同人友達に（´A｀）となるとき65

鉛筆でバストアップしか描か無いのにデジタルにすれば
上手い絵が簡単に描けると思ってる友人にウヘる

「アナログで時間をかけて描いてる方には本当に失礼な発言だけど
デジタルならちょっと凝ればす直ぐに綺麗なイラスト描けるよね
パソコン欲しいよ！
アナログ描きさん裏切って本当にごめんなさい＞＜はわわわ」

あなたが謝るべきなのはデジタル絵師さんにです

高校生までなら許せるけど20代後半でこれは辛い
最近彼女の右手が幻想殺しにしか思えなくて困る

いずれ現実を知るのだ

ギャグじゃないのにキャラが四頭身とか、瞳が顔の半分とか、手の平が顔よりでかいとか、デッサン無視。
それ以外は素材借りまくって細部に凝ったデジタルとか勘弁。

それ、デジタルもアナログも関係ない
デジタルに謝れ

早く884の相手に現実を教えてあげたい

デジタルにしても、ソフトが合わないとかタブが合わないとか
何だかんだ理由つけて「やっぱりアナログが一番です＞＜」とか言いそう

＞「やっぱりアナログが一番〜」
アンドゥあるしコピペも拡大縮小回転もラクだしデジタルいい！とは思ってるけど
指先から直に繋がってる感じのアナログの方が直感的に描ける、個人的に

え、だから？

いや、アナログで神のように描ける人なら、デジタルでも
ちょっと凝れば綺麗なイラスト描けるよ。
そういう意味ではデジタルの方が楽。

アナログでへたれなら、デジタルでもヘタレ。

>>892
そうとも限らない
PCでしか絵を描いた事がない絵師が
仕事で色紙を頼まれても描けないと断ったりって話も最近よくきく

絵描き講座になりそうだから、関係ない話は他のスレでお願い

>>893
アナログ→デジタルで入る場合の話ね。
逆は難しいと思う。

>>894
ごめん。

原稿の扱いが汚い友人にウヘ
ポテチ食いながら作業がデフォだから、原稿にかならず油の染みがつく
何度も注意してるが、ポテチが習慣化してるので無意識に汚してるっぽい
本もパソコンもカスまみれ


そして、食ってばかりなのに、どうしてスリムなんだ！

>>896
最後1行ﾜﾛﾀ、嫉妬乙ｗ
でも、預けた原稿汚されたなら純粋に乙

>>896
＞ そして、食ってばかりなのに、どうしてスリムなんだ！

胃下垂で食べた物が腸で吸収されずスゲー長いウンコしてるのかもしれん

友というか二人サークルでの相方なんだけど
とにかく赤字は一切出さない・出来るだけ安く安く、がモットーで疲れる。
本も少し高くても印刷が綺麗で便利な所を使いたいんだけど×。
グッズもたまには採算度外視で好きなもの作ってみたいのに、
トントンですら認めてくれない。
他の本で利益が出たから、とか、私が手間や費用かぶるから、と言っても×。
サークル運営の感覚が合わなくて、何年やっててもツーカーになれなくて
イベントとかだと手違いや意見違いでプチ揉めも多く、ちょっと疲れ気味。
いっそ個人サークルやりたいくらいなんだけど、超ピコからスタートして
今は明らかに私の方が売上に貢献してるので、個人やったら恨まれるだろうし、
私もなんか裏切るみたいでつらいので出来そうも無い。
締め切りはまあ守ってくれる子なので、意見さえ合えばもっと楽しいのになぁ。

>>899
お金の事で揉めるのはやってけないと思う
どっちの実力が上でもいいがさっさと解消したほうが良くない？
別ジャンルにハマれば自然に離れたりするけどなあ

逆にべったりな状態の二人サークルと合同誌を出したときにすごく疲れた
私生活でもラブラブなｱﾃｸｼ達の話はいいから原稿ちゃんと上げてくれ
大体女同士で気持ち悪い
ウへ以上の感じになったのでCOしてジャンルも変えたけどね

