同人友達に（´A｀）となるとき65

友→同人者でも化粧はマナー！やらないなんて社会人として恥！
私→肌弱いから医者にとめられてるし会社も了承済み

友→海鮮なんてにわか！同人者気取るのうざい！
私→オン休止中の海鮮ですが何か？

友→公式で伴侶がいるのに夢にしたりBLにするのは冒涜！
私→独り身だろうが伴侶がいようが原作者からしたらどれも冒涜

友→（高価な専門道具）なのに使い勝手悪い！Aさんも使ってるのに！
私→弘法筆を選ばず


やめほどじゃないけど地味にウヘる
普段は普通なんだけど地雷が細かいからいつ踏むかわからない

>>746
あんまり強く押し付けられるのもあれだが、友の気持ちの方も分からんでもない
特に３番目のは二次創作の事だろうが公式じゃない無理矢理なＢＬや夢と
公式設定通りの二次では同じ冒涜でも１０倍くらい差があるだろ
そこを一緒にされたらそりゃ怒るわ

ってか自分に弘法とか言っちゃう時点でｗ

>>746
考え方が合わないってことだろう
無理だと思ったらご縁が無かったと思って付き合いをやめさせてもらうといい

自分の言い分にも！をつけて書く構成だったら746の印象もかなり違いそうなんだけど
演出って大事だな

友→海鮮なんてにわか！同人者気取るのうざい！
私→オン休止中の海鮮ですが何か？

温泉でしかも休止中かよ

弘法=Aだと思ってた

弘法筆を選ばず＝高い道具があれば描けるもんじゃないって考え方なだけだろ

しかし最近は高い道具が無いと描けない絵もあります

>>747
いや公式がBLなら構わないだろうが
勝手にキャラをホモ化してる時点で無理矢理じゃないの？
それを恋人の有無で「あっちよりマシ！」されたらウヘるだろ
そういう意味で読んだんだけど違うの？

>>748
読解力に問題がありすぎじゃないだろうか

>>756
いやいや、746が言いたい事はわかるけど
弘法筆を選ばず は自分も笑うわ

一部分のみ抜き出して叩いて
本来のテーマについてはスルーというのもどうかと思うけど、
その一部分のみに拘ってるならまぁわからんでもないが…

言いたい事はわかる、つまり誤用なんなりと理解しているのに
一部分のみ抜き出し叩きに同調するというのは人が悪いな

友達の本の表紙を描かせてもらった
ただ時々地震がある地域で（大きな被害という被害は無い）
気持ちが落ち着かないから、もしかしたら落ちてしまうかもしれないといわれた
それならそれで別にいつか出せばいいんじゃないかなって
うへることもなく素直に思ったんだけど、ブログとかで

間に合わない！もう無理！こんなに頑張ってるけどきつい
でも表紙描いてもらったから悪いし！でも気分のらない…

とか連呼されると、こっちが表紙完成させたことを責められてる気がして
嫌になるんだが。嫌々出してもらわなくても結構だ
何より、他ジャンルの更新は未だにまめにやってることがうへって仕方ない
何が気分のらないだよｗお前単に書きたくないだけなんじゃないかとｗ

>>759
そしたら普通に心配してるよって感じで
「ブログ読んだけど無理しなくていいからね。何なら表紙絵いったん引き上げようか？
（あんなに何度も書かれると）私のせいで無理させてるみたいでつらいからさ」
とか当てこすってしまえ
そういうブログ書く人って、相手がこれを見たらどう思うかまでは考えが及ばないんだよな

>>746です

オン休止中の海鮮って何か悪いの？
友は私が多忙だからサイト休止してるの知ってる
私のことだと直接言わないけど、「〇〇さんってサイト持ってないのに」「●●さんってグッズ買ってないのに」「◎◎さんサイト更新しないのに何処何処に遊びに行ってる」ってpgrするんだよ

原作者〜の件は「〇は●よりマシ」って考えをそれが好きな人の前でも言うし押し付けるから言った

弘法筆を選ばずの弘法はAさんです
私じゃありません

友は同人のことになるとリアのテンションになる人で、メールでも電話でも！がついたこんな感じ
私は元々騒ぐタイプじゃないのでメールはこんな感じです

私の書き込みで不快になった人がいるみたいで、すいません
ROMに戻ります

！つけて騒ぐタイプじゃないけど
反論はしないと気が済まないタイプ、とｗ

>>762
ワロタｗ
たしかに

反論がまるでものすごく悪い事みたいに思うのってなんなんだろう

悪くは思わないけどねちっこく感じる時はあるね

サイトを通じて仲良くなったAさんと連絡先を交換した
そこまではよかったんだが、連絡先を交換した途端に昼夜問わず着信の嵐
Aさんは働いてないらしく暇だと思ったら即電話をかけてくる
その内容も萌え語りじゃなく自分語りが大半を占めていて聞くのも辛い
正直言ってFOしたいがAさんは以前精神的な病にかかっていたらしく、下手に突き放すと
面倒なことになりそうで中々実行出来ないでいる

>>766
そうやって鬱になってくパターンあるよ
COするというより、もう電話に出ずにFOの形で
離れた方がいいと思う
家族じゃないんだし、766がそこまで苦痛を受けながら
責任を背負い込むことはないよ
その相手も766がいなくなったら、また別の誰かを見つけるさ

>>766
メンヘラ被害スレというのがある
たぶんそっち向き事例だと思う
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1227339753/

>>761って小学生か中学生？
そうとしか思えない
「だってあの子はこんなことするんだよ！私悪くないもん！」
って子供がお母さんに文句言ってるみたい
話のレベルが低過ぎるから二人とも絶対にリアでしょ

叩き方がねちこい場合は
仲間がいる限りあまり批判されないのな

>>766
＞下手に突き放すと面倒なことになりそうで中々実行出来ないでいる
そういう人はあなたみたいにお人好しな獲物の臭いを嗅ぎ分けるのが得意だよ。
自分の全てを吸い尽くされてあなたがどんなに相手に献身的に尽くしても
「なんでもっと私を大事にしてくれないの！」と要求が大きくなって行くだけだよ

>>766
＞連絡先を交換した途端に昼夜問わず着信の嵐
それ現在進行形で精神の病だよ
以前精神的な病にかかっていたらしくってことはその人自分で精神病んでたって
あなたに話して来たんでしょ？そういうタイプが一番危険だよ
自分が潰れる前に逃げた方がいい「メンヘラ」でこの板でスレ検索してみて

