部数をのばしたい人の相談・雑談スレ　19部↑

1 ：スペースNo.な-74：2011/03/29(火) 17:02:07.10

U15～大手まで、同人誌の部数をのばしたい人の為のスレです。
刷るだけなら大部数を発行するのは簡単ですが、捌くとなると話は別。
ジャンル、作風や絵柄によって違いがあるのは承知の上で意見や情報交換してみましょう。
規模が違う人の話でもヒントがあるかもしれません。

よくあげられる例いくつか
・発行ペースをあげる(イベント毎新刊など)
・書店委託を利用する
・スキマを狙う(長編の少ないジャンルで長編を出すなど)
相談の際のテンプレは↓

相談テンプレ
【傾向】女性向けor男性向け、漫画or小説
【ジャンル、CP規模】可能ならおおまかにジャンル
【イベントペース】コミケ、都市、オンリー等
【発行ペース】冊数/年間
【販売数】初動/部数
【ジャンル大手】部数がわかれば伸び代がわかるかも？
【サイト】
【書店委託】
【備考】
相談の場合は備考に相談内容、ノウハウ公開の場合は方法、変遷などを書いて下さい

次スレは>>950が立てること
1000近くなったら新スレがたつまで相談や過剰な雑談は控えましょう

2 ：スペースNo.な-74：2011/03/29(火) 17:02:47.69

前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1297293948/

過去スレ
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ　17部↑
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1293864219/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ　16部↑
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1288678314/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ　15部↑
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1282316768/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ　14部↑
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1274694131/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ　13部↑
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1270927030/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ　12部↑
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1263649812/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ　11部↑
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1258351887/

3 ：スペースNo.な-74：2011/03/29(火) 17:03:28.41

部数をのばしたい人の相談・雑談スレ　10部↑
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1253885966/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ　9部↑
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1251305337/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ　8部↑
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1247734936/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ　7部↑
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1244125686/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ　6部↑
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1241072373/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ　5部↑
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1237790224/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ　4部↑
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1235405876/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ　3部↑
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1233209989/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ　2部↑
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1229042957/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1225153205/

4 ：スペースNo.な-74：2011/03/29(火) 17:04:09.41

私の絵なら何部刷ればいいですか？14
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1267782167/
☆装丁スレ☆4☆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1257559258/
スペースのレイアウト・16
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1298463445/
【構図】売れる表紙【配色】6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1293557693/
サイトでの通販どうしてる？【7】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1290411058/
[サークル⇔買い専]ちょっと聞きたいこと13
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1291020045/
■女性向同人誌の書店委託の相談・チラ裏スレ57■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1300450422/

5 ：スペースNo.な-74：2011/03/30(水) 05:44:46.69

■これからイベントに出るからどうしたらいい？や
1～2回しかイベントに出た事がない方
別ジャンル参入時にアドバイスが欲しい方の相談はスレ違いです

■部数を(今より)伸ばす為に今やってる努力の他に何が出来るか模索するのが
主旨のスレで、"オフ参入に最初から成功する方法"を教えて貰えるスレではありません

■相談は過去スレなどをみて自分でできる限りのことをした上で
例）A2↑ポスター　支部に表紙やサンプルをアップ

6 ：スペースNo.な-74：2011/03/30(水) 08:09:07.44

1乙

7 ：スペースNo.な-74：2011/03/30(水) 11:34:57.44

1乙

当分は今までのようにイベント開催や集客が難しいと思われるんだけど
その状態で部数を伸ばすために出来ることってなんだろう

8 ：スペースNo.な-74：2011/03/30(水) 12:01:55.47

書店委託と支部更新に力を入れることかな
支部は集団絵が注目されるからキャラが多いジャンルの人は挑戦してみて結果よろ

9 ：スペースNo.な-74：2011/03/30(水) 12:05:16.35

>>1乙

イベントをあてにせずに部数を伸ばすとなると
書店委託と個人通販を伸ばすしかないよな
サイトや渋、ついったを頑張って宣伝に励むにしても
あまり派手な活動してると不謹慎だとか言われそうだ
関東は計画停電の影響もあるしなー

10 ：スペースNo.な-74：2011/03/30(水) 14:45:04.69

>>7
オンでの宣伝しかないんじゃない
あと書店での見本の選び方

11 ：スペースNo.な-74：2011/03/30(水) 18:02:30.79

>>8
1枚のそこそこ細かい背景にそれなりに遠近のパースつけた集団絵は受け良いね
見ごたえあるからかな

12 ：スペースNo.な-74：2011/03/30(水) 18:19:57.45

>>11
サムネマジック

13 ：スペースNo.な-74：2011/03/30(水) 19:30:01.65

たしかにクリックしたらあれってことがよくあるなW

14 ：スペースNo.な-74：2011/03/31(木) 07:27:35.29

アンソロ狙うっていうのはどうだ？

15 ：スペースNo.な-74：2011/03/31(木) 09:23:52.76

アンソロもう冬にやっちゃったんだよなー…
アンソロ効果で部数と知名度うｐ！春コミから怒涛の勢いで新刊出す！
というところで思いっきり出鼻をくじかれやる気まで喪失
タイミングが悪かったとは思うけど、まだ春コミ発行予定でなかっただけマシかな…

16 ：スペースNo.な-74：2011/03/31(木) 10:04:23.25

アンソロでそんなに効果が現れたら面白いのに
春がなかったら確かめようがないなｗ
超都市まで地道に頑張るしかないや
ちなみにジャンルによるけど支部で鉛筆書き漫画でもいくつかあげると被お気に入り上がるし
もしやってたらツイッターで落書きや原稿の作業してるっぽいスクショ上げたり
日記で短くても毎日萌え語りすると訪問数が増えると思う
サイト更新したら幸上げもちゃんとすると動いてるサイトだと認識される
更新は支部に上げたのを収録するだけでもいいし(サイトと支部は客層が違うから)

17 ：スペースNo.な-74：2011/03/31(木) 19:38:57.00

出鼻をくじかれてるのはみーんな一緒だ
青エクやらマギやらでウハウハするつもりの175も同じだ

18 ：スペースNo.な-74：2011/04/01(金) 04:09:29.96

こんな時期だけど商業アンソロに誘われた
出鼻くじかれてがっくりしてただけにありがたい
アンソロ効果があるとは思わないが
少しモチベーションがあがった

19 ：スペースNo.な-74：2011/04/01(金) 05:34:38.01

商業アンソロは特に効果無かったな…個人誌くらいだと効果出るんだろうか？

20 ：スペースNo.な-74：2011/04/01(金) 06:17:11.77

商業アンソロは公式のじゃない限り受けないほうが…

21 ：スペースNo.な-74：2011/04/01(金) 11:58:59.84

個人集の商業アンソロは断った
PN違うけど商業仕事してるし商業の無許可アンソロで個人誌はちょっと

22 ：スペースNo.な-74：2011/04/01(金) 12:06:56.18

しかし５月に都市が開催するにしてもサークル、客共に例年より少なそう
夏コミはキャンセル受付で当選率が上がりそうだけど
どのくらい刷ればいいか悩むな
いつもは春コミから夏までもたせる位刷ってるけど
インクや紙業界もやばくて悩む

23 ：スペースNo.な-74：2011/04/01(金) 12:39:03.15

商業でやってる人が断るのはわかるけど、
それ以外の人で公式以外のアンソロを断った方がいいというのはなぜ？
自分はアンソロなどには縁がない小手だけど参考までに教えて欲しい

自分も好きなジャンルのアンソロは偶に買うけど、
それが切欠で開拓したサークルってないな･･･

24 ：スペースNo.な-74：2011/04/01(金) 12:59:42.71

下手みたいに公式から名指しで非難勧告がサイトに張り出されるから

25 ：スペースNo.な-74：2011/04/01(金) 13:19:34.83

>>23
いろんな作家が載ってるアンソロなら赤信号みんなで渡ればでも
個人集だとなにかあったときのリスクが自分一人にふりかかるから

26 ：スペースNo.な-74：2011/04/01(金) 13:30:19.25

個人集で実際なにかあったことなんかないけどね

27 ：スペースNo.な-74：2011/04/01(金) 14:03:33.48

公式アンソロでの仕事は受けてるが
無許可や再録アンソロは断ってる

なにかあったら怖いのと、商業で知られて
万一敬遠されることがあったら嫌だから

28 ：スペースNo.な-74：2011/04/01(金) 16:07:51.61

杞憂過ぎるｗ
アンソロ出版社にもいろいろあるので調べてから受ける受けないを考えるといいよ
依頼されればの話だけど

29 ：スペースNo.な-74：2011/04/01(金) 16:28:34.67

杞憂かどうかは版元によるんじゃないか
あとジャンルの風潮。無許可アンソロ1回でも描いたら
ヲチやらツイッターで晒し上げされるジャンルもあるし

30 ：スペースNo.な-74：2011/04/01(金) 17:35:53.04

個人集アンソロも無許可アンソロもジャンプ系以外で出てるっけ？
数年前のアンソロ出してた会社が倒産しまくってからは新レーベルも判らんから尼とかで見る機会もないなあ

31 ：スペースNo.な-74：2011/04/01(金) 17:59:02.95

最近だと某発売前ゲームの無許可アンソロとか？
無許可レーベルはまだ幾らかあるよ

32 ：スペースNo.な-74：2011/04/01(金) 18:16:35.98

古キョンとかも最近まで出てたよね。

33 ：スペースNo.な-74：2011/04/01(金) 18:23:06.83

角川はゆるいのか

34 ：スペースNo.な-74：2011/04/01(金) 19:29:43.15

オークスから出てるエロアンソロなんて絶対無許可に決まってるだろ

35 ：スペースNo.な-74：2011/04/01(金) 19:50:02.38

わざわざ言われなくてもそれくらいの事は皆知ってるの判らないのか

36 ：スペースNo.な-74：2011/04/01(金) 19:56:05.12

商業アンソロスレ行けよ

37 ：スペースNo.な-74：2011/04/02(土) 07:25:00.92

ユルガバの角川に比べて小学館は

38 ：スペースNo.な-74：2011/04/02(土) 10:02:24.50

公式のキツさってこのスレ的な部数に関係ないべ…
緩いとこ移動して派でに伸ばしたいなら175スレ行った方が情報入ると思う

39 ：スペースNo.な-74：2011/04/02(土) 10:02:47.16

派で→派手

ごめん

40 ：スペースNo.な-74：2011/04/02(土) 10:45:00.14

10月スパークで自カプの受けキャラ受けプチオンリーがある。それとは別にやはり10月に結構大規模なジャンルオンリーがある。
遠征費がきついからどちらか片方にしか出れそうにないから、どっちに出るか悩むわ
今までカプ絡みのプチオンリーって参加したことないけど、捌ける数にはどれくらい影響があるのだろうか？

41 ：スペースNo.な-74：2011/04/02(土) 12:26:33.44

プチの規模やプチ開催イベの規模にもよるからなんとも
だいたいはコミケほどは期待できないけど
プチなしでのそのイベント規模と比べると売れるってイメージかな
ただプチは売る方より買い手としての満足度が高い
普段を考えるとありえねえってくらいサークル集まったりするし

42 ：スペースNo.な-74：2011/04/02(土) 14:28:34.31

自ジャンルでは過去似たような日程になった事があるが
皆ジャンルオンリーに行ってプチは閑古だった

とはいえ結局のところジャンルによるとしか

43 ：スペースNo.な-74：2011/04/02(土) 14:29:56.10

>>42はサークル側の話な

44 ：スペースNo.な-74：2011/04/02(土) 17:48:28.92

出れるなら両方出た方がいいだろうけど、ジャンルオンリーの方が
その受キャラを普段目当てにしてない人の目にも留まりやすかったり
するんじゃないかと思った
あとは大手とか集客力のあるサークルがどちらに参加してるか、
どちらで新刊出すか次第かなぁ

45 ：アンソロ：2011/04/02(土) 19:57:10.68

海鮮の集まり具合は、結局は参加するサークルの質と数次第だ。
ギリギリまで待てるなら、周囲の状況見てみたら？

あとは主催の人徳次第かな？
仲がいい大手が多いとか、逆にジャンルで敵が多いとかで
サークルの参加率が決まるから。

46 ：スペースNo.な-74：2011/04/02(土) 21:06:42.22

40だけどレスありがとう
まだ半年以上先の話だし、もう少し周りの状況見てから決めてみるよ

47 ：スペースNo.な-74：2011/04/02(土) 21:52:19.38

自カプ壁はグッコミまで東京のイベント全部参加する人だから
逆に参考になんないというか
全部のイベント出てくれるのはこちらとしてはありがたいけど

48 ：スペースNo.な-74：2011/04/02(土) 23:32:50.50

先にある方に参加して後の方は委託してもらう

49 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 00:31:27.26

ていうかジャンルオンリーとシティだと混むサークル違ったりしない？
ジャンル内の買い手が多いサークルとジャンル外の買い手が多いサークルってあるし
あと買い手の平均年齢が低いとシティで売れにくいとか
周囲の参加状況ももちろんだけど、自分の買い手の傾向も考慮した方がいいかと

50 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 06:39:42.98

スパークってサークルは結構集まるけど海鮮はそうでもないイベントって感じ

51 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 08:01:21.11

春コミもそうだね毎年サークル集まってほぼ満了だけど
流行りジャンル以外のジャンル島はただの通路。通行人さえ居ない島も多々

52 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 09:17:10.91

売る側の容姿も結構重要
ギャルっぽかったりオシャレすぎると買い手が寄ってこない
地味かつ清潔にすると良し

53 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 09:19:59.74

本買うとき、売り手の用意なんか見てないし気にしてないけど
机上の本以外は興味が無い。

54 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 09:21:24.25

×用意
○容姿

55 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 09:33:32.53

＞ギャルっぽかったりオシャレすぎると買い手が寄ってこない
これ微妙だけど影響あると思う
ギャルっぽい(非オタ基準だとギャルじゃないと思う)の友人に臨時で売り子頼んだとき、
「こわくて買いずらかった」ってツイートをいくつか見かけたので
リアあたりのファッションで友人グループが分かれるような年齢層の子だと
オタとなじまない服装は抵抗あるのかもしれん
オシャレな分には構わないのでは

56 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 09:40:59.98

社会人でも関係あるのかな、それ
大人だから地味すぎる格好していくのは逆に恥ずかしいんだけど
善し悪しはファッション誌で言うとどういう系統なんだろう？

57 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 09:44:36.09

あーたしかにリアの頃ギャル恐かったなｗ
容姿ってよりファッションだな

でも接客の仕方や服装の話になるとこのスレとちょっとずれる気がする

58 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 09:53:36.66

小悪魔アゲハ的なのはさすがにアウトだろ。

59 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 09:58:35.80

さすがにその判断は出来るわｗ

60 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 10:02:52.60

ばっちりカッチリ決めすぎているCancan系もちょっと怖いな
少しはカジュアルダウンしててほしい

61 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 10:09:31.89

よく買いにいくサークル主が、人形みたいな容姿とファッションの人で
初めて買いにいったとき、スペースの前に人もいなくて
主は下向いて買った来た本を読んでたりしたので表情も無く、本当に人形みたいに見えた。
気難しい人だったらどうしようとガクブルしながら差し入れを渡すために話しかけたら
すごい笑顔で対応してくれた上に、燃え話になったとたんテンション超高くて
すごく面白い人でびっくりしたという記憶がある。
あの人、すごく楽しい人なのに、見た目がきれいな分、表情が無いと一瞬怖く見えて
損してるんじゃないかと思った。

62 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 10:12:54.81

同性相手だと「抵抗感があるから避ける」はあっても
「見た目で近寄ってくる」は少ないと思うので
これが良いって一系統の服装はないと思う。

つか、大半の人が髪色なんかは社則や校則で縛られてるし
普通にしてたら「ちょっと地味で清潔」になるような

63 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 10:27:00.64

>>61
生まれつきの容姿はどうしようもないのでは…

とりこぼしを防ぐんだったら
自分がリアのころ恐かった系統はさけとく位でいいと思う

64 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 10:38:36.36

男性は美人な異性店員がいると臆せず近付いて行くけど
女性はイケメンな異性店員がいると臆して近付かない
という実験があったけど女は自分以下の売り子のほうが安心して買えるのかも

65 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 10:47:18.26

>>58
でも実際に三十路で(更に小肥り気味で)現役で小悪魔アゲハを見習ってて
いつもケバイ化粧でピチピチのギャル服着てる小説壁が知人にいる
でもTwitterでオサレ自慢やリア充自慢の写真ばっかり上げてて
単一から総受にシフトした事によって、一時期ヲチスレでは単一厨に「三十路アゲハ」として
凄い叩かれてたが、いまだ壁で列もあってそこそこ人気サークルだ

だがそういえば何故かいつもスペースは売り子まかせだなぁ
あれ小悪魔アゲハ対策だったのか・・・

66 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 11:37:05.05

売り子の容姿もスペースレイアウトの一部みたいなもんで
記憶に残らないくらいがいいんじゃないかな

67 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 11:45:45.97

>>52だけど、こんなにレスついてしまうとは思ってなかった
スレチっぽい流れにさせてしまってスマン

68 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 11:55:36.20

自分がいい歳になると売り子より本の内容しか見ないけど
キョロキョロしてるくらいの子は売り子も気にしちゃうのかな
誰も並んでいないスペースよりまばらでも人がいる方が買いやすいのはわかる
隣も閑散としてると絨毯買いしないの見られてる気がしてくるんだよなあ

69 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 12:22:01.66

>>60
それ自分だorz
イベント会場では微妙に浮いてる少数派だという自覚はあるんだけど
カジュアルダウンはしたくないんだよな
ギャルと違って清潔感はある系統だからいいかなと思ってたけどアウトかな

70 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 12:28:04.10

友達が目鼻のパッチリしたアイドル系美人（前田敦子系）だが
そこそこ大手なんだけど
午後空いてから自分が売り子してると人が寄ってこないのは気のせいかな
とかこぼしてたことがある
個人的にファッション関係なくあまり美人すぎても近寄りづらいってあるかも
と思った　本人には言わなかったが

71 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 12:28:43.89

場に合わせるのもおしゃれだと思う
読み手が寄ってこなければ意味ないしね

72 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 12:34:16.33

70だけど、ちなみにその子はだいたい壁なんだが
離れて見ても目立つ美人なんだよな
午後の列がなくなった壁に一人でその子だけが売り子してると
なんとなく一見が近づけない感じがあるかもと思ったんだw
化粧品カウンターで美人な美容部員に接客されるのをおびえるのに近い

73 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 12:34:45.17

>>69
うちのジャンルはcancan系は普通にいるが…そういう人いないジャンルなの？
イベント行くときは靴まず決める
長時間立っててもOKでダン箱持ってもつらくないヒールの高さと形
だからその靴に合うファッションになる

あんまり浮いてる人（ピンヒールホディコンとかすごく太ってるのに肌隠す部分ほとんどないキャミとか）
はコスプレの一種なんだと思ってる

74 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 12:42:22.24

ギャル系とゴス系と行き過ぎたアジアンテイスト取り入れ系が
近づきにくいのだけは鉄板だと思う
地味なモサオタは好感度は悪いが不思議と近寄りがたくはない
ずっとブツブツ独り言言ってたり、髪べったりでお前何日も風呂入ってないだろって
不潔感出てたら何よりも近寄りたくない対象になるが

自分がcamcanで、唯一売り子頼めるアテの妹が独り言多いアジアン根暗なんだが…
自分は仕事が接客業で実際どう思われてるかは知りようもないけど
一応表面上は知人友人海鮮に対応の評判はいいので
妹には売り子頼むよりも買い子＆売り子補助を任せて
売り子は自分でやった方がいいだろうか

75 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 12:46:53.09

それくらい自分で決めろよ

76 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 12:47:37.56

>>73
ごめんピンヒールボディコンがよくわからない…
自分の中のcamcan系って言葉のイメージは一昔前の
エビちゃん的なお嬢様可愛い()だよ
JJ寄りじゃなくてRAY寄りのcamcan
自ジャンルにはほとんどいないし電車内やイベント会場で見回してもあまり見ない

77 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 12:56:08.85

>>76
ちゃんと似合っててカジュアルダウンしたくないんならそれでいいんじゃないかな
カジュアルダウンしたほうが売れるよって言われたらそうするつもりなら
一度カジュアルダウンして行ってみたらいいじゃない

ピンヒールボティコンってのは20年くらいまえのオサレだよｗ
「うちのサークルはオタクっぽくなくて～」「会場で浮いてる～」「お客さんにちょっと怖いって言われる～」
「イベ帰りにナンパされた～」
みたいなサークルがそういう格好してた
もちろん似合ってるかどうかは別
本当に似合ってる派手で綺麗な人もいたけどね
そしてその時代から時が止まってるようなファッションの人を今でもたまにイベントで見かけるってこと

今のこのスレの流れは20年前となんら変わらんなと思って見てるｗ

78 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 13:18:37.02

>>77
同意

アタシだそれcancan～靴から決めるから～オサレダウンしたくない(ｷﾘｯ
アタシ派手だからやっぱり売り子雇うべき？～妹もアジアンオサレ

この一生懸命自慢レスしてる人にぶっちゃけ笑いが止まらないｗ
自分が好きで好きで好きでたまらない臭丸出し過ぎてるｗｗ

79 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 13:26:28.85

正にスイーツ()
だが靴から決める～はスイーツの人じゃなくて昔語りしてる人の発言じゃないか？

80 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 13:27:27.35

78が鏡見てるのかちょっと心配になった

81 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 13:30:47.99

>>80
くやしいのうくやしいのうｗｗ
cancanタソ捨てゼリフまでカコイイｗ

82 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 13:31:08.72

agehaよりcamcanよりゴスロリ・パンク系が一番近寄りがたいわ…
机の上見る気すら起きない

83 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 13:32:11.06

ｱﾃｼにｹﾁつけるなら鏡を見なさいよ!(ｷﾘｯ

84 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 13:36:34.47

もっとカジュアルダウンした靴にしたらいいじゃない
それに合わせればもっとカジュアルな服を選べるんだろうから

85 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 13:37:03.00

camcanの綴りも知らない人って

86 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 13:37:23.44

自分がオサレ過ぎて困ってるとか変な自慢する奴は
たとえシャクレでも豚っ鼻でも稲中に出て来る不美人並に自分が美人だと信じて疑わない
そして自分に意見する奴は漏れなくブスでモサだと思ってる

こういうオーラを誰でも感じるから、きばってる人のスペースには人が来ない法則

87 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 13:39:38.09

自慢camcanさんが吠えるからツッコムなら綴りを間違えないようにしなくちゃ！

88 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 13:42:04.68

まとめて容姿向上スレに行け

89 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 13:43:40.83

イキってる奴全員ウザい

90 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 13:44:46.56

いきんでるのはトイレだけでいい

91 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 13:45:09.03

部数がもっと伸ばせるファッションにしたいって話ならここでいいけど
変えるつもりないって主張するならスレ違い

ポスター大きくする気も発行ペースあげる気も作風変えるつもりもないけど
部数伸ばしたいんだけどこれってダメ？とか言ってヤツとかわらん

92 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 13:45:21.77

>>82
近寄りがたいというか、ゴス・パンクファッションの人って
絵柄や本の中身も睫毛バシバシだったり耽美系だったりするから
ジャンルによっては余程話が面白いとかじゃないと確かに近寄らないかも
そういう雰囲気があいそうな(黒羊みたいな)ジャンルならそれでいいんだがｗ

93 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 13:45:39.84

自称オサレの人って、ついったやブログに必ず服や靴やネイルほどこした手を写した写真上げるよね
知人に誉められた話もどう誉めれたかまで詳しく書いたりするし
このスレの人みたいに「派手過ぎて客が来ない」とか謙遜してるつもりで書いたりする
自慢が多いからさぞかし美人なんだろうと思ってスペ行くとかなり微妙なパターンばっかり
売れないのはついったとかブログに原因があるんじゃないかと思う

94 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 13:46:33.35

キャンキャンてなんだよやかましい犬かよ
ヲタクなら黙ってしまむら
ユニクロ、guの異論のみ認める

95 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 13:47:19.06

買い手が買いやすくなるように容姿をコーディネートするのも
サークルとしての自己プロデュースだと思うけど
オサレ主張とやっかみ噛み付きはいらない

96 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 13:50:30.04

オサレすぎて困ってるじゃなくて系統的にcamcanとアジアンだったら
どっちがより近寄りがたいか聞いたつもりだったんだが何か地雷を踏んだみたいでごめん
靴の事言ってるのは自分じゃないｗ

パンク系も確かに怖いな
自分の世界を作りすぎてると近寄りがたくなるかも

97 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 13:52:29.61

>>96
もう黙ったらｗ
自称オサレ美人さん

98 ：camcan：2011/04/03(日) 13:54:28.32

ブスモサ達のひがみがハンパねえｗ
くやしいのうくやしいのう

99 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 13:56:14.95

>>96
camcanとアジアン以前に
独り言はドン引き
絶対に近寄らない

100 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 13:57:58.47

売り子がcamcanだからって買い控えるような本はしょせんその程度の本かと・・・
化け物みたいな巨デブがいても売れてる壁は売れている

101 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 13:58:21.16

どっちが近寄りがたいか訊いてみるけど訊いてみただけで
オサレでイケてる私はオサレダウンは絶対しないわとかアフォか
あげくスレ違いの忠告が入ったら鏡見ろとか、どんだけよ

102 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 13:59:05.80

>>100
知ってるところかと思ったわ…
それだけ本が魅力的ってことじゃないかな？

103 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 13:59:48.73

>>101
みえないIDが見えてる人？
鏡見ろって言った自分とcamcanは違うよ

104 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 14:01:38.03

>>98
かたるのはやめてくだしあ

>>99
やっぱりブツブツ言ってる売り子は引くよな…
知り合いはサークルとイベント行かない温泉ばっかりで他に売り子頼めそうな人がいないから
自分でお買い物行くのは諦めて買い子を頼む事にする

105 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 14:02:23.94

カジュアルダウンしたくないなら
売り子がたとえcamcanでも欲しい！と思わせる本を作ればよいだけ

106 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 14:02:49.56

ブスが地雷踏んだみたいとか鏡見ろとか、本気で自分が美人でお洒落だと思ってるんだろうな
こんな人のTwitterがどんなのかはなんとなく分かる
売れんわそりゃ

107 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 14:07:35.99

camcanの人はカジュアル美人な自分が本当の売りで、同人はオマケなんだろう
大二病の人以外は「カジュアルな私が作った同人誌」より絵が上手かったり萌える同人誌を買うよ、そりゃ

108 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 14:09:45.51

美人すぎて近寄り難いって言われるんですが＞＜ってレスならともかく
服の系統書いただけでこんなに噛みつける奴ってどんたけ容姿にコンプレックス持ってんだよｗｗ

109 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 14:13:49.47

>>108オサレ自慢だろうが美人自慢だろうが自慢する奴は嫌われるし。
相手がどんな人間かもわからないのに否定レスつけたら鏡見てる？とか
ブスの地雷とか容姿にコンプレックスとか、すぐ認定したりするから
80年代ホデコン乙とか、イタタ扱いされて叩かれてるのに気づいてないから売れないんだと思う

110 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 14:16:15.37

自慢が多くてやたら他人を見下す人って、大抵絵のデッサンが奇形だったり
話が書けなくてただの臭いポエムになるのはどういう法則なんだろうな
ダサい売り子を雇う前にそこを見直したらいかがか

111 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 14:18:13.82

容姿コンプ認定された人が怒って認定始めちゃった＞＜

112 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 14:18:59.06

この人、上に書かれてるツイッターで自慢ばっかりしてるからオチスレで叩かれてる人本人と違う?

113 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 14:19:17.12

ファッションといえば服のセンスはよいのに
絵柄がすごく古かったり色のセンスが壊滅的だったりする人はなんなんだろう
ファッションセンスがよいということは
流行に敏感で雑誌など見て参考にしたりしてるはずなのに
それがなぜ描くものに生かされないのか

114 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 14:21:16.46

すまん、取り入れ過ぎなアジアンファッションってどんなのだ？

115 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 14:21:25.85

ブスの容姿コンプレックス怖い＞＜
ブスモサは他人を叩く前にタヒんでね＞＜

116 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 14:21:45.44

>>108
アジアン系ファッションを愛してる人なんじゃないか

売り子に近づき難い人を使わないってのも売上を上げる為に気を付けるべき部分だと思うけどね
服の系統よりも不潔な人やDQN、ピザ、独り言言ってる人がNG
顔は残念でも清潔感があって髪型や雰囲気が普通ならそこまでマイナスではない
そういう意味では厨二っぽさや暗いイメージを与えるゴス・パンク系は避けた方が無難
本が頭１つ以上飛び抜けてるなら多少見た目がアレでも関係なく本売れるんだろうけど

117 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 14:23:44.67

パンク寄りの格好をしてる時は「自分が売り子だとなぜか売れない」だったな
ＯＬぽいシンプルなファッションの友人が売り子してくれる時にはよく売れていた
数年経った今は地味め森ファッション（＆年取って少しやせた＆絵は劣化）
自分と友人の売り子で差はない
ジャンルは違うけど、どっちもゴスとかアナスイとか好きな子の多いジャンル＆カプ

118 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 14:25:12.67

>>114
インド辺りの人みたいに布で頭覆ってたり
アジアン風、じゃなくてまんまアジアの民族衣装着てたり
常にお香の香りがするような人じゃないか

119 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 14:25:59.60

ダサいOLの友人が売ってくれたら売れたとか
友人使われちゃって可哀想

120 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 14:27:56.52

>>117
絵の劣化に気づいてるなら服なんかよりまずそこを何とかしろｗｗｗ

121 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 14:27:58.62

>>119
自分の頭を哀れめよ

122 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 14:30:01.54

camcan系の人が売れないのは
「容姿コンプレックスのキモ豚達が私が妬んで買わないのよ」
「でもカジュアルダウンだけはノーサンキュー」と
本気で思ってるこんな世の中じゃ

123 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 14:30:21.20

>>120
サーセンｗｗｗｗ劣化っていうか手抜き
描きたいネタ多いから絵を犠牲にしてるんだよお
書店落ちたら検討する

124 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 14:30:59.47

>>119
スレ内ヲチは終わりにして容姿と画力or文章力向上に励めよ
だからお前の本は売れないんだよ

125 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 14:32:13.46

だからお前の本は売れないんだよｷﾘｯ

ってなんか決め台詞にしてるのかな

126 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 14:32:44.23

>>123
お前何でこのスレにいるんだ
書店蹴られたら致命的だぞ

127 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 14:32:57.54

>>120
オサレ命厨の人に真面目にレスつけてやるなよ
今もスレ違いを何度も指摘されてもこんな荒しまくりなのに
居つかれたら困る

128 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 14:36:04.50

>>124
何故そこに容姿が入るのか
自信満々なのはいい事だが容姿自慢はスレ違いだろって何回も言われてるのにスルーなのか

129 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 14:38:01.54

荒らしてるのは>>117とcamcanを混同してる奴に見えますが
不毛な絡みより117のレスの方がよっぽど建設的だよ

っていうか自分で叩いて自分でそれに絡んでるんだろ？

130 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 14:38:28.54

日記やTwitterで自慢してて過去にヲチスレで叩かれたから
ジャンル変えしてわざわざ２で自慢してるんじゃないか
容姿コンプレックスのおばさんの妬みは楽しい

131 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 14:38:31.21

>>118
具体例ありがとう。それは確かに近づけない……。
客足を遠のかせないためには清潔で無難な格好って大事だね。

132 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 14:38:49.52

>>126
ごめん、普通に売り方とか参考にしに来てるんだけどおかしかった？
別に向上心がないとかじゃないんだけど余り絵に力は注ぎたくない方で…
っていうか原稿が手に付かないのはヤバいよね
ご飯でも食べて頑張るわ

133 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 14:39:12.93

大きいポスターのかげにいつも隠れている私には容姿は関係ない話だった。
Ａ２ポスターを机上に置いてポスターのうしろにいるので一見無人スペにも見える。
本当は顔出してた方がいいんだろうけど疲れるんだよね。

134 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 14:40:10.85

いいから原稿やれ

135 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 14:40:35.01

ポスターの陰に隠れるのに慣れてると
ポスターないと落ち着かなくなるよね

136 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 14:42:48.63

ポ｜⌒＼
ス｜(●)）
タ.｜　　＼
｜｜133 ｜

137 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 14:43:22.82

>>133
自分も落ち着く
買い手的にも売り子は必要以上に存在感出さない方がいいみたいだからそれでいいんじゃないか
存在感ない売り子に声かけたらagehaだった、とかならビビるけど

138 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 14:43:58.13

>>133
でも周りのサークルはみんなしょぼい容姿で
服の話をオサレとか言って叩く容姿コンプレックスの貴女を見て自信をつけてる
さっさと容姿磨けｗ

139 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 14:46:00.52

容姿コンプの女はageha嫌いで大変だね＞＜

140 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 14:47:46.84

agehaはネタだろ

141 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 14:51:58.53

何か変な人いるな
容姿自慢と叩いてた奴と容姿コンプって叩いてるの同じ奴だろｗｗ

142 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 14:56:56.91

>>65だが残念ながらネタじゃないんだ・・・
表紙描いてあげたりしてそこそこ付き合いがあるけど
本当言うと歳行ってるのにアゲハ決めてるその小説壁と一緒に歩くのも苦痛
しかもCamcanの話もTwitterとかで時々呟いてるから本人降臨かと思ってびびったこの流れ・・・
本人が自分で美人と思ってるんだろうなってのにはちょっと胴衣

143 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 15:01:08.53

>>142
ネタじゃなければ特定されるぞ
つーかcamcanとagehaって系統まるっきり違うんだがｗｗ
シンプルOLがcamcanだろ

144 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 15:01:09.06

容姿自慢の人が本は微妙で画力が糞なのも法則だよね
売れるより容姿が大事ってのならなんでこのスレにいるんだが
誘導かかってるのに、話を続けるのもうざすぎる

145 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 15:03:46.31

>>143
絵師は本ごとに使い捨てで100人以上はいるので私はバレない
塚、このスレに居るより神冷めとかに居ると思われる人なので見ないと思う

146 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 15:08:43.19

そこそこ細くて自由になるお金もあるなら
絵柄変えたり画力あげるよりファッション変えるほうが楽
服は雑誌ほぼそのままの格好しててもトレスｗｗｗとは言われないし
流行のアイテム買うだけでいいからな

147 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 15:09:12.25

＄名晒してる時点でもうヲチスレに帰れとしか
ケバい見た目でも壁なのは売り子で誤魔化してるから、ってだけの話だろ

148 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 15:12:34.48

売り子話とは別だけど
擦り寄りするなら服と見た目がオサレなほうがいいよ
モサに擦り寄られるよりリア充ぽいのに擦り寄られるほうが、擦り寄られる相手の好感度も違う
ただし自然なリア充
私はこの会場にいるモサとは違うんです感バリバリだと警戒される

149 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 15:12:50.30

小説で壁ってagehaすごいんじゃないか

150 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 15:15:13.92

>>146
本人の容姿がマイナスになることはあっても売上にプラスになることはないぞ
男性客狙うにしても女と縁のないモサオタに着飾ってる女はハードルが高すぎるだろうし
現実離れしたコスプレ()は男性客ウケいいかもしれんが女性向けではマイナスだしな
女は派手な女が嫌いだから変に着飾ってると鼻につくと思われる可能性もあるし
上で言われてるように地味だけど清潔感のある無難な格好が
売上を伸ばす為には一番だと思う

151 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 15:15:15.08

>>147
弗名は前ジャンルからついてるみたいなのでここに書いたのとは違うよ
でもアゲハ決めてるから今のジャンルでもヲチスレに名前が出たっていい例かと思って
実際に一日中地味な売り子さんにまかせてスペースにまったく居ない戦略で壁を維持してるし
本人はジャンルの違うピコの売り子に入ってたりする

152 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 15:16:28.13

>>151
そのピコにはとんだ迷惑じゃねーか

153 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 15:17:34.32

>>149
しかもちゃんと自分で売り子をしない頭もあるしなｗ
本人の人間性はともかくこのスレ的に言えば勝ち組だよな

154 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 15:19:18.35

半日来なかっただけでなにこれ

155 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 15:20:59.43

>>148
カジュアル系（いわゆるオサレ系）の地味なオサレさが一番無難だよな
力入りすぎてるのは他の系統に引かれるけど
ナチュラル系なら身なりに気を使ってても引かれない

156 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 15:22:46.67

>>148
本人はそう思って絵師に片っ端から擦り寄ってるけど、
やっぱりみんな内心三十路アゲハはきついと思ってると思う

>>152
そう。
ヲチスレで叩いてるのはその居座られてるピコなんじゃないかって話も出てた
>>153
外してる所もあるけどアゲハは表紙絵も売れてる子ばっかりに目をつけるし
実際に売り方が上手いし、ノベルティも欠かさないし勉強になる
ヲチスレみたいに凄いアンチもついてるけど小説壁ってやっぱり凄いし

157 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 15:23:40.13

>>156
ジャンルヲチ池よ

158 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 15:26:13.03

>>157
別に叩いてるんじゃなくて知人だし

159 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 15:26:18.96

cancan系でない自分は>>76の分類がわからん
おたくに関わらず別ジャンルは異国語
まとめて美人系お姉さん服の人というイメージ

イベントはお祭りだからと着物着たり、結婚式二次会みたいな人もいるし
対応が失礼でなければ問題は本の中身だから気にならない
ただリアやコンプ持ちがリア充系オタに近づけないのも分かる

オシャレ美人と対極（不潔デブ根暗系）は同じように避けられるよね
差し入れ渡そうとしたサークル主が美人だと自分のひどさに躊躇うｗ

160 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 15:28:58.41

>>158
agehaの話題で部数が伸びるのか

161 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 15:29:29.23

>>159
ならもっと容姿を磨けば
容姿コンプレックスは見苦しい

162 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 15:32:41.33

>>160
いんや。みんな内心ドン引いてる三十路のアゲハなのに
他の部分の売り子や立ち回りが凄くて小説壁になってるって話
本はやっぱりキャッチーで売れてる絵師使って、９割エロで売れるなこりゃって思ってる