>>899
はっきり言って売り上げの為に使われてる感じがする
当初は違ったかも知れないけど
今は899を使ってお金を儲けたい→だから利益のない事はしない状態なんじゃないかな
奴隷乙で構わないならともかく一緒にやっててもいい事ないと思う

お金のことできちんとするのは、勝手に相方に赤字出されるよりはいいと思う
でも>>899のほうが売り上げに貢献してると思うのなら別れたほうがいい。
自分は金も出さないで口だけ出す相方と別れてさっぱりしたわ。
同人なんて趣味なんだから、ストレスあるなら別れるべき。

899は「次の本は個人誌でやる」というのを伝えるとこからスタートだ
「恨まれる」「裏切る」とかって考えは面倒くさい
COになったりする前に声出して行こう

あー、そういうのは平行線だからさっさと別れた方がいいよ
相方も疲れてると思うし終わりが見えてる

好きな印刷所使ったり好きなグッズ作るのも同人の醍醐味のひとつなんだから
そこが合わないなら一度別サークルになってみれば？
スペース一緒がいいなら隣接でとればいいんだし

友人が、自サイトや自サークルの同人活動について詳しく知りたがって困る
私たちはお互いオタだけど、オタ趣味はあまり合わない
活動の仕方や考え方も全然違う(私はガッツリハマるタイプで、友人はライトオタ)

友人が「私の描いてるものは何でも好き」ってタイプなら分かるんだけど、
たまに絵とか見せてもそんなに興味なさげ
そんな友人に本を見せたりサイト教えても「へー」で終わるのが目に見えてる
心狭い自分が悪いんだけど、あまり教えたくないって思ってしまう
私も友人の作品はそれほど好みってわけじゃないし、もうそういうのはお互い触れないでおこうよ…
という考え方をしてしまう自分に('A`)
普通に萌え語りしたり一緒にイベに遊びに行くのは楽しいんだけどな

>>906
私の友人もそうだ
見せてっていうから見せても特に反応がないから、
もう「見せて」ってのは社交辞令なんだと思ってスルーする事にした

>>906
詳しく知りたがるのに、見せると「へー」なの？

>>908
自分の知らないことがあるのが嫌なだけで内容そのものにはさして興味がないんだろ
過去にさよならした知人がそんなタイプだった

活動そのものに興味があるだけで、相手が作品が好きなわけじゃないのがイヤなの？
同人活動の話で盛り上がれる友人というわけでもないってこと？
自分なら友人に作品を褒められたら逆に引くけど、そういう人もいるんだね。

褒められたいわけじゃないんだが…
まあ価値観が違うんじゃ伝わらんんだろうな

>>910
例えば自分の好きな歌手に友人が興味を持って、歌を聞きたいというので
CDを貸したが反応はない
どうだったと聞いても感想はない
これを数回繰り返されたらもう二度とCD貸さないって気持ちになるだろ

自分は長い付き合いのヲタ友ほど相手のサイトも作品も見なくなったなあ
たまにジャンルが被っても別にアドレスは教えない
お互いに「幸に登録してるから辿り着く機会があったら見てｗ」くらいの感じ
でもイベント行ったり萌えトークしたり売り子ヘルプに入ったりはする

相手に興味が無い訳じゃなくて萌えが一致してるならいつかは巡り会うだろうと思っている

なんか相手が今どんなものにハマってどんなものを描いてるか
に興味があるんじゃないのか

とはいえ全く感想がないってのはどうかと思うけど
自分が全く興味ないジャンルとかでも
これって▲▲（ジャンル）？とかくらい言えるしな

全く興味が無さそうなのに知りたがるって
悪気はないにしろかなり気持ち悪い
ヲチられてるみたいな気分

別ジャンルのサイト知りたいかどうかは相手によるな

友達になって2〜3年くらいまでだと、自分の知らない相手の一面とか
そういうのが分かるから、サイト持ってたらジャンル関係なく興味は湧く
逆に10年以上たってるような友人なら今更知らない一面もクソもないので
まあ機会があったら見るかもね、くらいの意識しか湧かない

