部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 19部↑

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635スペースNo.な-74
自分が申し込んでない自ジャンルイベントでみていたら
島中でもものすごいでかサイズのポスター飾ってたり
誕席も前へ後ろへと壁並みな人が何人か参入してたのをみたことあるけど
KYとしか言えなかったわ…周りの買い専もなにあれってヒソヒソしてたし、
後日サークルものの間でもイタい奴が入ってきたと話題になるもサークル名は覚えられてなかった
ちなみにメジャージャンルの上り調子だった頃であのKYはアニメジャンルものだろう、
ウチは派手なことしないし新参はめちゃ浮いてるねとかいいあってた
だからアニメ人気ジャンルがでかポスターって認識だったよ
636スペースNo.な-74:2011/04/29(金) 14:06:21.55
胆石だとA1飾るな、回りはポスターなしだったりA2くらいだわ
それでもポスター大きいほうが出る部数はいいからやってる
KYとか言われたことはないし男性向け需要もあるからか文句とかもない
小説だから目を引くなにかが先立ってないと一見さんには手にとってもらいにくい
637スペースNo.な-74:2011/04/29(金) 14:11:38.24
A1って、卓上で?
20cmの隙間から頒布してるのか
638スペースNo.な-74:2011/04/29(金) 14:28:05.24
   | \
   |Д`) 
   |⊂=つ□
   |
639スペースNo.な-74:2011/04/29(金) 14:39:59.70
A1なら背面一択だろうwww
A2までなら卓上にしてるが、いいポスタースタンド
買ったから今度から島中でも背面にしようか迷ってる

昨年島中でA1背面してる人が隣だったが、
上手い割に人が避けてる感じだった

ジャンル変更したから参考にならんが
折角だから目立たせたいんだよな…
640スペースNo.な-74:2011/04/29(金) 18:39:45.87
目立ちたい気持ちばかりが先走って悪目立ちになると
女性向けの場合は特にジャンル内での印象がだだ下がるよね

>>637
胆石外側だと横に出てやり取りしてる人とか?%E
641スペースNo.な-74:2011/04/29(金) 18:41:00.60
売れれば正義だから、他人の迷惑関係ありませんw
642スペースNo.な-74:2011/04/29(金) 18:43:25.84
あれ?エラーで中途半端なことになっちゃってる

>>637
胆石外側だと横に出てやり取りしてる人とかも見かけるよ
スペースの範囲外だから駄目なんだけどな本当は
643スペースNo.な-74:2011/04/29(金) 18:47:00.37
しかし女性向けはある程度お互い様、みたいな大らかさ適当さがもう少し欲しい
そこまで気を遣わんでもってくらい終始オドオドしててかわいそうな人とかいるし
644636:2011/04/29(金) 18:56:25.01
流石に卓上でA1はないわww
もちろん背面だけど島中のときは卓上A2だな
島中で背面やる勇気はない、自分でも邪魔になりそうだし
645スペースNo.な-74:2011/04/29(金) 19:04:15.50
>>643
ひとつのジャンル内でほぼ全員が萎縮してるならわかるけど
ちゃんと見極めてる人も存在するのに出来ない人を可哀想ってのも
ちょっと違うような…
自分の読みに自信が持てないのは本人のせいだし
646スペースNo.な-74:2011/04/29(金) 20:06:28.40
島中背面やってるところの向かいのスペースになると「あぁ…」って生ぬるい気持ちで見ちゃう
向かいの島はカプが違うから余計だ
647スペースNo.な-74:2011/04/29(金) 20:28:17.86
女性向けで部数伸ばすって難しいんだな
目立つとアウトってことだったら島中サークルなんかいつまでも下克上できなくないか?
648スペースNo.な-74:2011/04/29(金) 20:34:46.28
男性向だと島中でも背面多いしお互い様って感覚なんだろうけど
女性向ジャンルでは勇気とか以前にそうそう見ないし
迷惑はお互い様ってより、迷惑にならないようお互い気を遣おうが主流
649スペースNo.な-74:2011/04/29(金) 20:36:50.45
女性向けももうちょっとお互い様精神が出てくれるといいんだけどな
ちょっと目立つだけでヲチスレとかでネチネチ言われてしまう
自分の本を売り込むことには貪欲になってもいいと思うんだけど
650スペースNo.な-74:2011/04/29(金) 20:41:14.26
また女性向けによる男性向け美化か

男性向けでもネチネチ言う奴は言うよ
しかもいい年したオッサンが
今時男性向けには女作家だってごまんといるんだし、そいつらが全員おおらかな聖人君子かって言ったら
そんな訳ないじゃないですかー
651スペースNo.な-74:2011/04/29(金) 20:42:57.20
お互い様と迷惑かけていいはイコールじゃないからね

でも流行ジャンルが出るたびに学級会みたいなのやってるの見ると
女性向けじゃ無理だろうな…
652スペースNo.な-74:2011/04/29(金) 20:44:07.17
>>641みたいな考えの厨サークルに迷惑を被った経験があると
心広くそんなことばかりも言ってられない気がする
お互い様精神でこっちが我慢しても際限なく迷惑振り撒くからなぁ
653スペースNo.な-74:2011/04/29(金) 20:50:05.28
>>650
頭おかしい奴がいるかいないかで言ったらそりゃいるけど
少なくとも島中背面A1ポスターでネチネチ言う奴は圧倒的に少ないよw

そんな1か0かで考えなくてもいいと思うんだけどなあ
耐えられん迷惑被ったらそのときは遠慮なく目安箱に放りこめばいいしさ
654スペースNo.な-74:2011/04/29(金) 20:56:48.95
>>643=649?
目立ちたいけど叩かれたくないってのはヲチ盛んなら難しい
イベントで禁止されてることでなければやる自由はあるんだし
叩かれたくないからやらないのも自由だろう
いくらここで女性向けもこうなればいいのにとか言っても
ここは現状のジャンル事情で部数上げる方法を考えるスレだよ
考え方や在り方を語る場所じゃない
655スペースNo.な-74:2011/04/29(金) 21:00:27.45
実際問題として、海鮮の多い大ジャンルならいいんだが
描き手=買い手率の高いジャンルだと
ヲチられると部数的にもけっこう打撃なんだよね
スペースを遠巻きに眺められてるとわかってたら
買い物に行こうって気にもなりにくいからさ
勢い無難になってくるのもしょうがないわけで
656スペースNo.な-74:2011/04/29(金) 21:21:51.45
部数に打撃のあるくらいのヲチネタって方が…
657スペースNo.な-74:2011/04/29(金) 21:28:55.35
本当にやったことだけでヲチられるわけじゃないんだぞ
658スペースNo.な-74:2011/04/29(金) 21:36:40.68
昔の五人組制度みたいに疑心暗鬼になってくるよなw
売れてるとこはアンチや妬みも増えがちだから、絵柄内容容姿叩きもされるようになるし
659スペースNo.な-74:2011/04/29(金) 23:15:36.16
アンチや妬みが増えても部数は減らないでしょ
660スペースNo.な-74:2011/04/29(金) 23:20:38.26
661スペースNo.な-74:2011/04/30(土) 00:17:33.05
>>655
そういうのってどうしたらいいんだろうな
こっちから交流もちかけるかジャンル変えるしかないのかな
662スペースNo.な-74:2011/04/30(土) 00:51:58.27
胆石の時隣が他ジャンルからの流入でポスターがうちにはみ出してて
迷惑したから目安箱にいれたわ
663スペースNo.な-74:2011/04/30(土) 00:57:30.18
ミケでジャンプ島にいったとき、誕席は当然のように背面ポスターで
島中でも幾つも見かけた
でも別のジャンプ作品ではそんなことはない

ジャンルの空気次第で背面ポスターはありだと思うし
ヲチはよほどのサークル以外は、宣伝効果の恩恵がある
664スペースNo.な-74:2011/04/30(土) 01:23:13.94
何度ポスター話が出てもジャンルによるって結論になってまたふりだしに戻る
→誰かが自分例を出す→反対の例が出される→ジャンルによる、という無限ループ

宣伝のうちと割り切れるならヲチられても気にせずやればいいし
理不尽だと思っても名前出されるのは嫌なら目立つことを少し控えればいい
ここは部数を伸ばすためのスレだけど必ずやれってわけじゃないんだから
665スペースNo.な-74:2011/04/30(土) 01:47:52.26
目立つつっても悪目立ちしなけりゃいいだけだよ
ポスターはみだしてりゃそら誰だって迷惑だ
男性向けみたいな商売っ気優先が普通の空気は女性向けにはないし
666スペースNo.な-74:2011/04/30(土) 01:52:04.87
ジャンルによる、というか回線の数によるってことだな
ミケで大ジャンルでも買い手=サークルなジャンルだと背面ポスターしたって意味無いし
667スペースNo.な-74:2011/04/30(土) 02:27:59.39
卓上でスタンド高さMAXって歩いてて視界に入る?
背面にしてもう少し高さをだす方が
歩いてる人の目線にはちょうどいいのかなと思ってるんだが
668スペースNo.な-74:2011/04/30(土) 02:33:24.01
机上を見て歩いてたら島中背面はないも同然
669スペースNo.な-74:2011/04/30(土) 02:34:52.49
そういえば島中歩いてる時は机の上を流し見てるなぁ
そうすると、島中の場合は背面より机上スタンドのほうが効果あるのかもしれん
670スペースNo.な-74:2011/04/30(土) 02:58:54.72
島で背面が効果あるとしたら反対側を歩いて流してる人に対してだと思う
女性向けは胆石以外の背面割合も少ないし本と机上ポスターでの視線移動より
さらに少し離れた位置の背面は見逃しやすいかもしれない
視線の高さ的には丁度良くてもお客さんは真横を見て歩いてるわけじゃないから
671スペースNo.な-74:2011/04/30(土) 03:45:18.40
背面ポスターは、自分が買い手として回ってるときの感覚としてはサムネに近い
ちょっと遠目から見たときに「おっ」と思うかどうかと、ここは何ジャンルなんだなという目印的存在
近づいてガッカリする確率もサムネと同じくらいかも
672スペースNo.な-74:2011/04/30(土) 04:42:46.63
そうそう!反対側とか島何本か挟んでとか少し離れた所を流し見ながら
ふと視線をあげた時に華やかで目立つ背面ポスターがあると興味持つな、自分も

あとこれは背面に限らずポスター全般のことなんだけど
すごく好みで立ち寄ったのにポスター用の書き下ろしだったり加工されてたりで
同じ絵やデザイン、配色の表紙の本がないと結構テンション下がる
たまにその絵が気に入ったからというだけのいわゆる表紙買いで
普段はあまり買わないジャンルやカプの本を買ったりもするくらいだから
673スペースNo.な-74:2011/04/30(土) 21:21:06.94
島中で背面はスルーされるのか
卓上で大きめだと微妙に隣にはみ出るからよくないし
一人参加ならともかく売り子いたらどっちもダメだなー
セオリー通りにしておくか
674スペースNo.な-74:2011/04/30(土) 21:53:56.59
>>673
レイアウトスレざっと読んで来い
675スペースNo.な-74:2011/05/01(日) 17:02:18.05
>ポスターはサムネ

自分もそうだ。
チェックしてるのは絶対買うサークルのみなので
目を引くポスターを見ると知らないジャンルの本でも見に行く。
内容が良ければ買うってことがある。

今まで夏冬ミケのみだったけど
部数アップ目指す事にしたので
イベ参加を倍(それでも少ないかもしれんが)にして
新刊のペースを上げるのとポスター展示をするにした。
年末か来年あたりを目途に、部数が伸びたら報告汁
676スペースNo.な-74:2011/05/01(日) 17:29:48.41
>報告汁
ただの打ち間違いなのか使い方を勘違いしてるのか判断に迷う
677スペースNo.な-74:2011/05/01(日) 17:43:52.81
え?
678スペースNo.な-74:2011/05/01(日) 18:16:38.42
>報告汁
ちょっと和んだw
679スペースNo.な-74:2011/05/01(日) 18:25:10.34
ええ?
まさか今の人は知らないとか
680スペースNo.な-74:2011/05/01(日) 18:32:06.60
報告汁は報告しろ、だよね?
681スペースNo.な-74:2011/05/01(日) 18:34:51.55
>報告汁
自分に命令してどうすんだよw
682スペースNo.な-74:2011/05/01(日) 18:36:49.95
>>680
だから>>676ってことなんだと思う
683スペースNo.な-74:2011/05/01(日) 18:38:13.30
自分に課してるんだよ
684スペースNo.な-74:2011/05/01(日) 21:38:51.79
675だが

ずっと使い方間違ってたw

部数が伸びるまでロムってる
685スペースNo.な-74:2011/05/01(日) 23:17:35.19
半年後、そこにはこの悔しさをバネに部数をメキメキ伸ばした>>684の姿が!
686スペースNo.な-74:2011/05/01(日) 23:26:33.21
我々は今、感動ストーリーの始まりに立ち会っている…!
687スペースNo.な-74:2011/05/02(月) 00:50:58.50
参加回数が増えればそのときにしかいない海鮮の目に止まって
普通に部数はのびそうなんだが
イベント参加回数増えた分だけじゃなく、
それによって(>>646の場合だと)夏冬の初動も伸びたりするもんなのかな?
688スペースNo.な-74:2011/05/02(月) 00:59:58.28
コミケだと人もサークルも多いし3日間もあるから目標しか行かないって人もいるし、
コミケ以外のイベントのほうがゆっくり島中も流し見するし、
そこでコミケでもチェックするリストには入れたらバンザイだな
689スペースNo.な-74:2011/05/02(月) 01:01:51.03
マイナーだと閑散都市じゃ二〜三部しか出なくて
数回出たけどスペ代交通費、労力を考えたらやめた
大きいジャンルで埋もれてるなら効果ありそう
690スペースNo.な-74:2011/05/02(月) 08:53:50.13
サークル数が多くて気付いてもらえない状態なら閑散都市は有効だな
新刊出してもはける数はそう多くないが、全買いのお客さんの割合が高い
斜陽入ってサークル数買い手ともに減りつつあるなか、初動120→150まで伸びた
閑散イベントのあとは新刊なくても書店の動きもちょっと良くなったりする
691スペースNo.な-74:2011/05/02(月) 19:21:56.77
>>689
あるある
経費>本の売り上げ だと出る意味無いよね
黒字で部数伸ばしたいけど、赤字にしてまで本売りたくないなあ
692スペースNo.な-74:2011/05/03(火) 00:11:57.48
書店審査落ちた新刊持って超都市行ってくる
その本の表紙で初めてポスター出力に出したんだけどなんか憂鬱だ…
書店分見越して多めに刷ったから鬼積みしてみるけど売れなさそうだ
693スペースNo.な-74:2011/05/03(火) 16:03:04.94
新刊がコミケ初動並みに売れた
ていうか隣の最大手だったサークルと新刊が丁度同じ装丁・ページ数だったんだけど
うちの方が4倍くらい売れてた
やりきった感で凄く満足だ
次も頑張ろう
694スペースNo.な-74:2011/05/03(火) 17:10:57.92
>693
どんなことをやってその結果なのかkwsk
695スペースNo.な-74:2011/05/03(火) 23:11:34.92
今日SCC参加してやっと気付いたんだけど、既刊を一発目に立ち読みされると辛い。
拙いし早く売り切りたくて持って行ってるけど、そこで立ち読みやめて、
ちょっと自信ある新刊まで手を運んでもらえないことが多かった…
机に本が一種しかないのって寂しいけど、次回は新刊のみ机に上げてみようと思う
696スペースNo.な-74:2011/05/03(火) 23:16:57.06
それ新刊の表紙が魅力的じゃないんじゃないか
あとポスターと同絵柄ならそっちを手に取ると思うんだけど
697スペースNo.な-74:2011/05/03(火) 23:22:15.60
表紙に【新刊見本】位は書いときなよ
698スペースNo.な-74:2011/05/03(火) 23:28:52.22
>>696
あー、それもあるのかな…ポスターはもちろん新刊にしてた。
みんな左端から取るもんだから取りやすかったのかと思った
すぐ場所変えたりして試して見たらよかったよ…
699スペースNo.な-74:2011/05/04(水) 00:03:00.80
普通はポスターに惹かれて立ち止まったら同じ絵の本をまず探す
机上を見渡した時にキャラの見せ方とか色合いとかで
新刊より既刊の方が目立ってたんじゃないかな