163 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 15:32:47.62

>>159
自分を磨け
部数あげるよりカンタンだぞ

164 ：159：2011/04/03(日) 15:40:38.06

>>161
>>163

いや別に容姿コンプは持ってないし
社会人としてある程度の容姿向上（美容院、服、ネイルなど一般の範囲内）はしてるので
自分の容姿を向上したい話ではなく、部数を上げる意味で

全力オシャレリア充美人←------------普通---------------→不潔デブ根暗ださい

この両極端はちょっと不利だよねという話だった

部数は手が遅いので上がらない
イベントごとにオフ新刊、たまに厚めというのが最強だと実感する

165 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 15:40:38.61

>>162
三十路agehaの痛い部分より
壁を維持している理由をヲチスレで分析してるなら
それをもっと詳しく知りたい

166 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 15:41:42.40

>>162
スレチ

167 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 15:42:12.59

>>159
誰かと話すときに躊躇わなくてすむ程度には見た目に手間と金かけていいと思う
Camcanはお嬢様っぽい（あくまでぽい）合コン行くような大学生～新卒２～３年目のOLが
着てるような小綺麗でやや高そうな服の系統
お姉系と呼ぶ人もいる（ギャルの“お姉”や“お嬢”とは違う）
自分の系統以外なんて分からないよな
自分の属する系統によって他の系統の呼び名も変わるし

168 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 15:47:36.97

昔と違って、最近はオタクもいろんな格好の人が増えたよね。
20年くらい前はみんなだいたいオタクファッションだった。

169 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 15:49:03.94

婆様昔話は該当スレでお願いします

170 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 15:52:18.00

最近はジャンルに０～数人はおたくにしては美人、ではなく一般的に美人の
サークルさんいるような
一般の人にも

>>162
三十路アゲハの壁維持戦略知りたい

171 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 15:54:02.72

>>165
参考になるなら私がアゲハが凄いと思ってる所

・本はかならずイベント毎に２～３冊、デザイナーを使ってサークルロゴノベルティ付き
・本の１冊につき、一人の絵師でおかかえ絵師は100人以上で毎回違う
・絵だけもらって表紙のデザインはデザイナーで同居してる子が担当
・ピンク、水玉、キラキラ、ピンクに黒、赤に黒などのビビットツートンを多様
・ちなみにイベントは毎月なにかしらに参加で常に２～３冊新刊
・その２～３冊中必ず100P越えの長編
・話は毎回18禁。内容は８～９割が濡れ場。開いたら必ず喘ぎ声
・売れてる絵師へ擦り寄りが激しいけど、とても豆で常にTwitterやブログで
　絵師を持ち上げ、誉めまくり、差し入れを送っている。
　真似できないレベルでとにかく豆
・誉める以外に全部服や小物、ファッション雑誌、グルメの話でリア充
・当然専業同人。とても儲かってるらしくブランド服や家電も凄い量買ってる
・↑それをTwitterで上げる事で大手アピール→つられて
人が大手だと認知
・小説サークルなのにポスターは本ごと、絵師ごとに毎回作ってる

172 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 15:58:56.70

すげええええええ！
大ジャンルじゃないと真似できないことも多いが

>ポスター、ビビッドカラー、複数新刊と長編、まめさ

この辺見習いたい
専業で中身なし（悪い意味でなくほぼエロという意味で）にしてもその手の早さはすごい
毎月複数新刊じゃ振り落とされる層も多そうだな

173 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 15:59:55.03

>>170
街中よりは美人の割合減るけどたまにいるよな
知り合いのサークルは９割以上が彼氏or配偶者持ちだよ

顔が微妙な人やピコほど相方()や旦那()の話をサイトやTwitterでしてて
可愛い子は同人にはリアル恋愛話は持ち込まない
モテるのが日常で当然の事だから自慢するという発想すらないんだろうな

174 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 16:04:29.98

その情報が欲しかった
毎回100ページ越えで８～９割が濡れ場の本を複数冊って飽きられないんだろうか
しかし自分は小説じゃないけど羨ましいｗ
デザインやってくれるデザイナーの身内欲しいよ

175 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 16:05:56.58

>>172
ご挨拶に貰うアゲハの本だけで家の中本当に凄いんだ
アゲハの本だらけ
内容もネタ切れか似たようなのも多いし前ジャンルの焼き直しも多いんだけど
飽きて去って行く人より、そのキャッチーさに惹かれて食い付く新しい人のが多いみたい
専業というプライドと頑張りは半端なくていつも凄いと思ってる
本当に格好が似合わないアゲハでなかったら・・・といつも残念に思う

176 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 16:08:58.23

毎月複数新刊、毎回エロ必須どころでなく9割エロだと去る人も多そう
小説好きの自分なら買わないけど新規が多いのかな
壁維持してるなら固定もいると思うけど

金払うからデザイナーの身内欲しいｗ

177 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 16:11:29.20

>>175
もうやめなよ。
その壁と同じジャンルだけど、特定に繋がること書き過ぎ。
そいつ色んな意味で有名だから、あんまり触るなよ。

178 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 16:14:45.64

漫画ならデザインセンスがなくても絵自体が神なら人を惹きつけられるけど
小説でセンスない人のデザイン表紙とも呼べないような自作表紙だと本当に酷いからな

知り合いに素材や写真使ってて見栄えは悪くないけど
内容も何のジャンルかもわからないようなデザイン表紙作る人がいて
毎回それを色違いとか微妙にレイアウト変えてる人がいるんだけど
どれが新刊なのか全くわからないし新鮮味もない

179 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 16:16:40.85

>>177
ごめんでも177さえ黙ってくれてたら有益な情報だと思って
なんせ飽和状態で淘汰済みのジャンルで遅れて入って来て小説で壁まで行ったから

180 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 16:17:01.36

>>177

そうやって書かなければフェイク入ってると思うのにｗ

181 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 16:22:02.73

>>179
知人のふりして本人が書いてるのか知らないけど、
その壁の最大の壁維持する方法は【過搬入】じゃん。

182 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 16:23:08.74

>>179
最初は何だこのしつこいヲチャーと思ったけど
有益な情報ではあった
ありがとよ

でもこれ以上はヲチでよろしく

183 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 16:25:23.72

過搬入だの少部数煽りだの牛歩煽りだのはヲチで頼む

184 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 16:26:06.62

冊数と厚さを考えたら過搬入でなくとも
壁搬入な段箱になりそう

手の早さは必須だな

185 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 16:26:43.69

>>181
それもあると思う
まず壁を取るのが大事だから大量の新刊を搬入作戦なんだと思う
壁にさえなってしまえば、壁好きな人が並んでくれて本物になれる法則

186 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 16:35:29.74

>>171
ありがとう
箇条書きの冷静で具体的な分析でとても参考になったよ
自分は絵描きだけど、取り入れたい部分はかなりあるな
一人ですぐに始められるのは生産数アップかな
なんかとてもやる気になった

187 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 17:22:58.50

>>180
微妙にフェイクか勘違いか事実と違うところが少しあるけど
特定レベルの項目が多すぎてフェイクになって無いんだよｗｗ
当人を知ってるとそれがよくわかる……ぶっちゃけ話は面白くないけど
趣向が合うのだけは買ってるなー
なぜならどれだけジャンルが広くてもカプが大規模でも
「小説で好みに合うもの」を探すのってすごい大変
そういう意味での安心感（濡れ場とかカプの安定度）ってすごく大事

ここに限らないけど
小説がなぜ固定読者が多いかって、そりゃ
「数うちゃあたれで0か100か50かわからないのをたくさん買うより
とりあえず60～70点だって確信があるものを買う」って層が居るからだよ
だって時間もお金も有限だもの

>>185
小説で１イベント合計150～300p書けるなら
配置は部数より一つ上になる感じだし（搬入量考えれば適正）
その配置に釣られて買ってくれる層はいる
壁まで行かなくても有効な手段だよ
というか大ジャンル+量産型で
本当のピコっていないってのがその答えだろ

188 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 17:35:11.00

>>187
65=171だけど187のがよっぽどアゲハが誰なのかバレる書き込みしてるでしょうがｗ
もしかして187もアゲハの絵師の一人かな？

>そういう意味での安心感（濡れ場とかカプの安定度）ってすごく大事
でもアゲハも単一→総受にシフトして、一部の単一カプ厨に恨まれて
ヲチスレでも一時祭りになったくらいだから安定とはちょっと遠いかも
元々攻をないがしろにする傾向はあった人だけど、あの発言で固定客と
これから買いそうな人の何割かは失なった気がする

だから売り方は抜群に上手いけど間違いも多々あるとは思った
(でなけりゃアンチなんてつかないし、私ならヲチスレに上げられるような真似はしない)
アゲハのいい所は真似して悪い所は真似しないのがベストかと

189 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 17:38:24.41

やっぱり量産か　でもそれが一番難しいよね
一冊が薄い、イベントたまに、コピーとオフが五分五分
机上は１，２冊、やる気のない机上
の字神サークルがいるけどいつも島中、たぶんピコ部数
あの筆力でオフばんばん出してたら悪くても誕席になれると思う

自分も新刊はオフ一冊が限度
100P以上も出せたことない。
どうやったら速度が上がるのか

190 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 17:39:36.52

アゲハ関連どっかいけよって言われてるのがわかんないの？

191 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 17:41:02.19

ほぼサークル特定しながら何故売れてるかヲチるスレになりました

192 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 17:49:37.06

>>190
容姿自慢厨が延々オサレについて書くよりましな流れだと思うが
アゲハってのやその身内なら気が気じゃないのかもな

193 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 17:52:49.55

>>192
勘違いデブスアゲハなら延々と書かれ続けても仕方ないと？

194 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 17:56:01.29

>>193
いや、身の丈に合わない奇抜な格好と不用意発言でヲチされてる人が
それでも売れてる理由とは何かって話じゃないの？
誰もアゲハを叩いてないんだがどうしたんだファビョってｗ

195 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 17:59:19.53

特定サクルヲチとどうちがうん？

196 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 17:59:47.33

容姿自慢叩きに容姿コンプ叩きにヲチ推奨か

197 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 18:01:48.43

ご本人来てるんじゃないか?
もう話を止めて欲しいみたいだから
そのへんにしといてやれｗｗ

198 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 18:02:30.03

特定可能な状況で服装pgrしながら
あえてここで語る必要がこれ以上あるのかって話だろ
有用な情報ではあったけどagehaで引っ張る限り
ヲチすれすれの状態だといい加減気付けよ

199 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 18:06:04.34

元々勘違いオサレ自慢の人の自分語りの書き込みから始まった話だし
自分の事が書かれてるのが解って怒り狂ってる本人だったら笑える
名前も出てないしジャンルもわからないのに第三者がそんなに必死な訳ないし

200 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 18:07:28.82

今回春が中止になったから、スパコミに新刊二冊出す人多いと思う。
３月インテ初売りか、書店先行発売になった本を
スパコミで買おうって海鮮も多いだろう。
しかし海鮮の予算は限られてるだろうし、
新刊が溢れてるこの中で自分も新刊二冊出すとしたら
今からでもできるアピールって何かあるかな？
ここの皆は何か考えてる？

201 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 18:08:38.82

>>200
支部宣伝
ツイッターきゃっきゃうふふ
ポスター印刷

202 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 18:08:49.51

ヲチャの本人特定時の常套句：必死顔真っ赤

203 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 18:10:31.13

ageha本人だったらこのレスは怒りまくりだろう
お洒落でagehaやってるんだから

>身の丈に合わない奇抜な格好と不用意発言でヲチされてる人が

204 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 18:15:40.98

ツイッターきゃっきゃっうふふは
純粋な一般からすればあまり意味ないのでは？
献本増えて困った系の書き込みも見る

アピールというより複数新刊だと中程度のサークルは
１冊だけ買ったりするので売り切りを早くしないこと
次も買えるの大事
どっちでもいいサークルは一度逃すともういいやってなる

205 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 18:15:44.58

>>200
イベントは小悪魔agehaでカゲキに決める
本人認知に過敏に反応して2chで煽りレスして火消し
２～３冊出して９割18禁にする
絵師に擦り寄る

206 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 18:15:50.27

>>200
印刷所の中の人スレ見ると入稿ぜんぜんないみたいだから
みんな地震騒ぎや春中止でやる気が削がれて
結局一冊をギリギリに入稿するサークルも多いんじゃないかと予想してる
しかし自分含めこのスレ見てるようなガツガツしたサークルなら２冊は出すと思うので
確実に減るであろう買い手のお買い物リストから外されないようにしたり
買い渋らせないようにする対策は必要だな

オンを更新くらいしか思いつかないんだけど
自分はアンソロの編集と個人誌出すので手一杯でオンは無理そうなので
もうセルフプロデュースは置いておいて
とりあえず出す本の表紙と中身を堅実にいいものに仕上げる事に全力を注ぐことにする

207 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 18:20:23.55

>>204
きゃっきゃうふふやってみたか？
知り合い増やす→アンソロやゲスト依頼しあう→相手の買い手に認知される
イベント前に仲良くなればイベント当日に萌え話→芋ずる式に知り合い増えてウマー

献本するかは相手によるしどうせ余部内で収まるよ

208 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 18:28:03.40

友人の話だからヲチじゃないって言っても、レス見てるとちょっと悪意感じるよ
有益な話が出すまでが凄く性格悪く感じる
私はヲチられる真似はしないって言ってるけど人のふり見て我がふり直せって感じ

209 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 18:30:02.84

>>206
入稿はこれからだと思う。
GWのイベントは開催されるか微妙だったから、みんな情報待ちしてたし。
あと夏コミも計画停電の影響次第で怪しいから、出す人はGWに頑張るでしょう。
ほとんどのサークルは、今からラストスパート開始なんじゃないかな？

210 ：208：2011/04/03(日) 18:31:03.87

リロってなかった、話割ってごめんね

211 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 18:32:27.24

みんなが別の話振ってるのにしつこく恨み事言ってる所みるとご本人だろうなと思うよ
けして友達ではなく冷ややか、だが売れたい同士で付き合いはあるから「知人」なんじゃないの？

212 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 18:33:48.10

まあアゲハ話書いてた人はヲチスレでアゲハの悪口書き連ねているんだろうってことはわかるｗ

213 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 18:35:34.83

「知人」だし、本人の前では仲良しの振りしてみそじagehaな格好にキレてヲチスレに居たんだろうな

214 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 18:37:44.47

三十路アゲハと言っていたのは>>171なんじゃないの

215 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 18:39:13.75

表面上は仲良しで裏では…なんてよくある事
大手同士だと特にな

216 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 19:02:33.91

>>207

ツイッター上ではある程度会話するけど
イベント会場では全然だ…自分のきゃっきゃっうふふスキルが低いのかorz
ほとんどのサークルが友達連れだからアフターも誘えないし
正直片手な自カプは好みのサークルいないので「あれ萌えました～！」とかもできない

コミュ力ないだけだな

217 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 19:03:54.65

勘違い自称オサレでぶでもヲチスレで＄でも
小説で壁で専業同人なんて羨ましいけどな
大手に対するひがみじゃないかな

218 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 19:05:05.75

>>216
がんばれ

219 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 19:10:48.20

>>216
自分は逆だな
オンでのやりとりは面倒くさいから話しかけられても
ちゃんと受け答えはするけど会話を無駄に長引かせないようにあっさりした事しか言わない
その分会場ではきゃっきゃ状態だな
オンでは鬱陶しい位の交流厨がイベントでいっぱいお話して下さいねとしつこいから
話しかけてやったら人の目も見れずまともに喋れもしないヒキだった時はマジでいらっとする

220 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 19:20:31.96

>>219
会場でキャッキャはうるさいし人の流れを止めるので
近所のサークルにとって迷惑なことが多い
買い手も近寄りにくくなるし
そういうサークルの本は買われなくなる

221 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 19:23:47.35

>>220
一般の通りがなくなった時間に隣スぺの人と話すのも？

222 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 19:25:28.12

スペースまできていつまでもキャッキャされると困るしな
ある程度オンで話す人でもスペースで立ったまま萌え話展開するわけにもいかん
アフターならいいけど自スペに来て話し続ける人は避けるし
スペ前にたまってるサークルは避けるわ

223 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 19:25:45.99

それは悩む部分だ。初めてオフで話しかけるとき
買う→名乗る→萌え話もちかける
とやるけど、サークル者だからスペ前で長居したら迷惑だと思ってすぐ引く
挨拶程度交わすようになるけどそれ以上ならない

気にせず話し込んでる奴の方が仲良くなってたりする

224 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 19:27:59.20

>>220
客が来る時間に暇してるわけねーだろ

225 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 19:29:02.36

ウザいくらい押しが強いやつほど仲良くなるのが早いんだよな
その分乗り換えも早いけど

226 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 19:30:12.90

しかし他ジャンルに買い物へ行ってスペ前で話し込んでいると
絶対買いたいサークル以外はスルーする
表紙やポスターででちょっと見たくても別にいいやってなる

スペ内でも複数人がぎゃーぎゃー大声で
体揺らして盛り上がっていたの見たときは引いた

227 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 19:31:15.96

話しかけるのも相手するのも常識的範囲内ででしょ

228 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 21:47:30.59

パステル調のＦＣ表紙なんだけど
メインカラーはピンク・黄色・水色のどれがいいかな
既刊は緑っぽくて、メインキャラも緑っぽい
５月にピンクは暑苦しいよなあ

229 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 22:20:30.61

>>228
表紙の色なら>>4の売れる表紙スレのがいいんじゃない？

230 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 22:44:05.55

>>228
あまり濃くなければ5月ならまだピンクでも
春らしくてアリだと感じる範疇じゃないかなぁ
パステル系でメインキャラが緑なら尚更
色の組み合わせ的にも春っぽいと思うけど

231 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 22:50:38.01

>>229
ありがとう
>>4行って来ます

>>230
やっぱりキャラが埋没しない色がいいよね
薄めパステルピンク検討してみる

232 ：スペースNo.な-74：2011/04/05(火) 00:11:00.37

今時はパステルの方が売れるのかな
書店見てても薄い色使いの本が多い気がする
薄い色のほうが売り上げ良いとかあるかな？

233 ：スペースNo.な-74：2011/04/05(火) 00:19:41.20

薄い色と言うか、明るい色じゃないか？
薄くてぼやっとすると印象に残らずスルーされそうだ

234 ：スペースNo.な-74：2011/04/05(火) 07:17:49.84

たくさん並んだ中からどれが目を引くかは
スーパーの飴売り場が参考になるかもと思った

235 ：スペースNo.な-74：2011/04/05(火) 07:27:51.12

飴とかグミの味違いパッケージみたいな
同じデザインフォーマットで鮮やかな色合いのが並んでると目を引くね
ただ人物入れるとどうしても色が増えるから小説とかのデザイン表紙向きかも

236 ：スペースNo.な-74：2011/04/05(火) 12:24:49.63

絵とネタが合ってないと言われる
カラーでいうと水彩ふんわり系の絵柄でシリアス長編って具合
シリアス脳だから何の疑問も持たずにシリアス書いてたけど
絵柄に合わせたストーリーにすべきか悩んでる
リアルめの絵柄＋ぶっとんだギャグの組合せなんかは
ウケがいいけど…
部数伸ばすには絵柄に合った内容が親切なのかなやっぱり

237 ：スペースNo.な-74：2011/04/05(火) 13:24:16.38

でもその場合絵柄に合わせたストーリーに変えたら
今までの水彩ふんわり＋シリアスのギャップが好きだった人を切り離す事になるんじゃない？
絵柄と内容のギャップがいい！と言われるような作風になればいいと思うけど
それはそれで簡単な事じゃないしな…

238 ：スペースNo.な-74：2011/04/05(火) 17:03:11.68

水彩ふんわりとシリアスの親和性がないとは思わないが
それはさておき、

自分でも表紙の雰囲気と中身が合ってないと思うし人からも言われるなら
ほんとに合ってないんだろう
表紙は中身の見本みたいなものだから、
読み手が買ったあとのガッカリ感・違和感を少しでも減らしたいなら
雰囲気は合わせておくほうがいい

でも表紙の雰囲気って、塗りよりキャラの表情とかデザイン次第だと思うけど

239 ：スペースNo.な-74：2011/04/05(火) 20:46:24.23

236がシリアス脳なのにふんわりな作風にもできるのは強みだなと思うけど
作風変えると今の固定買い手いなくなるんじゃない？
自分もシリアス脳で長編シリアスと手に取りやすい短編ラブコメを交互に出してるけど
固定買い手でどちらかしか買わない人が七割でどちらも買うのが三割くらい
一見さんはラブコメを好むけど固定買い手はシリアスが好きらしい
自分の実力不足でどちらも買って貰えてないだけかもしれないけど作風で選ぶ層は多いと思う
236が神なら、シリアスじゃなくても買うだろうしギャップが無くなる分部数は増えそうだけど

ストーリーに合わせた絵柄にするって方向で考えてもやっぱり買い手は変わるんだろうけど
どっちのほうがより部数を上げられるんだろう

240 ：スペースNo.な-74：2011/04/05(火) 21:10:56.95

絵と話が合ってないっていう人が多くても
熱心な信者がついててそこそこ売れてるなら下手に作風いじらない方がいいけど
固定がろくにいないピコなら変えた方がいいと思う

しかし絵や話の傾向は譲りたくない部分に見えるので無理はするなよ
本人が楽しんで描いてるちぐはぐな漫画>>>>>売れるためにテンプレ化した絵と話
な場合もあるから

241 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 00:31:31.79

自分の絵の問題なのはわかってるんだが
固定客が手に取ってくれるのはいいんだが
一見さんの反応でだいたい一回のイベントに1～2回の確率で
「ま、まつげ…！」という人が居る
(買ったり買わなかったりとここから更にパターンが分かれる

確かに自分の絵はまつげ多めだがそんな驚かれるほどもっさり生やしてないつもりなんだけど
買い手の好き嫌いが分かれるならちょっとまつげを減量させようかなと思う今日この頃

242 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/04/06(水) 00:42:58.17

二回に一回「ま、まつげ…！」はさすがに驚かれすぎである

243 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 00:43:22.94

名前欄スマン

244 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 00:44:49.48

イベント毎に1～2人であって2分の1の割合って意味じゃないだろｗ

245 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 00:49:47.04

それでもよっぽど印象的なまつげじゃないと本人目の前にして口に出しては言わないだろうよ

246 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 00:54:05.48

メーテルなんじゃね？

247 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 00:58:18.45

まつげ減量したら没個性にならない？
まつげ減量で人気落ちた漫画やキャラもあるくらい
好きな人にとってまつげは萌え要素だよ

248 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 01:21:44.79

そんなのあるのかｗｗ

249 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 01:23:47.94

攻めも受けもマツゲモサモサにしたら全員女子に見えるようになった人もいる

250 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 01:46:16.95

自ジャンルに或る日突然ウレウレになった人がいるんだが
何があったのが知りたくてしょうがないわ
書店半年たっても残ってたのが1週間以内に完売追加もすぐ完売
あやかりてー

251 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 01:46:28.23

241はBLかな？
正直男にまつげなんか今どき絶対描かねええ！
と思う自分からしたら、241にとっては微量でも、だいぶワッサワッサだと思う…
けどニッチ要素で好きな人も居るんじゃないかと思う
好みばかりはそれぞれだしなあ

252 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 01:54:59.63

まつ毛ワッサワッサでBLなら
ゴシック系の作風かオヴァ絵なのかと思ってしまった
でもゴシック系は表紙からまつ毛が標準装備だしな

253 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 02:35:51.72

>>250

追跡調査してほしい

254 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 02:39:44.87

>>250
イベントでも急に列できたりしたの？
書店だけなら単に納品数減らすだけで完売早くできるよ
最近虎が返本料取るようになったから納品数減らしてる人も多いし

255 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 02:42:41.01

>>250
なんだろうね支部やってるなら
ある絵からブレイクしたりしてないかな

256 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 02:42:47.76

東京電力リョナ本ください

257 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 03:13:34.98

制御棒でもくらえ！

258 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 10:20:47.26

241だけどなんかレスありがとう
目を描いていると手癖でぴっぴっと生やしてるつもりだけどもっさりかもしれん
絵柄は人からは耽美系と可愛い系の間と称されることもあるけど自分ではちょっとよくわからん…
話は基本殺伐シリアス系（ぶっちゃけ甘々の多いカプなのでニッチ需要なのかも）
でもまつげ減らしたら没個性と言われるとそうなのでじわじわ固定増やしつつこの路線でいくわ

259 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 11:14:41.38

マツゲは好みあるからな。好きな人は本当に好きだろうし
でも絵によってはマツゲつけると気持ち悪くなる絵柄もある
ソース俺

260 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 14:35:31.36

>>258
まつげもっさりは個性()なのでやめませんと言いたかっただけか

261 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 14:45:49.70

いっそまつげの部分だけうPってほしい
他のところは消していいからｗ

262 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 14:57:13.65

>>260
>>247みたいなレスもついてるんだからそんな喧嘩腰にならなくても
自演とかｼﾗﾈ

自分はショタ・男の娘寄りジャンルなので睫毛男子好き＆割とよく見るけどな
というか最近の流行？カズアキ系？の絵柄は１、２本睫毛がピッてなってる気がする
それを超えるもっさりなのか

263 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 15:00:49.10

楠本まきとか安野モヨコとかのレベルなのか
それとも絵柄にまつげがあってなくて浮いてるのか

264 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 15:08:25.94

河惣益巳とか山本鈴美香みたいなの想像した
古くてｽﾏｿｗ

265 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 15:54:43.64

>>262 >>263
何度も降臨してうざかったらスマヌ。数えたら上下それぞれ太めマツゲと産毛マツゲで7本くらいだった
山岸凉子と安野モヨコを足して2で割ってくれたらそれっぽいかもしれん
まつ毛が絵柄に合ってなくて浮いてる事はないと思う
むしろまつ毛がないと違和感あるとすら言われるのでマッチはしてるんだろう…

これで最後にする
このスレのみんなの部数がのびますように！

266 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 16:04:26.25

自分は九条キヨみたいなのを想像してた＞まつげもっさり
上下あわせて7本ならそんなにもっさりとは思わないけどなあ
モヨコはともかく山岸凉子でますます謎が深まったわけだがｗ
いつかどこかで265の本と遭遇してみたい　渋でもいい
とりあえずまつげはおいといて実験的に塗りの技法変えてみてもいいかも

267 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 16:10:32.97

＞太めマツゲと産毛マツゲ

声出してワロタｗ
分けて描いてるあたり睫毛へのこだわりが伺えるわ
でも山岸凉子と安野モヨコを足して2で割った感じは想像つかんｗ

268 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 16:12:22.39

>>266
上下それぞれだから上7本下7本だろうたぶん
九条キヨも確かにわっさわっさしてるな

269 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 16:14:53.21

まつげもっさりじゃなくて、まつげが長いんじゃない？
特に下まつげ
山岸安野は下まつげが長くて垂直なイメージがある
そして>>264に強くうなずいた

270 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 16:17:46.38

山岸凉子と言われると日出処の天子を思い出すねえ
あれならまつげもなんとなく納得

271 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 16:20:40.29

厨絵柄代表の輪郭をはみ出る一本睫毛を思い出した

272 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 16:25:00.42

自分は三原ミツカズだ＞まつげもっさり
まつげがくどいんだったらパキッとした塗りにしてみるとか？

273 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 16:50:33.73

でらみたいな？

274 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 17:36:35.84

以下まつげスレ

275 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 17:42:22.71

封神のまつげしか思いつかなかった
昔はああだったな…

276 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 18:08:49.95

特徴的なマツゲの絵ってどの時代も一定数はあるからなあ
つか絵柄系は実際見てみないとなんとも

277 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 18:19:12.41

特徴といえば。
ピクシブのランク上位とかは目を引く表紙づくりの参考になるけど、
色味とかの参考になっても特徴的な絵柄でないと記憶に残ったりブクマしたりに至らないんだよな
パッと眼を引くものと、「この人の絵」っていう特徴とを兼ね備えるのが
新規を取り入れて常連を増やすのには重要なんだなぁと改めて思う

278 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 18:35:06.85

華やかな色塗りですごく個性的な絵柄でも下手なら買わないし
別にこの人の絵ってのがそこまで重要とは思わない
実際ちょっと見ただけで誰の絵か分かるし読んだこともあるけど
買ってない作家ってのは存在するし…
絵柄は個性どうこうより好みかどうかが選択基準
特徴というなら男性向けでいう属性のような部分の方が左右しそう

279 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 18:53:55.61

>>属性のような部分が左右
あると思う。例えば女性向けエロだと、
自分は身体が細すぎる（筋肉なし）だと萎えるんだけど逆の人も居るだろうしな

280 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 18:55:47.78

>>250が気になる

書店だけの観察結果なのかな？
>>254が理由なのか、5月イベ次第か

281 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 20:42:22.78

>278
通りすがりの流しの買い物なら
個性とか関係なく、上手そうなの気に入ったものを買うだろうけど
リピーターになる、となると他と違う●●みたいに差別化してもらなわいといけない
少なくとも、ポスター表紙支部サムネ等パッと見ただけで
あ、○○さんの絵だ、と認識してもらえるくらいの個性はないと
常連は増えないと思う
あとたくさんの人の目に留まれば留まるほど、手にとって買ってもらえる率は上がるから
イベント会場や書店の棚や支部等大量に絵のある場所で目立つために
華やかな絵や個性ってのは結構重要だと思う

282 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 20:52:45.81

華やかで個性的でワンポイントでも目を引いて広く好まれる絵柄目指すとなると
同人の部数ってより漫画描きの普遍的なテーマになる気が

283 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 21:41:17.63

>>281
だから華やかで個性的で会場や渋で目立って認識されてても
それが平均以下の実力や出来栄えなら売れないだろって話なんじゃないの？

つーか個性とかそういうの全部置いといても
ものすごい神絵師クラス以外は絵柄が最優先事項にはならないんじゃ？
地味絵だけど内容が良くてリピーターにってのは聞くけど
絵が個性的だったからリピーターになったとは聞いたことないし
最初は絵を理由に買っても結局のとこ固定買いに至るのは内容のような

284 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 21:54:58.65

ジャンルによって受け入れられる絵柄や人気の傾向も違うから
華やかで個性的なのが必ずしも最良でない可能性もあったりするよ

285 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 22:21:44.42

骨格がしっかりした地味系の絵を確立
＋支部見てソフトハウツー本買って、流行りの塗りを乗せる
＋少女漫画雑誌買ってきて、流行りの効果パク

安パイ狙いなら、絵柄スレに書いてあったこの辺が鉄板だと思う
ただその絵柄がジャンルで飽和してたり
海鮮の年齢層とずれてたりで
一番手にはなれなかったりはあると思うが
これだったらどこでもそこそこ受ける絵柄だと思う

286 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 22:25:51.49

ちょっと上のレスをざっとまとめ読みしたんだけど、雑誌の名前はcancamなのに
camcan系って書いてるのはスレ特有の方言みたいなもの？

287 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 22:29:19.53

うちのジャンルは支部では壁みたいな小綺麗でキャッチーな絵は
つまらない絵と見下されがちで
とにかく個性があってアーティスティック()な美大絵系が持て囃されるけど
実際イベントで売れてるのはやや前時代的なキャッチーな絵だな
支部から参入してきたランカーもいるけど淘汰を生き抜いてるのは
経験積んでる上手い描き手や絵や内容に安定感がある漫画を描けてる地力のある人だけだ

結局売上が流行りにあまり左右されず安定してて強いのは
美形を美形に描けるキャッチャーな絵か
地味でもデッサンがしっかりしてそこそこ人を惹き付ける絵だと思う
流行にあわせてコロコロ絵柄変えると固定が付きにくいしな
流行を取り入れるのは塗り程度にしておいた方がいい気がする

288 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 22:30:18.75

>>286
単に間違えただけじゃないかと思うけど

289 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 22:37:44.16

今ってネットで各年代絵が混ざり合ってるせいか
高校生から30代あたりは絵だけじゃ年齢わからん。
昔よりオヴァ絵とか気にしないで画力上げが出来る土壌があると思う

290 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 22:39:45.07

キャッチャーな絵っていいなｗｗ

291 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 22:48:41.49

>>289
むしろリアが昔の少女漫画みたいな絵柄ばかりでビビる
顔は昭和の顔立ちで面長・鼻の頭に○描いてテカテカさせて唇はツンと突き出してるのに
着せてる服は流行の服とかなんなんだ
オヴァ臭どうこうじゃなくてレトロっぽい絵が嫌いだから上手くても苦手だ…

292 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 22:50:44.18

>>286
cancanと書いてる人を綴り知らないなんてpgrしてた側が
実は綴り知らなかったというオチかと

293 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 22:52:19.50

いいかげんスレチの話を蒸し返すなよ

294 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 22:58:16.20

かと言ってここでこの絵柄が良いって結論が出て
みんなが真似したら、その絵柄は没個性で古い絵になっていく矛盾がｗ

295 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 23:09:03.70

変える努力しても必ずしもその通りにはならないし
ここなんかより支部の流行の方がよっぽど影響力あるから大丈夫だ

296 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 23:12:13.94

個性的ってのはそもそも褒め言葉じゃないと思うんだよなー

297 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 23:12:25.37

支部はまた支部独特の絵柄が出来てきてる気がする
美大系、みたいに、支部系っていう固定の絵柄系統が出来てるかんじ
同人で受ける絵柄とまたちょっとずれると思う

298 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 23:14:05.02

>>296
ユニークだってのは充分褒め言葉じゃないか？
他に似ていなくて見分けられるって、記号として成功なのでは

299 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 23:19:09.93

個性があるのと個性的はまた別というか、
最初に「個性的だよね」ってのが出てくる作家は売れ線ではなくない？
部数伸ばしたい段階ではまず目指すのはそこじゃない気がする
何かうまく言えないが

300 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 23:31:51.12

言わんとすることは何となく分かる

が、最大手目指すんならそうだと思うけど
後発でスキマ狙いでねじ込んでく時とか、ケースでも分かれると思う
絵柄固まってない段階なら売れ専の絵柄作って行った方がいいかもしれんが

301 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 23:32:20.13

見分けられる程度に絵柄の「特徴」は欲しいけど
万人受けしない「奇抜さ」は目指すべきじゃないってことだよね

302 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 23:36:43.24

ここ来てる段階で１年以上活動してるわけだから
絵柄はもう固まってるんじゃないのか

303 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 23:41:11.46

自分は新ジャンル参入して半年も経ってないがここを覗かせてもらって
試行錯誤している

304 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 23:44:03.71

若かったり同人暦浅い人は1年やってもまだ絵柄探ってる状態だったりするけどね
1年に描く量がどれだけかにもよるし

305 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 23:49:32.25

長い事描いてると自分の絵でしか描けないようになってくる
微調整は利いても根っこの部分は変えられないなぁ

306 ：スペースNo.な-74：2011/04/07(木) 00:19:22.92

少し描くのを休むと手癖が取れて上手くなったり絵変えるのすんなりできるよ
休んでいる間に上手い絵、なりたい絵で目を肥やすと上手くいく

307 ：スペースNo.な-74：2011/04/07(木) 02:40:05.64

個性があった方がいいと言う奴は男性向けの323系に喧嘩売ってんのか
みさくら系とかもそうだけど個性なんて全くない方が売れる

308 ：スペースNo.な-74：2011/04/07(木) 02:53:57.86

個性とか奇抜さってのはサブカル系のある意味ステータスだからな
喧嘩売ってる訳じゃないと思うぞ
ただ売れるものや王道と言われるものを没個性やテンプレと罵る場合は、
サブカル系から見たすっぱいブドウ的な慰めだと思うが

自分は没個性でいいからどーんと売れたい。これはこれで難しい

309 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/04/07(木) 04:05:00.02

絵とサークル名セットで覚えるので、サークル名ころころ変えられたり
塗り方ころころと変えられたら追いかけるの大変だった
サークル名がオサレフォントで読めなかったりしたら何となくフォントの雰囲気
で覚えてた。
絵柄話題になると思い出すな。
絵柄は原作寄りのテイストかそれ+α（女性向けで年齢高めならオサレ系とか？）重要でないか？

渋かサイトで当日のﾎﾟｽﾀｰをｳﾌﾟしてたｻｰｸﾙは目印にしやすかった。
そこそこ描けるレベル（複雑骨折系でない）で固定掴むにはネタだろうけど、
流動層掴むのはﾎﾟｽﾀｰが有効だと思う。
寒色系大杉で低い位置だと埋没するけど、文字がはっきりしてたら結構目に留まる。
コミケなんかの混雑イベントで男性向けみたいにﾎﾟｽﾀｰを掲げてくれているととても探しやすい。
学園モノとかだと制服やﾕﾆﾌｫｰﾑを描いてくれると遠目にもみやすい。
（よく見えないけど、あのカラーリングは●●（ｼﾞｬﾝﾙ名）だ！と、東１にいるのに東３のｻｰｸﾙ見つけたこともある）

310 ：スペースNo.な-74：2011/04/07(木) 06:00:50.00

>>308
個性の話はずっと絵柄に関してだったけど
小説も含め他と違うとこが好きだと声を大きくして主張するタイプは
そういう作品に注目する私っていう高尚読者様に多いイマゲ

人気ジャンルの壁とか見てると同じ系列の絵が並んでたりもするし
それがそのジャンルの王道というか一番求められる絵柄ってことだよね
ジャンル者が見ればその中でも色々違いがあるんだろうけど

311 ：スペースNo.な-74：2011/04/07(木) 07:18:53.33

自分小説書きだけど「他と違う」はよく言われる
どっちかって言うとライト目指して部数を伸ばしたいんだけど
サークル数がそろそろ飽和だから固定を大切に今まで通りがいいのか悩みどころ
作風維持じゃなく部数を上げたい

