同人友達に（´A｀）となるとき65

1 ：スペースNo.な-74：2011/03/26(土) 11:41:29.95

同人友達をやめる程じゃないし、厨でも悪い人でもない、
でもその言動で胸にもやもやが残ってしまう…
ここはそんな友人を持つ人々がオフでは言えない言葉を吐き出して楽になるスレです。

●注意事項●
・報告者へのかみつき禁止。生暖かく行きましょう
・現在リア小・リア中・リア高生の書き込み禁止。別スレがあるので関連スレを参照してください
・次スレは>>970。重複を避けるため、スレ立て宣言してから立てに行ってください

●関連スレ●
・前スレ
同人友達に('A`)となるとき63
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1296836147/

・同人友達をやめるとき@71
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1298632338/
・同人のつきあいで心にずっと引っかかっていること4
　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1254359220/　
・【同人板】同人メンヘラ被害者報告スレ Part2
　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1227339753/
・【リア】同人友達の悩み【学生専用】
　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1279595455/

●補足●
Q:｢CO｣｢FO｣ってどういう意味?
CO = ｶｯﾄｱｳﾄ｡すっぱり友人関係を断つこと｡本人に直接宣言する事もある
FO = ﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄ｡友達付き合いを減らし､最終的に別れること｡またはその最中

2 ：スペースNo.な-74：2011/03/26(土) 11:44:21.83

なかったようなので立てました
顔が微妙にニセモノですがご容赦を

3 ：スペースNo.な-74：2011/03/26(土) 13:32:51.53

乙です

「Aさんと４回も話したのに私のことを覚えてなかった、どうかと思う」
と行っていた友人にうへ

Aさんは大手かつ有名なコスプレイヤーさんなので、友人とは何百何千対１の関係。
4回って言っても自己紹介して挨拶したとか大集団アフターで一緒だった位じゃ
覚えてないのが普通じゃないかな…

4 ：スペースNo.な-74：2011/03/26(土) 14:41:31.09

なんでも考察したがる友人にうへ。

主題歌→この曲誰の気持ちで書いたのかな？A？B？あーでもこの部分超Aっぽい！
そういう主題歌の作り方もあるけどそうとは限らないだろ…
それで深読みして一人で暗くなるのやめてください。

OP映像→このBが眠ってるシーンさ、永遠の眠りについちゃうってことじゃない？！B死んじゃｲﾔｧｧ
そういう意図で表現することもあるけど細かすぎる。
目線とか角度とかまで考察してお葬式になるの面倒くさいんですが。

深読みの連続で疲れる。

5 ：スペースNo.な-74：2011/03/26(土) 14:44:12.81

>>4
考察≠深読み

6 ：スペースNo.な-74：2011/03/26(土) 14:55:44.91

オタクにはありがち
>>4の友人に表現力があれば、同人でそれなりに楽しいだろう
その場合４も「サイトで書けばいいじゃん」で済む

表現力がなければ、ウザ読み手になって、結構きつい

7 ：スペースNo.な-74：2011/03/26(土) 15:19:38.53

顔変わったね

8 ：スペースNo.な-74：2011/03/26(土) 16:18:19.41

前の顔文字のが好きだった

9 ：スペースNo.な-74：2011/03/26(土) 18:59:55.71

歯を食いしばってほうれい線あらわなババ様みたいなAA

10 ：スペースNo.な-74：2011/03/26(土) 22:58:08.00

どうでもいい

11 ：スペースNo.な-74：2011/03/26(土) 23:22:26.73

なんか最近スレの雰囲気が少し変わったような気がする

12 ：スペースNo.な-74：2011/03/27(日) 00:38:13.57

顔文字とかどうでもいいから

次の報告者さんﾄﾞｿﾞｰ

13 ：スペースNo.な-74：2011/03/27(日) 13:15:36.05

('A`)

14 ：スペースNo.な-74：2011/03/27(日) 13:52:53.74

ゴルゴ線とほうれい線くっきりのババ様に見えてきた

15 ：スペースNo.な-74：2011/03/27(日) 16:40:50.78

ＩＤ出ない板の弊害だな
そもそもこのスレ同人板にあったと思うんだが何でノウハウに飛ばされたんだろ
いっそ同人板に立てたいがまた戻されるか

16 ：スペースNo.な-74：2011/03/27(日) 17:11:51.91

すごい些細なウへなんだがやってる事してない上に頭が固いのに目標は高い友人にウへ
友人は語り合える友達が欲しい、自分の妄想に共感して貰える仲間が欲しい為にサイトを開設
目標は毎日感想が来るサイト
しかし、現実は甘くなくて閲覧者自体あまり来ない
あまりにも来なくて、何が悪いんだと私や日記に愚痴る
だけど友人はちゃんとした時間が取れないと何もやらない人で日曜日以外更新しようとしない
そして、日曜日は更新と決め、余った時間は遊んで勉強したりしない人
勉強はともかく、隙間時間に少しでも書いて更新増やせば良いではないか？更新増えれば見る人もいるのではと思い、言ってみた
だけど｢うるさい、10分では何も出来ないし更新した日はもう更新気力がない｣としか言わない

17 ：スペースNo.な-74：2011/03/27(日) 17:43:54.54

文章書きで、将来はラノベ作家になりたいと公言しているジャンル友A
書く小説のストーリー自体は確かに面白いのだが、いつも気になることがあった

・「いい」を必ず「良い」と表記
「いい加減にしろ！」→「良い加減にしろ！」
「もうどうでもいいよ…」→「もうどうでも良いよ…」
決して間違いではないのだろうが、漢字表記にされることでどうしても「いい」ではなく「よい」と読んでしまう
ジャンルの軽口なチャラ男キャラαの「いーぢゃん」「いんじゃね？」といった口調も「良ーぢゃん」「良んぢゃね？」
になっていたのにはリアルに開いた口が塞がらなかった
・最初から、の意味の「はなから」を「洟から」と表記
「洟」は要するに鼻水のこと。最初からという意味なら「端から」ではないのかと…
・「やる」は「遣る」、「なる」は「成る」と表記
「後でやるよ」→「後で遣るよ」、「やっちまった！」→「遣っちまった！」
「そうなるんだ」→「そう成るんだ」、「こうなったよ」→「こう成ったよ」
・「わかる」は全て「解かる」(分かるや判るは決して使わない)、「みる」は全て「見る」(「見てみなよ」は
「見て見なよ」、「やってみる」は「やって見る」)になる。「医者に診てもらう」も「医者に見てもらう」だった

何度か指摘したことはあるが、Aは「文章を書かない人はわかんないよねー」と言うばかりで一向に聞き入れようとはしない
昨年から商業誌への持ち込みや新人賞等への投稿もし始めたA
だが、どの編集者や審査員の寸評でも「もっと辞書を活用して言葉や単語の勉強をするべき」と言われた様で、
Aのツイッターもブログもメールも愚痴と編集者・審査員への批判ばかり
友やめに至ることではないものの、Aの「自分には絶対に非も間違いも無い!!」という姿勢と言動にはいつもうへらされている…

18 ：スペースNo.な-74：2011/03/27(日) 18:25:24.27

>>17
「良い」の多用で某温帯を思い出したｗ

19 ：スペースNo.な-74：2011/03/27(日) 19:20:40.24

ふくよかでホモ小説書いてて完結しない大長編をギネスに申請して掲載拒否られた人？

20 ：スペースNo.な-74：2011/03/27(日) 20:16:34.64

なにそれｗｗ

21 ：スペースNo.な-74：2011/03/27(日) 20:31:48.51

マイうへ。文章おかしかったら申し訳ない。

私は今比較的人気ジャンルで活動している。
しかし取り扱いCPは超マイナーなa×b
サイトも2桁ギリギリ位しかないしイベント行ってもあまり本がない。
逆にb×aになると王道CPになりサイトも2桁後半、オンリーも開催されるくらい人気に。
それでも私はちまちま活動していた。

最近同じジャンルでAさんという人と知り合った。
私が「a×bが好きなんですよー」
と言うと初対面の時は「そうなんだー」とだけ返ってきた。
少し仲良くなったころ、私･A･共通友人(別ジャンル)Bとご飯を食べに行った。
最初は楽しく話していたのだが突然Aにスイッチが入った。
曰く
･「a×bって超マイナー！そんなマイナーで活動して楽しい？」
･「ていうかa×bなんて初めて聞いたｗｗ」
･「b×aでしょ！a×bなんてありえない！」

突然のことにうまく返答ができないでいると
「(Bに)変だよね？」
「まぁ、私もa×bだけど」
「ほらーやっぱり変！」
と味方を得て嬉しそう。
「もうやめてよ」
と少し強めに言うと
「なんか怒られた･･･」とやっとおとなしくなった。
そりゃ怒りますよ。

22 ：スペースNo.な-74：2011/03/27(日) 20:38:12.41

>>16
友人乙
友人の言ってる通りじゃん
>>17 >>21
乙

23 ：スペースNo.な-74：2011/03/27(日) 23:12:07.80

>>22
確かにサイトの運営は好きにしたらいいが、だったら愚痴るなと。
毎日更新が当たり前のジャンルで、週一更新ならよほどの神じゃないと人は来ないよ。

24 ：スペースNo.な-74：2011/03/27(日) 23:22:41.36

時間ないから更新してないとかいてるのに

25 ：スペースNo.な-74：2011/03/28(月) 01:49:00.58

>>17
乙
指摘してくれる存在が周りにいるのにそれに気付かないAは勿体ない

26 ：スペースNo.な-74：2011/03/28(月) 02:33:58.21

>>17
乙
批評を受けつけられない人はまあプロにはなれないよな
だいたいプロになったらたぶん今以上にリテイクくらうだろうに
なんて言っても聞かないんだろうね

27 ：スペースNo.な-74：2011/03/28(月) 07:21:39.25

同人的な内容じゃないけど同人友達にウヘっとした話。

同人友達Ａ、Ｂと遊んだ日の事。家族の話で盛り上がってる時に
私「他の家族や友達に相談出来ない事でも、不思議と妹には深い事まで相談出来るんだよねぇ」
Ａ「そうなんだ、一番血が濃いからかな？」
Ｂ「まぁアンタん家は、特別姉妹の仲良いよね」みたいな話をした。

その日の夜、Ｂのツイッターを見たら
『こちら側は、この子は信頼出来るし、何でも話せるって思ってるけど、
相手は家族しか無理って思ってるとすごく悲しくなるのはわたしだけでしょうか』って書いてた。

名前は出してないけど、私の事かなぁ…と思ったら、ウへっとなった。

28 ：スペースNo.な-74：2011/03/28(月) 08:10:01.22

Bがなんとなく物寂しいと感じるのは分からんでもない。
友達から「私の親友なの」と知らない人を紹介されたら、こちらも親友とまで思ってなくても、なんとなく寂しかったりするし。

29 ：スペースNo.な-74：2011/03/28(月) 09:48:59.52

長文ゴメン
誘い受け自慢っぽい友人に(´A｀)

三年ほどの付き合いになる友人Aの実力は神クラス
絵柄はキャッチーでネタは面白く、マイナージャンルゆえ回数は多くないが渋でもランク入りしたりする

休日は普通に遊んだりするくらい仲は良いんだが、
「あの絵が何でランキング入りしたのか分からない」「何でうちのサイトに人が来るのか分からない。いっぱい人が来て怖かった」「本がすぐなくなってしまって何部刷れば良いか分からない」
等々を嬉しそうに話す
そんなことないよ！とかもっといっぱい刷りなよ！とか言わないと二回三回同じ事を言う
他にも仕事・学生時代の成績・容姿等、遠回しに俺SUGEE！感を出してくる

普段はそこまででもないんだが、一旦スイッチが入ると上記の状態になるので疲れる

30 ：スペースNo.な-74：2011/03/28(月) 10:08:15.06

>>29
それ、誘い受け自慢ではなくて、
現実にいろいろな意味で29との差がありすぎるんだと思う。
辛かったら距離を置いたほうがいいんじゃない？
差があっても人間性が好きなら一緒にいられると思うし。

31 ：スペースNo.な-74：2011/03/28(月) 10:16:03.50

>>28
家族と他人は違くね？
28の例えはすごく分かるけど、それは自分と同じ他人という立場なのに温度差を感じるから寂しいのであって
>>27のＢの書き込みが27のことだったら、家族の中でも一番仲の良い妹と自分（Ｂ）を対等に考えてる時点で冷静になれなという感じ
まあリアだったらその熱さ分からなくもない

32 ：スペースNo.な-74：2011/03/28(月) 10:28:10.70

スレタイの（´A｀）
もはや何を表してるのか解らん

33 ：スペースNo.な-74：2011/03/28(月) 10:49:02.50

つ鏡

34 ：スペースNo.な-74：2011/03/28(月) 10:54:09.93

言ってることは正論なのに口が悪い友人にウへ
友人はキャラ全体が好きであるキャラのために他のキャラを壊されるのが大嫌いで、解釈は自由というか新解釈による作品が大好き
だけど口がものすごく悪く
｢好きなキャラだけを持ち上げて、他を貶すのは二次創作として最低。そんなのをやる人はただ自己投影に利用してるんじゃないか？｣
｢好きなキャラだけ欠点を指摘しないくせに他は指摘するのは卑怯｣
｢解釈一つに縛るのは頭が固い｣
言い方何とかしたら良い人なのに

35 ：スペースNo.な-74：2011/03/28(月) 10:54:17.71

ふと思い出したので投下

友人が私の誕生日に「おめでとう！バースデーケーキ持って行くよ！」というメールをくれた
ここ数年、互いの誕生日は飲みに行くほうが多かったので
たまにはケーキもいいな、とちょっとうれしかったのだが
友人が持ってきたホールケーキの上にあるチョコのプレートには

「お誕生日おめでとう　○○（キャラ名）くん」
（○○は友人が好きなジャンルのキャラであって別ジャンルの私にはまったく関係ない）

友人は嬉々として写メを撮っていたが、私はうへったというかドン引きした
誕生日が設定されて無いキャラだからこんなときでもないとできないの！といわれたが
それなら来月の自分の誕生日でやってくれよ･･･

36 ：スペースNo.な-74：2011/03/28(月) 11:44:57.64

>>35
そしてそいつのブログとかにその写真がうｐられるんだね…

37 ：スペースNo.な-74：2011/03/28(月) 13:21:17.32

この前初めてイベント参加したんだけど周りの人がすっごい地味で気合入れた私がめちゃくちゃ浮いてたｗｗ
フルメイクpgrって思われてないかな？
わざわざ服を買ってお洒落したのが恥ずかしいよ＾＾＾＾＾；；
あんなに化粧しないもんだとは思わなくって…

言いたい事は分からなくもないけど、目の前の地味な人間が泣きそうなんで許してください

よく遊んでた男の人がいたんだけど、ちょっと同人やってるって言ったら
アニメの話しかしなくなったんで自然消滅してやったｗ
駅前歩くとすぐお水の勧誘が来る…私そんなに遊んでるように見えるのかなぁ
前彼が寄りを戻そうってしつこい！こっちは原稿に集中したいのに～
会場に向かうバスで痴漢にあった；；今日はもう男性向け行かない、怖い

言いたいことは(ｒｙ
でもその手の話をするのが決まって自分みたいな喪を地で行ってそうな人間にだけで
しかも愚痴ってた相手に実は付き合ってる人がいると発覚した途端(Not自分)
そういうことを言わなくなるのは愚痴以外の意図を感じてモヤモヤします
つか男性向けで活動してるけど自分は何事もないぞ、男性向けに謝れ

あと、面倒だからコスプレ衣装の上にコート羽織って帰ってたら
後ろからつけて来た男に路地裏引きずり込まれそうになってレイプされかかったの！とか
嬉しそうに言ってないで防犯グッズ持ってください
もう心配すべきなのかうへるべきなのか分からんわ

38 ：スペースNo.な-74：2011/03/28(月) 13:37:22.12

>>37
それCO物件ですよ

39 ：スペースNo.な-74：2011/03/28(月) 14:27:14.78

>>37
自意識過剰通り越した妄想癖
いつかウヘじゃすまない問題起こすよ
COすると嫉妬扱いしそうだからFO推奨

40 ：スペースNo.な-74：2011/03/28(月) 15:08:25.15

>>37
どう見てもミサワ　っつか、ゆのみじゃんｗ

そういう女って、近くの男性の顔がこっちをむいていたというだけで
「あのひと私のこと見てる！こわい！美人すぎるって罪！」と
思い込める人間だから、真面目に相手すると馬鹿をみるよ

その友人は明らかに37のこと格下だと思ってて
自虐に見せかけた自慢したいだけだろ
あんたもお人好しだねえ

41 ：スペースNo.な-74：2011/03/28(月) 15:57:44.34

友人の発言部分に「」付けるなりしろ読みづらい

42 ：37：2011/03/28(月) 17:59:07.66

レスありがとう
本人は普通に可愛い子で、ずっと温泉だったから
話してる内容は妄想というより、実際の出来事を大げさに言ってるんだろうなと思ってる

同じ職場なだけにCOもFOも無理なんだがしばらく距離をとってみるよ…

>>41
ごめん、すっかり忘れてた…

43 ：27：2011/03/28(月) 19:04:00.99

信頼してくれてるのも、好いてくれてるのも嬉しいんだけど
私が見るって解ってるツイッターに書くのにウヘるんだよね…

44 ：スペースNo.な-74：2011/03/28(月) 20:51:50.16

友人が新入社員になった数日、健康保険が出た途端歯医者に行った時ウヘっとした

45 ：スペースNo.な-74：2011/03/28(月) 20:56:58.79

ど・う・じ・ん

46 ：スペースNo.な-74：2011/03/28(月) 20:59:40.65

ごめん、途中で切れた
その上、入社式から帰った後も更新してて呆れた

47 ：スペースNo.な-74：2011/03/28(月) 21:20:41.64

内容は乙だな
どんだけ厚顔無恥の自己中
人と関わって生きてきたのか？

48 ：スペースNo.な-74：2011/03/28(月) 22:17:04.24

確かに引くわ

49 ：スペースNo.な-74：2011/03/28(月) 23:10:07.67

友達Aがすごく気持ち悪い

Aとの会話や日記にはよく「今日は久しぶりに妹と会った」「妹と……」「妹が……」などと、「妹」がしょっちゅう登場する。
自分はAの家族とも知り合いなんだが、
Aには血の繋がった妹なんていない。

その「妹」というのはつまり、昔「お姉ちゃんって呼んでいい？」って言われた相手で、
要は妹分？スール？みたいな相手らしい。
そういう相手がいることはべつにかまわないと思っているし、二人の間でなんと呼び合おうと知ったことじゃない

ただ、その「妹」のことを私は知らない。（もちろん日記を読む人も知らない）
知らない第三者を指す三人称として身内を表す妹という単語を使われることに、言いようのない気持ち悪さを感じる。

私にだって妹分はいるし他人からお姉ちゃんと呼ばれることだって珍しくないけど、他の人に話すときはお互いに名前で呼ぶよ
普通に「Bちゃんが……」って言ってくれたらもやもや感じることもないんだろうけど、他人を「妹」って………

50 ：お約束：2011/03/28(月) 23:23:24.26

まさかとは思いますが、この「妹」とは、
Aの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。

51 ：スペースNo.な-74：2011/03/29(火) 00:42:38.78

病ならしょうがない

52 ：スペースNo.な-74：2011/03/29(火) 01:56:01.92

ジャンルの女性向でアンソロや企画をして有名になった友人A
信者やサークル者がたびたびスペースに挨拶に来たり
軽いネタを呟けば「ｶﾞﾀﾀｯ！」「Aさんのそういう話、読みたいです！」
ラフ絵を上げればみんな大絶賛する…で、Aを中心とした女性向グループみたいなのができてしまった

私自身は広く浅くだけど、女性向・男性向・健全サークルさんと付き合いがあって
あまりAグループにどっぷり浸かりたくはなくて（ノリも苦手だった）、距離をおくようにしていた
そしたらAから「なぜみんなと仲良くできないの…」と嘆かれた

しらんがな('A`)

みんな仲良くの「みんな」とはあなたの信者であって、その人らと私がどうやったら仲良くできると思うのか

たしかに、信者の献上したへryなペラコピー本に「〇〇が健気ですっごく萌えました～」と
返せるAは偉い（それも一人二人じゃない）
でも、私はそういう本は買いたくないし、好きなサークルさんとだけお付き合いしたい
このジャンルだから・このカップリングだからというだけで本を買いあったり
褒め合ったりはできないんだよ

先日ジャンルと全然関係ないスレで「うちのジャンルにこういう腐女子がいて～」と書き込みがあって
それがAやグループの言動とあまりにも一致していたので、申し訳なくなってしまった
あの時の人、本当にごめんなさい

53 ：スペースNo.な-74：2011/03/29(火) 11:30:03.17

>>44.46の友達の何が悪いのか解らない
仕事サボってやってるとかじゃ無いんでしょ?