>>770=761の文章といいそのねちっこさといい
761本人もｱｲﾀﾀにしか見えないから仕方ないよ
気が強い小学生のケンカの言い分みたい

>>773
相手が単騎だと思うと
自分たち陣営のねちっこさは棚上げして
ねちっこいねちっこいと大合唱して
勝った気になるその感覚
あなたが小学生みたいですよ

>>774
ここ２ちゃんねるなんですけどｗ

単騎ってことは>>774=770=761でおｋ？

反論するから絡まれるんだよ
スルーぐらい覚えとけって

>>774見ただけで凄い痛いって分かったけど>>774ここまで痛いと笑えるｗｗｗｗ

>>746=761=770=774
このレス通して読むとこの人の性格がはっきり浮かび上がって来るのが面白いね
人の言動に「！」つけてるけど自分の文章にも全部「！」つけた方がいいんじゃないw

あれが悪いといえば、
だってこうだもんという

これも悪いといえば、
だってこうだもんという

友だちですか？
いいえ、同類です

えーしー

>>777
ただ反論するだけじゃ絡まれないけどな…
書き込み自体がおかしくないと叩かれずに普通に乙されるし。
反論の書き方と内容がおかしいから叩かれるだけじゃないかな

>>781
ああすまん
最初から否定的なレスがついてる時に反論したら余計に絡まれるって意味だ

まあ自分が正しいって思ってるから黙ってられなかったんだろうけどｗ
正直相手の言動を都合よく書き換えてる感じが否めないんだよなあ

>>745
乙
CO成功をお祈りするわ

>>782
最初から否定的なレスがついてるレスって書き込み自体がなんかおかしいんよね
＞正直相手の言動を都合よく書き換えてる感じが否めないんだよなあ
隠しててもこういうのって文章に現れちゃうというか…

ありがちな話だけど、友人の同人出す出す詐欺に疲れた
スルーすればいいのについ真剣に聞いちゃう自分の馬鹿野郎
もう絶対聞かない

>>774
同意

ヤバい
このしつこさは本物だわ

>>762が既に予言してくれていました

でも君　本当に>>774の指摘のままじゃんw

書き込みを大勢から叩かれる奴は
叩かれる方に問題があるってよくわかる流れだな

反論の仕方が
>>761の書き込みをを分散してばらまいてるようなやり方だね
単騎で延々とこれ続けるのかなこの人

そもそも「しつこい！」というのは反論や反撃してくる相手に対する単なる虚仮威しの牽制でしかないんだよね。
相手をしつこいと罵る事によって反撃を減少させんとする「技」でしかない。
「しつこい！」攻撃が効かない相手には、真面目ぶって>>787のようなレスをして、
反撃してくる対象が「異常」な存在であるという印象を周囲に定着させんとする「技」。

「しつこい」→クールでさっぱりを美徳とする日本人にはけっこう効く
「異常」→他人と同じことをしたがる日本人にはけっこう効く
「対象は独りでこちらは多勢」→多数派を美徳する日本人にはけっこう効く

よって>>787は戦略的な思考により「気に入らない相手」を叩いているだけで、本心では
相手をしつこいともおかしいとも思っていない。
実際には


いつもある小競り合いに参加しちゃった(´∀｀*)ｳﾌﾌ


というところが本音であろう。

どーでもいい

>>790
> 書き込みを大勢から叩かれる奴は
> 叩かれる方に問題があるってよくわかる流れだな

風評被害の「技」ですね？

>>791
> 単騎で延々とこれ続けるのかなこの人

実は「続けて欲しくない」という本音ですね？
他の住人にそろそろお前らもスルーしろ！と言われる前に消えて欲しい。
そんな心の声が聞こえてきますよ。

>>746は悪くないよ！

って言ってあげれば終わると思うの

「しつこい」攻撃には実は落とし穴がある。
相手が「しつこいですが何か？」と開き直った場合、スルー以外にやりすごす手がないのである。
しかしながら相手を痛い痛いと罵ってる側こそが実は「しつこい」上に「スルー出来ない」ので、
相手が開き直った場合、困っちゃうわけである。

>>795
私746じゃないしー

ありー？( ´ﾟдﾟ｀)

766です
色々アドバイスありがとう
教えてもらったスレ覗いて上手くFOできるよう頑張ってみる

>>766=798
メンヘラに同情は禁物
頑張って

ですが何か？とか使う奴って
なんか自己主張強そうで
叩きたくなるよね

2ch馴れしてないんですね

擁護はみんな自演扱いで面白がって叩いてる奴らの方がうへるわ

別に面白くもなんともない

>>800
あなた自己主張強そうですね
叩いていいですか？

面白いから叩いてるんじゃないもんねー？＾＾
弱いもの苛め大好きだから叩いてるんだもんねー？＾＾
「こいつは叩いてもいいやつ」な空気になった途端に一斉に叩き始めるのホントきもいわ

>>802
自演扱いっつーか本人が単騎VS多勢って言ったからでは？

>>806
746も761言ってないだろ

まさかとは思うが

＞ 私の書き込みで不快になった人がいるみたいで、すいません

が単騎VS多勢なのか？
どんだけ歪曲させてんだよ

みんなどうでもいい
次の人ドゾー

>>774の
＞相手が単騎だと思うと

ここじゃね？
これは宣言ではなく相手側の認識について言ってるだけとも取れるけどねw

>>807
＞ ＞ 私の書き込みで不快になった人がいるみたいで、すいません

＞ が単騎VS多勢なのか？
＞ どんだけ歪曲させてんだよ

その発想はなかったｗ

>>809
自分も774はこぞって叩いてる奴らに向けてだと思ってた
読み返したらわかるが、叩いてる奴らは擁護はみんな自演扱いしてるし

普通に乙物件なのに叩いてる奴こそ自演じゃねーの？
もしかして友がファビョってんの？ｗ

ここまで俺の自演

>>804
お願いします

>>800
o(*・∀・)つ☆(.;.;)3｀)ｱﾌﾞｯ

個人的には弘法は筆を選んでたと思う

辞書を読め辞書を

もーいいから

A湧き杉ワロタ

Aって誰やねん

今までの流れにうへった

流れ豚切思い出しうへ

高校の時に部活で同人友達が出来た。
しばらくして昔ハマっていたジャンルが同じでめちゃくちゃはしゃいだ。
次の日、バッグの中に大量に入ったジャンルの同人をそれはもう笑顔で「持ってきてあげたよ！」と差し出してきた。
重くて持ち帰れないと言うと三冊程中から取り出して廊下で渡してくる。もちろん受け取らなかった。
さらに、現在ハマっているジャンルの人気投票の発表があって味方ランキングと敵ランキングの1位が私の好きなＣＰだった。
朝からいいもの見れたラッキー！とテンションＭＡＸでいたらタイミングよくメールで「ランキングで私のＣＰなかったから●×▲を無理やりやってみた」
と、●と▲を無理やりくっつけた画像が…●×▲は苦手って言ってあるのに。（友達もこっちのＣＰが苦手と言っていたので会話には一切出さなかった）