312 ：スペースNo.な-74：2011/04/07(木) 08:42:58.10

>>307で323あげてるけど
男性向けは絵柄が似ててもプレイ内容や属性で個性出るからそっちでサークル覚えられるけど
女性向けのことカップリングものに関してはむしろ内容の方が似たり寄ったりだから
絵で違いがなかったらウリがない状態に近いよ

ぶっとんだギャグ、ガチエロ、鬱系とかそこの買い手が
口を揃えて言えるような特徴が内容にない場合、絵柄で差別図るしかないと思う
特に大ジャンルとかサークル数の多いカプ

313 ：スペースNo.な-74：2011/04/07(木) 08:55:17.95

※ただしイケメンに限る

314 ：スペースNo.な-74：2011/04/07(木) 11:00:48.55

>>313だよなｗｗ
絵が上手ければ個性化もいいかもしれないけど基礎が出来てないのに
変に個性を求めると個性じゃなくて奇形になる可能性の方が高いし

同カプや同傾向が何十何百もあるなら個性を突出させて差別化を図るのもいいかもしれんが
（ただし一定以上の地力がある人のみ）
飽和状態じゃないんなら大多数を満遍なく取り込めるキャッチーな王道目指すのが無難じゃないか

315 ：スペースNo.な-74：2011/04/07(木) 11:18:11.14

このスレ見てるのってある程度の画力なり文章力なりあるのが前提だと思ってたけどちがうのか
下手くそなら黙って練習すれば部数上がるし、それ以外の部分で部数を伸ばす話をするスレだと思ってた

316 ：スペースNo.な-74：2011/04/07(木) 11:21:07.74

練習は当たり前として今後の方向性とか考えてる人がいるんじゃないの？
プロ級じゃないんだから不安定でも当たり前だわ

317 ：スペースNo.な-74：2011/04/07(木) 11:24:49.82

ある程度がどの程度なんだろうとはいつも思う
漫画なら骨折デッサンなコマはない、小説なら日本語おｋな文はない、くらい？
それとも虎メロンに委託通りますよ、くらいのレベルなんだろうか

318 ：スペースNo.な-74：2011/04/07(木) 11:35:05.94

>>311
小説に求められる第一要素が、ガッツリエロ長編
それを捨ててライトを目指して部数を上げたいんだよね

だったらリリカルな初恋シチュやはじめてのエロばかりを書くとか
それで伸ばしている問い人が昔、いた記憶がある

319 ：スペースNo.な-74：2011/04/07(木) 11:41:22.95

>>317
自分としてはそのラインを想定してる
絵や文章が上手くてもオフのノウハウが無くて
最低限の本作り、原稿作りができない人ってオンにはちらほらいる
解像度やトーンのモアレが理解できてなかったり
書店に通る＝本を作る知識と最低限の画力はあるってことで
わかりやすい目安ではある
書店委託あるのが前提で質問に回答してる人も多いしね

320 ：スペースNo.な-74：2011/04/07(木) 11:56:31.49

キャッチー≠無個性

321 ：スペースNo.な-74：2011/04/07(木) 11:58:18.15

ジャンルや属性で中手以上くらいが基準かと思ってた
ピコ・小手くらいで作風が～とか売り方が～とか言われても
いやいやまずほかにやることあるでしょと思う

322 ：スペースNo.な-74：2011/04/07(木) 12:14:04.08

>>321
マイナカプでジャンル小手ですがなにか

323 ：スペースNo.な-74：2011/04/07(木) 12:19:19.63

相談者のサークル規模は問わないけど
今の絵柄どうこうの流れは書店通らないとか基礎ができないレベルの人を
対象に言ってない人がほとんどってことでしょ

324 ：スペースNo.な-74：2011/04/07(木) 12:28:39.33

アドバイスする側の話だよね？
相談する側は>>1に「U15から大手まで」って書いてあるし
ただ大手にアドバイスできる大手なんかはここ見てないと思うけどもさw

325 ：スペースNo.な-74：2011/04/07(木) 12:35:43.60

でも書店は、同ジャンル内でもカプ替えるまで全く取ってもらえなかったから
（別カプ始めた途端ドカッと取ってもらえるようになった）
書店に通らない＝話にならないレベル、とも一概には言えないんじゃないかな
マイナーカプだと取ってもらえない程度のレベルと言われればそれまでなんだがｗ

326 ：スペースNo.な-74：2011/04/07(木) 13:05:05.21

コミケで10サークルもいかないジャンルだけど書店に取ってもらってる
部数はともかく書店に通るってボーダーがひとつの基準にはなるよ

327 ：スペースNo.な-74：2011/04/07(木) 13:07:06.02

書店に取ってもらえるだけならどんな最下層の書店だってあるんだから
問題は「どの書店」に取ってもらえるかじゃないの？
女性向けなら兄友・女王、男性向けならメロンとか

328 ：スペースNo.な-74：2011/04/07(木) 13:12:26.12

>>318
リリカルな初恋やはじめてエロかー
いつものも書きつつ手を出してみるわ

329 ：スペースNo.な-74：2011/04/07(木) 16:26:56.01

>>325
確かにそれでレベル自体は計れないけど
ここはレベル判定ではなく部数を伸ばす方法を模索するスレだし
325の場合のようにマイナーを理由に書店にとってもらえないなら
いくら絵柄を工夫しても無駄ってことで終了しちゃうよ

実際マイナージャンルやカプでの相談に対する提案には
他ジャンルやカプの人気を少しでも引っ張れるように並行して
そっちでも本や渋の発表を考えてみてはどうかって話も多いし

まぁそれはそれでバランスや空気を読み間違えると
居心地悪くなる可能性があるわけだけど

330 ：スペースNo.な-74：2011/04/07(木) 19:13:10.66

>>318
やっぱり小説はエロなしだときついか
エロ厨時代を過ぎたらエロに興味なくなった
長編の場合ワンシーンは無理矢理入れてるけど
できれば全部朝チュンにしたい

でも、もっとエロを盛り込めば部数も伸びるかもしれないかー

331 ：スペースNo.な-74：2011/04/07(木) 19:35:00.69

ガチエロよりはフェチっぽい方がえろいと思うけど
読み手はどういうのが好みなのか掴めないなあ

332 ：スペースNo.な-74：2011/04/07(木) 21:14:09.14

小説は全身舐めまわしとか挿入一切なしとかの方が書きやすい
部数は普通のエロとあんまりかわらない　買ってるのは常に固定な感じ

333 ：スペースNo.な-74：2011/04/07(木) 21:15:32.58

>>330
エロに関してはジャンルによるよ。
エロ嫌いも一定数いるし、未成年が多いと、そこをとりこぼすから。
まぁ、もちろんガチエロしか売れないというジャンルも多いんだけどさ。

334 ：250：2011/04/07(木) 23:45:47.83

>>253 254 255 280
レスありがと
マツゲ話で流れたと思ってた

自ジャンルは支部効果なしと言われてる投稿数もそんなにないマイナージャンル
特にブレイクした様子なし、閲覧数評価はいつもかわらず
ウレウレになり出した頃はまだ支部はやってなかった模様
書店は虎の改悪前から即完売してるし虎専売で在庫全部預けてるようだ
初期は3書店くらいに卸してどこもしばらく残ってた
遠方住まいで遠征あんまり出来ないから書店がメインになっているんだと思うが
イベントの様子はカプが違うのでじっくり観察したことがない
オンリーで見える位置にいた時は開場後すぐに列ってた

攻めが別カプで受けになると萎えるときくけど
この人はＡＢメインにしつつＣＡ、ＡＤも描いている
他の人が描いてもほとんど売れないマイナーカプもこの人のだけは売れる
マイナーカプの描き手がヘタレばかりだというのもあるけど
絵はパッと見目を引くがブラマジがすごい
サンプルを見ると欲しくなってきて買った事があるが話が上手いわけではなかった
でも買ってがっかりしたのに次のサンプルを見ると欲しくなってくる
交流さかん
アンソロ参加率高し

揺れた

335 ：スペースNo.な-74：2011/04/08(金) 00:52:03.43

揺れたな…
そんな中334説明乙

336 ：スペースNo.な-74：2011/04/08(金) 00:53:47.36

大丈夫か？
334ありがとう

337 ：スペースNo.な-74：2011/04/08(金) 01:41:41.23

ありがとう参考になった
虎専売にすることで実売数は不明だけど完売スピードがあがって
結果的に購買欲を煽ることになってるのかな
他にも色々要因ありそうだけど

338 ：スペースNo.な-74：2011/04/08(金) 02:41:36.73

＞買ってがっかりしたのに次のサンプルを見ると欲しくなってくる
ってのが地味にすごいよなぁ
普通なら一度うーん…となったら次は考えてしまうのに

好みもあるだろうから話をいいと感じる人もいるかもしれないけど
読んで一度がっかりした人間がまた欲しくなるというのはなんでだろう
サンプル他のプロデュースが上手いだけでそこまで惹かれるかな
突出した面白さはないけど基本の萌えを押さえた安定感とか？

339 ：スペースNo.な-74：2011/04/08(金) 02:53:26.96

商業誌の表紙やサンプルでも「なんとなく面白そう」って思うものあるよね
小説の裏側のあらすじや映画のCMでもある。
そういうパッケージの部分の作り方がうまいのかな

340 ：スペースNo.な-74：2011/04/08(金) 07:13:07.07

購買意欲を煽るっていう仕事も実際多いしね
コピーライターにしてもデザインにしても

あれかな、凄く上手く予告編が編集されていて
実際映画見るとガッカリ…みたいな

でも次の予告も上手いからつい買っちゃう？

サンプルって結構重要なんだよな…

341 ：スペースNo.な-74：2011/04/08(金) 08:44:57.19

サンプルで期待して読んでがっかりも2～3回繰り返せば
流石にもう買わなくなるだろうから魅力自体はあるんだろうね
それがたまたま>>334の好みと合わなかっただけなのか
まったく別の何かなのかは分からないけど

342 ：スペースNo.な-74：2011/04/08(金) 10:20:28.20

イベント毎にそこそこのクオリティの本が出てれば、特別面白い！ってんでなくても
売れるのはわかるけど、CPばらばらなんだろ…謎だ
参考までにサンプルの作り方（コマ切り貼りとかページ丸ごととか）聞きたいな

343 ：スペースNo.な-74：2011/04/08(金) 10:26:26.57

豚切りすみません、最近胆石もらえるレベルになってもっと頑張りたいので相談です

【傾向】有名女性向け、漫画
【ジャンル、CP規模】マイナーカプ（ガチムチ受け）
【イベントペース】帝都は夏冬コミケ、超、春、火花　大阪は夏冬のみ
【発行ペース】コピー本入れずに5冊/年間
【販売数】コミケで250　その他150～200/400～500
【ジャンル大手】カプ大手はオンで有名な人が去年くらいから参入で多分1000くらい、次が800くらい？
【サイト】有り　ほとんどオフラインとたまに日記　支部もあるがほぼ宣伝
【書店委託】卸してみたいが同じカプで卸してる人が極端に少ない
【備考】
書き手は少ないが需要があるのでそこそこ
同カプの知り合いに書店のことをそれとなく聞いたがジャンルがでかすぎてほとんどないみたいで
発注数は伸び悩んでるみたいです
今年は仕事の折り合いがよさそうなのでオンリーにも出て企画本も入れて10冊近く作る予定です
カプが初めてのガチムチ系なのでヒゲ受とかの成功談、こうしたらいいというお話を聞きたいです

基本的には長編漫画→ほのぼの（ギャグ）→長編といった感じで発行することが多いです
もっとがっつりエロだけの本とか出した方がいいのか意見聞きたいです

344 ：スペースNo.な-74：2011/04/08(金) 10:47:47.38

まず書店委託にトライしてから来なよ…

345 ：スペースNo.な-74：2011/04/08(金) 11:36:21.25

最低限の書店委託もせずに相談とな？
やる気あんのか

346 ：343：2011/04/08(金) 11:47:46.41

書店委託は春コミ新刊で虎とリブとＫ部で合計150の発注はもらえていますが
春が中止でまだちゃんと卸したこと自体がないので表記せずすみませんでした

347 ：スペースNo.な-74：2011/04/08(金) 14:31:24.34

>343
ガチムチ系なら、絵に自信があって描く気があるなら
がっつりエロは試してみてもいいと思う
基本ガチムチ系は買い手の平均年齢高いしエロ需要は高い
エロ狙いで回遊してる男性海鮮が掴めるかも知れないし

348 ：スペースNo.な-74：2011/04/08(金) 16:06:19.18

＞卸してみたいが同じカプで卸してる人が極端に少ない
って、そのジャンルは書店に卸して良いジャンルなのかが気になる…
もしかしたら卸したらｎｒｎｒされるジャンルかもしれないから要注意な

349 ：スペースNo.な-74：2011/04/08(金) 17:15:20.96

書店卸したら部数伸びるんじゃないですかー
結果が出てからまたきてくださいねー

350 ：スペースNo.な-74：2011/04/08(金) 17:37:43.84

わざわざそんな言い方せんでも

351 ：スペースNo.な-74：2011/04/08(金) 18:07:19.68

343は全体的な部数アップじゃなくて、
>カプが初めてのガチムチ系なのでヒゲ受とかの成功談、こうしたらいいというお話を聞きたいです
なんだから。
書店云々よりガチムチの上手い見せ方、売り込み方とかを聞きたいんじゃないか？

きゃるるん受け描いてる私にはアドバイスできる事はないが。

352 ：スペースNo.な-74：2011/04/08(金) 18:11:01.52

ガチムチで多く部数出したいならエロに限る
いやほんとに

353 ：スペースNo.な-74：2011/04/08(金) 18:51:25.62

ガチムチやらヒゲって男性そんなにいるの？
自分ヒゲ受けは個人的に回線だから知らなかった

354 ：スペースNo.な-74：2011/04/08(金) 19:54:10.51

がっつりエロ本を試してみたらいいだろうね
読者が343に求めているものがエロなのか、それとも今描いてる作風なのか売れ行きで判断できるし

343はジャンルと本人の実力ともにまだまだのびしろありそうで羨ましい

355 ：スペースNo.な-74：2011/04/08(金) 19:59:31.89

ガチムチって言ったって攻めも体格良くなきゃ男性には受けないよ
でも女性にしか需要がなくても体格の良い受けならエロが強いのは本当
買い手の年齢層も高いし

356 ：スペースNo.な-74：2011/04/08(金) 20:20:19.79

>>343は今後オンリー参加の予定も書店の予定もあるしで
単純に認知度が上がる要素として結果が未知数の部分が多すぎる
普通はそれだけでも十分に部数が上がる可能性高いんだから
その結果が出尽くして部数が停滞してから改めて相談した方がいい
今のままじゃスレの基本を考えるに大半の人間が
やれることやり尽くしてから来いとしか言えないんじゃないか

357 ：スペースNo.な-74：2011/04/08(金) 23:07:44.57

ガチムチ受けっていったら田亀ゲンゴロウ的な解釈でいいの？
ガチムチでもあくまで女性向けで受けたいの？

358 ：スペースNo.な-74：2011/04/08(金) 23:17:59.90

車台二次によくありそうな感じじゃないのか

359 ：343：2011/04/09(土) 00:06:39.49

>>343です
中途半端でいろいろすみませんでした
もっと努力して伸びなかったらまた相談するかもです
いろいろためになる意見ありがとうございます、書店はスパコミで余ったのをぶちこんで様子見しつつ
シリアス長編は自分の売りなのでその間に30～40pのエロ本も定期的に出せるように頑張ります

>>357
田亀先生の足元にはとてもじゃないですがおよびませんｗｗ
車台とか戦国ゲー系統に近いです

360 ：スペースNo.な-74：2011/04/09(土) 06:35:53.77

開示の時は、2chに晒してやろうって目的の男がよく買って行ってた
そしてvipで笑われてた

361 ：スペースNo.な-74：2011/04/09(土) 07:11:14.15

そんなん判るの？ニタニタして買うとか？
vip見ないから変な事に使われてても判んないな

362 ：スペースNo.な-74：2011/04/09(土) 07:47:28.33

相談続きますがお知恵をお貸しください。

【傾向】女性向けBL　小説（エロ有り、無し両方）
【ジャンル、CP規模】ゲーム、40sp↑のカプオンリーが開催されるくらい
【イベントペース】受かれば夏冬コミケ、シティは超・火花・春・インテ夏冬　ジャンルオンリー／カプオンリーはあれば参加
【発行ペース】8～10冊/年間
【販売数】40/150が平均値　
【ジャンル大手】ジャンルだと800～1000くらい？カプだとおそらく300くらい
【サイト】あり　オフライン情報メイン　ペーパーに載せたSSをイベント毎にup
【書店委託】女王、虎
【備考】
小説は長編・中編・短編それぞれ平均的に発行しています
同カプ小説で長編を書くサークルはそれほど多くないので
これしか無い需要を得ている感はあります
読者の年齢層は幅広いようです
エロ有りの本もエロ無しの本も、イベントの場合はほとんど売れ行きが変わりません
エロ無し本はイベントより書店が出る感じがします

という前提で、

・エロ無し長編と、その後日譚のエロ中編を別々の本として発行する
（同じイベントで販売開始）

上記のような販売方法は、部数を伸ばすうえでマイナスになるでしょうか？
いつもなら1冊にまとめてR18本として発行するんですが、
しばらくR18本ばかり続けて出したので
全年齢向けの本を求めている層にもアピールしたい。でもエロも書きたい…。

363 ：スペースNo.な-74：2011/04/09(土) 09:17:14.48

>>343まだ見てるかな？
ジャンルは違うけど女性向けガチムチキャラ受けに数年いるので参考になればと思って書いてみる

同カプのサークルの人気を比較してみると、
画力が高く筋肉上手い人＞＞＞＞＞画力はそこそこで筋肉描いてる人＞＞＞画力高いけど筋肉描けない（描いてない）人

塗りが上手かったりデザインセンスがあったりしても、筋肉は買い専の萌えポイントでもあるので
下手に受け仕様に体格を細く改変すると埋没してしまうので注意。
原作で受けの方がガチムチ大柄なら、そのままの体格差で行くのが原則

とはいえ、田亀先生レベルのリアルホモを匂わせる絵柄は逆に
女性読者が引くので、腐女子に好まれそうな筋肉が必須
男性読者の割合は確かに多いけど、そういうのが好きな男性は
必死で調べて買いに来るみたいなので、特別男性向けを意識することはないと思う

ガチエロが受けるかどうかはカプや実力によりけりだろうけど
スペースに1冊は18禁本があった方が読者の幅が広がるので良い
（エロしか買わない層も、エロは避けるライトな層もいる）
エロ有りなら、男性向け漫画っぽいのが受けるので研究してみると良いよ

非エロ本でもとりあえず雄っぱい・雄尻・その他肉体ネタは入れると喜ばれる
とにかく筋肉を頑張れ
画力で大手に及ばなくても、「この人は筋肉萌え判ってんな！」ってネタや構図を
描ける人は覚えてもらえるよ

364 ：スペースNo.な-74：2011/04/09(土) 11:27:48.55

キモい

365 ：スペースNo.な-74：2011/04/09(土) 11:29:06.72

>362
エロありもなしも、イベントでのはけ方は変わらなくて
書店含めたトータルだとエロなしの方が多く出るってことでいいのかな？
エロなしの伸びしろに期待したいけど
分冊でエロおｋな人がもにょらないかどうかってことなら
その2冊のページ数次第かなあ
本編が200Pとかあって、後日談も80Pとかならボリューム的に仕方ないかと思える
1冊に纏められる程度のボリュームなら、えーとか思う
出来れば後日談の方の発行をずらした方がいい

366 ：スペースNo.な-74：2011/04/09(土) 16:51:31.90

相談させてください

【傾向】女性向け、漫画
【ジャンル、CP規模】斜陽ジャンル、マイナーCP
【イベントペース】夏冬コミケ、春、超、火花、インテ毎回参加、オンリー年1～2回
【発行ペース】7～10冊/年
【販売数】初動150～200/400
【ジャンル大手】ジャンル大手3000↑／CP大手は500くらい？
【サイト】有り　同内容で支部にもうｐ　日記はたまに
【書店委託】虎、女王、有
【備考】
同CPのみの書き手は少ないけど、他CPサークルや大手もたまに書く
他サークルは、同じくらいの部数を2～3回のイベントのみで完売させてるようです
自分はプラス書店で捌くペースです

本はエロ、シリアス、ギャグなどペラ本が多いです
60P程の中編シリアスは感想が多かった割に出がいまいちでした
アンソロは最近呼ばれるようになりましたが
ヒキで同ジャンルでの交流は無くtwitterもやってません

A2ポスター、新刊ドカ積み、イベント前は支部で表紙本文サンプルうｐ、
サイトと支部から書店リンクしてますが伸び悩んでます

今後は長編を試してみるのと関東遠征を増やしてみようと思ってます
他にできそうな事があればご意見いただきたいです

367 ：スペースNo.な-74：2011/04/09(土) 17:12:25.68

斜陽でジャンル大手が3000以上てのもすげーな

368 ：スペースNo.な-74：2011/04/09(土) 17:22:21.51

オンリー年１～２回もあるし、もう昇りはしないだろう今の大ジャンルじゃね
関東増やすって、ミケ春超火花以外のイベに出るのか頑張るなあ
下手とかならサークルの少ない閑散イベに出るのはいいかもしれないけど

369 ：スペースNo.な-74：2011/04/09(土) 17:24:50.14

>>366
シリアスって取っ付きが悪くて常連以外に売れにくいと思う
ライト層はギャグとエロだけ買ってさらっと読むサークルだと認識してるかもしれない
再録本をまだ出してないなら夏合わせで出してみればいいんじゃないかな？
閑散都市に出ても部数は変わらないと思う

370 ：スペースNo.な-74：2011/04/09(土) 18:39:59.40

>他サークルは、同じくらいの部数を2～3回のイベントのみで完売させてるようです
この他サークルって同カプの？
それなら>>366だけ頭一つ低いのかな
書店の層が他サークルはイベ買いしてるだけかもしれないけど

シリアスはペラ本だとあまり…
感想多かったなら中編シリアスを定期的に出してたら
中編シリアス層を取り込めるかも
エロ、ギャグペラ本層を逃さないように

あと、支部はサンプルだけ？
ギャグは喜ばれると思うから、いくつか普通の漫画を投稿してファンを増やすとか

斜陽マイナーっても元大ジャンルだろうね
数多くてうらやま

371 ：スペースNo.な-74：2011/04/09(土) 18:49:02.74

>>366
大イベントに決め打ちでもうちょっと厚い本を出すとか
在庫はコミケ2回分はもたせるようにするとか
書店に預けてる分がちゃんと全部捌けてるなら追加取ってもらえるように頼んでみるとか
イベントはもうちょっと絞ってもいいくらいだと思う
交流は全然しなくていい、アンソロもたいがいは無駄と思っていいんじゃないかと
あとはエロ、ギャグ、シリアスのどれかに特化してみる

自分も大ジャンルの超マイナーCPだったけどこれでけっこう伸びたよ
ガチエロが特によそのジャンル者とかカプ者にも買ってもらいやすかった
再録は確かにいいかも

372 ：スペースNo.な-74：2011/04/09(土) 18:53:11.57

ぶっちゃけヒキじゃそれ以上は無理
Twitterでガンガン大手と交流しないと
受が同じでカプ違いの大手なんかが狙い目で、求められればそのカプも描いてアンソロに誘って貰う

そして渋で誰でも見れるようにガンガン漫画をアップしていき、知名度を高めなきゃ
とにかくそこがヒキの天井だと思ってください

373 ：スペースNo.な-74：2011/04/09(土) 19:16:23.89

支部はがんがんアップしたらいいと思うが
twitterはジャンルによってはよほどコミュ力ないと意味ない
ぽつぽつ呟くのはいいかもしれんが
アンソロあてこんで擦り寄るほどのバイタリティと力があるなら
元からヒキってないだろ
斜陽ならグループはすでに出来てるだろうし
多分>>366には負担になるだけだ

まあ手を付けてなさそうなのは、支部とたまに厚い本かな
出るイベントは新刊が薄まるなら意味ないと思う
近いし負担にならないなら、閑散期に流しを拾う気で出てもいいかもしれんが

374 ：スペースNo.な-74：2011/04/09(土) 19:26:44.46

大ジャンルというか旬ジャンルにいたけど、
支部のメイン層はほんとにお金出さなくないか
やったほうがやらないよりかはいいのは勿論だけど
ランカーならともかく、労力の割りに見返りのない部分だと思う
あとツイッターは今となってはうっかり発言ヲチの宝庫だからなー

375 ：366：2011/04/09(土) 19:39:57.67

色々ご意見ありがとうございます

>>370
>頭一つ低い
実力でまさにこの通りです
同カプが上手い人ばかりなので絵柄・見せ方の勉強中です

支部は月1～2くらいですが取扱いキャラ中心に絵や漫画も上げてます
たまにランクインする程度ですが
少しはこのカプの人という認識が付いてきたかなと

参加イベントを増やすより、現状の発行ペースでクオリティを上げつつ
大イベントで厚めの本も、という感じでしょうか
再録はまだなので夏コミ合わせで出してみます

交流はほんと駄目なので、いただいたアドバイスを参考にしながら
伸び代最大までがんばってみます
ありがとうございました

376 ：スペースNo.な-74：2011/04/09(土) 20:28:37.58

>>362
ゲームで見掛けるような通常と18禁追加ディスクみたいな感じか
エロなし本編だけでキチンと完結して納得出来る内容なら大丈夫だと思う
同時発行だと両方読むつもりの人は1冊に纏めろよという気分になるから
オマケ的にその後のエロを書きたくなったからって感じで
後日譚は改めて別イベントで発行が望ましいかな

あと同時発行でなければあまり気にしなくていい部分だけど
分冊することで、例えばフルカラー表紙や調整ページの分が上乗せされ
結果として合計の値段が大きくかわるようだと不満を感じやすいかも

377 ：スペースNo.な-74：2011/04/09(土) 21:12:29.78

遅レスすぎるが363の筋肉指南すごいためになったし面白かった
自分は343じゃないが、昨年末からガチムチ受けやってて
毎回筋肉どのくらいにしようか迷ってた
筋肉研究おもしろいんだけど難しいんだよな…
筋肉に限らず、研究して描いてんだなーってわかる本は印象いいよね
読んでたらがんばろうって気になったよありがとう

378 ：スペースNo.な-74：2011/04/09(土) 23:49:14.16

>>363 >>377
自分も343じゃないけど参考になったよ
ガチムチ受けでほのぼの系ギャグとエロ半々くらいだったんだけど
次の本がちょうど18禁ものなので、今まで以上に筋肉に拘ってみようと思う

379 ：スペースNo.な-74：2011/04/11(月) 00:45:19.53

相談させてください
【傾向】女性向け、漫画
【ジャンル、CP規模】安定→やや斜陽
【イベントペース】コミケ二回、都市は東京大阪で6くらい、オンリーは大手が出てれば参加
【発行ペース】10冊～/年間
【販売数】初動200～300/部数700～900
【ジャンル大手】5000
【サイト】サイトとピクシブ
【書店委託】虎有女王だらけ利部
【備考】
イベントごとに一冊以上で、カプ内ではエロ多い方です
山積み、ポスターA2→B1に変更、
配置は胆石と壁を行ったり来たりです
2月頃から書店ががくっと落ちてしまいました
おもしろいものを描く以外の対策として、
・ついったもあまり好きではなく、ログインしないこともあり→毎日つぶやいて交流
・萌えたら即原稿やりたい性格→落書きをするようにして渋アップ

とにかく今は描いて我慢かと思いますが、結果が出ないです
あと渋は、閲覧者で選別済みのバブル済ジャンルなのもあって、　
なかなか見てもらいにくいです　

何かアドバイスがあったら、どうかお願いします

380 ：スペースNo.な-74：2011/04/11(月) 01:59:05.08

斜陽になってきたジャンルで壁胆石ならそんなもんじゃないのかな
たぶん部数アップはもうジャンル的に下降線と思う
壁胆石位置の人の好きでもないツイッターってヲチになりやすいし
斜陽入ってきたジャンルでそこそこやってて結果がでないのが結果かも
その数でアップしたいなら部数だけなら流行ジャンル移動とかになりそう

381 ：スペースNo.な-74：2011/04/11(月) 02:13:34.65

>>379
参入どのくらい？
それによって違うかも

382 ：スペースNo.な-74：2011/04/11(月) 02:15:46.16

>>380
確かに、結果が出ないのが結果ですね
対策として始めたことは、今月になってやり出したので、
超で変化がなければあきらめます
アドバイスありがとうございました

383 ：スペースNo.な-74：2011/04/11(月) 02:20:36.92

>>381
リロってなかった、すいません　
参入はジャンルバブルから３ヶ月くらい後で、今はまだ一年経ってません　
ちなみに参入時は渋なし交流なしで100部スタート、　
半年後の冬コミが1000部で、受け入れたくないけど淘汰が始まったのかも

384 ：スペースNo.な-74：2011/04/11(月) 02:29:59.17

>>379
落書きは先にツイッターでアップした方がやり取りスムーズにできるし宣伝になるよ
支部には枚数がある程度溜まってからまとめてアップした方が評価が上がりやすい
落書きと言いつつきっちり1枚絵仕上げてるタイプならラフ段階をツイッターで上げるとか

書店については商品ページが出来てから支部で本のサンプルアップ＆キャプションにリンク
可能なら店頭価格を周囲の相場より少しでもいいから下げる（750円→735円程度でもいい）
イベント価格は下げなくていい

あと発行ペースが早めなので本ごとにページ数の緩急をつける。大イベントは厚めの本を出す
思いつくのはこれくらいです。もう全部やってたらごめん

385 ：スペースNo.な-74：2011/04/11(月) 02:50:37.68

>>384
目からうろこが…素晴らしい…！
ついピクは見てもらえない気がして、上げずにためて渋アップしてました
これからは一枚一枚ピクに上げてみます　
書店リンクは最近はらなくなってました…(もしや原因？
委託先が多いので、虎だけでもはるようにしてみます
頑張ってみる！ありがとうございます

386 ：スペースNo.な-74：2011/04/11(月) 02:51:51.07

379じゃないけどすげえ参考になった >>384

387 ：スペースNo.な-74：2011/04/11(月) 02:59:29.05

バブル済ジャンルで参入一年たってないなら
まだ拾ってない回線もいそう

支部が影響あるジャンルなら支部に力入れてみる。絵よりは漫画
ツイッターはよくわからん
一冊だけすごく安めのお試し本を書店に卸す
表紙が良くて値段が安かったら、
ジャンルの本だしこの値段だったらついでに買うか、くらいで買ってもらえる可能性がある
500円以下で、ワンコインにしては厚め推奨
そこで次も買おうと思ってもらえれば万々歳
ただ資金に余裕がないと外したとき痛いかも

388 ：スペースNo.な-74：2011/04/11(月) 03:16:31.80

>>387
渋特化のジャンルなので、そうしてみます
サンプル上げるくらいしか使ってなかったので…
ワンコインで厚めも間に合ったらやってみます

こうしてみると、まだてこ入れ出来る可能性があってありがたい…
貴重なアドバイスありがとうございます
みんなの部数も伸びるといいね

389 ：スペースNo.な-74：2011/04/11(月) 03:36:23.40

＞みんなの部数も伸びるといいね
大手5000部の売れ売れ大ジャンルに言われるとイラっとした
書店捌けねえｗｗ天井低い大ジャンルｗｗ言われる自ジャンルにあやまるぇ

390 ：スペースNo.な-74：2011/04/11(月) 04:37:03.61

>>389
そういうためにならんレスはここじゃいらない
大ジャンルは逆にコレシカナイ需要がない、埋もれやすい、
大手と下の差が激しいって苦労あるだろ
>>388が5000部売れてるわけでもあるまいし

憩いかチラシに行け

>>388
結果出たらまた報告してくれると有り難い

391 ：スペースNo.な-74：2011/04/11(月) 04:39:54.94

天井がそれぞれ違うのなんて承知の上だろ…
それぞれの今の部数より伸びるといいねってことだろうになんでそう噛みつくんだよ
もし天井ギリまでいっててそれ以上いかね状態で
ジャンルのせいにするならジャンル変えりゃいいじゃん

という自分もいま低天井ジャンルのほぼ天井にいる
こっからはジャンル元ネタは知ってるけど同人までは手を出してないとか、
サイトだけ回って気が済んでるって層を取り込むしかないなと思ってやってる
初めて同人誌買いました！って言われるのが快感になってきたよｗｗ

392 ：スペースNo.な-74：2011/04/11(月) 04:48:05.59

>>391
すごい。日記でオンROMにアピールとか？

393 ：スペースNo.な-74：2011/04/11(月) 05:42:39.50

>>379のジャンルがもし下手だったら
本家自体に去年末の更新あたりから読者が見限り始めた人が大量にいるので
もう斜陽化は止めようもないと思う
需要＜供給状態のジャンルは思いきって他やった方が壁に残れる

394 ：スペースNo.な-74：2011/04/11(月) 05:51:38.35

>>392
あんまり特別なことはしてない
鉛筆漫画がサイトにいくつかある状態で、
たまにオフのサンプル多めに出してオフのが絵も話もきっちり描いてるよアピールとか
同人にとっつきにくくならないような雰囲気にするとか
書店へのリンクは本に直通させるとかそれくらい

あとしてることって言ったら週２・３で日記更新して、
原稿切り抜きでもいいからとりあえず絵はつけてるな
話題は主に萌えとかで2・3行と拍手返信の簡単なもの
既存の人に飽きられないように＋新規の人に継続して見にきてもらえるようにって思ってたらこうなった

395 ：スペースNo.な-74：2011/04/11(月) 06:05:47.19

>>384
書店価格を下げるのって効果あるのか！
カプ大手の本がとにかく安いんだが（他は普通）
合わせてみることにするわ

396 ：スペースNo.な-74：2011/04/11(月) 06:47:38.53

お得感があるから売れてるのかもね

397 ：スペースNo.な-74：2011/04/11(月) 06:57:18.21

自分は落日ジャンルから斜陽気味ジャンルに移ったんだが
客が歩いてること自体に感動する
客が歩いてないジャンルはまずどうやってスペースに来てもらうかってことから考えなきゃなんないしな
バブルジャンルにいるとちょっとその恵まれてる環境に甘えすぎてアピール力がにぶっちゃうんじゃないかな

だから>>394みたいな基本的なことってどこにいてもすごく大切な気がする
既存の人に飽きられないように+新規の人に継続して見に来てもらえるように日々工夫するのって
サークル力そのもののアップにつながることでもあるし

398 ：スペースNo.な-74：2011/04/11(月) 07:29:55.46

結局、やる気があればあるだけ売れる、と当たり前のところに行き着くんだよね＞日々工夫

399 ：スペースNo.な-74：2011/04/11(月) 09:17:29.42

そもそも一年未満はスレチじゃないの？テンプレ読まないあたりがも原因かもね
DRあたりの春ブレイク、巨大プチから参入で今にいたるって感じかね
天井もヘタより高いし

400 ：スペースNo.な-74：2011/04/11(月) 12:27:08.77

渋強いのそこしか知らないのかよ

ジャンル詮索するやつよりはマシだ

401 ：スペースNo.な-74：2011/04/11(月) 15:44:40.60

支部強い＝DRってどんだけ視野狭いんだ
自分も割と支部強いジャンルにいるから、参考になった>379へのアドバイス　
超で変化出たらぜひ教えてくれ

402 ：スペースNo.な-74：2011/04/11(月) 19:20:55.85

一年未満ってジャンル参入して一年って意味でいいんだっけ？
自分が相談できる日はまだまだだな…

支部があんまり強くないジャンルなので
サイトの更新がんばってたけど
効果あるのかわからなくなってきたとこだった
「原稿中に更新催促しやがって！」じゃなくて
「この人にも本を買ってもらえるような工夫をしよう」というスタンスで
めげずにがんばろう

403 ：スペースNo.な-74：2011/04/11(月) 19:36:12.67

1年もたってない相談は試しもせず最初からウレウレになるには
どうしたらいいでしょうって相談だからスレチって何度も言われてるよ
1年やってその効果を省みて考える主旨だからね

404 ：スペースNo.な-74：2011/04/11(月) 19:41:35.79

1年未満がスレチなら属性固定で活動してたり
同シリーズ内で新作毎にキャラシフトしてくタイプは相談できないね

405 ：スペースNo.な-74：2011/04/11(月) 19:56:48.15

そりゃそうだろう
属性固定でもジャンルによって受け入れられ方は違うし
いくら同じシリーズでも新キャラだと人気も変わるんだから
当然部数の伸びしろも違って当たり前
やれそうなこと全部やりつつ1年も続ければ
流石に上げ止まりの目安になるだろうってことでの基準では

406 ：スペースNo.な-74：2011/04/11(月) 20:09:23.18

属性固定だとジャンルによって大幅に部数が変わることはないよ
属性固定はジャンル固定と同じようなもの。それこそ1年以上固定してればわかる

407 ：スペースNo.な-74：2011/04/11(月) 20:18:25.05

>>404
相談できないからしなきゃいいじゃない
そういう人は175スレとか別スレがいいとおも

408 ：スペースNo.な-74：2011/04/11(月) 20:28:27.20

期間よりイベント回数見た方がいいと思うけど
「イベントに1～2回しか出たことない人」は3回以上出てればおｋとも取れるし
少なくとも今までは1年以内でもイベント回数や発行物多い人にはアドバイスついてて
1年以内は必ずダメってことはなかった

409 ：スペースNo.な-74：2011/04/11(月) 20:34:19.49

男性向けか女性向けかで違うんじゃないの？
少し前に話題に出ていたガチムチ系なんかは属性だと思うけど
ジャンルによって筋肉をキチンと描いた方が売れるところと
細い棒体型が受けるところとがあるように
属性の種類によっては影響が出る場合もある気がする

そうなるとその属性だから買う固定客に大差はなくても
ジャンル優先の流動的な層をどれだけ取り込めるかで変化しそうだけど
属性がプラスに働くジャンルにしか移動しないなら関係ないか