興味があるのは相手自身であってジャンルではないから
感想とかは出ないかもね。これも相手のレベルによるとしか

友達に「あなたの作品萌えるわ」と言われたらキモイな、確かに。
「印刷綺麗だね、どこ？」とかの話はするけど。
サイトだけのジャンル付き合いとリアル同人友達は別だよね。
一方的に聞くだけで相手が教えてくれないなら怒る気持ちもわかる。

>「印刷綺麗だね、どこ？」
こっちのが自分的に無いなあ…
友人とはいえこんなぶしつけに印刷所聞けない

どこ？って聞くまでもなく
最近印刷所名入れるのが普通だしな…グッズはともかく

でも褒めるのも褒められるのも得意じゃないから
互いに余り作品について口にしない関係はわかる

「背景の色いいね、春らしくて」程度に褒めることはある。
印刷所は情報として普通に自分から話しちゃうな。
人によって言いやすい、聞きやすい人とそうでない人はいるけどね。
昔は同人やってる人って変わり者が多かったけど、最近はオープンじゃない？

あっけらかんと外部にも知れるような場所で部数の話までしている人と
印刷所言うと原価計算されるからいやだという人の間には
深い溝があると思う
印刷所については箱や奥付け見れば一発だけど

>>918
印刷所聞くのは別に不躾じゃないんじゃ
むしろ印刷所なんて自分で何カ所も試せるもんじゃないから
聞いたり聞かれたりでそんな気を遣う事もないと思うんだけど
普通に「このお菓子美味しい、どこの店？」くらいの世間話じゃないのかなぁ

印刷所を知りたいというよりは、世間話的な流れで言ってるんじゃないの。
原価計算されたら自分は逆に可哀相がられるピコだ…

気に入った店を自分だけの隠れ家的お店にしたい派と、みんなにも教えたい派か…
リアルにもあるなこういうこと

印刷所聞かれるのがイヤだって人はエロは描かないの？
それともエロ描いても印刷所の名前入れないで売ってるの？

925の言ってる意味が分からん

言いたいことはなんとなくわかるけど、コミケは18禁以外でも奥付に必須じゃなかったっけ
エロしか描かないからわからんけど

エロでも印刷所書かなくて平気だったとレスする奴がたまにいるんだよな
本当か嘘か分からんけど

印刷所聞く人って気が利かないっていうか考え無しな人だなと思ってしまう
勝手にこっそり奥付見ろよ、って思う
書いてあればそれ見て分かるし、書いてないなら触れて欲しくないってことだ
だからまず奥付見ろよ、と
聞かれたくないって人も一定数いるんだからさ

>>929
その前に、友達同士で本を交換しないし買いあわない。
リアル同人友達はジャンル違うから。
お互い売り子しあったときに表紙見て、印刷所聞くことはある。

いい印刷所なら教えあいたいじゃん。
なんでそんなにケチなの？

ケチｗｗｗ

情報出し惜しみする人って、自分も教えてもらえなくなるから損だよね。

何をもっていいのか
よほど汚い出来上がりならともかく
そこそこの出来なら区別がつかない

そうすると後は締め切りとか値段とかの話になるんだけど
あんまりそういう部分を話すの苦手かも
人によって何が重要かかわってくるしな

友達同士なら普通に締め切りの話題は出ると思うけど…
「うちは締め切り何日」「遅くていいな、どこ？」みたいな
そんなにこだわる人もいるんだね。
多分そういう人は自分みたいなタイプ苦手だろうから、友達になることはないと思うけど。

