同人友達に（´A｀）となるとき65

>>516
なにそのDQN
社会人経験のないニートかチュプ？

>>523
ニートは職業の話が大の苦手だから進んで他人の職業を聞いたりしない
他人の職業話が好きなのは大卒の主婦か自称仕事できる女

>>510
むしろAがマナー違反の言動をしはじめたら
「Aって三十路にもなって、言って良い事と悪い事の区別が付かないんだね〜
三十路なのにそんなんじゃ恥ずかしいよ？」と言ってやれｗ

しょーもない話なんだが本屋に行った帰り
わりと人が乗ってる物静かなエレベーターで
友人Aが「本屋で何探してたの？アニメディア？（笑）」
て言ってきた時は本気でブン殴ろうかと思った

その子が好きなジャンルのグッズ展示コーナーを通ると必ず立ち止まって
デカい声で「○○さん萌え〜〜！！」とか物色するのも恥ずかしくてたまらん
距離をとって他人の振りをしていると「ほらほら！（自分）の好きな○○もいるよ！！」
とかもうやめてええええええ！！！

うっわあ
最悪だわそいつ・・・

幼馴染でもある同ジャンルのＡ
付き合いも20年以上だし、親友だとは思っているのだが自分に対する対応がざっくばらん
過ぎてたまに('A`)となったりする
向こうにとっては気を遣わない関係と言うのは分かるのだが、
メールの返事が「は？」の一言とか電話してても用が終わったら「じゃ（ｶﾞﾁｬ切り）」とか、
親しき仲にももう少し礼儀を持とうぜ…と言う微妙なラインなので微妙にうへ

仕事でも私生活でもパソコンばっかりいじっているのでジャンル情報入手や遠征手配などは
主に私が動いているのだが、その諸々の報告をすると
「さすがネラーだね！」とパソコン厨みたいに言われるのがここ最近のうへorz
いやそれ誉め言葉じゃねーし

>>528
気を遣わない関係と言うより
同等の人間扱いされてないんじゃない？
ざっくばらんというよりあなたに対して何を言っても何をやってもいい
自分より格下の存在だと思ってるだけだと思うよ
自分だったらいくら長い付き合いでも友達にそんな酷い態度とらない

＞ジャンル情報入手や遠征手配などは主に私が動いているのだが
これも全部面倒な事を押し付けられて便利に使われてるだけじゃない？

わーたしーの街の♪　べんりやさーん♪

長くなったので分けます。

同ジャンル同カプで数年来の付き合いのあるＡ
一緒にイベント行ったり極たまに遊びに行ったりしてるんだが
どうも微妙に空気が読めなかったり誘い受けくさかったり逆に異常にこっちを褒めたり
友やめするほどでもないけど長く一緒にいるとうへが溜まるタイプだった
ある時初めて泊まりで一緒に遠征したのだが、この時更にいろいろ問題が判明した

・高所恐怖症で、場所によっては階段から降りるだけでも人の倍時間がかかる
・食物アレルギー・好き嫌いで食べられないものが多い
・慢性の鼻炎らしく夜寝ている時ずっとイビキとくしゃみが……おかげで同室の私は眠れなかった
・せめて行き帰りのバスで寝て体力回復しようにも、やはり隣のイビキが気になって眠れず

体質的なものは仕方ないとは思うが、正直もう一緒の部屋に泊まりたくない
観光やレジャーも高所恐怖症で選択の幅が狭まる
食事に関しては以前より彼女を交えてのイベントアフターは悩みの種だったが考えるのも疲れる
そのアレルギーもソバみたいに本当にすぐ命に関わるものではなく、少し食べるくらいなら殆ど影響ない程度
だけど全料理の半分くらいには入ってる可能性が高い食材なので完全に避けるのも難しい
場合によってはコース料理の１品に入ってて他の子は食べてその子だけ残すという事もあった

続き。

Ａ本人は一連に関して悪いとは思ってるらしく、こちらの都合に合わせると言っているが
やはり料理でその子だけ食べないのを見るのはこっちも落ち着かないし
食事は皆が行きたい店を諦める事も多かった
Ａも「悪いとは思ってるけど体質なんだから仕方ないよね、私に合わせてくれるよね」と
開き直ってるようにも思える
夜イビキで眠れなかった事に関してはさすがに直接言ってない

問題は他の同ジャンルの友人達も誘って一緒に泊まりで旅行に行こう！とＡが一番張り切ってる事だ
他のメンバーと旅行に行きたいのは私も同じだし、他メンバーも誘われたら断れないと思う
ただ、Ａの食事の事はイベントアフターで知っていても高所恐怖症と夜の部屋の問題が…
Ａがいるのといないのとでは疲れ方が倍くらい違う気がする
一泊ならまだしも二泊三泊となると同室の人は大変な事になるだろう
観光地や食事が限られるのも残念で仕方ない
他のメンバーに相談してもいいものか本気で悩んでる…

>>532
それはむしろ相談しなきゃいけないレベルだろう
現地に行ってひどい目にうの分かってて黙ってるなら
周りからしたら早く言えよって感じ

旅行は友やめにいたるきっかけにもなるから、周りに悪口とかでなく
本気で相談して、もしＡと旅行行くのであれば
Ａにもきちんと話をして、色々分かってもらった方がいいよ
まあ、一番いいのは旅行しないことだけど

文だけ読んでると、Aの存在を面倒そのものに思ってる感じだけどわずかにでも好意はあるの？
食物アレルギーについては、アレルギー持ってる人間としてはそれ以外の対応はできない気がする

たぶん、一緒に旅行したことでＡに対しての気持ちが薄れて
それまで「Ａのために」と思ってたことが全部「Ａのせいで」になり
Ａさえいなきゃ旅行楽しいのにな←イマココ

>>532
旅行中はAとは絶対に同室になりたくないって他の人に頼んでみたら？
前にいびきがうるさくて眠れなかったので一緒になりたくないって
Aのいない所で正直にお願いした方がいいかも
もしAを庇う人がいればその人が旅行中Aと一緒に部屋になればいいと思う
三日間いびきを聞かされ続けたらさすがにあなたの気持ちもわかるんじゃないかな
Aと同室になる人がいびきなんか気にせず眠れる人かもしれないし
旅行に行って旅先でずっとAにみんなで気を遣い続けたら
みんなも疲れ切ってそのうち結果が出るような気がする

自分も前に旅行で同室になった子がワキガで臭くて眠れないし
夜中には大きないびきをかいて眠れないしでもう無理って思ったことあるから…

もう既にＡの事嫌いなんだろうなと感じる
互いのためにもＦＯするといいと思う
少し食べるくらいなら殆ど影響ない程度、といっても食べない方がいいのには変わりないし
コースもどんな店かによるけれど、居酒屋だったら一人だけ食べないのは気にならない
良いお店なら予約時に言えば別に用意してくれるし
鼻炎も薬で多少押さえられる…
言いにくい事だけど誰か指摘してくれる人がいれば改善しようとするんじゃないかな？
それでも改善しようとしなければ、やはり距離をとるしか…

鼻炎が原因のいびきなら薬で抑えられるけど
デブが原因のいびきなら抑えるのは不可能

531です。レスたくさんありがとう

言われれば確かに既にＡの事嫌いなのかもしれない
旅行でなく普通に同人以外の会話しててもなんだか価値感がずれてて疲れるんだ
リアルでは年に２、３回しか会わないから続いていたようなものかもしれない
鼻炎は本人痩せてるし鼻炎の薬も飲んでたように思うから
あれ以上の改善できるかどうかは分からない
同ジャンルを続ける限り向こうからこっちに絶対接触してくるのでＦＯは難しいと思うけど
旅行に誘われてる共通の友人に相談してみるよ

花粉症なんて別に死ぬわけじゃないんだからちょっとくらいいいじゃない！
つってスギ花粉大量にぶつけられてもそう思えるんならそうなんじゃね？
って思うくらいなんかなぁって感じ

540が何を言いたいのかわからない

食品アレルギーが大量にあってほとんど物を食べられずに
大勢で食事する時も自分を第一に優先して他の人が行きたい店を諦めるのが当たり前！
って思ってる人？

創作に不誠実な友人にウヘ
二次創作だし、萌えに任せて勢いで書いて、下調べは目立つ箇所をネットで少しはねーよ

2人きりで旅行するわけじゃないんだし同室を別の人に変わってもらって
食事はたまにグループ作って別行動すれば？
アレルギーの人に合わせるって考え方だと介護かボランティアみたいで辛くなるだけ

>>543
まず、同室者を一人イケニエに差し出せってこと？

食事にしても、せっかく一緒に行って別行動って淋しいよ？

>>544
Aと同室になる人は実質イケニエだよね
A本人がどう思ってるのかわからないけど。
でもA一人の為に入れないお店だらけになるって楽しくなさそう…
イベントも毎回だったら疲れるだろうし旅行なんて何度も一緒に食事するのに
周囲の人間すごい苦労しそうだね
そんな介護ボランティアみたいな旅行って参加者全員大変そう…

一度寝てしまえば何があっても朝まで起きないってタイプの人が仲間にいればいいんだけどね
あるいはAだけ１人部屋にして割高料金はみんなで負担とかにするとか。
部屋問題はそれでよくても高所恐怖症や食べ物で行動制限されるのはストレスだよなー

Aのイビキを周知させる事が必要だよ
>>528一人が眠れないって言ってもそれが事実なのか耐えられる程度なのか周囲には判断つかないし
年に数回の旅行で他メンバーは食事について何も言わないなら文句ないんじゃない

もうすぐ資格試験なのに更新してる友人にウヘ
たった30分で落ちるかも知れんのに

それは大きなお世話としか…
実際それで落ちたなら思う存分ウへったらいいよ

え、落ちて延々愚痴を聞かせた時に初めてウヘだろ
落ちただけならべつに
548が母ちゃんなら話は別だけど

不倫カプで萌えるのは別に良いんだけど、
既婚者・子持ちであるのを公言してる子が萌え語りの勢いが余ったのか「不倫最高！」発言
未婚者だけどそのカプで萌えてる子もそれに乗っかって「ですよね！不倫最高！」連呼。
別にリアルに不倫してるわけでも不倫推奨してるわけでもないんだけど、なんか引いた。

言いたいことも言えないこんな世の中じゃ

>>551
気持ちわかる…
なんか不倫不倫言われると気分悪いよね

自分のうへ
絵描きの私は字書きのＡにネームや下書き原稿を見せて、
話の筋がや体のポーズがおかしくないか聞いている
Ａは私に原稿を見せて、誤字脱字チェック・言葉づかいがおかしくないかを聞いている
自分一人で書いているとつい脳内補正が入ってしまうので
見せ合うことで、自分が気づかなかった部分にチェックが入るので
お互いにとってメリットになっている
それをどこかで聞いた共通の友人で両刀のＢは
「パクリはよくない」「自分の好きなものを好きなように描くor書くのが同人」と
私たちにむかって説教？し始める

互いに見せ合ってチェックしているだけだから
お互いのネタをパクったりしてないし、
いくら好きなように書くのが同人と言っても限度がある
人体の曲がり方が不自然だったり、言葉づかいがおかしければ嫌

↑のようなことを二人で言ってもＢは納得してくれない
・一人で仕上げなければ同人誌を描くor書く意味が無い！
・ジャンルが違うことをいいことに互いのネタをパクってるんでしょ
・自分の好きなように自由に描けるor書けるのが同人誌なのに……
　人からアドバイスを貰うなんて、漫画家or小説家の担当じゃないんだから
　それとも漫画家or小説家ごっこしてるの？痛いよ
・同人を金儲けとして考えてるの？
とため息交じりで説教を始めてしまう

会うのがイベントのアフターだけの同人友達だから
普段は思い出さないけど、イベントが近くなると思い出してうへる
次からＢとのアフターやめようかな…

自称マイナーな友人にうへって来た

「私マイナーなのばっかり好きになっちゃうんですよね〜」
「メジャーなのにハマれなくって〜」
「マイナーばかり取り扱ってます」
「このキャラクターってマイナーだよね」
「〇〇は私が流行らせた！」
ってのが口癖な友人

しかし実際の中身とはと言うと
・ゲームなら世界も含め出荷本数・数千万の超有名ジャンル
・漫画なら数年に渡る週刊連載漫画
・アニメなら未だにジャンルオンリーがある人気アニメ
・上記のようなジャンルの主人公受けばかり
・もしくは確かにA×Bに比べると少ないが、カプオンリーイベントやアンソロが数回に渡って企画されるB×A
・マイナーなキャラと言うが、アンパンマンで言うなら食パンマンやバイキンマン程度の知名度と人気

別にマイナー度合いで張り合いたい訳では決して無いけど
・人気なさすぎて打ち切り
・未コミック化、未DVD化
・オンリーどころか支部にぼっち
・原作上では絡みのないカプ
・登場した巻の次の巻で死亡（ジャンル者には「誰だっけ…あーいたいた」みたいな認識）
そんな自分と他友人に喧嘩売ってんのかと時々思ってしまう

リロってなかった

>>553
乙すぎる
Ｂにとって合同誌や企画や相方は何に見えてるんだろう
一番「好きな事を自由にやる」を無視してるのはＢだって真剣に話してもいいと思うけど
分からないならFOコースじゃないかな

>>553のBはただの自己紹介乙じゃね
自分がパクったり同人を金儲けだと思ってるから
他人もそうだと思ってるんだろ

>>554
そいつ単にマイナー面したいだけだな
「私ってよく人から変わってるって言われるんだよね(苦笑)」
↑こんなの

うへ吐き出し
Aは「自分には知らないことはない」と思っているふしがあり、
知らない事象にぶつかるとその存在について納得いかないという態度をとる。

・ジャンル友Bの苗字がちょっと変わっているという話題になったとき、
他の人が「変わってるねー、○○さんって今まで聞いたことない」と言っている中でAだけが
「○○？」と考え込んでいるので「知り合いにいるの？」と訊ねると、
「そんな苗字って存在したかなと思って…実在する苗字なのかな……」とブツブツ。
「ここに実在するじゃんｗ」「そうだよ」とB本人や周囲が言っても「でもそんな苗字聞いたことないんだよね…」

・イベントの戦利品の報告をしているときに「Cさんの本買った」と言うと
「Cさん？」と考え込んでいるので「DE(Aと別カプ)サークルさんだから知らなかったか、ごめん」と話を変えようとすると
「DEサークルは私も知ってるけどCさんなんて人いたかな…」

お店や食べ物、地名などでも同じようなことの繰り返し。
名前なんてその地域にしかいない苗字の人もいるわけだし、DEを描きも読みもしないAが
DEサークルを全部知っているわけないんだから知らなくて当然。
自分が知らないということに対して逆ギレして周囲に当たるようなことはないんだけど、
素直に「知らない」と認めない様子に地味にイラッとうへっとする。

>>558乙
Ａのあまりの完成度に思わずワロタ。
テレビの投稿番組で誇張された人間みたいだ。

でも実際そういう人が身近にいると、実害はないとはいえ精神的にくるよな。
背伸びしたがりの中学生か何かだと思ってｱｰﾊｲﾊｲで流すしかない。
それかもう、Ａが「○○？」と考え込んでも何も聞いてやらないとか。
ブツブツ言い出してもスルー