54 ：スペースNo.な-74：2011/03/29(火) 12:54:57.35

年上だけど威張らず話もおもしろくイラストや文章もすごく好き

ただ微妙な気持ちになるのは作品をほめられると主婦の妄想です
とか家では旦那にも相手されないから二次が恋人…いやフィアンセ☆
と言ったり拍手レスに書いたりしていることが1つ
もうひとつはたまに関西弁ポエムをブログに載せ感想を募ること
どないしたらｱｲﾂを振り向かせられるんやろか…今日も憂鬱やで…
みたいな文章を更新したと通知がくるたびうへるというより困る
このことを相談した友達にもネタだと思われて困っている

55 ：スペースNo.な-74：2011/03/29(火) 16:51:39.67

自ジャンルには「普段は標準語→感情的になると方言」程度の方言キャラがいる。
創作活動している友人の作品にそのキャラがたびたび登場するんだけど方言がおかしい。
原作では東北弁→友人の作品では関西弁くらいの隔たりがある。

友人自身が関西出身で「方言がわからないので適当ですが」とは但し書きがあるけど、
せめて標準語にしてくれればいいのに…と思うと('A`)
(方言・出身はフェイク)

56 ：スペースNo.な-74：2011/03/29(火) 16:57:12.07

年上で上から目線
人の気持ちを考えない親切の押し付け
相談すると自分の方が不幸！と競争しだす

これで40…ちょっと泣きたい

57 ：スペースNo.な-74：2011/03/29(火) 22:23:12.30

>49
「スール」の発生元のジャンルに友人いるけど
ネタなのかなりきりなのか、ロザリオわたして
お姉さまとか呼んだり、ブログとかでもそう書いたりしてたから
そういうノリなんでは。

54と55は別の人だよね？
54のお友達が、関西の方なら、
使い慣れた言葉で書きたいってことじゃあないのかな。

58 ：スペースNo.な-74：2011/03/30(水) 00:20:09.36

ここって吐き出しスレなんだから、一々「それはこうなんじゃない？」「私はこう思う」みたいな反対意見はいらなくね？
折角もやもやを吐き出したのに余計にもやもやする。

59 ：スペースNo.な-74：2011/03/30(水) 00:24:52.18

同ジャンルの友人が震災の被災地に住んでいて、大きな被害はないけど物資で困っていた。
それを聞いて水やインスタント食品とか荷物を何回かに分けて送った。
他の人も送ってたようで、ツイッターはリアルタイムで「○○さんから荷物きたー！」
「ありがとう！」「××さん嬉しい！」とか更新されていくんだけど
私の名前は全然出ないのはなんでだろう……？？

いや、一応直接携帯にメールで「ありがとうありがとう！助かった！」って来てるし
お礼の意味で不満なんじゃないんだけど。
なんで私から荷物が届いたことは伏せられて？るんだろう。
この区別の境界線ってなに？と微妙にもやもやする…

60 ：スペースNo.な-74：2011/03/30(水) 00:48:24.34

>>59
いい風に考えれば
ツイッターはこっちからわざわざ覗きに行かなきゃ感謝の気持ちは伝えてもらえないけど
メールはこちらが何もしなくても向こうから直接メッセージを伝えようとしてくれている
別にツイッターが軽いとかではないけど、メールは確実に相手に届くのでより感謝が深いとも考えられるよ
んでメールで伝えたからツイッターには呟かない

まあ普通に考えたら
59が頻繁に自分のツイッターを見ていると思ってないか
59とツイッターであまりやり取りをしていなかったのでメールにしたとか

最悪だと、59と交流を持っていることを知られたくないってことになるけど…

61 ：スペースNo.な-74：2011/03/30(水) 09:58:56.59

私にとってはウへな親友の好意
漫画の裏側を妄想するのが好きな私は高校から仲が良かった親友の勧めにより、サイトを設立した
最初のうちは質より量で仕事で書けない日以外は毎日のように書いてはただ更新していた
しかし、段々と作品の出来の悪さや展開のためにキャラを壊しかけてるのに気づき、更新減らして見直したりするようになった
だが親友はそれをやめろ、お前は量勝負なんだし質は中々上がらない
それなのに更新減らすのは閲への裏切りと私をしかりだす
確かに正論だけどウへる

62 ：スペースNo.な-74：2011/03/30(水) 10:05:03.25

全然正論でも好意でもねーよ目を覚ませ
ていうかそれ親友じゃねーよ目を覚ませ
お前は萌え製造マシンにされているだけだ目を覚ませ
対等以上の相手に無理強いするとかないわ

63 ：スペースNo.な-74：2011/03/30(水) 10:13:25.33

その親友擁護する訳じゃないが文章があまりにアレなのに質を気にして、ダメになったサイトとかあるからな
後、質を気にする場合は連載物は書き直しとけよ

64 ：スペースNo.な-74：2011/03/30(水) 11:25:49.46

>>59　乙

いやそれ普通にウへるというか凹む

「水やインスタント食品とか荷物を何回かに分けて送った」
ってことは送ったのは１回２回じゃないんだろ？
にもかかわらず自分の送付分はスルーで他の人からのものは
「○○さん荷物きたー！」「ありがとう！」「××さん嬉しい！」
と呟くとかちょっとどうかと思う

手間と時間とお金をかけて気づかってもらっているというのに
友人･知人の好意に勝手に自分ランクでレベル付けして
その好意にあぐらかいてるみたいで正直引くわ

直接的に大きな被害があったわけじゃないが
自分も東北在住なので物流が滞り物資不足に悩まされている現在
>>59みたいな気遣いしてくれる友人がいたら涙でるほど嬉しいよ

今はウへかもしれないけど
試しに物資を送付するのを控えたとたん
「59ちゃん荷物届かないよ？私のこと心配じゃないのかな…？」
みたいな誘い受けメールが届くようなら
それはタカリにジョブチェンジした印だから
ヤメでもいいと思う

65 ：スペースNo.な-74：2011/03/30(水) 13:51:38.09

友人は全く悪くないけど個人的にウヘったから書きこむ
友人は作品の質を大切にするタイプで常に努力を惜しまない
少しでも気にいらないなら連載だろうと長期更新停止にして書きなおすタイプ
その事で中傷も受けたらしいが自分はそれを尊敬してた
だけどイベント帰りにお茶してた時、友人がノートを落とした
拾ってあげようとして見たらそこには色々なサイトや買った本とかの批評が書かれてた
友人は間違えて持ってきただけと言ってるし、そもそも批評が悪いとは思わない
友人はたまに批評サイトで自分の文を見てもらっているのだから、他人の批評ばかりやってるわけじゃないのも知っている
だけど何か批評して作品見てるのかと思うと何かウヘった

66 ：スペースNo.な-74：2011/03/30(水) 13:55:42.09

>>65
拾う一瞬で内容まで読めちゃうなんて速読やってんの？すげー

67 ：スペースNo.な-74：2011/03/30(水) 13:59:36.55

>>66
題名と一緒に良い箇所、悪い箇所と色ペンで書いてたんだよ

68 ：スペースNo.な-74：2011/03/30(水) 14:01:58.50

目の前で拾ったら、ノートに視線を落とすのもはばかられると思う…

ネタとしてはちょっと無理があったので、次どうぞ。

69 ：スペースNo.な-74：2011/03/30(水) 14:06:08.40

勝手にネタ扱いするって……
ノート落としたら普通に視線は行くし、開いたら中身見えると思うんだが
そうやって何も考えずに自分の想像でネタと決めつけるって頭悪い

70 ：スペースNo.な-74：2011/03/30(水) 14:11:53.15

ノートって落とすと普通内側が下になって落ちるよ。
実験してみて。

批評というほどではないけど
友人同士ならあの本どうだった？とか普通に話すんじゃない？
自分に厳しい人は他人にも厳しいんだろうな、と思うから
その友人のどこがうへなのかも理解できない。
今時ノートに書くのは暗い感じはするけどｗ

71 ：スペースNo.な-74：2011/03/30(水) 14:11:56.46

自分の想像で何もかも決めつけてネタにしたい人がいるから仕方ない
内容は乙
批評するって結構性格悪いな

72 ：スペースNo.な-74：2011/03/30(水) 14:12:36.56

>>70
お前の常識＝世界の常識って怖いな

73 ：スペースNo.な-74：2011/03/30(水) 14:13:11.98

今実験したら、メモサイズ～A４すべてのノートが
開かずに落ちた。

74 ：スペースNo.な-74：2011/03/30(水) 14:13:39.28

>>70
今やったら普通に中開けて落ちたよ？

75 ：スペースNo.な-74：2011/03/30(水) 14:14:44.69

たまたま上を向いて落ちて、たまたまわかりやすいページが開いて
たまたま65が速読が出来たんだよ。

でも何がうへなの？

76 ：スペースNo.な-74：2011/03/30(水) 14:15:31.91

>>70
他人に厳しい人間自体嫌いだわ
結局自分の事しか見えてない
自分の視点でしか物事見えないってどうなの

77 ：スペースNo.な-74：2011/03/30(水) 14:15:56.10

>>65
友人に黙って友人のノートを盗み見たんならお前が最低だから
友人の物を黙って見るって泥棒と同じだよ

78 ：スペースNo.な-74：2011/03/30(水) 14:17:02.69

>>77
分かりやすく書いてたって書いてあるじゃん
どうしてネタって事にしたいの？
認めたくないの？ガキかよ

79 ：スペースNo.な-74：2011/03/30(水) 14:18:20.37

批評するなんてうへ、と匿名掲示板で非難する人はうへじゃないの？
てことかな？

80 ：スペースNo.な-74：2011/03/30(水) 14:18:51.41

何かネタ扱いしたい人はどうしてネタにしたいのか気になる
自分の常識で物事決めつけ過ぎじゃないか？
昔友達がノート落としてその中身がちょっと見えた事で書いてる内容が少し分かった事あるぞ？

81 ：スペースNo.な-74：2011/03/30(水) 14:19:12.11

自分が相手が落としたノートを拾ってあげる時を考えたら
中身を見たら相手に失礼だろうと思って出来るだけ中身を見ないように閉じで
相手に渡すけどな
そこでわざわざ書いてある所をマジマジと眺めて返したんだとしたら
そういう所に>>65の下劣な品性が見えるな
でも落としたってのは嘘で>>77の言う通りこっそり盗み見したんでしょ？
でもそれをここで言うと叩かれるから「落とした瞬間に見た！」ってことにしたんだろうけど
無理がありすぎてボロが出たと。

82 ：スペースNo.な-74：2011/03/30(水) 14:20:14.06

>>79
性格悪過ぎじゃないか？
自分から見に行ったサイトや買った作品を批評するって
自分はそれやってる人は引く

83 ：スペースNo.な-74：2011/03/30(水) 14:20:44.42

自分美容部員なんだけど
仕事で同じフロアの他社のCMや製品、ディスプレイを見て
批評というかコメントを書いて本社に提出するんだよ。

「○化粧品、新製品の△の見本をこういう形で配布、ポスター目立たない」とか。
彼女そういう仕事してるんじゃない？
販売系だと同じようなことさせられてるはず。

84 ：スペースNo.な-74：2011/03/30(水) 14:21:15.81

自分の文章批評サイトで見てもらってるような人が他人の創作は批評しないって場合は
自萌えオンリー他人に興味なし、他人の創作に価値なしと思っているってことだから
批評してるくらいのがいいような気もする
外の世界意識してんだなって

85 ：スペースNo.な-74：2011/03/30(水) 14:21:38.38

>>65の後で速レス>>67
以下の通り
>>69=65
>>71=65
>>78=65

>>65がどういう性格なのかよくわかる（笑）

86 ：スペースNo.な-74：2011/03/30(水) 14:21:47.82

>>81
そうやって自分の視点でしか見えないガキっぽい下劣な品性が見え見えなのはお前じゃないの？
ちょっとだけ見てしまう事ってあり得なくない
馬鹿丸出し
そうやって妄想して叩こうとしてる腐った根性直せよ
二度と来るなよ気持ち悪い

87 ：スペースNo.な-74：2011/03/30(水) 14:22:56.50

買い手としてサイトや本チェックしておいて
次に買う時の参考にするのは普通じゃないのか…？

88 ：スペースNo.な-74：2011/03/30(水) 14:23:05.84

>>85
（笑）を付けてるゲスには言われたくないんじゃないの？
お前の方がずっとが根性悪いよ

89 ：スペースNo.な-74：2011/03/30(水) 14:23:42.04

>>86=65

これはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

90 ：スペースNo.な-74：2011/03/30(水) 14:24:14.87

>>81
同意ｗ

ネタじゃないとしたらその線が濃厚

91 ：スペースNo.な-74：2011/03/30(水) 14:25:13.24

>>82批評サイトとかレビューサイトの存在は丸無視？
何か買う時に口コミとかも一切調べず、直感で買うの？

あと、悪口を見えるところにさらしてた、ならうへだろうけど、
私的ノートに書いてただけで、それを覗いた自分は悪くない、お前は悪！ってどうかと…

92 ：スペースNo.な-74：2011/03/30(水) 14:25:24.94

>>87
普通に性格悪くない？
悪い所や良い所をノートに書き込まれてるんだぞ？
自分が懸命に書いたものの悪口書かれてるってどうかと思う

93 ：スペースNo.な-74：2011/03/30(水) 14:26:13.60

>>92
嫌ならサイト作るな、本出すなってことだよ。

94 ：スペースNo.な-74：2011/03/30(水) 14:26:23.85

自分ならそのノートは絶対にイベントに持ってきてはいけないものリストに入れるなｗ
そのノートを偶然イベントの日に間違えて持ってくる
そしてそのノートを偶然お茶の席で落とすっていうあたりに違和感を覚える
友人の作為なのか、65のフェイクなのかはわからないけどなんか不自然だよねそれ

95 ：スペースNo.な-74：2011/03/30(水) 14:27:17.60

>>94
イベントで本を買う時の参考用に持ってきたのかも。

96 ：スペースNo.な-74：2011/03/30(水) 14:27:33.26

>>82
誰にも見せない自分のノートに色々なサイトや買った本とかの批評を書いて
その問題点を自分の創作に生かすとかなら別に性格悪過ぎとは思わない
だったら書評サイトや映画評サイト作ってる人はみんな性格悪過ぎってことになる
ただの批判や中傷と批評は違うし

しかし友人のノートをこっそり盗み見てこんなところで「こいつ性格悪いと思わない？」
と晒し揚げて必死に「そうだよね」と同意を得ようとしてる奴がいるとしたら、
自分はそいつの方がよっぽど性格歪んでる性格悪過ぎる奴だと思う
コソコソと「友人」の物を黙って見るとかコソ泥以下だよね
その友人も泥棒が友人にいるなんて知らないんだろうなあ
かわいそうに

97 ：スペースNo.な-74：2011/03/30(水) 14:28:56.24

本やサイトは人に見せるために作るんだから
それが影でどう言われても仕方ないよ。

直接言われたらちょっとびっくりするけどｗ

98 ：スペースNo.な-74：2011/03/30(水) 14:30:28.48

評価されたくないならマジで作品を表に出すな
直接コメで送ってた、うへ、じゃないのに、買った後も一切の評価は禁ズ
でもかんこなになると嘆く
>>82とかはそんなんだろ？

ﾊｲﾊｲｹﾞｽﾊﾟｰ

99 ：スペースNo.な-74：2011/03/30(水) 14:31:44.46

大手列に並んでると、リスト持ってる人いるよね。
◎、○、△とかついてて
お気に入りのサークルで買えなかったら次点にするんだろうなーとか
自分も似たようなものは作るよ。

100 ：スペースNo.な-74：2011/03/30(水) 14:32:00.25

ゲスパーが多すぎてキモいな

101 ：スペースNo.な-74：2011/03/30(水) 14:32:51.70

他人のノート盗み読みしてうへってるよりはいいかな

102 ：スペースNo.な-74：2011/03/30(水) 14:33:16.99

>>96
創作の参考にしているのは性格悪いと思うな、自分は
創作の参考にしている人を批評して批判してるって敬意がなさすぎ
ここに書く事じゃないかな

103 ：スペースNo.な-74：2011/03/30(水) 14:34:30.68

「本当は～したんじゃないの？」みたいな奴は100％自分もやってるから気を付けろ
やってない・やらない奴はそういう発想しない

104 ：スペースNo.な-74：2011/03/30(水) 14:37:11.06

>>103
というか普通に不自然すぎるんだよ。
元レスを原作にして漫画のコマ頭の中で割ってみ？
行動がおかしくないか？

105 ：スペースNo.な-74：2011/03/30(水) 14:39:57.52

>>104
おとしてノートが開ける→少しだけ内容が見えてしまって分かっちゃう
普通じゃないか？
そこまで不自然さは感じないな

106 ：スペースNo.な-74：2011/03/30(水) 14:40:28.63

>>65を小説にしようと思ったら
65がノートを拾い上げるシーンで間がおかしい気がする。

107 ：スペースNo.な-74：2011/03/30(水) 14:43:04.73

そんなことより誰か>>102を通訳してくれ

108 ：スペースNo.な-74：2011/03/30(水) 14:43:29.33

イベント帰りということは午後～夜
喫茶店でテーブルの下って暗いよね。

自分もこの原作じゃ漫画描けないｗ

>>65もネタをネットにアップしたからには
批評されるのを覚悟したほうがいいねｗ
世の中あんたに騙されるような馬鹿ばかりじゃないよ
世間なめんな。

109 ：スペースNo.な-74：2011/03/30(水) 14:44:56.50

友人の更新頑張ってが今辛くて堪らない
スランプなんてすぐ終わる、今の作品で素晴らしいよって凄く優しい事を言ってくれているのは分かる
だけど自分はもっと良い作品が書きたいし、初めてのスランプですぐが分からないんだ
聞くたびに更新しなきゃいけないのに気に言った物が書けない自分が嫌でたまらなくなる
しばらく距離置こうと思うが、友人は悪くないから本当に申し訳ない
自己中心的な私でごめんよ

110 ：スペースNo.な-74：2011/03/30(水) 14:46:47.12

>>107
ゴメン書きなおす
自分の創作の参考にするために、他人の作品を批評するのは性格悪いと思う
自分の創作の参考にさせてもらっているのに悪い所を指摘するのは敬意がないよ

111 ：スペースNo.な-74：2011/03/30(水) 14:49:17.67

>>110
ひとのふりみてわがふりなおせ、っていう　ことわざを　しってるかな？

112 ：スペースNo.な-74：2011/03/30(水) 14:57:26.27

>>110にとっては
この人の人物描写の勢いが素晴らしい。その分、ちょっと周囲の状況が判り辛い
自分が作る場合は状況も忘れずに描写しないと

てのはどうなの？その言い方だとこれもNGで「性格悪い」なんだよね？
あおりじゃなく>>110の作っているもの見てみたい
そしてその言い分で、「性格のいい（批評は内心ででもまったくしない）創作者」なんて存在するか？

表に出してなくても110には「悪いところを指摘している」「敬意がない」になってるんだよね？

世の中のみんなが格好よくって可愛くって完璧なら、これ以上創作なんていらんと思うが

113 ：スペースNo.な-74：2011/03/30(水) 15:03:23.53

分析したり参考にするような前向きな努力を
性格悪いで片付けられた日には

マラソンランナーって性格悪い！人を追い抜くために練習なんて…
野球のサインって性格悪い！ストライク投げるってなんで言わないの？
監督も相手チームの弱点研究してメモってる！感じ悪い！

ということになるな～。

114 ：スペースNo.な-74：2011/03/30(水) 15:10:12.59

悪口と批評は違うよ？
でも他人に作品を見せるならどちらも覚悟するべき事だと思う
悪口凸が正しいとかそういう事じゃなく

115 ：スペースNo.な-74：2011/03/30(水) 16:05:06.92

今日も大漁

116 ：スペースNo.な-74：2011/03/30(水) 16:50:17.27

批評の善悪はともかく、友人がこちらの作品を批評してる内容はあまり見たくない
褒めちぎってくれるだけでいいって訳じゃないが

117 ：スペースNo.な-74：2011/03/30(水) 18:09:37.38

>>109乙
更新急かされるのって辛いよね
相手は励ましてくれてるんだとわかってるからこそ、応えられない自分を責めてしまうんだよな
でも、作品は>>109のものなんだし、自分のペースで書いていいんじゃね？
スランプに陥ると思考が堂々巡りになって、一歩も進めなくなっちゃうのは自分もよくあるけど、
そういう時は一度更新のことをすっぱり頭から追い出してジャンルに関係ない作品の絵を描いたり、
前に描いた絵の塗り方を変えて遊んだりして気分転換してる
>>109も少し肩の力を抜いてみたらいいんじゃないかな