410 ：スペースNo.な-74：2011/04/11(月) 20:35:45.66

>404
んなーこたぁない
男性向けの相談はほぼ前者だし
ゲーム系とか作品固定じゃなくシリーズで活動してるという相談もあった
それ以外でも、複数ジャンルやカプ同時進行の相談もある
実は過去には活動半年での相談もあったりしてる

要は、まったく何もしてなく状況もわからないという相談は
回答のしようがないので嫌がられる
逆に活動方針が定まってて、ある程度の期間試行錯誤して結果があった上での相談なら
きっちり1年じゃなくでも回答は出来る
ぶっちゃけ1年未満で相談したけりゃ
活動期間等フェイク混ぜちゃえばわからんしな

411 ：スペースNo.な-74：2011/04/11(月) 21:31:18.17

委託してる書店の担当さんに気に入られているのか、がんがん特設ページ作ってもらえてるんだが
実際のところ同ジャンルの他の特設サークルと比べるとマイナーなカップリングだし、
同カプの人たちの場合ずっと上手い半プロみたいな人たちばかり。
たぶん部数的にも自分のがずっと少ないんだけど、書店に推してもらえばやっぱり部数は伸びるものかな？
もちろんリピーター掴めるように内容も頑張っていこうと思ってる

412 ：スペースNo.な-74：2011/04/11(月) 21:43:14.35

男性向けで女性みたくジャンル・カプ固定してる人は多くないから
「アニメ(男性向)」とかコミケのジャンルコード程度を目安にすれば良い希ガス

もっとも男性向けの相談ならこのスレよりエロ同人板の
「男性向サークルスレ明日の大手を目指して」スレをオススメするけど

413 ：スペースNo.な-74：2011/04/11(月) 22:03:35.30

>>411
大ジャンルの中で恐らく書店員の趣味で
やたら取り扱いが良いカプに居るけど
（そのカプならその書店、と言われるくらい）
それでも天井高が知れてるという現状……正直自分も周囲も
効果らしい効果を感じたことは殆どない

書店によるかもしれないけど
女性向けは最初から特設も何も無視してカプで選ぶ人も多いだろうから
あんまり大きな効果は望めないと思う

414 ：スペースNo.な-74：2011/04/12(火) 01:09:38.61

いや、今までも少なくとも一年も活動してないからスレチってレスはけっこうあった
ここは本人が試行錯誤してせめて一年くらい活動してから報告待つって解答も多かったよ
てかほぼそうだった

415 ：スペースNo.な-74：2011/04/12(火) 01:59:10.54

はねられる奴は活動期間が短いのに含めて
参加イベントが数回だけだったり、基本的なことすらまだやってなかったりしたよ

416 ：スペースNo.な-74：2011/04/12(火) 10:13:49.61

あれこれ試して結果が出るのを待ったら何だかんだ一年ちかく掛かるな
新しいジャンル移ったら、過去スレ参考にまずは一年頑張ってみないとさ

417 ：スペースNo.な-74：2011/04/12(火) 13:43:34.13

活動時期もそうだけどイベント参加回数も大事だと思うな
１年のうち夏冬のコミケしか参加しませんとかだと流石に無理ｗ

418 ：スペースNo.な-74：2011/04/12(火) 13:51:07.50

コミケ出てるならまだ良くないか
地方イベントしか出られませんとか、コミケは仕事で無理とか
それでも水準以上に書けてれば書店の売り方とかもあるけど
絵や文章は晒せないだろうしね

419 ：スペースNo.な-74：2011/04/13(水) 05:59:53.99

書店での部数の伸ばし方って、サンプルが18禁くらいしか思い浮かばん

420 ：スペースNo.な-74 ：2011/04/13(水) 07:13:52.72

>>419
あー　それ知りたい
支部で表紙研究ってのはよく見るけど

被災とかでイベント参加が当分できそうになくて
書店頼みになってしまった層いると思うんだよな
書店での部数伸ばしってのは微妙にスレチだろうか

この間、虎で全年齢の本のサンプルに
エロぎりぎりなシーンのページとそうじゃないシーンのページつけたら
非エロシーンの方をチョイスされたわ
ちなみにエロ多いCPの漫画

421 ：スペースNo.な-74：2011/04/13(水) 08:55:48.16

>>420
エロ多いのに全年齢本って大丈夫なのか
エロぎりぎりなシーンが多いって事？

422 ：スペースNo.な-74：2011/04/13(水) 10:30:29.42

>>421
書き方がまずかった　ごめん

18禁本の多いCPで本出したんだけど、
年齢制限するほどのエロシーンはないんで、
全年齢本にしたんだよ
うちイベント＞＞＞＞書店だし、年齢確認めんどくさいから

書店はエロ度の高いサンプルをチョイスするもんだと思ってたんで
ちょっとびっくりした
まあ自分のサンプルがヘタレだっただけかもしれんが…

選んでくれたサンプルは気に入ってるシーンではあったけど
エロの集客効果に勝てるようなものではないと思うんだよなー

423 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/04/13(水) 11:40:50.54

18禁にするほどではなくてもエロを匂わすシーン含んでたら
それは全年齢にしたらダメなんじゃないのか？
自分も次の新刊、そこの境界線で悩んでるけど

424 ：スペースNo.な-74：2011/04/13(水) 11:46:16.98

BLで上半身愛撫→朝チュンくらいならさすがに年齢制限いらないと思う
女性キャラのおっぱい（乳首）出てくるなら上半身愛撫でも微妙なラインだが

425 ：スペースNo.な-74：2011/04/13(水) 14:34:50.90

そこら辺は一般誌準拠で大体問題ないと思うんだけど
女性キャラの乳首位だと週間飛翔ですらたまに出てくる位だからなあ…
判断に難しいな、自己責任としか言えない

426 ：スペースNo.な-74：2011/04/13(水) 15:36:39.28

石原再選だしこの夏は厳しめで

427 ：スペースNo.な-74：2011/04/13(水) 15:51:36.41

規制の適用も曖昧だからな
書店も全年齢ってことを考慮したページをサンプルに選ぶのかもしれん
それが売り上げに同影響するか興味あるんだけど
>>420の全年齢本はどうだったんだろう

428 ：スペースNo.な-74：2011/04/13(水) 16:12:32.99

規制とゾーニングをごっちゃにするとややこしい気がする…

全年齢向けって事は虎のサンプルページも全年齢見れるわけだから
あえて性を売りにしないページを選んだ可能性はあるね
どっちが売れるかは、微エロに留めて全年齢対象にするか、思い切りエロで
R18にするか買い手の年齢層にもジャンルにも寄るし…
でもR18の多いCPならぬるエロは見向きもされないイメージだ
ニッチで逆に売れる可能性も考えられるけど

429 ：スペースNo.な-74：2011/04/13(水) 17:46:35.16

サンプル選定なんて適当だから

430 ：スペースNo.な-74：2011/04/13(水) 18:39:38.17

売れるからこのページ、とか選んでないからな
ただのバイトが適当にうｐってるだけ

431 ：スペースNo.な-74：2011/04/13(水) 18:52:15.75

虎の場合は今度から自分でサンプル登録する方式になったから
少なくとも謎なページ使われることはなくなるよな

432 ：スペースNo.な-74：2011/04/13(水) 18:53:45.91

>422
顔のアップがあったとか…

有は自分で指定したら
そこスルーされて
真ん中あたりのまあまあいちゃついてるPチョイスされてたw

433 ：スペースNo.な-74：2011/04/14(木) 15:03:40.44

ちょっと蒸し返すんだが、次回エロシーン（入れてる）を2Pほど入れた本を出す予定なんだが、
18禁にするかどうかで迷ってる。
結合等はコマで切れてるので基本二人の上半身裸（乳首無し）でハァハァしてるだけ。
どどう見てもいたしてるから18禁にしようかと思ってたんだけど、
修正するようなコマは無いのでみなさんならどうする？

434 ：スペースNo.な-74：2011/04/14(木) 16:13:04.38

迷わずR18

435 ：スペースNo.な-74：2011/04/14(木) 16:51:14.03

ハァハァしてるならR18

436 ：スペースNo.な-74：2011/04/14(木) 16:52:09.66

余裕でR18

437 ：433：2011/04/14(木) 18:50:46.38

よし、ありがとう自信をもってR18にしとく！
エロければエロいほど部数上がるジャンルなんで
この程度のエロでR18かよpgrされるかと思ってたんだ。

438 ：スペースNo.な-74：2011/04/14(木) 18:56:15.18

エロければ部数が上がるジャンルなら
R18でその程度だったらがっかりして次から買い手減りそう

439 ：スペースNo.な-74：2011/04/14(木) 19:01:59.23

だったらがっつりエロにすりゃいいじゃん

440 ：スペースNo.な-74：2011/04/14(木) 20:35:44.59

部数伸ばしたいだけなら確かにそうなんだが長い目で見るとというか
基本的な部分でやばいからやめておいたほうがいいだろ＞やってるけどぬるいから非18禁

441 ：スペースNo.な-74：2011/04/14(木) 20:42:18.16

やってるけど下半身描写ゼロ、しかも2ｐで終わるなら
商業の少女漫画より軽いくらいじゃん。全年齢だよ

442 ：スペースNo.な-74：2011/04/14(木) 21:00:14.22

前ジャンルのときBが裸だからR18にしましたみたいなの
２回もあたったことある
今ほど厳しくなかった頃

片方はもらった本（すごくつまらなかった）で、
もう片方は好きなシリーズの続刊だったから
気にならなかったが
萌えに萌えててエロばっか書店で通販しちゃった！とかだったら
確実につぎから買わなくなるなw

443 ：スペースNo.な-74：2011/04/14(木) 21:02:25.98

自分ならそのページ抜いて（朝チュンにして）全年齢で出すなあ
全年齢でもキスシーンとかで充分エロくできるし、寸止めのがエロいこともままある
そういうフェチっぽい方面で隙間狙うのも有りかと
がっかりエロは次から買ってもらえなくなるからなー

444 ：スペースNo.な-74：2011/04/14(木) 21:02:32.40

商業と同じにするのは危険だろ。立場が違う
まあ自分がいいならいいけど

445 ：スペースNo.な-74：2011/04/14(木) 21:07:00.36

がっかりエロ……
エロ好きじゃないけど無理に入れてるな
作風じゃないと悟ることも必要かもしれん

446 ：スペースNo.な-74：2011/04/14(木) 21:08:43.47

いまは中途半端なのはよくないよね
サークル的にはぬるくてもR18をつけた方が安心だけど
R18がついていればエロを期待する買い手も多いだろうし
エロが好きじゃない人はR18ってついていたら買わないだろうしね

447 ：スペースNo.な-74：2011/04/14(木) 21:14:57.60

心配だから18禁にしたけどガッカリされそうな時は
18禁表記ですがあまりエロくないです、エロ部分は数ページですって注意書きしてる人いるね
ギャグ本でも、18禁ですが下ネタが酷いだけでエロではないですとかよく見る
これがあるだけでエロが期待ハズレじゃボケェ二度と買わねーよ！！って人が出なくて済むと思う

448 ：スペースNo.な-74：2011/04/14(木) 21:15:13.68

似たような質問を別のスレでもいくつか見かけたよ
結局一番の解決はエロを入れるか切るかすっぱり自分で決めることだな
中途半端が一番良くない

449 ：スペースNo.な-74：2011/04/14(木) 23:48:00.25

そういう時は18禁じゃなくてR指定（18歳以上推奨）にすればいいのでは

450 ：スペースNo.な-74：2011/04/15(金) 00:14:15.22

本にR指定というレーティングはないので（映画やゲームのレーティング）
18禁を18歳未満にも頒布していた、とみなされる可能性があって危険
と赤豚の18禁解説本にあったよ

451 ：スペースNo.な-74：2011/04/15(金) 00:23:18.11

自分の基準は小中学生がうっかり見ても大丈夫な内容なら全年齢
そうでないなら18禁ていうことにしてる
極端だけどこのご時世だから…

452 ：スペースNo.な-74：2011/04/15(金) 00:43:39.57

書店で部数伸ばす話としてはどうなのかね
やっぱりエロ最強なんかね

453 ：スペースNo.な-74：2011/04/15(金) 00:52:56.73

小説ならエロ最強ｗ
イベントでは部数がまったく変わらないのに書店は倍近く違う

454 ：スペースNo.な-74：2011/04/15(金) 02:57:05.12

>>452
ジャンルによる、カプによるで絶対そうとは言えない話題だけど
ドエロ本は書店の方が買いやすいと聞く
でもイベントと書店の比率が変わるだけで総部数に変化があるの？

18禁表示でまったくエロの無い本を書店で買ってしまった時は
もうそのサークルはリストから外したな
コメ欄にもなんも書いてなかったし
>>447の様なサークルは親切だ
虎はコメ欄が空白のままの本を結構見かける
大事なトコだから仕事してくれよ虎

455 ：スペースNo.な-74：2011/04/15(金) 03:02:32.28

コメ欄はサークル側が未記入だったらそのまま空欄なのでは？
でもあそこで購買意欲そそられたりするからこのスレ的には
超重要だと思う。未記入ありえん

456 ：スペースNo.な-74：2011/04/15(金) 03:06:41.29

サークルが記入しても抜けてたりするんだよ

457 ：スペースNo.な-74：2011/04/15(金) 03:39:44.09

エロで総部数に変化あるかどうかは結局本人の適正だと思うよ
今まで描いてなかったけど描いてみたらエロ得意だった→エロで総部数上がるかも
エロが売れるらしいので描いてみたけど得意ではなかった→エロで総部数下がるかも

出来にジャンルやカプでの需要で補正が多少かかるだけで
結局自分が得意じゃないものに手出しても火傷するだけ

458 ：スペースNo.な-74：2011/04/15(金) 10:07:03.84

小説だけどエロもエロ無しも部数変わらないわ
漫画最大手は毎回エロがっつりだけど

459 ：スペースNo.な-74：2011/04/15(金) 10:11:15.91

小説の人はページ数も教えて欲しい
値段上がると漫画よりも買い辛いから厳しい気がするんだけど

460 ：458：2011/04/15(金) 10:47:58.64

エロありは30とか50ページで値段安めにしてるけど
エロなしは70とか150とか出してるかな、150は再録
今度エロありで100書くから部数にどう影響するのかちょっと楽しみだ
どっちも同じくらいはけるのは、上でも言ってる人いたけど適正によると思う
自分でも自覚してるけどエロにあんまり捻りがないし薄いからエロ目当ての人は固定にならない
ただエロなしのほうはかなり話盛り込んでるからそっから固定になる人のが多い
どっちも盛り込めたらいいんだけどな

461 ：スペースNo.な-74：2011/04/15(金) 10:57:29.65

>>460
エロあるとエロでページ数取られるから30ページとかしたことなかった
ちょっとお試し本として値段安めのを作って見る気になったよ

462 ：スペースNo.な-74：2011/04/15(金) 11:02:03.52

自分も小説だけどエロ有り無しは部数に関係ない
作風で買ってもらえているみたいだ
本は100P以上で価格は千円以上
短い話はサイトでサンプル代わりに置いてる
適正というならジャンルに合うか合わないかが一番重要かも

463 ：スペースNo.な-74：2011/04/15(金) 11:24:26.43

イベントだとエロ有り無しで出る部数変わらないけど
書店だとエロ有り（18禁）の方が断然売れるな

ちなみに70～90pの中篇で価格はイベント700円、書店800円くらい
全年齢も18禁もページ数や価格は変わらない

464 ：433：2011/04/15(金) 12:59:22.24

433です。
エロ表記で部数ウハウハというより、がっかりエロで離れられるのが嫌で
聞いたんだけど、凄く微妙なラインみたいなので>>447さんの案を取り入れて
書店＆値札にはがっかりエロってしっかり記載しておくよ、ありがとう。

がっつりにしたいのは山々なんだが、今までほのぼのでずっと出してて初エロなもんだから
手をこまねいてる。

465 ：スペースNo.な-74：2011/04/15(金) 13:46:31.80

がっかりエロ……ごめんちょっと笑った
個人的にはその表現好きだｗ

それはさておき「がっつりエロ」と読み間違えて
買った後でふじこる客が出るかもしれない
エロ厨は目に入った文字を
自分の読みたいように脳内変換する能力に長けてるからなあ

466 ：スペースNo.な-74：2011/04/15(金) 14:28:39.83

確かに「がっかり」は空目されそうだなｗ
ぬるめ、とかほんのり、とかがいいかと思う

自分はいつもがっつりめのエロなんだが、今度挿入無しの話を出そうと思ってるんだけど
やっぱり事前に注意書きあったほうが親切かな？
ノリはいつも通りだけどBまでって、がっかりする人もいるよね

467 ：スペースNo.な-74：2011/04/15(金) 15:03:32.23

R18じゃなければ説明がなくてもわかるけど
18禁ならBまでって書いてあったほうが親切じゃない？
値札やサイトに書くくらい手間でもなんでもないと思うけど…
それとも本の扉ページに注意書きを入れるって意味？

468 ：スペースNo.な-74：2011/04/15(金) 15:13:44.41

男性向けなんで参考にならんかもしれんが
注意書き無し挿入無しのエロ漫画出したがその本も次の本もいつもどおりの部数だった
いっぱいある同人誌の中の一冊なわけだから、変り種が一つ二つあってもいいのかもな

469 ：スペースNo.な-74：2011/04/15(金) 19:03:27.01

「ほんのりエロ」表記でいいと思う

470 ：スペースNo.な-74：2011/04/15(金) 19:24:19.76

男性向けの場合、属性によっては必ずしも挿入が必要とは限らない罠ｗ
汁描写とかおっぱい描写が好きで買ってるサークルだったら
挿入あってもなくても買うだろうし

471 ：スペースNo.な-74：2011/04/15(金) 19:29:00.01

普段から断面図とか描かないタイプなら挿入なしでもエロければいいかもね
ラブラブ和姦がウリの友人は挿入なしでもいつも通り売れてたなあ
自分は友人と作風が間逆だから注意書きナシで挿入ない18禁出したら絶対文句言われるわｗ

472 ：スペースNo.な-74：2011/04/15(金) 19:38:19.32

男性向けなら挿入なしでもパイズリやフェラに偏重すれば十分エロくなるし
スカトロものとかはひたすらブリブリ出してるだけで成り立つ場合もあるから
女性向けとの比較は難しいかも

473 ：スペースNo.な-74：2011/04/15(金) 20:10:02.72

男性向けだから女性向けだからってより
普段どこを売りにしてるか、エロ初めて描くなら表紙や説明文でどういう期待を煽るかでしょ
期待してたものと違ったら男性向けでも女性向けでも次はないし
期待値並みかそれ以上なら部数はいつも通りかプラスになる

474 ：466：2011/04/15(金) 20:54:37.90

ごめん言い忘れたけど女性向けでした
属性特化でもラブラブでもないんだけど、挿入以外に力入れたかったからそこをがっかりエロにならないよう頑張る
どこが売りかってのは深く考えたことなかった
後出し申し訳ないけどオンリーワンカプで、2人のやりとりが好きだと良く言ってもらうので
これしかない需要・関係性目当てでエロへの期待はそうないのかも…
でも一応サイトと値札の説明に挿入無しって書いておこうと思います
どうもありがとう男性向けの話も参考になりました

475 ：スペースNo.な-74：2011/04/15(金) 23:12:09.74

話題変わるんだけど、超のサンプルをいつ渋にうｐるか悩んでる
イベント直前が良いのかそれとも早めが良いのか
いつもタイミングに迷うんだよなあ

476 ：スペースNo.な-74：2011/04/15(金) 23:15:17.40

サークル⇔買い専スレでその話題見た
買い専の人は大体1週間前くらいから支部でチェックするらしいよ

477 ：スペースNo.な-74：2011/04/15(金) 23:23:04.61

>>476
ありがとう！
じゃあ複数新刊が出そろった（脱稿した）らでいいんだな
サー買いスレも見てみるよ

478 ：スペースNo.な-74：2011/04/16(土) 20:36:03.87

エロが全然ないときくジャンルに来たが
実際全年齢本で売れてるのは初期からいる安定大手か大手寄りの中手のみで
中手以下で売れてるところはしっかりめのエロ書いてるとこばかり
エロいれたほうが部数のびるかなと思ったんだが
上みたらエロでも全年齢でも部数変わらない人もいるんだね

最近参入して連続爆死中の自分には手にとってもらうきっかけくらいにはなるだろうかw

479 ：スペースNo.な-74：2011/04/16(土) 22:01:24.73

>>478
やってみて結果を教えてくれ

480 ：スペースNo.な-74：2011/04/16(土) 22:57:51.11

隙間産業になれると思う
隙間産業はあまりフェチだと絶対数少なくて辛いが
エロが少ない、だといい感じに売れそう

481 ：スペースNo.な-74：2011/04/16(土) 23:19:23.48

まさに今そのスキマ狙い中…大バクチだw
自ジャンルは本当にエロが少なくてほのぼのラブコメが主流なんだ
一部小説ではR18ものあるけどマンガは本当にない
とりあえずR18だけどぬるめでほのぼのエロから始めようかと思ってる
大ハズレしても痛くないように小ページ・小部数にしたw

482 ：スペースNo.な-74：2011/04/16(土) 23:37:00.88

でも一回じゃ判らないよね
続けてその隙間で出すからこそ固定が付くわけで

483 ：スペースNo.な-74：2011/04/17(日) 01:51:21.09

買うほうもそういう本があるって一発で気付くと限らないわけだしねえ
古いジャンルだと古参はやっぱ有利だろうし

484 ：スペースNo.な-74：2011/04/17(日) 12:02:36.16

>>475
なんか分かる
入稿終わったらすぐ1週間前～3日前位に更新するようにしてんだけど
その後大量更新が入って下がりに下がるから迷うんだよなー

485 ：スペースNo.な-74：2011/04/17(日) 12:05:19.10

ごめん、>>484は幸上げの話ね

486 ：スペースNo.な-74：2011/04/17(日) 18:49:20.64

支部でも幸でも、イベント前チェックをする人は
イベント別やカプ別の検索活用するだろうから
多少下がろうがあんま関係ないと思う
通りすがりの目に触れたいなら、週末とか人の多そうな日に上げとくがいいんじゃね
あと支部に関しては、早めに投下してブクマや評価が増えてると
一見さんの印象が良くなるんじゃないかと思う

487 ：スペースNo.な-74：2011/04/17(日) 21:13:22.11

なんかもう超合わせがやばい感じorz

コピ本で出せない事もないんだけど
インテ合わせ〆切とコピー本のリミットが同日
長い目で見ればオフの方が1.5倍の部数出せるけど
超に新刊無しって部数を維持するには大きく後退だよね…

488 ：スペースNo.な-74：2011/04/17(日) 21:20:30.87

>>487
超の分だけコピーで出して、インテでオフ版発行じゃだめなの？
1.5倍っても元の部数と書店の有無がわからないからこれ以上は何とも言えないけど

489 ：スペースNo.な-74：2011/04/17(日) 21:37:09.89

HARUの新刊があればそれを新刊だと言い張る方法がいいだろう
事情が事情だけに相手だって分かってくれるだろうし
まさか地震で中止になったHARUの本に文句言う人もいるまい

490 ：スペースNo.な-74：2011/04/17(日) 21:54:21.01

オフ新刊無しでコピ本新刊参加と
イベ自体欠席だったら前者のがまだまし？
それとも参加してるのにオフ落としたってほうが印象悪いかな

この本でリピーターついたらいいなと思って
がんばった話なんだけどネームに時間かかりすぎて
ミケ合わせにして作画もっとがんばったほうがいいかなと思えてきたんだが
東京初参加なので既刊は全部東京初売りだけど
「新刊」って看板は大きいよね…

491 ：スペースNo.な-74：2011/04/17(日) 21:59:12.80

>>490
割増しを使ってオフ新刊

492 ：スペースNo.な-74：2011/04/17(日) 21:59:14.70

余裕で前者だろ
当日カタログでいいなって思って行ったらいなかったっていうのはやっぱり悲しい
時期が時期だから悪くは捉えられないだろうけど
イベントで何回行っても欠席してたサークルはオンリーワンカプだったけど行かなくなった

493 ：スペースNo.な-74：2011/04/17(日) 22:00:09.10

まだ間に合うよなぁ

494 ：スペースNo.な-74：2011/04/17(日) 22:05:26.29

男性向けだと新刊落としてイベント欠席はめずらしくないけど
女性向けで欠席は心象よくない

495 ：スペースNo.な-74：2011/04/17(日) 22:10:08.38

夏までくらいなら時期が時期だし仕方ないなと心象悪くなることはないんじゃない？
サイト見に行ってみたら遊び呆けて新刊落として欠席とかならイメージ悪いだろうけど

496 ：スペースNo.な-74：2011/04/17(日) 22:12:56.78

参加しているプチの新刊はコピーよりオンデマのがいいかな？
締め切り的にキツいから初オンデマにしようかと思う

497 ：スペースNo.な-74：2011/04/17(日) 22:13:59.98

>>496
割り増しに払うだけの金がないからコピー本かオンデマの二択になってる

498 ：スペースNo.な-74：2011/04/17(日) 22:15:28.13

>>495
ごめんわかりにくかった
欠席すること自体じゃなくて、「新刊落として欠席」は心象よくないってことを言いたかった
だからサイトやツイッターで原稿やってるそぶりを見せてたなら出席した方がいいし
欠席するにしても「新刊落としたので～」とは言わない方がいい

499 ：スペースNo.な-74：2011/04/18(月) 01:00:58.92

>>490
東京初参加（委託含む）なら新刊なくても平気だと思う。
東京近辺はイベントに恵まれてるから、
サークル者はともかく回線は遠征しないから。
書店は委託してても、客層が違うから問題ない。

むしろ、質落とした本を出すのはやめた方がいい。
いったん切られると、また購入リストに入れてもらうのは大変だよ。

500 ：スペースNo.な-74：2011/04/18(月) 02:15:02.98

質問お願いします。
今までＢ5で本を出してたんですけど
自宅で在庫管理が出来ない理由で次からＡ5にしようと思うんですけど
やっぱり売り上げに関係ありますか？
ちなみに再録本ではなくそこそこ厚い本で18禁です。
Ａ5で本出されてる方ご意見をお願いします。

501 ：スペースNo.な-74：2011/04/18(月) 02:20:22.04

>>490だがレスくれた人ありがとう
やっぱり休んだほうが印象悪いんだね

地方者のピコなので割り増しはちょっときついんだw
ギリギリまでがんばってみるけどだめそうだったらいさぎよく諦めて
はっちゃけたコピ本つくって参加してみる
これから海鮮の人に覚えてもらわないといけないサークルだし
ここのスレ参考にがんばってきます

502 ：スペースNo.な-74：2011/04/18(月) 02:22:09.50

>>500
B5で出してたんなら漫画だよね？
漫画でもA5が主流のジャンルならともかくそうでないならやめといたほうが吉
間違いなくデメリットがある

503 ：スペースNo.な-74：2011/04/18(月) 02:25:17.82

>>500
西翼使うとか
売上には関係あると思う

504 ：スペースNo.な-74：2011/04/18(月) 02:29:58.00

>500
在庫管理が出来ないってのは、保管場所が足りないって事か？
だったら古い在庫は保存用の数部を残して処分して、スペースを確保したらどうだ？

505 ：スペースNo.な-74：2011/04/18(月) 02:37:49.26

早速レスありがとう御座います。
部数増やしたいんですが家での置くスペースないもので
安易にＡ5にしようと考えただけなんです。
あと胆石常連じゃないもので搬入の箱減らすために
Ａ5の漫画ってそんなに売れないものなんですか？

506 ：スペースNo.な-74：2011/04/18(月) 02:49:59.01

胆石も島中もスペースの広さは同じだぞ

部屋を片付ける、1年以上前の本は処分する、西翼使う
それでもどうにもならないようになってからA5
ただしA5は小説本だと思われるから漫画読みたい層に手に取られない

つうか置き場所無いって何千部在庫があるんだ

507 ：スペースNo.な-74：2011/04/18(月) 02:59:54.29

>>488-489
ありがとう
東京初売は他2冊あります
オフ版は書店に出せるからコピー+自家通販より増えるんです
1,5倍は150→200弱位
コピーの1週間後にオフは印象悪くならないかな…

508 ：スペースNo.な-74：2011/04/18(月) 05:47:47.88

質問をお願いされても困ります

509 ：スペースNo.な-74：2011/04/18(月) 06:15:58.82

510 ：スペースNo.な-74：2011/04/18(月) 06:44:14.76

>>509
日本語勉強して来い>>500

511 ：スペースNo.な-74：2011/04/18(月) 07:05:33.87

普通に読んでレスがあるのに何を今更ｗ

512 ：スペースNo.な-74：2011/04/18(月) 09:03:33.32

>>508 勉強するのはお前のほうでは？

513 ：スペースNo.な-74：2011/04/18(月) 10:28:31.13

>>510　ドヤ顔で言われても

514 ：スペースNo.な-74：2011/04/18(月) 14:04:37.71

語彙力をのばしたい人のスレだったか

515 ：スペースNo.な-74：2011/04/18(月) 14:29:20.29

超都市の部数悩む平年より一般少なめだと思うから
行けない人は書店ででると見てもよいかな
ここの人って在庫って1年ぐらい持ってる？
自分の所ヲチがひどくて1年前の本イコール売れてない
ってとられるんだ

516 ：スペースNo.な-74：2011/04/18(月) 15:00:14.14

今までは半年で売り切れるくらいしか刷ってなかったけど
春からは１年保つくらい刷ろうかと思ってる。
現ジャンルで１年やってきたけど、
まだ知名度的に伸びシロがあるような気がするし、
再録の予定もないから。

自分は売れてないｐｇｒは特に気にしないタイプなんだが、
そういう風評って実際売上に影響したりするんだろうか。
買い手と売り手がかぶってるようなジャンルだと重要なのかな。

517 ：スペースNo.な-74：2011/04/18(月) 15:02:51.48

>>515
それこそジャンルによって状況はまちまちだから、何ケ月何年前の本だろうとここで比較する意味なくね？
古い本が売れ続けるのは引き続き買い手の新規開拓ができてるって事で、
ヲチられてようがこのスレ的には問題ない

518 ：スペースNo.な-74：2011/04/18(月) 15:04:25.94

>>515
イベントに行けない層が書店を利用することはあるだろうから
普段、書店で捌ける数+αは期待できると思う
でも会場で買うより割高になるし、一人当たりの購入冊数が減る可能性は高い
イベント売りの減少した部数まるまる書店で出ることはないだろうな

大き目の女性向けジャンルだが
周囲は一年くらいで完売させてるところが多いな
うちも半年～一年くらいだ
続き物とかあったら長めに在庫を持つようにするけどね

519 ：スペースNo.な-74：2011/04/18(月) 15:24:49.23

>>516　>>517 >>518
やっぱり通常通りの部数表紙入稿してくる
そうか1年がやっぱり妥当なんだな
確かに自分だったら他のサークルの在庫とか気にしないしな
人の目よりお客さんのほうを大事にするよ
固定客ふやせるように早速表紙入稿してくる

520 ：スペースNo.な-74：2011/04/18(月) 15:25:53.05

>>519まつがえた最後は頑張るに訂正
何回表紙入稿してんだ

521 ：スペースNo.な-74：2011/04/18(月) 16:52:29.09

災害のせいでますます部数が読めなくなってきた

522 ：スペースNo.な-74：2011/04/18(月) 19:40:11.91

>>516
完売前提、他所の速度が気になってしょうがないんよ
旬なジャンルの時はそうだったｗ

一時イベント1回+書店のみ　みたいな所が乱立してたけど
買う方も追い疲れてくるし、そういう人はかなり早期にいなくなったから
結局売り切り→活動終了です！→閉鎖　の身軽さ重視だったのかなって
じっくり売る気があるなら気にしなくていいと思う

523 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/04/18(月) 22:48:29.24

スレの進み遅くなったな
このぐらいがちょうどいいわ

一年在庫ってピコならまんま売れてないだけだから気にしなくていいし
中手～大手でそれなら自分だったら売れてないっていうより
売れるものは売れるだけ売ろうって商魂逞しい人に見える
同じ初動なら一回売り切りと一年在庫で二倍ぐらいの部数の開きがあるんじゃないか
在庫pgrしてるのは瞬殺即完売させるのがステータスと思ってて
自ら売り逃ししまくってる可哀想な人たちか

524 ：スペースNo.な-74：2011/04/18(月) 23:14:47.14

半年で完売くらいで刷ったつもりが
一年経過しても売り切れないだろう自分が通りますよ
まあなるべく多くの人にみてもらいたいからいいんだけどね…
ただ机の上にのらなくなるのがなんとも

自ジャンルは壁と売れてる小手は短めで
まったり売れてる中手は長くもってるみたい

525 ：スペースNo.な-74：2011/04/18(月) 23:30:39.97

自分はすごく発行ペースが早い（毎回必ず１冊、大イベントだと２冊）なので、
半年以内で売り切らないと机の上が大変なことになっちゃうからそうしてる
気持ち的には１年くらい売りたいんだけど、他の発行ペースが早い人はどうしてるのかな
書店に長く持ってもらえばいいのか…

526 ：スペースNo.な-74：2011/04/18(月) 23:37:02.36

一定以上のペースで売れれば書店も長く置いてくれるからそれを目指すしかないかな
クリムゾン先生みたいに

527 ：スペースNo.な-74：2011/04/18(月) 23:55:26.75

男性向け好きだけどクリムゾンのどこがいいのかわからん…
カラーとモノクロの落差も酷いし

528 ：スペースNo.な-74：2011/04/19(火) 01:01:27.28

詳しくは専スレ見てくればいいと思うが

鬼のような発行ペース
好きな人間多いが案外需要は少ない隙間産業ジャンル狙い
陵辱の王道展開、予定調和
絵柄内容ともに、極端なマニアックさがなくとことんライト向け
ネタになるくらい確立された作風、知名度の高さ

が売れてる原因じゃないかな

529 ：スペースNo.な-74：2011/04/19(火) 01:09:59.35

安心感と安定感はあるんだろうね
見たかったものが確実に見れるという

毎週決まった曜日・時間に水戸黄門があって必ず印籠出して、という流れに
安心して喜ぶじーさんばーさんのような気持ちになれる

530 ：スペースNo.な-74：2011/04/19(火) 01:28:27.51

あとはたいていの書店に何十種類と委託してあるから
ライト層というか、同人ビギナーがうっかり買ってしまうとか

531 ：スペースNo.な-74：2011/04/19(火) 11:17:22.13

Pixivと本を買う層はイコールではないと分かってはいるけど
自カプはPixivだとR18の食い付きがすごくいい
ブクマが多いのもガチなR18が多い
今までニアホモやほのぼの中心だったんだが
超で初めてガッツリめのR18本を出す
これで部数が伸びたらR18中心で行こうかな

532 ：スペースNo.な-74：2011/04/19(火) 16:53:13.42

PixivのR18は18禁本買えないお子様が相当食いついているという事実を忘れてはいけない

533 ：スペースNo.な-74：2011/04/19(火) 18:40:49.52

ジャンルによるよね
テンプレガチエロかいてツイッターでものすごく交流してるぽい小手サークルさんがどっち効果かわからないがすごくのびてる
自分は交流はだるいので夏はエロに挑戦してみるw

そこのサークルさんはほどよいテンプレ具合というか
なんだかんだいってみんなこういうの好きだよねみたいな感じで
上のクリムゾンに通じるけど安心感がある
ちょっと古いBLっていうのか昔の少女漫画っぽくて
自分で描くのはちょっと恥ずかしいが読むのは萌えるみたいなw

534 ：スペースNo.な-74：2011/04/19(火) 19:03:00.36

何かミケカタログかどっかで
夏はガチエロ、冬はいちゃいちゃ（非エロ？）がよく売れると聞いた

535 ：スペースNo.な-74：2011/04/19(火) 19:33:45.67

興味深いな＞夏はガチエロ、冬はいちゃいちゃ

536 ：スペースNo.な-74：2011/04/19(火) 19:53:57.28

字なのにエロが好きじゃない
嫌いじゃないが萌えないから書かない
でも字壁の本を買うと、ちゃんと厚さとエロを備えてるんだよな

537 ：スペースNo.な-74：2011/04/19(火) 22:39:36.73

夏はガチエロ描きたくなるから描いてるけど
冬もガチエロ描きたくなるから描いちゃうんだよな
コミケに非エロ出したこと無いから部数の変動がわからない
今年の冬は非エロにしてみるか～

538 ：スペースNo.な-74：2011/04/19(火) 23:02:28.98

エロ無しストマンの隙間産業で部数伸びたんだけど、夏にエロ入れてみようかと思ってる
完全にエロ本にするんじゃなくてストマンにエロを含む感じで
ちょっと博打だ…

539 ：スペースNo.な-74：2011/04/21(木) 14:43:42.83

【大震災】民主・玄葉氏、自身の選挙区にガソリンを配給するよう指示→タンクローリー３５台が集結…利益誘導の疑い★2

1 ：そーきそばΦ ★：2011/04/21(木) 14:23:47.62 ID:???0

玄葉光一郎国家戦略担当相（民主党政調会長）に、東日本大震災絡みの疑惑が炸裂した。東北全体の被災地でのガソリン不足が深刻化していた先月半ば、
自身の選挙区を含む福島県の一部だけに、緊急支援としてガソリンを配給するよう指示したというのだ。
週刊文春（４月２８日号）が報じた。自民党は「利益誘導の疑いが濃い」として徹底追及する構えという。

　「復興を裏切る大スキャンダル」という同誌の記事によると、先月１６日、福島県の田村市などにタンクローリー３５台が到着した。
ガソリン不足に苦しんでいた被災者には朗報だったが、前日夜、玄葉氏からエネルギー庁資源・燃料部政策課の幹部に電話で、こんな要請があったという。

　「田村市、いわき市、南相馬市にガソリンを配給してくれ」

　玄葉氏は福島３区選出で、田村市は選挙区。同誌は、エネ庁資源・燃料部政策課の証言とともに、
「玄葉先生がかなりご尽力された」という地元スタンド経営者の証言も掲載。供給先には、玄葉氏の高校時代の同級生が社長を務めるスタンドも含まれていたという。