仲間内で今現在一番の出世頭のＡ。
某誌に投稿したら担当付になった。
仲間内でも慶事として喜び、当然のようにＡの応援をしているんだけど、
Ｂはそれが気に入らなかったんだろうか。
「１回でポシャる一人いよね」「某誌デビューしたけど結局エロ漫画に転落した人いるよね」と嫌味連発。
やめなよと言うと「心配してるんだよ〜」と言い張るので強くも言えなかった。
そんなある日Ａが担当に見せるネームを批評して欲しいと言うので
数人でＡ宅に集まり、１人１人読ませてもらったんだけど、Ｂの読み方が凄かった。
ほとんど台詞も読まずにパラパラパラとめくっただけのまさに斜め読みで、
一同ポカーンとしていたら、最後までめくった時点で束ごとポンッと
机の上に乱雑に放り投げて、無言のまま横にあった漫画本を読みふけりだした。
私らも呆然としたけど、Ａは完全に目が座ってて、
Ｂが読んでる最中の漫画を取り上げると無言で本棚に戻した。
(漫画はＡの私物だった)
読みかけの漫画を取り上げられたＢは「えーなんで〜？」と文句を言おうとしたみたいだけど、
Ａの一睨みで黙り込み、以降はさすがに態度を改めたようだけど。

Ｂもプロ目指してるから自分より１歩先んじたＡに複雑な想いがあるのかしらないけど
いい歳(二十歳)して子供でも恥ずかしくてやらないような本音丸出しの態度が信じられなかった。
ていうかちょっと距離置こうと思った。

で、肝心のＡとＢは互いに距離置いてんの？
それともまだリアルで交流持ってんの？
そっちの方が気になるわｗ

>>560
読んでてBに胸糞悪くなった
そこまで酷い態度取れる人って人格に問題あるよ
小学校低学年だったら仕方ないかもしれないけど二十歳でそれはないわ…
距離置いて正解だと思う

>>560
乙です
562も言ってるけど性格が悪いとかいうレベルじゃないんじゃそれ…
他人の漫画をそんな態度で読むとかどうかしてるが、そんなBに対して
怒鳴りもせず冷静に怒れるAさんかっこいいな
自分がその場にいたら確実にしばいてるか放り出してる

態度を改めたとはいえ、今後も何かAさんに対して嫌がらせ的なことを
してくるかもしれんし、いい機会だと思ってばっさり切っちゃったほうがいいと思う

以前相方だった友人Aが私をヲチし出したというのを
共通の友人Bから聞いて微妙な気分になった。
そういえばこの間からAが部数をいちいち聞いてくるし、
合同誌出さなくなってから
「新刊●部しか売れなかったわ〜　で、○○（私）はどう？」
とか聞いてきたりしてきていたけど、
まさかヲチられてるとは思わなかった…

合同サークルのとき、向こうはトーンも貼らず背景もほとんど入れず
〆切ギリギリに「ごめん背景入れといて」と出かけたり、
「○○と一緒に出してると売れるわー」と言われたりしていた。

段々言動に我慢できなくなりこちらから相方を解消して
ようやく普通の同人友達に戻れたと思っていたんだけど
それが気に相当障っていたようで、イベントの度に
「○○は何冊搬入するの？そうかーじゃあ私も●冊搬入する」
と同じ数を搬入して、その度に
「新刊●冊しか売れなかった…」と言って来るのがそろそろつらい。
同県だけど気にせず距離置こうと思う。

>>564
友人が自分の部数に嫉妬しはじめたら距離置いて正解。
そういうの困るよね
友人だから同じ部数だけ売れたいとか友人より売れたいって張り合って来る人がいたら疲れるよ。
売れる部数って自分と向き合うしかないのに。
売れる部数＝自分の実力や努力の結果でしかないのにね

なんとなくデジャブ？と思ったらこのスレの>483だった
あんまりリアルの友人関係で部数とかの話はしないほうがいいのかな
一応金の関わる話だし

かくいう自分も、友人に
「私はコピーで十分だけどあんたの部数だとコピーじゃ間に合わなくて大変だね」
閑散イベだけど折角だから突発でコピー本つくろうかなーとつぶやいたら
「あんたがコピー本突発なんかやったら迷惑！私みたいなピコなら平気だけど〜」
別にそこまで大手じゃない…ジャンル効果で少し部数が上がっただけだ…とうへった

友人が卑屈すぎる

会う度に必ず「私ってウンコだよね」「まじカスでごめん」「クズ過ぎる自分」
ということを冗談交じりに言うんだが、毎回対応に困る…
会話の内容も半分くらいが自己否定・自信がない等のネガティブ自分語り。
最初の頃は否定したり長所を言ったりしていたんだが、無限ループなのが虚しい。
だんだん勝手にネガってろよって気分になってくる。

よく「知らない人にカスって言われたらどうする？」とか意味不明な質問をされるんだが
そんなこと言われたことあるの？って聞き返したら「うん♪」と明るく言われてしまった…
辛い環境で過ごしてきたのは知ってるけど、トラウマを乗り越えずに執着している感じがするんだ
ネガティブなのはいいけど、自分否定はやめてほしい。私ではどう返していいかわからないんだ。

>>567
どうも返さなくていいと思う
自分で卑下してれば他人はそれ以上攻撃してこないだろうという自己防御だろそれ
友人が卑下しだしたら無言でいりゃいいんじゃないの

昔の友達にそういう人いた。

・自分を底辺に置いて降参のポーズをとる事で周囲に攻撃されまいとしている
・自分自身のハードルを下げることで周囲に期待されまいとしている
・自分を過剰に自己卑下する事で「本人が言うほどではない」と周囲に思われたがっている

この辺りが全部含まれてるのかなと思った。
結局自分の価値観は構築せずに他人の価値観に自分の評価を丸投げにしてきたから
いつまでも自分に自信が持てないんだろうな。

友人の有言不実行にちょっとウヘ
○日までに何かを送って貰うお願いをしたとして
たいてい1週間くらい前に「明日には送れるから！」とメールを寄越すが
結局その日には送られてこず
「ごめん急な仕事が」「ちょっと体調悪くて」の言葉とともに
○日に送られてくるといった感じ
確かに約束の期限は守られてるし迷惑を掛けられたわけじゃない
お願いを聞いてくれたことには本当に感謝している
ただこう毎回だと予告メールが信じられなくなってくるんだ・・・

>>567
>ネガティブなのはいいけど、自分否定はやめてほしい。私ではどう返していいかわからないんだ。
この一文をまんま伝えてみたら
○○のこと好きだから、そういうのツライし一緒にいるとしんどくなる、と
この先の友人関係も危うくなるかも的な真剣さで訴えてみるとか
それでもダメならもうこの先一生そのまんまな気がする

ねえ、スレタイの顔文字変わった？

某国擬人化漫画にハマった友達へのウヘ話

前提
私の父はイギリス人

ネットで国や国民性について調べるのは自由だし、それを語られるのも(興味は無いけど)百歩譲って我慢出来る。
ただ、漫画を鵜呑みにして『〇〇ちゃんのお父さんも、やっぱりメシマズなの？』『こういう所が変態だなーとか、(お父さんに)思った事ある？』
とか聞いて来るのにはウヘを通り越してイライラ。
挙句の果てに、『そういう事を聞くのって失礼な事だよ、止めて欲しい』と言ったら『小さい事気にするなよ、これだから日本人は』と鼻で笑われた。

長年同人活動しながら投稿も続けてたAが
念願の商業デビューを果たした時、私含めリア時代からの友人達はすごく喜んだ
今は仕事も軌道に乗ってきたみたいで良かったね〜と喜んでたけど
最近になってAが
「全然漫画とか興味なかったのにたまたま暇な時に描いた
漫画を投稿してみたら即デビューが決まって気がついたら漫画家になってた」と
事実と違う設定語ってるのを知って盛大にもにょった
私も漫画関係の仕事してるんで、Aがその話をした編集さんから
「（私）さんのお友達っていうからてっきり同人出身と思ってた」と言われてびっくり
同人出身もなにも、私に同人を教えてくれたのがAなのに…
「同人友達は一人もいなかった」発言してた蜂黒作者みたいに
過去を自分の中で作り変えちゃったんだろうか

>>573
その友人、一言でダブスタとブーメランおこしててワロタ

>>572
携帯であの口どうやって出すか分からなかったんだ
スマンコ

>>573
乙。
なんかそれはその作品にハマってる間だけでも友人と距離置いた方が良いような気がする
ゲスパーだけど、なんか573のお父様をネタに食いついて、そのうち更なる失礼と迷惑をやらかしそうな予感

>>573が喋った事を
「これは私の友人の実録マンガです＾＾」　
絶対やらかすよ…

>>576
前スレタイをコピペすりゃ良かったんじゃね？

同人友達じゃないからちょっとスレ違いかもしれないけど…
うちの売り子（リア友）にうへ
しっかりしてるしイベント中にテンパりがちな私のフォローもしてくれるすごくいい子なんだけど
28でオタパンはどうなの…
とにかくマﾉﾚイワンに売ってる系の黒い服しか着ない。職場でもそれ
若いうちはそれも個性だと思えたけどアラサーでそれはちょっと…
そろそろKE.RAから卒業してMO.REとかに行くべきだと思うんだ
服の趣味に他人がどうこう言うのもどうかと思うけど、これさえなければなぁ…
そろそろ一緒に歩くの恥ずかしくなってきた

>>580
自分の職場にもオタパン系の服装の子がいて（二十代後半）ちょっと厳しいなぁと思ってたら
ズバズバ言う先輩にオタクっぽいだの子供っぽいだのズバズバ言われて、最近は路線変更してきたよ
でも友達でそれ言ったら完全にアウトだしな…

たまに一昔も二昔も前の服装の人を見るが、その人だけ時間が止まっているんだろうかと不思議に思う

ヲタは流行に気付けないのです
なぜなら周囲に興味が無いから
自分の事だけど
本当の友達なら優しく教えてあげて

>>569
つまらない嫉妬で理不尽な攻撃される経験を繰り返すと
攻撃されないように過剰防衛してしまうことってあるんだよね
それを自分の価値観を構築せずに自分の評価を丸投げしてるから自分に自信が持てないと評するのは単なるあなたの思い込み
降参のポーズはあくまでポーズであって本心じゃないよ

下手に自分に自信があるように振る舞ったら途端にハブって陰口叩きまくって
「あいつあの実力で自分に自信があるんだってw」とぶっ叩いて潰しに掛かるのが女だからなあ
能ある鷹は爪を隠さないといけないし出る杭は打たれまくるんだよ

自分の価値観がない人がいい作品描ける訳ないじゃん
同人がたくさん売れれればそれで自分の価値観をたくさんの人が認めてくれるって自信はついてるよ
ただそれを友人知人の前で口に出して言うと凄い勢いで攻撃して来る人もいるから「自分なんて全然ダメ」って謙遜してるだけ

そんなことないよって言われたいだけなんだよね
本気で自分がクズでウンコだと思ってるなら友達付き合いなんてできない
リスカ()繰り返す連中と同じ誘い受け

自分がクズとか天才だとか
そんなことを人にいう必要がどこにあるんだい
誰もお前のことなんか興味ねえよ

>>583
なんで赤の他人のあなたの方が569の昔の友達の心理に詳しいのw

思い込み

オタパンがまずわからん

友人Aは同人やるやる詐欺。
「こういう本出したい！○月のイベ申し込む！」→「やっぱ無理描けなかった」(イベ申し込みすらしてない)
これをもう何度も繰り返し嫌になってきたので最近はスルー気味に聞いていた。

と、そこで先日の震災発生。
自分は申し込んだスパコミに行くかどうか悩んでいる。
友人にスパコミどうするの？と聞かれ、悩んでいると言うと、
「だよねー。私申し込まなくてよかったかも〜。○月のイベもまだ申し込むの止めてるんだ」
と言ったので内心イラッとしてしまった。

普段イベ参加してる人が言うなら分かるんだけど、
「お前どうせまた最初から申し込む気無かっただろ？あ？（＃＾ω＾）ﾋﾞｷﾋﾞｷ」
と思ってしまった。
自分は今平常心じゃないので沸点低いのかもしれない。ごめん。

>>591
いや、そのまま言っちゃっていいんじゃないの？
そんなこと言っていつも申し込んでないじゃん、もういいってｗと笑いとばしてネタ扱いすればそのうち黙るんじゃね

>>591
友人がイベ申し込むって言ったとき「絶対申し込まないに１００円ｗ」とか
笑いながら言ってみれば？

友人にうへる時って大抵はモニョ行為の繰り返しだよな
塵も積もれば何とやらだ

それやると591の方がうへられそう

何か問題が？

最近１番仲良い子が私のことをすごく好きらしくそれは嬉しいし私も好きだが
彼女は私の趣味嗜好には全部同調しようとしてくれてるのか どんなことも追いかけてくる。
当然の様に萌えキャラも萌えカプも同じ。
絵は徐々に私に似てきた。絵だけじゃなく描き方まで似てきた。
ついには最近の表紙は明らかに私の前の本と同じポーズ同じ塗り方でやってきた。
あれ買った！面白い！と言うと翌日以降彼女も買ってくる。
びっくりしたのは液タブ買った！と言ったら彼女まで液タブ買ってたこと。
そんな高い物まで合わせてくるな…。

正直、私は同じように振舞われたりついて来られるのが昔から嫌い。

最近なんでもかんでも合わせてきてウへが溜まってきた。
。最初は常に同じ萌えを語れる相手がいると喜んで いたけど、
最近はあまりにベタベタされすぎて、 彼女は心から萌えているんじゃなくて、
私と合わせていたいだけなんじゃないかと 素直に喜べなくなってきた。
最近Ａ萌え！とずっと呟いていたら彼女が「Ａの本作りたいかも…」と
呟き始めた。私の反応でも待ってるんだろうか…
私はＡ萌えしているが現ジャンル移る予定はないよ…？
今私はＡ最萌えと思わせるツィートし続けて反応見たいとか思ってしまった…
すごく好きな友人ではあるが最近うへがたまりすぎてて
ツィート見るのも辛い。

>>596
まだ好きだと思えるうちに、一度腹割って話した方がいいんじゃない？

>597
たぶん話し合っても何の解決にもならないと思う。
リアならともかく、大人になってそれだとまず直らないから。

それで友達一人なくしたよ…

>>598
やっぱりそうかな…ちなみに今年で３０の人（そして私より年上）
遠まわしに私や周りが買うからって貴女まで買わなくていいとか
そういう描き方にしたんだ〜？とか言ったりはしてるんだけどね…

最近、あんまり好かれすぎたら駄目かも…とか思って無意識に冷たく接してしまう時がある
そんなことはしたくないし仲良くしていきたいから、
彼女が自分から何でも決めるようになってくれることを望んでるんだけど…
しかも依頼心がタイプだから私が面倒見てあげるシーンも多いんだよな
少しずつ適度な距離まで離れていきたい…

三十路でそれは…手遅れです…

>>599
依頼心が強いタイプだから〜　です。
すみません。

>>596
自分の周りにも似たような子いる
相手からFOされる度にそういうこと何度も繰り返してるので結局は治らないんだと思う
本当に嫌だったら適当に理由つけて、しばらく連絡とらないのも手かと。
半年もすれば別の依存対象見つけてると思うから、その時に596は距離を
保ちつつ仲良くすればいいんじゃないかな？
自分はこんな感じでその子と交流続けてる