>情報出し惜しみする人って、自分も教えてもらえなくなるから損だよね。
こういうこと言うやつに限って大した情報持ってない寄生虫だから困るよね。

２ちゃんでどう考えても間違った情報をしょっちゅう書き込んでる人見ると
リア友いないんだろうなーと哀れに思うことはあるな。

>>937
間違った情報ってどんな情報？
同じ人が何度も書き込んでるの？

そろそろスレチ

間違った情報は２ちゃんだから仕方ないとして、
現実とずれてるなって人はいるね。

まあ2ちゃんはネタで書き込んでる人もいるしな…
そもそも現実じゃないから

なんでもすぐ友達いないんだな…につなげる人って
友達になりたくないな

友達がいると２ちゃんの情報が偏ってることに気が付くと思う。

と、友達いないあたしはどうしたらいいですかあ＞＜

印刷所聞かれたくない人って、他人の原価計算して楽しむような友人と仲良くしてるの？
やっぱり自分も友人の本の原価計算してるから、他人も同じだと信じてるの？

>>943
ずれてる人たち同士で回してるスレも多いから気にすることないよ。
おかしいなと思った人が書き込むと凄い勢いで否定されるから
みんな黙ってるだけ。

>>944
印刷所聞かれたくない＝原価計算なの？

自分の友達は、商業と並行で同人やってる人は
採算は度外視して息抜きで同人描いてる人もいるっていうのを信じてくれなかった
同人のほうが売り上げが見込めるから描いてるプロばかりだと信じてる
周囲がそういうおプロ様ばかりなんだろうけど

>>947
それは２ちゃんでも言われてると思うけど。
実際商業より同人のほうが儲かる人のほうが多いんじゃない？

男性向けだと商業でハクをつけて同人で稼ぐってこともあるっぽいけど
宣伝とかほとんどせずにドマイナージャンルにひっそり生息してる商業作家も結構いるよ

>>947の話は微妙。プロで売れてて同人売れない人はあまりいないから。
どっちも売れない人はいそうだがｗ

そういえば「同人＝素人がやるもの」と頑なに信じてる友人いたな…
たまたまプロの作った同人誌を見せた時に、
「○○先生の同人時代の作品なの？」って聞かれて「？」ってなった

>>947
そういう人もいるよ、ってそもそもどこ情報なのか
実例を挙げても信じてもらえないのか
そして947はその作家が本当に採算度外視でやってると思ってるのか
思ってるだけで本当は同人が売れないだけだったりしてｗ

>>951
今時の未成年でもがゆん知ってるだろ
ジャンルが違うと知らないのかな？
それは友達がいないとかネットやってないとかそういう話じゃないと思う。

>>953
ごめん何言ってるのかさっぱり分からないんだが…
・がゆんは一体どこから出てきて何の関係があるんだ？
・友達いないとかネットやってないって何の話？

友いなスレの人？
スレ違いだから巣にお帰り。

自分の作品をセルフでエロにしたりしてる商業作家をちらほら知ってるくらいだけど
知らないなら知らないでも問題ないよな

というか聞かれた時点で
「原価分かっちゃうし教えたくないんだ」とか言って
それで食い下がるようになってからでいいのに
何でそんな世間話で「考えなし」扱いされなきゃならないのか

＞「原価分かっちゃうし教えたくないんだ」
察せよとは言わないが
そんなこと言えるか

まあ原価に限らず
ヘタなくせに高いとこ使ってんなーとか…な

>>954
スレの流れも読めない人がいるとはｗ

>>958
相手がそう考えるかもと思う人は自分がそう思ってる人なんだろうな
なんかかわいそうな人だ

次スレから
同人友達（だと一方的に思ってる人）に（´A｀）と思われてる人のスレ
になりそうだな…

＞ ヘタなくせに高いとこ使ってんなーとか…な
その発想はなかったわ
ブスのくせにブランド物着るなよｗとか言う友人いないから

>>961
それ友人じゃないからｗ

悪意なく知りたがる事に関しては悪い事とは言い難いし
年齢や体重のような物とは別物だから
それが自分にとって聞かれたくない事だったら言わなきゃ伝わらないよ

「書いてないんだから聞かれたくないんだ」は
「いいって言ってないからダメ」ってくらいの範囲じゃないの
むしろ「書いてないけどどこ？」ってなる気がするんだけどそういうの無いのかな

