ないのは売れてきたせいじゃなくて
アラフォーのせいだと思う
931 :
920:2011/05/31(火) 23:28:29.34
>>917 元々ネットに疎いというか興味薄い人だし、人間性もある程度信頼できるし
その辺は大丈夫
まあ悪意無く友人とかに喋っちゃってる可能性はあるけど
そもそもうちのサークル壁とは言えどっちかというと空気壁だしwジャンルヲチスレも無いし
ネットでバラされても誰も食いつかない
20後半にさしかかったあたりからアラフォーの友達増えだしたわ
理由がシャッターか壁固定になったからかジャンルか年齢かはわからんがな
30過ぎたら周りが結婚出産ラッシュで毎回売り子確保に苦労するようになったわ…
元々ぼっち気味だから尚更
売り子をサイトで募集していい売り子ゲットするコツある?
売り子は今いる子が最強なので本当に助かってる…!
身内でなくビジネスライクオンリーな関係なので気も楽でいい
関係ないけど最近の流行?ジャンルに
周りの大手が流されているのを受けてかサイトに
「移動しないでください!><」
「あっちにいかないでください!」
「信じてます!」
等のコメントが目立つようになってきた。
自ジャンルしか興味ねーから!大丈夫だから!!そのジャンル名前しか知らねーから!
そんなに信じられても対応に困るわww
>>935 それとなく言ってやればいーじゃん
好感度アップで信者増えそう
まあ流されず踏みとどまる能力も必要だよな
>>936 自ジャンルしかやらないよって言ってるし書いてるw
自ジャンルしか萌えてないし、新しい物を見る暇と読む暇もないから
余裕で夏も新刊ガンガン出すよ!と落書きと共に日記モリモリ描いてるよ
でも流行に敏感なフットワークの軽い人は羨ましい
モタモタ納得いくまで描くタイプなのでまだまだジャンル変えは遠いぜ
>>936 書いたら書いたで「あっち」のジャンルに移動した人達から
何か言われたりしそうな気がするw
気にしないがベストかな、宗教戦争は本当にめんどいw
胆石落ちだった…搬入計画見直さないと
冬はここに戻ってきたいわ
しばらく胆石だったが、久々に戻ってこれた
壁は無配に気をつかわなくていいから楽だね
同じく胆石落ちだった
知り合いの壁もちらほら胆石落ちしてて、
ジャンルごとこれが斜陽か…ってなっててせつねえ
島中落ち&隣が混対しないサークルで鬱だ
うち朝イチで列できないしな…あー搬入どうしよう
初西壁だった
配置が西と聞いたときから壁な予感はあったけど、
搬入数をそこまで考え込まなくて済みそうでよかった
これで無配が作れそう!
あとはジャンルカプごとぶち込まれたのかどうなのかというのを知りたい
新しいジャンルに片足突っ込んでしまって別名義で本作る予定だが、
夏コミで机上にその本乗せるか迷うところだ…
胆石落ち組みノシ
なにげに凹むw
胆石落ちだった時点で書き込むなよ
まあいいじゃん
中手スレとかで書き込んだらKY扱いされかねないし
今だけならさ
壁の奥行きの面積って
横幅 90cm x 奥行き 150cm x 高さ 150cmで合ってたっけ?
アピール嫁
ここが胆石落ちして大丈夫かよと思うサークルがゴロゴロいる中で
安定の緩衝材モーセです
変わってやりたい
初壁になりました
壁ってほんとジャンルによるんだな、と痛感している
見事にシャッターになって鬱だったけど両隣見たらちょっと元気になった…
本気でモーゼ覚悟したから同レベルで助かったわ
いいなぁレベル低いシャッターでw
シャッターも余ってんのか
2日目なんじゃない?