あとPOPとかで新刊を分かりやすくしてた?
ポスターは必ずしも新刊絵のサークルばかりじゃないから
同じ絵なんだから新刊だと気付くはずってのは多分ない
700スペースNo.な-74:2011/05/04(水) 00:09:16.71
値札に「新刊!」くらい書いてもバチ当たらないよ
書いてても「新刊どれですか?」ってきかれるけど
701スペースNo.な-74:2011/05/04(水) 00:18:41.19
>>698
新刊を一番高く積まないと端から順番になりがちだけど、それはやった?
702698:2011/05/04(水) 00:25:38.82
>>701
うん、新刊は積んでた。既刊ももうそんなにないしね
値札に新刊とは書いたけど、分かりにくかったかもしれない

普段ここで勉強してるつもりでも、指摘されると問題点沢山出るなぁ
アドバイスありがとう、もう一回ログ見直してくるね
703スペースNo.な-74:2011/05/04(水) 00:36:06.98
最初に手にとられた既刊の表紙デザインがその中では1番良かったんじゃない
704スペースNo.な-74:2011/05/04(水) 12:07:07.95
昨年HARUと今回SCCで同じテーマの女性向け18禁本を出したら、今回の初動が
前回の倍以上に伸びた。(40→100)
ついでに、在庫余って困ってた前回の本を新刊の隣に置いてたら
一緒に買ってくれる人が多くて予想外に完売した。

多分前回は表紙微エロだったのにポスターは引かれるのを恐れて
変にオサレなデザインっぽくしたのが駄目だったんだろうなと思う
今回は微エロ表紙ポスターそのままだった
705スペースNo.な-74:2011/05/04(水) 12:28:15.75
SCC1日目参加してきた
誕席内側を久々にもらえたのでいろいろやってみた
あまりポスターを飾る人がいないけど、思い切って背面A1ポスター
小説なので新刊絵ではなくて、新刊のCP、傾向案内を記載
L判に値段・あらすじをプリントアウトして新刊見本に貼り付け
見本を手に取られた時の為に、値段一覧を机端にたてた
キャラにイメージカラーがあるので、CP2人分のカラー布を敷いた
あとは新刊鬼積み、数も春出せなかった分も入れて四冊と多めに出した
そうしたら値段高めの新刊が100→150部に増、300円の新刊は搬入の100部が1時間でなくなった
売り上げも新記録達成した
周りは「今日は閑散としてる」と言っていたので
人出が少なかったのかもしれないことを考えるとすごい伸びだった
あと布が意外と「CPわかりやすい」と好評だった
部数伸びた一例として報告しました
706スペースNo.な-74:2011/05/04(水) 13:07:54.61
>>694
・単純に萌えに任せて無理して毎回本出してたら画力が上がった
(その間に固定も増えてたっぽい)
・普段ド島中で今回島角だったのでポスターを机上A2→背面A1にした
・「支部であからさまな宣伝は描き手としてちょっと…」という高尚な気持ちは押さえて
支部に特設ページの画像上げたり表紙絵に特設ページへのリンクや
書店の新刊ページへのリンクを貼りまくった

・Twitterで日常ツイートはほとんどなくして「Twitterであからさまなry」
という気持ちを抑えてイベントに関する事と
表紙/本文サンプルを上げました、書店予約始まりましたとしっかり告知した

このぐらい
707706:2011/05/04(水) 13:14:15.78
あと、普段時間なくて毎回適当に手書きになってた値札を
ちゃんとオサレデザイン(かつあくまでもくっきりはっきり読みやすく)のPC出力にしたのが
効果あったかもしれない
値札がみすぼらしいと本の表紙に気合い入っててもしょぼいスペースに見える気がする
708スペースNo.な-74:2011/05/04(水) 20:01:50.91
1年このスレをROMりながら活動を続けて、結果が出たので報告します
部分的にフェイクあり

【傾向】女性向け、漫画
【ジャンル、CP規模】規模はそれなりにあるが女性向けが極端に少ない、自カプはほぼオンリーワン
【イベントペース】コミケ、春コミ、スパコミ、他シティ等6〜8回
【発行ペース】9冊数/年間
【販売数】100/300 → 150〜250/1000
【ジャンル大手】恐らく3000部以上
【サイト】 有り、ピクシブ、ツイッターも有り
【書店委託】 5社程
【備考】
描き手が少ないが読み手は多い
流し見、ついで買い層が多い印象です

やったこと
・ピクシブがそれなりに有効なジャンルなので
 漫画を定期的に投稿、イベント前はオフ情報投稿
 オフ本サンプルには書店URLをのせる
・表紙はピクシブや商業誌の流行を元に色、塗り、加工、デザイン、構図を工夫
 絵柄自体は変えていません。アレンジ変えるだけで印象がかなり変わりました
・前ジャンルまでは長編ストーリーばかりを描いていてほぼ固定客層だったので
 今のジャンルでは王道、読み切りを意識して作風を変更
 また、中身は全ページ漫画のきつきつ構成だったのでデザインページや息抜きページを設けて
 読みやすい画面作りを意識しました
・島中はA2ポスター、胆石はA1ポスター
・値札はカラープリント(発行日を入れると買いかぶりがないと好評でした)
・新刊のないイベントはコピー本などかならず新しいものを置く
709スペースNo.な-74:2011/05/04(水) 20:02:21.92
補足
・ほぼオンリーワンカプなのでポスターはカプ名、ジャンル名を大きく、
 他ジャンルの人からもわかるよう服装は常に公式のものに統一しています
・R18メインですが、常にお試し用に全年齢で500円以下のラブラブほのぼの本を置いています
・ピクシブや書店にサンプルをあげることを前提にネームの段階で見栄えがよくなりそうな
 場面を選んでおく、数ページ連続で載せて話の流れがわかるようにしています
・女性向けが少ない為、同ジャンルの健全漫画や一枚絵などより評価をもらえるものもアップ
 していましたが、そこからメインのカプに興味をもってくれるのは難しそうだったので途中で止め
 メインカプだけをアップしていました。ランキングに引っかかるようになってからそれをみた
 他ジャンルメインの人がお気に入りブクマを入れてくれてそこから総部数も上がっていった印象です
・ピクシブではギャグ、明るい、ほのぼの、雰囲気スタイリッシュシリアスが人気なのでそれで目にとめてもらって
 同時に自分の描きたいシリアスものやR18ものをアップしています
 デイリーランキングはだいたい真ん中ちょっと上くらいです


ここしかない需要はいなめませんが、まだ伸びしろがあるのでイベントで立ち止まってもらえるよう
な花のあるイラストを描けるようになったり、試し読みから購入してもらえるようもっとキャラや萌え
重視の話を描けるよう勉強します。
描き手が少ないのでプチオンリーや合同誌、アンソロは難しいのですがカプ布教をしていつかやってみたいです
710スペースNo.な-74:2011/05/04(水) 22:50:20.06
1000の大台おめでとう
708は実力自体も伸びてる印象だなー
ひとつひとつのことをそれだけ意識的にやってたら身につくことも多そうだ
自分もがんばろう

ただ、1000刷ってる割には初動が少ないけど
書店で刷ける量が多いの?それとも2回目以降も出る感じ?
711708:2011/05/05(木) 12:47:58.78
>>710
書店で6割捌けてしまうのと
2回目以降も一定数出ていく感じです。
(例:250→50→50、以下同数)
紙バックや他の手持ちの本を見る限りサブジャンルとして
買いにきてくれている方が多い印象です
712スペースNo.な-74:2011/05/05(木) 17:21:02.50
書店6割すごいなー

委託の手間や返品、送料引かれるのマンドクサとか言わず
部数伸ばすなら書店委託は必須なのかな
あ、書店が出るの前提で、かな
713スペースNo.な-74:2011/05/05(木) 17:30:14.18
書店可のジャンルならやらない理由はない
714スペースNo.な-74:2011/05/05(木) 17:32:46.41
書店可ジャンルなのに書店委託しないで部数伸ばしたいとか言ってたらアホかと思う
715スペースNo.な-74:2011/05/05(木) 17:45:08.35
便乗質問というか軽く相談です
書店不可ではないジャンルだけど、マイナー過ぎて取って貰えない場合

この場合に腕を上げる以外に取って貰える可能性を上げる有効な方法はないでしょうか
ちなみに小説です
716スペースNo.な-74:2011/05/05(木) 17:54:41.45
小説だとハードル上がるけど
メジャージャンルで本出して実績作ってから、実はこっちのジャンルでも本出してます…
ってサンプル送るくらい?
つか実際に送ってみて蹴られたんだったらそれ以外方法ないかもな
717スペースNo.な-74:2011/05/05(木) 19:03:18.14
>>714
取ってもらえないんだorz
718スペースNo.な-74:2011/05/05(木) 19:05:54.60
委託可ジャンルでさらに他に複数のサークルが卸してるのに
どの書店もとってもらえない場合は
他のことするよりもとりあえずレベルうp頑張った方が部数伸びると思うぞ…
719スペースNo.な-74:2011/05/05(木) 20:19:22.36
>>718
何故か取ってもらえない中手を知ってる
内輪では書店員の好みがあるんじゃないのかと噂になってるw
720スペースNo.な-74:2011/05/05(木) 20:34:41.47
書店といってもどこの店でもいい訳じゃないしなあ…
721715:2011/05/05(木) 20:39:26.05
>>716
回答ありがとうございます

メジャージャンルでは、ちょっと考えてみます
買い専してるジャンルはあるんで

718は自分あてか迷ったんですけど
実は全書店蹴られてるわけじゃないんですが、増やしたくて
取ってもらってる所では少ないながら完売するので、増やせば伸びるんじゃないかと
722スペースNo.な-74:2011/05/05(木) 21:00:49.83
それまで有名どころ全書店に蹴られ続けたが
たまたまバブる直前のジャンルの本で全て取ってもらって、
その実績作ってからマイナージャンルも
蹴られることが無くなって全体的な部数が
上がったよ

まず取ってもらえることが大事な気がする
723スペースNo.な-74:2011/05/05(木) 22:48:31.67
>>715
あとはチートっぽい上ハードル高いけど有名絵描きに表紙依頼とかかな
絵師に頼まなくても表紙のデザインをセンス良くしたら取ってもらいやすい気がするけどどうだろう

小説でデザイン表紙の場合も、漫画本と同じく表紙だけで売れてそうor売れてなさそうって
なんとなく判るよな
724スペースNo.な-74:2011/05/05(木) 22:53:39.28
仲がいい絵描きがいるなら頼んでみてもいいけど
絵描きにとってはメリットないし人気絵描きに描いて貰うと妬まれるし
絵描きとしては表紙描き期待されて近寄られるのは嫌だからね
725スペースNo.な-74:2011/05/06(金) 00:43:33.46
以前にこのスレでもえらい騒ぎになったもんなw
726スペースNo.な-74:2011/05/06(金) 01:17:59.76
>>719
前に相談というより報告してきた人でもそんな人がいたね<書店とって貰えない中手
その人は漫画が上手いけど画力が残念って自分で言っていたけど
そういうタイプだったらイベント>>>>書店でも
書店で取って貰えなくてもまあ分かるんだが
719が知っているとって貰えない中手はそういうタイプでは無いの?
727スペースNo.な-74:2011/05/06(金) 01:21:08.97
表紙は同人板の挿絵募集とかみたいに
仕事として募集中って人に頼むのなら
それは有りじゃないかなあ

表紙絵頼むのは他力本願って言う人もいるけど
アンソロ参加やアンソロ主催で知名度上げるって言うのだって
基本的には同じようなことなんだし
そこは別に文句を付ける所じゃないと思うけどな
728スペースNo.な-74:2011/05/06(金) 01:48:14.92
元から仲良い人に頼むとか稿料払うなら良いと思う
でも女性向けだと稿料払うという概念自体すっこ抜けてる人が多くて
端から「タダで人に描かせてボロ儲けかよ」と突っかかる人いるね
729スペースNo.な-74:2011/05/06(金) 02:32:41.73
友人でも稿料は渡してるから
タダで描いてもらってっていうのを見るたびに驚く
女性向けでお金だと直接的過ぎるからご飯奢ったり〜とか書かれるけど
対価として渡すだけでそんなにギスギスするのかと思ってしまうな
730スペースNo.な-74 :2011/05/06(金) 03:32:01.31
ちょっと質問
良くpixivで書店にリンクして誘導とあるけど
それは新刊ページに直リン?
直リン禁止の書店の場合だと書店TOPにリンクでいいのかな
新刊ページに直リンじゃないと、あまり効果がないように思えたので
731スペースNo.な-74:2011/05/06(金) 03:36:51.62
仲が良くても最初から引き受けるの当たり前みたいに
友達なんだし描いてくれるよねと言ってくるのは困るけどな
別に金銭とか対価が欲しいわけじゃないけど
せめて感謝の気持ちくらいは見せてくれよっていう…
732スペースNo.な-74:2011/05/06(金) 04:33:50.22
>>730
それであってる
733715:2011/05/06(金) 07:02:17.49
>>715
ありがとうございます

でもウマな人にというのはハードル高いですね…
734スペースNo.な-74:2011/05/06(金) 13:02:32.84
直リン禁止の書店なんてあったっけか
735スペースNo.な-74:2011/05/06(金) 13:12:00.61
リンクを張るならトップページに〜と書いてあるとこがほとんどじゃない?
736スペースNo.な-74:2011/05/06(金) 13:14:07.70
利部(メロン?)は各作品へのリンクの方法を
説明していたはずだからOKなんだろうけど
他の書店ではそういうの見た覚えがないなー
737スペースNo.な-74:2011/05/06(金) 13:35:51.88
利部は特設作ってもらうとこのページに
リンクどうぞって連絡くるけど、
他の書店はどうだっけ?