高校卒業まで距離を置きながら付き合っていたけど、今思うとよく卒業まで付き合ってたなぁ。

>>1

>>1読むのめんどくさーい

1を読まない、読むの面倒だと思う奴は一生ROMれ
厨と同類だと自覚しろ

共通のジャンル友Aはブランドアピの自慢厨だ、と友が言った。
結構長く付き合ってるけど、
自分ににAはむしろ品が良くて大人しい人のイメージだったので
「Aがなんか変な自慢でもしてたの？」ときき返した時の友の返事にうへ

「だって、Aはいつも全身Bブランドだし
バッグもブランド品ばっかりもってるじゃん！」
と興奮気味に言われたんだが、それは特にAに言われた訳でもなく、
目を付けて毎回ファッションチェックしてたから分かったらしい…

昼ドラの局みたいな人ってマジでいるんだと思ってうへってしまった
単にアピもせず好きな服着てるだけで叩くってどんだけ

>>825
アテクシに合わせて安い服着ろって事じゃない？

違うよ
「ｱﾃｸｼもその服やバッグ欲しいのにーーーー！ムカつくーーーーー」
だと思います

〜ですが何か？って2ちゃん発祥の慣用句みたいなもんだと思ってた
他意なく使ってても自己主張強いと思われんのか…今後は使いどころに気をつけよう

2chの慣用句を外で使うなって事じゃないの？

おぎやはぎを思い出しますがなにか問題でもｗ

>>825
まさに嫉妬乙と言ってやりたくなるな
おちおち好きな服も着れない
この友、逆にファストブランド着てる人にはファストpgrしそうだね

>>828
慣用句というかお約束的フレーズであることを知らないで
カチンと来る人はいると思う

>>828
文句言われたの？
もし口に出して使ってたならやめたほうがいい
（「字面」だから「慣用句」として許容されてる言い回しだと思う。声に出すと別物になる）
もし字で使用してたなら「ネットでよく見るネタのつもりですが何か？」とでも返せばいいよ

ごめｎアンカーが同じになってた
上が>>829宛てです

相手も２ちゃんねる見てると分かってる訳じゃなければ
余所では使わない方がいい
普通に「いや別に何も無いけど」って返される

>>831
いや、文句言われた事があるわけでもないし、（音声として）言葉にすることはないよ。
自サイトの中の一発ネタコメント的に使ったりそれこそ2ちゃんの書き込みにノリで使った事があるくらい。
うっかり使って>>800みたいに思う人に遭遇したら面倒な事になりそうだから自重しとこうかな、って感じかな

おぎやはぎのネタを知らず2chもやってない腐女子なんていません！

〜ですが何か？はフランス元大統領が元ネタじゃないの？

エ・アロールはそれがどうしたの？って訳される事が多いんじゃない

>>836
自分はおぎやはぎだと思ってた

おぎやはぎが言う分には特に何も感じないが（結構好きな芸人さんなので）
友達のは半分口癖みたいになっててウヘる
例えば、
私「〜さん今回でジャンル移動しちゃうんだって、サークルさん少なくなっちゃうのはやっぱり寂しいねぇ」
友「自ジャンルはサークル数○ですが何か？（ドヤ顔）」
といった感じ
友と自分は別ジャンルで、友の方がジャンル規模は小さいのだが
私のジャンルもとくに賑わってる大きなジャンルというわけではない
最初の頃は「あ〜そうだよね申し訳ないｗ」と笑いながら言えたのだが
これが続くと、もうなんて言葉を返せばいいのかわからなくなる
同人以外の会話でも出てくるから毎回プチウヘだった
この友とは、他のプチウヘも積もりに積もって今は距離とってる

この友の発言が嫌で、おぎやはぎ以外からの「〜ですが何か？」発言はあまり好きじゃなくなったよ

てめーらしつけーんだよ
いい加減にしろや

どうした839。普通にウヘ話だったぞ。
数レス前の流れに乗れなかったか？

昨日みたいにねちっこく引きずって間接的に報告者叩いてるようにも見えるがな

ここって基本>>805だよね

>>838
乙
元ネタや言葉の良し悪しより
自分も同じようにあまりのＫＹと無神経振りに友やめした元友が頻繁に使ってたのが原因で嫌いだ
使い方や頻度の問題なのかも知れないけど
そういう奴はどんな言い回しもイラッとさせる使い方する

最近ジャンル内での交友関係が広がり交流が楽しくて仕方ない友人
新しい友達と早速遊びの約束をとりつけたらしい

問題はその遊ぶ日がどうもＧＷ中らしいということ
私が代理購入を頼まれたイベントの開催日もＧＷ中
友人は仕事の都合上カレンダー関係なく平日の日中は睡眠時間にあたる
おいおい新しい友達のために睡眠時間は削って遊んでる間に私は都合良くパシリですか

友人は以前からバレなきゃ良いと思っている節があり
今までも私に言ったことと別の人に言ったことが180度違うなんてこともしょっちゅうあった
今回もバレなきゃ良いと思ってるんだろうけど、ツイッター上でやってたら全部筒抜けですよ

そんな約束した？ごっめーん忘れてた！と厨返ししてやりたいが
約束は約束なので一応買って行くが今回を最後にするつもり
仕事お疲れ様の意味でお土産にするつもりだったがそれもやめた