昔の同人仲間で似たような人いたんだけど、彼女の場合は変な方向にズレてたわ。
私のハマるジャンル、好きな小説やマンガ、音楽までことごとく後追いしてくるんだけど、描く絵は似てるようで微妙に変化をつけ、
小物やアクセサリーを変えることであくまで「オリジナルですよ」とさりげなく主張してる感じ。
ストーリーも、私がヒロイックファンタジーものを描くと、彼女は似たような世界観で細かい設定だけ変えた話を描く。
私が虹大手だった友人のアシスタントに入るようになったら、自分も紹介して欲しそうなことを匂わせてくる。
その後、私が一時同人を離れてからも、忘れた頃に突然連絡よこして「（大手の友人）さんとはまだつきあってるの？」とか訊いてくる。
それからいろいろあって距離を置いたけど、いまだに彼女の誕生日が近くなると、さも懐かしそうにメールを送ってくるので地味にウヘが溜まってる。
てか、三十路にもなってアニメイラスト入りの暑中見舞いとか要求するなよ……

>>603
＞三十路にもなってアニメイラスト入りの暑中見舞いとか要求するなよ……

これのどこが悪いのか分からない。クレクレされてうへってるってこと？
それとも三十路ってとこがポイントなの？

自分のうへ
友達のパソコンを触る機会がありペンタブを使ったら
座標検出モードがペンモード（画面とペンタブの範囲が連動していて同じ場所にポインタが出る）になっていた
「なんでマウスモード（マウスと同じようにペンが使える）にしてないの？」と聞いたら
知らなかったみたいなのでモードを変更してこっちのほうが使いやすいよと言った
しばらく使った後に「…やっぱ慣れてる方が使いやすいやwwwwこっちやりづらいww」と言われた
押し付けて悪かったかなと思ったが、あなたと私は違うからwwwという言い方に地味にうへった

知らなかったのがちょっと恥ずかしくて悔しかっただけさ……

ていうかこの設定変えられたのか……
ずっと使いづらかったんだありがとう

連投ｽﾏﾝ
「こっちの方が簡単なのに」とあまりにｱｯｻﾘ近道教えられたりすると
「自分は今までこれでやってきたけどね！つーか自分はこれがいいと思ってるしね！」
と妙に意地を張ってしまう気持ちはわかるなw
普通はそんな嫌味な返ししないけど

案外知らない人が多いのかな
お役に立ててなによりです

そうなんだ　気持ちが分からんでもないからこっちも恥ずかしくなってうへるというか
友達なんだからもっと素直になって欲しかった

世の中には本気でペンモードの方が使いやすい人もいるのに
マウスモードのほうが使いやすいと決めつけられても困る
あなたと私は違うなんて当たり前じゃないか

それに他人のパソコンの設定は触らないのがお約束

>>605
ペンタブ10年使ってるけどペンモードの方が圧倒的に使いやすいよ

自分と他人は違うってわかんないの？
恥ずかしいのはどっちだよ

押しつけて悪かったと思ってて向こうの言い方にウヘってるのに
ペンモード派の攻撃性が印象的

>>605
いやいやこれは釣りだろう

605が攻撃的だからね

>>605
釣られてマジレス。
勝手に人のＰＣの設定を変えるあなたにうへ。
押し付けて悪かったかなとか言う一方で、あなたと私は違うアピールにうへだとか言ってるし全く反省してないじゃん。
使い慣れてるものの方が使いやすいのはある程度当たり前のこと。
本人がそれで困ってるわけでもないのに自分のやり方を押し付けて素直じゃないやつとか言うやつの気が知れない。

友達って何だろう

友達が馬鹿で何をされても気づかないと思って、
または何をされても友達が逆らわないとわかってるから
自分より馬鹿な友達に友達が傷ついて凹むようにわざと嫌がらせしたり厭味を言ったり
暴言を吐くようになったらそれってもう友達じゃないよね？

すごいムキになってるな

すごいムキムキになりたいな

>>618
お前が私と同じセンスだったことに絶望した

うへというか不気味な話

夜中に電話するほどの仲であるA
始めは合作の打ち合わせや萌え話をしていた
情報のやり取りは電話よりメール、もしくはオンラインの方が良いということになり
電話することは減った

それからAは意味もなく電話してくるようになった
愚痴を聞いたりするのは好きなのだが、そういうわけでもない
ほぼ無言電話、たまに「むふーふふー」と吐息混じりの笑いが聞こえる
キモいから止めろと言ったら「生活を共有していたい」と言われた

私が電話に出ないことで解決。
普通通り同人友達として交流しているが、たまに今でも夜中に着信がズラーっと来てウヘ

ものすごく気分屋な友人に(´A｀)ﾂｶﾚﾀ

メールしても返信は数日後。文頭は決まって「すいません仕事が〜」
だがpixivのスタックフィード見るとブクマ追加とかしてたりして
おま、明らかにシカトしてるだろと

一緒に出掛ける際、相手は忘れ物や遅刻が日常茶飯事な割に
こちらがSuica忘れて切符買わなきゃいけなかったときは
時間を気にしてイライラした態度

数年前、夏コミのサークル参加を「面倒くさい」という理由でフケたときも(´A｀)てなったな
私と違って中堅だから、チェックしてた人も沢山居ただろうに
何より落ちた人に謝れ

同ジャンルのサイト管理人同士として知り合い、家が近いということが判明
それから仲良く…というかよく連絡取ったり、会ったりしている仲。

話や絵に対する考えなどはすごく気が合う上に
好きになるものと時期が偶然にも被るから、長い付き合いなのだけど
なんかすごく変な関係。ナメられてる感じ

友達が馬鹿で何をされても気づかないと思って、
または何をされても友達が逆らわないとわかってるから
自分より馬鹿な友達に友達が傷ついて凹むようにわざと嫌がらせしたり厭味を言ったり
暴言を吐くようになったらそれってもう友達じゃないよね？

suica忘れるってのが信じられない
どっちもどっちじゃない？
特にイベント時なんて大きな駅を経由するから券売機にたくさん人が並んでたりするから
イライラされても仕方ない気がする
お世話落ちた人に謝れってのはお門違い
落ちる人は受からないようなサークル活動してるのが悪いから自業自得で落ちたくないなら中堅や大手になればいい
ピコや初参加で受かってる癖にスペース放置する奴の方がイラっとくる

>>623
本人乙

>>623は何と戦っているんだろう

小手を馬鹿にし隊の活動中ですよ

出かけるのにsuica忘れるって池沼並みだよ
絶対無ければ困るとわかってるのにそういう重要な物を忘れるなんてお財布忘れて買い物に出かけるサザエさんレベルのバカ
忘れ物が多い同士で同類なんじゃない？
「あの人は５回忘れ物したけど私はまだ２回しか忘れ物してない！なのになんで怒るの？」
お似合いだから友達やってるんじゃない？

自分だけが困る忘れ物なら別にいいけど
suica忘れたら電車乗るのにも乗り換えでも友達をいちいち待たせて迷惑かけるからな

それが悪い事だと思ってなくて「それぐらいで怒るなんて心が狭い」って逆ギレする人の方が嫌だわ

Suica忘れるのが池沼なら、家の鍵落とすのも池沼か

友人本人降臨中と聞いて
お前怒れる立場かよ

「コミケに受かったならサボるな！落ちた人のことも考えろ！」
って切れる人って他にも色々と面倒くさそうな性格そうだってのはわかる
「ピコの自分ならサボってもいいけど中堅のサークルは待ってる人もいるのにサボるなんて酷い！」
ってなんかおかしくない？

>>629
落とすのと忘れるのとは違うよな
家の鍵を出先で落としたって人には同情出来るけど財布を家に忘れて来たっていうバカには同情出来ない

人と一緒に行動する時にsuica忘れていちいち駅で人を待たせるって物凄く迷惑行為なのに
それがわからなくて「友人本人降臨」としか思えない630も忘れ物常習犯？
自分だったらそういう人とは絶対に一緒に行動したくない
本人が言ってるよりも他にもしょっちゅう色んな事で迷惑をかけてる癖に
「友人と比べたらマシだから私は許される」と思ってそうなとんだ迷惑人間の臭いがする

切符を買うのも待てないとか
これも時代だよな
もう立ち止まったら死にそうだな…

よくsuicaを上着のポケットにいれっぱにしたまま忘れる自分涙目ｗｗｗ

たかが忘れ物ひとつで何顔真っ赤になってんだ？
忘れ物した位でイライラしねーだろ普通、どんだけ沸点低いんだよ…。
>>621乙。

っていうか、相手の遅刻が話の焦点なんじゃないの？
どう考えても、切符を買う間まってる時間<遅刻でロスった時間だろ。

621が自分がsuica忘れて周囲に迷惑かけた事をまったく悪いと思ってなくて
友達の方が酷い！って何度も匿名で621擁護レスを書き込んでると思うと621に乙出来ないわw
「切符買うのも待てない方が悪い」自分は絶対に悪くないと繰り返す人間って気持ち悪いね

そのあとで知らん顔して「621です。ここまでレスが進んでいるとは思いませんでした。
私の書き込みで荒してしまってすみません」って書き込んでくるに違いないｗｗｗｗｗｗｗｗ
自演してる奴の常套手段ｗｗｗｗｗｗｗ
ID出る板に移らねーかなここ

>>633
別にそこに限った話じゃなく
「自分の事は棚上げして他人の失敗はここぞとばかりに上から目線」
という友人の態度にうへるって話だろ
悪いと思ってないとかそっちのが酷いなんて書いてないよね
それを「Suicaを忘れるなんてどれだけ迷惑か！」「悪いと思ってない反省してない！」って必死に論点すげ替えようとしてるから友人本人乙なんだが

suica忘れて待たせてる本人が>>634みたいな事言ってるとしたらぶん殴りたくなるわ

>>639
お前が言うな

自分も>>640にまるっと同意
>>621叩きしてる人が必死すぎて気持ち悪い…

田舎の過疎駅だったら切符買うくらい待つけど
イベントなどで大きい駅経由すると券売機が長蛇の列の場合があるから
そういうのは勘弁して欲しい…

少し前までスイカとか持たなくてもやってけたから（電車あまり使わない）
持たない派だったんだが
こんな自分はどういうふうに攻撃されるんだろう

suica忘れることがそんな人間失格！極刑に値する！みたいな書き方されても同意できない

忘れ物位するだろう…人間だもの
みつを

でも根本は>>640の言う通りだよね
自分のこと棚上げすんな、の一例
ムキになってsuica忘れを責めたててる意味がわからない

初めからsuica持ってない人間がいまここに

ツイ愚痴とどっちにしようか悩んだけど流れ変えるためにこっちへ投下

私はツイッターを情報収集ツールとしか思っていないので公式や中の人しかフォローしてない
プロフ等にサイトのリンクは貼ってないし腐や同人やってることも書いてない、というか空欄
週1くらいで呟いても「電車乗り換え待ちのホームが寒い」とか「新商品のお菓子美味しい」とかその程度で
ジャンルに関係する呟きは一切していない
萌え語りはサイトのブログでしているだけ
友人知人に一応アカウントは教えて「リフォローはしないけどフォローはご自由に」と伝えてある
実際にはジャンル友・リア友などで分けてリスト登録してあるから発言をすぐ見ることはできるけど
面倒くさいので気が向いたときにしかリストはチェックしてない
当然RTもリプも全くしていないし見ていない

そのことについて1人だけ「ツイッターの使い方を間違えている」とリフォロー強要してきたり、
プロフ記入を強要してきたり、リプしないことに対して文句言ってきたり、
もっと交流すべきとジャンル大手さんのアカウント教えてきたりする友人がいる

オブラート包みつつ「うるせぇ好きにやらせろ」と文句言ったら
「このままじゃ(私)ちゃんがジャンル内で孤立しちゃうと思ってー」とかグチグチ言い出してうへ

レスありがとう。言い訳じみてるがちょっと補足をすると

・相手がPASMOを持ったのは1年くらい前で、その間ずっと切符だった
(勧めたのだけど持とうとしなかった)
・Suicaを忘れた日、使わない予定だったので持ってきていなかったが
相手から急な誘いが入った(常備してるのが常識なら自分が悪い)
・↑切符を買う度に謝りました(だから許されるとは思ってないが)
・コミケの件、彼女はそのとき初参加(オンリーなどでは有名サークル)だった
・自分はピコだがイベントフケていいとは思っていない
・あからさまにバカにした態度ではなく
「この人なら大丈夫だろう」と思われてるな、といった感じ
・常に自分のペース、相手に合わせないのでこちらが合わせなきゃならない

また、売り子として付いていったオンリーでは大手同士の打ち上げに急遽参加
私の詳しくないジャンルにもかかわらず、帰り方がわからないという理由で私も強制参加
しかし打ち上げ会場では大手同士話が盛り上がり私は放置状態

なんてこともありますた…

おつおつ
友やめスレでお待ちしています
上の方で発狂している奴が本人ならちょうどいいからYOU切っちまいなYO！

>>647
仲間

Suicaってなに？

1玉持ってると改札を切符なしで通り抜けられる

玉かｗ

スイカって西日本には無いらしいよ
やっぱり東京の方がグレード高いよね

そうだね高いね！

西日本には普通にイコカという名前の同種があるんだが・・・
ちなみに地下鉄の千円・二千円・三千円カードは「スルッと関西」
このネーミングセンスが好きだｗ

夕張には高級メロンがあるよ！
市は財政破綻したけど！！

奈良にはシーカがある
かわいすぎる。

東日本じゃなくて何で東京限定？と素朴な疑問

東京から出たことない都会人なんだよ。言わせんな恥ずかしい。

あの手のカードなら日本各地にあるじゃん
よそのエリアでどの程度互換性があるのか知らんけど
スイカとイコカはかなりカバーしてるから
西日本人はイコカがあればスイカいらねーし

トンキンコンプレックスだろ

お前らまだやってたのかｗ

621の友達本人が再降臨するよりいいじゃんｗ

だんだん桃鉄の話に見えてきた

桃鉄で友やめはリア小で通る道

この流れでsuicaの人気に嫉妬ｗ

スイカ・イコカ・トイカ・スゴカ、だっけ

トイカとスゴカが分からなかったので思わずぐぐってしまったｗ
トイカ＝ＪＲ東海　スゴカ＝ＪＲ九州　なのか

方言と上手く融合してるのはイコカとスゴカかな
限定されすぎて使い勝手は微妙そうだけどシーカかわいいな！

まだあるよ

キタカのウィジェットがすごくかわいいので
使ってみてほしい道民
ttp://www.jrhokkaido.co.jp/kitaca/

スレチですまん…

謝る前にスレチやめよう

でもほんとかわいかったよｗ

可愛けりゃスレチしてもいいのかーい！って事で、お次の方どーぞー。↓

ほんとだ可愛い〜(*´ω`*)

ビジネスマン的な物体がふわふわしてると不安になるな
地に足をつけてこそだよ

かぁいいね(*´∀｀*)

日記で

私の性格の悪さに自己嫌悪;-;
皆さん仲良くしてくれてるけど私の本性知ったら離れてっちゃうんだろうな
あの人、連絡くれないどうしよう私の本性知られちゃったのかな
やっぱりわかってしまう人にはわかっちゃうんだろうなぁ

系の日記を定期的に書いて、決まってその後

●●さんコメントありがとう！元気でました！

が続いて

お月様が近いようです！

の流れを毎月やってる友達にうへ　


それ以前にもつべでアニメ見てますとか色々ひっかかる事はあったけど
最近ひっかかりがうへになって来てる自分がいてツラい
普段会ったりメールしてるときはテンション高いいい子なのになぁと思う