トップに貼るとなかなか辿ってもらえないから
直リンクしてた…
738スペースNo.な-74:2011/05/06(金) 13:47:03.09
とらを確認してみたけどとらは直リンOKになってた。
(ただしサークル本人のみだったかな)

たまに「書店に委託してます☆」ってサークルのオフページで
宣伝してあるけど書店トップへのリンクだったりするから
できるだけ直リンしてくれたほうが探す手間省けていいと思う。
むしろそうしてほしい。
739スペースNo.な-74:2011/05/06(金) 14:37:18.14
再録って売れづらい?
超では普段よりも列ができたのに再録の初動が悪かった
嵩張るし地味に凹む…
740712:2011/05/06(金) 14:46:58.53
>713

結構前なんだけど
300注文来て、300納品。返品なしだったのに
次の本(同じジャンル)はお断りされた。
オリジナルジャンルだからか余程出来が悪かったのか
それ以来書店は念頭に入れなくなった…
741スペースNo.な-74:2011/05/06(金) 14:52:38.86
前の本はとってもらえたのに、とかジャンルは一緒なのに断られたとかの人は
ここで理由考えてもわかんないに決まってるんだから
書店の中の人に直接聞いてみたらいいじゃん
リブとかメロンとかなら聞けばけっこうちゃんと教えてくれるよ
742スペースNo.な-74:2011/05/06(金) 14:59:10.22
>>739
再録が売れ難い理由は
再録までの期間が短いか客が入れ替わっていないか
同じく新規があまり入ってきていないのどれかでは

また新刊や本の種類が多くて再録まで手がまわらなかったか
743スペースNo.な-74:2011/05/06(金) 14:59:44.21
>>739
好きなサークルなら買う
売れないことはないと思うんだけど出したことはないからわからない
知り合いからはサイトに載せた小説とかを再録してくれると嬉しいって言われるから
コアな買い手と新規さん向けのサービスでいいと思う
在庫管理は大変だろうけど再録はしばらく売れると思うよ
744スペースNo.な-74:2011/05/06(金) 15:23:00.67
リンクはトップページに〜ってのはバナー貼って書店へのリンク貼る場合の話だよね?
サイトで委託情報書くときに直接ページにリンク貼るの明確に禁止してるとこはなかった気がするが
745739:2011/05/06(金) 16:28:38.38
ありがとう!
>>742の「再録までの期間が短い」「客が入れ替わっていない」に当てはまる気がした…
発行から1年経ってない本もあるし、既刊が全然出なかったし
再録の描き下ろしも少ないしなあ
自分も>>743と同じく好きサークルなら買うから
自サークルはあくまでついで買い程度のサークルだったって事だな…
746スペースNo.な-74:2011/05/06(金) 16:46:26.53
>>745
完売から1年じゃなくて、発行から1年か…
それ、「書き下ろしで足元見やがって!」と客が逃げるぞ
747スペースNo.な-74:2011/05/06(金) 17:43:33.95
明記はトップにリンクしてって書いてあったと思う
748スペースNo.な-74:2011/05/06(金) 17:47:47.16
明記は作品ページがポップアップだしな
探しにくい通販サイトのトップにリンクするときは
「サークル名で検索してください」とか書き添えるといいかも
749スペースNo.な-74:2011/05/06(金) 19:53:29.06
>>739
1〜2年前に完売した書き下ろしなし再録出したけど
初動は純粋な新刊出した時の半分だったよ
「全部持ってます」って人もそこそこ居たけど
ありがとう※は新刊出したときより多く来たw

>コアな買い手と新規さん向けのサービス
まさにこれ
斜陽だから沢山読みたい新規さん向け
>>743の言うようにしばらく売れるといいな
750スペースNo.な-74:2011/05/06(金) 20:28:44.44
>>740
前の本は完売させたのに次は断られたって話よく見るけど
それって中の人の発注ミスもあると思うんだ
自分は同人書店じゃなくて普通の書店員経験者なんだけど
事前に新刊発注数を前回実績から決めて版元へ提出する時、なんせ点数が多いものだから時々間違う
新人なんかだとかなり間違う、時間なくて実績を調べ切れなくて感で決めたりする
だから同人書店員もきっと絶対失敗発注してる…
751スペースNo.な-74:2011/05/06(金) 20:31:22.42
版元でなく取り次ぎだった
どうでもいい事だけど一応訂正しておきます
752740:2011/05/06(金) 21:25:29.23
ありがとう参考になった

>>741
扱って貰ってる感があるせいかそういう発想はなかったわ
ダメな理由があるなら次に生かすためにも聞いてみる事にします

>>750
発注ミスか、そういう事もあるんだね
次の本は審査だけでも出してみる事にする

753スペースNo.な-74 :2011/05/07(土) 03:17:19.14
>>732
ありがとう
ずっと疑問だったからスッキリした
今度直リンOKの書店でやってみよう

754スペースNo.な-74:2011/05/07(土) 07:56:50.73
再録は書き下ろしがどのくらいあるかで買う買わない決める
自分は再録+書き下ろしが半分ずつぐらいのを発行してから1年で出した時は
初動が倍ぐらい増えた
ただし結構分厚いの出したから他の薄い新刊がいつもより売れなかった
あと地味にサイト更新頑張って初動が増えた可能性もあるけど
755スペースNo.な-74:2011/05/07(土) 09:41:42.97
スパは不思議な結果だった
メジャージャンルの供給過多カプで淘汰どころか認知もしてもらえず恐ろしく低い初動しかでない
いつもは配置は島角が多くA2ポスター鬼積、カプのアップバストショットの表紙
今回はド島中ポスターなし単ピンの全身絵で結果はいつもの三倍だった
初動低すぎるからここの人には大したことないと思うが一山でも減るとうれしいや
756スペースNo.な-74:2011/05/07(土) 12:00:28.35
再録+書き下ろしが半分とかw
いつも買ってるとこだと腹立つわ
757スペースNo.な-74:2011/05/07(土) 12:29:15.48
自ジャンルだと結構普通だけど再録半分か3分の1書き下ろしとか
携帯サイトで人気なところが再録出して列ったりしてる
それで初動あがるし自分も売れた
758スペースNo.な-74:2011/05/07(土) 14:00:07.20
739じゃないけど冬コミあたりに再録出す予定だったので参考になった。

本自体は3年前に発行したんだがシリーズものだったせいか
(単体でも読める内容)
手に入らなかった一見さんに再発行かまとめて再録しないかよく聞かれる。
古い原稿過ぎて自分自身見るのがつらいので
書き直して発行しようと決めたんだが書き直しの場合でも
「再録」扱いでいいの?
値段設定とか発行部数に迷う…。
759スペースNo.な-74:2011/05/07(土) 14:50:48.77
自分だったらあきらかなミス以外はもう
気になってもそれ以上は手を入れないけど…
(小説なら誤字脱字、漫画ならベタ塗り忘れとかは直す)

書き直しがあるんだったら再録(一部改稿あり)みたいに
書いておいたらどうだろう
760スペースNo.な-74:2011/05/07(土) 16:17:52.33
腹立つくらいなら買わなければいいんじゃないかね…
761スペースNo.な-74:2011/05/07(土) 16:20:04.86
半分再録半分書き下ろしはなあw
762スペースNo.な-74:2011/05/07(土) 16:37:18.30
売れ行きはよくなるだろうがイライラしながら買ってる熱心な読者もいるだろうなw
>半分描きおろし
763スペースNo.な-74:2011/05/07(土) 16:40:13.53
半分書き下ろしなら良くないか?
穴埋めに数ページだけとかよりも良心的に感じるけど
764スペースNo.な-74:2011/05/07(土) 18:08:53.56
書き下ろしじゃなくて書きなおしだったら別にいいんじゃないの
内容一緒なら別にいいかという人もいるし、内容一緒でも好きな人なら買う
それで文句が出るとはあまり思えないな
765スペースNo.な-74:2011/05/07(土) 19:07:21.45
>>758
再録にあたり描き直しをすることについて
現行サー買いスレ557からの流れが参考になると思う
描き直しに対する買い手側の意見なので
766スペースNo.な-74:2011/05/07(土) 20:09:54.60
今更だけどSCCの報告
初胆石外、A1ポスターで参戦。
隣が中堅だったからそこから流れてきた人も含めて初動がいつもの倍になった。
開始30分くらいは列が途切れなくて凄く嬉しかった。
やっぱり配置が好条件っていうのはかなり重要なポイントなのかも。
全種買いも多かったし、はじめましての人が目につきやすい位置は
それだけで有利なんだな。
767スペースNo.な-74:2011/05/07(土) 21:43:01.30
再録本スレみたいなんもあるよ

最良の方法ってのはなくて結局当時と今の売れ方を比較して
ニーズを探るしかないんだけど…
768スペースNo.な-74:2011/05/07(土) 23:56:43.26
>766

初動倍ってすごいね。おめでとう!
いい場所に毎回なれるかはわからないけど
手に取って見て貰えなければ始まらないし。
内容が気に入ってくれれば次につながるといいですね。
769スペースNo.な-74:2011/05/08(日) 09:03:22.02
766みたいに条件がいいから伸びたってのはわかるけど
755みたいにセオリー違う人がたまにいるのは何故?
壁みたいになにしてもオリジナリティになるならともかく島中はお約束のがよさそうに思うんだけど
770スペースNo.な-74:2011/05/08(日) 09:31:57.52
何が起こるのか判らないのがイベントなのさ
逆に配置が良くて諸々頑張っても半減なんてこともあるし
771スペースNo.な-74:2011/05/08(日) 13:09:32.05
超都市はきっと客足悪いだろうと覚悟してた
渋が盛んじゃないジャンルにいるけど、勇気出して宣伝してみたら
点数低くてへこんだけど、イベントでは去年と同じくらいには捌けた
それが渋のおかげなのかどうなのか分からないので
もうちょっと継続して利用してみる
772スペースNo.な-74:2011/05/08(日) 18:39:34.65
ここってスペースのレイアウト的な相談にものってもらえるのん?
773スペースNo.な-74:2011/05/08(日) 18:41:15.18
レイアウトスレをざっと読んで
まだ聞きたいことがあったら場合によっては
774スペースNo.な-74:2011/05/08(日) 18:52:49.10
ありがとう。違うスレでも相談してみたんだけど一応こっちでも質問させてくれ。

前に本文の1.2ページ分(本文丸々でもいいし、コマとコマをつぎはぎみたいにしてもいい)を
机上に展示すると部数伸びるって聞いたことあるんだけど本当?

新刊平積みして新刊表紙のポスター置いて本文展示もしたらごちゃごちゃするかな。
ちなみに本は1種類しかないから机上のスペースはある。

スレチだったら誘導よろ。
775スペースNo.な-74:2011/05/08(日) 19:08:49.25
以前A2ポスターに半分近く本文抜粋入れたら
立ち止まって見てくれる人がいたよ
それで本見て買ってくれたりね

ただ自分の場合最終的な部数はそう変わらなかった
本文に自身ある人はやってみてもいいと思う
776スペースNo.な-74:2011/05/08(日) 19:11:20.13
>>774
以前やったけど効果なかった
中を見てもらいやすい空気作りとか(積み方とか内容POPとか値札の工夫)
でかいポスター吊るほうが効果あるなと感じた
ただ自分の場合は、既刊もあったんでごちゃついて見えたせいかもしれない
777スペースNo.な-74:2011/05/08(日) 20:05:30.23
>>774
本文をポスターにして展示してるのを見て衝動買いしてしまった事は何度かある
だから効果はあるんじゃないかと思うよ
オールキャラやギャグ寄りサークルに多い気がする
ただ、そういう所は何故か外れが多くて自分は最近用心してしまう
778スペースNo.な-74:2011/05/08(日) 21:32:43.61
>>774
やった結果立ち読みの人が圧倒的に増えたけど
立ち読みは買わないの法則も発動w
部数に影響無しだった
まあでも、人の足を止める効果は確かにあるよ
779スペースNo.な-74:2011/05/08(日) 22:19:24.64
5月のイベントで実感したこと

今日うっかり値段表忘れて、名刺サイズの紙に出来るだけ可愛く
値段とあらすじを書いたものの、すごくチープに見えて「足を止める」効果が
すごく薄く感じた

あと、ペーパーはB5に四コマ漫画を描いて漫画をむき出しにして
「ご自由にお取りください」状態にしてたら
ちょっとした試し読み?感覚になって、「歩く→漫画が目に入る→本を手に取る」
につながったかも。だからポスターも、できればページ・コマ抜粋より
オチまで目に入るのがいいと思う

そんで、出来れば一回スペースを無人にして、本に布かけて
ペーパーだけ「ご自由にお取りください」の紙を添えて置いておくと
戻ってきたときごっそり減ってる。「本人目の前にしてペーパーだけ貰うってのは
気が引けるな」というお客さん用裏技
気に入ってくれれば、スペース戻った時に買いに来てくれることもあるよ

長くてゴメン、ちょっとでも参考になれば
780スペースNo.な-74:2011/05/08(日) 22:20:26.22
自分のとこはぶっちゃけ何出しても初動があまり変わらない
固定客が殆どなんだろうと思ってるので
新規呼び込みには有効かなあ>ポスターに漫画

次回初R18を出すので固定客が逃げないかチョット心配してる。
781698:2011/05/09(月) 00:12:22.12
>>779
すっごく為になった。次のイベントは真似してみよう

ところで値札だけど、いつもはどんな大きさでどんな作りにしてる?
結構値札作りって悩むんだ…
782スペースNo.な-74:2011/05/09(月) 00:16:52.79
名刺サイズだけど良し悪しはわからない
783スペースNo.な-74:2011/05/09(月) 00:18:46.83
スペースを無人にって盲点だった
確かに自分もペーパーだけもらう時って気が引けるけど
無人だとそういう意味では助かるww
784スペースNo.な-74:2011/05/09(月) 08:52:16.67
無人にするとペーパーは持って行ってもらえる。
ぼっち参加でトイレ離席で使う手にはいいなと思った。
今度使わせてもらおうw

値札は名刺サイズで作ってるけど値札のベースの色は全部統一して
本のタイトル、ジャンル、カップリング、値段、発行日はとにかくわかりやすく大きいフォントで。
あらすじはごちゃごちゃ書いても目がすべるので簡潔に2〜3行以内におさめてる。
785スペースNo.な-74:2011/05/09(月) 11:04:06.45
無人ペーパーは次に使わせてもらおう。

私は値札は名刺より一回り大きいサイズで作ってる。
枠のデザインを統一して

カプ
発行日
タイトル
ーーーーー
値段

カプと発行日は小さめに、タイトルと値段は大きく書いて
カプと値段だけ色を変えている。
さらに、全年齢向けと成人向けでベースの色を変えてすぐにわかるようにしてる。
786スペースNo.な-74:2011/05/09(月) 11:15:53.17
値札は写真のLサイズ。パッと見でわかるように本のイメージカラーを背景に入れて
タイトル、カップリング、値段、発行日、R指定をハッキリ大きめ、あらすじ2.3行を小さめに入れてる
何回かリニューアルしてこうなったけど
知り合いのサークルから値札見やすいって言われるようになった
ハガキサイズだと大きすぎるけど名刺サイズだと小さかったみたい
787スペースNo.な-74:2011/05/09(月) 13:06:39.51
ペーパーって効果ある?
っていうか何を書けばいいのかわからないし準備してる暇がないんだよね
絵描きと字書きでも違うだろうけど
788スペースNo.な-74:2011/05/09(月) 14:09:15.02
部数アップ効果は無いと思う…のはうちだけか?
ペーパーは入稿後のノリというか勢いで作るイマゲ
新刊落とした時足を運んでくれた方に渡してる。
789スペースNo.な-74:2011/05/09(月) 14:30:19.87
無人ペーパーは四コマとか入れてると
離席中に瞬殺だったりして後から配れなくて
困ったことがw