>>844
奴隷決別か
がんばれ

＞そんな約束した？ごっめーん忘れてた！

やった事ある。
値段の判ってる品物を頼んでおいて、
居留守使って立て替えさせようとしやがったから。

誰かと遊ぶためにイベントこないだけなら
買ってこないよというだけですむのに

まあこれが最後ならいいか
お疲れさん

遊ぶために来ないってわけではないんじゃないの

>>844
乙

なんでも誘い受けで済ませようとする友人にうへ
委託もチケ入場もちゃんと筋道通して直接連絡してくれば
条件次第ではこっちだって引き受けないことはないのに
ツイッターで誘い受けして誰かが声をかけてくれるのを期待してる

しかし友人のフォロワーでスペースやチケットに空きがあるのなんて
自分かもう一人の友人くらい
あきらかにピンポイント誘い受けなのが見えてるのに直接言わないのにうへる
スルーしたら当日会場でわざわざスペースまで来て
「一般入場列すっごい待たされたよー疲れたー」とか言いに来るのもうへ
委託もしないし売り子も頼まないしスペースの中にも絶対入れないと決めてるが
このまま続くとうへからやめに以降してしまうような気もする

>>849
自分から頭を下げたら死ぬ
という病気にかかってるの？ってくらい
お願いしますと言いたがらない人いるよね

>>805
>>841-842

叩かれるような痛い書き込み本人がこれ書いてるとしたら
叩かれても仕方ないと思うわ
お前ら自身が痛いからどこに行っても大勢から袋叩きにされるんだよw

永遠に続きそうだな子の流れ
839=841自身がこのスレに粘着してねちっこくこれからも活躍しそう

自分は関係ないことにずっとキレてる友人Ａにうへる

例えば私が友人Ｂと待ち合わせをしたらＢが３時間遅れてきた。
まあそんなこともあるさとまったり時間をつぶしながら待ってたらＢはお詫びにお菓子を買ってきてくれた。（というか菓子折りレベルだった）

そのお菓子を家でＡとＢと食べてたら
Ａが関係ないのにずっとＢに
「遅刻は非常識」
「きっと（私）ちゃん怒ってるしこれくらいで済んで喜べ」
「私なら許さない」
みたいなことを言ってる
私はＢには何も悪感情持ってないしそれを伝えてるから二人で苦笑

正義厨っていうの？これ
どうしたらやめてくれるんだろう

同じ話ばっかりする酔っ払ったおっさんみたいだな
萌えないわ


マイウヘ
友人の企画アンソロに呼ばれた
完成した本をイベントで直接もらったんだが
参加者名が私だけだった
私の本として、私が委託したみたくなってる
「参加するひとがみんなダメでしかたなかった」
「まあ本は無事出来たし」
「売り上げは全部やる」


まて、おまえはなぜ参加しなかったのかと尋ねたら
「（私）との合同誌になっちゃうじゃん」とのこと
いやいやいや、意図せず個人誌になるぐらいなら合同誌のほうがいいと言ったら
「そお？」



どうしたんだろ、こんなこと一度もなかったのに
厨行為もまったくない普通の友人だったので、気味が悪い
突然すぎて友やめに至れない
ただし、盛大にウヘったので報告

>>853
そのまま伝えれば？
自分は3時間も遅れる方がウヘるが

>>853
たぶん853はAよりBの方が好きだからAの行動にうへるだけじゃね？
3時間とかないわｗ俺なら30分待たされたら帰る

友人がスマホに替えたとたん、ずーっと弄ってる
そもそも同人友達なんてイベントくらいでしか会わないのに
会話に参加せずスマホ弄ったり電話したり…
お前、ジャンル内でモバゲ流行時、すげぇ文句言ってたよな？
アフターの打合せ、お前の前でやってたのに「聞いてない！」
とかマジ引いたわ
時期的なもんだと思うけど、もう次からイベントも誘わないわ
一緒にイベント回ったりしなきゃウヘらないと思うから

>>856
Ｂを好きだからというよりも、
Ｂの人となりを知っているからこそ待ったというのもあるんじゃないかと
人には事情がある
853がいつでも誰に対しても３時間待つってわけではないだろうし
書くと長くなるからって割愛した部分もあるんじゃない？

どんな内容でも当人同士で納得してることに首をつっこんで粘着はないわ
常識ねーな

>>853
懐かしいｗ
女子中学生がいじめを正当化するときの常套手段じゃないかｗ

ほんとうはAがBを嫌いなだけ
でも理由なしにBを叩いたら自分の立場が悪くなるから
>>853をダシに使ってるんだよ
周りになにか言われても>>853の為！って
思いやりのある演出ができるからね

懐かしいwじゃねえよアホ

なんでファビョるの

いじめっこが言うならそのとおりなんだろうな
Aは危険人物

>>862
861はそういう風にいじめられた過去があり、
860がかつてそういうやり方でいじめをしていたと自己申告していると思い込んだのでは

自分、ダシに使われた側だわ
派閥に入ってなかったから使いやすかったんだろうな

>>854の個人誌状態ってこと？
それは事前に了解とるべきだろ…
というかアンソロに１冊にまとまる程度のページ数描いたのがすごいな

印刷代は払ってくれたんだ

>>853
いつBの立場に追いやられるかわからないし、警戒したほうがいいと思う
AはFOが無難かも

そして売り上げもくれる
よく判らん足長おじさんｗ

でも個人誌ならこうしたかった、ああしたかったてのがあるだろうから
一概にうらやまとは言えんが

アンソロ出すよっていって寄稿させ
じつは参加者おまえだけでした、っていう嫌がらせが成り立つな
でも印刷代もってまでやりたくないな

どっちかってーと嫌がらせより
そのカプやジャンル、企画でどうしてもかいて欲しかった>>854のファン、だな

ジャンルもサークル名も変えて楽しくやってるのに
前ジャンルの友達が未払いの印刷代払った方がいいとか正義厨面で絡んできてうざい
払おうがどうしようがあんたの懐には関係ないっつーの
そんな金あったら新刊出すわ