　これが事実なら、東日本全体がガソリン不足に陥っていたなか、玄葉氏が閣僚兼党幹部という権力を濫用して「利益誘導」をした疑いが高まる。
同誌の早刷りが出回った２０日午後、自民党幹部らは「大問題だ。国会で徹底追及する。問責決議に値する」（国対筋）と色めき立った。

540 ：スペースNo.な-74：2011/04/21(木) 14:46:55.81

ソースは夕刊フジ

541 ：スペースNo.な-74：2011/04/21(木) 16:22:53.34

>>536
18禁じゃないと小説は売れないからと事務的にセクロスシーン入れてる本は
読むと判る。作者が受けや攻めに対する肉欲がないんだろうな、みたいなのが
好きじゃないなら無理してセックスシーン入れなくていいよ
エロなしでも萌えれば買い続けてる字書きサークルはいくつもあるし

542 ：アンソロ：2011/04/21(木) 17:06:24.08

エロ好きだけど二次元に肉欲はないわ

543 ：スペースNo.な-74：2011/04/21(木) 17:47:29.07

こだわりとか萌えってことでしょ
ぬるいのは正直いらんからな

544 ：スペースNo.な-74：2011/04/21(木) 18:05:49.42

名前欄…

545 ：スペースNo.な-74：2011/04/21(木) 18:30:18.15

エロなくても萌える小説書く人はいるもんなぁ

今のジャンルは小説上手い人あんまりいなくてエロすら微妙というか
いっそエロになると萎えるw
でも目にとまる売れてるとこはみんなR18
小説サークル数多くてもしかしたらみつけてない
萌えるサークルさんがいるかもしれないので
積極的にアピールしてほしい

546 ：スペースNo.な-74：2011/04/21(木) 18:56:31.04

そもそも小説で積極的にアピールってなんだろう
サイトにサンプル長めにおくとかオン更新して幸で目立つとか？

547 ：スペースNo.な-74：2011/04/21(木) 19:00:10.76

目にとまる売れているところがあるなら
そこが大多数にとって萌えるサークルなんじゃね？

548 ：スペースNo.な-74：2011/04/21(木) 20:36:48.18

小説だけどpixiv主流ジャンルだからサーチ上げしてもそこまで人来ないし
pixivにサンプルあげても漫画ほど見られなくて
アピールしたくてもアピール仕切れていない感…

549 ：スペースNo.な-74：2011/04/21(木) 22:12:25.74

>>548
同じだ　アピールできない
pixivやってる層はツイッターやってるから交流かなーとかちょっと考えてる

550 ：スペースNo.な-74：2011/04/21(木) 23:24:23.27

最近渋始めたけど結構見てもらえてるみたい。ちなみに小説
ただブクマ数や評価が上がらなくて今考えてるとこだ
ブクマ数、評価共に20000文字くらいの作品が高いみたいだから
ペラ本1冊分くらいの話（エロあり）をスパコミ終わったら上げてみる予定

ランカーにイラスト依頼して
コラボとか出来たら伸びそうだけど、そもそも伝手がないんだよな

551 ：スペースNo.な-74：2011/04/21(木) 23:59:42.82

自分も渋使ってる小説者だけど、ﾌﾞｸﾏ10以下、評価100いくかいかないかだけど、
閲覧数はちょこちょこ増えてる。
漫画ほど見てもらえないのは覚悟の上だし、渋サンプルみて通販してくれるひともいる。
自サイトにも本文サンプル載せて幸上げ、数日あけて渋に載せてる。
エロは閲覧数倍増してるし、エロは強いなと感じてる。
渋のイベント情報に情報登録しておくのもいいんじゃない？
新刊案内+αで、ジャンル名も書いておくし、タグにも登録してる。

552 ：スペースNo.な-74：2011/04/22(金) 00:05:13.56

支部で小説は完全にジャンルによるなあ
小説自体がやっぱり絵のほうに比べるとそもそも検索対象に入らないし
その変わりに閲覧数だけはじわじわと増えていく気がしてる
金のかかるもんじゃないからやらないよりはやったほうがってくらいの気持ち
自ジャンルは支部強いジャンルじゃないので閲覧も3桁はいっても頑張って4桁届くか？くらいだし
そもそも評価は周囲見てもいれようとする人自体がいない感じだ…

553 ：スペースNo.な-74：2011/04/22(金) 04:06:34.80

支部の小説で閲覧４ケタいったらたいしたもんだと思うけど？
閲覧数も携帯のほうでバグがあるらしいけどね

554 ：スペースNo.な-74：2011/04/22(金) 07:41:36.55

今の流れで自分の小説閲覧数見たら、一つだけ3千越えがあってビビったがバグか
他が千前後だから何があったのかと思ったｗ

555 ：スペースNo.な-74：2011/04/22(金) 12:39:21.32

その作品と他の相違点をkwsk

556 ：スペースNo.な-74：2011/04/22(金) 15:34:57.17

554じゃないけどR18の場合は閲覧数軽く倍にはなってる
でも同じR18でも結構それぞれ差があったりして原因は不明
単に受けがよかったんだなと思う話の場合は閲覧数より評価とブクマが多いし

557 ：スペースNo.な-74：2011/04/22(金) 16:26:33.79

携帯のバグは、1ページ1カウントされるから
ページ数が多い話は閲覧数も伸びる

558 ：スペースNo.な-74：2011/04/22(金) 17:23:06.43

>>554だけど
＞ページ数多いと閲覧数も伸びる
原因はこれじゃないかな

他のは大体2ページまでだけど該当のやつは5ページ
ちなみにR18だけどほかの閲覧千前後もR18でオフのお試しが主流
いつも上げるタイミングが適当なんだけど3千になったやつは土曜に上げたから最初から食いつきよかった
特殊趣向系は支部の評価だけよくて部数でないって言われたから
このスレ的にいい報告ができなくて悪い

559 ：スペースNo.な-74：2011/04/22(金) 17:36:40.61

ちょっと小説サンプルについて質問なんだが
だいたいみんなどれくらいの文字数、ページ数公開してる？
薄めの本が多くて、2000文字とかになっちゃうんだけど
思い切って1万くらい公開したほうが良いんだろうか

560 ：スペースNo.な-74：2011/04/22(金) 18:06:17.97

>>559
文字数上げられてもわかりません
字書きスレにいったら？

サンプルの多さ少なさで部数が違うのか聞きたいならココだけど

561 ：スペースNo.な-74：2011/04/22(金) 18:15:49.26

人によるけど、たぶん2000文字でA5オフ二段2～3P

>>559の言う薄めの本って30～36Pとか？
サイトで1/10目安にアップしてるけど部数への影響は不明
サンプルは多い方がいいと思う
でも漫画も小説も家で読んだときに
けっこう読んでたって損した気分にならないようにだよね

562 ：スペースNo.な-74：2011/04/22(金) 18:35:01.11

渋小説サンプル2000字程度って作品の冒頭から？
それとも書店のサンプルみたいにエロとか売りにしたい部分抜粋？
部数伸ばす、って観点なら展開が盛り上がって続き気になる！ってとこのがいいのかな

563 ：スペースNo.な-74：2011/04/22(金) 18:50:56.64

支部でページわけは一切してないから携帯バグの影響はないと思うんだけど結構閲覧数に差があるよ

564 ：スペースNo.な-74：2011/04/22(金) 18:54:23.15

携帯からみると一定量で勝手に改ページされるよ

565 ：スペースNo.な-74：2011/04/22(金) 19:39:04.91

支部携帯で見る層ってどれくらいいるのかな
携帯持ってないからどういう風に見えるのかよく知らないけど

566 ：スペースNo.な-74：2011/04/22(金) 20:03:01.38

>>565
支部の中の人じゃなきゃ答えられないだろ、ソレ

SNSスレだったか、支部小説は携帯のほうが見やすいという話が出てたから
そこそこいるんじゃないか？

567 ：スペースNo.な-74：2011/04/23(土) 01:35:26.13

統計とれる数じゃないけど
一作あたりの閲覧数の100分の1程度の人がサイトにくる。
支部からサイトにくる人のうち、1割程度が携帯ユーザーだった。

568 ：スペースNo.な-74：2011/04/23(土) 10:39:06.32

質問なんだが、支部に投稿した初日の閲覧数と
イベントの初動部数ってどのくらい違うものかな？

今回ジャンル初参加でどのくらい刷ったらいいか分からん…
ジャンルは知名度高いわりにサークルはほとんどいない飛翔系
前ジャンルでは小手～中手のあたりをうろうろしてた
ジャンルによるだろうってのは分かってるんだけど参考に聞きたい

569 ：スペースNo.な-74：2011/04/23(土) 10:46:43.76

>>568
>>5

570 ：スペースNo.な-74：2011/04/23(土) 10:51:06.80

飛翔系は一部を除いて支部弱いで有名だから
あまり参考にならないんじゃないかな
初日閲覧とかで測ったことないわ
今度から参考までに統計取ってみるかな

需要>供給状態なのか
需要自体あまりないのかが問題だ

571 ：スペースNo.な-74：2011/04/23(土) 10:54:54.93

リロってなかったすまん>>5だね

支部小説投稿はじめたけど
すでに支部大手（サイトサークルなし）数人の独壇場だ
がっつり書きこんだオフ者の投稿がブクマ片手で
携帯小説っぽい軽い話が受けている傾向もあるな
オフに繋げる使い方難しそう

572 ：568：2011/04/23(土) 11:29:04.05

スレ違いかとも思ったんだけど、支部の閲覧数とオフの初動差知りたかったし
書き込んじゃったすまん

>>570
ありがとう
飛翔系は支部弱いのか
あんまり支部気にしないようにするかな

573 ：スペースNo.な-74：2011/04/23(土) 14:19:37.07

閲覧者の数があてにならんという意味では支部なんか普通のサイトを軽く上回ると思う

574 ：スペースNo.な-74：2011/04/23(土) 14:25:40.35

本買う気もサイト探す気もないジャンルでも
てきとーに流し見したりするからね

575 ：スペースNo.な-74：2011/04/23(土) 14:44:17.34

良さ気な絵があったらクリックしまくるしね
クリックするのはタダだ

576 ：スペースNo.な-74：2011/04/23(土) 15:22:13.71

うん、だからどのくらい違うものなのかなと…
数が同じだとはもちろん思ってないけど
比例くらいはするのかと思って

577 ：スペースNo.な-74：2011/04/23(土) 15:25:51.06

でも比例すらしないようだね
残念

578 ：スペースNo.な-74：2011/04/23(土) 15:26:36.43

ジャンルによって違うとしか
支部は特に支部ジャンルとそれ以外の差が激しい
前も支部お気に入りの数とかの話になったけど
ジャンルによって違う、数の話題出してくる奴らで荒れて終わった気がする
比例や統計はとれてない

閲覧数やお気に入り登録数があてにならないってのは
以前からよく言われている
まあ少ないより多い方がマシだろう

579 ：スペースNo.な-74：2011/04/23(土) 15:32:28.31

荒れたのか
ジャンルごとに統計とりたかったな

580 ：スペースNo.な-74：2011/04/23(土) 15:58:39.52

もう結論出てるのにいちいち全レスうざい

581 ：スペースNo.な-74：2011/04/23(土) 16:04:08.14

今やってるジャンル（大ジャンルのマイナーカプ）に参入する前に全然部数が読めなくて、
支部にアップした新刊サンプルや、いくつかマンガアップした分の閲覧数ブクマ数から部数割り出そうと思ったけど、
結局その倍程度部数が必要になってしまったから全くあてにならなかったわ
自分は少なく読み違えたけど、多く読み違えるケースも少なくないはず

582 ：スペースNo.な-74：2011/04/23(土) 16:26:19.55

スレ違いの話題をいつまでも続ける奴もうざい

583 ：スペースNo.な-74：2011/04/23(土) 16:27:24.00

サイトならバカウンターではないこと前提の
純粋な１日の閲覧者数×３～５倍で、ほぼ読み間違いないんだけどね。
渋はサイトにさえこないタダ読みライト層が多いから、あまりアテにならない。

584 ：スペースNo.な-74：2011/04/23(土) 16:33:41.56

初参加ってとりあえず小説なら50部、漫画なら100部くらい搬入しとけば十分だろ

585 ：スペースNo.な-74：2011/04/23(土) 16:35:06.67

>>581
＞多く読み違えるケースも少なくないはず
pixivの閲覧数ってオフと関係ある？とwktkするタイプは
閲覧多いけどブラマジやオフ人気のせいで撃沈が多いイメージ

586 ：スペースNo.な-74：2011/04/23(土) 16:38:37.04

ブクマ200くらいのは初動100
ブクマ13のは初動500でした

587 ：スペースNo.な-74：2011/04/23(土) 16:41:58.15

>>586
後者のジャンルが知りたいｗ

588 ：スペースNo.な-74：2011/04/23(土) 16:57:49.46

500を搬入するとは相当のバブル時期だったんだな

589 ：スペースNo.な-74：2011/04/23(土) 17:51:10.43

>>583
うちは閲覧者数の半分から七割くらいしか出ないよ
支部はあてにならないなぁ

590 ：スペースNo.な-74：2011/04/23(土) 17:52:20.40

てゆかブクマ13で500以上もよく刷ったなー
マジでジャンルが気になるわ

591 ：スペースNo.な-74：2011/04/23(土) 18:01:54.43

小説だけど
Aジャンルだとブクマ11で600刷ってる
Bジャンルだとブクマ14で100部が半年以上経つ今も完売の目処が立たない

592 ：スペースNo.な-74：2011/04/23(土) 18:04:31.23

大きなジャンルの字壁の支部サンプル
ブクマは20ないぐらいだけど部数は桁違うと思う
あまり支部投稿してない人だから少ないってのもあるけど

>>583
サイトがちょうどそのくらい
ただし一年売るけど

593 ：スペースNo.な-74：2011/04/23(土) 18:23:11.76

>>590
ジャンル1冊目とも書いてないけどただ単に
実際に参加してオフでのジャンル状況をちゃんと感じた上で
そっちの雰囲気を参考にしたってだけなんじゃないの？
イベントでは壁なのに閲覧数やブクマ数が低いなんてのも
渋主導なジャンルカプでなければ割と見るし

594 ：586：2011/04/23(土) 19:42:07.31

前者は初参加ジャンルの一冊目
後者は某アニメジャンル5冊目
総部数は前者1000で後者1500

後者ジャンルのブクマはいつも二桁いくかいかないかなので
本当に渋はアテにならないと思ってるよ
ちなみにサイトもあるけど一日100人も来ない
イベント前だけ400人くらい来るけど

595 ：スペースNo.な-74：2011/04/24(日) 00:56:20.93

このスレ住人なら
小説も漫画もサークルカット支部投稿してる？

596 ：スペースNo.な-74：2011/04/24(日) 01:09:00.59

マンガ、サークルカット投稿してる
特に今回のSCCみたいにパンフ前売りがない場合、かなり事前チェックされるだろうから

597 ：スペースNo.な-74：2011/04/24(日) 01:45:39.04

事前チェックは大概スペNo.も控えるだろうけど、そういうの忘れてても
一度見てる絵はカタログを流し見てて目が止まること多いから
記憶の片隅に残ってくれるといいなと思いながらカットも上げてるよ

598 ：スペースNo.な-74：2011/04/24(日) 03:06:54.65

イベント情報登録するのにカットかなにかしら絵がないとできないから小説だけど一応カットあげてる

599 ：スペースNo.な-74：2011/04/24(日) 11:45:45.66

サイトのカウンタ数の1/10が実際に売れる数とか
そんなのを前どこかのスレで見たけど
支部でも実際そんなカンジだった
2000台前半の閲覧数で200会場持込して午前中に完売

600 ：スペースNo.な-74：2011/04/24(日) 12:12:50.71

自分はサイトのカウンタから予測して200搬入したら午前完売したり、
支部あてにして100入れたら30くらいしか
売れなかったりするから信用ならんw

今SCCの搬入数迷ってる
発行部数は変わらないがイベント持ち込み
より書店増やしたほうがいいのだろうか

601 ：スペースNo.な-74：2011/04/24(日) 12:13:14.77

閲覧数２万台でも総部数400の自分みたいなのもいるから一概には言えない
カウンターの1日閲覧×３～５のほうがしっくりくるかも
ジャンルやカップリングにもよるのかな。自ジャンル支部盛んだけど、その恩恵はあまりない

602 ：スペースNo.な-74：2011/04/24(日) 12:18:41.27

支部もサイトもオン大手かオフ中心かで違うし
ジャンルでも全然違う
どう考えても統計取ろうってのが無理だね
搬入数の参考は経験で

603 ：スペースNo.な-74：2011/04/24(日) 12:20:24.16

支部で見て萌えても本じゃあれ？ってよくあるからな
支部は神だけどオフは小手～中手とか

604 ：スペースNo.な-74：2011/04/24(日) 14:57:55.07

絵はヘタレ寄りだけど話が面白い人は固定客がつくしな
絵の評価＝漫画の面白さじゃないのがオフの面白い所だ
淘汰されやすいから固定客掴めるようになりたいよ

605 ：スペースNo.な-74：2011/04/24(日) 16:11:26.85

見本にブクマが100以上付いてるサークルとその半分も行かないサークルが並んでいて
後者の方が列が長いってのは良くある事

606 ：スペースNo.な-74：2011/04/24(日) 17:35:55.55

考えてみると自分が本気で買うつもりでいるサークルは
特にブクマはせずスペースメモるだけだしなー
見本をブクマする層は単純に表紙や中身の”絵”を気に入っただけ
っていうのも多いんじゃないかと思った

607 ：スペースNo.な-74：2011/04/25(月) 08:59:37.78

支部は新しい媒体だからそれ以前と以後でジャンル内の位置が全然違うからなあ
ジャンル傾向とか作風で具体的に数出して行ったら大まかに統計取れそうに思うけど、
２ちゃんじゃ荒れるし当分無理だろう

とりあえず支部受けする作風かどうかと、支部での知名度（≒投稿頻度）で
割り引く割り増すやったら結構部数読みに有効だと思った

608 ：スペースNo.な-74：2011/04/26(火) 00:59:52.16

今までやってなくて支部始めてみたけど
スパコミで出る部数が増えるかどうかは読めないや
今の時期はジャンル移動してる人も多いから前とトントンが妥当かな？

609 ：スペースNo.な-74：2011/04/26(火) 07:37:46.48

相談させてください
【傾向】女性向け、漫画
【ジャンル、CP規模】ジャンル自体は人気、カプは数年前に登場して以来出ていないのでマイナー
【イベントペース】コミケ、超都市、オンリーなど委託を含め年5回
【発行ペース】10/年間(合同本含め)
【販売数】50/100
【ジャンル大手】古株でも200↑
【サイト】有り。支部も有り
【書店委託】今回のスパコミ新刊を委託予定
【備考】
今回の超で初めての胆石です。
通路側かどうか分からないのでポスターサイズなども迷っています。
流行りの絵柄でもなく、割とダークトーンの表紙です。
マイナーカプなのでまずスペに寄ってもらう工夫をしたいです。
今回の新刊はカプなしの原作沿いのほのぼの系を発行します。手に取りやすいかな、との狙いです。
どうかお知恵をお借りできたらと思います。

610 ：スペースNo.な-74：2011/04/26(火) 07:59:30.09

＞通路側かどうか分からないので
胆石だと知っているくらいなのに何で分からないの？
スペース番号と配置図が手元にあれば確認出来るでしょ

611 ：スペースNo.な-74：2011/04/26(火) 08:38:28.95

胆石abでaが通路側かbが通路側かどっちかわからんって事じゃね？
実は自分もよくわからんｗ東と西で違うんだっけ？

612 ：スペースNo.な-74：2011/04/26(火) 08:40:17.93

えー西東でも違うの？初耳

613 ：スペースNo.な-74：2011/04/26(火) 08:58:19.60

ちょｗ考えろよｗｗ
「ａが番号の若い方に接してる側・ｂが番号大きい方に接してる側」の理屈が
東西で違ってたまるかｗｗｗ

614 ：スペースNo.な-74：2011/04/26(火) 08:59:28.65

253 名前:質問 :2011/04/24(日) 04:46:38.50 ID:AzWDa0yQ0
質問です

SCCのスペース配置で、8-27がお誕生日席だった場合
8はa、bのどちらが通路側になりますか

　　　　　　　　8　-　27
　　　　　　　　7　　28
　　　　　　　　6　　29
　　　　　　　　5　　30　
　　　　　　　　4　　31
　　　　　　　　3　　32　
　　　　　　　　2　　32
　　　　　　　　1 - 34

>>610と同じ疑問を最近どこかで感じたような…と考えて思い出した
もしかして同人板でこの質問してた人と同じだったりするのかな
どんな並びになろうとも数字の小さい方側がa、大きい方側がbだと
気付きそうなものだけど世の中には色々な人がいるものだ

615 ：スペースNo.な-74：2011/04/26(火) 09:22:12.25

611だけどゆとりですまん
西は机１個とどこかで聞いた気がして東と西じゃ違う？と書きこんだんだ
東だと　ababと４スペ並ぶ所が西だと　abの２スペなのかな？
だったら両方通路側だよなと思って…
全部ソース不明の推測で書いてるからごめん　自分でググってくるわ

616 ：スペースNo.な-74：2011/04/26(火) 09:29:28.39

ちょっと質問いいですか？

インテ参加のみ＋支部で告知＝初動５０部
マイナーすぎるカプ

で活動してるんだが今回超都市に参加することになった
部数が読めないんだが新刊持ち込み１００くらいで大丈夫かな？

617 ：スペースNo.な-74：2011/04/26(火) 09:31:10.21

>>616
大丈夫ですよ！

618 ：スペースNo.な-74：2011/04/26(火) 09:33:05.21

ここは持ち込み部数を相談するスレではありません。

619 ：スペースNo.な-74：2011/04/26(火) 10:00:02.73

私の絵だったらスレ行った方が良いような

まあ部数増やすなら多めに刷る＆持ちこむやって広めるのが鉄則だと思う
小部数で煽ったり列作ったりの手もあるけど、読めてないと出来ないし、
大っぴらに勧めるもんじゃないｗ

620 ：スペースNo.な-74：2011/04/26(火) 10:13:49.63

ポスターは壁A0、島中A2がセオリーだけど
だとすると誕席もA2なのかな
やぐら組んで大ポスター展示してるところあったけど威圧感があって微妙だった

621 ：スペースNo.な-74：2011/04/26(火) 10:25:22.88

女向けジャンルならA2、男向けジャンルならA1が島中のセオリー
やぐら組むのは男女ともに歓迎されないからダメだろう

622 ：スペースNo.な-74：2011/04/26(火) 10:27:14.85

あ、胆石もあくまで島の一部なので島中同様な

623 ：スペースNo.な-74：2011/04/26(火) 10:40:40.23

超で胆石だがフロアスタンド使ってA1両面を置くよ
胆石でA2だといまいち目立たない

624 ：スペースNo.な-74：2011/04/26(火) 10:46:06.10

その辺はジャンルの雰囲気にもよるよね
マイナー系のすごく落ち着いたジャンルで胆石だからと
派手なことやり過ぎてもかえって浮く場合もあるし

625 ：スペースNo.な-74：2011/04/26(火) 12:52:26.13

ポスターの話も毎回出てるけど
ほんと「ジャンルによる」としか言えないよね。
レイアウトスレでもそんな扱いだし

626 ：スペースNo.な-74：2011/04/26(火) 18:55:52.14

>>620
その威圧感はポスターサイズの問題じゃなくてやぐらのせいだと思うんだ

627 ：スペースNo.な-74：2011/04/26(火) 19:06:09.01

>>625
壁は基本的に人気ジャンルが多いぶん誤差も少ない感じだけど
胆石はジャンルごとに事情も違うからなぁ
ジャンルまで明かして質問するならそのジャンルを知ってる人が
色々と教えてくれるんだろうけどね。ポスターに限らず

628 ：スペースNo.な-74：2011/04/26(火) 22:36:21.65

うちのジャンルもこの前までバブルってたせいか
胆石でＡ２だとしょぼかったｗｗ
ポスタースタンドガンガン使ってるジャンルは
胆石Ａ１でも普通だったりするよね

629 ：スペースNo.な-74：2011/04/27(水) 09:35:22.65

胆石や島中だからいつもA2なんだけど
自分も胆石でA2がしょぼく見えるときがある
ポスターのサイズで売れ行きって変わるかな

630 ：スペースNo.な-74：2011/04/28(木) 11:43:42.17

ジャンルによるって言っても
誕席は地味なジャンルでA2、賑やかなジャンルでA1じゃね
目立たなく無難にだったらどこでもA2だろうけど、それじゃこのスレの意味が無い

後発サークルやマイナーはまず認識してもらわないとダメだから
サイズは出来るなら大きい方が良いと思う

631 ：スペースNo.な-74：2011/04/28(木) 13:14:49.11

迷ったら間を取ってB2だ！

632 ：スペースNo.な-74：2011/04/28(木) 14:02:56.69

100%どのジャンルも知ってるわけじゃないから、一般的な考えではそうでも
そのまま取り入れたら空気読めな雰囲気になる可能性も絶対ないとは言い切れなくて
一応言ってるだけなんじゃないの？
ここの意見は絶対じゃないですよ、あくまでも参考に留めてねって感じでさ
実際、詳細付きの相談ではジャンルによるからなんて曖昧なこと言われてないし
雑談の流れでただポスターのことだけ何となく聞かれても答えようがないだけかと

633 ：スペースNo.な-74：2011/04/28(木) 14:12:33.96

自分まさに迷ってB2にしたｗ
派手なジャンルなのでA1でも良かったかもしれないけど初胆石なので平均がわからなかった
今回隣がポスター貼ってたらさりげなくサイズ確認しようと思った

634 ：スペースNo.な-74：2011/04/28(木) 15:54:30.68

自分のポスターと隣り合ってるとサイズも確認しやすいしね
これはただ自分が大きいサイズを作り慣れてないからだろうけど
参考にしようと買い物で回りながらポスターチェックしてみても
本のサイズと違って見た瞬間にこれはA2とかわかんない
そして小さく見積もった方で作って後悔したことがあるｗ

金銭的に余裕がある場合は2種類用意して持って行くのオススメ
サイズ違うと少し不格好だけどいざとなったら両面で使えばいいし

635 ：スペースNo.な-74：2011/04/29(金) 13:56:50.47

自分が申し込んでない自ジャンルイベントでみていたら
島中でもものすごいでかサイズのポスター飾ってたり
誕席も前へ後ろへと壁並みな人が何人か参入してたのをみたことあるけど
KYとしか言えなかったわ…周りの買い専もなにあれってヒソヒソしてたし、
後日サークルものの間でもイタい奴が入ってきたと話題になるもサークル名は覚えられてなかった
ちなみにメジャージャンルの上り調子だった頃であのKYはアニメジャンルものだろう、
ウチは派手なことしないし新参はめちゃ浮いてるねとかいいあってた
だからアニメ人気ジャンルがでかポスターって認識だったよ

636 ：スペースNo.な-74：2011/04/29(金) 14:06:21.55

胆石だとA1飾るな、回りはポスターなしだったりA2くらいだわ
それでもポスター大きいほうが出る部数はいいからやってる
KYとか言われたことはないし男性向け需要もあるからか文句とかもない
小説だから目を引くなにかが先立ってないと一見さんには手にとってもらいにくい

637 ：スペースNo.な-74：2011/04/29(金) 14:11:38.24

A1って、卓上で？
20cmの隙間から頒布してるのか

638 ：スペースNo.な-74：2011/04/29(金) 14:28:05.24

　　　| ＼
　　　|Д｀)　
　　　|⊂=つ□
　　　|

639 ：スペースNo.な-74：2011/04/29(金) 14:39:59.70

A1なら背面一択だろうwww
A2までなら卓上にしてるが、いいポスタースタンド
買ったから今度から島中でも背面にしようか迷ってる

昨年島中でA1背面してる人が隣だったが、
上手い割に人が避けてる感じだった

ジャンル変更したから参考にならんが
折角だから目立たせたいんだよな…

640 ：スペースNo.な-74：2011/04/29(金) 18:39:45.87

目立ちたい気持ちばかりが先走って悪目立ちになると
女性向けの場合は特にジャンル内での印象がだだ下がるよね

>>637
胆石外側だと横に出てやり取りしてる人とか?%E

641 ：スペースNo.な-74：2011/04/29(金) 18:41:00.60

売れれば正義だから、他人の迷惑関係ありませんw

642 ：スペースNo.な-74：2011/04/29(金) 18:43:25.84

あれ？エラーで中途半端なことになっちゃってる

>>637
胆石外側だと横に出てやり取りしてる人とかも見かけるよ
スペースの範囲外だから駄目なんだけどな本当は

643 ：スペースNo.な-74：2011/04/29(金) 18:47:00.37

しかし女性向けはある程度お互い様、みたいな大らかさ適当さがもう少し欲しい
そこまで気を遣わんでもってくらい終始オドオドしててかわいそうな人とかいるし

644 ：636：2011/04/29(金) 18:56:25.01

流石に卓上でA1はないわｗｗ
もちろん背面だけど島中のときは卓上A2だな
島中で背面やる勇気はない、自分でも邪魔になりそうだし

645 ：スペースNo.な-74：2011/04/29(金) 19:04:15.50

>>643
ひとつのジャンル内でほぼ全員が萎縮してるならわかるけど
ちゃんと見極めてる人も存在するのに出来ない人を可哀想ってのも
ちょっと違うような…
自分の読みに自信が持てないのは本人のせいだし

646 ：スペースNo.な-74：2011/04/29(金) 20:06:28.40

島中背面やってるところの向かいのスペースになると「あぁ…」って生ぬるい気持ちで見ちゃう
向かいの島はカプが違うから余計だ

647 ：スペースNo.な-74：2011/04/29(金) 20:28:17.86

女性向けで部数伸ばすって難しいんだな
目立つとアウトってことだったら島中サークルなんかいつまでも下克上できなくないか？

648 ：スペースNo.な-74：2011/04/29(金) 20:34:46.28

男性向だと島中でも背面多いしお互い様って感覚なんだろうけど
女性向ジャンルでは勇気とか以前にそうそう見ないし
迷惑はお互い様ってより、迷惑にならないようお互い気を遣おうが主流

649 ：スペースNo.な-74：2011/04/29(金) 20:36:50.45

女性向けももうちょっとお互い様精神が出てくれるといいんだけどな
ちょっと目立つだけでヲチスレとかでネチネチ言われてしまう
自分の本を売り込むことには貪欲になってもいいと思うんだけど

650 ：スペースNo.な-74：2011/04/29(金) 20:41:14.26

また女性向けによる男性向け美化か

男性向けでもネチネチ言う奴は言うよ
しかもいい年したオッサンが
今時男性向けには女作家だってごまんといるんだし、そいつらが全員おおらかな聖人君子かって言ったら
そんな訳ないじゃないですかー

651 ：スペースNo.な-74：2011/04/29(金) 20:42:57.20

お互い様と迷惑かけていいはイコールじゃないからね

でも流行ジャンルが出るたびに学級会みたいなのやってるの見ると
女性向けじゃ無理だろうな…

652 ：スペースNo.な-74：2011/04/29(金) 20:44:07.17

>>641みたいな考えの厨サークルに迷惑を被った経験があると
心広くそんなことばかりも言ってられない気がする
お互い様精神でこっちが我慢しても際限なく迷惑振り撒くからなぁ

653 ：スペースNo.な-74：2011/04/29(金) 20:50:05.28

>>650
頭おかしい奴がいるかいないかで言ったらそりゃいるけど
少なくとも島中背面A1ポスターでネチネチ言う奴は圧倒的に少ないよw

そんな1か0かで考えなくてもいいと思うんだけどなあ
耐えられん迷惑被ったらそのときは遠慮なく目安箱に放りこめばいいしさ

654 ：スペースNo.な-74：2011/04/29(金) 20:56:48.95

>>643=649？
目立ちたいけど叩かれたくないってのはヲチ盛んなら難しい
イベントで禁止されてることでなければやる自由はあるんだし
叩かれたくないからやらないのも自由だろう
いくらここで女性向けもこうなればいいのにとか言っても
ここは現状のジャンル事情で部数上げる方法を考えるスレだよ
考え方や在り方を語る場所じゃない

655 ：スペースNo.な-74：2011/04/29(金) 21:00:27.45

実際問題として、海鮮の多い大ジャンルならいいんだが
描き手＝買い手率の高いジャンルだと
ヲチられると部数的にもけっこう打撃なんだよね
スペースを遠巻きに眺められてるとわかってたら
買い物に行こうって気にもなりにくいからさ
勢い無難になってくるのもしょうがないわけで

656 ：スペースNo.な-74：2011/04/29(金) 21:21:51.45

部数に打撃のあるくらいのｦﾁﾈﾀって方が…

657 ：スペースNo.な-74：2011/04/29(金) 21:28:55.35

本当にやったことだけでヲチられるわけじゃないんだぞ

658 ：スペースNo.な-74：2011/04/29(金) 21:36:40.68

昔の五人組制度みたいに疑心暗鬼になってくるよなw
売れてるとこはアンチや妬みも増えがちだから、絵柄内容容姿叩きもされるようになるし

659 ：スペースNo.な-74：2011/04/29(金) 23:15:36.16

アンチや妬みが増えても部数は減らないでしょ

660 ：スペースNo.な-74：2011/04/29(金) 23:20:38.26

>>659
>>655

661 ：スペースNo.な-74：2011/04/30(土) 00:17:33.05

>>655
そういうのってどうしたらいいんだろうな
こっちから交流もちかけるかジャンル変えるしかないのかな

662 ：スペースNo.な-74：2011/04/30(土) 00:51:58.27

胆石の時隣が他ジャンルからの流入でポスターがうちにはみ出してて
迷惑したから目安箱にいれたわ

663 ：スペースNo.な-74：2011/04/30(土) 00:57:30.18

ミケでジャンプ島にいったとき、誕席は当然のように背面ポスターで
島中でも幾つも見かけた
でも別のジャンプ作品ではそんなことはない

ジャンルの空気次第で背面ポスターはありだと思うし
ヲチはよほどのサークル以外は、宣伝効果の恩恵がある

664 ：スペースNo.な-74：2011/04/30(土) 01:23:13.94

何度ポスター話が出てもジャンルによるって結論になってまたふりだしに戻る
→誰かが自分例を出す→反対の例が出される→ジャンルによる、という無限ループ

宣伝のうちと割り切れるならヲチられても気にせずやればいいし
理不尽だと思っても名前出されるのは嫌なら目立つことを少し控えればいい
ここは部数を伸ばすためのスレだけど必ずやれってわけじゃないんだから

665 ：スペースNo.な-74：2011/04/30(土) 01:47:52.26

目立つつっても悪目立ちしなけりゃいいだけだよ
ポスターはみだしてりゃそら誰だって迷惑だ
男性向けみたいな商売っ気優先が普通の空気は女性向けにはないし

666 ：スペースNo.な-74：2011/04/30(土) 01:52:04.87

ジャンルによる、というか回線の数によるってことだな
ミケで大ジャンルでも買い手＝サークルなジャンルだと背面ポスターしたって意味無いし

667 ：スペースNo.な-74：2011/04/30(土) 02:27:59.39

卓上でスタンド高さＭＡＸって歩いてて視界に入る？
背面にしてもう少し高さをだす方が
歩いてる人の目線にはちょうどいいのかなと思ってるんだが

668 ：スペースNo.な-74：2011/04/30(土) 02:33:24.01

机上を見て歩いてたら島中背面はないも同然

669 ：スペースNo.な-74：2011/04/30(土) 02:34:52.49

そういえば島中歩いてる時は机の上を流し見てるなぁ
そうすると、島中の場合は背面より机上スタンドのほうが効果あるのかもしれん

670 ：スペースNo.な-74：2011/04/30(土) 02:58:54.72

島で背面が効果あるとしたら反対側を歩いて流してる人に対してだと思う
女性向けは胆石以外の背面割合も少ないし本と机上ポスターでの視線移動より
さらに少し離れた位置の背面は見逃しやすいかもしれない
視線の高さ的には丁度良くてもお客さんは真横を見て歩いてるわけじゃないから

671 ：スペースNo.な-74：2011/04/30(土) 03:45:18.40

背面ポスターは、自分が買い手として回ってるときの感覚としてはサムネに近い
ちょっと遠目から見たときに「おっ」と思うかどうかと、ここは何ジャンルなんだなという目印的存在
近づいてガッカリする確率もサムネと同じくらいかも

672 ：スペースNo.な-74：2011/04/30(土) 04:42:46.63

そうそう！反対側とか島何本か挟んでとか少し離れた所を流し見ながら
ふと視線をあげた時に華やかで目立つ背面ポスターがあると興味持つな、自分も

あとこれは背面に限らずポスター全般のことなんだけど
すごく好みで立ち寄ったのにポスター用の書き下ろしだったり加工されてたりで
同じ絵やデザイン、配色の表紙の本がないと結構テンション下がる
たまにその絵が気に入ったからというだけのいわゆる表紙買いで
普段はあまり買わないジャンルやカプの本を買ったりもするくらいだから

673 ：スペースNo.な-74：2011/04/30(土) 21:21:06.94

島中で背面はスルーされるのか
卓上で大きめだと微妙に隣にはみ出るからよくないし
一人参加ならともかく売り子いたらどっちもダメだなー
セオリー通りにしておくか

674 ：スペースNo.な-74：2011/04/30(土) 21:53:56.59

>>673
レイアウトスレざっと読んで来い

675 ：スペースNo.な-74：2011/05/01(日) 17:02:18.05

>ポスターはサムネ

自分もそうだ。
チェックしてるのは絶対買うサークルのみなので
目を引くポスターを見ると知らないジャンルの本でも見に行く。
内容が良ければ買うってことがある。

今まで夏冬ミケのみだったけど
部数アップ目指す事にしたので
イベ参加を倍（それでも少ないかもしれんが）にして
新刊のペースを上げるのとポスター展示をするにした。
年末か来年あたりを目途に、部数が伸びたら報告汁