118 ：スペースNo.な-74：2011/03/30(水) 19:27:14.97

iPhone厨のiPhoneにしなよ攻撃がうざい。
携帯の話するたびiPhoneにしなよと言ってくる。
私はiPhoneを毛嫌いしてるわけじゃない。
けど今の携帯の違約金を払ってまでiPhoneにするメリットがないからiPhoneにするつもりは無い。
というのを何度も説明してるのに何度も何度も何度も言ってくる。
なんかもう既に携帯の話になるとiPhoneを奨めてくるのが義務かのように。
どっかから金貰ってんの？と勘ぐってしまうくらいｗ
しかも一人じゃないのが辛い・・・。
同人関係ないかもしれないんだけど、奨めてくるの全員同人友なんだ。
非オタの友人はそもそもiPhone使ってる方が稀だし
仕事柄スマートフォン使ってる同僚が多いけど無理に奨めてくる人はいない。
オタクにとってiPhoneってステータスの一つなの？
何にしてもウザイ。

119 ：スペースNo.な-74：2011/03/30(水) 19:33:58.24

もう少しでスマートフォンのほうが機能良くなるって噂だから
買うの迷ってるんだけど
デコネイル厨なんで、タッチパネル使いにくいらしいんだわ。
ネイルが邪魔なんだけど～って言えば？

120 ：スペースNo.な-74：2011/03/30(水) 20:20:14.76

iPhoneは従来のガラケーに搭載されてるお財布ケータイ・赤外線通信や
iモード・ezweb・Yahooケータイのようなブラウザが無いから機種変躊躇う人は多いよね
Androidだとその辺り対応してるの出て来てるみたいだけど

121 ：スペースNo.な-74：2011/03/30(水) 21:49:01.82

電話とメールと2ちゃんにしか使わないからアイホンだのスマートだのどうでもいい

122 ：スペースNo.な-74：2011/03/30(水) 22:28:20.49

エロ漫画読むのにも使える？

123 ：スペースNo.な-74：2011/03/31(木) 08:01:50.32

オフ活動しているサークル主と友達で仲がいいのよアピールする友達にうへ
友達は温泉だが自分に自慢されてもうへってなる
スカイプで通話すると必ず自慢してくる。
「○○さんと地震来た時も怖いからって２人で通話してたんだよ」
「○○さんの途中原稿見せてもらったんだ」
「○○さんと私同じ考えなんだよ」
今のジャンルで有名な人だが自分○○さん知らんがな。すごい疲れる。
おまけに表だと「Ａ×Ｂ本すごい萌えた」と言ってたのに
裏では「始めから期待してなかったけどがっかりの内容だった。
金が勿体ないから買うのやめなよ」
と楽しみにしていた本をぶった切られて辛かった

124 ：スペースNo.な-74：2011/03/31(木) 12:13:02.83

相手は悪くない友うへ

友人がとあるお子様向けアニメＡにはまった
それは一般的なお子様にも腐女子にも人気のあるアニメ
公式イベントに行って来た！映画観てきた！
ＢＣで本出したい！と常々言っている友人は
こちらからみても楽しそうでいいんだけど…
友人がいわゆる　大きいお友達　であることが嫌なんだ
リア小の時、とある幼女アニメのイベントで
大きいお友達に迷惑かけられてから
大きいお友達が軽くトラウマなくらい苦手なんだ
もちろん、すべての大きいお友達が迷惑かけるような人じゃないし
そんなのは少数だと思うんだけど…やっぱり苦手

友人は悪くないし、私が大きいお友達苦手なことは言ってない
だからイベントレポとか教えてくれるんだけど……
お子様や親子連れが多いイベントで楽しんでいる友人を想像すると
ちょっとうへる

125 ：スペースNo.な-74：2011/03/31(木) 12:21:04.90

>>124
普通の大きいお友達はイベントでは最後列だよ
子供押し退けて前にいく奴はDQN

126 ：スペースNo.な-74：2011/03/31(木) 17:05:16.60

知人の可愛い発言にうへ
なんでもかんでも「私ちゃんは可愛いから悩みとかないでしょ」
「私ちゃんは可愛いから大したことないサイトでも人気あるんだよね」と、ずっとこんな調子。
さすがに不快になって怒ると、「別に本当のことだし。外見で散々楽して生きてるんだからこの位のことで怒らないでよ」と逆ギレ。

嫌な言い方にはなるが、確かに私はそこそこの見た目かもしれない。
でも別に外見で得したことなんてほとんどないし、人並みに悩みもある。
何より愛の塊のサイトをそんな風に言われたのが悲しい。たしかに大したことないかもしれないけどさ。

最近ちょこちょこ読者モデルみたいなことをやっているので、知人の可愛い攻撃が更に頻繁になってきて本当にうへる･･･。

127 ：スペースNo.な-74：2011/03/31(木) 17:25:23.46

>>126
友人じゃなくて知人ならそのまま無視か全部敬語で他人行儀に返してればその内どっか行くんじゃないか
しかし、コスプレサイトとかならまだ分からなくもないが、見た目のわからないネット上で可愛さ云々本当に関係ないだろ…

128 ：スペースNo.な-74：2011/03/31(木) 19:19:22.52

いつの間にか「うへ報告の矛盾を見つけて論破する」スレになってる件
もうスレタイ変えちまえよめんどくせぇ

129 ：スペースNo.な-74：2011/03/31(木) 22:15:36.00

>>128
スレを見なければ解決

130 ：スペースNo.な-74：2011/04/01(金) 00:14:54.79

・報告者へのかみつき禁止。生暖かく行きましょう
こんな簡単なルールを守れない人多すぎ、挙句の果てにイヤなら見るなとか…

131 ：スペースNo.な-74：2011/04/01(金) 00:51:16.87

報告者への噛みつき？
>>125も>>127も普通にフォローとアドバイスになってると思うが
乙って付けなきゃダメなん？

132 ：スペースNo.な-74：2011/04/01(金) 01:13:57.41

ウヘりに来たアテクシ達をもっと優しくいたわるべきふじこ

133 ：スペースNo.な-74：2011/04/01(金) 01:54:40.44

>>125と>>127が駄目なんて書いてる？
普通にノートの辺りの話をしてる様に見えるけど、まぁ穿り返すなとも思ったけど。

134 ：スペースNo.な-74：2011/04/01(金) 02:08:13.90

折角アドバイスやフォローして貰ってるのに文句言う人が居るなんて信じられません。
つまりこのスレでは１００％味方しなきゃ噛みつきって事なんですね？
そういう人は、アドバイスは必要ありませんとでも書けばいいんじゃないですか。

135 ：スペースNo.な-74：2011/04/01(金) 02:12:42.08

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　　　　彡､　　　|∪|　ノ
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136 ：スペースNo.な-74：2011/04/01(金) 10:08:54.41

友達に新刊の表紙絵を描いてもらった
現物はキャラAもキャラBも超かっこいい

でも書店委託して、表紙が縮小されて初めて気が付いた
縮小されるとキャラの顔にゴルゴ線が現れるorz
現物サイズではゴルゴ線はない
これって塗り方の問題？
絵描きじゃないので色塗りはよく分かんない…

でも一度ゴルゴ線と認識してしまうと
キャラAもキャラBもゴルゴ風に見えてしまう
せっかく描いてもらったのに、縮小画像見るたびに
ゴルゴ……って思っちゃう自分にうへ

137 ：スペースNo.な-74：2011/04/01(金) 11:20:30.36

愚痴や相談内容を端的に話した後に、違う人に話してｽｯｷﾘするＡにｳﾍ

離れた地域に住んでいるＡはよくメールをくれる。
大抵なにか愚痴りたい時にメールを送ってくるんだが、愚痴られるのは大して苦でもない(自分の知らない人関係の愚痴が主なので軽く聞き流せる)からよく聞いている。
相談ごとや萌え話も交えているので、楽しいところもある。

けれど最近、愚痴や相談→それに対する返信→音信不通→ﾂｲｯﾀｰ「最近ちょっと悩んでたけど、○○さん(自分ではない)と話してすっきりしたー！がんばれる！」というｺﾝﾎﾞが相次いでいる。
なら最初からその人と話せば良かったじゃないか…と思ってｳﾍると共に、自分のアドバイスじゃなんの役にも立ってないんだなぁと実感して凹んだ。

最近これが続いているので、正直メール返すのも億劫になってきている…
メール自体もただ通勤時間の暇潰し程度なのかと考えてしまって余計落ち込んだ。

138 ：スペースNo.な-74：2011/04/01(金) 16:21:27.03

>>137のアドバイスがどうだとか、別の人に言ったからどうってよりも
悩み（）を単に知り合い全員に話して回る人なだけだと思う
多分深く考えるだけ損だよ…グループに一人はいるタイプの聞いて聞いてちゃんかと
＞メール自体もただ通勤時間の暇潰し程度
こういうのが不快だったらあんまり相性良くないのでは。

139 ：スペースNo.な-74：2011/04/01(金) 16:37:53.45

自分は遺伝病家系＋家庭事情が複雑で
夫や子供に迷惑をかけるのが分かりきっているため
故意に恋愛や結婚を避けている
年齢的にある程度喪ネタで弄られるのは仕方ないと思ってるけど
今のジャンル友の中にオタには珍しくガチ恋愛脳の子がいて
延々恋愛や結婚を勧めてくるのには閉口してる
「事情があって結婚しない」っていう状態なんて
思いもよらないだけっていうだけの子で、悪意が無いのは分かってる。
でも精神的に参ってたりすると対応するのがちょっときつい

140 ：スペースNo.な-74：2011/04/01(金) 17:18:46.80

>>137
そんな失礼な奴に返信なんてしなくていんじゃない？
138の言うように、色んな人に同じような愚痴を言ってるだろうから、137が真面目に相手する必要もないとオモ
ﾂｲｯﾀｰって本性出るよ

141 ：スペースNo.な-74：2011/04/01(金) 23:15:55.46

>>139
乙
自分は性嫌悪持ちで結婚諦めてるからキツさが分かるわ…
相手は善意や冗談で言ってくるから余計つらいよなー
事情があるかもしれないくらいは察してほしいわ

142 ：スペースNo.な-74：2011/04/01(金) 23:22:13.88

震災絡み
友達がツイッターでやたらと放射能鬱ツイートを垂れ流してウヘ
汚染されていてもうこの土地はダメだとか
日本ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／に始まって
子供作ったら奇形が生まれるから結婚するなとか被災者に対して失礼すぎる
ドイツに移住したい？日本居たくない？
出て行ってくれて構わないよという気分になってくるわ

143 ：スペースNo.な-74：2011/04/01(金) 23:41:38.21

自分はこのまま原発が収まらなかったら健康な子供が産めなくなる地域在住だから結婚出産はもう諦めたよ

144 ：スペースNo.な-74：2011/04/01(金) 23:59:09.15

>>142だけど書き忘れた
友達は地震の影響のない地域の人間
自分は関東者だけど、汚い土地に留まるのは頭おかしいから引っ越せと言われた
書いてて思ったけど友止め物件か…？

145 ：スペースNo.な-74：2011/04/02(土) 00:28:22.08

>>144
ネット環境有りの築三年以内の新居と家賃三年分と引っ越し代金と事務系定時上がり残業無し月給20万の仕事と優しい彼氏の向井理を用意してくれたら引っ越すわ

146 ：スペースNo.な-74：2011/04/02(土) 00:36:17.01

向井理似じゃなくて本人かよｗ
ハードルたけぇｗｗ

147 ：スペースNo.な-74：2011/04/02(土) 03:52:08.11

ちょｗｗｗｗクソワロタｗｗｗｗ

148 ：スペースNo.な-74：2011/04/02(土) 04:47:05.57

向井理胸毛あるからやだ。

149 ：絡み：2011/04/02(土) 08:31:44.76

本人クソ吹いたｗｗｗｗｗｗｗ

150 ：スペースNo.な-74：2011/04/02(土) 09:59:14.60

>>144
関東外と内だと報道の関係か印象違うっぽいからなー
自分は震度５強の千葉住みだけど、
引っ越さないの！？とかうち来る！？系の連絡は国内外合わせて複数来た
現場で日常生活せずに、遠くからニュース映像だけ見てたら
関東や日本全部やばいと誤解しても仕方無いかなーと思ってる。
やめまでいくのは平常に戻って様子見てからで良いのでは

151 ：スペースNo.な-74：2011/04/02(土) 10:31:59.36

初めて会ったオン友がかわいらしい外見のお嬢様だった
（言葉使いや食べ方がすごくきれいで、言動の端々からして明かに育ちが良い）
そのオン友と会った後、「本性暴いてやる」と裏で盛りあがってるオフ友AとB

一回限りのネタじゃなくて続くようだったらABとはFOする（´A｀）

152 ：スペースNo.な-74：2011/04/02(土) 12:23:43.31

>>151
今から距離をおき始めた方が良さそうなオフ友だね
育ちの良い人を見て僻むにしてもかなりタチ悪い
言葉の端々に性格の悪さが滲んでるような気がする
AやＢと友達を思わるほうが嫌だわｗ

153 ：スペースNo.な-74：2011/04/02(土) 12:41:01.58

同人始めた途端に態度が変わった友たちにうへ

長年オンもやらない海鮮だったんだが
就職先に慣れて一段落したので同人デビューした
同人はしていなかったが、投稿＆臨時アシしていたので漫画歴は長い

今まで特に話しかけても来なかった人が露骨に私が何してもﾏﾝｾｰになったり、
逆に遠のいて叩き出したり、
分かりやすいところだとタメ口だったが徐々に敬語になった人とか…
良い年してまだ漫研内カーストみたいのやってるんだな…と引いた

154 ：スペースNo.な-74：2011/04/02(土) 14:37:37.94

「元々私が嫌いって言ってたカプ本出した、あてつけだ」
と人に言って回ってるアラサーの友達にうへ
友達がそのカプ嫌いなのしらんかったし、
そもそも友人が嫌いだからって出さないっていうもんでもないだろう
もちろん彼女相手に献本も宣伝もしていない

155 ：スペースNo.な-74：2011/04/02(土) 16:20:45.46

>>138、140
そうか…そういう場合もあるのか。
メールの相手よりも直接会える相手の方が相談しやすいのは分かってるから、なら最初から…という気持ちがあったけど、納得した。
これからはもう少し軽く流しながら返信するようにしていこうと思う。

156 ：スペースNo.な-74：2011/04/02(土) 16:33:47.81

>>154
内容は乙だと思うがわざわざアラサーと書く必要があるのか？

157 ：スペースNo.な-74：2011/04/02(土) 16:42:41.15

>>156
アラサーにもなって何リアのような思春期真っ只中の自意識過剰発言かましてんの？っていう意味を込めてんじゃない
誰もおめーなんて意識してねっつのって

158 ：スペースNo.な-74：2011/04/02(土) 16:46:32.96

>>156
年齢で痛さ倍増してるのもあるんじゃね
自分は良い年して友達べったりのリアみたいで痛いと思った
中高生女子の言動ならわかる

159 ：スペースNo.な-74：2011/04/02(土) 17:39:59.31

とあるジャンルの大手は、毎回分厚い漫画本を２冊も３冊も出す人で
友人Aはその人とそこそこ交流があるみたいだった（自分は興味ない）

ある時アフターでその大手の話になったらしく、あの本のあのコマだよね
とか、どうもその分厚い本はほとんどが毎回大量コピペをした本だということが
わかったらしい
別に他の作品をコピしてるわけじゃないにしろ、切り貼り漫画とかどうなのと
同人のなんたるかについて語ったあげくふじこった話をAは私にしてきたので、納得した

しかし、その後もツイッターやサイトでも密に交流があるようで
オフ中心だと会場で会ったりするからどうしようもないんだろうけど…うへる
Aはよく誰とかは嫌いだとか誰とかはムカつくとかそういう話をしてくるけど
嫌なら交流しなければいいじゃないか
自分はほとんど積極的に交流しないヒキタイプなので余計にそう思う

ツイッタとかで愚痴言ってた人らとわーきゃーやってるの観てて
乾いた笑いが出て仕方ないこのごろ

160 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 00:36:25.26

友人とは大学時代にサークルで仲良くなり、イベントに参加もした
就職活動となり、私はギリギリある会社から内定を貰うが業種がかなり忙しいと有名でどうしようか悩んでた
しかし友人は｢何忙しい位で悩んでるんだよ？甘ったれるな、22時くらいまで働くのが当然なんだよ｣と私を叱りつける
その言葉や現実を考えて私はそこに就職するがかなり忙しく、睡眠時間がほとんど無い日もあった
そんな時、友人に誘われ休みの日に友人と会ったんだが
｢あんた何でそんなにダサいの？おしゃれの勉強もしないで社会人って自覚無い｣と又しかられる
忙しいのを話すとありえないと一蹴し、かならず勉強しろと言われる
事情を知ったら謝ってくれたし、このままじゃ倒れると辞めるよう進めてくれたのはありがたいし、正論だがウへる

161 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 01:56:28.58

それで友達にありがたいと思える>>160はいい奴なんだろうな、超乙
立場や環境の違う相手に向かって簡単に甘えるなとか自覚無いとか言っちゃうって
想像力が足りないと思うし、正論でも相手のための言葉じゃないよね

162 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 02:38:11.84

合同本やアンソロの原稿してる時に限って友人にうへる。

〆切過ぎてるので催促の連絡しても返信はなかなか来ず、ツイッターで原稿実況し出す。
やってますよアピールなんだろうが
買い手も見てる所なだけに恥ずかしいし複雑な気持ちになる。

163 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 07:54:57.18

>>162
今の時代、残業100時間続いて自殺したら甘えと叩かれるご時世だからな
160の業界はそれが普通なら友人の言ってる事は正しい

164 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 08:15:14.93

>>163
社畜乙

165 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 11:51:57.30

>>164
言い方悪かったかな
でもググると分かるが結構残業100時間は当然っていう人は少なくないよ

166 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 12:25:26.00

>>165
いつもの人か
スルーでお願いします

167 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 12:29:34.31

>>166
いつもの人ともうなら仕方ないけどさ
そういうのが当然な人が少なくないってのは現実だから言ったまでで
月に90時間の残業で自殺した人がそれくらいで自殺なんて甘えてるって叩かれてたのも本当の話だよ

168 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 12:36:36.12

>162
合同もアンソロもやらなければ
ずっと仲いい友達でいられるな

169 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 13:56:28.04

>>168
頭いいな

170 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 13:57:57.19

放送終了した好きなアニメ○○のDVDBOXを買って見ていたら
萌えが再熱し、気が付いたら原稿描いてた
せっかくなので本を出すことにした
それを友人に話したら「今ごろ○○なんて昔のジャンルで本出しても売れないよ」と一蹴
売れないのは承知の上で、○○が好きな人にだけ買ってもらえればいいと言っても
「女性向けで○○買う人っていないし」
「売れないのに本作るのって考えが浅はかだよね」と返された
（○○は一般的な認知度は高いし、男性向けなら今でも見るが
　女性向けはほとんど見ない作品）

ところが、友人の神も○○が好きだったらしく
「DVDBOX見たら再熱してしまいました！漫画描きたいな、同士さんいないかな」
ということをブログかツイッターに書いたらしく
○○で合同誌やろうと持ちかけられた
あんなに○○をこけにしてたくせに何故？と思って聞いたら
「神も○○が好きだって！仲間探してるって言ってた！」だと

合同誌を出汁に神とお近づきになりたいのがすぐ分かったので
○○見たことないでしょ？見たことないアニメの本描けないでしょ？と突っ込んだら
「今から見る！だからDVDBOX貸して！」と迫られてさらにうへ
DVDBOXも貸さないし合同誌もしないと言って逃げてるけど
擦り寄りの為に本作って神と近付いてもそのうち化けの皮剥がれるって気付かないのかな

171 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 14:04:58.63

>>170
神も175ならともかく本気で好きなのにすり寄り目的で嘘つかれてたら
交流中に絶対バレてものすごく印象悪くなると思うんだが…
ひと稼ぎできれば後の事はどうでもいいのかね

172 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 14:58:55.69

>>170
さもし過ぎて恥ずかしいと思わないのかな…思わないんだろうな
なんかその友人今後成り行きによってはさらに成長しそうな予感

もし170が本出して、万が一友人の神が向こうからコンタクト取ってきて
さらに互いに貴重な萌え友人となった日には…170に攻撃しかねんと思った

173 ：スペースNo.な-74：2011/04/03(日) 17:59:48.70

>>170
うわあ
その友人には絶対にDVDBOX貸さない方がいいよ
「DVDないと原稿描けない！」って言って絶対返してくれないから

174 ：スペースNo.な-74：2011/04/04(月) 06:46:52.77

A→商業経験あり、かなり上手いが更新頻度が低い、大体いつも線画、エロ絵師
B→普段は自他共に認めるヘタレだが時間をかけて神絵を仕上げる、健全厚塗り絵師

高校からの友人A、Bはジャンルは違うけれどよく一緒に原稿をしたりする仲。
私が「A線画でB塗りをやったら良いんじゃない？」と冗談で言ったことがきっかけでABサークルが出来上がった。
が、互いに陰で悪口を言うようになってウヘ
A「私の線画を無視して塗るから、ほぼBの絵じゃん。私ゃ公認パクラレみたいなもんか」
B「どうしよう、いまさら言うに言えないんだけど、Aの絵が汁エロすぎて苦手」
A「あいつ思い通りに塗ってくれない、意図的にファンシーにしやがるし、嫌がらせか」
B「私、もうずっと塗りしかしてない……Aは命令ばっかり、私奴隷なのかな」
A「B下手すぎでびっくりした。描くの遅すぎ、エチャはもうやりたくない。イライラする、疲れる」
B「Aさんニートなのに線画しかやらないズルイ。私が時間かけて塗ってるの馬鹿みたいじゃん」