>>679
うぜえええええええ
誰でも見れる日記で誘い受けも大概だけど、毎月とか付き合いきれん
どんどんストレス溜まりそうだからＦＯ推奨物件だな…

自分が女だからかもしれんが
日記で「女の子の日ですｗ」を頻繁に主張する人って凄いウへる
そんな超プライベートな事はどうでもいいわ
たまに「腹が痛い」くらいならそんなに気にならないんだけどね…

>>679乙
自分もウヘるよ＞女の日宣言
毎月毎月やってるってことはほんとに自分がやってる事に
気付いてないのか
それとも周りから「そんなことないです！○○さんはとても素敵です！」
と慰められたいの待ってるんだろうか
どっちにしろいらっとくるし、これ以上679がもやもやするのであれば
一回がつんと注意して治らなければFOの方向で考えてみては？

目当てのキャラBしか興味ない友人にウヘる
別に原作全部買えとかアニメ全部見ろとは言わないけどさ
「今日はBが出ないんだよね、どうせA(主人公)でしょ？じゃあいいや」
とか言っちゃうのが…Bなんてほとんど出ないのに話理解できるの…？と思う
明るいし人当たりもいいし常識もあるんだけどそこだけが残念なんだよなぁ

なんか嫌な友達ばっかりだな

うへるスレだからなあ

>>672
エゾモモンガか？
すごいかわいい

ネットで出会った同人友Ａとチャットしていたら、突然
「(自分)ちゃんって化粧品に興味ある？好き？」と聞かれた
コスメオタでもある私は
「すっごく興味ある！私コスメオタだもん、コスメ大好き！」
と答えたら
「やっぱりあなたもなんだ……(-_-)」
「同人女もスイーツが増えた、世も末だ」
「(自分)ちゃんだけは絶対違うと思ってたのに」
「素のままを見せてくれる人っていなくなったね、整形顔ばっか」
と言われた
何でそんなこと聞くの？と聞いたら
「働いている時はメイクするべき。社会のマナー。
でも同人活動している時(特にイベント)はノーメイクでいるべき。
相手には素のままを見せるべき。
洋服やメイクで自分を飾り立てる今の同人女は間違っている。
スキンケアなんて時間の無駄。
お風呂なんていらない。汗をかいた時だけタオルで拭けばいいじゃない。
仕事と睡眠以外の全ての時間を同人に費やすのが本当の同人女。
でも何故かみんな分かってくれない」
という自論を教えてくれた…

ごめん…分かりたくない…
ノーメイク派なのは人それぞれだから何も思わないけど
体は清潔にしていたいよ…
リアルでは会わないからとりあえずうへで済んでる

>>686
乙、分からなくていいよ・・・
コスメオタじゃないけど風呂くらい入りたいし
イベントでも肌が弱いとか理由がない限り最低限のメイクは社会人なら必要でしょ
同人女＝人間捨てるべきみたいな持論を押し付ける人とは絶対にリアルで会いたくないな
うっかりオフで会おうものならどんな格好で来るやら・・・隣を歩きたくないな

届けこのニオイ！ネットの向こうへ…

>>686
飾り立てる云々は個人の自由だけど
果たして垢塗れの体は素なのかと聞きたいな
そんな持論聞かされるだけでも十分乙

ジャンルごと滅びてほしいのは本心
私の神が戻ってこないから
あいつらに粘着されて消えたまま、戻ってこないから
神を追い出して、あの腹黒婆を崇め奉ってるのが本当に許せない
交流うまいだけで、絵も字もたいしたことないじゃん
あれでプロ？
神の作品が海外出版されるって話が出たら手のひら返して叩きに回ったあの嫉妬婆がジャンル神？
バッカじゃないの
あの婆を崇めてるやつらごと、本家に摘発されて潰されろよ

もしかして686のAみたいにちょっとおかしい人がコミケで稀に見かけるような
頭は何日も洗ってないように脂まみれでベッタリ、
長い黒髪を後ろで一本縛り、服はよくわからなくてすっぴんで
異臭を放ってるようなキモヲタAAみたいな人なのかな。
身なりに無頓着なんじゃなくて自分のこだわりと意思でやってるなんて恐過ぎる

やめるほどでも…と思っているのでこっちに投下
地味に重い話だがやっと落ち着いて決まったから吐き出し



今回の地震で兄夫婦を亡くした
兄夫婦の子供（４歳）を自分の養子に迎えることになった
両親はまあ、還暦も近いし何かあった時に…と言うことで、結婚はしていないがこれから先も縁が無さそうだし、
何より兄夫婦のことが大好きだったから、両親に言われた時に「（甥）をちゃんと育てる」と約束した
自分は実家暮らしで、一応甥は私の養子になったものの、私より両親が親代わりになってる
色々決まったし落ち着いたからと、友人にそのことを報告し、流石に兄夫婦が亡くなってるからイベントは考えられない、と伝えたら
何人かは分かってくれたんだけど、二人が何かおかしな方向に行ってしまった

友人Ａは子供が大嫌い!って常々言ってる子で…
まあ、全部の子供が嫌い、ではなく公共の場で騒いだりする子供が大嫌いなだけのようだが
甥を養子にすると言った時に
「（私）ちゃん、ちゃんと甥のこと躾けてよ！今時の子供は殴ったって分からないようなのばっかりだけど
殴っても分からなかったら呼んでね。私も加勢するから！」
と………
いやいや、お前それ子供殴りたいだけなんじゃぁ……

友人Ｂは保育士で、ぶっちゃけ甥を預ける保育園（幼稚園は流石に高かった……甥よ、スマン）の保育士で
事情を知っているのもあって甥のことを気にかけてくれるのはいいんだが
「（甥）くんはかわいそうな子！お父さんもお母さんもいない子！」
と保護者に言ってるらしく、子供にも同じようなことを言っているらしい
Ｂとしては皆で甥を…なのかもしれないが、甥は孤立してるぞ。変に特別扱いしないでくれ……

ＡもＢも、同人友達としては萌えの波長も合うし、好みのＣＰもほぼ同じだから同人友達としては楽しいんだが…
行かない行けないと言っているのにスパコミやオンリーをどうするかメールしてくるし…
何かもう疲れる

>>692
AはともかくBには困る事言わないと、一番傷ついてるの甥っ子さんじゃないのか？
Bの態度は保育士として問題だと思う
ちゃんと育てるっていうなら萌えだの同人友達だの言ってる場合じゃないと思うが

>>692
うわあ乙…
Ａに関しては「他人の子供を殴る話に持っていく物騒な発想の奴を近づける訳にはいかない」
って方向で何とかなりそうだけど
Ｂは避けるのは難しそうだな
保育士と保護者の立場なんだから保育園自体に相談してもいいと思う
実際そういう特別扱いは辛いそうだ
（本人は忘れたいのを「可哀想」と言われて思い出すらしい）

同人友達であることを一旦置いて「保護者」としてＡＢのことを考えてみるといいよ
兄夫婦さんのご冥福をお祈りします

なんか今回の震災で「心が無い」としか思えない自分の事しか考えられず
平気で人を傷つけようとする人の見分けがつく事例が多いね

自分も友人がそういう人間だと気づいて考え中だ

>>692
693も言ってる通り、萌えだの同人友達だの言ってる場合じゃないと思う
692はもう人の親なんだから、子供を守らなきゃダメだ
Ｂのことは園長先生にでも相談して対応を変えてもらわないと子供が本当に可哀想
親御さんを亡くして友達まで出来ないなんて考えただけでも辛すぎる

そんでＡは子供には絶対合わせてはいけない人種だと思う
692のいないところで何やるか分からないし「あんたがいるせいて692がイベント出られない！」
とか斜め上に進化しないとも限らない

それは進化じゃなくて劣化だよ…

>>693-696
吐き出しに色々ありがとうございます
Ａはもう甥近付けたらヤバいと思ってるので多分家には上げないし甥にも会わせないようにしようと思います
他の友人に、ですが>>696の言ってるようなことは言ってるようです
（その度に友人達は宥めているようですが）
Ｂは……一度別の友人（年上で子持ちさん）に同席してもらって、やめてと言ったのですが
「（甥）くんのこと可哀想だと思わないの？（私）ちゃんみたいなのが親になるって…（甥）くんが可哀想」
と聞く耳持たずで……（年上の子持ちさんも「Ｂはおかしい」と言ってくれたのですが…）
園の方には言ってみたけど、私が言ったせいかあまり真剣に捉えてくれないようで…
今日、母親に相談したので明日二人で園に行こうと思います

甥はすんごい可愛いと思うし、兄夫婦の分も、と思いながらまだ自分を優先させてたことに気付いた
まだ甥のことは両親が中心になってるせいかもしれないけど、もっと自分も自覚持とうと思った
続くようだったら、Ｂは無理かもしれないけど…ＡはＣＯでもしようと思う
長々とごめん

>>698
その園って市立？
私立でも市の認可が下りてるところなら
園が取り合ってくれなかった時は市に言えばいいよ
後、その園でどうにもならない状況になっていたら
転園のことも視野に入れてあげて
通わせるのが大変になるだろうけど
保育園の時期って今後の成長にすごく関わってくるから
大変だろうけど頑張って！

>>698
改めて乙
698自身がいくつくらいか分からないけど
保護者となってる人間が言って真剣に取り合わないとか園もちょっとおかしい
警察行く時の手段だけどスーツ着た男性に同席してもらうとかで対応変わらないかな

保母に組の園児全員の前で養子であることを暴露されて
(養父母はもう少し落ち着いてから明かすつもりでいて園にもその旨
伝えてあった)
人格崩壊しかけた経験がある身としてはぜひ698にがんばってほしい。

なんつーか分かりやすいだけAの方が楽っつーか…永い目で見ると
Bは相当やっかいだぞ

わかるわ
行動的なバカってあちこち勝手に動き回って必要の無いトラブルばっかり起こして回るんだよね
Bってまさにそのタイプだと思う

つか、Bも園児の個人情報垂れ流しはアウトだろ。保育士として守秘義務あるだろうに。
692自身だと抗議が受け流されるのは、園側にも692とBが友人だからっていう甘えというか見下しがあると思う。
親と一緒に行くようだが、ここの上でのアドバイスしっかり参照にして頑張ってくれ。
17違いの弟を育ててるが、若い母だと思われると周囲の見下し半端ないから、その辺強気で論理的にならないと将来的にきついよ。

因みに自分は弟育てると決まって早々にABみたいなタイプの友人は切った。
最初はやっぱり｢弟育てなきゃならないから(私)がﾄﾞｼﾞﾝ出来なくなったんだ！｣から始まって、
最終的には私がﾄﾞｼﾞﾝ出来ないなら他人の子供なんか棄てるって思考になってた。萌友だったけど、きっちり警察に突き出す羽目になったよorz
Bも、692ではなく親が甥御さん育てるようにし向けたいだけじゃなかろうか。
友達だった分きついけど、守るべき者を守ってあげてね。

実は692のことが嫌いで
子供に嫌がらせを…

と思ったが実はもなにもないな>>698

かわいそうな子に優しくするアタシ！に酔ってるだけだろ
甥っ子にはこれから楽しいことが沢山あるんだから可哀想なだけじゃないよ
一緒に幸せになれるようがんばれー

＞きっちり警察に突き出す羽目になったよ

どうしたらそんな事態になるのか聞きたい
その切った友人は元から頭おかしかったんだよ
普通に生活していて警察に通報されるような行動は絶対に起こさないもの

むしゃくしゃしてヲチスレにあることないこと書いたら退屈してた腐女子が飛び付き
いつのまにか「ないこと」が真実になり
「きっとあのサイトの管理人のことだ」と
ソース不明のままたいして痛くもないサイト主が弗になり
mixiやツイッターの普通の女の子っぽい書き込みまで晒されてフルボッコになり
ついに「いままでありがとうございました」一言のこして閉鎖
新ジャンルの移転先にも粘着わいたらしい
自分が書き込んだのは最初の１レスだけだ
腐女子こえーなマジで
ごめん、サイト名が汚物っぽい名前だった見知らぬ腐女子
強く生きろよ

ヲチスレなんぞにむしゃくしゃしたぐらいで、ある事ない事書き込む奴のがよっぽど('A`)

そもそも友達じゃねーじゃん
スレチ

つか釣りだろ

友人Aにうへというか「？」になる時がある。
私「Bさん知ってる？」
A「知らない、誰？」
私「(他ジャンル)にいた人だったんだけどね、(自ジャンル)にはまって今度
新刊は(自ジャンル)なんだって。楽しみなんだ。すごい面白い話書くから人気でさ」
A「人気あるよねー」
私「(知らないって言わなかったっけ？)」

な感じで、どうも会話の相手の情報と自分の情報がごっちゃになる。
リア友でもあるんだけど、普段はそんなことはなく、イベントの時とか
テンションがあがるとそういうことになるらしい。
指摘したら「へ？」みたいな顔されたので無自覚らしい。

特に被害もないけど会話のテンポがずれてつまずくような気にさせられる・・・

>>708
あることないことじゃなくて無い事無い事書き込んだんだろ
嘘つきのゴミクズ
お前みたいなクズのせいで自分のジャンルも好きなサークルが撤退したわ
お前みたいな大嘘つきのゴミクズは早く自殺しろと本気で思ってる

・名前だけ言われても思い出せないがよく聞いてみたら知っていた
・へー人気あるんだねーのつもりが「人気あるよね」になってしまった
・右から左にぬけてる

>713
うん、一回二回ならそうも思えたんだけどね。
711のはあくまでたとえ話で会話中にそういうことが頻発するんだよ。

あまり人の話(もしくはあなたの話)に興味が無いんじゃないか
適当にオウム返ししてるだけかもしれん
だから聞いてもとぼけるor覚えてないのでは

うちの妹がたまにそんな感じになる
(自分は付き合い長いから聞いてないってすぐ分かるが、他人には分からんらしい)

最近知り合った相手がKYな距離梨っぽくて地雷踏んだかもしれない

梨は依存心が高くてベタベタするのに中身がペラいから信用できないんだわ
おまいが一般知識を得意げに語る意味がわからない
自分だけが知ってるみたいなドヤ顔をやめてくれ…

梨の好きなジャンルは確かに面白い
だけどそれを過剰に共有することを求めないでくれ
他人の時間を拘束することに躊躇いがないのは何なんだ？
なぜ断られるのか理解できないという顔をしないでくれ
ﾊｽﾊｽする前に大切なことがあるだろう
昔、別の梨に二次の感想を四六時中求められたのを思い出して鬱

>>711
>>715のいうとおり多分話に興味もたれてないんだとおもう。
適当に話聞いてる振りして流してるから突っ込まれると「え？は？ん？」ってなる。自分ではある程度聞いてるつもり。
悪気は多分ないと思うよ。
もともと注意力散漫なとこないかなそのお友達？

ついでに自分のうへ。
有りがちなんだが友達が自分の使ってる道具以外sageしてくるのにうへる。
確かに専門出てるだろうから専門道具にはくわしいだろうし自信があるのはわかるけど、
私は私で百均だろうと気に入ったもん使ってんだから、馬鹿にしたような言い方でうわｗみたいなこと言うのやめてもらいたい('A`)
しかも自覚無いから後々言うと「えｗ私そんなん言いましたっけ？ｗｗ」とかいってくる。
めんどくせえ('A`)