次にお客様さんになってくれたらいいが
試し読まれて逆に見限られる可能性もあるから、
ちょっと気合入れた方がいい気がした
790スペースNo.な-74:2011/05/09(月) 14:53:41.37
>>787
私もヒマがないからいつも作れないけど
もらったら必ず目を通すし、サークル名やHNを覚えたり
次回イベント参加の予定なんかは結構覚えるので
名前を覚えてもらうのには役立つんだと思う
自ジャンルがあまりペーパーを作らない傾向だから余計そうなのかもしれんが
791スペースNo.な-74:2011/05/09(月) 15:05:35.96
うちのジャンルもペーパーはあんまりないなあ
サイトとか最近はツイッターで済ませてる感じ
本にアドレスは載せてるからね
イベントチラシはいっぱいもらうからペラ物がないわけじゃないけど
ただペーパーっていうと地方イベントでもらう謎の自分語りペーパーとか思い浮かべちゃう
792スペースNo.な-74:2011/05/09(月) 15:33:03.24
うちのジャンルもペーパーあんまりないけど
片面1P漫画+裏面に次のイベント予定と萌え語りと絵で出してたら
新刊なくても今日ペーパーありますかって来てくれる人増えたよ
部数アップ効果は薄いかもしれないけど
イベント固定客を継続して掴むにはいいと思う
ペーパーはイベント終わってからサイトに載せるから、更新のネタにもなってる
793スペースNo.な-74:2011/05/09(月) 16:35:11.36
先日のイベントで1年たったので、ROMりつつ活動した結果報告と相談をば…。

【傾向】女性向け、漫画
【ジャンル、CP規模】長寿系小規模ジャンル、自カプはオンリーワン
【イベントペース】受かればコミケ、都市、オンリー等・6回
【発行ペース】12冊/年間
【販売数】40/100→100/250
【ジャンル大手】400程
【サイト】有り。支部・ツイッターも
【書店委託】3社

やったこと
・毎回イベントごとにオフで新刊は必ず。オンリーでは最低2冊。という発行ペースで頑張った。
・ポスターは最初A3→半年くらい前からB3。コミケではA2変形に。
・値札はカラープリント+発行日記入。名刺大サイズ
・作風はシリアス・ギャグ・ほのぼの。どの傾向でも変わらず感想も貰えた印象。
・イベント前はピクシブに情報上げ+サイトに特設ページ+サーチの宣伝板
・サイトの日記には、落書きだけど極力絵を上げる


オンリーワンカプ+毎回新刊。というスタイルが一番の部数増の理由かな、と思っています。
自ジャンルは1つのカプが強くて他はだんご状態なので、この辺が他カプの限界かと思いつつも、何とかもうちょっと…と試行錯誤中です。
取り扱いカプの本編での活躍が終わってしまったので、
せめて減らさないようにする為に他にできる事って何かないでしょうか?

厚みのある本(いつもは平均28p)と、成人向の2点がまだ手を出せていないので、その辺りがノビシロかと思ってるのですが、
今までの路線を変更してまで挑戦するべきかで悩んでいます。
他に手を出せてない所としては、ジャンル規模が小さい+長寿のせいで交流ツールが必須なのですが、
登録はしているものの、ヒキ体質で自萌え傾向にあるので、ほぼ一方的に呟くだけな状態。という辺りでしょうか
自分では以上2点しか思い浮かばなかったのですが、他になにかアドバイス頂けると幸いです…
794スペースNo.な-74:2011/05/09(月) 16:38:38.35
シリアスで28pは薄すぎる
あとオンリーで新刊2冊よりはコミケで2冊の方がいいんじゃないか?
とりあえず60pくらいのシリアスを出して
同時に20pくらいのギャグでもいいんじゃないかな
795スペースNo.な-74:2011/05/09(月) 16:48:24.41
女性向けの場合、コミケ最強なわけじゃないからな…
コミケよりオンリーが強ければ、オンリー2冊で間違ってないと思うよ
796スペースNo.な-74:2011/05/09(月) 16:56:52.00
自分はオンリーよりコミケでサブジャンルとして回って
くれる人が多いマイナージャンルだから新刊はミケ優先だ
かなりジャンルによるね

作風がエロ向けじゃなければ無理なエロは固定客が
引いちゃうかもしれない

ただ分厚い本は一度出してみた方がいいと思う
797スペースNo.な-74:2011/05/09(月) 18:10:16.91
28Pは薄いと思う。ギャグならまあ…という気はするけど
個人的な話だけど
すごく上手くて雰囲気も好きで必ず買っていた漫画サークルが毎回28Pほどだった
どの本もカプの関係が進むわけでなく、ちょっと会話して終わりみたいな
ワンシーン切り取りなので
だんだんオフ本として物足りなくなって買わなくなった
798スペースNo.な-74:2011/05/09(月) 18:58:57.92
描き込む量によっても感じ方違うかもね
すかすかだったら次も!って気分にはならないかも
799793:2011/05/09(月) 19:21:10.22
アドバイスありがとうございます…!
自ジャンルはオンリー>>コミケ・シティ(プチ)>シティ
な割合なので、ひとまず夏コミか次回のオンリーでぶ厚いの1冊出そうと思います。

>>797の、物足りなくなって〜というのが私も覚えが有るので、話のボリュームの緩急ってやっぱり大事ですね
書き込み量はかなり多い方なのですが、厚めの1冊でも保てるようにしようと思います。
800スペースNo.な-74:2011/05/09(月) 23:07:04.98
厚い本は確かに出した方がいいけど、きちんと描けそう?
厚い本はそれだけアラも目立つよ。
28ページなら1シーン切り取りでもいいけど、
60ページもあってやっぱりオチも意味もないと、すごくガッカリする。
801スペースNo.な-74:2011/05/09(月) 23:29:10.21
ついで買い、ライト層が多いと厚い本は高いから売れなくなる可能性もあるよな
802スペースNo.な-74:2011/05/09(月) 23:42:29.28
新刊2冊出して、両方買ってくれる人が多いなら
価格的な心配は要らないと思う
803スペースNo.な-74:2011/05/10(火) 00:07:04.60
いま二つのアニメジャンルで小説書いてるんだが本当にきれいに様相が違う

放送終了アニメジャンル(年齢層高め)
・厚い本が好まれる・エロ必須・値段と中身見ずに即買いする人多数・コピー本は売れない

放送中アニメジャンル(年齢低め・多カプが特徴)
・エロを入れた本は毎回爆死している・財布と相談しつつ選んで買う人多数・カプ色薄い本の方がうける・コピー本買ってくれる

長く活動して色々内容を試行錯誤してたら自分の作風を見失ったわw
書きたいもの=うけるもの じゃないから難しいね
804スペースNo.な-74:2011/05/10(火) 00:39:37.18
>>803
ジャンルによってはエロ需要なかったり
小説自体いまいち売れなかったりするから難しいよね

前者のがコピーでもなんでも買ってくれそうなのにそうでもないんだな
805スペースNo.な-74:2011/05/10(火) 00:41:38.72
>>803
そのコピー本ってページ数どれくらい?
コピーだから売れにくいのか、薄いから売れにくいのかが気になる
806スペースNo.な-74:2011/05/10(火) 01:11:29.71
年齢層の差がそのまま出てるって感じのジャンル差だなw
後者のジャンルは小説自体が弱いんじゃなかろうか…
807スペースNo.な-74:2011/05/10(火) 01:43:34.57
前者のジャンルはコピー本をまとめて再録したオフ本出したら
ごそっと買っていってくれそうだね
808スペースNo.な-74:2011/05/10(火) 01:56:35.34
年齢層高くて小説強いジャンルにいたけど
エロ書かなくても、常連がつけば無問題
コピー誌の出は悪かった
>>807の言うとおり、再録は出る。再録の部数も基本的に落ちなかった

ジャンルに寄って、エロが好かれる(エロしかいらない)ところもあれば
小説自体がいらないところがあるから、見極めが難しいよね…
小説イラネジャンルに来て部数が1/10まで落ちたよ
809スペースNo.な-74:2011/05/10(火) 01:56:50.17
>>804-806
皆の分析の通り、後者は小説サークルが圧倒的に少なく弱い
規模はかなり大きくなってきているジャンルだが、小説島もなければ誕席レベルの中手小説サークルも皆無
ただサイトで連載等をすると反応があったりするので需要ゼロではないと思うんだが……

前者ジャンルでいまいち売れなかったコピー本は
・28頁・200円・年齢制限なしカプ本・がっかりクオリティ製本(表紙インクジェットで本文コンビニ紙) というスペックだった
コピーだから、薄いから、という理由もあるだろうが一番の敗因はその中途半端なショボさにある気がする。刷った部数も少なかった
810スペースNo.な-74:2011/05/10(火) 23:05:27.89
6月のサンクリに向けて成人向描いてるんですが、その前に開催される
5月のイベントに本出せそうなんす。ただ5月のは半健全で申し込みしてます。

従来通りサンクリ新刊で出すのと、5月イベント新刊で出すのと
書店委託の動きも含めて、どっちが有利でしょうか?ちなみにサンクリは
初申し込みで、落ちたら夏コミまでイベント無しです。
811スペースNo.な-74:2011/05/10(火) 23:15:46.33
>>810
>>1
812スペースNo.な-74:2011/05/10(火) 23:21:57.99
813スペースNo.な-74:2011/05/10(火) 23:40:29.15
相談お願いします。
【傾向】女性向け 漫画(ほのぼのギャグ)
【ジャンル、CP規模】放映終了直後のアニメ(シリーズ物)
          ジャンル内では王道カプの一つ
【イベントペース】コミケ、オンリー ときどき都市のプチ
【発行ペース】4数/年間
【販売数】30前後/100
【ジャンル大手】夏だと壁が2つ、3つ程度 売り上げは分からず
【サイト】有。 最近は殆どオンライン情報を上げるのみとなっている。
【書店委託】なし
【備考】ピコ小手、常に島中でしたが、
    プチ合わせで作ったシリーズ物で出してるパラレル本(一冊で完結物)の初動が
    上記のいつもの初動販売数より10冊ほど減で悪かった。

    悪かったと思われる点
    ・表紙が装丁スレかどこかで悪いといわれていた緑だった
    ・他シリーズの既刊よりページ数が増えた為金額が既刊と違う
    ・全体的に四コマ+漫画数ページの構成だった。
    ・パラレルの番外編話だった為、取扱カプ色が薄い。
    ・プチに舞い上がりすぎてちょくちょく買い物に出ていた。
    ・渋では表紙、サンプル等をアップしたが、サイトでの告知がイベントギリギリだった。

放映終了で、どんどん斜陽になると思われるので、
今後部数を維持していくにはどうしたら良いでしょうか?
シリーズ物の方、自カプでなくても受けが出てる
パラレルという事で購入して下さる方もいるのですが、
一旦シリーズは置いておいて、エロ等に力を入れた方が良いでしょうか?

あと、一人っ子サークルなんですが、皆さんはどのタイミングで買い物に出ていますか?
時間帯を間違えると、お客さんを逃すし、買いたい物買い逃すしで…ご意見お願いします。
814スペースNo.な-74:2011/05/10(火) 23:45:50.60
正直10程度じゃ誤差な気がする
815スペースNo.な-74:2011/05/10(火) 23:55:21.56
自分の買い物は買い子か書店で済ませろでFA
816スペースNo.な-74:2011/05/11(水) 00:11:25.92
ピコ小手ってどっちだよ
817スペースNo.な-74:2011/05/11(水) 00:21:00.56
本の内容心配する前にすることがあるね
つスペースを空けない
つ書店委託
818スペースNo.な-74:2011/05/11(水) 00:28:58.72
>813
ジャンルやカプの具体的な規模がわからん
王道ってことは同カプだけで50〜100くらいあるの?
ジャンルはマイナーより?

部数上げの定番はイベント参加と発行数を増やすだけど
マイナーピコなら厳しいし、あまり効果もないかも
とりあえず、ほのぼのギャグなら支部にどんどん漫画うpで存在を知ってもらうのがいいんじゃね?
支部はそこそこクオリティでも許されるから
ネタ重視で大量投下で被お気に入りを増やす
エロは描けるならチャレンジしてみるのもありだけど
求められるハードルも結構高いから、無理する必要はないと思う
シリーズモノはたとえ一冊完結でも初見は手に取りづらいので
それ以外の本も並行で出した方が絶対いい

あと買い物は、どうしても欲しい本は開場直後
この時間に島中に来る人は、熱心な自カプ本命の近隣スペースのサークル者
サークル主がいなくても、再度覗きに来る可能性が高い
事前にサークルチェックを済ませて、必要最低限のサークルを迅速に買い物して戻ってくること
待ったり巡回とか大手とか、ホールまたぐ様な買い物は午後の人の流れが少なくなってから
もしくはすっぱり諦めて書店か通販
819スペースNo.な-74:2011/05/11(水) 01:24:57.03
ありがとうございます。

とりあえず、
書店委託とできるだけ支部でのUP、
事前のサークルチェックによる買い物時間の短縮、
イベント時の売り子の確保に動いてみます。


>818
ジャンルはどちらかと言えばマイナーよりで
自カプが主人公受けで、
前回の冬コミあたりで1/4しめる程度
他、別カプが分散してるイメージです。

エロの方、体位やら濡場の展開やらが、
うまくエロく描けるようにもっと練習してから
取り組めるよう頑張ります。
820スペースNo.な-74:2011/05/11(水) 15:12:42.65
>>819
人の話聞いてねえww
821スペースNo.な-74:2011/05/11(水) 15:17:01.95
人の話を聞かないで部数が伸びるのは天才だけだってばっちゃが言ってた
822スペースNo.な-74:2011/05/11(水) 15:48:29.14
相談しても自分の中では結論が出てる人多いよね。
真面目に答えてうへる
823813:2011/05/11(水) 19:34:35.41
エロはハードルが高いとの事なので
もし今後エロを描く機会があれば、
という意味で描いたのですが、
言葉足らずになってしまい、不快に感じてしまったら
申し訳ありません。

アドバイス本当にありがとうございました。
それではROMに戻ります。
824スペースNo.な-74:2011/05/11(水) 19:36:58.44
^^;
825スペースNo.な-74:2011/05/11(水) 20:51:47.11
パラレルを悪く言うつもりはないけど、
思い込み強すぎてついていけないんじゃないの
本も活動も

定石だけやろうってガチガチすぎて伸びしろもない感じ
826スペースNo.な-74:2011/05/11(水) 21:14:30.03
まあいいんじゃない?
エロは伸びるか伸びないかやってみないと分からないことも多いし
とりあえず買い物を開場直後だけにするか
売り子確保で機会損失はだいぶ減らせるだろ

人の話聞く気ないのになんでこのスレに書くことにしたのかわかんないけど
質問して、アドバイスもらった以上
効果でたかでなかったかの報告よろしくね
827スペースNo.な-74:2011/05/11(水) 21:33:47.85
買い物に出るのが絶対ダメってわけじゃないけど
例え開場直後でも毎回やったら買い手に切られると思う
というかそういうサークルをこの前見たばっかだ