676 ：スペースNo.な-74：2011/05/01(日) 17:29:48.41

>報告汁
ただの打ち間違いなのか使い方を勘違いしてるのか判断に迷う

677 ：スペースNo.な-74：2011/05/01(日) 17:43:52.81

え？

678 ：スペースNo.な-74：2011/05/01(日) 18:16:38.42

>報告汁
ちょっと和んだｗ

679 ：スペースNo.な-74：2011/05/01(日) 18:25:10.34

ええ？
まさか今の人は知らないとか

680 ：スペースNo.な-74：2011/05/01(日) 18:32:06.60

報告汁は報告しろ、だよね？

681 ：スペースNo.な-74：2011/05/01(日) 18:34:51.55

＞報告汁
自分に命令してどうすんだよｗ

682 ：スペースNo.な-74：2011/05/01(日) 18:36:49.95

>>680
だから>>676ってことなんだと思う

683 ：スペースNo.な-74：2011/05/01(日) 18:38:13.30

自分に課してるんだよ

684 ：スペースNo.な-74：2011/05/01(日) 21:38:51.79

６７５だが

ずっと使い方間違ってたｗ

部数が伸びるまでﾛﾑってる

685 ：スペースNo.な-74：2011/05/01(日) 23:17:35.19

半年後、そこにはこの悔しさをバネに部数をメキメキ伸ばした>>684の姿が！

686 ：スペースNo.な-74：2011/05/01(日) 23:26:33.21

我々は今、感動ストーリーの始まりに立ち会っている…！

687 ：スペースNo.な-74：2011/05/02(月) 00:50:58.50

参加回数が増えればそのときにしかいない海鮮の目に止まって
普通に部数はのびそうなんだが
イベント参加回数増えた分だけじゃなく、
それによって（>>646の場合だと）夏冬の初動も伸びたりするもんなのかな？

688 ：スペースNo.な-74：2011/05/02(月) 00:59:58.28

コミケだと人もサークルも多いし３日間もあるから目標しか行かないって人もいるし、
コミケ以外のイベントのほうがゆっくり島中も流し見するし、
そこでコミケでもチェックするリストには入れたらバンザイだな

689 ：スペースNo.な-74：2011/05/02(月) 01:01:51.03

マイナーだと閑散都市じゃ二～三部しか出なくて
数回出たけどスペ代交通費、労力を考えたらやめた
大きいジャンルで埋もれてるなら効果ありそう

690 ：スペースNo.な-74：2011/05/02(月) 08:53:50.13

サークル数が多くて気付いてもらえない状態なら閑散都市は有効だな
新刊出してもはける数はそう多くないが、全買いのお客さんの割合が高い
斜陽入ってサークル数買い手ともに減りつつあるなか、初動120→150まで伸びた
閑散イベントのあとは新刊なくても書店の動きもちょっと良くなったりする

691 ：スペースNo.な-74：2011/05/02(月) 19:21:56.77

>>689
あるある
経費＞本の売り上げ　だと出る意味無いよね
黒字で部数伸ばしたいけど、赤字にしてまで本売りたくないなあ

692 ：スペースNo.な-74：2011/05/03(火) 00:11:57.48

書店審査落ちた新刊持って超都市行ってくる
その本の表紙で初めてポスター出力に出したんだけどなんか憂鬱だ…
書店分見越して多めに刷ったから鬼積みしてみるけど売れなさそうだ

693 ：スペースNo.な-74：2011/05/03(火) 16:03:04.94

新刊がコミケ初動並みに売れた
ていうか隣の最大手だったサークルと新刊が丁度同じ装丁・ページ数だったんだけど
うちの方が４倍くらい売れてた
やりきった感で凄く満足だ
次も頑張ろう

694 ：スペースNo.な-74：2011/05/03(火) 17:10:57.92

>693
どんなことをやってその結果なのかkwsk

695 ：スペースNo.な-74：2011/05/03(火) 23:11:34.92

今日SCC参加してやっと気付いたんだけど、既刊を一発目に立ち読みされると辛い。
拙いし早く売り切りたくて持って行ってるけど、そこで立ち読みやめて、
ちょっと自信ある新刊まで手を運んでもらえないことが多かった…
机に本が一種しかないのって寂しいけど、次回は新刊のみ机に上げてみようと思う

696 ：スペースNo.な-74：2011/05/03(火) 23:16:57.06

それ新刊の表紙が魅力的じゃないんじゃないか
あとポスターと同絵柄ならそっちを手に取ると思うんだけど

697 ：スペースNo.な-74：2011/05/03(火) 23:22:15.60

表紙に【新刊見本】位は書いときなよ

698 ：スペースNo.な-74：2011/05/03(火) 23:28:52.22

>>696
あー、それもあるのかな…ポスターはもちろん新刊にしてた。
みんな左端から取るもんだから取りやすかったのかと思った
すぐ場所変えたりして試して見たらよかったよ…

699 ：スペースNo.な-74：2011/05/04(水) 00:03:00.80

普通はポスターに惹かれて立ち止まったら同じ絵の本をまず探す
机上を見渡した時にキャラの見せ方とか色合いとかで
新刊より既刊の方が目立ってたんじゃないかな

あとPOPとかで新刊を分かりやすくしてた？
ポスターは必ずしも新刊絵のサークルばかりじゃないから
同じ絵なんだから新刊だと気付くはずってのは多分ない

700 ：スペースNo.な-74：2011/05/04(水) 00:09:16.71

値札に「新刊！」くらい書いてもバチ当たらないよ
書いてても「新刊どれですか？」ってきかれるけど

701 ：スペースNo.な-74：2011/05/04(水) 00:18:41.19

>>698
新刊を一番高く積まないと端から順番になりがちだけど、それはやった？

702 ：698：2011/05/04(水) 00:25:38.82

>>701
うん、新刊は積んでた。既刊ももうそんなにないしね
値札に新刊とは書いたけど、分かりにくかったかもしれない

普段ここで勉強してるつもりでも、指摘されると問題点沢山出るなぁ
アドバイスありがとう、もう一回ログ見直してくるね

703 ：スペースNo.な-74：2011/05/04(水) 00:36:06.98

最初に手にとられた既刊の表紙デザインがその中では1番良かったんじゃない

704 ：スペースNo.な-74：2011/05/04(水) 12:07:07.95

昨年HARUと今回SCCで同じテーマの女性向け18禁本を出したら、今回の初動が
前回の倍以上に伸びた。（40→100）
ついでに、在庫余って困ってた前回の本を新刊の隣に置いてたら
一緒に買ってくれる人が多くて予想外に完売した。

多分前回は表紙微エロだったのにポスターは引かれるのを恐れて
変にオサレなデザインっぽくしたのが駄目だったんだろうなと思う
今回は微エロ表紙ポスターそのままだった

705 ：スペースNo.な-74：2011/05/04(水) 12:28:15.75

SCC1日目参加してきた
誕席内側を久々にもらえたのでいろいろやってみた
あまりポスターを飾る人がいないけど、思い切って背面A1ポスター
小説なので新刊絵ではなくて、新刊のCP、傾向案内を記載
L判に値段・あらすじをプリントアウトして新刊見本に貼り付け
見本を手に取られた時の為に、値段一覧を机端にたてた
キャラにイメージカラーがあるので、CP2人分のカラー布を敷いた
あとは新刊鬼積み、数も春出せなかった分も入れて四冊と多めに出した
そうしたら値段高めの新刊が100→150部に増、300円の新刊は搬入の100部が1時間でなくなった
売り上げも新記録達成した
周りは「今日は閑散としてる」と言っていたので
人出が少なかったのかもしれないことを考えるとすごい伸びだった
あと布が意外と「CPわかりやすい」と好評だった
部数伸びた一例として報告しました

706 ：スペースNo.な-74：2011/05/04(水) 13:07:54.61

>>694
・単純に萌えに任せて無理して毎回本出してたら画力が上がった
（その間に固定も増えてたっぽい）
・普段ド島中で今回島角だったのでポスターを机上A2→背面A1にした
・「支部であからさまな宣伝は描き手としてちょっと…」という高尚な気持ちは押さえて
支部に特設ページの画像上げたり表紙絵に特設ページへのリンクや
書店の新刊ページへのリンクを貼りまくった

・Twitterで日常ツイートはほとんどなくして「Twitterであからさまなry」
という気持ちを抑えてイベントに関する事と
表紙/本文サンプルを上げました、書店予約始まりましたとしっかり告知した

このぐらい

707 ：706：2011/05/04(水) 13:14:15.78

あと、普段時間なくて毎回適当に手書きになってた値札を
ちゃんとオサレデザイン（かつあくまでもくっきりはっきり読みやすく）のPC出力にしたのが
効果あったかもしれない
値札がみすぼらしいと本の表紙に気合い入っててもしょぼいスペースに見える気がする

708 ：スペースNo.な-74：2011/05/04(水) 20:01:50.91

１年このスレをROMりながら活動を続けて、結果が出たので報告します
部分的にフェイクあり

【傾向】女性向け、漫画
【ジャンル、CP規模】規模はそれなりにあるが女性向けが極端に少ない、自カプはほぼオンリーワン
【イベントペース】コミケ、春コミ、スパコミ、他シティ等6～8回
【発行ペース】9冊数/年間
【販売数】100/300　→　150～250/1000
【ジャンル大手】恐らく3000部以上
【サイト】有り、ピクシブ、ツイッターも有り
【書店委託】５社程
【備考】
描き手が少ないが読み手は多い
流し見、ついで買い層が多い印象です

やったこと
・ピクシブがそれなりに有効なジャンルなので
　漫画を定期的に投稿、イベント前はオフ情報投稿
　オフ本サンプルには書店URLをのせる
・表紙はピクシブや商業誌の流行を元に色、塗り、加工、デザイン、構図を工夫
　絵柄自体は変えていません。アレンジ変えるだけで印象がかなり変わりました
・前ジャンルまでは長編ストーリーばかりを描いていてほぼ固定客層だったので
　今のジャンルでは王道、読み切りを意識して作風を変更
　また、中身は全ページ漫画のきつきつ構成だったのでデザインページや息抜きページを設けて
　読みやすい画面作りを意識しました
・島中はA2ポスター、胆石はA1ポスター
・値札はカラープリント（発行日を入れると買いかぶりがないと好評でした）
・新刊のないイベントはコピー本などかならず新しいものを置く

709 ：スペースNo.な-74：2011/05/04(水) 20:02:21.92

補足
・ほぼオンリーワンカプなのでポスターはカプ名、ジャンル名を大きく、
　他ジャンルの人からもわかるよう服装は常に公式のものに統一しています
・R18メインですが、常にお試し用に全年齢で500円以下のラブラブほのぼの本を置いています
・ピクシブや書店にサンプルをあげることを前提にネームの段階で見栄えがよくなりそうな
　場面を選んでおく、数ページ連続で載せて話の流れがわかるようにしています
・女性向けが少ない為、同ジャンルの健全漫画や一枚絵などより評価をもらえるものもアップ
　していましたが、そこからメインのカプに興味をもってくれるのは難しそうだったので途中で止め
　メインカプだけをアップしていました。ランキングに引っかかるようになってからそれをみた
　他ジャンルメインの人がお気に入りブクマを入れてくれてそこから総部数も上がっていった印象です
・ピクシブではギャグ、明るい、ほのぼの、雰囲気スタイリッシュシリアスが人気なのでそれで目にとめてもらって
　同時に自分の描きたいシリアスものやR18ものをアップしています
　デイリーランキングはだいたい真ん中ちょっと上くらいです

ここしかない需要はいなめませんが、まだ伸びしろがあるのでイベントで立ち止まってもらえるよう
な花のあるイラストを描けるようになったり、試し読みから購入してもらえるようもっとキャラや萌え
重視の話を描けるよう勉強します。
描き手が少ないのでプチオンリーや合同誌、アンソロは難しいのですがカプ布教をしていつかやってみたいです

710 ：スペースNo.な-74：2011/05/04(水) 22:50:20.06

1000の大台おめでとう
708は実力自体も伸びてる印象だなー
ひとつひとつのことをそれだけ意識的にやってたら身につくことも多そうだ
自分もがんばろう

ただ、1000刷ってる割には初動が少ないけど
書店で刷ける量が多いの？それとも２回目以降も出る感じ？

711 ：708：2011/05/05(木) 12:47:58.78

>>710
書店で６割捌けてしまうのと
２回目以降も一定数出ていく感じです。
（例：250→50→50、以下同数）
紙バックや他の手持ちの本を見る限りサブジャンルとして
買いにきてくれている方が多い印象です

712 ：スペースNo.な-74：2011/05/05(木) 17:21:02.50

書店6割すごいなー

委託の手間や返品、送料引かれるのマンドクサとか言わず
部数伸ばすなら書店委託は必須なのかな
あ、書店が出るの前提で、かな

713 ：スペースNo.な-74：2011/05/05(木) 17:30:14.18

書店可のジャンルならやらない理由はない

714 ：スペースNo.な-74：2011/05/05(木) 17:32:46.41

書店可ジャンルなのに書店委託しないで部数伸ばしたいとか言ってたらアホかと思う

715 ：スペースNo.な-74：2011/05/05(木) 17:45:08.35

便乗質問というか軽く相談です
書店不可ではないジャンルだけど、マイナー過ぎて取って貰えない場合

この場合に腕を上げる以外に取って貰える可能性を上げる有効な方法はないでしょうか
ちなみに小説です

716 ：スペースNo.な-74：2011/05/05(木) 17:54:41.45

小説だとハードル上がるけど
メジャージャンルで本出して実績作ってから、実はこっちのジャンルでも本出してます…
ってサンプル送るくらい？
つか実際に送ってみて蹴られたんだったらそれ以外方法ないかもな

717 ：スペースNo.な-74：2011/05/05(木) 19:03:18.14

>>714
取ってもらえないんだorz

718 ：スペースNo.な-74：2011/05/05(木) 19:05:54.60

委託可ジャンルでさらに他に複数のサークルが卸してるのに
どの書店もとってもらえない場合は
他のことするよりもとりあえずレベルうｐ頑張った方が部数伸びると思うぞ…

719 ：スペースNo.な-74：2011/05/05(木) 20:19:22.36

>>718
何故か取ってもらえない中手を知ってる
内輪では書店員の好みがあるんじゃないのかと噂になってるw

720 ：スペースNo.な-74：2011/05/05(木) 20:34:41.47

書店といってもどこの店でもいい訳じゃないしなあ…

721 ：715：2011/05/05(木) 20:39:26.05

>>716
回答ありがとうございます

メジャージャンルでは、ちょっと考えてみます
買い専してるジャンルはあるんで

718は自分あてか迷ったんですけど
実は全書店蹴られてるわけじゃないんですが、増やしたくて
取ってもらってる所では少ないながら完売するので、増やせば伸びるんじゃないかと

722 ：スペースNo.な-74：2011/05/05(木) 21:00:49.83

それまで有名どころ全書店に蹴られ続けたが
たまたまバブる直前のジャンルの本で全て取ってもらって、
その実績作ってからマイナージャンルも
蹴られることが無くなって全体的な部数が
上がったよ

まず取ってもらえることが大事な気がする

723 ：スペースNo.な-74：2011/05/05(木) 22:48:31.67

>>715
あとはチートっぽい上ハードル高いけど有名絵描きに表紙依頼とかかな
絵師に頼まなくても表紙のデザインをセンス良くしたら取ってもらいやすい気がするけどどうだろう

小説でデザイン表紙の場合も、漫画本と同じく表紙だけで売れてそうor売れてなさそうって
なんとなく判るよな

724 ：スペースNo.な-74：2011/05/05(木) 22:53:39.28

仲がいい絵描きがいるなら頼んでみてもいいけど
絵描きにとってはメリットないし人気絵描きに描いて貰うと妬まれるし
絵描きとしては表紙描き期待されて近寄られるのは嫌だからね

725 ：スペースNo.な-74：2011/05/06(金) 00:43:33.46

以前にこのスレでもえらい騒ぎになったもんなw

726 ：スペースNo.な-74：2011/05/06(金) 01:17:59.76

>>719
前に相談というより報告してきた人でもそんな人がいたね＜書店とって貰えない中手
その人は漫画が上手いけど画力が残念って自分で言っていたけど
そういうタイプだったらイベント＞＞＞＞書店でも
書店で取って貰えなくてもまあ分かるんだが
719が知っているとって貰えない中手はそういうタイプでは無いの？

727 ：スペースNo.な-74：2011/05/06(金) 01:21:08.97

表紙は同人板の挿絵募集とかみたいに
仕事として募集中って人に頼むのなら
それは有りじゃないかなあ

表紙絵頼むのは他力本願って言う人もいるけど
アンソロ参加やアンソロ主催で知名度上げるって言うのだって
基本的には同じようなことなんだし
そこは別に文句を付ける所じゃないと思うけどな

728 ：スペースNo.な-74：2011/05/06(金) 01:48:14.92

元から仲良い人に頼むとか稿料払うなら良いと思う
でも女性向けだと稿料払うという概念自体すっこ抜けてる人が多くて
端から「タダで人に描かせてボロ儲けかよ」と突っかかる人いるね

729 ：スペースNo.な-74：2011/05/06(金) 02:32:41.73

友人でも稿料は渡してるから
タダで描いてもらってっていうのを見るたびに驚く
女性向けでお金だと直接的過ぎるからご飯奢ったり～とか書かれるけど
対価として渡すだけでそんなにギスギスするのかと思ってしまうな

730 ：スペースNo.な-74 ：2011/05/06(金) 03:32:01.31

ちょっと質問
良くpixivで書店にリンクして誘導とあるけど
それは新刊ページに直リン？
直リン禁止の書店の場合だと書店TOPにリンクでいいのかな
新刊ページに直リンじゃないと、あまり効果がないように思えたので

731 ：スペースNo.な-74：2011/05/06(金) 03:36:51.62

仲が良くても最初から引き受けるの当たり前みたいに
友達なんだし描いてくれるよねと言ってくるのは困るけどな
別に金銭とか対価が欲しいわけじゃないけど
せめて感謝の気持ちくらいは見せてくれよっていう…

732 ：スペースNo.な-74：2011/05/06(金) 04:33:50.22

>>730
それであってる

733 ：715：2011/05/06(金) 07:02:17.49

>>715～
ありがとうございます

でもウマな人にというのはハードル高いですね…

734 ：スペースNo.な-74：2011/05/06(金) 13:02:32.84

直リン禁止の書店なんてあったっけか

735 ：スペースNo.な-74：2011/05/06(金) 13:12:00.61

リンクを張るならトップページに～と書いてあるとこがほとんどじゃない？

736 ：スペースNo.な-74：2011/05/06(金) 13:14:07.70

利部（メロン？）は各作品へのリンクの方法を
説明していたはずだからOKなんだろうけど
他の書店ではそういうの見た覚えがないなー

737 ：スペースNo.な-74：2011/05/06(金) 13:35:51.88

利部は特設作ってもらうとこのページに
リンクどうぞって連絡くるけど、
他の書店はどうだっけ？

トップに貼るとなかなか辿ってもらえないから
直リンクしてた…

738 ：スペースNo.な-74：2011/05/06(金) 13:47:03.09

とらを確認してみたけどとらは直リンOKになってた。
（ただしサークル本人のみだったかな）

たまに「書店に委託してます☆」ってサークルのオフページで
宣伝してあるけど書店トップへのリンクだったりするから
できるだけ直リンしてくれたほうが探す手間省けていいと思う。
むしろそうしてほしい。

739 ：スペースNo.な-74：2011/05/06(金) 14:37:18.14

再録って売れづらい？
超では普段よりも列ができたのに再録の初動が悪かった
嵩張るし地味に凹む…

740 ：712：2011/05/06(金) 14:46:58.53

>713

結構前なんだけど
３００注文来て、300納品。返品なしだったのに
次の本（同じジャンル）はお断りされた。
オリジナルジャンルだからか余程出来が悪かったのか
それ以来書店は念頭に入れなくなった…

741 ：スペースNo.な-74：2011/05/06(金) 14:52:38.86

前の本はとってもらえたのに、とかジャンルは一緒なのに断られたとかの人は
ここで理由考えてもわかんないに決まってるんだから
書店の中の人に直接聞いてみたらいいじゃん
リブとかメロンとかなら聞けばけっこうちゃんと教えてくれるよ

742 ：スペースNo.な-74：2011/05/06(金) 14:59:10.22

>>739
再録が売れ難い理由は
再録までの期間が短いか客が入れ替わっていないか
同じく新規があまり入ってきていないのどれかでは

また新刊や本の種類が多くて再録まで手がまわらなかったか

743 ：スペースNo.な-74：2011/05/06(金) 14:59:44.21

>>739
好きなサークルなら買う
売れないことはないと思うんだけど出したことはないからわからない
知り合いからはサイトに載せた小説とかを再録してくれると嬉しいって言われるから
コアな買い手と新規さん向けのサービスでいいと思う
在庫管理は大変だろうけど再録はしばらく売れると思うよ

744 ：スペースNo.な-74：2011/05/06(金) 15:23:00.67

リンクはトップページに～ってのはバナー貼って書店へのリンク貼る場合の話だよね？
サイトで委託情報書くときに直接ページにリンク貼るの明確に禁止してるとこはなかった気がするが

745 ：739：2011/05/06(金) 16:28:38.38

ありがとう！
>>742の「再録までの期間が短い」「客が入れ替わっていない」に当てはまる気がした…
発行から1年経ってない本もあるし、既刊が全然出なかったし
再録の描き下ろしも少ないしなあ
自分も>>743と同じく好きサークルなら買うから
自サークルはあくまでついで買い程度のサークルだったって事だな…

746 ：スペースNo.な-74：2011/05/06(金) 16:46:26.53

>>745
完売から1年じゃなくて、発行から1年か…
それ、「書き下ろしで足元見やがって！」と客が逃げるぞ

747 ：スペースNo.な-74：2011/05/06(金) 17:43:33.95

明記はトップにリンクしてって書いてあったと思う

748 ：スペースNo.な-74：2011/05/06(金) 17:47:47.16

明記は作品ページがポップアップだしな
探しにくい通販サイトのトップにリンクするときは
「サークル名で検索してください」とか書き添えるといいかも

749 ：スペースNo.な-74：2011/05/06(金) 19:53:29.06

>>739
１～2年前に完売した書き下ろしなし再録出したけど
初動は純粋な新刊出した時の半分だったよ
「全部持ってます」って人もそこそこ居たけど
ありがとう※は新刊出したときより多く来たｗ

＞コアな買い手と新規さん向けのサービス
まさにこれ
斜陽だから沢山読みたい新規さん向け
>>743の言うようにしばらく売れるといいな

750 ：スペースNo.な-74：2011/05/06(金) 20:28:44.44

>>740
前の本は完売させたのに次は断られたって話よく見るけど
それって中の人の発注ミスもあると思うんだ
自分は同人書店じゃなくて普通の書店員経験者なんだけど
事前に新刊発注数を前回実績から決めて版元へ提出する時、なんせ点数が多いものだから時々間違う
新人なんかだとかなり間違う、時間なくて実績を調べ切れなくて感で決めたりする
だから同人書店員もきっと絶対失敗発注してる…

751 ：スペースNo.な-74：2011/05/06(金) 20:31:22.42

版元でなく取り次ぎだった
どうでもいい事だけど一応訂正しておきます

752 ：７４０：2011/05/06(金) 21:25:29.23

ありがとう参考になった

>>741
扱って貰ってる感があるせいかそういう発想はなかったわ
ダメな理由があるなら次に生かすためにも聞いてみる事にします

>>750
発注ミスか、そういう事もあるんだね
次の本は審査だけでも出してみる事にする

753 ：スペースNo.な-74 ：2011/05/07(土) 03:17:19.14

>>732
ありがとう
ずっと疑問だったからスッキリした
今度直リンOKの書店でやってみよう

754 ：スペースNo.な-74：2011/05/07(土) 07:56:50.73

再録は書き下ろしがどのくらいあるかで買う買わない決める
自分は再録＋書き下ろしが半分ずつぐらいのを発行してから1年で出した時は
初動が倍ぐらい増えた
ただし結構分厚いの出したから他の薄い新刊がいつもより売れなかった
あと地味にサイト更新頑張って初動が増えた可能性もあるけど

755 ：スペースNo.な-74：2011/05/07(土) 09:41:42.97

スパは不思議な結果だった
メジャージャンルの供給過多カプで淘汰どころか認知もしてもらえず恐ろしく低い初動しかでない
いつもは配置は島角が多くA2ポスター鬼積、カプのアップバストショットの表紙
今回はド島中ポスターなし単ピンの全身絵で結果はいつもの三倍だった
初動低すぎるからここの人には大したことないと思うが一山でも減るとうれしいや

756 ：スペースNo.な-74：2011/05/07(土) 12:00:28.35

再録＋書き下ろしが半分とかｗ
いつも買ってるとこだと腹立つわ

757 ：スペースNo.な-74：2011/05/07(土) 12:29:15.48

自ジャンルだと結構普通だけど再録半分か3分の1書き下ろしとか
携帯サイトで人気なところが再録出して列ったりしてる
それで初動あがるし自分も売れた

758 ：スペースNo.な-74：2011/05/07(土) 14:00:07.20

７３９じゃないけど冬コミあたりに再録出す予定だったので参考になった。

本自体は3年前に発行したんだがシリーズものだったせいか
（単体でも読める内容）
手に入らなかった一見さんに再発行かまとめて再録しないかよく聞かれる。
古い原稿過ぎて自分自身見るのがつらいので
書き直して発行しようと決めたんだが書き直しの場合でも
「再録」扱いでいいの？
値段設定とか発行部数に迷う…。

759 ：スペースNo.な-74：2011/05/07(土) 14:50:48.77

自分だったらあきらかなミス以外はもう
気になってもそれ以上は手を入れないけど…
（小説なら誤字脱字、漫画ならベタ塗り忘れとかは直す）

書き直しがあるんだったら再録（一部改稿あり）みたいに
書いておいたらどうだろう

760 ：スペースNo.な-74：2011/05/07(土) 16:17:52.33

腹立つくらいなら買わなければいいんじゃないかね…

761 ：スペースNo.な-74：2011/05/07(土) 16:20:04.86

半分再録半分書き下ろしはなあｗ

762 ：スペースNo.な-74：2011/05/07(土) 16:37:18.30

売れ行きはよくなるだろうがイライラしながら買ってる熱心な読者もいるだろうなｗ
＞半分描きおろし

763 ：スペースNo.な-74：2011/05/07(土) 16:40:13.53

半分書き下ろしなら良くないか？
穴埋めに数ページだけとかよりも良心的に感じるけど

764 ：スペースNo.な-74：2011/05/07(土) 18:08:53.56

書き下ろしじゃなくて書きなおしだったら別にいいんじゃないの
内容一緒なら別にいいかという人もいるし、内容一緒でも好きな人なら買う
それで文句が出るとはあまり思えないな

765 ：スペースNo.な-74：2011/05/07(土) 19:07:21.45

>>758
再録にあたり描き直しをすることについて
現行サー買いスレ557からの流れが参考になると思う
描き直しに対する買い手側の意見なので

766 ：スペースNo.な-74：2011/05/07(土) 20:09:54.60

今更だけどSCCの報告
初胆石外、A1ポスターで参戦。
隣が中堅だったからそこから流れてきた人も含めて初動がいつもの倍になった。
開始30分くらいは列が途切れなくて凄く嬉しかった。
やっぱり配置が好条件っていうのはかなり重要なポイントなのかも。
全種買いも多かったし、はじめましての人が目につきやすい位置は
それだけで有利なんだな。

767 ：スペースNo.な-74：2011/05/07(土) 21:43:01.30

再録本スレみたいなんもあるよ

最良の方法ってのはなくて結局当時と今の売れ方を比較して
ニーズを探るしかないんだけど…

768 ：スペースNo.な-74：2011/05/07(土) 23:56:43.26

＞７６６

初動倍ってすごいね。おめでとう！
いい場所に毎回なれるかはわからないけど
手に取って見て貰えなければ始まらないし。
内容が気に入ってくれれば次につながるといいですね。

769 ：スペースNo.な-74：2011/05/08(日) 09:03:22.02

766みたいに条件がいいから伸びたってのはわかるけど
755みたいにセオリー違う人がたまにいるのは何故？
壁みたいになにしてもオリジナリティになるならともかく島中はお約束のがよさそうに思うんだけど

770 ：スペースNo.な-74：2011/05/08(日) 09:31:57.52

何が起こるのか判らないのがイベントなのさ
逆に配置が良くて諸々頑張っても半減なんてこともあるし

771 ：スペースNo.な-74：2011/05/08(日) 13:09:32.05

超都市はきっと客足悪いだろうと覚悟してた
渋が盛んじゃないジャンルにいるけど、勇気出して宣伝してみたら
点数低くてへこんだけど、イベントでは去年と同じくらいには捌けた
それが渋のおかげなのかどうなのか分からないので
もうちょっと継続して利用してみる

772 ：スペースNo.な-74：2011/05/08(日) 18:39:34.65

ここってスペースのレイアウト的な相談にものってもらえるのん？

773 ：スペースNo.な-74：2011/05/08(日) 18:41:15.18

レイアウトスレをざっと読んで
まだ聞きたいことがあったら場合によっては

774 ：スペースNo.な-74：2011/05/08(日) 18:52:49.10

ありがとう。違うスレでも相談してみたんだけど一応こっちでも質問させてくれ。

前に本文の1.2ページ分（本文丸々でもいいし、コマとコマをつぎはぎみたいにしてもいい）を
机上に展示すると部数伸びるって聞いたことあるんだけど本当？

新刊平積みして新刊表紙のポスター置いて本文展示もしたらごちゃごちゃするかな。
ちなみに本は1種類しかないから机上のスペースはある。

スレチだったら誘導よろ。

775 ：スペースNo.な-74：2011/05/08(日) 19:08:49.25

以前A2ポスターに半分近く本文抜粋入れたら
立ち止まって見てくれる人がいたよ
それで本見て買ってくれたりね

ただ自分の場合最終的な部数はそう変わらなかった
本文に自身ある人はやってみてもいいと思う

776 ：スペースNo.な-74：2011/05/08(日) 19:11:20.13

>>774
以前やったけど効果なかった
中を見てもらいやすい空気作りとか（積み方とか内容POPとか値札の工夫）
でかいポスター吊るほうが効果あるなと感じた
ただ自分の場合は、既刊もあったんでごちゃついて見えたせいかもしれない

777 ：スペースNo.な-74：2011/05/08(日) 20:05:30.23

>>774
本文をポスターにして展示してるのを見て衝動買いしてしまった事は何度かある
だから効果はあるんじゃないかと思うよ
オールキャラやギャグ寄りサークルに多い気がする
ただ、そういう所は何故か外れが多くて自分は最近用心してしまう

778 ：スペースNo.な-74：2011/05/08(日) 21:32:43.61

>>774
やった結果立ち読みの人が圧倒的に増えたけど
立ち読みは買わないの法則も発動ｗ
部数に影響無しだった
まあでも、人の足を止める効果は確かにあるよ

779 ：スペースNo.な-74：2011/05/08(日) 22:19:24.64

5月のイベントで実感したこと

今日うっかり値段表忘れて、名刺サイズの紙に出来るだけ可愛く
値段とあらすじを書いたものの、すごくチープに見えて「足を止める」効果が
すごく薄く感じた

あと、ペーパーはB5に四コマ漫画を描いて漫画をむき出しにして
「ご自由にお取りください」状態にしてたら
ちょっとした試し読み？感覚になって、「歩く→漫画が目に入る→本を手に取る」
につながったかも。だからポスターも、できればページ・コマ抜粋より
オチまで目に入るのがいいと思う

そんで、出来れば一回スペースを無人にして、本に布かけて
ペーパーだけ「ご自由にお取りください」の紙を添えて置いておくと
戻ってきたときごっそり減ってる。「本人目の前にしてペーパーだけ貰うってのは
気が引けるな」というお客さん用裏技
気に入ってくれれば、スペース戻った時に買いに来てくれることもあるよ

長くてゴメン、ちょっとでも参考になれば

780 ：スペースNo.な-74：2011/05/08(日) 22:20:26.22

自分のとこはぶっちゃけ何出しても初動があまり変わらない
固定客が殆どなんだろうと思ってるので
新規呼び込みには有効かなあ＞ポスターに漫画

次回初Ｒ18を出すので固定客が逃げないかﾁｮｯﾄ心配してる。

781 ：698：2011/05/09(月) 00:12:22.12

>>779
すっごく為になった。次のイベントは真似してみよう

ところで値札だけど、いつもはどんな大きさでどんな作りにしてる？
結構値札作りって悩むんだ…

782 ：スペースNo.な-74：2011/05/09(月) 00:16:52.79

名刺サイズだけど良し悪しはわからない

783 ：スペースNo.な-74：2011/05/09(月) 00:18:46.83

スペースを無人にって盲点だった
確かに自分もペーパーだけもらう時って気が引けるけど
無人だとそういう意味では助かるww

784 ：スペースNo.な-74：2011/05/09(月) 08:52:16.67

無人にするとペーパーは持って行ってもらえる。
ぼっち参加でトイレ離席で使う手にはいいなと思った。
今度使わせてもらおうw

値札は名刺サイズで作ってるけど値札のベースの色は全部統一して
本のタイトル、ジャンル、カップリング、値段、発行日はとにかくわかりやすく大きいフォントで。
あらすじはごちゃごちゃ書いても目がすべるので簡潔に2～3行以内におさめてる。

785 ：スペースNo.な-74：2011/05/09(月) 11:04:06.45

無人ペーパーは次に使わせてもらおう。

私は値札は名刺より一回り大きいサイズで作ってる。
枠のデザインを統一して

カプ
発行日
タイトル
ーーーーー
値段

カプと発行日は小さめに、タイトルと値段は大きく書いて
カプと値段だけ色を変えている。
さらに、全年齢向けと成人向けでベースの色を変えてすぐにわかるようにしてる。

786 ：スペースNo.な-74：2011/05/09(月) 11:15:53.17

値札は写真のLサイズ。パッと見でわかるように本のイメージカラーを背景に入れて
タイトル、カップリング、値段、発行日、Ｒ指定をハッキリ大きめ、あらすじ２．３行を小さめに入れてる
何回かリニューアルしてこうなったけど
知り合いのサークルから値札見やすいって言われるようになった
ハガキサイズだと大きすぎるけど名刺サイズだと小さかったみたい

787 ：スペースNo.な-74：2011/05/09(月) 13:06:39.51

ペーパーって効果ある？
っていうか何を書けばいいのかわからないし準備してる暇がないんだよね
絵描きと字書きでも違うだろうけど

788 ：スペースNo.な-74：2011/05/09(月) 14:09:15.02

部数アップ効果は無いと思う…のはうちだけか？
ペーパーは入稿後のノリというか勢いで作るｲﾏｹﾞ
新刊落とした時足を運んでくれた方に渡してる。

789 ：スペースNo.な-74：2011/05/09(月) 14:30:19.87

無人ペーパーは四コマとか入れてると
離席中に瞬殺だったりして後から配れなくて
困ったことがw

次にお客様さんになってくれたらいいが
試し読まれて逆に見限られる可能性もあるから、
ちょっと気合入れた方がいい気がした

790 ：スペースNo.な-74：2011/05/09(月) 14:53:41.37

>>787
私もヒマがないからいつも作れないけど
もらったら必ず目を通すし、サークル名やHNを覚えたり
次回イベント参加の予定なんかは結構覚えるので
名前を覚えてもらうのには役立つんだと思う
自ジャンルがあまりペーパーを作らない傾向だから余計そうなのかもしれんが

791 ：スペースNo.な-74：2011/05/09(月) 15:05:35.96

うちのジャンルもペーパーはあんまりないなあ
サイトとか最近はツイッターで済ませてる感じ
本にアドレスは載せてるからね
イベントチラシはいっぱいもらうからペラ物がないわけじゃないけど
ただペーパーっていうと地方イベントでもらう謎の自分語りペーパーとか思い浮かべちゃう

792 ：スペースNo.な-74：2011/05/09(月) 15:33:03.24

うちのジャンルもペーパーあんまりないけど
片面1P漫画＋裏面に次のイベント予定と萌え語りと絵で出してたら
新刊なくても今日ペーパーありますかって来てくれる人増えたよ
部数アップ効果は薄いかもしれないけど
イベント固定客を継続して掴むにはいいと思う
ペーパーはイベント終わってからサイトに載せるから、更新のネタにもなってる

793 ：スペースNo.な-74：2011/05/09(月) 16:35:11.36

先日のイベントで1年たったので、ROMりつつ活動した結果報告と相談をば…。

【傾向】女性向け、漫画
【ジャンル、CP規模】長寿系小規模ジャンル、自カプはオンリーワン
【イベントペース】受かればコミケ、都市、オンリー等・6回
【発行ペース】12冊/年間
【販売数】40/100→100/250
【ジャンル大手】400程
【サイト】有り。支部・ツイッターも
【書店委託】3社

やったこと
・毎回イベントごとにオフで新刊は必ず。オンリーでは最低2冊。という発行ペースで頑張った。
・ポスターは最初A3→半年くらい前からB3。コミケではA2変形に。
・値札はカラープリント＋発行日記入。名刺大サイズ
・作風はシリアス・ギャグ・ほのぼの。どの傾向でも変わらず感想も貰えた印象。
・イベント前はピクシブに情報上げ＋サイトに特設ページ＋サーチの宣伝板
・サイトの日記には、落書きだけど極力絵を上げる

オンリーワンカプ＋毎回新刊。というスタイルが一番の部数増の理由かな、と思っています。
自ジャンルは1つのカプが強くて他はだんご状態なので、この辺が他カプの限界かと思いつつも、何とかもうちょっと…と試行錯誤中です。
取り扱いカプの本編での活躍が終わってしまったので、
せめて減らさないようにする為に他にできる事って何かないでしょうか？