>>716
あの｢あなたの特別なお友達になりたい！｣臭ムンムンは何なんだろうね。
必死で気を引こうとしているのは分からんでも無いんだけど、日記やツイッタで話題出す→毎度ネットで調べたｺﾋﾟﾍﾟや尼のお勧め商品URL貼って｢こんなのがあるョ☆ﾐ｣と逐一報告してくるのが鬱陶しい。
もっと自分の為に時間使えばいいのに。

…まぁ、自分の絵やサイトの感想も同じくらいせがんでくるけどさぁ…('A`)
｢私は日参してるのに、何でそっちから来てくれないんですか!!!!｣
と面と向かって言われた時は衝撃的過ぎて笑いそうになったwwww人間小さ過ぎるwwwww

そいつにとっては感想送る理由が感想貰いたいからなんじゃないの？
ここまでしてあげてるのにどうして感想くれないの？
ってROMをdisる管理人多いよ

遅くなったが>>707
確かに奴らはまともな神経ではなかった。萌友の間は普通だったんだが。気がついたら斜め上進化してた。
やったことは
692のAタイプ→傷害罪。ある日、遠方からわざわざやってきて公園で遊んでいた弟を木刀で殴る。
すぐに子供達の反撃に遭い、サッカーボールぶつけられ、靴やプラスチックバットでたこ殴りにされたところで近所の人が通報。
最初は小学生が女性を襲っていると思われたが、すぐに真実判明。他にも危険物所持してたので逮捕。
692のBタイプ(自称子供好き)→流言飛語を流した後、裏でAを煽動して上記の傷害罪を犯させる。
何かのスイッチが入ったのか、弟拉致って脅したら(私)は本書くよね！親のない子を可愛がって上げたら私いい人！で弟誘拐。が、弟はPAでトイレに行くとだだをこねて自力脱出。
Bも未成年者略取で逮捕になったんだったかな。弟誘拐で私が壊れた為に途中の記憶がまだらなんで一部あやふやだ。済まん。
最終的にはAB共に精神病院送りになった。ABの親御さんはまともな人達で、ずっと済まないって言ってたよ。
私が同人してなきゃこんなことにはならなかったのにと思ったし、一度は同人から足を洗った。
でも趣味はやめられなくて、今は結局温泉。

長い語りで済まんかった。
次ドゾー。

やっぱり釣りだったか

>>711
そのケースだとA的には
「（自ジャンルが）人気あるよねー」ってつもりなのかもしれない
会話のキャッチボールになってないから結局「？」には違いないだろうけど…

自ジャンルとCP（A×B）をゴリ押してくるくせに私がハマった途端に
「A×Bってあんま萌えないんだよねよく叩かれてるし」
と返してくる友人にうへ
そのくせ友人の神がA×Bの話をしようものなら
「いいですよねー！神さんの絵でA×B見たいですはわわ」と擦り寄る始末

彼女は周りをやたら自ジャンルに染めたがる性格なんだが、
私がハマるとNGで神ならマンセーとか人を選んだ発言するのにちょっともにょる
長文なうえに愚痴でスマン

アルバイト先では意地悪なオバサンもいましたが大抵は家庭とか問題を抱えている人達でしたね。

人に意地悪をする人は私生活が不幸で恵まれてない人。
だから人に嫌がらせしたり意地悪したり人の足を引っ張る事でしか楽しくなれない可哀想な人

凄い小さなウへ
大学時代の友人AとBは同じジャンルで同じようにifものと呼ばれる話や漫画を書いている
しかしifものなのでキャラを否定してるように見える作品も書いてて、良く叩かれていた
それに腹を立てたAは日記で閲覧者に切れたり、他人に愚痴り、それが元でヲチられたりもしてる
しかし、Bはキャラの存在を否定してるのを自覚しており、冷静な対処をし、キャラに対する敬意と自分の書きたいものを両立出来る作品を書こうと工夫を重ねてる
そうしてる内にBはいつのまにかほとんど叩かれなくなっていった
だがAはそれが分からずに何でBは叩かれない？とかズルいとか言い出し、Bを罵倒しだした
叩かれるのは仕方ないが友人叩くなよ

どっちも厨だな

>>723
そんな奴いちいち相手にしてて疲れない？
完全見下されてんだと思うが

同人絡みでだけウへになる友達
メインジャンルは最近人気ばくはつした巨大ジャンルなんだが
そこでできた金の話しかしない大手の知り合いに毒されたのか
自分が男性向ジャンルをはじめると早速部数について聞いて来たりして若干距離を置いてた
基準が「描いて楽しいか」ではなく「どうすれば売れるか」という話しかしない

そして、とにかく流行りものにしか行かない
マギ、マギカ、タイバニ全部網羅
タイバニに興味が向くと最終回が絶賛されてたにも関わらずマギカの話もしなくなり
オンリーがあると聞けば「落ち着くまで本は出さない」と言ってたのに参加する算段
古い考えかもしれないけど、二次同人って売れる第一に考えてするもんじゃないと思ってるからそういうとこがすごく不快
最近別の友達に距離置かれてるらしいが、その子もマイナーを１０年選手で描く人だから同じように思われているのかもな…

>>729
自分も萌えと楽しさ優先の同人活動だからその友人にはうへる
でも同人してる人には色んな人がいるし
重要なのはそれの「善し悪し」じゃなくて「考えが合わなくなった」って事じゃね？
「そういう人もいるんだね〜」と流せる内に距離置いた方がいいと思う

リア友兼ねてる同人友達が某ジャンルのカプABにハマり始めたのはいいけど
作品内でBが呼ばれている名前が私のHNと同じだったので
「別ジャンル友と話をしていると(私)ちゃんの顔がちらつくんだよねー」
「HN変えてよ、私のためにｗ」としつこく言ってくるのでウヘ

オフで同人始めた頃から10年以上使ってるHN(PN)だから今更変えたくないし、
熱しやすく冷めやすい友達のことだからしばらくすれば
他カプに移動するだろうと思って放置してる

>>708
別で読んだことあると思ったら
言い逃げスレのコピペじゃん
他にもいろいろコピペネタ書き込まれてるね
自分で釣りネタ考えることもできないのか(´,_ゝ｀)

すっげくだらないうへなんだけど

うちにはウォーターサーバーがある
元々普段からペットボトルのミネラルウォーターを飲んでたんだけど、震災後に
手に入りにくくなっちゃって仕方ないと思っていたら、知り合いから薦められてたんで
ちょうどいいかと導入した
で、こないだ原稿やるのにうちに何人か集まったんだけど、その中の一人Ａが
やたらその水を飲みたがる
別に飲むために買ったんだからいいっちゃいいんだけど、「お茶入れようか、何がいい？」って
聞いてもＡだけ「その水飲むからいい」といって、ものすごい勢いで飲む
人間てこんなに水飲むの？ってくらい飲む
（ちなみに他の子は普通にお茶希望だったんで淹れた）
帰るときには、持ってた空のペットボトルに水つめてた

何が彼女をそこまでさせたのか判らない…
以前集まった時は普通にお茶とかコーヒー飲んでたのに

水ダイエット？

>>733
浅ましいな…
普通人んちの水ペットボトルに詰めて持って帰るか？

>>733の住んでいる場所にもよるだろうけど、多分水道水に放射能が入っているとか
ウォーターサーバーは安全とかそのあたりからきていそうな気がする

つか同人関係ないような

友人に、ジャンル大手サークルと仲が良いと言う子がいる。その子の大手サークルトークが激しくてうへ。
○○さんの原稿手伝ってて寝れなかったとか飼ってるペットの話とかならまだ良いんだけど、大手さんはどんな家に住んでるとか一回のイベントでどの位稼いだかとか、込み入った話をされると流石にうーんとなる。
最初はすごいなー羨ましいなーと思って聞いてたけど、何回もその話をされると…

その話何度も聞いたよ、よっぽどその大手さんのこと好きなんだね
とか、やんわりとまず言っておくといいかも
それでもまだ同じ話するようだったら、はっきり言ってしまってもいんじゃね

前提として友Ａは以前から夢小説は嫌いだった
自分はどちらでもなかったが、別に珍しい事でもなかったので特に気にしなかった

でも、Ａがツイッターを始めた頃から仲間や夢小説批判RTが来るようになって
強気になったのか以前より酷くなってしまった
時々何かのスイッチが入ったように
「夢小説は気持ち悪い」
「キャラクターを自分の分身とくっつけるとかありえない」
「そんなの自分の妄想だけで留めればいいのに」
と好きでもない自分ですらちょっと…と思うようなツイートで批判を始める

それでもそれだけなら個人の自由だし勝手にしてくれーと思ってたが
Ａサイトが夢小説サイトと相互リンクしてるのを見て完全にウヘに変わった
サイトから繋がってるツイッターでよく言えるね…
しかもＡ「ヒロインを無視して創作とくっつけるなんて原作への冒涜」ってそのジャンルでバリバリのBLや女体化ﾏﾝｾｰ言ってる人間には言われたくないと思うよ…
長文吐き出しすみません

元からちょっと性格悪かったのが
ツイッターで同じように性格悪い人間から類友の援護を受けて
「自分はやっぱり正しかった」と調子に乗っちゃったのかな＞スイッチ入った
嫌いなのに夢小説相互リンクってのもキモい。そのサイトの管理人が嫌いで嫌がらせしてるのかも？

＞大手さんはどんな家に住んでるとか一回のイベントでどの位稼いだかとか

おしゃべりな上にヲチ体質だなそいつ
いろんな場所で大手の内情しゃべりまくってそう
でもそういう擦り寄りミーハー体質の奴が大手の周りに群がるんだよな

>738読んで思い出したうへ
738友と同じような子がいた
やっぱり大手さんの話しまくり、情報流しまくり
・旅行先で「○さんにお土産買おうと思うんだけどどれがいいかなー」
　(他の友人にも土産は買ってるようだがそれについては言わない)
・「合体でスペース取るから申込書で○さんの生年月日見ちゃったー」
　（年は言わない、他人の知らないことを自分が知っている事実を自慢したいようだ）
・「○さんは一等地に住んでるんだけど大家さんのコネで格安なんだって！」
ジャンルが違い、全く興味のない人だったので
ふーんへーそうなんだーと流してたらその内○さんの名前を聞かなくなって
忘れかけてた頃その友人から久々に○さんの名前を聞いた
友人がジャンル替えをし、そのジャンルについて○さんにいろいろ悪く言われたらしい
未だに「○さんと顔合わせたくないからオンリー行きたくない」
「○さんが話しかけたそうにスペースの前に来るんだけど話したくない」と言ってる
悪口が原因で神冷めしたならかわいそうだなと思わなくもないけど
曰く「もともと他のジャンルをけなしたりして嫌な人だったけど
(友人のジャンル)は何も言われなかったから黙ってたんだよね！」だそうなので
あんまり同情できず今に至る

>>743
それもしかして大手の〇さんにCOされたの友人の方なんじゃね？

地方の同人友が大イベントに来る度に、｢都会の●●が食べたい！｣って言うから連れていく事になるんだけど、毎回
｢やっぱりね〜、●●はうちの地元が一番だわ！食材の鮮度が全然違うし味付けも(ry！ 一度うちの地元においでよ！｣
と都会こき下ろしで地元ﾏﾝｾｰをする…。
地方へ誘いたいのは分かるけど、飲食店の中でそういう事を大声で話す人はちょっと…。

あと、家に上がってフローリングの上でガチャンガチャン台車を組み立てるので、借家だから床にキズ付くと困る(既にこの時点でキズついてたorz)、とやんわり玄関でやって欲しい旨を伝えても
｢ごめーんww村だとこのくらい粗野なの普通なんだわwwwwすぐ終わるから！｣
とにっこり。


そんなに地元ﾏﾝｾｰ地元脳押し付けしたいなら地元から出なければいいのに。
即行COしたいけど、家を知られているので凸られても困るから拒否続けて飽きられるのを待つしかないか…
これから大イベントやオンリーが続くので('A`)

友→同人者でも化粧はマナー！やらないなんて社会人として恥！
私→肌弱いから医者にとめられてるし会社も了承済み

友→海鮮なんてにわか！同人者気取るのうざい！
私→オン休止中の海鮮ですが何か？

友→公式で伴侶がいるのに夢にしたりBLにするのは冒涜！
私→独り身だろうが伴侶がいようが原作者からしたらどれも冒涜

友→（高価な専門道具）なのに使い勝手悪い！Aさんも使ってるのに！
私→弘法筆を選ばず


やめほどじゃないけど地味にウヘる
普段は普通なんだけど地雷が細かいからいつ踏むかわからない

>>746
あんまり強く押し付けられるのもあれだが、友の気持ちの方も分からんでもない
特に３番目のは二次創作の事だろうが公式じゃない無理矢理なＢＬや夢と
公式設定通りの二次では同じ冒涜でも１０倍くらい差があるだろ
そこを一緒にされたらそりゃ怒るわ

ってか自分に弘法とか言っちゃう時点でｗ

>>746
考え方が合わないってことだろう
無理だと思ったらご縁が無かったと思って付き合いをやめさせてもらうといい

自分の言い分にも！をつけて書く構成だったら746の印象もかなり違いそうなんだけど
演出って大事だな

友→海鮮なんてにわか！同人者気取るのうざい！
私→オン休止中の海鮮ですが何か？

温泉でしかも休止中かよ

弘法=Aだと思ってた

弘法筆を選ばず＝高い道具があれば描けるもんじゃないって考え方なだけだろ

しかし最近は高い道具が無いと描けない絵もあります

>>747
いや公式がBLなら構わないだろうが
勝手にキャラをホモ化してる時点で無理矢理じゃないの？
それを恋人の有無で「あっちよりマシ！」されたらウヘるだろ
そういう意味で読んだんだけど違うの？

>>748
読解力に問題がありすぎじゃないだろうか

>>756
いやいや、746が言いたい事はわかるけど
弘法筆を選ばず は自分も笑うわ

一部分のみ抜き出して叩いて
本来のテーマについてはスルーというのもどうかと思うけど、
その一部分のみに拘ってるならまぁわからんでもないが…

言いたい事はわかる、つまり誤用なんなりと理解しているのに
一部分のみ抜き出し叩きに同調するというのは人が悪いな

友達の本の表紙を描かせてもらった
ただ時々地震がある地域で（大きな被害という被害は無い）
気持ちが落ち着かないから、もしかしたら落ちてしまうかもしれないといわれた
それならそれで別にいつか出せばいいんじゃないかなって
うへることもなく素直に思ったんだけど、ブログとかで

間に合わない！もう無理！こんなに頑張ってるけどきつい
でも表紙描いてもらったから悪いし！でも気分のらない…

とか連呼されると、こっちが表紙完成させたことを責められてる気がして
嫌になるんだが。嫌々出してもらわなくても結構だ
何より、他ジャンルの更新は未だにまめにやってることがうへって仕方ない
何が気分のらないだよｗお前単に書きたくないだけなんじゃないかとｗ

>>759
そしたら普通に心配してるよって感じで
「ブログ読んだけど無理しなくていいからね。何なら表紙絵いったん引き上げようか？
（あんなに何度も書かれると）私のせいで無理させてるみたいでつらいからさ」
とか当てこすってしまえ
そういうブログ書く人って、相手がこれを見たらどう思うかまでは考えが及ばないんだよな