>>854
周囲の人間や客からはそのアンソロ売った友人が作者だと思われてないか？

>>872
それは釣りだよな
本気で言ってないよな？

販売店でやったら万引きで
飲食店でやったら食い逃げ
印刷代ブッチとか、つまりお前は泥棒ってこった
わかっているよな？

ジャンルが変わろうがサークル名が変わろうが払うのはお前だ

>854
一体何ページ描いたんだ…

>>854
何ページ描いたの？

オンラインゲームで使ってるキャラを元にして、オリジナルをやっている

同じくオリジナルをやってた友人に、オンで合同小説を書かないかと誘われた
お互いにリレー形式で話を書き、そこそこの長編の予定
面白そうだったのでOKし、全体的にどんな話にするかを話し合ったら
友人の自分のオリキャラﾏﾝｾｰが始まってしまい、
かっこよく活躍するのは友人オリキャラA様！と譲らない
そこで軽くうへったが、それならそれでいいやと私は自分のキャラαを敵に取っ捕まる役にして
それをAが助けてくれるという流れにしようと落ち着いた

そしてお互いに執筆に入り、私はせっかく敵に取っ捕まるシーンを書くのだからと軽くお色気要素を入れた(あくまで軽く)

途中経過の報告の際、友人と書きかけの小説を見せあった
友人の書いてきたのは
A様はとにかく優秀で美形で(以下キラキラした誉め言葉)で、αはそんなA様に密かに憧れる取り巻きの一人…
というような内容
ここでも軽くうへったが、まぁそれも此方の書きようでなんとかなるだろうと呑み込んだ

その直後、私の書いてきた分を読み終わった友人がお色気シーンのαを差して
これは私のオリキャラB姫にしたいんだけど！とwktk顔で申し出てきた

それなら合同にならないじゃないかと言えば、ﾓﾆｮﾓﾆｮ言いながら引き下がってくれたが
なんかすっかり萎えてきた
友止めも近い

>>877
それ合同でやる意味あるの？

>>878
合同でやる意味がなくなってるからこそウヘったってことだろ？

やめればいいのに

ぶっちゃけリレー小説って本人たちが楽しめなければ誰得って感じなんだが

読み手からしたら文体は統一してないしキャラはブレてるし
読みにくい事この上なしだもんな

ウマーとヘターのリレー漫画とかも
半分読みませんでしたすんません

鉛筆でバストアップしか描か無いのにデジタルにすれば
上手い絵が簡単に描けると思ってる友人にウヘる

「アナログで時間をかけて描いてる方には本当に失礼な発言だけど
デジタルならちょっと凝ればす直ぐに綺麗なイラスト描けるよね
パソコン欲しいよ！
アナログ描きさん裏切って本当にごめんなさい＞＜はわわわ」

あなたが謝るべきなのはデジタル絵師さんにです

高校生までなら許せるけど20代後半でこれは辛い
最近彼女の右手が幻想殺しにしか思えなくて困る

いずれ現実を知るのだ

ギャグじゃないのにキャラが四頭身とか、瞳が顔の半分とか、手の平が顔よりでかいとか、デッサン無視。
それ以外は素材借りまくって細部に凝ったデジタルとか勘弁。

それ、デジタルもアナログも関係ない
デジタルに謝れ

早く884の相手に現実を教えてあげたい

デジタルにしても、ソフトが合わないとかタブが合わないとか
何だかんだ理由つけて「やっぱりアナログが一番です＞＜」とか言いそう

＞「やっぱりアナログが一番〜」
アンドゥあるしコピペも拡大縮小回転もラクだしデジタルいい！とは思ってるけど
指先から直に繋がってる感じのアナログの方が直感的に描ける、個人的に

え、だから？

いや、アナログで神のように描ける人なら、デジタルでも
ちょっと凝れば綺麗なイラスト描けるよ。
そういう意味ではデジタルの方が楽。

アナログでへたれなら、デジタルでもヘタレ。

>>892
そうとも限らない
PCでしか絵を描いた事がない絵師が
仕事で色紙を頼まれても描けないと断ったりって話も最近よくきく

絵描き講座になりそうだから、関係ない話は他のスレでお願い

>>893
アナログ→デジタルで入る場合の話ね。
逆は難しいと思う。

>>894
ごめん。

原稿の扱いが汚い友人にウヘ
ポテチ食いながら作業がデフォだから、原稿にかならず油の染みがつく
何度も注意してるが、ポテチが習慣化してるので無意識に汚してるっぽい
本もパソコンもカスまみれ


そして、食ってばかりなのに、どうしてスリムなんだ！

>>896
最後1行ﾜﾛﾀ、嫉妬乙ｗ
でも、預けた原稿汚されたなら純粋に乙

>>896
＞ そして、食ってばかりなのに、どうしてスリムなんだ！

胃下垂で食べた物が腸で吸収されずスゲー長いウンコしてるのかもしれん

友というか二人サークルでの相方なんだけど
とにかく赤字は一切出さない・出来るだけ安く安く、がモットーで疲れる。
本も少し高くても印刷が綺麗で便利な所を使いたいんだけど×。
グッズもたまには採算度外視で好きなもの作ってみたいのに、
トントンですら認めてくれない。
他の本で利益が出たから、とか、私が手間や費用かぶるから、と言っても×。
サークル運営の感覚が合わなくて、何年やっててもツーカーになれなくて
イベントとかだと手違いや意見違いでプチ揉めも多く、ちょっと疲れ気味。
いっそ個人サークルやりたいくらいなんだけど、超ピコからスタートして
今は明らかに私の方が売上に貢献してるので、個人やったら恨まれるだろうし、
私もなんか裏切るみたいでつらいので出来そうも無い。
締め切りはまあ守ってくれる子なので、意見さえ合えばもっと楽しいのになぁ。

>>899
お金の事で揉めるのはやってけないと思う
どっちの実力が上でもいいがさっさと解消したほうが良くない？
別ジャンルにハマれば自然に離れたりするけどなあ

逆にべったりな状態の二人サークルと合同誌を出したときにすごく疲れた
私生活でもラブラブなｱﾃｸｼ達の話はいいから原稿ちゃんと上げてくれ
大体女同士で気持ち悪い
ウへ以上の感じになったのでCOしてジャンルも変えたけどね

>>899
はっきり言って売り上げの為に使われてる感じがする
当初は違ったかも知れないけど
今は899を使ってお金を儲けたい→だから利益のない事はしない状態なんじゃないかな
奴隷乙で構わないならともかく一緒にやっててもいい事ないと思う

お金のことできちんとするのは、勝手に相方に赤字出されるよりはいいと思う
でも>>899のほうが売り上げに貢献してると思うのなら別れたほうがいい。
自分は金も出さないで口だけ出す相方と別れてさっぱりしたわ。
同人なんて趣味なんだから、ストレスあるなら別れるべき。