書いてるんだからこっそりチェックしろってのは
もう合わせるのが大変だ

まずは印刷所書かないの？ってとこからつっこみたいところだが
メンドクサイからスルーするかも

原価計算や下手なくせに高い印刷所pgrするような人物だと
友人に思われてたらショックだわ

とりあえず次スレは顔を元に戻してほしい

同人友達に（*´A｀*）となるとき66

ウヘの口ってなんて入力すれば変換できるの？
ファイだとφプサイだとΨエプシロンはεみたいに

同人友達(・ё・)ｸｻｰ

最初は('A`)だったな

>>970
次スレよろ

дはギリシャ文字じゃなくてキリル文字だよ

同人ゲーの作り方を教えている年上の知人へのうへ

教え始めて半年が経過する頃なんですが、ほとんど上達する様子が伺えません
いえ、上達自体はゆっくりでも問題無いんですが、やる気が感じられないんです
一緒に作業しながらやっているんですが
・最中、私語がとても多い
　　話しながら操作しても覚えられないと思うんですが('A｀)
　　そりゃ四六時中黙々とやれって言うのも酷ですけど……
・自主的に練習したり研鑽したりしない
　　少しぐらい資料本読んだりするだけでも違うと思うんですが
　　今日は一日（アニメ名）見てた！とかtwitterで見ると('A｀)
・嫌なことは基本的にやらない
　　「どのくらい描けるか知りたいんで、何か描いてもらえます？」
　　「えー、それはちょっと^^;」
　　一枚適当に描いてもらうだけで一週間かかりました('A｀)

私が無茶を言ってるんでしょうか……

お待たせ！気づいてなかった。スマン。

同人友達に('A`)となるとき66
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1303927790/1-

乙
書いてる作品の設定で人間性を決める友人にウへ
例えばどんなに礼儀正しくても、設定が厨扱いされるものなら、設定に理由があろうと厨作者扱いして貶す
決めつけるなよと言っても、聞かないからウへる

>>947です
自分は斜陽かマイナージャンルのマイナーカプで、
友人は流行ジャンルの流行カプだから人間関係も偏るのかも
多分もう見てる世界が違うんだろう

>>972
その年上友人は>>972が「もう全部自分がやりますよ」と言い出すのを待ってるに3000ペソ

>>976
本当にそのケがありそうだから困る……
描いてもらった絵はアウトラインだけの人体なのかふにゃふにゃ質感のヒトデなのかわからないものでした
左右の足の長さの比率が1:1.3ぐらい違ってたり
まじめに描こうという気が無かったのではないかと疑ってしまいますうへ

>>977
いるいる
へたっぴほど教えたがりなのはなんでなんだろうね
自分の描いた絵と同じポーズとってみたら？って言いたい人いるねｗ

教えてる方はその977なんだが
皮肉か何かかw

>>979
ごめん、素で読み間違えてたｗ

同じぐらいのレベルの人間じゃないと知り合いにすらならないそうな
どっちもどっちなのかも

>>972
世話焼き過ぎ
「これやってみて。宿題ね。わからないところは、まとめて質問して」で、あと放置でOK

>>981
確かに私も神々から比べるとカスのような画力ですが、さすがに足の長さは揃います……ディティールは置いておいて

その年上の知人は前のバイト先の先輩だったりします
そのバイト先が潰れてから、私は同人を始めて、知人は別のバイトをやり始めました
ですが私が同人で生活費を捻出できているのを見て羨ましくなったようで、教えるようになりました

ちなみに今日も来られる予定だったんですが、ドタキャンされましたうへ('A｀)
髪切りに行くらしいです

レスを重ねるごとに微妙になってくからもうやめなよ

うん、もう消えた方がいいよ

同人で生活費捻出ねぇ
親元でなら最低何とかなりそうだけど
余程の大手じゃないと今時無理だと思う。
中手でそこそこ売れてる人もセミプロも黙ってるけどバイトしてるし。