それ、一回話し合えよ。と両方に言ってるんだが
いざ集まると和気藹々して話の本題に入らず、後日陰でグチグチ無限ループ
サークルは今も続いてて更新頻度も高い
愚痴さえなければ上手く行ってるサークルに見える

175 ：スペースNo.な-74：2011/04/04(月) 08:13:54.83

>>174
いるいるいる
不満タラタラなくせに自分が悪者になるのがいやなのかなんなのか
まともな主張一つせず議論を放棄する奴

176 ：スペースNo.な-74：2011/04/04(月) 10:36:20.43

それ>>174だけが損だよなー
んで174のイライラが募って話し合いなよと切れたりしたら、途端にＡＢ仲良くなって
174だけがハブられる気がする
適当に流すしかないけど、ずっと続くと堪らないな
乙です

177 ：スペースNo.な-74：2011/04/04(月) 11:30:53.20

AとBへの返信メールを引用付きにして
うっかり手が滑って逆に送信（A宛てをBに、B宛をAに）したら
どうなるだろうと考えてしまったｗ

178 ：スペースNo.な-74：2011/04/04(月) 11:48:33.28

>>174
冗談がきっかけで合同になったなら
冗談をきっかけに解散させてみればどうだろう？
「二人とももう個人でやらないの？」とか
「そろそろ二人の個人絵が見たいよ～」とかを軽～い感じで
「あんたが合同って言ったんだろ！」と言われるかもだが
このままだと176の言う通りになりそうだし

179 ：スペースNo.な-74：2011/04/05(火) 01:19:40.09

初カキコゆえ、いたらないことがあったらごめん

私は何事にも余裕を持って行動したいし、
あとで都合がつかなくなるのが怖いから、一つ一つのことにすごく慎重になる。
リアからの付き合いである友人（Ａ）は私とは真逆。
思い立ったら吉日で、行動力はあるけど計画性はあんまりない。
というか最近は行動力すら見てない気がする。

とあるイベントに合わせて作ろうと思っていた本が、まだできてない。
私：文章、Ａ：挿絵を担当で、
私の方はとっくに出来上がっていたから、あとはＡを待つだけだった。
忙しいＡに締切を提示した時「余裕余裕ｗ」と返事をもらったのだけれど、
二度Ａの都合で締切を伸ばして、イベントに間に合うかどうか怪しくなってきた。
挿絵の数も半分に減らした。私はＡの絵が大好きだから、残念だった。
ちなみに私の方は半年以上前に原稿は完成している。

Ａが別ジャンルの絵を描いてついったで萌えているのを見ると、
熱が冷めたのかな、私のことはどうでもいいのかな、と思ってしまう。
Ａの言動に心がちくりとする度に「気にしない気にしない（・∀・*）」って
雑念追い払って「忙しいだろうけど頑張ってね！楽しみにしてるよ！」って
言うのが悲しくなってきた（´･ω･`）

一度でいいからね、
「おまえが描いてる○○ﾀｿを10枚描いてるうちに私の挿絵を1枚は描けたんじゃないの」
って嫌みの一つでも言ってみたいんだ（´;ω;｀）

180 ：スペースNo.な-74：2011/04/05(火) 01:52:56.06

>>179
ふたりのペースが違いすぎてストレスたまってるんだね
涙はこれで拭いとき(*´∀｀)つ◇

たぶん179は、締切まであと○日しかない！(´Д｀)ｳﾜｧｱｱﾝと思うタイプで
友達は、締切までまだ○日もある(・∀・)ﾐｬﾊ☆ってタイプなのでは？
締切延びてもイベさえ間に合えば大丈夫！って余裕かましてるんじゃないかな

こういうタイプはあれこれ気をまわすと余計こじれたり疲れたりするから
もうあまり気にしない方が179の精神衛生上いいと思う
今からでも他の個人誌の準備でもして気をまぎらわせて
(万が一挿し絵が間に合わなくて本が落ちた時の備えも兼ねて)
今はのんびり待ったらいいよ
もし締切やぶって本が落ちたら思い切ってキレちゃえ

181 ：スペースNo.な-74：2011/04/05(火) 02:30:38.21

小説の挿絵って実はすごく難しいよ。
もう挿絵は諦めてせめて表紙だけにしてもらったら？
それもAの表紙が間に合わない事を想定して、文字とデザインだけの表紙を用意しておいた方がいいかも。
小説の表紙や挿絵を描くって結構負担になるし、頼んだ方も相手が描いてくれなかったら
相手に不信感抱くし、友達続けたいならもう辞めた方がいいと思うよ。
半年待ってやってくれないならこれからもやってくれないと思うよ？
やってくれる人ならとっくにやってくれてるから。
個人誌にして出した方がいいと思うよ。
印刷費や売り上やスペース代などでも色々もめそうだし
半年も絵を描いてくれないなら相手に「やる気は無い」と判断していいと思う

182 ：スペースNo.な-74：2011/04/05(火) 03:44:44.11

>>180
(*´∀｀)つ ≡◇⊂(`；ω；´)ありがとう

たぶん、私が同人イベント初めてで、
Ａは何度か本出していて、イベに慣れてるってのもあると思う。
コピ本の構想練ってみるよ＿〆(・＿・)

>>181もありがとう
もう子供じゃないしね、Ａありきで深く考えるから辛かったのかも。
一度イベント逃してるから、今度こそ参加する！
そして良いイベントだったって思えるようにがんばるよ！

連絡あったと思えば「締切伸ばして」or「枚数減らして」で
ついったでは「○○ﾀｿﾊｧﾊｧﾍﾟﾛﾍﾟﾛ」or「原稿手につかんｗｗｗ」
スルースキル養って強く生きたいよ

レス本当にありがとう。
カキコして楽になった(`･ω･´)もう元気！
デザイン表紙ってのもやってみたかったんだ。

183 ：スペースNo.な-74：2011/04/05(火) 06:12:59.64

友達Aを初めて家に呼んで、朝起きたら勝手に本棚のマンガを読んでたときにうへ
クローゼットの中やパソコンも当然のように漁る
親友ならともかく、会って数回の人に家を荒らされたくない

他にも他人の日記（もちろんweb日記ではない）を面白がって勝手に読む人（既婚アラサー）もいて、
しかもそのときに注意したら「どうせばれないって」とへらへら笑ってて気持ち悪かった

同人って躾がなってない人が多い気がする…

184 ：スペースNo.な-74：2011/04/05(火) 06:25:47.25

同人っていうより
普通は育ちとか気が合うとかは「人間レベル」を探り合って仲良くなるもんだけど
同人の場合「趣味が合う」「好きなキャラが同じ」だけで相手の人格知らずに
簡単に気を許して友達になるからそういう「ハズレ」な人に出会う確率が高いんだと思う
自分も前に友人を家に呼んだら断りも無くあちこち勝手に探索し始めて
「見ていい？」の断りも無く勝手にあちこちの物を手に取って見るんで慌てて止めて
二度と家に呼ばなかった
そういう意味では「育ちが悪い」「躾がなってない」人に出会う確率は高いのかもね
見た目綺麗にしてていい大学出てて育ちがいいお嬢さんって感じだった人も
家に上げてみると勝手にあちこち見て回る「躾がなってない」野良犬みたいな所作の人で
驚いた事もあるよ
自分の学校時代からの友人知人にはそんな下品な事する人は一人もいなかったので衝撃だった
別に自分の所が特別上品な金持ちって訳でもないし普通の家庭の子たちばっかりだけど。

185 ：スペースNo.な-74：2011/04/05(火) 06:28:00.05

本人が席を外した間に人のカバンの中を勝手に漁るような人も多くて本当にびっくりだわ
今までそういう人種に出会ってこなかっただけに衝撃度が高い
無意識にそういう人達と親しくならないように避けてたのかも知れないけど

186 ：スペースNo.な-74：2011/04/05(火) 07:01:24.53

子供の頃は親が決めた進路に沿った友達ができやすいけど
成長して自己責任で交友関係を広げたらそうなったという事だな

187 ：スペースNo.な-74：2011/04/05(火) 07:09:12.90

まわりから同類に思われたくないなら　非常識な人間とはつきあわないようにして防衛するしかないね

188 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/04/05(火) 07:25:16.60

二十歳過ぎても漫画やアニメを卒業できないどころか
平気でエロ妄想ﾊｧﾊｧしてる奴にまともな常識があるとでも？ｗｗ

189 ：スペースNo.な-74：2011/04/05(火) 07:57:09.46

そんなに自分を卑下するなよ

190 ：スペースNo.な-74：2011/04/05(火) 08:20:27.67

公立の小中学校時代にそういう人々がいたが
同人友達ではまだ会っていない幸運

人の家の冷蔵庫勝手に開けて飲み食いしたり
カバンや本棚あさりする層ってなんなんだろう

191 ：スペースNo.な-74：2011/04/05(火) 08:43:33.33

>>190
＞人の家の冷蔵庫勝手に開けて飲み食いしたり
＞カバンや本棚あさりする層ってなんなんだろう

理解出来ない存在
そういう人達がどういう育ちをして来たのかもよくわからない

192 ：スペースNo.な-74：2011/04/05(火) 08:47:28.18

親が同人脳（）のDQNなんだろ

193 ：スペースNo.な-74：2011/04/05(火) 08:47:53.75

>>188
アニメ漫画卒業出来ないお前が人間としての常識を全く学ばずに成長したクズだからといって
世間一般のアニメ漫画好きも全てお前と同一視するのは間違い。
他人と自分を同一視して安心したがるのは底辺の人間にありがちだけどね。
「みんな自分と同じクズだから大丈夫ｗｗ」ってさ。
でもクズとして育って来たお前がアニメ漫画好き≠アニメ漫画好きは全員クズとして育っているではないんだよな
頭も悪いお前にはわからないんだろうけど…

194 ：スペースNo.な-74：2011/04/05(火) 08:49:57.04

親が同人やってる人なんているの？
いてもごく少数なんじゃない？
親がまともな職業に就いてても子供がおかしい子っての結構あるんだよね
放任主義で動物みたいに育てられた子供とか

195 ：スペースNo.な-74：2011/04/05(火) 09:03:49.88

つスルースキル

196 ：スペースNo.な-74：2011/04/05(火) 09:45:43.96

> 放任主義で動物みたいに育てられた子供
毒親育ちの自分がこれに該当するけど
学校に入ればと家の外で生きるために必要な常識は培えるよ
やらかせばハブられるから、なにが良くてなにがいけないのか身をもって学んだ
人一倍マナーやルールに気を遣うようになったな

とはいえ毒親家庭では親の機嫌を損ねると
ひどい目にあうので、冷蔵庫漁りはしないと思う
逆に子供に甘い家庭にありがちんじゃないかね
理不尽に殴られたり脅されたりする親とどっちがマシなんだろう

197 ：スペースNo.な-74：2011/04/05(火) 10:02:15.96

こちらのジャンル話に対しては無言で相槌もないか「ふーん、もうその話いい？」で終了させるくせに
自分の好きなジャンルは一方的に話してくる友人Ａにウヘ
それに対してこっちが少しでもﾒﾝﾄﾞｸｾな態度とると機嫌悪くなるので始末が悪い
その上「見たら絶対ハマるよ～」とか言うので興味ない事をやんわり伝えたら
「せっかくオススメしてあげたのに」だって…誰も頼んでないっての
これがもう何度も繰り返されているので今ではＡがハマったジャンルへの嫌悪感が募る一方だし
新たに何かにハマったらしいと知ると気が重くなる

198 ：スペースNo.な-74：2011/04/05(火) 10:05:29.85

それって友達なの？

199 ：スペースNo.な-74：2011/04/05(火) 10:24:37.27

なんでそんな人とわざわざ会話してるんだ
他に話せる人作ったら、友人？のクズさが身にしみるよ

200 ：197：2011/04/05(火) 10:34:36.66

>>198-199
幼馴染なので正直腐れ縁だと思う…
基本的にあまり好みが似てないのでジャンルが被る事が稀なのと
性格がＡは自己主張はっきり、好き嫌いもはっきりなのに対して
私は事なかれ主義というか揉め事が苦手で言いたい事を言えないタイプなので
まぁ本来は合わないタイプの人間なんだと思う
好きな面も多い相手だけど幼馴染じゃなければ絶対友達になってないなーと最近よく思うよ

201 ：スペースNo.な-74：2011/04/05(火) 11:53:27.90

私は乙女ゲ→ＢＬと入ったけど、
ＢＬゲ勧めてくれた友人に「○○クリアしたよ!!次何がおすすめ？」とメールしたところ、
「△△かな～でも私の予想だとそろそろ乙女ゲやりたくなってるんじゃない？当たった？←;^^」
みたいなめちゃめちゃ遠回しに「むりしてＢＬゲやらなくてもいいよ」って内容の返事がきた
こっちはせっかくあのキャラが良かったとか次もやりたいみたいなことを感想で送ったのに友達の斜め上をいく余計なお世話にうへ
腹立って「次乙女ゲームやったほうがいい？」と聞いたら「いやＢＬゲーム飽きてたら申し訳ないなーと思っただけなので気にしないで、ごめんね」だって
普段からそれくらい言われなくても自分で判断しますが？レベルの気遣いをしてくる友人だけど、
その気遣い方で逆に嫌な気分になるのがなんでわかんないんだろうか

202 ：スペースNo.な-74：2011/04/05(火) 14:04:55.25

>>196
＞逆に子供に甘い家庭にありがちんじゃないかね
確かに一理あるな
甘やかされて親から注意されずに好き放題に育った子の方がマナー知らなそう

203 ：スペースNo.な-74：2011/04/05(火) 14:07:33.10

>>197
＞こちらのジャンル話に対しては無言で相槌もないか「ふーん、もうその話いい？」で終了させるくせに
＞自分の好きなジャンルは一方的に話してくる
過去にそっくりな友人いたけど愛想尽かして切ったよ
そういう人と一緒にいても楽しくないし相手の単なるはけ口にされてる感じしかしなくなった

204 ：スペースNo.な-74：2011/04/05(火) 14:12:57.07

>>201
建前とかで面白いって思われたのかな乙女とBLって溝深いって聞くし
にしても面白かったと言ってる人に対していらない気遣いだね
気にしないでファンサイトとか行ってどんなゲームを他にやってるかサーチした方がよさそう
そういう態度がずっと続くようなら遠まわしに注意してみてはどうか

205 ：スペースNo.な-74：2011/04/05(火) 21:09:30.19

>>202
なんか思い出した。まさに「ジャンル友達」として出逢ったAさんが、一見普通の人なんだけど
端々がすごく変というか、言い方悪いけど「卑しい」って感じでびっくりした。

たとえば居酒屋に行って大皿料理、シーフードサラダだったとすると、何も考えずに
エビとかイクラとかの「料理のメイン」的なところを一人でバクバクと直箸で食べてしまうとか
5人に3つ飴があったら、真っ先に手を出して、しかも何も考えずに2個食べてしまうような人。
注意されると
「え、言ってくれればいいのに」とかきょとん、とする感じ。
本人には本気で悪気はない。ただどこまでも自己中心で鈍感というか…

結局、作品や萌え的にはいい人だけど「人間としてのお付き合い」は無理、と距離を取って
オンだけの交流にしたよ。
ネットで多少鈍感なことされてもあんまり腹は立たないｗ

206 ：スペースNo.な-74：2011/04/05(火) 22:25:52.47

地震がらみなんだけど

うちは割と揺れた地域で、今も微かだけど余震が続いてて、原発も遠くない
余震の度に目が覚めて眠れなくて不安で原稿できる精神状態じゃない

一緒に合同誌を作る予定だった友人（九州）に原稿をせかされて
ちょっと怖くて進んでないよーと返事したら
フーンでも他人事だしｗこっちは全然怖くないからｗｗはやく原稿（ほぼ原文）とかえされた

〆切まではまだ時間あるけど、なんかもうどうしよう

207 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 01:07:49.00

>>206
そんな奴友達じゃないよ…
「いろいろ迷惑かけそうだから」などと言って断ることをお勧めする

208 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 01:54:04.92

>>206
「でも他人事だしｗこっちは全然怖くないからｗｗ」は無神経すぎるけど
「ちょっと怖くて進んでないよー」みたいに軽く返事をしたのなら
別に大した事はないんだなって思われたのかもしれないな

「今も微かだけど余震が続いてて、原発も遠くない
余震の度に目が覚めて眠れなくて不安で原稿できる精神状態じゃない」
って真面目に書いていたら違っていたかも

もう一度、本当に不安で原稿が手につかない事をきちんと伝えて
それでも態度が変わらなければ断ったほうがいいと思う

209 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 01:54:18.46

自分も九州の友人いるが
よその国を見てるかのような態度されることあるよな、乙です
もちろんまともな人がいるのはわかっている

自分もあった
東北の港町だが九州の友人から
合同グッズの原稿マダー？ってメールがきたぜ
入構予定だった印刷所、震災で営業休止してるんですけど

210 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 01:57:10.97

それは言えばいいのでは

211 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 03:13:36.02

九州は震災の翌日からテレビがニュース関連でつまらないという理由で
本屋やライブやイベントが人がおしかけてたからね
地続きじゃないし、どうしても本州は他人事に思えるんだろう

212 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 04:06:44.34

ネットで知り合ったAの家で原稿やることになったんだが、
Aが非ヲタの友人数名連れてきてた
明らかに原稿やる雰囲気じゃないので、軽い感じで「原稿は？」と聞いたら
Aはちゃぶ台を出してきて、途中原稿（BLエロ）を始めた。
非ヲタ友人ポカーンとしてる。
「非オタの人を差し置いて私達だけで原稿やるのは申し訳ないから止めよう」と言ったら
無言でちゃぶ台を片付けて、なにごとも無かったかのようにポテチを食べ出した
非オタBCD、Bはモンハンをやっている、C♂は小説を読んでる、Dはなにもせずポカーンとしつづけている。
そしてAはポテチ喰いながらワンセグを見ている
「何もしないの？」と聞いたらCが「あ、いつもこんな感じですよ、あなたはエロ原稿すりゃいいんじゃないすかね」と言う

できるかっ

つまらなくて早めに帰らせて頂いた。
ネットだと普通なのに実際会うと無言すぎてウヘ
実際にAと会える喜びで嬉しくて2時間電車乗ったのが嘘みたいだぜ

213 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 07:17:27.46

オンでだけハイテンションでおしゃべりな人はなんなんだ
あれも一種のなりきりか

214 ：うへ：2011/04/06(水) 08:38:34.45

内弁慶ならぬネット弁慶ってやつです
なりきりとはちょっと違う

215 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 09:46:37.95

そういう人多いよねネット弁慶というの？
ネットのチャットや日記は顔文字に♪☆などを多用して
テンション高い文章で本人も明るい人なのかな？って思ってあったら
無表情でぬぼーっと突っ立ってるだけでほとんどしゃべらず無言。
こっちが話しかけても「ああ。はい…」と相槌を打つ程度。
でも帰ってからの日記には「楽しかった！また遊びに行きましょうね☆」みたいなノリ…
ついていけなくて疎遠になるという…

216 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 11:05:44.59

イベントでそれやられたよ…
静かにFO中

217 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 12:56:53.89

twitterで知り合った人が、アンソロ主催したらしいんだが、つぶやきにうへ。
アンソロが大好評だったようで、イベントや店頭委託予約分完売したらしい。それはめでたい。
でもことあるごとに、「どういうことなの…」「1人20冊とか予約してるに違いない！」「二次予約まで埋まっただ…と…」「自分の力じゃないよ！参加者さんが凄いんだよ！」「虎の意を借りただけ＞＜」と謙遜つぶやき。
こうやって書くと大したことない感じだし、ジョーク混じりなんだろうし、気持ちはわからなくもないんだけど、素直に喜ぼうよ…。
周りの反応見てても私の心が狭いんだろうかと悩む。

218 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 13:06:53.95

むしろ黙ってろと思うのは駄目だろうか
売り上げを全部書き手に還元するならいいが
私のポケットにお金が入ってきますｗｗｗｗ（曲解）と喜ばれてもうざい

219 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 13:38:01.00

それ謙遜つぶやきか？
素直に喜ぼうよというよりも、正直ウザいので黙ってれば良いのにと思う。

220 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 14:41:23.48

>>217
本当に親しい友達なら注意してもいいかも知れない

221 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 14:45:32.29

>>217
普通にアンソロ参加者に失礼だよそれ
謙遜もかえって「客寄せ用にしてるの？」って気になるし、そんなにまで期待してないアンソロに呼ばれたのかって気分だ
購入した側も気分良くないよね