899は「次の本は個人誌でやる」というのを伝えるとこからスタートだ
「恨まれる」「裏切る」とかって考えは面倒くさい
COになったりする前に声出して行こう

あー、そういうのは平行線だからさっさと別れた方がいいよ
相方も疲れてると思うし終わりが見えてる

好きな印刷所使ったり好きなグッズ作るのも同人の醍醐味のひとつなんだから
そこが合わないなら一度別サークルになってみれば？
スペース一緒がいいなら隣接でとればいいんだし

友人が、自サイトや自サークルの同人活動について詳しく知りたがって困る
私たちはお互いオタだけど、オタ趣味はあまり合わない
活動の仕方や考え方も全然違う(私はガッツリハマるタイプで、友人はライトオタ)

友人が「私の描いてるものは何でも好き」ってタイプなら分かるんだけど、
たまに絵とか見せてもそんなに興味なさげ
そんな友人に本を見せたりサイト教えても「へー」で終わるのが目に見えてる
心狭い自分が悪いんだけど、あまり教えたくないって思ってしまう
私も友人の作品はそれほど好みってわけじゃないし、もうそういうのはお互い触れないでおこうよ…
という考え方をしてしまう自分に('A`)
普通に萌え語りしたり一緒にイベに遊びに行くのは楽しいんだけどな

>>906
私の友人もそうだ
見せてっていうから見せても特に反応がないから、
もう「見せて」ってのは社交辞令なんだと思ってスルーする事にした

>>906
詳しく知りたがるのに、見せると「へー」なの？

>>908
自分の知らないことがあるのが嫌なだけで内容そのものにはさして興味がないんだろ
過去にさよならした知人がそんなタイプだった

活動そのものに興味があるだけで、相手が作品が好きなわけじゃないのがイヤなの？
同人活動の話で盛り上がれる友人というわけでもないってこと？
自分なら友人に作品を褒められたら逆に引くけど、そういう人もいるんだね。

褒められたいわけじゃないんだが…
まあ価値観が違うんじゃ伝わらんんだろうな

>>910
例えば自分の好きな歌手に友人が興味を持って、歌を聞きたいというので
CDを貸したが反応はない
どうだったと聞いても感想はない
これを数回繰り返されたらもう二度とCD貸さないって気持ちになるだろ

自分は長い付き合いのヲタ友ほど相手のサイトも作品も見なくなったなあ
たまにジャンルが被っても別にアドレスは教えない
お互いに「幸に登録してるから辿り着く機会があったら見てｗ」くらいの感じ
でもイベント行ったり萌えトークしたり売り子ヘルプに入ったりはする

相手に興味が無い訳じゃなくて萌えが一致してるならいつかは巡り会うだろうと思っている

なんか相手が今どんなものにハマってどんなものを描いてるか
に興味があるんじゃないのか

とはいえ全く感想がないってのはどうかと思うけど
自分が全く興味ないジャンルとかでも
これって▲▲（ジャンル）？とかくらい言えるしな

全く興味が無さそうなのに知りたがるって
悪気はないにしろかなり気持ち悪い
ヲチられてるみたいな気分

別ジャンルのサイト知りたいかどうかは相手によるな

友達になって2〜3年くらいまでだと、自分の知らない相手の一面とか
そういうのが分かるから、サイト持ってたらジャンル関係なく興味は湧く
逆に10年以上たってるような友人なら今更知らない一面もクソもないので
まあ機会があったら見るかもね、くらいの意識しか湧かない

興味があるのは相手自身であってジャンルではないから
感想とかは出ないかもね。これも相手のレベルによるとしか

友達に「あなたの作品萌えるわ」と言われたらキモイな、確かに。
「印刷綺麗だね、どこ？」とかの話はするけど。
サイトだけのジャンル付き合いとリアル同人友達は別だよね。
一方的に聞くだけで相手が教えてくれないなら怒る気持ちもわかる。

>「印刷綺麗だね、どこ？」
こっちのが自分的に無いなあ…
友人とはいえこんなぶしつけに印刷所聞けない

どこ？って聞くまでもなく
最近印刷所名入れるのが普通だしな…グッズはともかく

でも褒めるのも褒められるのも得意じゃないから
互いに余り作品について口にしない関係はわかる

「背景の色いいね、春らしくて」程度に褒めることはある。
印刷所は情報として普通に自分から話しちゃうな。
人によって言いやすい、聞きやすい人とそうでない人はいるけどね。
昔は同人やってる人って変わり者が多かったけど、最近はオープンじゃない？

あっけらかんと外部にも知れるような場所で部数の話までしている人と
印刷所言うと原価計算されるからいやだという人の間には
深い溝があると思う
印刷所については箱や奥付け見れば一発だけど

>>918
印刷所聞くのは別に不躾じゃないんじゃ
むしろ印刷所なんて自分で何カ所も試せるもんじゃないから
聞いたり聞かれたりでそんな気を遣う事もないと思うんだけど
普通に「このお菓子美味しい、どこの店？」くらいの世間話じゃないのかなぁ

印刷所を知りたいというよりは、世間話的な流れで言ってるんじゃないの。
原価計算されたら自分は逆に可哀相がられるピコだ…

気に入った店を自分だけの隠れ家的お店にしたい派と、みんなにも教えたい派か…
リアルにもあるなこういうこと

印刷所聞かれるのがイヤだって人はエロは描かないの？
それともエロ描いても印刷所の名前入れないで売ってるの？

925の言ってる意味が分からん

言いたいことはなんとなくわかるけど、コミケは18禁以外でも奥付に必須じゃなかったっけ
エロしか描かないからわからんけど

エロでも印刷所書かなくて平気だったとレスする奴がたまにいるんだよな
本当か嘘か分からんけど

印刷所聞く人って気が利かないっていうか考え無しな人だなと思ってしまう
勝手にこっそり奥付見ろよ、って思う
書いてあればそれ見て分かるし、書いてないなら触れて欲しくないってことだ
だからまず奥付見ろよ、と
聞かれたくないって人も一定数いるんだからさ