そもそも部数増やしたいなら自分の足で買い物するのはある程度諦めないと
828スペースNo.な-74:2011/05/11(水) 21:35:35.21
みんなキツい言い方してるけどどのアドバイスも
813が客観的にみれてないところを指摘してくれてるよ
頑張れー
829スペースNo.な-74:2011/05/11(水) 21:51:47.38
部数を延ばすとはちょっと違うんだけど
合同本で相手と部数に差がある時はどっちに合わせてる?
合同本だと買わないって人結構居ると思うんだけど
部数上の人に合わせたら余らせちゃうかな・・・
830スペースNo.な-74:2011/05/11(水) 21:56:27.74
参考までにだいたいの数字だけど
字書き200絵描き500で合同誌出した時は300だとわりとすぐなくなり
400だと半年でもまだちょっと残ってる感じ
相手がよほど大部数とかならわからないけど上に部数あわせるのは厳しいかも
831スペースNo.な-74:2011/05/11(水) 22:06:10.47
機会損失か……自分も思い当たる節があるわ。
基本最初の30分しか買い物でないけど、
どうしてもほしいところの本を買いに数分留守にした。
もどるときにスペース前でポスターとか見本のあらすじみてた人を遠目に見かけた。
もし自分がSPにいたら購入を決めていたかもしれないなあ。
微々たる損失かもしれないけど、チリツモだと思うと結構痛いかも。
832スペースNo.な-74:2011/05/11(水) 22:10:58.20
部数伸ばすつもりなら売り子なしでスペースあける時間があること自体間違ってる
833スペースNo.な-74:2011/05/11(水) 22:18:34.64
わざと無人にして無配の罠をしかけるのと
常駐してチリつもを狙うのの状況判断はどこでしたらいいんだろう
ジャンル状況や人の動きによるんだろうけども。
自分は買い専の人の動きを観察してたいので常駐一択だけどw
834スペースNo.な-74:2011/05/11(水) 22:19:01.16
そうだな、ここは「部数をのばすスレ」だから
部数をのばしたいなら無人はダメだと思う。
大手〜中手は無人なんてないから当たり前だけど
小手クラスで無人だとやる気無いなと思ってしまう。
サークルの事情を知ってる常連ならまだしも
新規ならスルーだな。
835スペースNo.な-74:2011/05/11(水) 22:22:57.51
ピコ小手だとチリつものしめる割合が高いからなー
無配は新刊の無いイベントなんかがいいんじゃないか
836スペースNo.な-74:2011/05/11(水) 22:25:31.27
人がたくさん来ると分かってる時間帯は外せないだろ、特に午前中は
午後まったりした時ならトイレ休憩&無配の罠同時並行してもいいだろうが
837スペースNo.な-74:2011/05/11(水) 22:27:13.02
無配の罠ってなんかかっこいいなw

トイレと並行ってのが一番か
むしろ生理現象すら部数ageに利用するというしたたかさが
838スペースNo.な-74:2011/05/11(水) 22:29:00.22
>>830
829です
すごく参考になった
ありがとう!
839スペースNo.な-74:2011/05/11(水) 22:29:39.27
大ジャンル島中なんかは壁の列捌き具合で簡単に混む時間がずれるからなあ
基本は常駐だと思う
840スペースNo.な-74:2011/05/11(水) 22:38:42.88
書店依託の相談なんだが、手持ちに少数しかない場合
複数書店に少数ずつ預けるのと、まとめるのとどっちがいいんだろう
極端な話、有30虎30女王20とかも可能だけど。
手持ち部数が多かったら複数に分けて客層を広げるのがセオリーだよね。
841スペースNo.な-74:2011/05/11(水) 22:47:35.63
同ジャンル同カプや親和性高いジャンルの品揃えのいいところに

840のカプが特定の書店が突出してるとか、最大手が専売にしてるとかであれば
その書店にまとめて卸した方がいいし
満遍なく取り扱われているようであれば、少数になっても分けた方が
842スペースNo.な-74:2011/05/11(水) 22:58:57.15
>>840
最終的にどこも同じような数捌ける場合でも捌ける速度が違ったりしない?
数週間で全部捌ける所と3ヶ月でやっと捌ける所、みたいに違いがあるなら
速度優先でまとめるのもアリだよ

逆にどこも捌けるのに3ヶ月かかるなら長く置いてくれる所を優先すると
既刊/新刊あるときにまとめ買いしてもらいやすい
843スペースNo.な-74:2011/05/11(水) 23:30:01.30
書店で買いたい大手の本があっという間に売り切れる度に
もっと刷ればもっと売れるだろうに…と不思議になる
速攻売り切れるのが流行りジャンル大手の常識なのかな
半年とは言わないがせめてイベント後一ヶ月くらいもたせて欲しい
自分がサークル主なら部数アップするのにな
844スペースNo.な-74:2011/05/11(水) 23:33:43.83
より早く売り切れるのがステータスみたいなジャンルもあるし
再録で稼ぎたいのかもしれないしな
845スペースNo.な-74:2011/05/11(水) 23:46:35.80
流行ジャンルだと単に読みきれてないってのもあるかも
最近は興亡早いし在庫抱えたくないんじゃね
残酷大量廃棄は一度経験すると軽いトラウマ
846スペースNo.な-74:2011/05/11(水) 23:48:17.64
最初の1週間過ぎたら在庫ピクリともしないって人もいるからなあ
誰でも長く置けばいいってもんでもないんじゃないかね

総部数同じくらいでも、イベントで1日中満遍なく人だかりできるサークルと
朝に集中して列伸びて午後はガラガラのサークルとかあるしね
847スペースNo.な-74:2011/05/11(水) 23:53:26.14
>>840
悩んでるなら一回有虎女王あたりで分けてみて様子見てみるのがいいと思う
自分の在庫の出方とかジャンルやカプによって違うから
試しみてからだめなとこ切ればいいよ
わからないならまず総当りしてみるのがとりこぼしを防ぐのに良いと思う
848スペースNo.な-74:2011/05/12(木) 00:10:25.72
書店は別に取ってほしい数だけ取ってくれるわけじゃないからな…
849スペースNo.な-74:2011/05/12(木) 00:26:36.04
書店売りはなくなっても
イベント売りや自家通販ではそこそこ長く売ってたりするし
在庫抱えたくないのは書店も一緒だからな
逆に長期安定ジャンルの方が追加とか出してくるイマゲ
850スペースNo.な-74:2011/05/12(木) 00:37:46.64
>>848
男性向けならともかく
女性向けで一週間以内完売レベルなら
どっかしら追加で取ってくれたりするもんだけれどね

とはいえ女性向けにも846が言うような
サークルは実際に有るんだよな……
書店がとってくれるかどうかも有るけど
売れるペースってジャンル差も大きいけど
サークルごとの差も本当大きいと思う

ここでは有る程度在庫もたすのが主流だけれど
その方式がどうしても馴染まない(=成果が出ない)
タイプもいるんだろうし
851スペースNo.な-74:2011/05/12(木) 05:09:23.63
日本語の不自由な相談見ると
作ってる本も意味不明なんだろうなと思う
852スペースNo.な-74:2011/05/12(木) 07:08:32.18
>>849
別ジャンルだけど小説が数年前のを継続して預けてて羨ましいと思ってた(自分も小説)
安定ジャンルだからってことか

1年どころか丸2年は確実に置いてもらってると思うからゆっくりでも売れてるんだろうなー
853スペースNo.な-74:2011/05/12(木) 12:56:12.20
>極端な話、有30虎30女王20とかも可能だけど。
この依託希望数で出しててその通りの発注もえらえてるなら
分けるか纏めるかっていうより、単純に印刷部数増やせるってことじゃないか?
納品可能数増やしたらそれだけ取ってもらえると思うけど
854スペースNo.な-74:2011/05/12(木) 13:41:58.18
宜しくお願いします。

【傾向】女性向け漫画
【ジャンル、CP規模】若干斜陽開始の人気ジャンル、供給過多飽和気味の王道CP
【イベントペース】スパ、春などの都市、オンリー等(ミケ落選)
【発行ペース】4〜5冊/年、20P〜60P、朝ちゅん〜R18
【販売数】初動30、書店と在庫販売でゆっくりあと100程/100〜200
【ジャンル大手】都市壁が自カプだけで20サークル程。三桁後半〜数千部?
【サイト】イベント前は長く更新停滞、オフ情報と時々の更新は支部と両方で。
【書店委託】有、女王、虎
【備考】
 自作品傾向は甘々ラブラブで少し語りの多い原作寄りサイドストーリー漫画、
 厚め(高め)の全年齢本は出が悪いです。
 ジャンル大手はいい意味でのお洒落な中2系ダークメルヘンパラレル路線が多く、
 男性向けに近いキツめエロが描ける方、長編歴史大作が描ける方も多いです。

 兼業で残業も多くこれ以上発行ペースを上げるのがキツイので、少し書き溜めてから、
 サイトで毎週末更新を長めに続けるか、毎日更新を一ヶ月ほど続けてみるか、
 どちらがいいか思案中です。
 どうにかサークルの存在の認識率を上げたいです。
 作風などにつきましてもアドバイスを頂けましたら嬉しいです。
855スペースNo.な-74:2011/05/12(木) 13:46:20.78
・支部ランカーを目指す
・オフ活動を年1〜2回休んでWeb上で何か企画を立ち上げ、
いろいろな人を誘う
・アンソロを企画・主催する
856スペースNo.な-74:2011/05/12(木) 13:53:46.33
>>854
供給が多くて埋もれてるパターンか

・サークルカットを目立つものにする&クオリティを上げる
・表紙やイベントポスターを目立つものにする&クオリティを上げる
・サイトで更新祭りをやるなら複数のジャンル幸等で宣伝する

あと毎日更新はたいして良くないと聞く
毎日やるくらいなら数日にいっぺんを長くやるべきかと
857スペースNo.な-74:2011/05/12(木) 14:24:59.68
毎日より毎週末に確実に更新するのがいい気がする
あと飽和ジャンルなら支部に漫画いくつか
載せて認知してもらうのは?
完売して一年以上の本の再録とか
858スペースNo.な-74:2011/05/12(木) 14:25:28.88
王道カプならライバルが多いわけだし
その大手傾向なら美麗絵が受けるんじゃないかな?
支部で今時塗りを模索しながらブクマ数を増やして宣伝して認知度上げる
自分のサークルにしかない売りを作る(突き抜けギャグとか安心のラブイチャエンドとか)

サイトがイベント前に停滞するのはオフ情報を探しに来た買い手にスルーされやすくなるから
ついぴくやつなびに原稿のスクショをまめに上げてサイトから見られるようにしておくとかどうかな?

ってアドバイスを考えながら全然自分が実行できてないことを思い知るわw
859スペースNo.な-74:2011/05/12(木) 14:47:14.64
>若干斜陽開始の人気ジャンル、供給過多飽和気味の王道CP
>ジャンル大手はいい意味でのお洒落な中2系ダークメルヘンパラレル路線が多く、
>男性向けに近いキツめエロが描ける方、長編歴史大作が描ける方も多いです

見事に全部出揃っちゃった後に後発で入ってきたかんじか
その中で薄めの原作寄りラブラブが売れるって言うなら、
逆に今のカプの進化状態に飽きて新鮮な原作沿いを求めてる層を
取りこめてるんじゃないだろうか
作風的にはむしろその路線以外は既存大手中手で席が埋まっちゃってると思う
860スペースNo.な-74:2011/05/12(木) 14:57:48.99
クオリティ上げたりネタを練りこむのが優先じゃないだろうか
バブル後だとしてもメジャーの王道で1年やって
初動30ってリピーターが付いてないに等しい
薄いのが売れるのもお試し買いの割合いが高いからでは
861スペースNo.な-74:2011/05/12(木) 15:09:25.78
>>855 ちょ、このアドバイスはあまりにひどいよ。

・支部ランカーを目指す
※支部ランカーになれるなら、そもそもオフで埋もれない。

・オフ活動を年1〜2回休んでWeb上で何か企画を立ち上げ、 いろいろな人を誘う
※その間に今の読者が離れる。
再参入した際には「さらに選別進んだ状態での新規さん扱い」
※企画も大手主催かマイナーカプならともかく、飽和状態カプでは人は集まらない。
交流に自信があるならいいが、並程度だと「すり寄り」「交流厨」と批判を受けやすい。

・アンソロを企画・主催する
アンソロが効力を発揮するのは初期〜中期まで。それ以降は空気。
Web企画とも重なるが、飽和状態での後発ピコの企画だと人が集まらない。
862スペースNo.な-74:2011/05/12(木) 15:19:51.58
あの辺の流行ジャンルでどうしようもない程埋もれてるなら
ランクイン狙うのが一番手っ取り早いとは思う…
定期的に漫画描いてたらルーキーやランキング下位なら入れるようになる
上位常連にならなくても最近のジャンルは支部の閲覧がオフに直結するから
淘汰済みの中から拾い出して貰うなら支部が一番コスパがいい
863スペースNo.な-74:2011/05/12(木) 15:21:56.26
支部更新するほど暇なさそうだから
本のクオリティ上げるのが一番だと思うけどな
表紙の色合いバランス見直すとか
塗りを流行にするとか
864スペースNo.な-74:2011/05/12(木) 15:30:16.67
読んでて思ったけど>>854は後期参入で埋もれてるのか
淘汰され済みで伸び悩んでるのかどっちなんだろう
>4〜5冊/年
って書き方してるから2年はこのジャンルにいるんだろうし
淘汰済みで200なら、クオリティ上げつつ企画やアンソロに参加して
再度割りこんで行かないとまず手に取ってもらえないと思う
865スペースNo.な-74:2011/05/12(木) 15:30:20.92
残念ながら実感として、ルーキーの中盤や普通のランキングのかなり下位だと
入っても全然売上や知名度に影響がない気がするな…
866スペースNo.な-74:2011/05/12(木) 15:37:13.20
>>865
自分は結構影響出たよー
下位やルーキーでもランキングしない時と被お気にの増え方が段違いだったから
後々オフの宣伝した時に見てくれる人の数が違うし。
自分の支部に上げる漫画とオフの作風が同じだから直結しやすいのかもしれない
ジャンルや作風でもちがうんだろうね
867スペースNo.な-74:2011/05/12(木) 15:44:29.54
>後期参入で埋もれてるのか
>淘汰され済みで伸び悩んでるのか
これってそんなに差が出るものなの?
868スペースNo.な-74:2011/05/12(木) 15:48:24.81
>>867
864じゃないが
前者ならアピール次第で部数が伸びる
後者だと一度買い手に見切られている(淘汰された)から、かなりの努力が必要になる
869スペースNo.な-74:2011/05/12(木) 16:33:54.72
>>860>>864
活動は一年と二ヶ月ほどで、このジャンルで売れていた時期は無く、
一番最初の初動5部、150部以上廃棄から何とかここまで来て、
それから停滞している感じなので、埋もれつつ、同時にリピーターも
あまり付かず、淘汰もされてるんだと思います。

地味な絵なので、どうにか雰囲気だけでも華やかにすべく線や彩色を
今風のキラキラ系に近付けようと試行錯誤中でしたので、このまま頑張ります。
支部は一枚絵はてんでダメですが、漫画はランク下位に二度入れた事が
あるので、もう少し支部用のネタを捻り出してみます。

サークルカットは切羽詰まるとついつい本の中の絵から使い回していたので、
これからそれも気合入れて描きます!
本のクオリティ上げも勿論頑張りますが、ミケまで出られるイベが無いので
原稿のネタの練り込みをしながらサイト更新を、数日おきでやってみます。

アンソロ参加は、仲良し同士の内輪型と作家指名型の物しか見当たらず、
企画は>>861さんの言った通りになりそうでちょっと厳しいです…


先日の超では、5人程ですが立ち読み後に全種買いして下さる方も居たので、
まだもう少しこのジャンルで頑張れるんじゃないかと思い書き込みました。
沢山のアドバイスを頂きまして、本当に有難うございました。
870スペースNo.な-74:2011/05/12(木) 16:34:29.21
すみません、>>869>>854です。
871スペースNo.な-74:2011/05/12(木) 16:36:20.97
相談終わったのになんだけど