厚みのある本（いつもは平均28p）と、成人向の2点がまだ手を出せていないので、その辺りがノビシロかと思ってるのですが、
今までの路線を変更してまで挑戦するべきかで悩んでいます。
他に手を出せてない所としては、ジャンル規模が小さい＋長寿のせいで交流ツールが必須なのですが、
登録はしているものの、ヒキ体質で自萌え傾向にあるので、ほぼ一方的に呟くだけな状態。という辺りでしょうか
自分では以上2点しか思い浮かばなかったのですが、他になにかアドバイス頂けると幸いです…

794 ：スペースNo.な-74：2011/05/09(月) 16:38:38.35

シリアスで28pは薄すぎる
あとオンリーで新刊2冊よりはコミケで2冊の方がいいんじゃないか？
とりあえず60pくらいのシリアスを出して
同時に20pくらいのギャグでもいいんじゃないかな

795 ：スペースNo.な-74：2011/05/09(月) 16:48:24.41

女性向けの場合、コミケ最強なわけじゃないからな…
コミケよりオンリーが強ければ、オンリー2冊で間違ってないと思うよ

796 ：スペースNo.な-74：2011/05/09(月) 16:56:52.00

自分はオンリーよりコミケでサブジャンルとして回って
くれる人が多いマイナージャンルだから新刊はミケ優先だ
かなりジャンルによるね

作風がエロ向けじゃなければ無理なエロは固定客が
引いちゃうかもしれない

ただ分厚い本は一度出してみた方がいいと思う

797 ：スペースNo.な-74：2011/05/09(月) 18:10:16.91

28Pは薄いと思う。ギャグならまあ…という気はするけど
個人的な話だけど
すごく上手くて雰囲気も好きで必ず買っていた漫画サークルが毎回28Pほどだった
どの本もカプの関係が進むわけでなく、ちょっと会話して終わりみたいな
ワンシーン切り取りなので
だんだんオフ本として物足りなくなって買わなくなった

798 ：スペースNo.な-74：2011/05/09(月) 18:58:57.92

描き込む量によっても感じ方違うかもね
すかすかだったら次も！って気分にはならないかも

799 ：793：2011/05/09(月) 19:21:10.22

アドバイスありがとうございます…！
自ジャンルはオンリー＞＞コミケ・シティ（プチ）＞シティ
な割合なので、ひとまず夏コミか次回のオンリーでぶ厚いの1冊出そうと思います。

>>797の、物足りなくなって～というのが私も覚えが有るので、話のボリュームの緩急ってやっぱり大事ですね
書き込み量はかなり多い方なのですが、厚めの1冊でも保てるようにしようと思います。

800 ：スペースNo.な-74：2011/05/09(月) 23:07:04.98

厚い本は確かに出した方がいいけど、きちんと描けそう？
厚い本はそれだけアラも目立つよ。
28ページなら１シーン切り取りでもいいけど、
60ページもあってやっぱりオチも意味もないと、すごくガッカリする。

801 ：スペースNo.な-74：2011/05/09(月) 23:29:10.21

ついで買い、ライト層が多いと厚い本は高いから売れなくなる可能性もあるよな

802 ：スペースNo.な-74：2011/05/09(月) 23:42:29.28

新刊2冊出して、両方買ってくれる人が多いなら
価格的な心配は要らないと思う

803 ：スペースNo.な-74：2011/05/10(火) 00:07:04.60

いま二つのアニメジャンルで小説書いてるんだが本当にきれいに様相が違う

放送終了アニメジャンル(年齢層高め)
・厚い本が好まれる・エロ必須・値段と中身見ずに即買いする人多数・コピー本は売れない

放送中アニメジャンル(年齢低め・多カプが特徴)
・エロを入れた本は毎回爆死している・財布と相談しつつ選んで買う人多数・カプ色薄い本の方がうける・コピー本買ってくれる

長く活動して色々内容を試行錯誤してたら自分の作風を見失ったわw
書きたいもの=うけるものじゃないから難しいね

804 ：スペースNo.な-74：2011/05/10(火) 00:39:37.18

>>803
ジャンルによってはエロ需要なかったり
小説自体いまいち売れなかったりするから難しいよね

前者のがコピーでもなんでも買ってくれそうなのにそうでもないんだな

805 ：スペースNo.な-74：2011/05/10(火) 00:41:38.72

>>803
そのコピー本ってページ数どれくらい？
コピーだから売れにくいのか、薄いから売れにくいのかが気になる

806 ：スペースNo.な-74：2011/05/10(火) 01:11:29.71

年齢層の差がそのまま出てるって感じのジャンル差だなｗ
後者のジャンルは小説自体が弱いんじゃなかろうか…

807 ：スペースNo.な-74：2011/05/10(火) 01:43:34.57

前者のジャンルはコピー本をまとめて再録したオフ本出したら
ごそっと買っていってくれそうだね

808 ：スペースNo.な-74：2011/05/10(火) 01:56:35.34

年齢層高くて小説強いジャンルにいたけど
エロ書かなくても、常連がつけば無問題
コピー誌の出は悪かった
>>807の言うとおり、再録は出る。再録の部数も基本的に落ちなかった

ジャンルに寄って、エロが好かれる（エロしかいらない）ところもあれば
小説自体がいらないところがあるから、見極めが難しいよね…
小説イラネジャンルに来て部数が1/10まで落ちたよ

809 ：スペースNo.な-74：2011/05/10(火) 01:56:50.17

>>804-806
皆の分析の通り、後者は小説サークルが圧倒的に少なく弱い
規模はかなり大きくなってきているジャンルだが、小説島もなければ誕席レベルの中手小説サークルも皆無
ただサイトで連載等をすると反応があったりするので需要ゼロではないと思うんだが……

前者ジャンルでいまいち売れなかったコピー本は
・28頁・200円・年齢制限なしカプ本・がっかりクオリティ製本(表紙インクジェットで本文コンビニ紙) というスペックだった
コピーだから、薄いから、という理由もあるだろうが一番の敗因はその中途半端なショボさにある気がする。刷った部数も少なかった

810 ：スペースNo.な-74：2011/05/10(火) 23:05:27.89

6月のサンクリに向けて成人向描いてるんですが、その前に開催される
5月のイベントに本出せそうなんす。ただ5月のは半健全で申し込みしてます。

従来通りサンクリ新刊で出すのと、５月イベント新刊で出すのと
書店委託の動きも含めて、どっちが有利でしょうか？ちなみにサンクリは
初申し込みで、落ちたら夏コミまでイベント無しです。

811 ：スペースNo.な-74：2011/05/10(火) 23:15:46.33

>>810
>>1嫁

812 ：スペースNo.な-74：2011/05/10(火) 23:21:57.99

>>810
>>5

813 ：スペースNo.な-74：2011/05/10(火) 23:40:29.15

相談お願いします。
【傾向】女性向け漫画（ほのぼのギャグ）
【ジャンル、CP規模】放映終了直後のアニメ(シリーズ物）
　　　　　　　　　　ジャンル内では王道カプの一つ
【イベントペース】コミケ、オンリー　ときどき都市のプチ
【発行ペース】4数/年間
【販売数】30前後/100
【ジャンル大手】夏だと壁が2つ、3つ程度　売り上げは分からず
【サイト】有。　最近は殆どオンライン情報を上げるのみとなっている。
【書店委託】なし
【備考】ピコ小手、常に島中でしたが、
　　　　プチ合わせで作ったシリーズ物で出してるパラレル本（一冊で完結物）の初動が
　　　　上記のいつもの初動販売数より10冊ほど減で悪かった。

　　　　悪かったと思われる点
　　　　・表紙が装丁スレかどこかで悪いといわれていた緑だった
　　　　・他シリーズの既刊よりページ数が増えた為金額が既刊と違う
　　　　・全体的に四コマ+漫画数ページの構成だった。
　　　　・パラレルの番外編話だった為、取扱カプ色が薄い。
　　　　・プチに舞い上がりすぎてちょくちょく買い物に出ていた。
　　　　・渋では表紙、サンプル等をアップしたが、サイトでの告知がイベントギリギリだった。

放映終了で、どんどん斜陽になると思われるので、
今後部数を維持していくにはどうしたら良いでしょうか？
シリーズ物の方、自カプでなくても受けが出てる
パラレルという事で購入して下さる方もいるのですが、
一旦シリーズは置いておいて、エロ等に力を入れた方が良いでしょうか？

あと、一人っ子サークルなんですが、皆さんはどのタイミングで買い物に出ていますか？
時間帯を間違えると、お客さんを逃すし、買いたい物買い逃すしで…ご意見お願いします。

814 ：スペースNo.な-74：2011/05/10(火) 23:45:50.60

正直10程度じゃ誤差な気がする

815 ：スペースNo.な-74：2011/05/10(火) 23:55:21.56

自分の買い物は買い子か書店で済ませろでFA

816 ：スペースNo.な-74：2011/05/11(水) 00:11:25.92

ピコ小手ってどっちだよ

817 ：スペースNo.な-74：2011/05/11(水) 00:21:00.56

本の内容心配する前にすることがあるね
つスペースを空けない
つ書店委託

818 ：スペースNo.な-74：2011/05/11(水) 00:28:58.72

>813
ジャンルやカプの具体的な規模がわからん
王道ってことは同カプだけで50～100くらいあるの？
ジャンルはマイナーより？

部数上げの定番はイベント参加と発行数を増やすだけど
マイナーピコなら厳しいし、あまり効果もないかも
とりあえず、ほのぼのギャグなら支部にどんどん漫画うｐで存在を知ってもらうのがいいんじゃね？
支部はそこそこクオリティでも許されるから
ネタ重視で大量投下で被お気に入りを増やす
エロは描けるならチャレンジしてみるのもありだけど
求められるハードルも結構高いから、無理する必要はないと思う
シリーズモノはたとえ一冊完結でも初見は手に取りづらいので
それ以外の本も並行で出した方が絶対いい

あと買い物は、どうしても欲しい本は開場直後
この時間に島中に来る人は、熱心な自カプ本命の近隣スペースのサークル者
サークル主がいなくても、再度覗きに来る可能性が高い
事前にサークルチェックを済ませて、必要最低限のサークルを迅速に買い物して戻ってくること
待ったり巡回とか大手とか、ホールまたぐ様な買い物は午後の人の流れが少なくなってから
もしくはすっぱり諦めて書店か通販

819 ：スペースNo.な-74：2011/05/11(水) 01:24:57.03

ありがとうございます。

とりあえず、
書店委託とできるだけ支部でのUP、
事前のサークルチェックによる買い物時間の短縮、
イベント時の売り子の確保に動いてみます。

>818
ジャンルはどちらかと言えばマイナーよりで
自カプが主人公受けで、
前回の冬コミあたりで1/4しめる程度
他、別カプが分散してるイメージです。

エロの方、体位やら濡場の展開やらが、
うまくエロく描けるようにもっと練習してから
取り組めるよう頑張ります。

820 ：スペースNo.な-74：2011/05/11(水) 15:12:42.65

>>819
人の話聞いてねえｗｗ

821 ：スペースNo.な-74：2011/05/11(水) 15:17:01.95

人の話を聞かないで部数が伸びるのは天才だけだってばっちゃが言ってた

822 ：スペースNo.な-74：2011/05/11(水) 15:48:29.14

相談しても自分の中では結論が出てる人多いよね。
真面目に答えてうへる

823 ：813：2011/05/11(水) 19:34:35.41

エロはハードルが高いとの事なので
もし今後エロを描く機会があれば、
という意味で描いたのですが、
言葉足らずになってしまい、不快に感じてしまったら
申し訳ありません。

アドバイス本当にありがとうございました。
それではROMに戻ります。

824 ：スペースNo.な-74：2011/05/11(水) 19:36:58.44

＾＾；

825 ：スペースNo.な-74：2011/05/11(水) 20:51:47.11

パラレルを悪く言うつもりはないけど、
思い込み強すぎてついていけないんじゃないの
本も活動も

定石だけやろうってガチガチすぎて伸びしろもない感じ

826 ：スペースNo.な-74：2011/05/11(水) 21:14:30.03

まあいいんじゃない？
エロは伸びるか伸びないかやってみないと分からないことも多いし
とりあえず買い物を開場直後だけにするか
売り子確保で機会損失はだいぶ減らせるだろ

人の話聞く気ないのになんでこのスレに書くことにしたのかわかんないけど
質問して、アドバイスもらった以上
効果でたかでなかったかの報告よろしくね

827 ：スペースNo.な-74：2011/05/11(水) 21:33:47.85

買い物に出るのが絶対ダメってわけじゃないけど
例え開場直後でも毎回やったら買い手に切られると思う
というかそういうサークルをこの前見たばっかだ

そもそも部数増やしたいなら自分の足で買い物するのはある程度諦めないと

828 ：スペースNo.な-74：2011/05/11(水) 21:35:35.21

みんなキツい言い方してるけどどのアドバイスも
813が客観的にみれてないところを指摘してくれてるよ
頑張れー

829 ：スペースNo.な-74：2011/05/11(水) 21:51:47.38

部数を延ばすとはちょっと違うんだけど
合同本で相手と部数に差がある時はどっちに合わせてる？
合同本だと買わないって人結構居ると思うんだけど
部数上の人に合わせたら余らせちゃうかな･･･

830 ：スペースNo.な-74：2011/05/11(水) 21:56:27.74

参考までにだいたいの数字だけど
字書き200絵描き500で合同誌出した時は300だとわりとすぐなくなり
400だと半年でもまだちょっと残ってる感じ
相手がよほど大部数とかならわからないけど上に部数あわせるのは厳しいかも

831 ：スペースNo.な-74：2011/05/11(水) 22:06:10.47

機会損失か……自分も思い当たる節があるわ。
基本最初の３０分しか買い物でないけど、
どうしてもほしいところの本を買いに数分留守にした。
もどるときにスペース前でポスターとか見本のあらすじみてた人を遠目に見かけた。
もし自分がSPにいたら購入を決めていたかもしれないなあ。
微々たる損失かもしれないけど、チリツモだと思うと結構痛いかも。

832 ：スペースNo.な-74：2011/05/11(水) 22:10:58.20

部数伸ばすつもりなら売り子なしでスペースあける時間があること自体間違ってる

833 ：スペースNo.な-74：2011/05/11(水) 22:18:34.64

わざと無人にして無配の罠をしかけるのと
常駐してチリつもを狙うのの状況判断はどこでしたらいいんだろう
ジャンル状況や人の動きによるんだろうけども。
自分は買い専の人の動きを観察してたいので常駐一択だけどｗ

834 ：スペースNo.な-74：2011/05/11(水) 22:19:01.16

そうだな、ここは「部数をのばすスレ」だから
部数をのばしたいなら無人はダメだと思う。
大手～中手は無人なんてないから当たり前だけど
小手クラスで無人だとやる気無いなと思ってしまう。
サークルの事情を知ってる常連ならまだしも
新規ならスルーだな。

835 ：スペースNo.な-74：2011/05/11(水) 22:22:57.51

ピコ小手だとチリつものしめる割合が高いからなー
無配は新刊の無いイベントなんかがいいんじゃないか

836 ：スペースNo.な-74：2011/05/11(水) 22:25:31.27

人がたくさん来ると分かってる時間帯は外せないだろ、特に午前中は
午後まったりした時ならトイレ休憩＆無配の罠同時並行してもいいだろうが

837 ：スペースNo.な-74：2011/05/11(水) 22:27:13.02

無配の罠ってなんかかっこいいなｗ

トイレと並行ってのが一番か
むしろ生理現象すら部数ageに利用するというしたたかさが

838 ：スペースNo.な-74：2011/05/11(水) 22:29:00.22

>>830
829です
すごく参考になった
ありがとう！

839 ：スペースNo.な-74：2011/05/11(水) 22:29:39.27

大ジャンル島中なんかは壁の列捌き具合で簡単に混む時間がずれるからなあ
基本は常駐だと思う

840 ：スペースNo.な-74：2011/05/11(水) 22:38:42.88

書店依託の相談なんだが、手持ちに少数しかない場合
複数書店に少数ずつ預けるのと、まとめるのとどっちがいいんだろう
極端な話、有30虎30女王20とかも可能だけど。
手持ち部数が多かったら複数に分けて客層を広げるのがセオリーだよね。

841 ：スペースNo.な-74：2011/05/11(水) 22:47:35.63

同ジャンル同カプや親和性高いジャンルの品揃えのいいところに

840のカプが特定の書店が突出してるとか、最大手が専売にしてるとかであれば
その書店にまとめて卸した方がいいし
満遍なく取り扱われているようであれば、少数になっても分けた方が

842 ：スペースNo.な-74：2011/05/11(水) 22:58:57.15

>>840
最終的にどこも同じような数捌ける場合でも捌ける速度が違ったりしない？
数週間で全部捌ける所と3ヶ月でやっと捌ける所、みたいに違いがあるなら
速度優先でまとめるのもアリだよ

逆にどこも捌けるのに3ヶ月かかるなら長く置いてくれる所を優先すると
既刊/新刊あるときにまとめ買いしてもらいやすい

843 ：スペースNo.な-74：2011/05/11(水) 23:30:01.30

書店で買いたい大手の本があっという間に売り切れる度に
もっと刷ればもっと売れるだろうに…と不思議になる
速攻売り切れるのが流行りジャンル大手の常識なのかな
半年とは言わないがせめてイベント後一ヶ月くらいもたせて欲しい
自分がサークル主なら部数アップするのにな

844 ：スペースNo.な-74：2011/05/11(水) 23:33:43.83

より早く売り切れるのがステータスみたいなジャンルもあるし
再録で稼ぎたいのかもしれないしな

845 ：スペースNo.な-74：2011/05/11(水) 23:46:35.80

流行ジャンルだと単に読みきれてないってのもあるかも
最近は興亡早いし在庫抱えたくないんじゃね
残酷大量廃棄は一度経験すると軽いトラウマ

846 ：スペースNo.な-74：2011/05/11(水) 23:48:17.64

最初の1週間過ぎたら在庫ピクリともしないって人もいるからなあ
誰でも長く置けばいいってもんでもないんじゃないかね

総部数同じくらいでも、イベントで1日中満遍なく人だかりできるサークルと
朝に集中して列伸びて午後はガラガラのサークルとかあるしね

847 ：スペースNo.な-74：2011/05/11(水) 23:53:26.14

>>840
悩んでるなら一回有虎女王あたりで分けてみて様子見てみるのがいいと思う
自分の在庫の出方とかジャンルやカプによって違うから
試しみてからだめなとこ切ればいいよ
わからないならまず総当りしてみるのがとりこぼしを防ぐのに良いと思う

848 ：スペースNo.な-74：2011/05/12(木) 00:10:25.72

書店は別に取ってほしい数だけ取ってくれるわけじゃないからな…

849 ：スペースNo.な-74：2011/05/12(木) 00:26:36.04

書店売りはなくなっても
イベント売りや自家通販ではそこそこ長く売ってたりするし
在庫抱えたくないのは書店も一緒だからな
逆に長期安定ジャンルの方が追加とか出してくるｲﾏｹﾞ

850 ：スペースNo.な-74：2011/05/12(木) 00:37:46.64

>>848
男性向けならともかく
女性向けで一週間以内完売レベルなら
どっかしら追加で取ってくれたりするもんだけれどね

とはいえ女性向けにも846が言うような
サークルは実際に有るんだよな……
書店がとってくれるかどうかも有るけど
売れるペースってジャンル差も大きいけど
サークルごとの差も本当大きいと思う

ここでは有る程度在庫もたすのが主流だけれど
その方式がどうしても馴染まない（＝成果が出ない）
タイプもいるんだろうし

851 ：スペースNo.な-74：2011/05/12(木) 05:09:23.63

日本語の不自由な相談見ると
作ってる本も意味不明なんだろうなと思う

852 ：スペースNo.な-74：2011/05/12(木) 07:08:32.18

>>849
別ジャンルだけど小説が数年前のを継続して預けてて羨ましいと思ってた（自分も小説）
安定ジャンルだからってことか

1年どころか丸2年は確実に置いてもらってると思うからゆっくりでも売れてるんだろうなー

853 ：スペースNo.な-74：2011/05/12(木) 12:56:12.20

＞極端な話、有30虎30女王20とかも可能だけど。
この依託希望数で出しててその通りの発注もえらえてるなら
分けるか纏めるかっていうより、単純に印刷部数増やせるってことじゃないか？
納品可能数増やしたらそれだけ取ってもらえると思うけど

854 ：スペースNo.な-74：2011/05/12(木) 13:41:58.18

宜しくお願いします。

【傾向】女性向け漫画
【ジャンル、CP規模】若干斜陽開始の人気ジャンル、供給過多飽和気味の王道CP
【イベントペース】スパ、春などの都市、オンリー等（ミケ落選）
【発行ペース】4～5冊/年、20P～60P、朝ちゅん～R18
【販売数】初動30、書店と在庫販売でゆっくりあと100程/100～200
【ジャンル大手】都市壁が自カプだけで20サークル程。三桁後半～数千部？
【サイト】イベント前は長く更新停滞、オフ情報と時々の更新は支部と両方で。
【書店委託】有、女王、虎
【備考】
　自作品傾向は甘々ラブラブで少し語りの多い原作寄りサイドストーリー漫画、
　厚め（高め）の全年齢本は出が悪いです。
　ジャンル大手はいい意味でのお洒落な中2系ダークメルヘンパラレル路線が多く、
　男性向けに近いキツめエロが描ける方、長編歴史大作が描ける方も多いです。

　兼業で残業も多くこれ以上発行ペースを上げるのがキツイので、少し書き溜めてから、
　サイトで毎週末更新を長めに続けるか、毎日更新を一ヶ月ほど続けてみるか、
　どちらがいいか思案中です。
　どうにかサークルの存在の認識率を上げたいです。
　作風などにつきましてもアドバイスを頂けましたら嬉しいです。

855 ：スペースNo.な-74：2011/05/12(木) 13:46:20.78

・支部ランカーを目指す
・オフ活動を年1～2回休んでWeb上で何か企画を立ち上げ、
いろいろな人を誘う
・アンソロを企画・主催する

856 ：スペースNo.な-74：2011/05/12(木) 13:53:46.33

>>854
供給が多くて埋もれてるパターンか

・サークルカットを目立つものにする＆クオリティを上げる
・表紙やイベントポスターを目立つものにする＆クオリティを上げる
・サイトで更新祭りをやるなら複数のジャンル幸等で宣伝する

あと毎日更新はたいして良くないと聞く
毎日やるくらいなら数日にいっぺんを長くやるべきかと

857 ：スペースNo.な-74：2011/05/12(木) 14:24:59.68

毎日より毎週末に確実に更新するのがいい気がする
あと飽和ジャンルなら支部に漫画いくつか
載せて認知してもらうのは？
完売して一年以上の本の再録とか

858 ：スペースNo.な-74：2011/05/12(木) 14:25:28.88

王道カプならライバルが多いわけだし
その大手傾向なら美麗絵が受けるんじゃないかな？
支部で今時塗りを模索しながらブクマ数を増やして宣伝して認知度上げる
自分のサークルにしかない売りを作る(突き抜けギャグとか安心のラブイチャエンドとか)

サイトがイベント前に停滞するのはオフ情報を探しに来た買い手にスルーされやすくなるから
ついぴくやつなびに原稿のスクショをまめに上げてサイトから見られるようにしておくとかどうかな？

ってアドバイスを考えながら全然自分が実行できてないことを思い知るわｗ

859 ：スペースNo.な-74：2011/05/12(木) 14:47:14.64

＞若干斜陽開始の人気ジャンル、供給過多飽和気味の王道CP
＞ジャンル大手はいい意味でのお洒落な中2系ダークメルヘンパラレル路線が多く、
＞男性向けに近いキツめエロが描ける方、長編歴史大作が描ける方も多いです

見事に全部出揃っちゃった後に後発で入ってきたかんじか
その中で薄めの原作寄りラブラブが売れるって言うなら、
逆に今のカプの進化状態に飽きて新鮮な原作沿いを求めてる層を
取りこめてるんじゃないだろうか
作風的にはむしろその路線以外は既存大手中手で席が埋まっちゃってると思う

860 ：スペースNo.な-74：2011/05/12(木) 14:57:48.99

クオリティ上げたりネタを練りこむのが優先じゃないだろうか
バブル後だとしてもメジャーの王道で１年やって
初動30ってリピーターが付いてないに等しい
薄いのが売れるのもお試し買いの割合いが高いからでは

861 ：スペースNo.な-74：2011/05/12(木) 15:09:25.78

>>855　ちょ、このアドバイスはあまりにひどいよ。

・支部ランカーを目指す
※支部ランカーになれるなら、そもそもオフで埋もれない。

・オフ活動を年1～2回休んでWeb上で何か企画を立ち上げ、いろいろな人を誘う
※その間に今の読者が離れる。
再参入した際には「さらに選別進んだ状態での新規さん扱い」
※企画も大手主催かマイナーカプならともかく、飽和状態カプでは人は集まらない。
交流に自信があるならいいが、並程度だと「すり寄り」「交流厨」と批判を受けやすい。

・アンソロを企画・主催する
アンソロが効力を発揮するのは初期～中期まで。それ以降は空気。
Web企画とも重なるが、飽和状態での後発ピコの企画だと人が集まらない。

862 ：スペースNo.な-74：2011/05/12(木) 15:19:51.58

あの辺の流行ジャンルでどうしようもない程埋もれてるなら
ランクイン狙うのが一番手っ取り早いとは思う…
定期的に漫画描いてたらルーキーやランキング下位なら入れるようになる
上位常連にならなくても最近のジャンルは支部の閲覧がオフに直結するから
淘汰済みの中から拾い出して貰うなら支部が一番コスパがいい

863 ：スペースNo.な-74：2011/05/12(木) 15:21:56.26

支部更新するほど暇なさそうだから
本のクオリティ上げるのが一番だと思うけどな
表紙の色合いバランス見直すとか
塗りを流行にするとか

864 ：スペースNo.な-74：2011/05/12(木) 15:30:16.67

読んでて思ったけど>>854は後期参入で埋もれてるのか
淘汰され済みで伸び悩んでるのかどっちなんだろう
>4～5冊/年
って書き方してるから２年はこのジャンルにいるんだろうし
淘汰済みで200なら、クオリティ上げつつ企画やアンソロに参加して
再度割りこんで行かないとまず手に取ってもらえないと思う

865 ：スペースNo.な-74：2011/05/12(木) 15:30:20.92

残念ながら実感として、ルーキーの中盤や普通のランキングのかなり下位だと
入っても全然売上や知名度に影響がない気がするな…

866 ：スペースNo.な-74：2011/05/12(木) 15:37:13.20

>>865
自分は結構影響出たよー
下位やルーキーでもランキングしない時と被お気にの増え方が段違いだったから
後々オフの宣伝した時に見てくれる人の数が違うし。
自分の支部に上げる漫画とオフの作風が同じだから直結しやすいのかもしれない
ジャンルや作風でもちがうんだろうね

867 ：スペースNo.な-74：2011/05/12(木) 15:44:29.54

＞後期参入で埋もれてるのか
＞淘汰され済みで伸び悩んでるのか
これってそんなに差が出るものなの？

868 ：スペースNo.な-74：2011/05/12(木) 15:48:24.81

>>867
864じゃないが
前者ならアピール次第で部数が伸びる
後者だと一度買い手に見切られている（淘汰された）から、かなりの努力が必要になる

869 ：スペースNo.な-74：2011/05/12(木) 16:33:54.72

>>860 >>864
活動は一年と二ヶ月ほどで、このジャンルで売れていた時期は無く、
一番最初の初動5部、150部以上廃棄から何とかここまで来て、
それから停滞している感じなので、埋もれつつ、同時にリピーターも
あまり付かず、淘汰もされてるんだと思います。

地味な絵なので、どうにか雰囲気だけでも華やかにすべく線や彩色を
今風のキラキラ系に近付けようと試行錯誤中でしたので、このまま頑張ります。
支部は一枚絵はてんでダメですが、漫画はランク下位に二度入れた事が
あるので、もう少し支部用のネタを捻り出してみます。

サークルカットは切羽詰まるとついつい本の中の絵から使い回していたので、
これからそれも気合入れて描きます！
本のクオリティ上げも勿論頑張りますが、ミケまで出られるイベが無いので
原稿のネタの練り込みをしながらサイト更新を、数日おきでやってみます。

アンソロ参加は、仲良し同士の内輪型と作家指名型の物しか見当たらず、
企画は>>861さんの言った通りになりそうでちょっと厳しいです…

先日の超では、5人程ですが立ち読み後に全種買いして下さる方も居たので、
まだもう少しこのジャンルで頑張れるんじゃないかと思い書き込みました。
沢山のアドバイスを頂きまして、本当に有難うございました。

870 ：スペースNo.な-74：2011/05/12(木) 16:34:29.21

すみません、>>869は>>854です。

871 ：スペースNo.な-74：2011/05/12(木) 16:36:20.97

相談終わったのになんだけど

>サークルカットは切羽詰まるとついつい本の中の絵から使い回していたので、
表紙じゃなくて本文なの？表紙でいいんじゃない？
カットと同じ本は売れる傾向あるよ

872 ：スペースNo.な-74：2011/05/12(木) 16:48:08.45

自分の場合は表紙より本文のカットの方が
スペース来てくれる人多かったから
本文からにしてるよ
二値画像でスッキリした絵柄だからかも
しれないけど
カットは初見さんに目にとめてもらえるよう
見栄えいい表情にするのと、文字も含めデザインに気をつかってる

今はパンフからサークル探して～ってのは少ないかも
しれないけどね

873 ：スペースNo.な-74：2011/05/12(木) 16:50:28.78

〆てるけど>>854
支部で同人誌のサンプルどれぐらいアップしてる？
完売済みの再録でもいいから、「あ、このサークルお試ししようかな」と思える量をアップしてみたらどうよ
10P近い漫画が上がってると、人気ジャンルでも読んで貰える率は上がる

874 ：スペースNo.な-74：2011/05/12(木) 17:27:02.45

>>861
他人のアドバイスにケチをつけて自分は何も言わないのかよｗ

875 ：アンソロ：2011/05/12(木) 17:31:11.41

>>873
販売した作品を無料で公開するって、どうなんだろう？
以前、無料公開待ちされて、公開した次のイベントから
部数が半分になったという話しを聞いたことがあるんだから。

876 ：スペースNo.な-74：2011/05/12(木) 17:43:13.04

どの位古いのかにもよりそう

手元に残したい絵師＆小説書きなら
買うだろうけど、買っても買わなくてもクラスなら
自分は買わなくなりそう。

877 ：スペースNo.な-74：2011/05/12(木) 17:50:34.61

なんか身も蓋もないけど、
神が多すぎて埋もれてしまうような大きいジャンルの場合、
クオリティをあげたり更新頻度を増やしたりしつつ(支部ランク、アンソロ参加をふやすも含む)
活動歴を長くして知名度を上げる以外無いんじゃないかと。

878 ：スペースNo.な-74：2011/05/12(木) 17:54:34.91

>>875
完売後間を開ければ良いんじゃないかな。
直後～一年はアウトだと思う。
長くやってる人向けの技かと。

879 ：スペースNo.な-74：2011/05/12(木) 17:56:47.19

売り物でなくても、ペライ無料配布でもきちんと作ったものなら効果ないかな？

880 ：スペースNo.な-74：2011/05/12(木) 17:59:16.79

アンソロ参加を増やすったってなあ、大体公募なんかろくなの無いし
そもそもジャンル後期だと余程のマイナーキャラ•カプ以外は
Twitter大手身内アンソロか主催とその身内に中手以上で固めた
イベントアンソロ位しか無いから、まず依頼が来るくらいに
上手くなって知名度上げなきゃというパラドックスに陥る気がする

881 ：スペースNo.な-74：2011/05/12(木) 18:03:49.44

書き手同士交流を多くしとくのも手かも。

882 ：スペースNo.な-74：2011/05/12(木) 18:08:18.27

>>879
無配ペラ本の再掲ってどうなんだろうね？

大ジャンルだと大手すらそれをイベント数量限定にして客寄せして飢餓感煽る手法取ってるから
ピコが再掲するなら尚更無配作る意味失うし、イベ前は本に集中して、短いのは最初から
支部に上げたほうが良いんじゃって気がする

883 ：スペースNo.な-74：2011/05/12(木) 18:14:11.88

無配以外だったらそれこそ５年とか10年単位じゃないと微妙かも
斜陽or安定期前のメジャージャンルなら
３年位前の本は再録本で売るのが普通の感覚だろうし
イベントごとに無配作ってあとで支部にうｐが良いと思う

884 ：スペースNo.な-74：2011/05/12(木) 18:20:03.79

>>882
全く無名のピコだと
会場で見かけてお試し、支部でも見かけた人にお試し
の影響が小さくないんじゃないか
それだけで飢餓感煽ってウレウレはないけどアピールにはなると思う

885 ：スペースNo.な-74：2011/05/12(木) 18:54:21.09

>>875
自分はアンソロに寄稿したものをアップして、部数は伸びた

>>884もいっているけど、無名ピコなら買ってる人間のほうが少ないんだし
完売後年単位なら、アップはありでしょう
叩かれるのは中手・大手クラス
粘着ジャンルじゃない限り、ピコは叩かれても周りにスルーされるよ

886 ：スペースNo.な-74：2011/05/12(木) 19:02:44.25

>882
会場で通りすがりの海鮮とかだと
支部とかオンの活動を全然知らない初見さんが結構な割合でいる
カプは好きだけど別に本命もあるしサイト巡りするほど熱心じゃない人とかね
あと新刊なしになりそうなら、無配ペラでも新刊出した方がいいし
たとえ後でオンで見れるとしても、会場で本の形で手に入れることで満足感感じる人もいる

887 ：スペースNo.な-74：2011/05/12(木) 19:30:08.05

でもさ、小手のレベルだと1年以上前の原稿って見れたもんじゃなくない？
オフ本を書き直すのは時間とるしそれなら再録にするし
かといってそのままだとよけい淘汰されそうな気もする

888 ：スペースNo.な-74：2011/05/12(木) 19:33:58.25

なんか結局全部時間かかるよね
専業大手が圧倒的に有利になってますます差がでるパラドックス

889 ：スペースNo.な-74：2011/05/12(木) 19:41:19.65

そりゃ、売れるためには地道に実力伸ばして手を早めて、
知名度を上げていくしかないからね。
そもそも手っ取り早く売れたい人はこのスレ向きじゃない。

昔同人板の方に、売れるようになった切っ掛けを書いていくスレがあって、
面白かったな。

890 ：スペースNo.な-74：2011/05/12(木) 19:48:43.26

見れたもんじゃないね…１年前の原稿
だから再録出したくても出せない
たぶん出せばお試しでそれなりに出るだろうけど
二度と買わないサークル認定される気がする
新刊に気合をいれるしかないんだよ

891 ：スペースNo.な-74：2011/05/12(木) 19:54:42.42

>>888
そう言っちゃうと元も子もないけど実際そうだよね…
クオリティの高い本をハイペースで仕上げながらwebでマメな作品と情報の更新とか
専業じゃない人が限られた時間でやるのは中々大変だ

892 ：スペースNo.な-74：2011/05/12(木) 20:14:59.88

結構大手が集まってる合同誌に漫画を寄稿させて頂いたんだけど
逆に今までより部数が下がってしまった
地震の影響なんだろうけど
合同誌で読めるならと買い手から外された可能性も否定できない…

893 ：スペースNo.な-74：2011/05/12(木) 20:15:40.58

専業はこれにかけてるんだから腰掛けで専業よりクオリティ出そうとか
なんか傲慢っつか…まあ兼業大手もいるんだけどさ

894 ：スペースNo.な-74：2011/05/12(木) 20:44:12.02

ここの売れる為のアドバイスを突き詰めると結局皆そうしろと言ってる訳で
それを目指したら傲慢と言われてもなあ

895 ：スペースNo.な-74：2011/05/12(木) 20:47:05.72

>>892
災害の影響はそれなりにあったのかな。
極端には下がらなかったけど、ここ数回のイベントで少しづつ伸び掛けてたのに
超は当初の想像よりも思い掛けない人出の割に一方後退しちゃった感じだよ。

896 ：スペースNo.な-74：2011/05/12(木) 20:52:45.40

>>895
今年の超はしょうがないよ。
春アニメで新刊出したところ以外は、一部を除きほぼ売上減だそうだから。

897 ：スペースNo.な-74：2011/05/12(木) 20:56:12.27

一日24時間同人に使える上に生活費と貯蓄分稼いでる専業と、
仕事の片手間の趣味で週に24時間使えれば上々な兼業じゃ
そもそも同じ前程で捉えるもんじゃないんじゃあ…
社会人リーグの選手と運動サークルに入ってるOLじゃ立ち位置から違うし

898 ：スペースNo.な-74：2011/05/12(木) 21:01:44.14

あくまで兼業なら兼業なりに目指せば良いってことだよね
専業とは土俵が違う

899 ：スペースNo.な-74：2011/05/12(木) 21:01:58.40

>887
正直、描き手目線の自意識過剰だと思う
買い手が絵描きと同等に目が肥えてるわけでもないし
案外絵の上手い下手にそこまでこだわってなかったりもする
漫画の評価ポイントって絵だけじゃないし
絵はアレだけど話は面白いとかキャラ解釈が好みとかそれで本を買うのも普通
一冊も掃けなかった本とかなら別だけど、普通に売れた本ならそこまで卑下することないと思う

支部に無料うpするのは別にマイナスにはならんと思うけど
ページ数ある漫画なら、それそこ多少へ（ｒｙでも目を通すし
それで何か琴線に引っ掛かるなら他の作品も見る、最新作に誘導できれば上達も気付いてもらえる
オンで選別する際のサンプルは多い方がいいし
作品数多い人の方がお気に入り登録しやすい

900 ：スペースNo.な-74：2011/05/12(木) 21:24:14.63

>>897
まあ、趣味だし～無理だよね～と諦めて開き直っちゃうのは簡単だけど
そんな専業がうじゃうじゃいるようなジャンルで兼業で売れたいなら
余程の神絵＆神ストーリーか、余程の速筆じゃないと売れないだろうね
後発なら尚更