>>929
その前に、友達同士で本を交換しないし買いあわない。
リアル同人友達はジャンル違うから。
お互い売り子しあったときに表紙見て、印刷所聞くことはある。

いい印刷所なら教えあいたいじゃん。
なんでそんなにケチなの？

ケチｗｗｗ

情報出し惜しみする人って、自分も教えてもらえなくなるから損だよね。

何をもっていいのか
よほど汚い出来上がりならともかく
そこそこの出来なら区別がつかない

そうすると後は締め切りとか値段とかの話になるんだけど
あんまりそういう部分を話すの苦手かも
人によって何が重要かかわってくるしな

友達同士なら普通に締め切りの話題は出ると思うけど…
「うちは締め切り何日」「遅くていいな、どこ？」みたいな
そんなにこだわる人もいるんだね。
多分そういう人は自分みたいなタイプ苦手だろうから、友達になることはないと思うけど。

>情報出し惜しみする人って、自分も教えてもらえなくなるから損だよね。
こういうこと言うやつに限って大した情報持ってない寄生虫だから困るよね。

２ちゃんでどう考えても間違った情報をしょっちゅう書き込んでる人見ると
リア友いないんだろうなーと哀れに思うことはあるな。

>>937
間違った情報ってどんな情報？
同じ人が何度も書き込んでるの？

そろそろスレチ

間違った情報は２ちゃんだから仕方ないとして、
現実とずれてるなって人はいるね。

まあ2ちゃんはネタで書き込んでる人もいるしな…
そもそも現実じゃないから

なんでもすぐ友達いないんだな…につなげる人って
友達になりたくないな

友達がいると２ちゃんの情報が偏ってることに気が付くと思う。

と、友達いないあたしはどうしたらいいですかあ＞＜

印刷所聞かれたくない人って、他人の原価計算して楽しむような友人と仲良くしてるの？
やっぱり自分も友人の本の原価計算してるから、他人も同じだと信じてるの？

>>943
ずれてる人たち同士で回してるスレも多いから気にすることないよ。
おかしいなと思った人が書き込むと凄い勢いで否定されるから
みんな黙ってるだけ。

>>944
印刷所聞かれたくない＝原価計算なの？

自分の友達は、商業と並行で同人やってる人は
採算は度外視して息抜きで同人描いてる人もいるっていうのを信じてくれなかった
同人のほうが売り上げが見込めるから描いてるプロばかりだと信じてる
周囲がそういうおプロ様ばかりなんだろうけど

>>947
それは２ちゃんでも言われてると思うけど。
実際商業より同人のほうが儲かる人のほうが多いんじゃない？

男性向けだと商業でハクをつけて同人で稼ぐってこともあるっぽいけど
宣伝とかほとんどせずにドマイナージャンルにひっそり生息してる商業作家も結構いるよ

>>947の話は微妙。プロで売れてて同人売れない人はあまりいないから。
どっちも売れない人はいそうだがｗ

そういえば「同人＝素人がやるもの」と頑なに信じてる友人いたな…
たまたまプロの作った同人誌を見せた時に、
「○○先生の同人時代の作品なの？」って聞かれて「？」ってなった

>>947
そういう人もいるよ、ってそもそもどこ情報なのか
実例を挙げても信じてもらえないのか
そして947はその作家が本当に採算度外視でやってると思ってるのか
思ってるだけで本当は同人が売れないだけだったりしてｗ

>>951
今時の未成年でもがゆん知ってるだろ
ジャンルが違うと知らないのかな？
それは友達がいないとかネットやってないとかそういう話じゃないと思う。

>>953
ごめん何言ってるのかさっぱり分からないんだが…
・がゆんは一体どこから出てきて何の関係があるんだ？
・友達いないとかネットやってないって何の話？

友いなスレの人？
スレ違いだから巣にお帰り。

自分の作品をセルフでエロにしたりしてる商業作家をちらほら知ってるくらいだけど
知らないなら知らないでも問題ないよな

というか聞かれた時点で
「原価分かっちゃうし教えたくないんだ」とか言って
それで食い下がるようになってからでいいのに
何でそんな世間話で「考えなし」扱いされなきゃならないのか

＞「原価分かっちゃうし教えたくないんだ」
察せよとは言わないが
そんなこと言えるか

まあ原価に限らず
ヘタなくせに高いとこ使ってんなーとか…な

>>954
スレの流れも読めない人がいるとはｗ

>>958
相手がそう考えるかもと思う人は自分がそう思ってる人なんだろうな
なんかかわいそうな人だ

次スレから
同人友達（だと一方的に思ってる人）に（´A｀）と思われてる人のスレ
になりそうだな…

＞ ヘタなくせに高いとこ使ってんなーとか…な
その発想はなかったわ
ブスのくせにブランド物着るなよｗとか言う友人いないから

>>961
それ友人じゃないからｗ

悪意なく知りたがる事に関しては悪い事とは言い難いし
年齢や体重のような物とは別物だから
それが自分にとって聞かれたくない事だったら言わなきゃ伝わらないよ

「書いてないんだから聞かれたくないんだ」は
「いいって言ってないからダメ」ってくらいの範囲じゃないの
むしろ「書いてないけどどこ？」ってなる気がするんだけどそういうの無いのかな

書いてるんだからこっそりチェックしろってのは
もう合わせるのが大変だ

まずは印刷所書かないの？ってとこからつっこみたいところだが
メンドクサイからスルーするかも

原価計算や下手なくせに高い印刷所pgrするような人物だと
友人に思われてたらショックだわ

とりあえず次スレは顔を元に戻してほしい

同人友達に（*´A｀*）となるとき66

ウヘの口ってなんて入力すれば変換できるの？
ファイだとφプサイだとΨエプシロンはεみたいに

同人友達(・ё・)ｸｻｰ

最初は('A`)だったな

>>970
次スレよろ

дはギリシャ文字じゃなくてキリル文字だよ

同人ゲーの作り方を教えている年上の知人へのうへ

教え始めて半年が経過する頃なんですが、ほとんど上達する様子が伺えません
いえ、上達自体はゆっくりでも問題無いんですが、やる気が感じられないんです
一緒に作業しながらやっているんですが
・最中、私語がとても多い
　　話しながら操作しても覚えられないと思うんですが('A｀)
　　そりゃ四六時中黙々とやれって言うのも酷ですけど……
・自主的に練習したり研鑽したりしない
　　少しぐらい資料本読んだりするだけでも違うと思うんですが
　　今日は一日（アニメ名）見てた！とかtwitterで見ると('A｀)
・嫌なことは基本的にやらない
　　「どのくらい描けるか知りたいんで、何か描いてもらえます？」
　　「えー、それはちょっと^^;」
　　一枚適当に描いてもらうだけで一週間かかりました('A｀)