>サークルカットは切羽詰まるとついつい本の中の絵から使い回していたので、
表紙じゃなくて本文なの?表紙でいいんじゃない?
カットと同じ本は売れる傾向あるよ
872スペースNo.な-74:2011/05/12(木) 16:48:08.45
自分の場合は表紙より本文のカットの方が
スペース来てくれる人多かったから
本文からにしてるよ
二値画像でスッキリした絵柄だからかも
しれないけど
カットは初見さんに目にとめてもらえるよう
見栄えいい表情にするのと、文字も含めデザインに気をつかってる

今はパンフからサークル探して〜ってのは少ないかも
しれないけどね
873スペースNo.な-74:2011/05/12(木) 16:50:28.78
〆てるけど>>854
支部で同人誌のサンプルどれぐらいアップしてる?
完売済みの再録でもいいから、「あ、このサークルお試ししようかな」と思える量をアップしてみたらどうよ
10P近い漫画が上がってると、人気ジャンルでも読んで貰える率は上がる
874スペースNo.な-74:2011/05/12(木) 17:27:02.45
>>861
他人のアドバイスにケチをつけて自分は何も言わないのかよw
875アンソロ:2011/05/12(木) 17:31:11.41
>>873
販売した作品を無料で公開するって、どうなんだろう?
以前、無料公開待ちされて、公開した次のイベントから
部数が半分になったという話しを聞いたことがあるんだから。
876スペースNo.な-74:2011/05/12(木) 17:43:13.04
どの位古いのかにもよりそう

手元に残したい絵師&小説書きなら
買うだろうけど、買っても買わなくてもクラスなら
自分は買わなくなりそう。

877スペースNo.な-74:2011/05/12(木) 17:50:34.61
なんか身も蓋もないけど、
神が多すぎて埋もれてしまうような大きいジャンルの場合、
クオリティをあげたり更新頻度を増やしたりしつつ(支部ランク、アンソロ参加をふやすも含む)
活動歴を長くして知名度を上げる以外無いんじゃないかと。
878スペースNo.な-74:2011/05/12(木) 17:54:34.91
>>875
完売後間を開ければ良いんじゃないかな。
直後〜一年はアウトだと思う。
長くやってる人向けの技かと。
879スペースNo.な-74:2011/05/12(木) 17:56:47.19
売り物でなくても、ペライ無料配布でもきちんと作ったものなら効果ないかな?
880スペースNo.な-74:2011/05/12(木) 17:59:16.79
アンソロ参加を増やすったってなあ、大体公募なんかろくなの無いし
そもそもジャンル後期だと余程のマイナーキャラ•カプ以外は
Twitter大手身内アンソロか主催とその身内に中手以上で固めた
イベントアンソロ位しか無いから、まず依頼が来るくらいに
上手くなって知名度上げなきゃというパラドックスに陥る気がする
881スペースNo.な-74:2011/05/12(木) 18:03:49.44
書き手同士交流を多くしとくのも手かも。
882スペースNo.な-74:2011/05/12(木) 18:08:18.27
>>879
無配ペラ本の再掲ってどうなんだろうね?

大ジャンルだと大手すらそれをイベント数量限定にして客寄せして飢餓感煽る手法取ってるから
ピコが再掲するなら尚更無配作る意味失うし、イベ前は本に集中して、短いのは最初から
支部に上げたほうが良いんじゃって気がする
883スペースNo.な-74:2011/05/12(木) 18:14:11.88
無配以外だったらそれこそ5年とか10年単位じゃないと微妙かも
斜陽or安定期前のメジャージャンルなら
3年位前の本は再録本で売るのが普通の感覚だろうし
イベントごとに無配作ってあとで支部にうpが良いと思う
884スペースNo.な-74:2011/05/12(木) 18:20:03.79
>>882
全く無名のピコだと
会場で見かけてお試し、支部でも見かけた人にお試し
の影響が小さくないんじゃないか
それだけで飢餓感煽ってウレウレはないけどアピールにはなると思う
885スペースNo.な-74:2011/05/12(木) 18:54:21.09
>>875
自分はアンソロに寄稿したものをアップして、部数は伸びた

>>884もいっているけど、無名ピコなら買ってる人間のほうが少ないんだし
完売後年単位なら、アップはありでしょう
叩かれるのは中手・大手クラス
粘着ジャンルじゃない限り、ピコは叩かれても周りにスルーされるよ
886スペースNo.な-74:2011/05/12(木) 19:02:44.25
>882
会場で通りすがりの海鮮とかだと
支部とかオンの活動を全然知らない初見さんが結構な割合でいる
カプは好きだけど別に本命もあるしサイト巡りするほど熱心じゃない人とかね
あと新刊なしになりそうなら、無配ペラでも新刊出した方がいいし
たとえ後でオンで見れるとしても、会場で本の形で手に入れることで満足感感じる人もいる
887スペースNo.な-74:2011/05/12(木) 19:30:08.05
でもさ、小手のレベルだと1年以上前の原稿って見れたもんじゃなくない?
オフ本を書き直すのは時間とるしそれなら再録にするし
かといってそのままだとよけい淘汰されそうな気もする
888スペースNo.な-74:2011/05/12(木) 19:33:58.25
なんか結局全部時間かかるよね
専業大手が圧倒的に有利になってますます差がでるパラドックス
889スペースNo.な-74:2011/05/12(木) 19:41:19.65
そりゃ、売れるためには地道に実力伸ばして手を早めて、
知名度を上げていくしかないからね。
そもそも手っ取り早く売れたい人はこのスレ向きじゃない。

昔同人板の方に、売れるようになった切っ掛けを書いていくスレがあって、
面白かったな。
890スペースNo.な-74:2011/05/12(木) 19:48:43.26
見れたもんじゃないね…1年前の原稿
だから再録出したくても出せない
たぶん出せばお試しでそれなりに出るだろうけど
二度と買わないサークル認定される気がする
新刊に気合をいれるしかないんだよ
891スペースNo.な-74:2011/05/12(木) 19:54:42.42
>>888
そう言っちゃうと元も子もないけど実際そうだよね…
クオリティの高い本をハイペースで仕上げながらwebでマメな作品と情報の更新とか
専業じゃない人が限られた時間でやるのは中々大変だ
892スペースNo.な-74:2011/05/12(木) 20:14:59.88
結構大手が集まってる合同誌に漫画を寄稿させて頂いたんだけど
逆に今までより部数が下がってしまった
地震の影響なんだろうけど
合同誌で読めるならと買い手から外された可能性も否定できない…
893スペースNo.な-74:2011/05/12(木) 20:15:40.58
専業はこれにかけてるんだから腰掛けで専業よりクオリティ出そうとか
なんか傲慢っつか…まあ兼業大手もいるんだけどさ
894スペースNo.な-74:2011/05/12(木) 20:44:12.02
ここの売れる為のアドバイスを突き詰めると結局皆そうしろと言ってる訳で
それを目指したら傲慢と言われてもなあ
895スペースNo.な-74:2011/05/12(木) 20:47:05.72
>>892
災害の影響はそれなりにあったのかな。
極端には下がらなかったけど、ここ数回のイベントで少しづつ伸び掛けてたのに
超は当初の想像よりも思い掛けない人出の割に一方後退しちゃった感じだよ。
896スペースNo.な-74:2011/05/12(木) 20:52:45.40
>>895
今年の超はしょうがないよ。
春アニメで新刊出したところ以外は、一部を除きほぼ売上減だそうだから。

897スペースNo.な-74:2011/05/12(木) 20:56:12.27
一日24時間同人に使える上に生活費と貯蓄分稼いでる専業と、
仕事の片手間の趣味で週に24時間使えれば上々な兼業じゃ
そもそも同じ前程で捉えるもんじゃないんじゃあ…
社会人リーグの選手と運動サークルに入ってるOLじゃ立ち位置から違うし
898スペースNo.な-74:2011/05/12(木) 21:01:44.14
あくまで兼業なら兼業なりに目指せば良いってことだよね
専業とは土俵が違う
899スペースNo.な-74:2011/05/12(木) 21:01:58.40
>887
正直、描き手目線の自意識過剰だと思う
買い手が絵描きと同等に目が肥えてるわけでもないし
案外絵の上手い下手にそこまでこだわってなかったりもする
漫画の評価ポイントって絵だけじゃないし
絵はアレだけど話は面白いとかキャラ解釈が好みとかそれで本を買うのも普通
一冊も掃けなかった本とかなら別だけど、普通に売れた本ならそこまで卑下することないと思う

支部に無料うpするのは別にマイナスにはならんと思うけど
ページ数ある漫画なら、それそこ多少へ(ryでも目を通すし
それで何か琴線に引っ掛かるなら他の作品も見る、最新作に誘導できれば上達も気付いてもらえる
オンで選別する際のサンプルは多い方がいいし
作品数多い人の方がお気に入り登録しやすい
900スペースNo.な-74:2011/05/12(木) 21:24:14.63
>>897
まあ、趣味だし〜無理だよね〜と諦めて開き直っちゃうのは簡単だけど
そんな専業がうじゃうじゃいるようなジャンルで兼業で売れたいなら
余程の神絵&神ストーリーか、余程の速筆じゃないと売れないだろうね
後発なら尚更

大ジャンルの兼業大手に小説書きが多い気がするのも何か頷けるわ
ネタ出しの大変さは双方一緒としても、物理的作業量として、
専業と同じ冊数、厚さの本を出そうとしたら、兼業絵描きじゃ
週刊漫画家並みの早さで描かなきゃならないもんな…
901スペースNo.な-74:2011/05/12(木) 22:10:55.64
ダントツの大手は専業で組んで毎日サイト更新+隔月で60P超新刊1〜2冊
とてもじゃないけどぼっち兼業に同じペースは無理w

手に取る方にすればおプロ様効果はあっても兼業効果なんてないからなあ・・・
最低限イベント毎に何か新作出せるようメリハリつけて、1冊の完成度上げてく位しか思いつかない
902スペースNo.な-74:2011/05/12(木) 23:24:02.34
>>900
>まあ、趣味だし〜無理だよね〜と諦めて開き直っちゃうのは簡単だけど
>そんな専業がうじゃうじゃいるようなジャンルで兼業で売れたいなら
いや、なんつうか、この感覚がまず色々ずれてると思うよ…
仕事辞めて専業になれば?としか言いようがなくなる
903スペースNo.な-74:2011/05/12(木) 23:34:57.80
しかし兼業同人って変な言葉だよね
本職と同じ位収入があるならわかるけど
大半は単に同人趣味の会社員だよなあ
904スペースNo.な-74:2011/05/12(木) 23:41:09.24
>854
自分が想像してるカプ・ジャンルだとしたら
購買力も審美眼もある買い手がそれなりにいるので、
きついこと言うようだけど地味だから埋もれてるんじゃなくて単純に実力不足なんだと思う。
もっと若年層多いカプならブラマジランカー>>地味だけどこなれたベテラン、っていうことが往々におきるから
認識してもらうために目立つ工夫が必要になるけど、そういう問題ではなさそう。

ちょっと部数伸ばしとは違ってくるかもしれないけど、
どういう作風でいきたいのか854自身分かってなくて迷走してる雰囲気があるから、
落書きクオリティでいいので、甘甘やエロ、全年齢など854にできる作風で支部に漫画上げてみては?
反応がよかった路線で特化目指してがんばれ

905スペースNo.な-74:2011/05/12(木) 23:42:10.04
なんだかな。
専業でやってる人にも兼業でがんばってる人にも随分失礼な言い草だな。
906スペースNo.な-74:2011/05/12(木) 23:46:49.00
>>902
いや、部数伸ばすスレでしょここ…?
皆が忙しさ、手の遅さ、練習時間の少なさによる上達の遅さ相応にしか売れなくていいというなら
そもそもこのスレいらなくない?
見た目の工夫だけならスペースレイアウトスレだけで良さげだし。

あれ出来ないこれ出来ない言う相談者はちゃんとアドバイスを聞け!と叩くのに、変なの。
907スペースNo.な-74:2011/05/12(木) 23:54:35.41
>>904
言いたいことは分かるが、何と言うか身も蓋も無いな…
〆た後に売れないのはお前下手くそだからだよ、ってのも…
908スペースNo.な-74:2011/05/12(木) 23:59:27.08
空気読めないちゃんなんだろ。可哀想に
909スペースNo.な-74:2011/05/13(金) 00:05:12.65
>>906
なんか根本を勘違いしているような。
ここのスレは、最終目標が大手になることじゃなくて、
自分が今のジャンルで部数を伸ばすにはどうすればいいか。
というスレだよ?
だから報告するなら、一年やるだけやってからと言われる。

理想はクオリティも発行ペースも上げて、スペースではポスター掲げて
サイトもバンバン更新してpixivでもランカー狙え。だけど、
そんな全部はこなせるわけが無いから、
時間が無いなりに発行ペースを上げた方がいいのか、
一冊のクオリティをとるのか。という選択も話題にあがるわけで。

売れたいけど時間が取れない専業ウラヤマシスギギギ
という人は175スレとか行った方が実りが多いと思う。
910スペースNo.な-74:2011/05/13(金) 00:06:20.38
自分のペースで自分の描きたい話を描いてるだけで
自分の思った通りに売れる様なレベルの上手さの人は
ここに来ないだろう
911スペースNo.な-74:2011/05/13(金) 00:14:09.55
>>909
いやだから、専業だらけの人気ジャンルではそういう人らのペースに
少しでも近付ける努力をしないと部数伸ばすのはきついよなって話を
854からの流れでしてたんだろうに
何でいっそ大手になる為には専業になれとかイナゴスレに行け
なんて話になってんの?
912スペースNo.な-74:2011/05/13(金) 00:15:50.61
実力つけたいってのは一朝一夕では難しい
だからすぐに実行出来る工夫があれば積極的にとりいれたいものだな
サイトに費やせる時間がかなり減ってきたので、ちょっとした空き時間で更新できるように小ネタをストックしてリスト化してみた
結構便利

オフ情報だけのサイト脱出のためにまずは更新頻度あげないとなー
913スペースNo.な-74:2011/05/13(金) 00:19:55.09
854が自分の想像しているカプだとしたら
まあそのカプ内でも兼業漫画大手は居るには居るし
兼業で漫画だからって部数を伸ばせないわけでもない
ただ「時間がかかりそうな絵柄」が主流のところだと
やっぱり兼業大手中手は少なくて
売れてる人の専業率は上がるね

神レベルが多いジャンルで部数を伸ばすには
隙間産業狙いかなあ……
ジャンルが何年も経っているとサークル規模問わず
上手くてもマンネリ化だけは避けられないものだし
その辺を踏まえた上で書き手としても読み手としても一度リセットかけて
自分だけの作風を見つける、とかかなあ
914スペースNo.な-74:2011/05/13(金) 00:36:13.72
>>912
いや、話題の種は>>854かもしれないけどさ、
普通に埋もれない工夫とかの話で終ってるよね。
>>888のレスから専業には叶わないなんて話に流れてるから、
それとこれは話が違うんじゃない?って言われてるんだよ。
915スペースNo.な-74:2011/05/13(金) 01:30:41.96
うざーい
916スペースNo.な-74:2011/05/13(金) 01:43:28.92
>>914
専業に勝ちたいなんておこがましい、身の程を弁えて部数を伸ばせ、
アドバイスはテンプレ通りだが全部が出来る訳は無いので
1冊のクオリティを上げるかペースを上げるかの選択が問題だ(ドヤッ

って何も実にならんことよく偉そうにしつっこく語るよなあ

>>888の部数伸ばす為にやるべきことが多いから時間のある専業には敵わんね
というただの愚痴だって部数伸ばしたい為の雑談だし何もスレ違いじゃないのに
何なの?