一人で出した個人誌じゃないんだからその辺しっかりして欲しい
普通に「思った以上にご好評を頂きありがとうございます。これも参加者の皆さんのおかげです」程度に留めればいいのにね

222 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 14:48:34.58

自分の個人誌じゃ到底なしえない量が出たから
単に舞い上がってはわわ状態になってるだけじゃないの
確かに見て生温い気持ちにはなるが

223 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 16:42:46.24

運送会社の手続き中、混雑で待ち時間がかかったのと
自分の思った通りの発送手段がないのにブチ切れ、
「私この間、配達の人達が制服でラーメン食べてるの見たよ！
仕事中にあんなことしていいんだあー！」
と大声で言い放ったこと友人にうへ

窓口の女の子の返答は、どん引きしながら
「正確には調査をしないとわかりませんが、休憩時間に昼食をとったのだと思います…」
だった…
その場はすごい剣幕で難癖つけてたのに、手続きが終ったら
あっそふーん、みたいにさらっと怒りを忘れたのが余計恐かった。
自分の理解の範囲外でびっくりしてるけど、FO物件だよね…？

224 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 16:46:36.97

なんて由緒正しいクレーマー
同類に見られないためにもFOしとくべき

窓口の女の子乙

225 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 16:46:51.83

フェイクあり
誕生日に友人が絵をくれた
気持ちは嬉しいのだが、逆カプのヘタレホモエロの鉛筆走り描き
しかもクッキングシートみたいな紙。
受け（私にとっての攻めキャラ）の陰茎にHAPPY BIRTHDAYって描いてある

軽くブラクラレベルで新手の嫌がらせかと本気で思ったが
とっさにありがとうと言ってしまった
字書きの友人だし。一生懸命描いてくれたのかなと思うと、キモいなんて言えない
「じゃ、サイトに載せて下さいね」はさすがにお断りした。

友人のプレゼントを正直に喜べない自分にもウホ

226 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 16:46:55.82

何そのモンスター
間違なくFO物件だろ

227 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 16:47:28.88

窓口の人のがまた違う反応だったら更にファビョってたかもな
普段の付き合いでも何かあったらそうやってブチ切れられそうだし、自分もFO物件だな…

228 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 16:48:07.16

226は>>223あて

229 ：225：2011/04/06(水) 16:49:38.26

わりこんじゃった、ごめん

嫌らしい性格だな
FOに見せかけて何も言わずにCOでもいいよ

230 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 16:51:24.15

>>225乙
同カプの神絵師からでもそのプレゼントはいらん

231 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 16:56:25.74

>>225
節子それ嫌がらせや

232 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 16:59:47.20

正直に言っちゃえよ
ｳﾎｯて思ったんだろ…

233 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 18:36:10.19

>>225

> 受け（私にとっての攻めキャラ）の陰茎にHAPPY BIRTHDAYって描いてある
>
> 軽くブラクラレベルで新手の嫌がらせかと本気で思ったが
> とっさにありがとうと言ってしまった
> 字書きの友人だし。一生懸命描いてくれたのかなと思うと、キモいなんて言えない
> 「じゃ、サイトに載せて下さいね」はさすがにお断りした。

これは　すごいな・・・　乙････

234 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 18:38:38.82

なぜ引用する

235 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 18:38:53.96

>>225　謹んでおとこわりします
ﾟ　|　・　 |　.＋o　　　 o　＊　　　o。　|　　*｡ |
　|＊o　ﾟ |+　| ・ﾟ　　　＊o　o　○＋・|　　o　|*
　|o○+　|　　|ｉ -＊ﾊ,,ﾊ　+ .　ﾟ　o　 |○。　|
・＋　　　･　l , . （ﾟωﾟ )　　　・＊ﾟ |＋　　|
ﾟ　|i　　 |　+　 i.／　　　＼　o　○　|! 　　　|
o｡!　　 |!oﾟ((⊂ 　）　ﾉ＼つ)). + |　*　ﾟ |
　| ｡*ﾟ　 l　・　|　（＿⌒ヽ. 　*　　|o　ﾟ。・| ﾟ
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236 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 19:29:05.17

なんともいえないうへ

同カプ者のアフターの後に
家の方向が一緒だったから二人で帰ったんだけど、
駅のホームに上がった途端、
Aが疲れたと言っていきなりゴミ箱横の地べたに座りこんだ。
恥ずかしいので、ベンチの方に行こうと言ったけど
「いいっすよーここのが楽だし」と言って壁によっかかってくつろぐA。
そういう問題じゃない('A`)

その上、ゴミ箱前で邪魔になってる友をよけてゴミを捨てたアラサーくらいの女の人に
「やかましいんだよﾊﾞﾊﾞｱ！」(ビンか何かで、捨てた時にガシャンと音が鳴った)
と言ったあげく
「マジうざいっすよねー空気読めよw」
と私に同意を求めた('A`)
年下だから学生だからっていう限度を超えた

今後、別の星の人としてFOすると思う

237 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 19:31:14.55

>>236
こりん乙

238 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 19:32:12.45

今日はモンスター報告大量だな…
年下とか学生とかいうレベルじゃねーぞ

239 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 19:43:06.59

>>236
乙…

つか、オタクでその手のモロDQNっているんだなー

240 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 21:59:42.74

現在Ａジャンルで活動中の友達が
Ｂジャンルの本を出すことにした
出すことには問題ないんだけど、友達、今までＢジャンルの同人誌を
一冊も読んだことないらしい
私（友達）影響されやすいから、読んだらネタかぶるかもっていう理由
Ａジャンルで同人誌読みまくったら影響受けまくって
無意識につぎはぎパクみたいなことしてしまった
それにキャラのビッチ化や変態化や腹黒化が嫌だから
今は自衛のためにＡジャンルの同人誌すら読んでない
だから私はＢジャンルでも人様の本読まない(ｷﾘｯなんて言ってるけど
Ｂジャンルでの同人設定とかあった場合
無視してても気にならないのか？
Ａジャンルは確かに行き過ぎた同人設定になっちゃったけどさ…

何より、自分は同人活動してるくせに
ジャンルの同人誌読まないってどうなのそれ…
だから私以外に同人友達出来ないんだよって突っ込みたい

241 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 22:06:33.14

240がDQNすぎて釣りかと思った

242 ：うへ：2011/04/06(水) 22:07:53.77

>>240
むしろお前にうへるわ

243 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 22:12:21.88

確認するが、>>240はリアじゃないんだよな？

二人とも成人してたら、すごく交流するのがめんどうくさいコンビっぽい

244 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 22:18:36.37

240がいるから他の同人友達が出来ないんじゃないのか？

＞Ｂジャンルでの同人設定とかあった場合
＞無視してても気にならないのか？
それってジャンルの中で一部の人間が勝手につくる捏造設定だろ
そんなのって、海鮮から見たらなんだこりゃ？って思うだけ
実力勝負を考えてる友人の方がよっぽどマシだと思うがなｗ

Ａジャンルの自分の好みじゃない本を読まないってのは普通の事だろ

245 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 22:22:38.02

>>240はその友達以外に友達いるの！？
びっくりだわ…

246 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 22:23:40.42

・同人は原作ありきなので同人設定に右ならえする義務はない
・同人は原作ありきなので同ジャンルの同人誌を読む義務はない

247 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 22:27:22.75

もやもやが解消されない吐き出しうへでごめん

実家が被災して地震直後メールで連絡が取れたがそれから1週間
電話、携帯が使えずテレビの情報のみで音信不通になっていた
家族愛が強すぎていろいろ心労もたまりやっと連絡が取れて改めて嬉しくて泣いた

同人で長い事合同スペ取ってる仲のいい友人もそれは喜んでくれた
3月のイベは中止になったが5月の超都市とオンリーの話題になったら
両日出たいと出る気満々
それは別にいいんだが自分のテンションが上がらない・・・
都市は出るがオンリーは不参加したい旨伝えたら、悪いが自分は出たい
と華やかなデコメールで言われ、ま、頑張れと・・・
被災者の方や家族がいる人と大丈夫だった方がそれに合わせろとは言わないし
元気な所は萎縮しないで経済を回して欲しいと心底思う
だけどさ、なんだろうな、友人が事故った時、親戚の葬儀控えた時等々・・・
合わせて同じ気持ちでつらくなったり、凹んで控えた自分に嫌気がさした
なんか温度が違いすぎてここ数週間モヤモヤが溜まってきた
あまりにスッカラカンな内容メールすぎて百年の恋も冷める勢いで
尊敬してた友人が薄れてく・・・orz
10代20代なら若いからですむが、30過ぎてなんか振り返ったらいろいろあって
おいちゃんそろそろ心が折れそうだ・・・

248 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 22:29:02.93

>>240
同人設定無視してても気にならないのかって
なんでそんなもん気にしながら同人誌作る必要あんの？

好きなようにやらせてやれよ
お前の友人は原作が好きなんであって同人設定が好きでBジャンルやるわけじゃねえだろ

249 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 22:30:49.50

DQNに振り回されて主人公が苦しむ不条理アニメを実写化！

主人公＝>>240の友達
DQN＝>>240

250 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 23:13:34.90

もしかしてここにいる人たちも
新規参入ジャンルの同人誌読まない人が多い？

同人設定に萌えるかもしれない
萌え話したくても知らないと
話に入れない時もあるかもしれない
ジャンルの空気も知れる
246の言う通り義務じゃないけど
同人設定を知っておくくらいはいいんじゃないの？
それを「私は人様の本読まない(ｷﾘｯ」で
自分の行動をさも正しいように言うのが
ちょっと引っかかってるだけ

>>>240はその友達以外に友達いるの！？
>びっくりだわ…
その友達以外にも友達いるよ
何で私もその子以外友達いないことになってんのｗ

251 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 23:14:51.07

あ、ごめん250は240の者です

252 ：とも：2011/04/06(水) 23:17:59.66

>>250
原作に萌えてたら十分だし原作の話できたら十分だろ
同人設定も楽しめてたらいいけど楽しめなくちゃならない義理はない

個人的な意見としては同カプなら結局他人の萌えより
自分の萌えを固めたものが一番萌えるし

253 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 23:24:40.03

＞自分の行動をさも正しいように言うのが
まさにお前自身にも言えることだわな

本人が見たくないって言ってるものをススメられるのもうざいよ
見ない理由も聞いてるのに友人の考え方を否定する必要もないだろ

254 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 23:26:34.46

>>250
単に同人のスタンスが友人と>>250で違うんだろうなーと思う
同じ萌えの人との共感や交流に重きを置くなら>>250が正しいし
自分の中にがちっり書きたい物があってひたすら書きたいなら友人が正しい
>>250が交流好きでジャンル友多いんだろうってのも想像つく
ただ、そのスタンスの違いを割りきれなかったら
同ジャンルで友達やってるの難しいと思う

255 ：恐い：2011/04/06(水) 23:31:01.41

同人設定を知っておいた方がいい(ｷﾘｯ
人様の本は絶対に読むべき(ｷﾘｯ　と
自分の行動をさも正しいように言うあなたに
ちょっと引っかかるんだけど
その事についてはどう思う？

自分の価値観が絶対だから他の人間の価値観を認めない！
自分と違う価値観の人間に引っ掛かる！
ぶっちゃけ自分と違う価値観の人間はどこかおかしい！

と自分で言ってる事には気づいてる＿

256 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 23:35:13.70

そもそも同人友達なんてむりに作る必要ないのに
「だから私以外に同人友達いないのよｗｗｗ」
とか言ってる>>240にうへる

257 ：スペースNo.な-74：2011/04/07(木) 00:11:28.40

>>240＝>>250

>>同人設定を知っておくくらいはいいんじゃないの?
そんなこと、別に知らなくてもいいんじゃないの？
考え方の違いだろうけど、自分以外の考えも認めようよ

>>その友達以外にも友達いるよ
それは良かった
あまりにも友人に過干渉してるから他に友達いないのかと思ったよ

258 ：スペースNo.な-74：2011/04/07(木) 01:12:59.33

>>250
がっつり読むよ
自分とスタンスの違うだけで友達を叩くあんたが最低なだけ

259 ：スペースNo.な-74：2011/04/07(木) 01:13:09.83

>>240もその友人もどっちもだけど
交流厨で我を押しつける240の方が嫌だ
ただ240の友人が240がジャンル友とｷｬｯｷｬｯｳﾌﾌしてるのを
仲間外れｲｸﾅｲ！とか
原作の話だけにしろ！とか押しつけてきたらうへる

260 ：スペースNo.な-74：2011/04/07(木) 01:14:14.23

>>250=>>240
で、その友人は「ジャンル友欲しい！ジャンルで精力的に交流したい！ジャンルで好かれる同人誌出したい！」って言ってんの？
そうじゃなけりゃ250が勝手に「交流できない空気読めないのｶﾜｲｿｳ！ｱﾃｸｼが注意しなきゃ！」でしかないよね

261 ：スペースNo.な-74：2011/04/07(木) 01:17:23.20

>>250
自分は人の同人誌買いまくって読みまくるけど
他人の同人設定使いたいとは思わない

だってそれ人の真似じゃん

262 ：スペースNo.な-74：2011/04/07(木) 01:20:20.53

240の友達はなにも悪くないだろ
影響受けやすい人がパク防止のために読まないのはむしろ好感がもてる

240はパクが平気な人種なんだろうな
他人を思いやれないかわいそうな子

263 ：スペースNo.な-74：2011/04/07(木) 01:22:02.03

>>250
自分はハマったジャンルの二次は
参入するしない関係なしに網羅する
自分が読みたいからな
けど、同人友には250の友人のように
他人の二次をまったく見ないタイプもいる
理由は250の友人と同じでキャラがぶれることを懸念してだ
悪いことだなんて思わない
他人のスタンスを叩く250に引く

264 ：スペースNo.な-74：2011/04/07(木) 01:24:11.59

>240が反論を受けて「みんなも同人誌を読まない派」に思い至る時点でオワットル

265 ：スペースNo.な-74：2011/04/07(木) 01:24:45.32

他の人が同人で作った設定をまねして他人の同人設定使って本を出すと
二次創作の二次創作ってことで三次創作ってバカにされることも多いんだけど
そういうの>>240は知らなそうだな・・・

266 ：スペースNo.な-74：2011/04/07(木) 01:42:48.18

>>240
どっちが正しいか悪いかじゃない

「他人の真似なんかしてて楽しい？同人誌は本来自分の萌えを発散するべき。仲間作りの道具じゃない。そんなんだから馴れ合い臭丸出しで身内で固まりまくった本しか出せないんだよ」
って言われたら気分悪いだろ
>>240がやってるのはそういい事だよ

267 ：スペースNo.な-74：2011/04/07(木) 03:38:57.85

ウヘってゆうかテンション下がる友人の言葉

先日の春コミが中止になったのはしょうがないと思うしいいんだが
5月のスパコミも中止になってほしいという
地震の影響で危ないよねとか節電しなきゃだもんね、とかならまだわかるんだが
私が春コミ出せなかった分も頑張って原稿やってる最中だよーと会話中にスカイプで
延々と「でもでも私原稿終わりそうにないし（個人的にやる気がでないらしい）、だから
新刊また落とすくらいならいっそスパコミもつぶれてほしいなー」とまるっと１時間…
さぎょいぷのつもりでかけあっているので別の話題に切り替えても結局原稿の話になるので
間に合わないわー、夏まで全部延期してくんないかな、の繰り返し
普段はいい人なんだけどネガティブ時は本当に困る、自分もやる気なくす
はきだしゴメン

268 ：スペースNo.な-74：2011/04/07(木) 10:20:59.94

>>267
乙…
宿題終わってないから夏休み終わらないでって小学生じゃないんだから

普段どんなにいい人でも原稿中・イベント前は
「原稿忙しいから」「イベントの準備があるから」って理由つけてスカイプしないのが精神衛生上いいかも知れない
どうしてもスカイプしててその話し始めたら上記の理由でログアウト

まともな人なら、それで何が避けられてるか最低でも「何か冷たくなったな」とは気付くかも知れない

269 ：スペースNo.な-74：2011/04/07(木) 11:31:39.60

微妙にスルーされてるが>>247も乙
そこで温度差があるのは仕方ないことかもしれないとは思うが
とりあえずはゆっくり休んでください
ご家族無事でよかったね

270 ：スペースNo.な-74：2011/04/07(木) 16:49:47.36

>>247
240に埋もれてるけど乙でした。その気持ちはちょっとわかる。
自分が心配した分だけ、逆の時のギャップが辛いね。

自分は逆で相手の家族が被災して本当に体調崩すレベルで心配してたんだけど、
こちらの身内に不幸があった時の相手からのメールは、自分が昔辛い思いをした事が長文で書かれてた。
もう少し心配してくれると思ったのでちょっと泣いた。
こっちは震災とは関係ないし、相手の方が何倍も大変で辛いんだと思うし
相手が自分の事で精一杯なんだろうと頭ではわかってるけど、
身内が亡くなった時だったのでこちらも割と凹んだ orz
仕方ないことはわかってるんだけどね

271 ：スペースNo.な-74：2011/04/07(木) 16:58:08.53

自分に余裕がないと相手を気遣えないのはわかるな
お互いに余裕が無いもの同士だからしばらく離れて
自分の事だけ考えて過ごした方がお互いの為にいいんじゃないだろうか

272 ：スペースNo.な-74：2011/04/07(木) 19:29:46.06

>>271
270だけど全くその通りだと思った。
しばらくはもう少し距離をおいてみるよ。
有難う。

273 ：スペースNo.な-74：2011/04/07(木) 22:02:19.77

自分が大変な時にも人を気遣えるのが理想だけど
誰もが出来る事じゃないしね
自分が大変な時に自分のことでいっぱいいっぱいでもいいんじゃないかな

274 ：スペースNo.な-74：2011/04/08(金) 00:41:49.19

近しい人に不幸があったとき、深夜に電話で２時間弱自分語りをされて
私の方が辛い目にあったんだからその程度で落ち込むのは弱い証拠（ｒｙ

自分はそれ以来口も聞かなかったけどな
交流の広い人だったからジャンル仲間にハブられたけど後悔はしてない

275 ：スペースNo.な-74：2011/04/08(金) 00:57:35.16

>>274
「深夜に２時間も電話相談につきあってあげたのに口も聞いてくれない
身近な人を亡くしておかしくなっちゃったんだろうね…心配だよ」

そこにイタタ発言をでっちあげれば根回し完了☆

276 ：スペースNo.な-74：2011/04/08(金) 01:24:51.58

あるある('A`)

277 ：スペースNo.な-74：2011/04/08(金) 07:07:28.85

凄い些細なウへなんだが
自分に文章力や構成力がないからと何も言わず書き直ししたり、アンケートで色々聞いたり、日記に｢どこが悪いのかや何を求めてるかを知りたいから、些細なコメントも欲しい｣と誘い受けする友人にウへ
最初からまともな文章を書けるようにしてからやれよ

278 ：スペースNo.な-74：2011/04/08(金) 07:43:35.35

>>277
277を追い掛け回して質問攻めしてるんでなきゃ、別にいいんじゃね？
そいつ自身の行いで恥かく分には、そいつの自由だろ。資格も何もあるかよ。

279 ：スペースNo.な-74：2011/04/08(金) 07:47:55.38

厨で恥知らずか友人は嫌だろ

280 ：スペースNo.な-74：2011/04/08(金) 09:46:16.54

>>278の「資格」って何の資格？と思って>>277を読み返したがそれらしい事が何も書いてなかった

281 ：スペースNo.な-74：2011/04/08(金) 09:49:17.10

>>257
その友達の「自分の方が辛かったっていう」内容は
その友達の身内親戚が最近無くなったって内容だったの？
違うなら上の流れと全く違うし
既に友達やめたならスレ違いだけど
恨み言を吐き出したいなら友やめスレに行けばいいのに

282 ：スペースNo.な-74：2011/04/08(金) 13:09:04.41

>>280
＞最初からまともな文章を書けるようにしてからやれよ
たぶんこの部分だろ

へたれはそんな事する資格ねえよって事言ってんだろ

283 ：スペースNo.な-74：2011/04/08(金) 14:31:52.10

>>281
おまえは何と戦ってるんだ？

284 ：スペースNo.な-74：2011/04/08(金) 14:32:53.56

気持ちは分かるが確かにそこまで自信がないなら何故公開したんだとは思うな

285 ：スペースNo.な-74：2011/04/08(金) 14:45:26.66

感想欲しいを吐き出しちゃいけないのか？
というかアンケート作ったりするのの何が悪いのか

286 ：スペースNo.な-74：2011/04/08(金) 14:54:10.77

サイトでアンケ取ってるなら周囲に感想強要してるんじゃなさそうだし
自分がへryなのを自覚してるんだろうから
へryなのに勘違いしてるよりもタチが良いんじゃないかな
向上心あるなら今よりはマシになる可能性もゼロじゃないだろうし