私が無茶を言ってるんでしょうか……

お待たせ！気づいてなかった。スマン。

同人友達に('A`)となるとき66
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1303927790/1-

乙
書いてる作品の設定で人間性を決める友人にウへ
例えばどんなに礼儀正しくても、設定が厨扱いされるものなら、設定に理由があろうと厨作者扱いして貶す
決めつけるなよと言っても、聞かないからウへる

>>947です
自分は斜陽かマイナージャンルのマイナーカプで、
友人は流行ジャンルの流行カプだから人間関係も偏るのかも
多分もう見てる世界が違うんだろう

>>972
その年上友人は>>972が「もう全部自分がやりますよ」と言い出すのを待ってるに3000ペソ

>>976
本当にそのケがありそうだから困る……
描いてもらった絵はアウトラインだけの人体なのかふにゃふにゃ質感のヒトデなのかわからないものでした
左右の足の長さの比率が1:1.3ぐらい違ってたり
まじめに描こうという気が無かったのではないかと疑ってしまいますうへ

>>977
いるいる
へたっぴほど教えたがりなのはなんでなんだろうね
自分の描いた絵と同じポーズとってみたら？って言いたい人いるねｗ

教えてる方はその977なんだが
皮肉か何かかw

>>979
ごめん、素で読み間違えてたｗ

同じぐらいのレベルの人間じゃないと知り合いにすらならないそうな
どっちもどっちなのかも

>>972
世話焼き過ぎ
「これやってみて。宿題ね。わからないところは、まとめて質問して」で、あと放置でOK

>>981
確かに私も神々から比べるとカスのような画力ですが、さすがに足の長さは揃います……ディティールは置いておいて

その年上の知人は前のバイト先の先輩だったりします
そのバイト先が潰れてから、私は同人を始めて、知人は別のバイトをやり始めました
ですが私が同人で生活費を捻出できているのを見て羨ましくなったようで、教えるようになりました

ちなみに今日も来られる予定だったんですが、ドタキャンされましたうへ('A｀)
髪切りに行くらしいです

レスを重ねるごとに微妙になってくからもうやめなよ

うん、もう消えた方がいいよ

同人で生活費捻出ねぇ
親元でなら最低何とかなりそうだけど
余程の大手じゃないと今時無理だと思う。
中手でそこそこ売れてる人もセミプロも黙ってるけどバイトしてるし。

せっかく消えたのにごめん。

次のイベントで委託物を雑に扱うＡを
スペース内に入れないといけないかもしれなくて憂鬱だ。

以前、Ａの売り子をしたんだが
委託物の上に筆入れやお菓子や財布を丸ごとｗ乗せてて
さり気なく物をどかしたり、鞄に戻したりしたんだけど
気が付くとまた元通りになってるというループで('A`)

注意したかったが、自分よりも10歳も上だし
落ち込みやすくて、不安になると苛々した空気を振り撒く人だから怖くて言えないｗ


最近、日記で「ハッキリ注意してくれる友人がいないと、自分は駄目な大人になりそう」とか書いてあってさらに('A`)

私には、絵が歪んでると指摘するわりに、新刊は勝手に貰っていくし
合同誌は家庭の事情や体調不良で落としたりする。

コミュ不全で異常に気を遣うから辛いし、FOしたいんだけど

大好きな友人の姉妹だから無碍にはできなくて('A`)

>>987
乙。
それは注意しにくいし縁切れないよね。
辛いだろうけど頑張って。

人の本の上に物を乗せちゃ駄目だよ
くらいは言ってもいいんじゃないのか

言えるような人はここでうへらないと思う

言えよっていう意見自体はあってもいいと思うよ
背中押されて本当に言ってみたら、あっさり解決することもあるから
ソースは自分

ＣＯ出来ないなら注意するしかないもんな。
妹か姉かわからんが、仲良い方に話して注意してもらうとかは？

>>987です
みんなありがとう
何回か物を移動させていれば、自分のしていることに気が付くんじゃないかと期待してたのかも・・・
次、軽いノリで注意してみる！

>>992
Ａは妹で友人が姉なんだけど、姉に相談はしたよ。

でも言いにくいんだそうで・・・。
端から見てても姉への劣等感がものすごいから
言い辛い感じは分かる。

私が言うしかないのか・・・

姉→妹なら言いやすいかと思いきや駄目なのか…
なんか難儀だね

>>993
むしろ姉としても言いにくいという判断をされてるような人なら
なおさら赤の他人の自分では付き合い切れないと友人に話してFOした方がいいかも
冷たいようだけどいくら仲良くても友人の身内まで面倒見る義理はないし
事実家族からも注意されないような人がいざ他人から注意されても聞き入れない

そこでもごもごしたり食い下がるようなら姉妹共々FOコースかも知れないけど
多分ほっといても友人への感情＜Ａと付き合うストレスになってFOになるよ

>>987←18歳だとすると
Ａ←28歳「注意してくれる人がいないとダメな大人になりそう」
Ａ姉←29歳「妹が劣等感バリバリのコミュ障で注意できない」
って認識でいいの？

家族だと余計に言いづらいこともある
そういう奴ほど注意されると逆上してキレまくり、こっちの欠点を執拗に責めたてたりするので話がうやむや

>>993
乙。難しいとは思うががんばってくれ

下手に出つつ明るく言ってみたらどうだろう…
「あ、ごめんごめん、一応売り物だし預かってる本もあるから
（お茶とかお菓子とか）こっちに置くね〜＾＾」とか…

sage

みんな優しいな。ありがとう。

>>995
自分の憧れる仕事に就いている人からの注意なら大いに聞いてくれそうだけど・・・('A`)
尊敬されていない自分が注意しても確かに無理かも。

妹だけFOも念頭に入れて、距離を置けるように姉に相談みるよ。
姉のFOコースだけは嫌なので、コミュ障対人スキルをあげるのもがんばってみます。

>>996
そうそう。
まぁ、自分はアラサーであっちはアラフォーだけどなｗ

>>997
まさにそんなかんじになりそうｗ

>>998
明るくやんわりいうのは良さそうだよね。
もし自分のスペースでやられた時は
あまり期待せずに伝えてみます。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。