そんなに偉そうにするなら大ジャンルで兼業の身の程を弁えながら
部数を伸ばせる必勝案の一つも教えてほしいわ
917スペースNo.な-74:2011/05/13(金) 01:45:13.40
そもそも専業って同人だけで食ってけるぐらいまで
部数をのばすための努力をし、それが実ったってだけの話だろ
なんの努力もしてないのに専業の身分を天から与えられた訳じゃないぞ
918スペースNo.な-74:2011/05/13(金) 01:46:34.96
専業から学ぶとこだって多いよな
そりゃあモノが上手いのは当然として、
それで食っていくためには自己プロデュース力とかも必要だ
919スペースNo.な-74:2011/05/13(金) 01:52:02.48
ただただ手放し考えなしに「専業はずるい!」なんて文句言ってる訳じゃなくて
「部数を伸ばす為の作業にはかなりの時間がかかるよな、それに時間を
割ける専業は羨ましいな、やっぱり敵わないよね」
っていうだけのぼやきにどうしてこんなに突っかかる人がいるのか謎だ
「それなら仕事辞めて専業になれ」とか言うこと極端過ぎ……
920スペースNo.な-74:2011/05/13(金) 01:55:45.03
そりゃスレチだからだろ
チラ裏なりなんなり愚痴吐きに適したスレ行ってやればいいじゃん
921スペースNo.な-74:2011/05/13(金) 02:18:51.08
>>919
専業より売れてる兼業の人くらいいるわさ
ハンカチギリギリは空しくない?
このスレは嫉妬よりもっと建設的な話し合いの場なので
922スペースNo.な-74:2011/05/13(金) 04:49:34.57
>919
他の人も言ってるけど
「部数を伸ばすための作業にかなりの時間を割いて実った結果、専業になれた」人が多いだろうから
羨むところが本末転倒
専業だから時間をさける、時間をさいたから専業になれたんだろ
万一ジャンル効果と言ってもそれに乗れるだけの見栄えのする絵とかは
今までどれだけ描いたかによるもんだろうし
923スペースNo.な-74:2011/05/13(金) 06:54:08.39
専業と同じ位時間を割いて頑張らないと厳しいね→兼業のくせに傲慢だ
専業は同人に使える時間が多くて良いな→時間を割いたから専業になったんだ僻むな


何だこれ
924スペースNo.な-74:2011/05/13(金) 07:56:08.12
大手だって最初から百千単位で売れてたわけじゃない事は確かだけど、
ジャンル、傾向、画力、内容、売り出し方…
総合して優れてたから部数が増えていったんだと思うよ。
実力を増やすには時間も必要だけど、自分のできる範囲で挑戦して行くのが
このスレの目的だろ。
925スペースNo.な-74:2011/05/13(金) 07:56:17.92
>>904
854は描きたい作風が決まってない訳じゃなく、描きたいのは今の作風なんじゃないの?
大手はこんな作風が多い中で部数の為に作風も変えた方がよければどれがいいかなって
言ってるだけで。
締めた後に五十も遅レスでどうしても自称ジャンル者を名乗ってアドバイスしたかったなら
お前実力無いから、作風も自分で模索しろ、以外にもう少し建設的な事言ってやればいいのに。
926スペースNo.な-74:2011/05/13(金) 09:00:00.85
仮にすべての属性が埋まっていても同等互換が出来れば
その属性の人が買う本を増やしてくれるのでいま売れてる人と
同じくらいの本を出せるように努力したらあっという間に広まると思う

隙間はたいてい需要がないから隙間なんであって天井が低いから
オンリーワンより一番多そうなところの輪に入れてもらうのが売れる近道かなあと
よっぽど個性的な作風ならそっち伸ばした方がいいと思うけどね
927スペースNo.な-74:2011/05/13(金) 09:23:05.72
>>926
>その属性の人が買う本を増やしてくれる

好みだと思えばどんどん買う時期なら、それでいいと思う
854のジャンルは若干斜陽入りかけ、らしいから既存の買い手が
買う本を増やす期待はあまり出来なさそうだけど…
後発で斜陽だと買い物リストが出来上がってしまった既存客より
新規に入ってきた買い手にアピールしないと難しそうだ
928スペースNo.な-74:2011/05/13(金) 09:31:56.26
>>923
時間がないから帰宅後の余暇時間をこう使っていきたいって話ならともかく、
「兼業だから時間が無い、敵わないよ」ってギギギレス繰り替えされても
それはあなたが兼業選んだからだろとしか答えられないからでしょ
成績不足で文転した人の5月病の愚痴聞いてるみたいな気分だ
929スペースNo.な-74:2011/05/13(金) 09:39:20.69
その話はもういいです
スルーしろ
930スペースNo.な-74:2011/05/13(金) 09:56:13.86
ギギギギギギってしつけーよ同じ人?
931スペースNo.な-74:2011/05/13(金) 10:18:30.02
斜陽って新しい人は殆ど入ってこないんじゃない?
既存客に媚びざるを得ないんじゃなかなーと
932スペースNo.な-74:2011/05/13(金) 10:19:04.23
「部数をのばしたい」と思ってる人が雑談してるだけのスレなんだしあんまり気にするな
933スペースNo.な-74:2011/05/13(金) 10:27:35.11
理系高学歴に例えるとか
928見たらやっぱり何かプライドの高い専業がキレてるだけだったのかと思った
934スペースNo.な-74:2011/05/13(金) 10:29:07.52
ニートから兼業になって部数あがった自分みたいのもいるよ
ニートだからってずっと原稿してるわけじゃなくて、サイトや支部見てる時間がやたら多い
人の絵見るのって刺激も受けて、あれも取り入れなきゃこれも取り入れなきゃってことは考えるんだけど
肝心の原稿は時間たくさんあるからってあんまりやらないんだよ

兼業になってからは自分の時間で出来ることチョイスしてやるしかないから
無理なものは無理に取り入れようとせず、原稿そのものだけ毎日少しずつ進める
結果安定クオリティで本が出て、毎日描くから描きなれてP数も増える
「二次の神が降りてくる」ギリギリ状態で描いてたニートの頃より
漫画自体はつまらなくなってるかもって描きながら心配してたけど
発行後に読んだら大差ないわ

ノウハウたくさん頭に詰め込んでも実行できなきゃどうしようもないので
自分に合わせて切り捨てるものは切り捨てる決断はやめにした人が原稿早いと思う
ちなみに自分は毎日だいたい21時〜2時、週末は丸2日原稿に当てられる兼業だから
残業多い兼業のことは知らん
今はだいたいミケ東壁
935スペースNo.な-74:2011/05/13(金) 10:40:58.13
904じゃないが、自分も854のっぽい大きなジャンルのカプでは回線してて
思ったところ、やっぱり何よりの問題は速さな気がするな。

最近他ジャンル中手、大手が壁に現れ始めたけど、参入一年位、絵は激ウマ、
既存大手と仲がよく最初からイベントアンソロに呼ばれ、書店もあっさりパス、
等々のアドバンテージ有り、という同条件下にいるでその手のサークルを
二つ知ってるが、片方はもう壁で、片方はまだ島。

島の方の作風は、このカプ者なら数百回見ました的な定番ネタ且つひねりも
無い物で、新刊もペーパーも無いスペが三度続いたので切ってしまった。
壁に行った方は斬新でカッコイイ感じのパラレルネタが多く、1、2イベントに
1回は新刊を出してて、原作の新ネタに食いついたペラ本を出すのも早い。

大ジャンルの回線は絵は大手レベルの上手い絵を飽きる程に見まくって
目が肥えてるから、一定レベルを超えてるなら後は多少絵が荒れても原作の
最新ネタの本と、よくネタの練り込んだネタの本をスピード勝負で出してくしか
ない気がするよ。
936スペースNo.な-74:2011/05/13(金) 11:36:32.28
ああ、斜陽気味でもネタ投下が有るジャンルだったら
そのネタを早く料理して出すってのも大事な部分だね
自分も飽和気味ジャンルでほぼ買う所決まってるけど
原作突発ネタ系はちょくちょく新しいところの本を買うし
そこから継続的に買うようになったサークルも有るわ
937スペースNo.な-74:2011/05/13(金) 15:25:28.78
自分の経験でもぼっちサークルで大手中堅との交流がなくても
きちんと定期的に本を出し続けている方が確実に部数増えていく感じ
他のサークルとの交流派手にやってても、全然本出さない人は結局置いてきぼりくらって消えてくし

斜陽落日ジャンルになると定期的に確実に本を出してる事が強みになると思う
あのサークルに行けば本が買えるって必ず通ってくれるから
さすがに部数は最盛期の1/10まで下がったが最後までオフ本を出し続ける事ができたよ
938スペースNo.な-74:2011/05/13(金) 16:25:40.71
>>935
捻りも無いネタはいらないよな
支部でも見飽きてるし
捻れないならパラレルの新解釈の方が海鮮としてはマシだ
939スペースNo.な-74:2011/05/13(金) 16:26:04.51
>>937
でも、新刊が厚めの本を毎回とかだと人が離れたりしない?
自分が小説だってこともあるんだけど他よりページ数も価格も倍でこのままでいいのか不安
(大規模イベントにあんまり参加してなかったから伸びてるか下がっているか統計とれない)
940スペースNo.な-74:2011/05/13(金) 16:35:29.37
>>937
本を出さない人は最初から交流が目的なんだと思う。
「作品は交流のきっかけを作るためのもの」ってタイプも多いよ。
そういう人と活動スタンスや発行ペースを比べてもしかたがないと思う。
941スペースNo.な-74:2011/05/13(金) 16:49:40.62
>>939
うちも毎回欠かさず新刊出してるけど(厚さは厚かったり薄かったり)
出し過ぎてて逆に客が離れて行かないか心配
942スペースNo.な-74:2011/05/13(金) 16:56:30.86
流行ジャンルで2月か1月に1度はオンリーか大イベントがあって
毎度何か出さなきゃと気負うせいでペラい本(B5/24〜28p)しか出せない
たまには分厚い本を出したいけど、新刊ナシのイベントに耐えられない…
淘汰という程ではなくてもジャンルが落ち着き始めて選別が始まってる段階で
買わなくていいサークルの烙印を押されたくないから必死w
943スペースNo.な-74:2011/05/13(金) 16:57:57.60
>>937
新刊毎回厚めで少〜しずつ部数延びてるけど
ワンコインお試し本は必要だなと実感してる…
試しに買うにはどの本も値段高くて手をだしてくれない
ボッタじゃないけど周りが薄くて安すぎる
944スペースNo.な-74:2011/05/13(金) 17:43:00.22
>>943
937じゃないけど、今こそお試し本を置く時期だね
お試しで面白かったりニーズにあってたらそこから他の厚い本も
売れたりするよ。
945スペースNo.な-74:2011/05/13(金) 17:46:30.06
>>937
遅レスだが最盛期の1/10て
ギャップありすぎて自分だったら途中で心が折れそうだ
937はそのジャンルが好きだったんだな
いいなそういうの
946スペースNo.な-74:2011/05/13(金) 20:08:13.99
1日こない間に100レスも進んでてびっくりした
とりあえず909=928がおかしなこと言ってるってわかってないのが一番印象的だった
他スレでも見たんだよなあ
947スペースNo.な-74:2011/05/13(金) 20:57:33.23
ああたぶんスレ語でも2ちゃん語でもない独特だって自覚ないんだろうね
普通にしゃべればいいのに

大ジャンルで埋もれてるって言ってたら前に流行大ジャンル売り子した時に
隣が初参入で新刊二冊だったんだが爆死してたよ
別にヘタレでもなかったのに1種300はあるだろうなって在庫が痛々しかった
本人もそれだけ売れると思ってたろうにもう今回のみでこのジャンルはおしまいって言ってたの聞こえた
ああいうの見ると大ジャンルやるせないわ
948スペースNo.な-74:2011/05/13(金) 21:04:06.56
天井高くサークル数多いところ(高需要高供給)で埋もれないようにするのも
天井低くてどマイナーなところ(低需要低供給)で売れるようにするのも
どっちも大変だな

高需要低供給が理想だけどそううまくはいかないし
949スペースNo.な-74:2011/05/13(金) 21:16:25.73
ほどほどマイナーで天井伸ばすのも楽しいよ
人気受けの攻め違いカプとかそれなりに伸びる
受けがマイナー人気だと原作燃料でもこないと難しいけどね
950スペースNo.な-74:2011/05/13(金) 21:18:07.01
受け人気だけあるマイナーカプは
確かに布教次第クオリティ次第でいけそう

ジャンル自体がマイナーだと厳しいかな
951スペースNo.な-74:2011/05/13(金) 21:21:16.70
総受け層ってのがいるからね
ただ最大カプの受け好き層をひっぱりたい場合は
最大カプの攻めをディスることは絶対しないことw
最大カプの攻めは本にいっさい出てこないくらいでもいい
952 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2011/05/13(金) 22:47:35.20
とりあえず1年経ったので報告。

【傾向】女性向け 小説
【ジャンル、CP規模】斜陽はじまったゲーム ジャンル内1・2番手人気カプ
【イベントペース】大阪都市、オンリー(東京) 6回+委託1回
【発行ペース】6冊/年間
【販売数】25/100 →  60〜70/350
【ジャンル大手】800〜1000程度
【サイト】 オフ用サイト+宣伝用渋
【書店委託】 1〜2店舗 カプ者やジャンル大手のいるところに卸。
【備考】
参入時期が遅かったのだが、長編書きほとんどいないせいかぶ厚い本>>ペラ本の偏りがある(合計部数的に)
交流は一切なく、感想も無記名拍手程度。

やったこと
・できるだけイベント毎に新刊だした。ぶ厚い本〜極ペラ本まで。
・告知は自サイト・渋・サーチage+紹介文(新刊でますの一言をいれる)で必死pgrなほどやった。
・イベントではA3ポスターかB3ポスター掲示。小説なのだが素材使って表紙と同じ柄の告知ポスター作成。
・値札は思い切って葉書より一回り小さくして貼り付け。
・書店委託が始まるとサイトと渋にURL貼付。
・書店は宣伝と割り切ってあまり上乗せしない。あと自力通販してる(ほぼ通年)
・オンデマはやめた。本文は少なくともオフで刷る。(本文の読みやすさUPのため。オンデマだと文字太ってしまう)
・在庫は半年はもたせる(周囲は1回イベント売り切りとか普通のジャンルなのでpgrされてるかもしれない)
・買い物は最初の30〜40分のみ。それでまわりきれなさそうなら諦める。買いまわれなさそうなら売り子手配しておく。
(海鮮TOP入場者が大手である程度買い物したあとに寄ってもらおうとしたらこの程度の時間がいいと思う)