287 ：スペースNo.な-74：2011/04/08(金) 14:58:03.57

いやいや、アンケートうざいし誘い受けは責任転嫁。書き直しは大迷惑だからな
厨過ぎて引いた

288 ：スペースNo.な-74：2011/04/08(金) 15:01:50.72

一時期人の行動全て誘い受けに見える年頃ってあるよね
2ｃｈに洗脳されたりして

289 ：スペースNo.な-74：2011/04/08(金) 15:54:18.98

上手くなりたいとかアンケート取りたくなる気持ちは分かるが
閲はコーチでも審査員何でも無いからな
そこまでしつこく求められてもと思う
リアなら仕方ないにしろ「悪いとこ教えて教えて！」じゃなくて自分で周りを見て出来んのか

290 ：スペースNo.な-74：2011/04/08(金) 16:11:37.69

自分だけでは見えないものもあるけどね
277の友人はしつこく言ったわけなのか？
勝手に叩いてる感じがする

291 ：スペースNo.な-74：2011/04/08(金) 16:20:59.72

>>290
だから些細なｳﾍなんだろう
誰だってそうなんだから黙っとけって気持ちにはなる
一歩間違えれば感想乞食だし

292 ：スペースNo.な-74：2011/04/08(金) 16:56:46.38

自分ですべてやれとかいう上から目線な奴がいるから

293 ：スペースNo.な-74：2011/04/08(金) 19:07:37.12

別ジャンルに絶賛浮気中の癖に、○×○厨と自分で言っている友人にｳﾍ
会って話してても別ｶﾌﾟの話ばかりじゃないか…('A`)
それなのに○×○厨と言われても正直ﾊｧ？としか。
正真正銘○×○厨の私に謝れ…!
ﾏｲｶﾌﾟの受ｷｬﾗのｵﾝﾘｰが近々あるんだが、ちゃっかり合同誌にも参加してきて更にｳﾍ
横の繋がりがあると本当めんどくさい…orz

294 ：スペースNo.な-74：2011/04/08(金) 20:42:56.27

本当に好きなのは別カプだけどまだまだこのカプで名を売ってやるわ！

295 ：スペースNo.な-74：2011/04/08(金) 21:50:04.59

自ジャンルスレは見てないって言ってるのにしつこく話を振ってくる友人に('A`)
はまったばかりの頃に覗いて、その雰囲気やノリがあわずに見るのをやめた。
今では状況も変わっているかもしれないけど友人が振ってくる内容からするに変わってはいない。
ジャンルスレとは名ばかり。容姿や素行からファンに勝手なあだ名をつけたりしてヲチって楽しんでいるだけ。

会話中にさも知ってて当たり前のように「○○さんのブログ見た？」
「このあいだ××見かけてさぁ」などと言われ、○○さん？××さん？知り合いにそんな人いたっけ？と思っていると、
スレで話題になっている人だったりする。
「見てないからわからない」と言っても「２ちゃん見てるなら自ジャンルスレを見てないはずがない」と思い込んでるようで、
「いまどき２ちゃん見てるからって恥ずかしいことじゃない。隠さなくてもいいのに…」と不満そうにする。

２ちゃんは見てるって言ってるだろ。自ジャンルスレを見てないだけだよ。
なんで何度言っても理解してくれないんだろう…

296 ：スペースNo.な-74：2011/04/08(金) 22:04:45.35

>>295
乙
ヲチスレなんて本当に底辺スレじゃないか
ああいうのは顔が見えないから言えるし見てるんだと思ってたわ
どんなに仲のいい親友でもヲチスレ見てるとかオフでしかも見てないって言ってる人に
ヲチスレの話題することに引いたわ
見てないっていうか、そういう話はしたくないって言ってみたらどうかな？

297 ：スペースNo.な-74：2011/04/08(金) 22:12:20.85

ヲチスレとジャンルスレって全然違うもんじゃねーの？

298 ：スペースNo.な-74：2011/04/08(金) 22:12:24.09

2を見てる事は外では言わないほうがいいよ
こいつも難民やヲチに書き込んでるんじゃ…と思われるだけでなんのメリットもない

299 ：スペースNo.な-74：2011/04/09(土) 01:44:11.14

自分がひねくれているから気になるんだろうが、もやもやを解消するため投下
フェイクあり

趣味・嗜好が似ていて、さらに同ジャンルでもあったため仲良くなったA
最初は良い子だなーって思ってたんだけど、ちょっとウヘったことが…
・ジャンルのグッズをくれた時
私「ありがとう！でもこんなレアものどうやって手に入れたの？」
A「オクで落とした！仕事のパソでだったんだけどね＾＾」
仕事しろよ('A`)
私「ありがとう！でもこんなｒ（ry」
A「実は友達が（このジャンル好きでしょ）ってくれたものなんだ、私ちゃんにあげる！」
それAのためを思ってくれたグッズなんじゃないか('A`)
なんかまた貸しならぬまた貰いみたいな…（因みにこの話は私が貰ってしばらくした頃に聞いた）

それと、Aはこちらをすごく好いてくれているみたいで
「私たち似た者同士だね！」って言ってくれているんだが
ぶっちゃけ私は全然違うと思ってる('A`)
ウチんちは、Aの家族のようにとーちゃんかーちゃんが文化人で娘の趣味を分かってくれるような親じゃないぜ…
子どものために身を呈して守ってくれるような、優しい人達じゃないんだぜ…
ってここら辺は自分のヒガミが入ってるから関係ないけどなｗ

ただ私はAのような知識人じゃない…Aはリアルでも優秀なんだが、少し、選民意識があるみたいで
言葉の端々に（ｷﾘｯ　をつけたくなる時がある
まだ若いから、これから酸いも甘いも噛み分けてくれると信じているんだけどね…

300 ：スペースNo.な-74：2011/04/09(土) 01:51:24.70

仕事しろ以外はあんまりたいしたことに感じない

301 ：スペースNo.な-74：2011/04/09(土) 02:06:31.69

もう８年来の付き合いの友達について。

彼女とは偶然にも現在同ジャンルで同カプ。
そして私も彼女もお互い絵描き。

でも１年程前、私は初めて小説を書いたんだ。
昔から小説を読むのが大好きだったし、
普段読むのも漫画２：小説８なものだから（←NOT同人）
一度書いてみたかったという理由で。

そうしたらすごく楽しくて、
日本語で表現をすることの面白さに目覚めたというか……
正直すごく稚拙だとは思うし、勉強不足を感じることもしょちゅうだけど、
私はその時から字を書く作業がすごく好きになったんだ。

でも彼女は小説というものが好きではないそうで。
好きじゃないというか活字を読むのが面倒くさいらしい。

だから次のイベントで新刊を出すと言ったら喜んでたけど
それが小説本だと分かったらあからさまにガッカリな反応を
されてしまい正直かなり凹んだ……

私の書く文章は決して巧くはないけれど、
閲覧者の反応は有難いことに絵だけのころより良いので
そこまで酷いレベルのものを生産してるってことはないと思うし、
彼女云々ではなく活字嫌いな人もいるってことも
ちゃんと分かっているんだけど……なんだかなあ……

302 ：スペースNo.な-74：2011/04/09(土) 03:26:51.56

>>301
漢字を読めない人にとっては小説どころか数行続く文章ですらストレス
これからどんどんそういう層は増える

303 ：スペースNo.な-74：2011/04/09(土) 07:25:24.19

小説好きでよく読むんだが
>>301の小説が>>301みたいなポエム文章で書かれてるなら自分も読めないと思う
むしろあなたの文章は活字が隙で活字をよく読む層から避けられる文章だと思うんだが…
漫画だと好みじゃなくてもパラ見出来るけど
文章って目が滑ると内容が全く頭に入って来ないし読むのは不可能
「自分が書いて自分だけが楽しい！」これは同人の醍醐味
でも「自分だけが楽しい」ものに他人にも楽しめというのは無理
他人に楽しんでもらえる物を作ろうとするなら物凄い努力とスキルと才能がいる
だから「自分が書いて楽しい」ならそれでいいじゃないか
友人に自分の書いたものを楽しめと行っても無理。
「私はその時から字を書く作業がすごく好きになったんだ。」←自分だけが楽しいオナニー
「彼女は小説というものが好きではない」←彼女の勝手
「ちゃんと分かっているんだけど……なんだかなあ……」←わかってないから納得出来なくて自分が書いた物を喜ばない彼女に対して不満を感じるんだろ

304 ：スペースNo.な-74：2011/04/09(土) 08:25:53.79

多分小説うんぬんつーよか、本人目の前にして、
あからさまに作品sage態度をとる配慮の無さがうへなんだろうな
自分の好みに合わなくても、友達が頑張って作ってるもんに対して
がっかり態度ってないわー

305 ：スペースNo.な-74：2011/04/09(土) 08:36:58.50

>>304同意
親しき仲にも礼儀あり、だな

306 ：スペースNo.な-74：2011/04/09(土) 09:14:52.53

>>303
301の書込みから読んだ事もない301の作品まで貶すのは駄目だろ。
イラストに文書がついた作品をみると、絵が描けるなら漫画にしろと思う事は多々あるがそれとこれとは別物だ。

307 ：スペースNo.な-74：2011/04/09(土) 10:45:33.21

親しき仲にもだが>>303のレスにも一理ある
>>301の書込みがオサレなせいか誘い受け臭がする
頑張って、楽しみにしてるなんて言った日には
新刊の感想をねだられそうだ
もしくは「実は読んでくれてなかったんだね……」と言いそうだ
友人が小説を好きじゃないって分かっているのにな

308 ：スペースNo.な-74：2011/04/09(土) 10:57:01.01

ここ吐き出しだけのスレだよね？
最近ピリピリしすぎてんな

309 ：スペースNo.な-74：2011/04/09(土) 10:59:44.95

しかしつきあいのためにいらないものをいらないとはっきり言わず
その場その場でごまかした対応をして積もり積もってもにょりに来ると
「嫌ならそう言わなきゃ！」「エスパー期待すんな」と
フルボッコにされるのも事実

310 ：スペースNo.な-74：2011/04/09(土) 11:43:59.22

>>299
すまんが、その友人に対して299が劣等感を持っているからうへるように見える
変な行動取るからＡにうへるというより、相手がＡだから何にでもうへってんじゃねって感じ
性格云々ではなく、Ａが299より若くて頭よくて家柄がよくて裕福で恵まれた環境の中にいることの方を書き込んでるあたり
ひねくれてんじゃなくて羨んでんのかなって読めた
Ａ自身も痛いところあるのかもしれないけど、なんとなくＡがかわいそうな気がしないでもない

311 ：299：2011/04/09(土) 13:51:23.84

>>310
うん、ぶっちゃけそうなんだろうなーと自分でも思ってるｗｗ
だから｢ひねくれているから｣｢ヒガミだから｣って書いたけど
ちょっと書き方が合ってなかったみたいだね、スマン

ああでもAのすることなすこと全てが気になるってわけじゃないよｗ
Aは大切な友人だからこそ、もやもやが残ってて
それは自分勝手な思いなので、ココに吐き出しにきただけ

ダラダラとごめんね
レスありがと

312 ：スペースNo.な-74：2011/04/09(土) 15:14:45.38

いちいちサイトの更新履歴に反省点を書く友人にウへ
小学生か
書き直ししだしたし

313 ：スペースNo.な-74：2011/04/09(土) 16:24:40.28

>>299 >>311
ただ、仕事中に職場のパソコンでオークション見るとか
他人からもらった物を他人にあげるとか（しかもそれを渡す相手に言う）
そういうところは普通にAが微妙に常識無いと思う
そういう奴がエリート気取ってたらAの経歴知らない自分でもうへりそうだ

314 ：スペースNo.な-74：2011/04/09(土) 17:11:13.84

授業中に遊んでると言ったらフルボッコなのに

315 ：スペースNo.な-74：2011/04/09(土) 19:19:25.56

それは、リアがリア臭全開でここに書き込むからボッコなんじゃね

316 ：スペースNo.な-74：2011/04/09(土) 19:26:45.70

社会人→ふざけんな給料泥棒
リア→親の金であそんでんなバカガキ

317 ：スペースNo.な-74：2011/04/09(土) 19:33:31.05

両方平等に叩いてよ
それとも自分も給料泥棒だから叩きずらいの？

318 ：スペースNo.な-74：2011/04/09(土) 19:38:51.92

>>317は国語の授業すらまともに受けてない低偏差値低知能のゆとりリア中高生

文章を見れば一目でわかるけどバカにはわからない

319 ：スペースNo.な-74：2011/04/09(土) 20:01:23.93

>>317
つ鏡

320 ：スペースNo.な-74：2011/04/09(土) 20:44:36.80

>>303
長文を書き込むときに読み易くするためにわざと3～4行で改行してると思ったんだけど…
つか自分もそうするんだけど…あと、同人なんて大体オナニーなんじゃないの？とオモタ

321 ：スペースNo.な-74：2011/04/09(土) 20:54:44.83

改めて見に行って
少女向けノベル思い出した

322 ：スペースNo.な-74：2011/04/09(土) 21:32:19.70

>>320 301の文章は言いたい事で改行はしているけど
文章自体は口から出てる愚痴口調そのまんまで
文字としては読みにくいし、他人に伝える力が弱いと思う

あと小説を書き始めて一年くらいで
＞正直すごく稚拙だとは思うし、勉強不足を感じることもしょちゅうだけど、
と思いながらも
＞そこまで酷いレベルのものを生産してるってことはないと思うし、
と言えるの凄いなぁと思った
301はちょっと自己評価の高い人なのかな？と感じた

323 ：スペースNo.な-74：2011/04/09(土) 21:42:01.35

そんな批評して何になんの？

324 ：スペースNo.な-74：2011/04/09(土) 21:57:57.28

すっきりする

325 ：スペースNo.な-74：2011/04/09(土) 22:24:04.79

どうして>>301がここまで言われないといけないんだ？
便所の落書きと本にする文章なんて違って当然なのに
なにしたり顔で批評しているんだろう

>>301乙
書き込んだタイミングが悪かったね

326 ：スペースNo.な-74：2011/04/09(土) 22:34:52.67

あなた小説嫌いだけど、友達だから私のは読むよね！
だから

327 ：スペースNo.な-74：2011/04/09(土) 22:41:15.78

>>326
え、>>301はそんな無理強いしてなくね
301が小説書くことを活字好きじゃない友人がpgrしてるだけの内容に読めるんだが

328 ：スペースNo.な-74：2011/04/09(土) 22:48:21.85

ｐｇｒもしてへん
ただ新刊が小説だと知ってがっかりされただけ

329 ：スペースNo.な-74：2011/04/09(土) 22:57:34.65

>>327
稚拙と言った後で、閲の反応の良さを出してきて前言撤回
活字が嫌いな人がいるのも分かっていると言った後で、
なんだかなぁ……とまた前言撤回
少なくとも>>301には自分の書いたものに自信がある
しかも謙虚さを装った誘い受けだ

330 ：スペースNo.な-74：2011/04/09(土) 23:01:28.26

なんか301叩きに必死な人がいますねｗ

331 ：スペースNo.な-74：2011/04/09(土) 23:02:15.50

>>327
301の友人は小説を読まないから301の技量は関係ない
それなのに技量云々を言い出すのって違わなくね？

332 ：スペースNo.な-74：2011/04/09(土) 23:05:08.22

小説に興味がない人は
たとえうまくても小説では喜ばない
それだけ

333 ：スペースNo.な-74：2011/04/09(土) 23:10:22.35

>>329のIDが見てみたい

334 ：スペースNo.な-74：2011/04/09(土) 23:34:40.74

>>301の気持ちも分からんでもないが
301を避難する人の気持ちも分からなくない

と言うより、友人も悪気があるとかｐｇｒした訳ではないと思うよ
友人自体は301の本を楽しみにしてたんだと思う
でもお互い絵描きだったし普段友人が見てたのも301の絵だから
漫画本を出すんだと思っても当然だと思うし、
それで自分の苦手な物であってがっかりしてしまうのも仕方ないかも知れない

逆にこれが「小説」じゃなくて
「18禁」とか「逆カプ」とか「別ジャンル」とかなら、301や他の人にも伝わるんじゃないかな

335 ：スペースNo.な-74：2011/04/10(日) 01:50:32.71

誰でも、同じ道を一緒に歩いていた友達が突然別の道に進み始めたら寂しい
でも別の道に進むと決めた方は、目標が決まってやる気に満ち溢れてる
互いの気持ちはすれ違うばかりでした
切ない話だね

336 ：スペースNo.な-74：2011/04/10(日) 02:05:54.58

ネットで得た知識（笑）を公共の場ででかい声で話す友人Aにうへ
友人というより「友人の友人」という感じの人なんだが、最近異様にすりよられててさらにうへる

ユニセフがどうのこうの放射能がどうのこうのならﾊｲﾊｲﾍｰ気をつけるね！で流せるんだが
朝鮮人中国人を公共の場で蔑称で呼んだ挙句、割と大きな声でネットにかかれてるようなことを喋りまくられるのがキツイ。
電車とかレストランとか、誰が聞いてるかわからないような場所で言われるのもキツイ。

以前、A、（Aと私の仲介役をした）友人B、共通の友人CとD、私
という面子でアフターに行ったんだけどやっぱりそういう話になって反応に困っていたら
Cが「私は何代か前にそっち系の人がいるからなあ…」と言い出して（私は知らなかった）
これでAも黙るかと思いきや「あーそうだったよねー！」と相槌打っててさらに引いた。

なるべく遭遇しないように努力してるが完全にCO出来る間柄ではないのでうへる
そういう話になった時に止めたりせずに乗ったりする友人Bの株も正直下がりっぱなしだよ。

337 ：スペースNo.な-74：2011/04/10(日) 02:57:13.23

自分が大好きなマンガを描いてもらえなくてガッカリなのか
自分が読むのめんどくさい小説なんかを書かれてガッカリなのか

338 ：スペースNo.な-74：2011/04/10(日) 03:01:32.93

昔両刀らしい書き手さんが漫画も小説も一緒の本に載せてたのを見て
何で漫画にしないんだろうと思ってたなー

339 ：スペースNo.な-74：2011/04/10(日) 03:04:33.55

アンソロに小説が入ってても1行も読まない人っているよね
ファッション雑誌を買ったら文字は読まないとか

340 ：スペースNo.な-74：2011/04/10(日) 04:20:52.93

普段本を読まない人って目次の見方がわからなかったりするからね
同僚がそういうタイプで、目次から目当てのページを見つけられずにいるのを見て驚いた
文章も漢字が多いと読めないと言って投げちゃう
ゆとりどころか30代後半の男なんだぜ……

341 ：スペースNo.な-74：2011/04/10(日) 07:04:51.89

本当にまったく漢字が読めないわけじゃないけど
文字がぎっしりだとウワッてなる気持ちは分かる

342 ：スペースNo.な-74：2011/04/10(日) 07:26:58.26

文字ぎっしりでウワッとか保険の約款じゃあるまいしｗｗ

343 ：スペースNo.な-74：2011/04/10(日) 08:36:18.92

こういう話になるとなんで>>339や>>340みたいな極端過ぎる例を出す奴がいるんだろう
ファッション雑誌を買っても文字を全く読まないとかどういうレベルの知的障害者なの？

本を読む人に取っては文章がめちゃくちゃな同人小説を読むのが苦痛なのはよくわかるけど
だってちゃんとした小説家の書いた小説と違って文体おかしい人多いんだもん

344 ：スペースNo.な-74：2011/04/10(日) 08:41:36.89

>>330
↓この文って自分に酔ってる臭いばかりで自分が自分がって感じで301の性格の気持ち悪さが
　とてもよく伝わって来るし文中に気持ち悪い性格がよく現れてると思うから叩きたくなる気持ちはわかるw
　>>301の文章続けて読んでみて？　胸のあたりがむずがゆくてこんな素人の詩か日記みたいな文を
　喜んで読めと言われたら自分なら全力でFOするw

彼女とは偶然にも現在同ジャンルで同カプ。
そして私も彼女もお互い絵描き。
でも１年程前、私は初めて小説を書いたんだ。
昔から小説を読むのが大好きだったし、
普段読むのも漫画２：小説８なものだから（←NOT同人）
一度書いてみたかったという理由で。
そうしたらすごく楽しくて、
日本語で表現をすることの面白さに目覚めたというか……
正直すごく稚拙だとは思うし、勉強不足を感じることもしょちゅうだけど、
私はその時から字を書く作業がすごく好きになったんだ。