>>746です

オン休止中の海鮮って何か悪いの？
友は私が多忙だからサイト休止してるの知ってる
私のことだと直接言わないけど、「〇〇さんってサイト持ってないのに」「●●さんってグッズ買ってないのに」「◎◎さんサイト更新しないのに何処何処に遊びに行ってる」ってpgrするんだよ

原作者〜の件は「〇は●よりマシ」って考えをそれが好きな人の前でも言うし押し付けるから言った

弘法筆を選ばずの弘法はAさんです
私じゃありません

友は同人のことになるとリアのテンションになる人で、メールでも電話でも！がついたこんな感じ
私は元々騒ぐタイプじゃないのでメールはこんな感じです

私の書き込みで不快になった人がいるみたいで、すいません
ROMに戻ります

！つけて騒ぐタイプじゃないけど
反論はしないと気が済まないタイプ、とｗ

>>762
ワロタｗ
たしかに

反論がまるでものすごく悪い事みたいに思うのってなんなんだろう

悪くは思わないけどねちっこく感じる時はあるね

サイトを通じて仲良くなったAさんと連絡先を交換した
そこまではよかったんだが、連絡先を交換した途端に昼夜問わず着信の嵐
Aさんは働いてないらしく暇だと思ったら即電話をかけてくる
その内容も萌え語りじゃなく自分語りが大半を占めていて聞くのも辛い
正直言ってFOしたいがAさんは以前精神的な病にかかっていたらしく、下手に突き放すと
面倒なことになりそうで中々実行出来ないでいる

>>766
そうやって鬱になってくパターンあるよ
COするというより、もう電話に出ずにFOの形で
離れた方がいいと思う
家族じゃないんだし、766がそこまで苦痛を受けながら
責任を背負い込むことはないよ
その相手も766がいなくなったら、また別の誰かを見つけるさ

>>766
メンヘラ被害スレというのがある
たぶんそっち向き事例だと思う
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1227339753/

>>761って小学生か中学生？
そうとしか思えない
「だってあの子はこんなことするんだよ！私悪くないもん！」
って子供がお母さんに文句言ってるみたい
話のレベルが低過ぎるから二人とも絶対にリアでしょ

叩き方がねちこい場合は
仲間がいる限りあまり批判されないのな

>>766
＞下手に突き放すと面倒なことになりそうで中々実行出来ないでいる
そういう人はあなたみたいにお人好しな獲物の臭いを嗅ぎ分けるのが得意だよ。
自分の全てを吸い尽くされてあなたがどんなに相手に献身的に尽くしても
「なんでもっと私を大事にしてくれないの！」と要求が大きくなって行くだけだよ

>>766
＞連絡先を交換した途端に昼夜問わず着信の嵐
それ現在進行形で精神の病だよ
以前精神的な病にかかっていたらしくってことはその人自分で精神病んでたって
あなたに話して来たんでしょ？そういうタイプが一番危険だよ
自分が潰れる前に逃げた方がいい「メンヘラ」でこの板でスレ検索してみて

>>770=761の文章といいそのねちっこさといい
761本人もｱｲﾀﾀにしか見えないから仕方ないよ
気が強い小学生のケンカの言い分みたい

>>773
相手が単騎だと思うと
自分たち陣営のねちっこさは棚上げして
ねちっこいねちっこいと大合唱して
勝った気になるその感覚
あなたが小学生みたいですよ

>>774
ここ２ちゃんねるなんですけどｗ

単騎ってことは>>774=770=761でおｋ？

反論するから絡まれるんだよ
スルーぐらい覚えとけって

>>774見ただけで凄い痛いって分かったけど>>774ここまで痛いと笑えるｗｗｗｗ

>>746=761=770=774
このレス通して読むとこの人の性格がはっきり浮かび上がって来るのが面白いね
人の言動に「！」つけてるけど自分の文章にも全部「！」つけた方がいいんじゃないw

あれが悪いといえば、
だってこうだもんという

これも悪いといえば、
だってこうだもんという

友だちですか？
いいえ、同類です

えーしー

>>777
ただ反論するだけじゃ絡まれないけどな…
書き込み自体がおかしくないと叩かれずに普通に乙されるし。
反論の書き方と内容がおかしいから叩かれるだけじゃないかな

>>781
ああすまん
最初から否定的なレスがついてる時に反論したら余計に絡まれるって意味だ

まあ自分が正しいって思ってるから黙ってられなかったんだろうけどｗ
正直相手の言動を都合よく書き換えてる感じが否めないんだよなあ

>>745
乙
CO成功をお祈りするわ

>>782
最初から否定的なレスがついてるレスって書き込み自体がなんかおかしいんよね
＞正直相手の言動を都合よく書き換えてる感じが否めないんだよなあ
隠しててもこういうのって文章に現れちゃうというか…

ありがちな話だけど、友人の同人出す出す詐欺に疲れた
スルーすればいいのについ真剣に聞いちゃう自分の馬鹿野郎
もう絶対聞かない

>>774
同意

ヤバい
このしつこさは本物だわ

>>762が既に予言してくれていました

でも君　本当に>>774の指摘のままじゃんw

書き込みを大勢から叩かれる奴は
叩かれる方に問題があるってよくわかる流れだな

反論の仕方が
>>761の書き込みをを分散してばらまいてるようなやり方だね
単騎で延々とこれ続けるのかなこの人

そもそも「しつこい！」というのは反論や反撃してくる相手に対する単なる虚仮威しの牽制でしかないんだよね。
相手をしつこいと罵る事によって反撃を減少させんとする「技」でしかない。
「しつこい！」攻撃が効かない相手には、真面目ぶって>>787のようなレスをして、
反撃してくる対象が「異常」な存在であるという印象を周囲に定着させんとする「技」。

「しつこい」→クールでさっぱりを美徳とする日本人にはけっこう効く
「異常」→他人と同じことをしたがる日本人にはけっこう効く
「対象は独りでこちらは多勢」→多数派を美徳する日本人にはけっこう効く

よって>>787は戦略的な思考により「気に入らない相手」を叩いているだけで、本心では
相手をしつこいともおかしいとも思っていない。
実際には


いつもある小競り合いに参加しちゃった(´∀｀*)ｳﾌﾌ


というところが本音であろう。

どーでもいい

>>790
> 書き込みを大勢から叩かれる奴は
> 叩かれる方に問題があるってよくわかる流れだな

風評被害の「技」ですね？

>>791
> 単騎で延々とこれ続けるのかなこの人

実は「続けて欲しくない」という本音ですね？
他の住人にそろそろお前らもスルーしろ！と言われる前に消えて欲しい。
そんな心の声が聞こえてきますよ。

>>746は悪くないよ！

って言ってあげれば終わると思うの

「しつこい」攻撃には実は落とし穴がある。
相手が「しつこいですが何か？」と開き直った場合、スルー以外にやりすごす手がないのである。
しかしながら相手を痛い痛いと罵ってる側こそが実は「しつこい」上に「スルー出来ない」ので、
相手が開き直った場合、困っちゃうわけである。

>>795
私746じゃないしー

ありー？( ´ﾟдﾟ｀)

766です
色々アドバイスありがとう
教えてもらったスレ覗いて上手くFOできるよう頑張ってみる

>>766=798
メンヘラに同情は禁物
頑張って

ですが何か？とか使う奴って
なんか自己主張強そうで
叩きたくなるよね

2ch馴れしてないんですね

擁護はみんな自演扱いで面白がって叩いてる奴らの方がうへるわ

別に面白くもなんともない

>>800
あなた自己主張強そうですね
叩いていいですか？

面白いから叩いてるんじゃないもんねー？＾＾
弱いもの苛め大好きだから叩いてるんだもんねー？＾＾
「こいつは叩いてもいいやつ」な空気になった途端に一斉に叩き始めるのホントきもいわ

>>802
自演扱いっつーか本人が単騎VS多勢って言ったからでは？

>>806
746も761言ってないだろ

まさかとは思うが

＞ 私の書き込みで不快になった人がいるみたいで、すいません

が単騎VS多勢なのか？
どんだけ歪曲させてんだよ

みんなどうでもいい
次の人ドゾー

>>774の
＞相手が単騎だと思うと

ここじゃね？
これは宣言ではなく相手側の認識について言ってるだけとも取れるけどねw

>>807
＞ ＞ 私の書き込みで不快になった人がいるみたいで、すいません

＞ が単騎VS多勢なのか？
＞ どんだけ歪曲させてんだよ

その発想はなかったｗ

>>809
自分も774はこぞって叩いてる奴らに向けてだと思ってた
読み返したらわかるが、叩いてる奴らは擁護はみんな自演扱いしてるし

普通に乙物件なのに叩いてる奴こそ自演じゃねーの？
もしかして友がファビョってんの？ｗ

ここまで俺の自演

>>804
お願いします

>>800
o(*・∀・)つ☆(.;.;)3｀)ｱﾌﾞｯ

個人的には弘法は筆を選んでたと思う

辞書を読め辞書を

もーいいから

A湧き杉ワロタ

Aって誰やねん

今までの流れにうへった

流れ豚切思い出しうへ

高校の時に部活で同人友達が出来た。
しばらくして昔ハマっていたジャンルが同じでめちゃくちゃはしゃいだ。
次の日、バッグの中に大量に入ったジャンルの同人をそれはもう笑顔で「持ってきてあげたよ！」と差し出してきた。
重くて持ち帰れないと言うと三冊程中から取り出して廊下で渡してくる。もちろん受け取らなかった。
さらに、現在ハマっているジャンルの人気投票の発表があって味方ランキングと敵ランキングの1位が私の好きなＣＰだった。
朝からいいもの見れたラッキー！とテンションＭＡＸでいたらタイミングよくメールで「ランキングで私のＣＰなかったから●×▲を無理やりやってみた」
と、●と▲を無理やりくっつけた画像が…●×▲は苦手って言ってあるのに。（友達もこっちのＣＰが苦手と言っていたので会話には一切出さなかった）

高校卒業まで距離を置きながら付き合っていたけど、今思うとよく卒業まで付き合ってたなぁ。

>>1

>>1読むのめんどくさーい

1を読まない、読むの面倒だと思う奴は一生ROMれ
厨と同類だと自覚しろ

共通のジャンル友Aはブランドアピの自慢厨だ、と友が言った。
結構長く付き合ってるけど、
自分ににAはむしろ品が良くて大人しい人のイメージだったので
「Aがなんか変な自慢でもしてたの？」ときき返した時の友の返事にうへ

「だって、Aはいつも全身Bブランドだし
バッグもブランド品ばっかりもってるじゃん！」
と興奮気味に言われたんだが、それは特にAに言われた訳でもなく、
目を付けて毎回ファッションチェックしてたから分かったらしい…

昼ドラの局みたいな人ってマジでいるんだと思ってうへってしまった
単にアピもせず好きな服着てるだけで叩くってどんだけ

>>825
アテクシに合わせて安い服着ろって事じゃない？

違うよ
「ｱﾃｸｼもその服やバッグ欲しいのにーーーー！ムカつくーーーーー」
だと思います

〜ですが何か？って2ちゃん発祥の慣用句みたいなもんだと思ってた
他意なく使ってても自己主張強いと思われんのか…今後は使いどころに気をつけよう

2chの慣用句を外で使うなって事じゃないの？

おぎやはぎを思い出しますがなにか問題でもｗ

>>825
まさに嫉妬乙と言ってやりたくなるな
おちおち好きな服も着れない
この友、逆にファストブランド着てる人にはファストpgrしそうだね

>>828
慣用句というかお約束的フレーズであることを知らないで
カチンと来る人はいると思う

>>828
文句言われたの？
もし口に出して使ってたならやめたほうがいい
（「字面」だから「慣用句」として許容されてる言い回しだと思う。声に出すと別物になる）
もし字で使用してたなら「ネットでよく見るネタのつもりですが何か？」とでも返せばいいよ

ごめｎアンカーが同じになってた
上が>>829宛てです

相手も２ちゃんねる見てると分かってる訳じゃなければ
余所では使わない方がいい
普通に「いや別に何も無いけど」って返される

>>831
いや、文句言われた事があるわけでもないし、（音声として）言葉にすることはないよ。
自サイトの中の一発ネタコメント的に使ったりそれこそ2ちゃんの書き込みにノリで使った事があるくらい。
うっかり使って>>800みたいに思う人に遭遇したら面倒な事になりそうだから自重しとこうかな、って感じかな

おぎやはぎのネタを知らず2chもやってない腐女子なんていません！

〜ですが何か？はフランス元大統領が元ネタじゃないの？

エ・アロールはそれがどうしたの？って訳される事が多いんじゃない

>>836
自分はおぎやはぎだと思ってた

おぎやはぎが言う分には特に何も感じないが（結構好きな芸人さんなので）
友達のは半分口癖みたいになっててウヘる
例えば、
私「〜さん今回でジャンル移動しちゃうんだって、サークルさん少なくなっちゃうのはやっぱり寂しいねぇ」
友「自ジャンルはサークル数○ですが何か？（ドヤ顔）」
といった感じ
友と自分は別ジャンルで、友の方がジャンル規模は小さいのだが
私のジャンルもとくに賑わってる大きなジャンルというわけではない
最初の頃は「あ〜そうだよね申し訳ないｗ」と笑いながら言えたのだが
これが続くと、もうなんて言葉を返せばいいのかわからなくなる
同人以外の会話でも出てくるから毎回プチウヘだった
この友とは、他のプチウヘも積もりに積もって今は距離とってる

この友の発言が嫌で、おぎやはぎ以外からの「〜ですが何か？」発言はあまり好きじゃなくなったよ

てめーらしつけーんだよ
いい加減にしろや

どうした839。普通にウヘ話だったぞ。
数レス前の流れに乗れなかったか？

昨日みたいにねちっこく引きずって間接的に報告者叩いてるようにも見えるがな

ここって基本>>805だよね

>>838
乙
元ネタや言葉の良し悪しより
自分も同じようにあまりのＫＹと無神経振りに友やめした元友が頻繁に使ってたのが原因で嫌いだ
使い方や頻度の問題なのかも知れないけど
そういう奴はどんな言い回しもイラッとさせる使い方する

最近ジャンル内での交友関係が広がり交流が楽しくて仕方ない友人
新しい友達と早速遊びの約束をとりつけたらしい

問題はその遊ぶ日がどうもＧＷ中らしいということ
私が代理購入を頼まれたイベントの開催日もＧＷ中
友人は仕事の都合上カレンダー関係なく平日の日中は睡眠時間にあたる
おいおい新しい友達のために睡眠時間は削って遊んでる間に私は都合良くパシリですか

友人は以前からバレなきゃ良いと思っている節があり
今までも私に言ったことと別の人に言ったことが180度違うなんてこともしょっちゅうあった
今回もバレなきゃ良いと思ってるんだろうけど、ツイッター上でやってたら全部筒抜けですよ

そんな約束した？ごっめーん忘れてた！と厨返ししてやりたいが
約束は約束なので一応買って行くが今回を最後にするつもり
仕事お疲れ様の意味でお土産にするつもりだったがそれもやめた

>>844
奴隷決別か
がんばれ

＞そんな約束した？ごっめーん忘れてた！

やった事ある。
値段の判ってる品物を頼んでおいて、
居留守使って立て替えさせようとしやがったから。

誰かと遊ぶためにイベントこないだけなら
買ってこないよというだけですむのに

まあこれが最後ならいいか
お疲れさん

遊ぶために来ないってわけではないんじゃないの

>>844
乙

なんでも誘い受けで済ませようとする友人にうへ
委託もチケ入場もちゃんと筋道通して直接連絡してくれば
条件次第ではこっちだって引き受けないことはないのに
ツイッターで誘い受けして誰かが声をかけてくれるのを期待してる