現在
・ある程度固定がついた模様です。
・ラブ要素高めの本目当ての客がおおいらしいので、ラブ要素高ければ売れるが18禁は特に食いつきよい。
・18禁はニッチな要素をいれる。(自カプでは見ない傾向もしくはアイテムをちょっとだけ)
・自ジャンルに少ない長編だったのもあるけど、ジャンル(少なくともカプ)にはなかった要素をいれたのが受けたようだ。
・公式燃料投下予定なので、少しでも盛り上がれば初版部数を50でも増やしてみようかと思う(再販1度は必ずしてるので)
953スペースNo.な-74:2011/05/13(金) 23:03:15.27
>>952 レポ乙
ジャンル違いだが小説者だし参考にさせてもらうよ!
ただ350刷って初動が60~70って少なくないかな?
自分は300で初動100くらいだから総部数すごく裏山だ
954スペースNo.な-74:2011/05/13(金) 23:15:18.43
>>952
分厚い本ってどのぐらい?100ページ?200ページ?
自分も小説で販売数がイベントは同じで総部数ちょっと下
書店の出が悪いのは相性もあるだろうけど値段かなーと思ってる
ページ数が多いと値段上がるから書店で丸乗せしなくても高く見えて気になるんだよね
参考までに出してるページ数と書店値段を教えて欲しい
955スペースNo.な-74:2011/05/13(金) 23:36:39.47
初動が少ないのは書店が出るのかな?
イベントと書店の割合はどのくらいだろう
956スペースNo.な-74:2011/05/14(土) 00:04:44.48
>>952
報告乙
斜陽系で部数伸びるのは同じ字書きとして羨ましいなあ
色々参考にさせてもらうよ

ところで後50部ってことだけど
ぶっちゃけ最初の30〜40分不在にするのをやめれば良いと思う
それで50部上乗せ出来るってものでも無いだろうが
最初にスペース空けるのはいかに最初は大手集中ジャンルと言えど
絶対買い手を逃してるよ

例えばだけど30分で逃した買い手が
5〜10人+既刊も買ってくれる可能性って考えたら
50部とは言わないがその半分くらいにはなるだろう?
957スペースNo.な-74:2011/05/14(土) 00:16:17.28
>>952

斜陽ジャンルの同規模CP者なので参考になりました

上の方と同じなんだけど開始直後に席離れないほうがいいと思った
絶対売り子いれたほうがいい

自分も以前はほぼ一人参加で
買い手は最初大手狙いだからこっちまでこないだろう
と考えて席30分ほどはずしてたんだけど
友人がたまたま売り子で入ってくれたとき
開始後30分間にかなり買い手が来ていた
むしろ後の時間帯の30分より勢いあるぐらいだった
958スペースNo.な-74:2011/05/14(土) 00:21:14.58
買い手こないんじゃね?というのは思いこみの可能性もあるよな
いない時どのくらい人が来たのかは、いない以上わからないし
959スペースNo.な-74:2011/05/14(土) 02:13:40.56
>>952
大イベントなら人が会場に流れてくるまでの10分程度なら問題無いだろうけど
それ以降だと流し見の買い手さんは逃すし
また後でこようと思った常連さんも忘れて帰っちゃうかもしれないし
開始直後にくるサークルさんはまた後できてくれることも多いけど
売り子入れたほうが絶対部数伸びると思う
自分も斜陽同規模サークルだけど一番売れるのは最初の一時間だよ
960スペースNo.な-74:2011/05/14(土) 02:33:25.77
むしろ朝イチで来る客はサークルが多くて買い物慣れしてるから
大手は書店や後回しでコピー本や小手中堅狙いで
サークルを回ろうとする層だから固定客になる可能性が高いし
ここを逃すのは大きいかもしれないね
961スペースNo.な-74:2011/05/14(土) 03:37:53.42
確かに開場一時間以内に来てくれる人は固定客がほとんどだなあ
中身確認せずに買ったり、次の予定を熱心に尋ねてくる人は大体最初に来る
逆にどのイベントでも13時過ぎると流し見がほとんどで
中身確認して買うか迷って買わなかったり、既刊まで全買いだったり
962スペースNo.な-74:2011/05/14(土) 09:55:10.57
友人と手分けして大手並んでたりして
意外と大手回りに時間かかってなかったりするしね
自分はスペース空けなくなって伸びたよ
まあ売り子が有能なせいもあるかもだがw
963スペースNo.な-74:2011/05/14(土) 10:54:14.94
>>950はいたら新スレ立ててね
964スペースNo.な-74:2011/05/14(土) 11:15:32.85
>>952
交流苦手な字書きなのですごく参考になる
再販するなら最初から総部数刷った方がいい気がするけど
調節のためなのかな
自分も小説のページ数と書店値段の関係を知りたい

マイナージャンルメジャーカプだけど朝の方が人は多いので
朝一買い物はもったいないかも
買い子売り子確保するのは大変だけどね…
965スペースNo.な-74:2011/05/14(土) 13:50:04.67
厚い本は割と少部数でも赤字出さずに刷れるから
在庫管理とか印刷費とかの折り合いで
再版、というのはままあると思う
952と似たようなスペックでジャンル歴二年以上
時々本を余らせることも有る字書きだけど
それでも一年に1、2回は読み間違えて
50〜150部くらいの再版をしたりするなあ……
966スペースNo.な-74:2011/05/14(土) 14:26:33.79
字書きではないけど、再販繰り返すと結構な出費になったりしたから、余る覚悟で最初から刷ってるなあ。
合計すると得だし、在庫切らせる事が無いから良いかなと思ってる
発行ペースの兼ね合いで机上が狭くなるから、処分のタイミングに困るくらいか
967スペースNo.な-74:2011/05/14(土) 20:24:33.82
在庫が余ってる場合ってどのあたりが処分時かなあ
字書きなので漫画よりは在庫長く持っててもいいかなあと思うんだが
そろそろ去年の夏コミの本を処分したくなってきた…
968スペースNo.な-74:2011/05/14(土) 20:31:13.22
発行ペースによるけど1年がきりが良いかな
うちは1年過ぎてもコンスタントに動くから置ける限りはスペースに置いてるけど
969スペースNo.な-74:2011/05/14(土) 20:52:14.71
一年過ぎると処分したくなるけど机上に置ける限り持ってる
周りのサークルはもっと早く売り切りだけど、毎回新規だろう人もいるしもったいない精神
マイナージャンルの字書きだから
一年以内に完売が目標で部数増減させてる
970 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 :2011/05/14(土) 22:14:48.69
>>952です。
報告にアドバイスありがとうございます。
イベント:自力通販:書店=6:2:2の割合です。
ページは300P前後の本を続けて出して、あとは平均200P程度。極ペラは12P。
元々価格スレの値から100円ひいてるので、書店では100円上乗せしてるだけです。
周囲のサークルはA5100P1000円で書店1350円前後がざらなジャンルなので
多少は割安感はあるかもしれない。自分はA5100Pならイベント800円書店900円にする。
200P越えるので-100円して200P1500円で、書店は1600円。
あくまで書店は宣伝と考えてる。
部数は斜陽なので抑え気味で発行して、割引駆使して誤字や表現をこっそりなおして再販してます。
在庫はある程度もたせるというアドバイスがいくつもあったので半年はもたせてます。
初版200で再版100〜150が最近のパターン。

やっぱり朝一不在は不利ですか……
個人的には午後のマターリ時間にじっくり立ち読みして買う方もおられるので
できるだけ閉会近くまでいるようにしてました。
いつもチケ余ってるので次回からは募集かけてみるようにします。
971スペースNo.な-74:2011/05/14(土) 22:54:42.02
>>970
書店2割なのか
ならその安さでもなんとかなるんだろうな
書店5割超えると、さすがにその値段ではキツイわ
972スペースNo.な-74:2011/05/14(土) 23:41:56.87
950いないみたいだからちょっと次スレ立ててくるよ
973スペースNo.な-74:2011/05/14(土) 23:47:58.20
次スレ立ててきたよー

部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 20部↑
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1305384163/
974スペースNo.な-74:2011/05/14(土) 23:49:22.88
>>972

おつあり!
975スペースNo.な-74:2011/05/15(日) 00:23:10.62
>>973


自分954だけど>>970の真似は出来ない
自家通販が書店並に出るのはすごいね
そのページ数でその値段は買い手として考えるとお得だ
976スペースNo.な-74:2011/05/15(日) 01:24:12.27
支部で告知する時、リンクを自家通販と書店の商品ページ両方貼っておくと
自家通販も相当健闘するけどな
977スペースNo.な-74:2011/05/15(日) 02:32:44.51
うちはほぼ流行関係ないジャンルだから
多めに刷ってながーく置いてるな。
新刊,既刊と全部買いしてくれる人が多い。
2年前の本とかまだ置いてる。
978スペースNo.な-74:2011/05/15(日) 08:29:01.78
>>973

>>970返答ありがとう
300Pはすごい
自分も書店が半分だからそこまで値段落とすのはできないな
その前に厚さがないから無理だけど
尊敬するわ
979スペースNo.な-74:2011/05/15(日) 08:56:40.20
>>973乙乙

うちももう流行関係ないジャンル
自家通販もバックナンバー一気買いの人が多いんで
試しに書店に既刊も少しずつ卸したら
自家通販がビタっと止まったでござる
書店の方が捌ける数は圧倒的に多いからいいんだけど
980スペースNo.な-74:2011/05/15(日) 14:53:56.39
>>973おつ

長く置いてる人って、机上がいっぱいになった時どうしてる?
本によって回転率変えてるのかな(これは早く売り切るから少なく刷る、とか)
それともいったん本が減るまでイベント売りやめるとか?
981スペースNo.な-74:2011/05/15(日) 15:11:43.98
自分でもピコっぽいなと思うから勧めないけど
100均一のお皿立てを縦に使って、表紙を向けるようにして本を並べてる

尤も自分のところは複数カプ&在庫は一年持たせて当たり前なので
同カプでまとめられるからなんだけど
982スペースNo.な-74:2011/05/15(日) 15:14:43.47
机上に置けなくなったときが廃棄どき
複数ジャンルやカプ扱ってたり発行速度が速い人だとこの基準は無理だと思うけど
983スペースNo.な-74:2011/05/15(日) 15:23:58.85
ドマイナージャンルのドピコなので、一度オフで刷るとなくなるまで
絶対に数年はかかる

なので、長く保たせたい本はオフで刷る
すぐなくなってもいいかなと思う本はイベント数回でなくなる数を
目安にコピーにする
オフ本の発行頻度はゆっくりなので、机がいっぱいになることはない
984スペースNo.な-74:2011/05/15(日) 15:24:46.54
オンデマ使えば?
985 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 :2011/05/15(日) 15:32:24.34
>>973乙。

>>970です。
梅がてら補足しときます。
1・2箇所に絞って、2〜3割しか卸さないようにしてます。あえて。
宣伝なのでそれなりに売り切ってくれたらいいやって感じ。
実店舗ありのところへ卸してると店舗取り寄せしてくれるかなと期待してる。

>>980
イベント出ないのは勿体無い気がする。
思いついたのは以下の4つ。
1.2SPとる。(オール平置きでB516種、A524種可能)
2.ラック使って背表紙起きしてPOPかポスターにその旨掲示。
(背表紙にタイトル入れると便利)
3.時事ネタはちょっと部数抑える(バレンタインネタとか)
4.通販に力を入れる。(イベントからイベントの間に少しでも在庫を減らす)
986980:2011/05/15(日) 15:36:06.38
自分もドマイナージャンルで毎回全種買いが10〜20人いるから
できれば一年以上、可能ならもっと在庫はもたせたいと思ってだんだん部数を増やしてったら

どうにも次かその次で机上がパンクする
ピコっぽくならない方法はないかなあ
987スペースNo.な-74:2011/05/15(日) 15:48:59.20
>>986
既刊在庫が多い=ピコ感だから…
988980:2011/05/15(日) 15:49:31.32
回答ありがとう

が抜けたので、もう一回

現実的なのは2スペか、古いのをラックにする、なのかな

時事ネタは今も一回売り切りです
通販を頑張る方法ってなんだろう?
989980:2011/05/15(日) 15:53:26.51
長く売るの自体、駄目なのか…

ピコっぽくならない、というのを諦めるか
長く売るのを諦めるかの二択かな
990スペースNo.な-74:2011/05/15(日) 16:12:02.96
自分は中長編字書きで在庫が多い時は
2SPとれるイベントの場合はちょくちょく2SP取ってるなあ、何時もじゃないけど
長編が多い字書きだと搬入量的に1SPだと
狭いなって思う時も有るし
余分なSP分のスペース代くらいは売上でペイできるので
有る程度在庫持っても大丈夫なジャンルのサークルさんは
2SPをお勧めしたいところ

>>980
全種買いがそんだけれいればスペース代は余裕でペイできるだろうし
(はみ出る一種×20で1SP分くらいいくだろ?)
2SPとれるイベントなら2SPがお勧め
991スペースNo.な-74:2011/05/15(日) 16:12:54.46
長く売りたい気持ちはわかる
新規の人が全買いしてくれることが多いならなおさらだよね

・早めに売り切って、分厚い再録本にまとめる
・値段表を作ってそこには古い既刊も載せる、机の上に置くものは絞る

という手もあるかも
992スペースNo.な-74:2011/05/15(日) 16:16:00.52
机に乗り切らない分はお品書きだけ掲示→言われたら机下から取り出す
じゃダメなの?
もちろん声かけられない&声かけるほどでもない層は逃してしまうけど
そのデメリットよりもピコ臭押さえるメリットの方が大きい気がするけどな。
縦置きするほどの大量在庫サークルは
事前チェックで絶対ほしいとかでなければ即スルーする自分としては

ジャンルによって天井もスタンスも違うと分かっちゃいるけど
どんなジャンルであろうと描いたら描いた分だけ実力がつくと思ってるので
数年前の本を平気で頒布できるサークル=へ(ry=買わないになってしまう
きつい言い方でゴメン
993スペースNo.な-74:2011/05/15(日) 16:19:06.71
小説サークルとか机上がてんこ盛りになってると近寄りにくいなあ
在庫を持つのも大事だけどある程度は売り切って再録にしたほうがいいと思う
994スペースNo.な-74:2011/05/15(日) 16:20:06.80
2スペだと売り子確保が必要だよね

自分はイベントでほとんど本を買わないから
もし空けるとしてもトイレ休憩程度なんだけど
知り合いがサークル主&その売り子ばかりだから困る

本の種類が煩雑だと、売り子募集しても
嫌がられるかもしれないし、
こっちの望みに通りに働いてもらえない気がするし
995スペースNo.な-74:2011/05/15(日) 16:21:46.68
自分複数ジャンル×複数カプなんで
2イベントぐらいで売切らないと、机上がえらいことになる

そして実際にえらいことになってるわけだが
どの本もそれなりにちゃんと出てくれるから
あんまり困ってない
持っていけばいくだけ売れてくれるし
996スペースNo.な-74:2011/05/15(日) 16:23:33.57
自分も小説サークルでそれこそ993が近寄り難いと思うような状況
朝の設営が終わると
売り子さんたちからは「城壁を作る/ができた」と言われるぐらい

でもそれが徐々に崩れていくのが快感でしょうがない
イベント終盤で「あの城壁がこれだけ減った!」とやるのが楽しみの一つ
997スペースNo.な-74:2011/05/15(日) 16:25:29.41
快感はいいが、ここは部数伸ばしスレなんでw
998スペースNo.な-74:2011/05/15(日) 16:30:28.37
でもまあ、売り切ることができるなら、総部数は多いに越したことはないんだよな
少なく刷ってすぐ無くなってしまうとなると部数は伸びない
999スペースNo.な-74:2011/05/15(日) 16:33:43.74
999
1000スペースNo.な-74:2011/05/15(日) 16:36:28.05
1000ならみんな部数倍増★
10011001
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