345 ：スペースNo.な-74：2011/04/10(日) 09:00:57.42

344の周辺の人も344から全力でFO中

346 ：スペースNo.な-74：2011/04/10(日) 09:29:47.03

どこがむず痒くなるのかわからん
ずっと粘着してる>>344のが見てられない

347 ：スペースNo.な-74：2011/04/10(日) 10:45:06.73

うん。ずっと301叩きに必死な人のほうが文章読みづらいし文章のレベルも低いと思うわ
322とか303とかの文章で他人の文章批判とか
正直恥ずかしいレベル

348 ：スペースNo.な-74：2011/04/10(日) 10:52:19.74

時々友達Ａから言われる本作って！という言葉にウヘ
私はグッズサークルやってる。ラミカとかポスカetc。
サイトには短い漫画アップするし、本も年に一冊くらい作るんだけど自分のネタが面白いと思えない。
さらにお金とるんだから萌える本を作らなきゃ！みたいな意識が働きすぎて
自分でプレッシャーかけすぎてしまって本を作り続けるのは苦痛。

絵を描くのは好きだから、好きなキャラのイラスト描いてられたら幸せ。
Ａもそれは知ってて、それが楽しいならそれでいいんじゃない？とは言ってくれるんだけど、
たまに｢そろそろ本作らないの？｣とか｢サイトで漫画描くなら本にしたら？｣とか言ってくる。
本人も悪気ないし、むしろ本楽しみにしててくれるのがわかるんだけど
そう言われる頻度があがるたび本作りたくなくなる自分がいる。

楽しみにされると期待に応えないといけない気がしてだめなんだ………。
グッズだと｢次の新作楽しみにしてます！｣なんて言われたら
よーしパパがんばっちゃうぞー！って張り切って作っちゃうのにこの差はなんなんだろう。

毎回｢本作りなよ！｣って言われるたびにウヘってなってる自分にもウヘ。
本作ってってあんまり言わないで、とは言ってるので前よりは大分減ったんだけどね…

349 ：スペースNo.な-74：2011/04/10(日) 11:24:44.66

>>343
そもそも普段文字読める読めないじゃなくて、
趣味くらい自分の好みで選ばせてくれって話だよな
普通に漫画同人誌だって好みの絵柄じゃなかったら読まない事もあるし

350 ：スペースNo.な-74：2011/04/10(日) 13:07:07.14

小説よりマンガを読みたかったとしても、ガッカリさを表に出さなくてもいいと思うんだ。
趣味なんだから、マンガでも小説でも好きなほうを作っていいんだし。
逆のはなしで、字書きの人が絵を描く楽しさを覚えてマンガ本を発行しようとしたら
ガッカリされたってのも聞いたことあるけど、そこは応援すればいいのにって思う。

351 ：スペースNo.な-74：2011/04/10(日) 13:10:06.69

まあガッカリは本音でも表に出すべきじゃないし
友達なら応援したい気持ちになるのが普通だと思う

ただ絵描きの場合、小説も書こうと思えば書けるが、絵描きのほうを選ぶのが圧倒的だろうけど
二次小説書きは絵をあまり描けない場合がほとんどだろう
二次創作はもともと設定が与えられてるわけで、一から構築する労力が少ない
そのなかでも二次の小説はイージーってイメージ

352 ：スペースNo.な-74：2011/04/10(日) 13:26:13.76

>>348
せっかくいいもの描いてるのにもったいない！本で見たい！って言いたくなる気持ちはわかる
348のレスだけ見ても本作りに気負いすぎてる感じが伝わってくるから
Aもつい我慢できずに言ってしまうのかもね

まあでも、言われる方は重く感じるよなｗ
「言われると余計に作れなくなる」ってはっきり言ってしまうのもありじゃね？

353 ：スペースNo.な-74：2011/04/10(日) 13:50:57.26

小さなことだけど
友人が、借りた漫画とかをなかなか返してくれない
会う前の日とかに「明日持ってきてね」ってメールすればちゃんと持ってきてくれるけど、
言わなきゃ持ってきてくれないから面倒

友人は逆に、友人の物を私がいつまでも借りてても何とも思わないらしい
実は自分も、数年前までそうだった
だから昔の自分を棚に上げてるようで「すぐ返してね」って何となく言いにくい
もう漫画とか貸さないって決めたからいいけど

354 ：スペースNo.な-74：2011/04/10(日) 15:35:12.56

むずがゆいのは
一部少女小説のようなヒロイン語調と語尾に「。」なせいだと思う

355 ：スペースNo.な-74：2011/04/10(日) 16:20:46.40

いい加減な友人にウヘ
小説サイトをやってるにも関わらず、スランプになりかけるとノート下書きをせずにパソコンに打つ
一応は見直しはしてるらしいけどノートにかけよ

356 ：スペースNo.な-74：2011/04/10(日) 16:34:49.73

え？釣り？この天気の良い日曜日に釣り？

357 ：スペースNo.な-74：2011/04/10(日) 16:38:40.32

めちゃくちゃ曇ってる

358 ：スペースNo.な-74：2011/04/10(日) 16:40:33.37

>>355
ノートに書かなければならない理由でもあるのか？

359 ：スペースNo.な-74：2011/04/10(日) 16:45:10.54

ノート書きしている方が良く見直せる事は多いな

360 ：スペースNo.な-74：2011/04/10(日) 17:07:42.06

パソコンで下書きして、行間を開けて印刷して手書き校正し、それに沿って下書きデータを修正・・・
って流れならよくあるけどな。下書きをノートでしなきゃならん理由がわからない

361 ：スペースNo.な-74：2011/04/10(日) 17:31:23.49

ワードなら多少文補正してくれたりするし（それがうざい時もあるが）、
別にパソコンで下書きでも良いだろ。

362 ：スペースNo.な-74：2011/04/10(日) 17:32:43.85

釣りだってばよ

363 ：スペースNo.な-74：2011/04/10(日) 22:49:48.13

以前から都条例のことでヒステリックに騒いでいたA（地方在住）
都知事選の前からも騒いでいて、私にも何度も何度も
現知事の罵倒悪口＆まさか入れないよね？系の
ほとんど恫喝みたいなことを口にしていてうんざりだった。

で、今日。
「誰に投票したの！？まさか入れてないでしょうね！」とガンガンメールが来る。
「私が誰に投票しようと、Aにも誰にも教える気はない」と突っぱねていると
「裏切り者」「同人界の敵」になってきた。
もう疲れたよﾏﾏﾝ…

364 ：スペースNo.な-74：2011/04/10(日) 22:58:47.48

で、ここだけの話誰よ

365 ：スペースNo.な-74：2011/04/10(日) 23:10:54.33

>>364
マック赤坂

366 ：スペースNo.な-74：2011/04/11(月) 00:15:45.53

ジャンル愛は他の人より強いくらいで
他人の作品を楽しみにしてるふうに見える発言もしていて
あいさつ回りや本交換や差し入れのやりとりも盛んに見えるAだが
そもそも自萌えの人で
イベントが終わると「ずっとスペースにいてあんまり回らなかった」「あんまり買わなかったよー」と言う
残念そうなそぶりならまだ可愛いが実際はそうでもない

ああスペースに突っ立ってても人が次々挨拶に来て本を献上してくれるからですか？
と時々嫉妬混じりに思う。

367 ：スペースNo.な-74：2011/04/11(月) 00:29:48.56

ドクター中松一択じゃろがい

368 ：スペースNo.な-74：2011/04/11(月) 02:47:20.31

平均して石原と2位との間に3倍くらい差がついてるのにそんなこと言われてもな
三宅島なんか島民の半分が石原支持ｗ

369 ：スペースNo.な-74：2011/04/11(月) 06:05:10.09

>>363
それ普通に違法行為じゃないかな、Aの行いは。

370 ：スペースNo.な-74：2011/04/11(月) 09:00:53.96

選挙の時の某宗教信者みたいだな

371 ：スペースNo.な-74：2011/04/11(月) 09:31:38.58

同人友達と投票行った
その友達、投票用紙にキャラの名前を書いて、それを見せてくれた

うへ

372 ：スペースNo.な-74：2011/04/11(月) 12:00:06.98

じ

373 ：スペースNo.な-74：2011/04/11(月) 12:21:21.84

ミスった…ごめんなさいorz

自分は都民の友達に「ヲタクは絶対石原なんかに入れるはずないのにおかしいよね！？」って言われてうへ。
他の候補者との兼ね合いもあるから妥当じゃないかななんて言おうものなら人非人扱い、地方者に聞いた私が馬鹿だったと捨て台詞まで吐かれた｡

案ソロの共同主催やる予定だしオフ友でもあるから、友やめするわけにもいかないけどもやもやする

374 ：スペースNo.な-74：2011/04/11(月) 13:10:40.64

友達がゲイだった

375 ：スペースNo.な-74：2011/04/11(月) 13:28:51.51

うほっ！いい男…

376 ：スペースNo.な-74：2011/04/11(月) 13:33:27.58

レズのこともゲイっていう

377 ：スペースNo.な-74：2011/04/11(月) 16:16:03.63

友人と初めてイベント行った時、
面白そうって言いながら無配コピ本貰って読んで、会場の、
それも一番そのサークルに近いゴミ箱に捨ててた。
理由が「腐向け本なんて弟に見られたら困るからー」だった。

姉の部屋にこっそり入って腐本読むなよ、くらい言えと。
というか、捨てるんなら私の分を借りて読めよと。
思いっきりサークルの方に見られていたようで、
後日それっぽい話がサークルさんの呟きで呟かれていた。

その後あんまり話さなくなったが、イベント連れてかなきゃ良かったと思った

378 ：スペースNo.な-74：2011/04/11(月) 17:03:18.69

自称育ちのいい友人が、他人の家の引き出しを勝手に漁ってノート漫画読み出してうへった。
他にも色々自己評価が高すぎて疲れる。

379 ：スペースNo.な-74：2011/04/11(月) 17:41:20.87

私って育ちがいい→親は金持ってるが教養はない
私ってオシャレ→実際に会ったらそんなにオシャレじゃない
私って料理好き→知識はあるがあまりおいしくない

380 ：スペースNo.な-74：2011/04/11(月) 17:51:14.60

私って安全→実は安全じゃない

381 ：スペースNo.な-74：2011/04/11(月) 18:23:05.00

「よく天然って言われるんです～はわわ＞＜そんなことないですよね？」
「ドＳ腹黒の称号を授かりました(笑)私ってそんなドＳかなぁ確かに作品ではｒｙ」

それは褒め言葉じゃない

「身長低くて巨乳とか私エロゲのキャラみたい～；」

身長は確かに低くて胸はあるが、明らかに腹のが出てるぞ
自称こんな友人が二人ほど居るが、共に20代後半ともなると生ぬるい気持ちになる

382 ：スペースNo.な-74：2011/04/11(月) 18:23:53.70

慶應？早稲田？ってそんな頭いいの？
私は行こうと思えば行けたけど～絵の才能伸ばしたくて専門しか考えたことなかったから～よくわかんないや☆
と言っていた自称頭の回転早い子も都内底辺高のトップだったな

383 ：スペースNo.な-74：2011/04/11(月) 18:36:08.86

「私ってよく人から変わってるって言われるんだよねｗｗそんなに変わってるかなぁ///」
こういう事言う女にイエイエ全然変わった所なんかないですよって否定するとムッとするよな

384 ：スペースNo.な-74：2011/04/11(月) 18:41:36.22

そういうのに限って「美化○○％ﾃﾍｯ」という
謙遜(本人にとっては)をしつつ、ものっそい美麗な自画像描くしねｗｗ

385 ：スペースNo.な-74：2011/04/11(月) 18:45:50.01

自画像ｗｗｗその文化はずいぶん古い

386 ：378：2011/04/11(月) 19:07:44.12

>>379
見事に当たってるかもｗ

親とブランド品買い漁ってるっぽいけどクチャラーなんだよね....
さりげなーく自慢して来るけど、画材入れるのに10万のバッグはいらない者としてはさしてうらやましくない('A`)

387 ：スペースNo.な-74：2011/04/11(月) 19:14:08.86

人を｢天然だよね～｣と誉める友人がいる｡
私も言われたし､他の友人たちもみんな言われてる｡

友人的には､天然＝ほんわかかわいい､みたいな意味りしいが､
はっきり言って､ソレ誉め言葉じゃない｡

言われるたびに(あんたが一番天然だよ…)と内心突っ込みながら､
地味にうへってる｡

388 ：スペースNo.な-74：2011/04/11(月) 19:21:19.65

>>387
確かに二次元では可愛い系だろうけどなぁ…
一度友人に「天然って天然ボケのことで、人によっては
「バカ」って言われてるのと同じだからあんまり軽々しく使わない方がいい」
って話した方がいいかもね

389 ：スペースNo.な-74：2011/04/11(月) 19:25:31.49

自称「巨乳で若く見られる」のデブすっぴん率の高さ

390 ：スペースNo.な-74：2011/04/11(月) 19:50:32.44

自己評価が高くて人のもの漁るって距離梨の特徴なのかね
自分も堂々と携帯を見られたことあって
隠すような内容はなかったから黙ってたけどドン引きした

私は周りに～って言われる、という形式の自己アピ話が大好き
煽ててくれる人が好きだから男ホイホイ
距離梨に会うまで自分の得にならないことはしない人間がいるなんて知らなかったな

391 ：スペースNo.な-74：2011/04/11(月) 20:25:24.70

>>382
都内底辺高でもトップなら早稲田に推薦枠で入れる

早稲田は意外と推薦枠多い

392 ：スペースNo.な-74：2011/04/11(月) 20:28:25.38

>>390
そういや自称箱入り娘で育ちがいいって言ってた子が
家に呼んだらあちこち引き出し開けて勝手に見て回り出して
イベントでは席を外した隙に人のカバンの中や荷物の中を漁って
私が買った同人誌を勝手に読んでた。
そして後から「あのサークルの本って好きじゃないんだよね～」って言うから
本気で殴ろうと思った
殴らずにそのままCOに近いFOしたけど・・・

393 ：スペースNo.な-74：2011/04/11(月) 20:30:52.66

>>389
スッピンモサ客を褒める時は若く見えるとか肌がきれいと言うしかない
って美容師の話を思い出した

394 ：スペースNo.な-74：2011/04/11(月) 20:41:23.92

>>391
さすがに偏差値40ないとこは無理だと思うお…
何よりそれを、該当大学出た子に面と向かって言ってたからなおさらうへったのよ
実際はうへ友よりその子の方が絵うまかったんだけどねｗ

395 ：スペースNo.な-74：2011/04/11(月) 20:46:42.25

>>394
該当大学卒業した子が推薦枠だったらちょっと面白いかも
推薦で入った子って自分じゃ言わないけど学部を聞いたら結構わかる

396 ：スペースNo.な-74：2011/04/11(月) 20:49:56.31

在学生だけど学部じゃわからんよｗ

397 ：スペースNo.な-74：2011/04/11(月) 22:18:58.51

>>392
自称ほどアテにならんものはないなw

398 ：スペースNo.な-74：2011/04/12(火) 00:27:43.84

この前、あるTV番組で幾つかのマニュアル本を取り上げていて
「せいかつの図鑑」という本が紹介されていた
生活の中でわざわざ教えないけど、実はできないような事を
マニュアル化しているらしい（例「雑巾の絞り方」とか）

その中に、友達の家に遊びに行った時にしてはいけない事として
「勝手に冷蔵庫を開けてはいけません」「勝手に物を触ってはいけません」
みたいな事も色々と書かれていたので
自称育ちの良いお嬢様や距離梨に読ませてみたいと思ったｗ

399 ：スペースNo.な-74：2011/04/12(火) 00:30:56.22

へえおもしろそう
と思ってamazonにその本探しにいったんだが
ムービーの意味がわからない

400 ：スペースNo.な-74：2011/04/12(火) 00:38:31.79

自分の好きなキャラを私に描かせようとするA
今までも描いて描いて連呼してきてウザかったけど
渋に○○（Aの好きなジャンルのキャラ）ってキャラの絵を上げたら「○○もいいけど△△も描いてよ！」とかコメしてきてうへ
△△は興味無い…てかむしろ嫌いだって言ってんだろ

401 ：スペースNo.な-74：2011/04/12(火) 00:42:41.62

乞食に餌を与えるとろくに感謝もせずもっともっとと要求する

402 ：400：2011/04/12(火) 00:55:30.75

>>401
うんずっと前に一回描いてあげたら「じゃあ次は別キャラ描いてね！」って言われたよ
もう絶対描かねえ

403 ：スペースNo.な-74：2011/04/12(火) 01:01:59.15

>>401
リクの話じゃないけどその一行凄く納得した
あらゆる事にあてはまるわそれ
乞食にエサを与えるとろくに感謝もせずもっともっとと要求する
全くもってその通り
特定の人種に少しでも何か与えたり手助けしたら次はもっと助けろ
もっと手伝えとどんどん要求が大きくなっていく

404 ：スペースNo.な-74：2011/04/12(火) 02:57:57.08

＞乞食にエサを与えるとろくに感謝もせずもっともっとと要求する
ほんとこれはあるある過ぎるよな

それで思い出した自分のうへ話だけど、学生時代の友人A。
それまでは全く普通の良いヲタ友だったのが
ある日たまたま描いたキャラを気に入ってくれたので
あげたところ、かなり質の悪い乞食に変貌した。
元が良い子だったのもあり最初は多少目を瞑っていたけども、
テスト期間も体調悪いときも、お構いなしに
私やかなり絵の上手い友人に対して
「下手でも良いから！」
と執拗にねだってくるようになり、
更には当然のように感謝は一切なしの
態度を取り始めたので
「いい加減こっちの事も考えろ！私たちはあんたの奴隷じゃない！」
と一度怒ったところ
「え、私みんなの事奴隷なんて思ってないよ？
…ていうか友達なんだから良いでしょ？え、
なんで皆怒ってるの？意味わかんない…」
と返ってきて友人一同(´A｀)

明らかに悪意の在る乞食も面倒だが、
天然入り混じった乞食もとんでもなく
うへるという事がよく解った出来事だったよ…

405 ：スペースNo.な-74：2011/04/12(火) 03:01:14.95

>>399
ぞうきんぞうきんぞうきんぞうきん　ぞうきんゾンビだゾ・ゾ・ゾ！

406 ：スペースNo.な-74：2011/04/12(火) 05:08:20.86

>>405ぞうさんだゾに見えた

乞食とまではいかないが自他ともに認めるリク厨の友人にうへ
「よろしければ描いてください」と物腰丁寧だったので、つい描いてしまった
むしろリクしてくれたのが嬉しくて気合い入れて描いた

友人に会った時に完成画像データと取り込む前の線画を渡したら
喜ぶでもなく絵を五秒ほど見つめ「うん」と言った
「絵描くのってこうするんですね、じゃあ、次は○を描いてください」と更なるリク
モニョったが、淡泊なだけで喜んでくれてるんだよな、またリクエストくれたってことは嬉しいんだよな、と心に言い聞かせて
今度は更に気合い入れて絵描いた

やはり「うん」だった。
似た感じで4回同じ事があった。
感想を言ってくれるわけでもない。それとなく「今回は頑張った」宣言したら「おつかれさまです」と言ってくれる

これって奴隷かも。次リクされたらお礼とか感想求めまくってやる

407 ：スペースNo.な-74：2011/04/12(火) 05:25:17.62

>>406
乙です
慇懃無礼ってやつだね
丁寧だし礼儀正しいんだけど感情が全然入ってないという…
感情的に感想表すのが苦手な人でもどこが好きかは解説できるよね
リクに簡単に応えてもらえてるから一枚の絵も簡単に描けるものだと思ってるんじゃないの？
それなりの努力と時間を費やしてリクに応えてもらってる自覚があれば「うん」で終わったりしない

408 ：スペースNo.な-74：2011/04/12(火) 05:39:07.82

>>406
次も描こうとしてるのがすごいな
描く描く言って放置してもいいんじゃないか

409 ：スペースNo.な-74：2011/04/12(火) 08:10:25.67

絵くれくれで思い出した。

ある日暇つぶしにスケブに落書きしてたら
「その絵いいね！すごく気に入った！ちょうだい！」
と言うので、「ヤダヨ、描きかけだし、自分でも気に入ってるし」と断ったら
心外そうに「この私に絵を欲しがられるってすごく珍しいことなんだよ!?」って。

410 ：スペースNo.な-74：2011/04/12(火) 09:03:53.75

乞食のくせに上から目線とはやるな

411 ：スペースNo.な-74：2011/04/12(火) 09:17:33.52

>>409
なんという女王ｗ　ワロタ

412 ：スペースNo.な-74：2011/04/12(火) 09:24:53.04

>>406
リク厨っていうか批評家とかそういうのみたいだ
もう描く事ないと思うよ
一度敬語で思い切り他人行儀に
「感謝が欲しくて描いてる訳ではないが、最低限の礼儀が出来ない人に差し上げるものはない」という話をした方がいいかも
自他共に認める厨って、開き直ってるだけだよそれ