しかし友人のフォロワーでスペースやチケットに空きがあるのなんて
自分かもう一人の友人くらい
あきらかにピンポイント誘い受けなのが見えてるのに直接言わないのにうへる
スルーしたら当日会場でわざわざスペースまで来て
「一般入場列すっごい待たされたよー疲れたー」とか言いに来るのもうへ
委託もしないし売り子も頼まないしスペースの中にも絶対入れないと決めてるが
このまま続くとうへからやめに以降してしまうような気もする

>>849
自分から頭を下げたら死ぬ
という病気にかかってるの？ってくらい
お願いしますと言いたがらない人いるよね

>>805
>>841-842

叩かれるような痛い書き込み本人がこれ書いてるとしたら
叩かれても仕方ないと思うわ
お前ら自身が痛いからどこに行っても大勢から袋叩きにされるんだよw

永遠に続きそうだな子の流れ
839=841自身がこのスレに粘着してねちっこくこれからも活躍しそう

自分は関係ないことにずっとキレてる友人Ａにうへる

例えば私が友人Ｂと待ち合わせをしたらＢが３時間遅れてきた。
まあそんなこともあるさとまったり時間をつぶしながら待ってたらＢはお詫びにお菓子を買ってきてくれた。（というか菓子折りレベルだった）

そのお菓子を家でＡとＢと食べてたら
Ａが関係ないのにずっとＢに
「遅刻は非常識」
「きっと（私）ちゃん怒ってるしこれくらいで済んで喜べ」
「私なら許さない」
みたいなことを言ってる
私はＢには何も悪感情持ってないしそれを伝えてるから二人で苦笑

正義厨っていうの？これ
どうしたらやめてくれるんだろう

同じ話ばっかりする酔っ払ったおっさんみたいだな
萌えないわ


マイウヘ
友人の企画アンソロに呼ばれた
完成した本をイベントで直接もらったんだが
参加者名が私だけだった
私の本として、私が委託したみたくなってる
「参加するひとがみんなダメでしかたなかった」
「まあ本は無事出来たし」
「売り上げは全部やる」


まて、おまえはなぜ参加しなかったのかと尋ねたら
「（私）との合同誌になっちゃうじゃん」とのこと
いやいやいや、意図せず個人誌になるぐらいなら合同誌のほうがいいと言ったら
「そお？」



どうしたんだろ、こんなこと一度もなかったのに
厨行為もまったくない普通の友人だったので、気味が悪い
突然すぎて友やめに至れない
ただし、盛大にウヘったので報告

>>853
そのまま伝えれば？
自分は3時間も遅れる方がウヘるが

>>853
たぶん853はAよりBの方が好きだからAの行動にうへるだけじゃね？
3時間とかないわｗ俺なら30分待たされたら帰る

友人がスマホに替えたとたん、ずーっと弄ってる
そもそも同人友達なんてイベントくらいでしか会わないのに
会話に参加せずスマホ弄ったり電話したり…
お前、ジャンル内でモバゲ流行時、すげぇ文句言ってたよな？
アフターの打合せ、お前の前でやってたのに「聞いてない！」
とかマジ引いたわ
時期的なもんだと思うけど、もう次からイベントも誘わないわ
一緒にイベント回ったりしなきゃウヘらないと思うから

>>856
Ｂを好きだからというよりも、
Ｂの人となりを知っているからこそ待ったというのもあるんじゃないかと
人には事情がある
853がいつでも誰に対しても３時間待つってわけではないだろうし
書くと長くなるからって割愛した部分もあるんじゃない？

どんな内容でも当人同士で納得してることに首をつっこんで粘着はないわ
常識ねーな

>>853
懐かしいｗ
女子中学生がいじめを正当化するときの常套手段じゃないかｗ

ほんとうはAがBを嫌いなだけ
でも理由なしにBを叩いたら自分の立場が悪くなるから
>>853をダシに使ってるんだよ
周りになにか言われても>>853の為！って
思いやりのある演出ができるからね

懐かしいwじゃねえよアホ

なんでファビョるの

いじめっこが言うならそのとおりなんだろうな
Aは危険人物

>>862
861はそういう風にいじめられた過去があり、
860がかつてそういうやり方でいじめをしていたと自己申告していると思い込んだのでは

自分、ダシに使われた側だわ
派閥に入ってなかったから使いやすかったんだろうな

>>854の個人誌状態ってこと？
それは事前に了解とるべきだろ…
というかアンソロに１冊にまとまる程度のページ数描いたのがすごいな

印刷代は払ってくれたんだ

>>853
いつBの立場に追いやられるかわからないし、警戒したほうがいいと思う
AはFOが無難かも

そして売り上げもくれる
よく判らん足長おじさんｗ

でも個人誌ならこうしたかった、ああしたかったてのがあるだろうから
一概にうらやまとは言えんが

アンソロ出すよっていって寄稿させ
じつは参加者おまえだけでした、っていう嫌がらせが成り立つな
でも印刷代もってまでやりたくないな

どっちかってーと嫌がらせより
そのカプやジャンル、企画でどうしてもかいて欲しかった>>854のファン、だな

ジャンルもサークル名も変えて楽しくやってるのに
前ジャンルの友達が未払いの印刷代払った方がいいとか正義厨面で絡んできてうざい
払おうがどうしようがあんたの懐には関係ないっつーの
そんな金あったら新刊出すわ

>>854
周囲の人間や客からはそのアンソロ売った友人が作者だと思われてないか？

>>872
それは釣りだよな
本気で言ってないよな？

販売店でやったら万引きで
飲食店でやったら食い逃げ
印刷代ブッチとか、つまりお前は泥棒ってこった
わかっているよな？

ジャンルが変わろうがサークル名が変わろうが払うのはお前だ

>854
一体何ページ描いたんだ…

>>854
何ページ描いたの？

オンラインゲームで使ってるキャラを元にして、オリジナルをやっている

同じくオリジナルをやってた友人に、オンで合同小説を書かないかと誘われた
お互いにリレー形式で話を書き、そこそこの長編の予定
面白そうだったのでOKし、全体的にどんな話にするかを話し合ったら
友人の自分のオリキャラﾏﾝｾｰが始まってしまい、
かっこよく活躍するのは友人オリキャラA様！と譲らない
そこで軽くうへったが、それならそれでいいやと私は自分のキャラαを敵に取っ捕まる役にして
それをAが助けてくれるという流れにしようと落ち着いた

そしてお互いに執筆に入り、私はせっかく敵に取っ捕まるシーンを書くのだからと軽くお色気要素を入れた(あくまで軽く)

途中経過の報告の際、友人と書きかけの小説を見せあった
友人の書いてきたのは
A様はとにかく優秀で美形で(以下キラキラした誉め言葉)で、αはそんなA様に密かに憧れる取り巻きの一人…
というような内容
ここでも軽くうへったが、まぁそれも此方の書きようでなんとかなるだろうと呑み込んだ

その直後、私の書いてきた分を読み終わった友人がお色気シーンのαを差して
これは私のオリキャラB姫にしたいんだけど！とwktk顔で申し出てきた

それなら合同にならないじゃないかと言えば、ﾓﾆｮﾓﾆｮ言いながら引き下がってくれたが
なんかすっかり萎えてきた
友止めも近い

>>877
それ合同でやる意味あるの？

>>878
合同でやる意味がなくなってるからこそウヘったってことだろ？

やめればいいのに

ぶっちゃけリレー小説って本人たちが楽しめなければ誰得って感じなんだが

読み手からしたら文体は統一してないしキャラはブレてるし
読みにくい事この上なしだもんな

ウマーとヘターのリレー漫画とかも
半分読みませんでしたすんません

鉛筆でバストアップしか描か無いのにデジタルにすれば
上手い絵が簡単に描けると思ってる友人にウヘる

「アナログで時間をかけて描いてる方には本当に失礼な発言だけど
デジタルならちょっと凝ればす直ぐに綺麗なイラスト描けるよね
パソコン欲しいよ！
アナログ描きさん裏切って本当にごめんなさい＞＜はわわわ」

あなたが謝るべきなのはデジタル絵師さんにです

高校生までなら許せるけど20代後半でこれは辛い
最近彼女の右手が幻想殺しにしか思えなくて困る

いずれ現実を知るのだ

ギャグじゃないのにキャラが四頭身とか、瞳が顔の半分とか、手の平が顔よりでかいとか、デッサン無視。
それ以外は素材借りまくって細部に凝ったデジタルとか勘弁。

それ、デジタルもアナログも関係ない
デジタルに謝れ

早く884の相手に現実を教えてあげたい

デジタルにしても、ソフトが合わないとかタブが合わないとか
何だかんだ理由つけて「やっぱりアナログが一番です＞＜」とか言いそう

＞「やっぱりアナログが一番〜」
アンドゥあるしコピペも拡大縮小回転もラクだしデジタルいい！とは思ってるけど
指先から直に繋がってる感じのアナログの方が直感的に描ける、個人的に

え、だから？

いや、アナログで神のように描ける人なら、デジタルでも
ちょっと凝れば綺麗なイラスト描けるよ。
そういう意味ではデジタルの方が楽。

アナログでへたれなら、デジタルでもヘタレ。

>>892
そうとも限らない
PCでしか絵を描いた事がない絵師が
仕事で色紙を頼まれても描けないと断ったりって話も最近よくきく

絵描き講座になりそうだから、関係ない話は他のスレでお願い

>>893
アナログ→デジタルで入る場合の話ね。
逆は難しいと思う。

>>894
ごめん。

原稿の扱いが汚い友人にウヘ
ポテチ食いながら作業がデフォだから、原稿にかならず油の染みがつく
何度も注意してるが、ポテチが習慣化してるので無意識に汚してるっぽい
本もパソコンもカスまみれ


そして、食ってばかりなのに、どうしてスリムなんだ！

>>896
最後1行ﾜﾛﾀ、嫉妬乙ｗ
でも、預けた原稿汚されたなら純粋に乙

>>896
＞ そして、食ってばかりなのに、どうしてスリムなんだ！

胃下垂で食べた物が腸で吸収されずスゲー長いウンコしてるのかもしれん

友というか二人サークルでの相方なんだけど
とにかく赤字は一切出さない・出来るだけ安く安く、がモットーで疲れる。
本も少し高くても印刷が綺麗で便利な所を使いたいんだけど×。
グッズもたまには採算度外視で好きなもの作ってみたいのに、
トントンですら認めてくれない。
他の本で利益が出たから、とか、私が手間や費用かぶるから、と言っても×。
サークル運営の感覚が合わなくて、何年やっててもツーカーになれなくて
イベントとかだと手違いや意見違いでプチ揉めも多く、ちょっと疲れ気味。
いっそ個人サークルやりたいくらいなんだけど、超ピコからスタートして
今は明らかに私の方が売上に貢献してるので、個人やったら恨まれるだろうし、
私もなんか裏切るみたいでつらいので出来そうも無い。
締め切りはまあ守ってくれる子なので、意見さえ合えばもっと楽しいのになぁ。

>>899
お金の事で揉めるのはやってけないと思う
どっちの実力が上でもいいがさっさと解消したほうが良くない？
別ジャンルにハマれば自然に離れたりするけどなあ

逆にべったりな状態の二人サークルと合同誌を出したときにすごく疲れた
私生活でもラブラブなｱﾃｸｼ達の話はいいから原稿ちゃんと上げてくれ
大体女同士で気持ち悪い
ウへ以上の感じになったのでCOしてジャンルも変えたけどね

>>899
はっきり言って売り上げの為に使われてる感じがする
当初は違ったかも知れないけど
今は899を使ってお金を儲けたい→だから利益のない事はしない状態なんじゃないかな
奴隷乙で構わないならともかく一緒にやっててもいい事ないと思う

お金のことできちんとするのは、勝手に相方に赤字出されるよりはいいと思う
でも>>899のほうが売り上げに貢献してると思うのなら別れたほうがいい。
自分は金も出さないで口だけ出す相方と別れてさっぱりしたわ。
同人なんて趣味なんだから、ストレスあるなら別れるべき。

899は「次の本は個人誌でやる」というのを伝えるとこからスタートだ
「恨まれる」「裏切る」とかって考えは面倒くさい
COになったりする前に声出して行こう

あー、そういうのは平行線だからさっさと別れた方がいいよ
相方も疲れてると思うし終わりが見えてる

好きな印刷所使ったり好きなグッズ作るのも同人の醍醐味のひとつなんだから
そこが合わないなら一度別サークルになってみれば？
スペース一緒がいいなら隣接でとればいいんだし

友人が、自サイトや自サークルの同人活動について詳しく知りたがって困る
私たちはお互いオタだけど、オタ趣味はあまり合わない
活動の仕方や考え方も全然違う(私はガッツリハマるタイプで、友人はライトオタ)

友人が「私の描いてるものは何でも好き」ってタイプなら分かるんだけど、
たまに絵とか見せてもそんなに興味なさげ
そんな友人に本を見せたりサイト教えても「へー」で終わるのが目に見えてる
心狭い自分が悪いんだけど、あまり教えたくないって思ってしまう
私も友人の作品はそれほど好みってわけじゃないし、もうそういうのはお互い触れないでおこうよ…
という考え方をしてしまう自分に('A`)
普通に萌え語りしたり一緒にイベに遊びに行くのは楽しいんだけどな

>>906
私の友人もそうだ
見せてっていうから見せても特に反応がないから、
もう「見せて」ってのは社交辞令なんだと思ってスルーする事にした

>>906
詳しく知りたがるのに、見せると「へー」なの？

>>908
自分の知らないことがあるのが嫌なだけで内容そのものにはさして興味がないんだろ
過去にさよならした知人がそんなタイプだった

活動そのものに興味があるだけで、相手が作品が好きなわけじゃないのがイヤなの？
同人活動の話で盛り上がれる友人というわけでもないってこと？
自分なら友人に作品を褒められたら逆に引くけど、そういう人もいるんだね。

褒められたいわけじゃないんだが…
まあ価値観が違うんじゃ伝わらんんだろうな

>>910
例えば自分の好きな歌手に友人が興味を持って、歌を聞きたいというので
CDを貸したが反応はない
どうだったと聞いても感想はない
これを数回繰り返されたらもう二度とCD貸さないって気持ちになるだろ

自分は長い付き合いのヲタ友ほど相手のサイトも作品も見なくなったなあ
たまにジャンルが被っても別にアドレスは教えない
お互いに「幸に登録してるから辿り着く機会があったら見てｗ」くらいの感じ
でもイベント行ったり萌えトークしたり売り子ヘルプに入ったりはする

相手に興味が無い訳じゃなくて萌えが一致してるならいつかは巡り会うだろうと思っている

なんか相手が今どんなものにハマってどんなものを描いてるか
に興味があるんじゃないのか

とはいえ全く感想がないってのはどうかと思うけど
自分が全く興味ないジャンルとかでも
これって▲▲（ジャンル）？とかくらい言えるしな

全く興味が無さそうなのに知りたがるって
悪気はないにしろかなり気持ち悪い
ヲチられてるみたいな気分

別ジャンルのサイト知りたいかどうかは相手によるな

友達になって2〜3年くらいまでだと、自分の知らない相手の一面とか
そういうのが分かるから、サイト持ってたらジャンル関係なく興味は湧く
逆に10年以上たってるような友人なら今更知らない一面もクソもないので
まあ機会があったら見るかもね、くらいの意識しか湧かない