一日目はぎちぎちっぽいけど
まあ確かに隣がたいしたことないサークルだと安心するよね
当日は優越感にも浸れるし
壁だったから安心して再録本作れるわーよかった
壁維持
GWのがらんどうを思うと搬入数を減らしたほうがいいか悩むな
誕席落ちktkr
今回女性向け結構圧縮されてる?と思った
周りの子も壁落ちしてたり落選したりしてる
搬入と列流すのにどうしたらいいか悩むわ
女性向け圧縮って、男性向けは3日目にしかないんだから
代わりに何が入ってるのかと
当方サークルは2日目、神主は3日目(日は逆だったかも)って配置があったから
当方スペ増加のせいで圧縮ってのはあったよね
でも今もその当時の勢いがあるか知らないけど…
もしかして他に食いつきの激しい男性向けジャンルがあるのかね
三日目の創作男性向けは全然減らないし
二日目の東方や同人ソフトが増える一方
同じく二日目のラノベ系や、男性向けでなく一般向けの
作品ジャンルで申込む男性描き手のサークルもじりじり増えてる
となると二日目配置の女性向けはかなり影響大きいよ
まぁ実際女性向けより男性向けを壁にぶっこまないと
大変なことになるから仕方ないわな…
女性向けは1日目がかなり圧縮されてるよ
そもそも下手と飛翔を一緒にぶっこむってのがかなりの圧縮じゃん
それに婆娑羅とかもいるよね
去年までの二年間は、飛翔と東方が一緒にされて
かなりひどい目見てきたけど
今回はその圧縮に下手も詰め込まれたって感じだ
今年は各地で虎兎、青エク突発本があるだろうから余計ヤバイな
かといって下手と当方は金輪際同日にしてほしくはないぞ…
2日目ジャンルは去年の冬で一気に圧縮かかったから
それが1日目ジャンルにまであふれてきたってことでしょ
それだけ男性向け創作と東方と同人ソフトが
本気で収容しきれない物量になってるんだろう
同人ソフトったってゲームはそんなに増えてなくて音楽CDだらけなんだよなあ
音楽CDとグッズサークルにどんどん侵食されていくのは
なんつーかやるせない
グッズと音楽CDはそろそろ見直して欲しいわ
コミック・アニメかすりもしてねーじゃんってとこもあるし
今回は壁落ちすると思ってたけど壁だった。ありがたや
折角なので本以外にも何か作るかな
万年島角誕席だった自分が今回壁なんで
圧縮とかあまり信用してない
1日目壁だけど、同規模のサークルが島角まで落とされててちょっと怖くなった
むしろうちより混むのに胆石ですらないっておかしいだろと…
今回はそれなりに混むサークルを島角に配置して胆石にピコを配置するパターンが結構見られる
>>970 コミック・アニメかすりもしてねーっていうのが駄目なら
鉄系とかミリ系も駄目ってなってしまう
今回結構配置がめちゃくちゃじゃない?不安だ
>>976 去年の冬に比べたらまだ普通に戻ったでしょ
>>975 鉄系やミリ系は売り物に漫画や資料集的な冊子も多いけど
グッズや音楽CDだと下手したら絵も文もないからなあ
>>978 準備会が排除するとは思えないからなあ。
エロコスプレROMは排除もあるかもしれない。
エロコスプレROMはキャラコスしてHするというただのAVじゃんみたいなの
売ってて引いた
あれ早めに排除しないと何かの拍子で一般の目に触れたときに
芋づるに2次創作も似たようなもんじゃないのみたいにならないか心配だわ
>>980が次スレ立てられるか心配だが
それはさておき
コスプレROM売るんだったらコミケじゃなくて
隣のビルでやってるコスプレオンリーに出て欲しいな
982 :
980:2011/06/04(土) 23:23:08.33
すまんレベルが足りないのに書きこんでしまった
どなたか頼む
>>975 音楽CDはインディーズって言うきちんと売り場の市場があるからそっちでやれと思う
>>975 評論も本出してるだろ
題材が何かじゃなくて出し物が何かって話だろ
せめて同人誌出して欲しいよな・・・
アクセサリーとかコミケで売る意味あんの?
アクセサリーの作り方的な本作ればいいのに、といつも思う
フリマよりイベントのが売れるから参加するんだよ
イベントがいいならデザフェスの方が相応しい
デザフェスとはちょっと違うんだと思う
アクセサリーだけ一番に買いに行ってそれだけ買って帰る客じゃなくて
本買ったついでにアクセサリーも見に行って買う客のが多いはずだから
そういう海鮮にアピールしないと意味がない
発表の場として相応しいって意味だよ
売上が良い悪いとかしらねーよ。コミケでアクセサリーってなんだよ
つーか音楽CDはまだしも
アクセオンリーの壁サークルなんてあったっけ
スレ立て自分もだめでした、どなたかお願いします
次スレ立つまでここには何も書き込まないでください
あっっはははははははは
ちゅいっpぐおいをおおおおお
糞
糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
人類滅亡
1001 :
1001:
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