せっかく消えたのにごめん。

次のイベントで委託物を雑に扱うＡを
スペース内に入れないといけないかもしれなくて憂鬱だ。

以前、Ａの売り子をしたんだが
委託物の上に筆入れやお菓子や財布を丸ごとｗ乗せてて
さり気なく物をどかしたり、鞄に戻したりしたんだけど
気が付くとまた元通りになってるというループで('A`)

注意したかったが、自分よりも10歳も上だし
落ち込みやすくて、不安になると苛々した空気を振り撒く人だから怖くて言えないｗ


最近、日記で「ハッキリ注意してくれる友人がいないと、自分は駄目な大人になりそう」とか書いてあってさらに('A`)

私には、絵が歪んでると指摘するわりに、新刊は勝手に貰っていくし
合同誌は家庭の事情や体調不良で落としたりする。

コミュ不全で異常に気を遣うから辛いし、FOしたいんだけど

大好きな友人の姉妹だから無碍にはできなくて('A`)

>>987
乙。
それは注意しにくいし縁切れないよね。
辛いだろうけど頑張って。

人の本の上に物を乗せちゃ駄目だよ
くらいは言ってもいいんじゃないのか

言えるような人はここでうへらないと思う

言えよっていう意見自体はあってもいいと思うよ
背中押されて本当に言ってみたら、あっさり解決することもあるから
ソースは自分

ＣＯ出来ないなら注意するしかないもんな。
妹か姉かわからんが、仲良い方に話して注意してもらうとかは？

>>987です
みんなありがとう
何回か物を移動させていれば、自分のしていることに気が付くんじゃないかと期待してたのかも・・・
次、軽いノリで注意してみる！

>>992
Ａは妹で友人が姉なんだけど、姉に相談はしたよ。

でも言いにくいんだそうで・・・。
端から見てても姉への劣等感がものすごいから
言い辛い感じは分かる。

私が言うしかないのか・・・

姉→妹なら言いやすいかと思いきや駄目なのか…
なんか難儀だね

>>993
むしろ姉としても言いにくいという判断をされてるような人なら
なおさら赤の他人の自分では付き合い切れないと友人に話してFOした方がいいかも
冷たいようだけどいくら仲良くても友人の身内まで面倒見る義理はないし
事実家族からも注意されないような人がいざ他人から注意されても聞き入れない

そこでもごもごしたり食い下がるようなら姉妹共々FOコースかも知れないけど
多分ほっといても友人への感情＜Ａと付き合うストレスになってFOになるよ

>>987←18歳だとすると
Ａ←28歳「注意してくれる人がいないとダメな大人になりそう」
Ａ姉←29歳「妹が劣等感バリバリのコミュ障で注意できない」
って認識でいいの？

家族だと余計に言いづらいこともある
そういう奴ほど注意されると逆上してキレまくり、こっちの欠点を執拗に責めたてたりするので話がうやむや

>>993
乙。難しいとは思うががんばってくれ

下手に出つつ明るく言ってみたらどうだろう…
「あ、ごめんごめん、一応売り物だし預かってる本もあるから
（お茶とかお菓子とか）こっちに置くね〜＾＾」とか…

sage

みんな優しいな。ありがとう。

>>995
自分の憧れる仕事に就いている人からの注意なら大いに聞いてくれそうだけど・・・('A`)
尊敬されていない自分が注意しても確かに無理かも。

妹だけFOも念頭に入れて、距離を置けるように姉に相談みるよ。
姉のFOコースだけは嫌なので、コミュ障対人スキルをあげるのもがんばってみます。

>>996
そうそう。
まぁ、自分はアラサーであっちはアラフォーだけどなｗ

>>997
まさにそんなかんじになりそうｗ

>>998
明るくやんわりいうのは良さそうだよね。
もし自分のスペースでやられた時は
あまり期待せずに伝えてみます。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。