興味があるのは相手自身であってジャンルではないから
感想とかは出ないかもね。これも相手のレベルによるとしか

友達に「あなたの作品萌えるわ」と言われたらキモイな、確かに。
「印刷綺麗だね、どこ？」とかの話はするけど。
サイトだけのジャンル付き合いとリアル同人友達は別だよね。
一方的に聞くだけで相手が教えてくれないなら怒る気持ちもわかる。

>「印刷綺麗だね、どこ？」
こっちのが自分的に無いなあ…
友人とはいえこんなぶしつけに印刷所聞けない

どこ？って聞くまでもなく
最近印刷所名入れるのが普通だしな…グッズはともかく

でも褒めるのも褒められるのも得意じゃないから
互いに余り作品について口にしない関係はわかる

「背景の色いいね、春らしくて」程度に褒めることはある。
印刷所は情報として普通に自分から話しちゃうな。
人によって言いやすい、聞きやすい人とそうでない人はいるけどね。
昔は同人やってる人って変わり者が多かったけど、最近はオープンじゃない？

あっけらかんと外部にも知れるような場所で部数の話までしている人と
印刷所言うと原価計算されるからいやだという人の間には
深い溝があると思う
印刷所については箱や奥付け見れば一発だけど

>>918
印刷所聞くのは別に不躾じゃないんじゃ
むしろ印刷所なんて自分で何カ所も試せるもんじゃないから
聞いたり聞かれたりでそんな気を遣う事もないと思うんだけど
普通に「このお菓子美味しい、どこの店？」くらいの世間話じゃないのかなぁ

印刷所を知りたいというよりは、世間話的な流れで言ってるんじゃないの。
原価計算されたら自分は逆に可哀相がられるピコだ…

気に入った店を自分だけの隠れ家的お店にしたい派と、みんなにも教えたい派か…
リアルにもあるなこういうこと

印刷所聞かれるのがイヤだって人はエロは描かないの？
それともエロ描いても印刷所の名前入れないで売ってるの？

925の言ってる意味が分からん

言いたいことはなんとなくわかるけど、コミケは18禁以外でも奥付に必須じゃなかったっけ
エロしか描かないからわからんけど

エロでも印刷所書かなくて平気だったとレスする奴がたまにいるんだよな
本当か嘘か分からんけど

印刷所聞く人って気が利かないっていうか考え無しな人だなと思ってしまう
勝手にこっそり奥付見ろよ、って思う
書いてあればそれ見て分かるし、書いてないなら触れて欲しくないってことだ
だからまず奥付見ろよ、と
聞かれたくないって人も一定数いるんだからさ

>>929
その前に、友達同士で本を交換しないし買いあわない。
リアル同人友達はジャンル違うから。
お互い売り子しあったときに表紙見て、印刷所聞くことはある。

いい印刷所なら教えあいたいじゃん。
なんでそんなにケチなの？

ケチｗｗｗ

情報出し惜しみする人って、自分も教えてもらえなくなるから損だよね。

何をもっていいのか
よほど汚い出来上がりならともかく
そこそこの出来なら区別がつかない

そうすると後は締め切りとか値段とかの話になるんだけど
あんまりそういう部分を話すの苦手かも
人によって何が重要かかわってくるしな

友達同士なら普通に締め切りの話題は出ると思うけど…
「うちは締め切り何日」「遅くていいな、どこ？」みたいな
そんなにこだわる人もいるんだね。
多分そういう人は自分みたいなタイプ苦手だろうから、友達になることはないと思うけど。

>情報出し惜しみする人って、自分も教えてもらえなくなるから損だよね。
こういうこと言うやつに限って大した情報持ってない寄生虫だから困るよね。

２ちゃんでどう考えても間違った情報をしょっちゅう書き込んでる人見ると
リア友いないんだろうなーと哀れに思うことはあるな。

>>937
間違った情報ってどんな情報？
同じ人が何度も書き込んでるの？

そろそろスレチ

間違った情報は２ちゃんだから仕方ないとして、
現実とずれてるなって人はいるね。

まあ2ちゃんはネタで書き込んでる人もいるしな…
そもそも現実じゃないから

なんでもすぐ友達いないんだな…につなげる人って
友達になりたくないな

友達がいると２ちゃんの情報が偏ってることに気が付くと思う。

と、友達いないあたしはどうしたらいいですかあ＞＜

印刷所聞かれたくない人って、他人の原価計算して楽しむような友人と仲良くしてるの？
やっぱり自分も友人の本の原価計算してるから、他人も同じだと信じてるの？

>>943
ずれてる人たち同士で回してるスレも多いから気にすることないよ。
おかしいなと思った人が書き込むと凄い勢いで否定されるから
みんな黙ってるだけ。

>>944
印刷所聞かれたくない＝原価計算なの？

自分の友達は、商業と並行で同人やってる人は
採算は度外視して息抜きで同人描いてる人もいるっていうのを信じてくれなかった
同人のほうが売り上げが見込めるから描いてるプロばかりだと信じてる
周囲がそういうおプロ様ばかりなんだろうけど

>>947
それは２ちゃんでも言われてると思うけど。
実際商業より同人のほうが儲かる人のほうが多いんじゃない？

男性向けだと商業でハクをつけて同人で稼ぐってこともあるっぽいけど
宣伝とかほとんどせずにドマイナージャンルにひっそり生息してる商業作家も結構いるよ

>>947の話は微妙。プロで売れてて同人売れない人はあまりいないから。
どっちも売れない人はいそうだがｗ

そういえば「同人＝素人がやるもの」と頑なに信じてる友人いたな…
たまたまプロの作った同人誌を見せた時に、
「○○先生の同人時代の作品なの？」って聞かれて「？」ってなった

>>947
そういう人もいるよ、ってそもそもどこ情報なのか
実例を挙げても信じてもらえないのか
そして947はその作家が本当に採算度外視でやってると思ってるのか
思ってるだけで本当は同人が売れないだけだったりしてｗ

>>951
今時の未成年でもがゆん知ってるだろ
ジャンルが違うと知らないのかな？
それは友達がいないとかネットやってないとかそういう話じゃないと思う。

>>953
ごめん何言ってるのかさっぱり分からないんだが…
・がゆんは一体どこから出てきて何の関係があるんだ？
・友達いないとかネットやってないって何の話？

友いなスレの人？
スレ違いだから巣にお帰り。

自分の作品をセルフでエロにしたりしてる商業作家をちらほら知ってるくらいだけど
知らないなら知らないでも問題ないよな

というか聞かれた時点で
「原価分かっちゃうし教えたくないんだ」とか言って
それで食い下がるようになってからでいいのに
何でそんな世間話で「考えなし」扱いされなきゃならないのか

＞「原価分かっちゃうし教えたくないんだ」
察せよとは言わないが
そんなこと言えるか

まあ原価に限らず
ヘタなくせに高いとこ使ってんなーとか…な

>>954
スレの流れも読めない人がいるとはｗ

>>958
相手がそう考えるかもと思う人は自分がそう思ってる人なんだろうな
なんかかわいそうな人だ

次スレから
同人友達（だと一方的に思ってる人）に（´A｀）と思われてる人のスレ
になりそうだな…

＞ ヘタなくせに高いとこ使ってんなーとか…な
その発想はなかったわ
ブスのくせにブランド物着るなよｗとか言う友人いないから

>>961
それ友人じゃないからｗ

悪意なく知りたがる事に関しては悪い事とは言い難いし
年齢や体重のような物とは別物だから
それが自分にとって聞かれたくない事だったら言わなきゃ伝わらないよ

「書いてないんだから聞かれたくないんだ」は
「いいって言ってないからダメ」ってくらいの範囲じゃないの
むしろ「書いてないけどどこ？」ってなる気がするんだけどそういうの無いのかな

書いてるんだからこっそりチェックしろってのは
もう合わせるのが大変だ

まずは印刷所書かないの？ってとこからつっこみたいところだが
メンドクサイからスルーするかも

原価計算や下手なくせに高い印刷所pgrするような人物だと
友人に思われてたらショックだわ

とりあえず次スレは顔を元に戻してほしい

同人友達に（*´A｀*）となるとき66

ウヘの口ってなんて入力すれば変換できるの？
ファイだとφプサイだとΨエプシロンはεみたいに

同人友達(・ё・)ｸｻｰ

最初は('A`)だったな

>>970
次スレよろ

дはギリシャ文字じゃなくてキリル文字だよ

同人ゲーの作り方を教えている年上の知人へのうへ

教え始めて半年が経過する頃なんですが、ほとんど上達する様子が伺えません
いえ、上達自体はゆっくりでも問題無いんですが、やる気が感じられないんです
一緒に作業しながらやっているんですが
・最中、私語がとても多い
　　話しながら操作しても覚えられないと思うんですが('A｀)
　　そりゃ四六時中黙々とやれって言うのも酷ですけど……
・自主的に練習したり研鑽したりしない
　　少しぐらい資料本読んだりするだけでも違うと思うんですが
　　今日は一日（アニメ名）見てた！とかtwitterで見ると('A｀)
・嫌なことは基本的にやらない
　　「どのくらい描けるか知りたいんで、何か描いてもらえます？」
　　「えー、それはちょっと^^;」
　　一枚適当に描いてもらうだけで一週間かかりました('A｀)

私が無茶を言ってるんでしょうか……

お待たせ！気づいてなかった。スマン。

同人友達に('A`)となるとき66
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1303927790/1-

乙
書いてる作品の設定で人間性を決める友人にウへ
例えばどんなに礼儀正しくても、設定が厨扱いされるものなら、設定に理由があろうと厨作者扱いして貶す
決めつけるなよと言っても、聞かないからウへる

>>947です
自分は斜陽かマイナージャンルのマイナーカプで、
友人は流行ジャンルの流行カプだから人間関係も偏るのかも
多分もう見てる世界が違うんだろう

>>972
その年上友人は>>972が「もう全部自分がやりますよ」と言い出すのを待ってるに3000ペソ

>>976
本当にそのケがありそうだから困る……
描いてもらった絵はアウトラインだけの人体なのかふにゃふにゃ質感のヒトデなのかわからないものでした
左右の足の長さの比率が1:1.3ぐらい違ってたり
まじめに描こうという気が無かったのではないかと疑ってしまいますうへ

>>977
いるいる
へたっぴほど教えたがりなのはなんでなんだろうね
自分の描いた絵と同じポーズとってみたら？って言いたい人いるねｗ

教えてる方はその977なんだが
皮肉か何かかw

>>979
ごめん、素で読み間違えてたｗ

同じぐらいのレベルの人間じゃないと知り合いにすらならないそうな
どっちもどっちなのかも

>>972
世話焼き過ぎ
「これやってみて。宿題ね。わからないところは、まとめて質問して」で、あと放置でOK

>>981
確かに私も神々から比べるとカスのような画力ですが、さすがに足の長さは揃います……ディティールは置いておいて

その年上の知人は前のバイト先の先輩だったりします
そのバイト先が潰れてから、私は同人を始めて、知人は別のバイトをやり始めました
ですが私が同人で生活費を捻出できているのを見て羨ましくなったようで、教えるようになりました

ちなみに今日も来られる予定だったんですが、ドタキャンされましたうへ('A｀)
髪切りに行くらしいです

レスを重ねるごとに微妙になってくからもうやめなよ

うん、もう消えた方がいいよ

同人で生活費捻出ねぇ
親元でなら最低何とかなりそうだけど
余程の大手じゃないと今時無理だと思う。
中手でそこそこ売れてる人もセミプロも黙ってるけどバイトしてるし。

せっかく消えたのにごめん。

次のイベントで委託物を雑に扱うＡを
スペース内に入れないといけないかもしれなくて憂鬱だ。

以前、Ａの売り子をしたんだが
委託物の上に筆入れやお菓子や財布を丸ごとｗ乗せてて
さり気なく物をどかしたり、鞄に戻したりしたんだけど
気が付くとまた元通りになってるというループで('A`)

注意したかったが、自分よりも10歳も上だし
落ち込みやすくて、不安になると苛々した空気を振り撒く人だから怖くて言えないｗ


最近、日記で「ハッキリ注意してくれる友人がいないと、自分は駄目な大人になりそう」とか書いてあってさらに('A`)

私には、絵が歪んでると指摘するわりに、新刊は勝手に貰っていくし
合同誌は家庭の事情や体調不良で落としたりする。

コミュ不全で異常に気を遣うから辛いし、FOしたいんだけど

大好きな友人の姉妹だから無碍にはできなくて('A`)

>>987
乙。
それは注意しにくいし縁切れないよね。
辛いだろうけど頑張って。

人の本の上に物を乗せちゃ駄目だよ
くらいは言ってもいいんじゃないのか

言えるような人はここでうへらないと思う

言えよっていう意見自体はあってもいいと思うよ
背中押されて本当に言ってみたら、あっさり解決することもあるから
ソースは自分

ＣＯ出来ないなら注意するしかないもんな。
妹か姉かわからんが、仲良い方に話して注意してもらうとかは？

>>987です
みんなありがとう
何回か物を移動させていれば、自分のしていることに気が付くんじゃないかと期待してたのかも・・・
次、軽いノリで注意してみる！

>>992
Ａは妹で友人が姉なんだけど、姉に相談はしたよ。

でも言いにくいんだそうで・・・。
端から見てても姉への劣等感がものすごいから
言い辛い感じは分かる。

私が言うしかないのか・・・

姉→妹なら言いやすいかと思いきや駄目なのか…
なんか難儀だね

>>993
むしろ姉としても言いにくいという判断をされてるような人なら
なおさら赤の他人の自分では付き合い切れないと友人に話してFOした方がいいかも
冷たいようだけどいくら仲良くても友人の身内まで面倒見る義理はないし
事実家族からも注意されないような人がいざ他人から注意されても聞き入れない

そこでもごもごしたり食い下がるようなら姉妹共々FOコースかも知れないけど
多分ほっといても友人への感情＜Ａと付き合うストレスになってFOになるよ

>>987←18歳だとすると
Ａ←28歳「注意してくれる人がいないとダメな大人になりそう」
Ａ姉←29歳「妹が劣等感バリバリのコミュ障で注意できない」
って認識でいいの？

家族だと余計に言いづらいこともある
そういう奴ほど注意されると逆上してキレまくり、こっちの欠点を執拗に責めたてたりするので話がうやむや

>>993
乙。難しいとは思うががんばってくれ

下手に出つつ明るく言ってみたらどうだろう…
「あ、ごめんごめん、一応売り物だし預かってる本もあるから
（お茶とかお菓子とか）こっちに置くね〜＾＾」とか…

sage

みんな優しいな。ありがとう。

>>995
自分の憧れる仕事に就いている人からの注意なら大いに聞いてくれそうだけど・・・('A`)
尊敬されていない自分が注意しても確かに無理かも。

妹だけFOも念頭に入れて、距離を置けるように姉に相談みるよ。
姉のFOコースだけは嫌なので、コミュ障対人スキルをあげるのもがんばってみます。

>>996
そうそう。
まぁ、自分はアラサーであっちはアラフォーだけどなｗ

>>997
まさにそんなかんじになりそうｗ

>>998
明るくやんわりいうのは良さそうだよね。
もし自分のスペースでやられた時は
あまり期待せずに伝えてみます。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。