大ジャンルの兼業大手に小説書きが多い気がするのも何か頷けるわ
ネタ出しの大変さは双方一緒としても、物理的作業量として、
専業と同じ冊数、厚さの本を出そうとしたら、兼業絵描きじゃ
週刊漫画家並みの早さで描かなきゃならないもんな…

901 ：スペースNo.な-74：2011/05/12(木) 22:10:55.64

ダントツの大手は専業で組んで毎日サイト更新+隔月で60P超新刊1～2冊
とてもじゃないけどぼっち兼業に同じペースは無理ｗ

手に取る方にすればおプロ様効果はあっても兼業効果なんてないからなあ・・・
最低限イベント毎に何か新作出せるようメリハリつけて、１冊の完成度上げてく位しか思いつかない

902 ：スペースNo.な-74：2011/05/12(木) 23:24:02.34

>>900
＞まあ、趣味だし～無理だよね～と諦めて開き直っちゃうのは簡単だけど
＞そんな専業がうじゃうじゃいるようなジャンルで兼業で売れたいなら
いや、なんつうか、この感覚がまず色々ずれてると思うよ…
仕事辞めて専業になれば？としか言いようがなくなる

903 ：スペースNo.な-74：2011/05/12(木) 23:34:57.80

しかし兼業同人って変な言葉だよね
本職と同じ位収入があるならわかるけど
大半は単に同人趣味の会社員だよなあ

904 ：スペースNo.な-74：2011/05/12(木) 23:41:09.24

>854
自分が想像してるカプ・ジャンルだとしたら
購買力も審美眼もある買い手がそれなりにいるので、
きついこと言うようだけど地味だから埋もれてるんじゃなくて単純に実力不足なんだと思う。
もっと若年層多いカプならブラマジランカー＞＞地味だけどこなれたベテラン、っていうことが往々におきるから
認識してもらうために目立つ工夫が必要になるけど、そういう問題ではなさそう。

ちょっと部数伸ばしとは違ってくるかもしれないけど、
どういう作風でいきたいのか854自身分かってなくて迷走してる雰囲気があるから、
落書きクオリティでいいので、甘甘やエロ、全年齢など854にできる作風で支部に漫画上げてみては？
反応がよかった路線で特化目指してがんばれ

905 ：スペースNo.な-74：2011/05/12(木) 23:42:10.04

なんだかな。
専業でやってる人にも兼業でがんばってる人にも随分失礼な言い草だな。

906 ：スペースNo.な-74：2011/05/12(木) 23:46:49.00

>>902
いや、部数伸ばすスレでしょここ…？
皆が忙しさ、手の遅さ、練習時間の少なさによる上達の遅さ相応にしか売れなくていいというなら
そもそもこのスレいらなくない？
見た目の工夫だけならスペースレイアウトスレだけで良さげだし。

あれ出来ないこれ出来ない言う相談者はちゃんとアドバイスを聞け！と叩くのに、変なの。

907 ：スペースNo.な-74：2011/05/12(木) 23:54:35.41

>>904
言いたいことは分かるが、何と言うか身も蓋も無いな…
〆た後に売れないのはお前下手くそだからだよ、ってのも…

908 ：スペースNo.な-74：2011/05/12(木) 23:59:27.08

空気読めないちゃんなんだろ。可哀想に

909 ：スペースNo.な-74：2011/05/13(金) 00:05:12.65

>>906
なんか根本を勘違いしているような。
ここのスレは、最終目標が大手になることじゃなくて、
自分が今のジャンルで部数を伸ばすにはどうすればいいか。
というスレだよ？
だから報告するなら、一年やるだけやってからと言われる。

理想はクオリティも発行ペースも上げて、スペースではポスター掲げて
サイトもバンバン更新してpixivでもランカー狙え。だけど、
そんな全部はこなせるわけが無いから、
時間が無いなりに発行ペースを上げた方がいいのか、
一冊のクオリティをとるのか。という選択も話題にあがるわけで。

売れたいけど時間が取れない専業ウラヤマシスギギギ
という人は１７５スレとか行った方が実りが多いと思う。

910 ：スペースNo.な-74：2011/05/13(金) 00:06:20.38

自分のペースで自分の描きたい話を描いてるだけで
自分の思った通りに売れる様なレベルの上手さの人は
ここに来ないだろう

911 ：スペースNo.な-74：2011/05/13(金) 00:14:09.55

>>909
いやだから、専業だらけの人気ジャンルではそういう人らのペースに
少しでも近付ける努力をしないと部数伸ばすのはきついよなって話を
854からの流れでしてたんだろうに
何でいっそ大手になる為には専業になれとかイナゴスレに行け
なんて話になってんの？

912 ：スペースNo.な-74：2011/05/13(金) 00:15:50.61

実力つけたいってのは一朝一夕では難しい
だからすぐに実行出来る工夫があれば積極的にとりいれたいものだな
サイトに費やせる時間がかなり減ってきたので、ちょっとした空き時間で更新できるように小ネタをストックしてリスト化してみた
結構便利

オフ情報だけのサイト脱出のためにまずは更新頻度あげないとなー

913 ：スペースNo.な-74：2011/05/13(金) 00:19:55.09

854が自分の想像しているカプだとしたら
まあそのカプ内でも兼業漫画大手は居るには居るし
兼業で漫画だからって部数を伸ばせないわけでもない
ただ「時間がかかりそうな絵柄」が主流のところだと
やっぱり兼業大手中手は少なくて
売れてる人の専業率は上がるね

神レベルが多いジャンルで部数を伸ばすには
隙間産業狙いかなあ……
ジャンルが何年も経っているとサークル規模問わず
上手くてもマンネリ化だけは避けられないものだし
その辺を踏まえた上で書き手としても読み手としても一度リセットかけて
自分だけの作風を見つける、とかかなあ

914 ：スペースNo.な-74：2011/05/13(金) 00:36:13.72

>>912
いや、話題の種は>>854かもしれないけどさ、
普通に埋もれない工夫とかの話で終ってるよね。
>>888のレスから専業には叶わないなんて話に流れてるから、
それとこれは話が違うんじゃない？って言われてるんだよ。

915 ：スペースNo.な-74：2011/05/13(金) 01:30:41.96

うざーい

916 ：スペースNo.な-74：2011/05/13(金) 01:43:28.92

>>914
専業に勝ちたいなんておこがましい、身の程を弁えて部数を伸ばせ、
アドバイスはテンプレ通りだが全部が出来る訳は無いので
1冊のクオリティを上げるかペースを上げるかの選択が問題だ(ﾄﾞﾔｯ

って何も実にならんことよく偉そうにしつっこく語るよなあ

>>888の部数伸ばす為にやるべきことが多いから時間のある専業には敵わんね
というただの愚痴だって部数伸ばしたい為の雑談だし何もスレ違いじゃないのに
何なの？

そんなに偉そうにするなら大ジャンルで兼業の身の程を弁えながら
部数を伸ばせる必勝案の一つも教えてほしいわ

917 ：スペースNo.な-74：2011/05/13(金) 01:45:13.40

そもそも専業って同人だけで食ってけるぐらいまで
部数をのばすための努力をし、それが実ったってだけの話だろ
なんの努力もしてないのに専業の身分を天から与えられた訳じゃないぞ

918 ：スペースNo.な-74：2011/05/13(金) 01:46:34.96

専業から学ぶとこだって多いよな
そりゃあモノが上手いのは当然として、
それで食っていくためには自己プロデュース力とかも必要だ

919 ：スペースNo.な-74：2011/05/13(金) 01:52:02.48

ただただ手放し考えなしに「専業はずるい！」なんて文句言ってる訳じゃなくて
「部数を伸ばす為の作業にはかなりの時間がかかるよな、それに時間を
割ける専業は羨ましいな、やっぱり敵わないよね」
っていうだけのぼやきにどうしてこんなに突っかかる人がいるのか謎だ
「それなら仕事辞めて専業になれ」とか言うこと極端過ぎ……

920 ：スペースNo.な-74：2011/05/13(金) 01:55:45.03

そりゃスレチだからだろ
チラ裏なりなんなり愚痴吐きに適したスレ行ってやればいいじゃん

921 ：スペースNo.な-74：2011/05/13(金) 02:18:51.08

>>919
専業より売れてる兼業の人くらいいるわさ
ハンカチギリギリは空しくない？
このスレは嫉妬よりもっと建設的な話し合いの場なので

922 ：スペースNo.な-74：2011/05/13(金) 04:49:34.57

>919
他の人も言ってるけど
「部数を伸ばすための作業にかなりの時間を割いて実った結果、専業になれた」人が多いだろうから
羨むところが本末転倒
専業だから時間をさける、時間をさいたから専業になれたんだろ
万一ジャンル効果と言ってもそれに乗れるだけの見栄えのする絵とかは
今までどれだけ描いたかによるもんだろうし

923 ：スペースNo.な-74：2011/05/13(金) 06:54:08.39

専業と同じ位時間を割いて頑張らないと厳しいね→兼業のくせに傲慢だ
専業は同人に使える時間が多くて良いな→時間を割いたから専業になったんだ僻むな

何だこれ

924 ：スペースNo.な-74：2011/05/13(金) 07:56:08.12

大手だって最初から百千単位で売れてたわけじゃない事は確かだけど、
ジャンル、傾向、画力、内容、売り出し方…
総合して優れてたから部数が増えていったんだと思うよ。
実力を増やすには時間も必要だけど、自分のできる範囲で挑戦して行くのが
このスレの目的だろ。

925 ：スペースNo.な-74：2011/05/13(金) 07:56:17.92

>>904
854は描きたい作風が決まってない訳じゃなく、描きたいのは今の作風なんじゃないの？
大手はこんな作風が多い中で部数の為に作風も変えた方がよければどれがいいかなって
言ってるだけで。
締めた後に五十も遅レスでどうしても自称ジャンル者を名乗ってアドバイスしたかったなら
お前実力無いから、作風も自分で模索しろ、以外にもう少し建設的な事言ってやればいいのに。

926 ：スペースNo.な-74：2011/05/13(金) 09:00:00.85

仮にすべての属性が埋まっていても同等互換が出来れば
その属性の人が買う本を増やしてくれるのでいま売れてる人と
同じくらいの本を出せるように努力したらあっという間に広まると思う

隙間はたいてい需要がないから隙間なんであって天井が低いから
オンリーワンより一番多そうなところの輪に入れてもらうのが売れる近道かなあと
よっぽど個性的な作風ならそっち伸ばした方がいいと思うけどね

927 ：スペースNo.な-74：2011/05/13(金) 09:23:05.72

>>926
>その属性の人が買う本を増やしてくれる

好みだと思えばどんどん買う時期なら、それでいいと思う
854のジャンルは若干斜陽入りかけ、らしいから既存の買い手が
買う本を増やす期待はあまり出来なさそうだけど…
後発で斜陽だと買い物リストが出来上がってしまった既存客より
新規に入ってきた買い手にアピールしないと難しそうだ

928 ：スペースNo.な-74：2011/05/13(金) 09:31:56.26

>>923
時間がないから帰宅後の余暇時間をこう使っていきたいって話ならともかく、
「兼業だから時間が無い、敵わないよ」ってギギギレス繰り替えされても
それはあなたが兼業選んだからだろとしか答えられないからでしょ
成績不足で文転した人の５月病の愚痴聞いてるみたいな気分だ

929 ：スペースNo.な-74：2011/05/13(金) 09:39:20.69

その話はもういいです
スルーしろ

930 ：スペースNo.な-74：2011/05/13(金) 09:56:13.86

ギギギギギギってしつけーよ同じ人？

931 ：スペースNo.な-74：2011/05/13(金) 10:18:30.02

斜陽って新しい人は殆ど入ってこないんじゃない？
既存客に媚びざるを得ないんじゃなかなーと

932 ：スペースNo.な-74：2011/05/13(金) 10:19:04.23

「部数をのばしたい」と思ってる人が雑談してるだけのスレなんだしあんまり気にするな

933 ：スペースNo.な-74：2011/05/13(金) 10:27:35.11

理系高学歴に例えるとか
928見たらやっぱり何かプライドの高い専業がキレてるだけだったのかと思った

934 ：スペースNo.な-74：2011/05/13(金) 10:29:07.52

ニートから兼業になって部数あがった自分みたいのもいるよ
ニートだからってずっと原稿してるわけじゃなくて、サイトや支部見てる時間がやたら多い
人の絵見るのって刺激も受けて、あれも取り入れなきゃこれも取り入れなきゃってことは考えるんだけど
肝心の原稿は時間たくさんあるからってあんまりやらないんだよ

兼業になってからは自分の時間で出来ることチョイスしてやるしかないから
無理なものは無理に取り入れようとせず、原稿そのものだけ毎日少しずつ進める
結果安定クオリティで本が出て、毎日描くから描きなれてP数も増える
「二次の神が降りてくる」ギリギリ状態で描いてたニートの頃より
漫画自体はつまらなくなってるかもって描きながら心配してたけど
発行後に読んだら大差ないわ

ノウハウたくさん頭に詰め込んでも実行できなきゃどうしようもないので
自分に合わせて切り捨てるものは切り捨てる決断はやめにした人が原稿早いと思う
ちなみに自分は毎日だいたい21時～2時、週末は丸2日原稿に当てられる兼業だから
残業多い兼業のことは知らん
今はだいたいミケ東壁

935 ：スペースNo.な-74：2011/05/13(金) 10:40:58.13

904じゃないが、自分も854のっぽい大きなジャンルのカプでは回線してて
思ったところ、やっぱり何よりの問題は速さな気がするな。

最近他ジャンル中手、大手が壁に現れ始めたけど、参入一年位、絵は激ウマ、
既存大手と仲がよく最初からイベントアンソロに呼ばれ、書店もあっさりパス、
等々のアドバンテージ有り、という同条件下にいるでその手のサークルを
二つ知ってるが、片方はもう壁で、片方はまだ島。

島の方の作風は、このカプ者なら数百回見ました的な定番ネタ且つひねりも
無い物で、新刊もペーパーも無いスペが三度続いたので切ってしまった。
壁に行った方は斬新でカッコイイ感じのパラレルネタが多く、1、2イベントに
1回は新刊を出してて、原作の新ネタに食いついたペラ本を出すのも早い。

大ジャンルの回線は絵は大手レベルの上手い絵を飽きる程に見まくって
目が肥えてるから、一定レベルを超えてるなら後は多少絵が荒れても原作の
最新ネタの本と、よくネタの練り込んだネタの本をスピード勝負で出してくしか
ない気がするよ。

936 ：スペースNo.な-74：2011/05/13(金) 11:36:32.28

ああ、斜陽気味でもネタ投下が有るジャンルだったら
そのネタを早く料理して出すってのも大事な部分だね
自分も飽和気味ジャンルでほぼ買う所決まってるけど
原作突発ネタ系はちょくちょく新しいところの本を買うし
そこから継続的に買うようになったサークルも有るわ

937 ：スペースNo.な-74：2011/05/13(金) 15:25:28.78

自分の経験でもぼっちサークルで大手中堅との交流がなくても
きちんと定期的に本を出し続けている方が確実に部数増えていく感じ
他のサークルとの交流派手にやってても、全然本出さない人は結局置いてきぼりくらって消えてくし

斜陽落日ジャンルになると定期的に確実に本を出してる事が強みになると思う
あのサークルに行けば本が買えるって必ず通ってくれるから
さすがに部数は最盛期の1/10まで下がったが最後までオフ本を出し続ける事ができたよ

938 ：スペースNo.な-74：2011/05/13(金) 16:25:40.71

>>935
捻りも無いネタはいらないよな
支部でも見飽きてるし
捻れないならパラレルの新解釈の方が海鮮としてはマシだ

939 ：スペースNo.な-74：2011/05/13(金) 16:26:04.51

>>937
でも、新刊が厚めの本を毎回とかだと人が離れたりしない？
自分が小説だってこともあるんだけど他よりページ数も価格も倍でこのままでいいのか不安
（大規模イベントにあんまり参加してなかったから伸びてるか下がっているか統計とれない）

940 ：スペースNo.な-74：2011/05/13(金) 16:35:29.37

>>937
本を出さない人は最初から交流が目的なんだと思う。
「作品は交流のきっかけを作るためのもの」ってタイプも多いよ。
そういう人と活動スタンスや発行ペースを比べてもしかたがないと思う。

941 ：スペースNo.な-74：2011/05/13(金) 16:49:40.62

>>939
うちも毎回欠かさず新刊出してるけど(厚さは厚かったり薄かったり)
出し過ぎてて逆に客が離れて行かないか心配

942 ：スペースNo.な-74：2011/05/13(金) 16:56:30.86

流行ジャンルで2月か1月に1度はオンリーか大イベントがあって
毎度何か出さなきゃと気負うせいでペラい本（B5/24～28p）しか出せない
たまには分厚い本を出したいけど、新刊ナシのイベントに耐えられない…
淘汰という程ではなくてもジャンルが落ち着き始めて選別が始まってる段階で
買わなくていいサークルの烙印を押されたくないから必死ｗ

943 ：スペースNo.な-74：2011/05/13(金) 16:57:57.60

>>937
新刊毎回厚めで少～しずつ部数延びてるけど
ワンコインお試し本は必要だなと実感してる…
試しに買うにはどの本も値段高くて手をだしてくれない
ボッタじゃないけど周りが薄くて安すぎる

944 ：スペースNo.な-74：2011/05/13(金) 17:43:00.22

>>943
937じゃないけど、今こそお試し本を置く時期だね
お試しで面白かったりニーズにあってたらそこから他の厚い本も
売れたりするよ。

945 ：スペースNo.な-74：2011/05/13(金) 17:46:30.06

>>937
遅レスだが最盛期の1/10て
ギャップありすぎて自分だったら途中で心が折れそうだ
937はそのジャンルが好きだったんだな
いいなそういうの

946 ：スペースNo.な-74：2011/05/13(金) 20:08:13.99

1日こない間に100レスも進んでてびっくりした
とりあえず909=928がおかしなこと言ってるってわかってないのが一番印象的だった
他スレでも見たんだよなあ

947 ：スペースNo.な-74：2011/05/13(金) 20:57:33.23

ああたぶんスレ語でも２ちゃん語でもない独特だって自覚ないんだろうね
普通にしゃべればいいのに

大ジャンルで埋もれてるって言ってたら前に流行大ジャンル売り子した時に
隣が初参入で新刊二冊だったんだが爆死してたよ
別にヘタレでもなかったのに1種300はあるだろうなって在庫が痛々しかった
本人もそれだけ売れると思ってたろうにもう今回のみでこのジャンルはおしまいって言ってたの聞こえた
ああいうの見ると大ジャンルやるせないわ

948 ：スペースNo.な-74：2011/05/13(金) 21:04:06.56

天井高くサークル数多いところ（高需要高供給）で埋もれないようにするのも
天井低くてどマイナーなところ（低需要低供給）で売れるようにするのも
どっちも大変だな

高需要低供給が理想だけどそううまくはいかないし

949 ：スペースNo.な-74：2011/05/13(金) 21:16:25.73

ほどほどマイナーで天井伸ばすのも楽しいよ
人気受けの攻め違いカプとかそれなりに伸びる
受けがマイナー人気だと原作燃料でもこないと難しいけどね

950 ：スペースNo.な-74：2011/05/13(金) 21:18:07.01

受け人気だけあるマイナーカプは
確かに布教次第クオリティ次第でいけそう

ジャンル自体がマイナーだと厳しいかな

951 ：スペースNo.な-74：2011/05/13(金) 21:21:16.70

総受け層ってのがいるからね
ただ最大カプの受け好き層をひっぱりたい場合は
最大カプの攻めをディスることは絶対しないことｗ
最大カプの攻めは本にいっさい出てこないくらいでもいい

952 ：忍法帖【Lv=16,xxxPT】：2011/05/13(金) 22:47:35.20

とりあえず１年経ったので報告。

【傾向】女性向け　小説
【ジャンル、CP規模】斜陽はじまったゲーム　ジャンル内１・２番手人気カプ
【イベントペース】大阪都市、オンリー（東京）６回+委託１回
【発行ペース】６冊/年間
【販売数】25/100　→　 60～70/350
【ジャンル大手】800～1000程度
【サイト】オフ用サイト+宣伝用渋
【書店委託】１～２店舗　カプ者やジャンル大手のいるところに卸。
【備考】
参入時期が遅かったのだが、長編書きほとんどいないせいかぶ厚い本>>ペラ本の偏りがある（合計部数的に）
交流は一切なく、感想も無記名拍手程度。

やったこと
・できるだけイベント毎に新刊だした。ぶ厚い本～極ペラ本まで。
・告知は自サイト・渋・サーチage+紹介文（新刊でますの一言をいれる）で必死ｐｇｒなほどやった。
・イベントではＡ３ポスターかＢ３ポスター掲示。小説なのだが素材使って表紙と同じ柄の告知ポスター作成。
・値札は思い切って葉書より一回り小さくして貼り付け。
・書店委託が始まるとサイトと渋にＵＲＬ貼付。
・書店は宣伝と割り切ってあまり上乗せしない。あと自力通販してる（ほぼ通年）
・オンデマはやめた。本文は少なくともオフで刷る。（本文の読みやすさＵＰのため。オンデマだと文字太ってしまう）
・在庫は半年はもたせる（周囲は１回イベント売り切りとか普通のジャンルなのでｐｇｒされてるかもしれない）
・買い物は最初の３０～４０分のみ。それでまわりきれなさそうなら諦める。買いまわれなさそうなら売り子手配しておく。
（海鮮ＴＯＰ入場者が大手である程度買い物したあとに寄ってもらおうとしたらこの程度の時間がいいと思う）

現在
・ある程度固定がついた模様です。
・ラブ要素高めの本目当ての客がおおいらしいので、ラブ要素高ければ売れるが１８禁は特に食いつきよい。
・１８禁はニッチな要素をいれる。（自カプでは見ない傾向もしくはアイテムをちょっとだけ）
・自ジャンルに少ない長編だったのもあるけど、ジャンル（少なくともカプ）にはなかった要素をいれたのが受けたようだ。
・公式燃料投下予定なので、少しでも盛り上がれば初版部数を50でも増やしてみようかと思う（再販１度は必ずしてるので）

953 ：スペースNo.な-74：2011/05/13(金) 23:03:15.27

>>952 レポ乙
ジャンル違いだが小説者だし参考にさせてもらうよ！
ただ350刷って初動が60~70って少なくないかな？
自分は300で初動100くらいだから総部数すごく裏山だ

954 ：スペースNo.な-74：2011/05/13(金) 23:15:18.43

>>952
分厚い本ってどのぐらい？100ページ？200ページ？
自分も小説で販売数がイベントは同じで総部数ちょっと下
書店の出が悪いのは相性もあるだろうけど値段かなーと思ってる
ページ数が多いと値段上がるから書店で丸乗せしなくても高く見えて気になるんだよね
参考までに出してるページ数と書店値段を教えて欲しい

955 ：スペースNo.な-74：2011/05/13(金) 23:36:39.47

初動が少ないのは書店が出るのかな？
イベントと書店の割合はどのくらいだろう

956 ：スペースNo.な-74：2011/05/14(土) 00:04:44.48

>>952
報告乙
斜陽系で部数伸びるのは同じ字書きとして羨ましいなあ
色々参考にさせてもらうよ

ところで後50部ってことだけど
ぶっちゃけ最初の30～40分不在にするのをやめれば良いと思う
それで50部上乗せ出来るってものでも無いだろうが
最初にスペース空けるのはいかに最初は大手集中ジャンルと言えど
絶対買い手を逃してるよ

例えばだけど30分で逃した買い手が
５～１０人+既刊も買ってくれる可能性って考えたら
50部とは言わないがその半分くらいにはなるだろう？

957 ：スペースNo.な-74：2011/05/14(土) 00:16:17.28

>>952
乙
斜陽ジャンルの同規模CP者なので参考になりました

上の方と同じなんだけど開始直後に席離れないほうがいいと思った
絶対売り子いれたほうがいい

自分も以前はほぼ一人参加で
買い手は最初大手狙いだからこっちまでこないだろう
と考えて席３０分ほどはずしてたんだけど
友人がたまたま売り子で入ってくれたとき
開始後３０分間にかなり買い手が来ていた
むしろ後の時間帯の３０分より勢いあるぐらいだった

958 ：スペースNo.な-74：2011/05/14(土) 00:21:14.58

買い手こないんじゃね？というのは思いこみの可能性もあるよな
いない時どのくらい人が来たのかは、いない以上わからないし

959 ：スペースNo.な-74：2011/05/14(土) 02:13:40.56

>>952
大イベントなら人が会場に流れてくるまでの10分程度なら問題無いだろうけど
それ以降だと流し見の買い手さんは逃すし
また後でこようと思った常連さんも忘れて帰っちゃうかもしれないし
開始直後にくるサークルさんはまた後できてくれることも多いけど
売り子入れたほうが絶対部数伸びると思う
自分も斜陽同規模サークルだけど一番売れるのは最初の一時間だよ

960 ：スペースNo.な-74：2011/05/14(土) 02:33:25.77

むしろ朝イチで来る客はサークルが多くて買い物慣れしてるから
大手は書店や後回しでコピー本や小手中堅狙いで
サークルを回ろうとする層だから固定客になる可能性が高いし
ここを逃すのは大きいかもしれないね

961 ：スペースNo.な-74：2011/05/14(土) 03:37:53.42

確かに開場一時間以内に来てくれる人は固定客がほとんどだなあ
中身確認せずに買ったり、次の予定を熱心に尋ねてくる人は大体最初に来る
逆にどのイベントでも13時過ぎると流し見がほとんどで
中身確認して買うか迷って買わなかったり、既刊まで全買いだったり

962 ：スペースNo.な-74：2011/05/14(土) 09:55:10.57

友人と手分けして大手並んでたりして
意外と大手回りに時間かかってなかったりするしね
自分はスペース空けなくなって伸びたよ
まあ売り子が有能なせいもあるかもだがｗ

963 ：スペースNo.な-74：2011/05/14(土) 10:54:14.94

>>950はいたら新スレ立ててね

964 ：スペースNo.な-74：2011/05/14(土) 11:15:32.85

>>952
交流苦手な字書きなのですごく参考になる
再販するなら最初から総部数刷った方がいい気がするけど
調節のためなのかな
自分も小説のページ数と書店値段の関係を知りたい

マイナージャンルメジャーカプだけど朝の方が人は多いので
朝一買い物はもったいないかも
買い子売り子確保するのは大変だけどね…

965 ：スペースNo.な-74：2011/05/14(土) 13:50:04.67

厚い本は割と少部数でも赤字出さずに刷れるから
在庫管理とか印刷費とかの折り合いで
再版、というのはままあると思う
952と似たようなスペックでジャンル歴二年以上
時々本を余らせることも有る字書きだけど
それでも一年に１、２回は読み間違えて
50～150部くらいの再版をしたりするなあ……

966 ：スペースNo.な-74：2011/05/14(土) 14:26:33.79

字書きではないけど、再販繰り返すと結構な出費になったりしたから、余る覚悟で最初から刷ってるなあ。
合計すると得だし、在庫切らせる事が無いから良いかなと思ってる
発行ペースの兼ね合いで机上が狭くなるから、処分のタイミングに困るくらいか

967 ：スペースNo.な-74：2011/05/14(土) 20:24:33.82

在庫が余ってる場合ってどのあたりが処分時かなあ
字書きなので漫画よりは在庫長く持っててもいいかなあと思うんだが
そろそろ去年の夏コミの本を処分したくなってきた…

968 ：スペースNo.な-74：2011/05/14(土) 20:31:13.22

発行ペースによるけど１年がきりが良いかな
うちは１年過ぎてもコンスタントに動くから置ける限りはスペースに置いてるけど

969 ：スペースNo.な-74：2011/05/14(土) 20:52:14.71

一年過ぎると処分したくなるけど机上に置ける限り持ってる
周りのサークルはもっと早く売り切りだけど、毎回新規だろう人もいるしもったいない精神
マイナージャンルの字書きだから
一年以内に完売が目標で部数増減させてる

970 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】：2011/05/14(土) 22:14:48.69

>>952です。
報告にアドバイスありがとうございます。
イベント：自力通販：書店＝6：2：2の割合です。
ページは300Ｐ前後の本を続けて出して、あとは平均200Ｐ程度。極ペラは12Ｐ。
元々価格スレの値から100円ひいてるので、書店では100円上乗せしてるだけです。
周囲のサークルはＡ５100Ｐ1000円で書店1350円前後がざらなジャンルなので
多少は割安感はあるかもしれない。自分はＡ５100Ｐならイベント800円書店900円にする。
200Ｐ越えるので-100円して200P1500円で、書店は1600円。
あくまで書店は宣伝と考えてる。
部数は斜陽なので抑え気味で発行して、割引駆使して誤字や表現をこっそりなおして再販してます。
在庫はある程度もたせるというアドバイスがいくつもあったので半年はもたせてます。
初版200で再版100～150が最近のパターン。

やっぱり朝一不在は不利ですか……
個人的には午後のﾏﾀｰﾘ時間にじっくり立ち読みして買う方もおられるので
できるだけ閉会近くまでいるようにしてました。
いつもチケ余ってるので次回からは募集かけてみるようにします。

971 ：スペースNo.な-74：2011/05/14(土) 22:54:42.02

>>970
書店2割なのか
ならその安さでもなんとかなるんだろうな
書店5割超えると、さすがにその値段ではキツイわ

972 ：スペースNo.な-74：2011/05/14(土) 23:41:56.87

950いないみたいだからちょっと次スレ立ててくるよ

973 ：スペースNo.な-74：2011/05/14(土) 23:47:58.20

次スレ立ててきたよー

部数をのばしたい人の相談・雑談スレ　20部↑
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1305384163/

974 ：スペースNo.な-74：2011/05/14(土) 23:49:22.88

>>972

おつあり！

975 ：スペースNo.な-74：2011/05/15(日) 00:23:10.62

>>973
乙

自分954だけど>>970の真似は出来ない
自家通販が書店並に出るのはすごいね
そのページ数でその値段は買い手として考えるとお得だ

976 ：スペースNo.な-74：2011/05/15(日) 01:24:12.27

支部で告知する時、リンクを自家通販と書店の商品ページ両方貼っておくと
自家通販も相当健闘するけどな

977 ：スペースNo.な-74：2011/05/15(日) 02:32:44.51

うちはほぼ流行関係ないジャンルだから
多めに刷ってながーく置いてるな。
新刊，既刊と全部買いしてくれる人が多い。
2年前の本とかまだ置いてる。

978 ：スペースNo.な-74：2011/05/15(日) 08:29:01.78

>>973乙

>>970返答ありがとう
300Pはすごい
自分も書店が半分だからそこまで値段落とすのはできないな
その前に厚さがないから無理だけど
尊敬するわ

979 ：スペースNo.な-74：2011/05/15(日) 08:56:40.20

>>973乙乙

うちももう流行関係ないジャンル
自家通販もバックナンバー一気買いの人が多いんで
試しに書店に既刊も少しずつ卸したら
自家通販がビタっと止まったでござる
書店の方が捌ける数は圧倒的に多いからいいんだけど

980 ：スペースNo.な-74：2011/05/15(日) 14:53:56.39

>>973おつ

長く置いてる人って、机上がいっぱいになった時どうしてる？
本によって回転率変えてるのかな（これは早く売り切るから少なく刷る、とか）
それともいったん本が減るまでイベント売りやめるとか？

981 ：スペースNo.な-74：2011/05/15(日) 15:11:43.98

自分でもピコっぽいなと思うから勧めないけど
100均一のお皿立てを縦に使って、表紙を向けるようにして本を並べてる

尤も自分のところは複数カプ＆在庫は一年持たせて当たり前なので
同カプでまとめられるからなんだけど

982 ：スペースNo.な-74：2011/05/15(日) 15:14:43.47

机上に置けなくなったときが廃棄どき
複数ジャンルやカプ扱ってたり発行速度が速い人だとこの基準は無理だと思うけど

983 ：スペースNo.な-74：2011/05/15(日) 15:23:58.85

ドマイナージャンルのドピコなので、一度オフで刷るとなくなるまで
絶対に数年はかかる

なので、長く保たせたい本はオフで刷る
すぐなくなってもいいかなと思う本はイベント数回でなくなる数を
目安にコピーにする
オフ本の発行頻度はゆっくりなので、机がいっぱいになることはない

984 ：スペースNo.な-74：2011/05/15(日) 15:24:46.54

オンデマ使えば？

985 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】：2011/05/15(日) 15:32:24.34

>>973乙。

>>970です。
梅がてら補足しときます。
１・２箇所に絞って、２～３割しか卸さないようにしてます。あえて。
宣伝なのでそれなりに売り切ってくれたらいいやって感じ。
実店舗ありのところへ卸してると店舗取り寄せしてくれるかなと期待してる。

>>980
イベント出ないのは勿体無い気がする。
思いついたのは以下の４つ。
１．２ＳＰとる。（オール平置きでＢ５16種、Ａ５24種可能）
２．ラック使って背表紙起きしてＰＯＰかポスターにその旨掲示。
（背表紙にタイトル入れると便利）
３．時事ネタはちょっと部数抑える（バレンタインネタとか）
４．通販に力を入れる。（イベントからイベントの間に少しでも在庫を減らす）

986 ：980：2011/05/15(日) 15:36:06.38

自分もドマイナージャンルで毎回全種買いが10～20人いるから
できれば一年以上、可能ならもっと在庫はもたせたいと思ってだんだん部数を増やしてったら

どうにも次かその次で机上がパンクする
ピコっぽくならない方法はないかなあ

987 ：スペースNo.な-74：2011/05/15(日) 15:48:59.20

>>986
既刊在庫が多い＝ピコ感だから…

988 ：980：2011/05/15(日) 15:49:31.32

回答ありがとう

が抜けたので、もう一回

現実的なのは２スペか、古いのをラックにする、なのかな

時事ネタは今も一回売り切りです
通販を頑張る方法ってなんだろう？

989 ：980：2011/05/15(日) 15:53:26.51

長く売るの自体、駄目なのか…

ピコっぽくならない、というのを諦めるか
長く売るのを諦めるかの二択かな

990 ：スペースNo.な-74：2011/05/15(日) 16:12:02.96

自分は中長編字書きで在庫が多い時は
２ＳＰとれるイベントの場合はちょくちょく２SP取ってるなあ、何時もじゃないけど
長編が多い字書きだと搬入量的に１SPだと
狭いなって思う時も有るし
余分なＳＰ分のスペース代くらいは売上でペイできるので
有る程度在庫持っても大丈夫なジャンルのサークルさんは
２ＳＰをお勧めしたいところ

>>980
全種買いがそんだけれいればスペース代は余裕でペイできるだろうし
（はみ出る一種×20で1ＳＰ分くらいいくだろ？）
２ＳＰとれるイベントなら２ＳＰがお勧め

991 ：スペースNo.な-74：2011/05/15(日) 16:12:54.46

長く売りたい気持ちはわかる
新規の人が全買いしてくれることが多いならなおさらだよね

・早めに売り切って、分厚い再録本にまとめる
・値段表を作ってそこには古い既刊も載せる、机の上に置くものは絞る

という手もあるかも

992 ：スペースNo.な-74：2011/05/15(日) 16:16:00.52

机に乗り切らない分はお品書きだけ掲示→言われたら机下から取り出す
じゃダメなの？
もちろん声かけられない＆声かけるほどでもない層は逃してしまうけど
そのデメリットよりもピコ臭押さえるメリットの方が大きい気がするけどな。
縦置きするほどの大量在庫サークルは
事前チェックで絶対ほしいとかでなければ即スルーする自分としては

ジャンルによって天井もスタンスも違うと分かっちゃいるけど
どんなジャンルであろうと描いたら描いた分だけ実力がつくと思ってるので
数年前の本を平気で頒布できるサークル＝へ（ry＝買わないになってしまう
きつい言い方でゴメン

993 ：スペースNo.な-74：2011/05/15(日) 16:19:06.71

小説サークルとか机上がてんこ盛りになってると近寄りにくいなあ
在庫を持つのも大事だけどある程度は売り切って再録にしたほうがいいと思う

994 ：スペースNo.な-74：2011/05/15(日) 16:20:06.80

2スペだと売り子確保が必要だよね

自分はイベントでほとんど本を買わないから
もし空けるとしてもトイレ休憩程度なんだけど
知り合いがサークル主＆その売り子ばかりだから困る

本の種類が煩雑だと、売り子募集しても
嫌がられるかもしれないし、
こっちの望みに通りに働いてもらえない気がするし

995 ：スペースNo.な-74：2011/05/15(日) 16:21:46.68

自分複数ジャンル×複数カプなんで
2イベントぐらいで売切らないと、机上がえらいことになる

そして実際にえらいことになってるわけだが
どの本もそれなりにちゃんと出てくれるから
あんまり困ってない
持っていけばいくだけ売れてくれるし

996 ：スペースNo.な-74：2011/05/15(日) 16:23:33.57

自分も小説サークルでそれこそ993が近寄り難いと思うような状況
朝の設営が終わると
売り子さんたちからは「城壁を作る/ができた」と言われるぐらい

でもそれが徐々に崩れていくのが快感でしょうがない
イベント終盤で「あの城壁がこれだけ減った！」とやるのが楽しみの一つ

997 ：スペースNo.な-74：2011/05/15(日) 16:25:29.41

快感はいいが、ここは部数伸ばしスレなんでw

998 ：スペースNo.な-74：2011/05/15(日) 16:30:28.37

でもまあ、売り切ることができるなら、総部数は多いに越したことはないんだよな
少なく刷ってすぐ無くなってしまうとなると部数は伸びない

999 ：スペースNo.な-74：2011/05/15(日) 16:33:43.74

999

1000 ：スペースNo.な-74：2011/05/15(日) 16:36:28.05

1000ならみんな部数倍増★

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。