413 ：スペースNo.な-74：2011/04/12(火) 10:34:01.65

前から「ピクシブってなんか敷居高いよねー」と話してくる友人にうへった話
「レベルなんてピンキリだし落書きばっか載せてる人も居るしそんな気楽にやってみたら？」と言ってみても「えーでもやっぱり敷居高いよねー」と話を聞かないので、適当にスルーしていた。
数日前私がピクシブを始めたことを話したら、友との共通の友人に「ピクシブは敷居が高いからやんないって言ってたのに嘘ついた！」と言ったらしい
私は敷居高いだなんて思ってもなかったし、そんなことを言った覚えもなかったのですごく(´A`)

414 ：スペースNo.な-74：2011/04/12(火) 11:51:43.11

>>413
そいつ友やめした方がいいんじゃない？
自分が言ってる事を人が言ってた事にする奴ってちょっとおかしいよ
前に知り合いで似たような人いたけど。
自分が言ってた事を「あなたこう言ったよね？」と言って来たり、
自分が言ってた事を「あの人もこう言ってた」や「あの人がこう言ってた！」と
他人が言った事にしようとする人。
簡単に言えば嘘つきなんだけど本人は自分の嘘を本当だと思い込んじゃって
それを周りに言い触らすんだよね
そういう人ってちょっと考え方がおかしいから付き合っててもろくなことない

415 ：スペースNo.な-74：2011/04/12(火) 13:01:44.92

愚痴聞いただけで「（私）ちゃんも愚痴言ってたよ」ってすり変わって
別の人からCOされるっていう案件があったよね

そのタイプっぽい

416 ：スペースNo.な-74：2011/04/12(火) 13:09:40.36

>414同意
私の友人は初対面の人も多かったアフターの席で失礼な言動をしたんだけど
その後私と２人でメッセ中に「そういえばこんなことした人いたよね、全員の顔と名前一致してないんだけどあれ誰？」と
他の人になすりつけようとしたことがあった。
本気で記憶が書きかえられてるのか意図的に嘘言ってるのかわからんが
どっちにしろ信用できる人間じゃないと思った

417 ：スペースNo.な-74：2011/04/12(火) 13:13:08.52

そういうタイプには、
「へ～、○○ちゃんはそう思うんだね～」って上手くかわして、
相槌は打たないようにした方がいい

418 ：スペースNo.な-74：2011/04/12(火) 13:31:08.98

大したことじゃないんだけど、
友人に漫画とかDVDとかを貸しても「これどうもありがとね～」って
ささっと返すだけで感想とかを言ってくれないのがモヤモヤする。

「面白くなかったのかな？なら仕方ないな」と思ってたんだけど、
「どうだったー？」って聞くと「面白かったよー」と言う。
「私は○○で××なシーンが好きなんだ」とか突っ込んだこと言ってみると、
ちゃんとそれなりの答えが返ってくる。

だから、一応ちゃんと読んだり見たりして、面白かったのは本当らしい。
「面白くて一気に見ちゃったよｗ」「何度も読み返しちゃったよｗ」とか言ってくれることもある。
でもそれは、こっちから「どうだった？」って聞かないと言ってくれない…。

これが毎回なんだ。
自分だったら、「貸してくれてありがとう！」って言った後に、
面白かったなら「○○なところがよかったよー」とか軽くでも感想言うのに。
そういうのが貸してくれた人への礼儀だと思ってたから、友人に対してモヤモヤしてしまう。
価値観が違うのは仕方ないし、自分の心が狭いのかなって思って地味にしんどい。

419 ：うへ：2011/04/12(火) 13:48:54.69

ごめん正直418はうざい
普通そんなに感想言わないよ……

420 ：スペースNo.な-74：2011/04/12(火) 13:51:59.81

>>418
それなりに読んだし面白くはあったけど
大して興味は引かれなかったんじゃない
私もそういう時はささっとありがとう～って言って返す
無理に感想言おうとすると逆に地雷押してしまいそうで
怖いっていう思考もある

421 ：スペースNo.な-74：2011/04/12(火) 14:00:04.33

感想言うのが礼儀、まではちょっと重いかな…
聞けば答えてくれるなら毎回「どうだった？」って聞けばいい気が
もちろん418が礼儀と思って借りた人に感想言うのはいいことだと思うよ

422 ：スペースNo.な-74：2011/04/12(火) 14:18:58.37

私も本とか借りたら返す時に感想言う方だし
友達は感想を言わない方だから>>418のモヤモヤは理解出来る
ただ、やっぱりこれって人それぞれだとも理解してる
温度差ってんじゃないが、仕方ないなーと思う他ない

423 ：スペースNo.な-74：2011/04/12(火) 14:34:40.24

418の方から｢面白いから見て（読んで）｣と貸しているなら418にうへ
｢貸して！｣と言われて貸しててもうへるほどじゃない
418はお互いのためにもう貸さない方がいいと思う

424 ：スペースNo.な-74：2011/04/12(火) 14:53:44.32

>>413です
大学卒業してから会う機会が減ったのでこれを機にFOしてくことにします
色々と意見ありがとうございました

425 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/04/12(火) 15:21:40.83

>>404
埋もれてるけど乙

悪意があろうと天然だろうと乞食はうへるよな

426 ：スペースNo.な-74：2011/04/12(火) 15:44:27.29

>>424
それでいいと思う

pixiv敷居高いってのがイマイチよくわからんな
点数つけられるのが嫌ってことかね

427 ：スペースNo.な-74：2011/04/12(火) 18:21:02.37

生真面目に考察しないと色々言ってくる友人にウヘ
確かに二次創作でも色々資料読むのは良いと思う
だけど資料調べなくても創作する人間として失格じゃないだろう

428 ：スペースNo.な-74：2011/04/12(火) 18:35:37.08

まぁプロならある程度きっちりしないとまずいだろうけど､
同人なら個人の自由だよね｡

429 ：スペースNo.な-74：2011/04/12(火) 18:44:27.61

まあ、創作する者として軽蔑するが

430 ：うへ：2011/04/12(火) 18:52:08.20

資料を参照するのと考察するのとは全然別物だと思うが

考察が盛んなジャンルってぶっちゃけ考察に脳みそ働かせてると
二次創作する余裕がないんだよね……
原作から受けた印象のままでいいじゃんっていう

431 ：スペースNo.な-74：2011/04/12(火) 19:13:36.34

場皿みたいな作品について歴史と絡めて真剣に考察するとか
したい人だけすれ

432 ：スペースNo.な-74：2011/04/12(火) 19:30:17.26

>>427
同人設定（）だけでテキトーに本作ってる175の言い訳乙

433 ：スペースNo.な-74：2011/04/12(火) 19:32:38.81

それはまた別だろうよ

434 ：スペースNo.な-74：2011/04/12(火) 19:36:19.74

「原作読まない関連資料を無視した同人」と
「書く題材について入念に調べないで同人」とじゃ違うだろうな

435 ：スペースNo.な-74：2011/04/12(火) 19:43:35.89

わりとどうでもいい(AA略

436 ：スペースNo.な-74：2011/04/12(火) 19:49:02.52

おまえもどうでもいい

437 ：スペースNo.な-74：2011/04/12(火) 19:56:39.14

おまえｍ

438 ：スペースNo.な-74：2011/04/12(火) 19:59:49.45

なにもかもどうでｍ

439 ：うへ：2011/04/12(火) 20:04:19.66

>>432
え、427だけど自分が言ってるのは原作で提示された資料は参照するけど
ほのめかされてるぐらいの暗喩とかは突き詰めて考えないってことだよ
まあ432はそういうややこしい考察ジャンルに身を置いたことがないだけなんだろうけど

440 ：スペースNo.な-74：2011/04/12(火) 20:12:21.70

ほのめかされてるぐらいの暗喩とかは突き詰めて考え（る頭は）ないってことだよ

こうですか＞＜

441 ：スペースNo.な-74：2011/04/12(火) 20:24:04.88

デスノ連載中は推理と考察祭で
そんな難しいことかんがえらんね、と思ってたな

442 ：スペースNo.な-74：2011/04/12(火) 20:24:24.83

なんでそんなにイライラしてるん？

443 ：スペースNo.な-74：2011/04/12(火) 20:28:21.87

随分レスが進んでると思ったら

この流れで作品の考察関係は仲違いの元だってのがわかった

444 ：スペースNo.な-74：2011/04/12(火) 21:22:19.28

ほのめかされてるったってピンキリだよ
すぐ分かるのもあれば、原作読んだだけじゃ分からないのもある
正直好きなキャラ絡みか、「そのことについての同人誌を作る」前提でもなければ
深く考える気はないな

445 ：スペースNo.な-74：2011/04/12(火) 21:31:06.52

ﾎｼﾞﾎｼﾞ(´σ_`　)

ﾎﾟｲ(　´_ゝ`)σ ⌒゜

446 ：スペースNo.な-74：2011/04/12(火) 21:34:48.42

>>444
＞正直好きなキャラ絡みか、「そのことについての同人誌を作る」前提でもなければ
＞深く考える気はないな

本当にそうだよね。
前にただ「漫画読んでる」程度の漫画についてそのジャンルやってる人から
「ねえここのこのキャラのセリフってどういう意味だと思う？」って聞かれたんで適当に答えたら
何故か相手がキレ気味に
「え？ここはこういう意味でこう言ってるんじゃないの？」って言われてﾎﾟｶ-ﾝとしたことがある
持論があるならなんでジャンルやってもいない人にわざわざ聞くんだろうか
しかも自分の解釈が正しいでしょ？ってキレてくるし
「は？何言ってんだこいつ？」ってかなりムカついた
普通の読者は流し読みしてる程度でそこまで考えて読んでないよ

447 ：スペースNo.な-74：2011/04/12(火) 21:45:12.54

そういう人はきっと
あいつは馬鹿で作者の言わんとしてることを理解できていない。
読んでて楽しいんだろうか？ってどっかで吹いてる

448 ：スペースNo.な-74：2011/04/12(火) 21:50:52.17

考察はキャラ解釈の一環にするくらいでいいよ。
そんで押し付けなければいいよ。

マイうへ。
Ａとは同ジャンル別CP。
Ａの最愛にそれなりに絡みのある私の最愛の話を振ると
大抵、ふーん、とかそんな。
興味ないのは分かるがあからさまに態度に出さないでくれ。

そのくせ人の描いた本は読みたがる。
でも読後何も言わない。
雑食なのでＡの好きなCPの本も買う。貸したりもする。
でもＡの好みじゃないと、ふーんで終る。
でも読みたがる。もう見せん。

449 ：スペースNo.な-74：2011/04/12(火) 21:52:06.24

まさに>>440みたいな奴だな
何故、別に考えたいほどでもないから考えないとか
考えてても言いたくないし共有したい訳じゃないと言う話を、
考える頭がないんだ！理解できないんだ！と解釈できるんだ
そういう奴ほど、目の前に居る人間の心境を考察しろと言いたくなる

450 ：スペースNo.な-74：2011/04/13(水) 01:42:03.19

都会っ子pgrする地方在住の自称田舎者の友人にうへってる
例えば歩いて30分の距離に電車を提案すると「都会っ子は30分も歩けないかｗ」
A駅乗り換えでB駅から徒歩5分のイベント会場へ行く待ち合わせにB駅を指定すると
「A駅からでも歩いて20分で行けるよね？都会っ子は(ry」

天気がよくて軽装だったら都民だって30分でも1時間でも歩くよ？
でも一緒に出歩くときは荷物の多いイベント参加時ばかりで、
初めて行く場所で土地勘がなく迷子になって1時間歩き回って遅刻したり、
雨の中を歩き回って紙袋破れたり、そういうことがあると電車を使いたくなるんだよ

451 ：スペースNo.な-74：2011/04/13(水) 01:46:15.27

>>450
これからそれを言い出したら「じゃあアンタだけ歩いて行けば？」と冷たく返し続けるといいよ

452 ：スペースNo.な-74：2011/04/13(水) 01:49:43.97

よぼよぼしてみせれば大丈夫

453 ：スペースNo.な-74：2011/04/13(水) 03:02:17.88

じゃあその友達からすれば、毎日都内を何㎞もジョギングしたり
歩いたりしてる人は全員田舎者になるのか

そのうちpgrするネタが尽きてきたら
とんでもないこと言い出しそうだな

454 ：スペースNo.な-74：2011/04/13(水) 03:25:08.80

コンプの裏返しだよね、って言ってみたくなる
車社会に生きる田舎者だけど

455 ：スペースNo.な-74：2011/04/13(水) 04:45:58.73

交通の環境から考えて田舎より都会の人の方が歩いてんだよね
田舎だと移動は車、都会は電車だからと田舎者で都会暮らし経験のある俺が言ってみる

456 ：スペースNo.な-74：2011/04/13(水) 08:12:02.24

>>445
分かる！田舎在住だけどすぐに車使っちゃうから歩かない
ていうか歩いてるとけっこう目立つｗ
都会行くと広い駅の中や目的地までの距離を歩かなきゃいけないから(田舎なら目的地まで車)
都会の人って体力あるなーって思う

457 ：スペースNo.な-74：2011/04/13(水) 09:58:56.64

都会に居る時は電車代浮かす為に30分歩いてたくせに
田舎に戻ってからは歩いて10分のコンビニまで車になった

458 ：スペースNo.な-74：2011/04/13(水) 10:28:01.99

あるあるある

459 ：スペースNo.な-74：2011/04/13(水) 12:51:50.42

自分の心が狭いだけかもしれないが
私が貸したものを持って、私の知らない友人の家に泊まりで遊びに行く友人にうへ
事前に確認なんて無し
「今、借りたのを友人の家で一緒に見てるよ！」と、テンション高いメールが来たりする

次も貸してねと言われてるが、なんか苛っとしている

460 ：スペースNo.な-74：2011/04/13(水) 13:26:45.92

それは自分も嫌だな
それと貸してあげた物を事前に断り無く勝手に他の友人に又貸しして
事後報告する人もすごくモヤモヤする
又貸しも事後承諾もマナー違反でそういうこと平気出来る人って
付き合ってるとイライラがたまってく

461 ：スペースNo.な-74：2011/04/13(水) 13:29:34.89

しかもそういう人に又貸ししないでとかするにしても前もって聞いてくれない？
っていうと「貸した相手も知り合いだからいいじゃんｗｗｗｗｗｗ」
「なんでそれぐらいで怒ってるの？w心狭いpgr」
って言い返して来るから嫌だ
なんでこっちが心が狭い悪者扱いされなきゃいけないのかわからない
親しき仲にも礼儀有りって知らないのかな

462 ：スペースNo.な-74：2011/04/13(水) 23:51:44.17

A「今度何かのキャラで〇〇のトレスしてあげるよ」
私「本当？じゃあ●×△がいいな」
A「(困った感じに)でも私今原稿で忙しいよ？」
(´A`)

共通友人「★を擬人化したら萌えそう！」
A「わかったよ！私がやればいいんでしょ！」(誰も頼んでない)
(´A`)

463 ：スペースNo.な-74：2011/04/14(木) 00:02:12.47

>>462
わあウザい

464 ：スペースNo.な-74：2011/04/14(木) 00:59:22.71

先日のでかい地震で職場が倒壊&家がはちゃめちゃに。しかもそれが二日連続で起きるものだからショックでかくてサイトもブログもまともに更新なんてできなかったしほかのサイトを見てる余裕もなかった。

地震があった日の夜に｢また震災ニート…しかもライフライン途切れた…なんで丁度一ヶ月でまたこんな目に…もうやだ｣的なの記事をブログにあげた後に来た心配のメールも返せなくて、
今日ようやくメールをくれた友人にメールを返せたんだが、｢大丈夫ですか？！無事でよかった！私さんに元気になってもらいたくて●●(キャラ)で絵かいたんです！これで元気になってもらえたなって！(´;ω;｀)｣というメールが友人の一人から返ってきた。

多分善意なんだろうけど、
正直今こんな状態でサイトなんか見る気にもなれないし、同人のことまで頭回らない。
それにその友人のブログみたら別に心配してる様子もなくいつも通りのハイテンションな感じだった。
心配してほしいとかではないんだけど…本当にそんな思ってんの？ってゲスパーしてしまった(´A｀)

長文すまんかった。吐き出させてくれてありがとう。

465 ：スペースNo.な-74：2011/04/14(木) 01:02:50.48

はちゃめちゃってちょっとお茶目に聞こえる不思議

466 ：スペースNo.な-74：2011/04/14(木) 01:12:58.81

>>464は確かに気の毒だけど、心配してくれた人に対して
ブログのテンションにまでケチつけるのはどうだろう

467 ：スペースNo.な-74：2011/04/14(木) 01:35:20.80

>>466
こんな状況だもの、気持ちが荒んでいろんなことを穿って見てしまうのは仕方がないと思うよ。
>>464も判った上でそれでも吐き出したかっただけだろうし、ぶっちゃけリアルで言えないからこんなとこではいてるんだろうし。

468 ：スペースNo.な-74：2011/04/14(木) 02:08:58.84

震災絡みでたった今起こったウヘ話を吐き出させてくれ

久し振りに電話をくれた友達にウヘ
春コミがなくてがっかり
本買えなくてイライラしてる
これでスパコミなかったらキレる
地震で原稿できないのは甘え
予告した本は絶対に出せ

会社から家まで歩いて帰ったから大変だったと言っていた同じ口でそんな事を言うのかよ
昔から萌えが絡むと若干痛い行動があったけどまさかここまでとは
正直次に会うのが憂鬱

469 ：464：2011/04/14(木) 02:57:21.00

>>466
すまん、彼女｢元気になってもらいたくて絵描きました！｣って言いながら普通の｢今日何々があった。何々超萌え！｣ってブログに書いて、それにギャグ系の落書き(これが元気になってもらいたくて～の絵らしい)載せてたから
本当に心配してたのか…？ただのついでじゃないのか…？とゲスパーしちゃったんだ…。ブログのテンションにまでケチ付けちゃだめだよな。反省する。

>>468
地震で影響出るのは原稿だけじゃないのにな。
プライベートや仕事に影響でたらそっちを優先したりもするだろうに原稿だけ考えられるわけないだろうに(´A｀)乙

470 ：スペースNo.な-74：2011/04/14(木) 04:24:48.34

つまり、私を慰めるならお前のブログのテンションも私に合わせろ、
お前のサイトに来るすべての訪問者にそのお悔やみブログを見せろ、と

471 ：スペースNo.な-74：2011/04/14(木) 04:28:06.27

イラスト関連で思い出したうへ。

自称絵描きの友人A
絵の上手さは人それぞれだと思うし、下手だからこそ上達すると思う。
ただ、成人済みで「10年前から絵描いてるけど本気でやったことない初心者だから下手なの☆」
と10年絵を描いてたアピールと下手の言い訳を何回も言ってくる。
おまけに「とりあえず8年後には三毛参加するの☆でも、仕事忙しいから絵なんて描けないアテクシ大変☆」
お前の絵が上手かろうが下手だろうがどうでもいいが、私が描いた絵に
「萌え～、かわゆ～！私もこんな絵描くの、教えてー！」と言うのにはイラっとした。
私が「私は5年くらい絵描いてるよ？Aちゃんも頑張って！10年も絵描いてるなら上達できるでしょ？まさか私に頼るの？ｗ」で撃退
私が絵の事を教えるのは弟だけだ。弟ラブ。

472 ：スペースNo.な-74：2011/04/14(木) 05:06:41.54

>>470
文盲か？よく読め。
「応援イラスト描いたからサイト見てね」とメールしたくせに、
サイトでは少しも心配していないからウヘられているんだ。
通常運転ならわざわざ「サイト見ろ」なんて書かないで、勝手にやっていればいい。

473 ：スペースNo.な-74：2011/04/14(木) 06:45:57.88

>>464 マジ乙

早く職場が復旧して復職できるよう祈っとく
それまでは家の片付けがんばってくれ
こんな励まししか言えなくすまんorz

本震後１週間自宅待機命令が出て職場にでられなかったから
自分にとっても他人事とは思えないよ…

>>470
>>464は別にそんなこと言って無いと思うが？
「私さんに元気になってもらいたくて●●(キャラ)で絵かいたんです！」
　↑
これを受けたブログの記事が
心配している「はず」の>>464にも
大きな余震で不安に思う被災地のことにも
全く触れてない日常萌え語りの記事に
>>46の4好きキャラギャグ系落書き絵のコンボかまされて
「これで　元　気　に　な　っ　て　も　ら　え　た　な　って！｣
思えるそいつがスゴイです

どんな神的上手さの落書き絵だろうと
その友人がひと言も自分について触れてもいないイラストみて
「自分のためにこの絵を描いてくれたんだ！
　元気でるわ～！ありがとう○○さん！！」
とか思える能力求められても　無理

474 ：スペースNo.な-74：2011/04/14(木) 06:52:16.08

サイトに「○○ちゃんへ」とか
友達が被災しているので彼女に元気出して欲しくて…とか書いてあっても困るけどな

475 ：スペースNo.な-74：2011/04/14(木) 07:58:11.63

病気pgrする友人に。

自分は先天的な身体的負荷があって子宮内・ホルモン異常がある。
でも他の部分は健康だし体重も人並だし普段は健康。
ただすぐに腹痛が起きたり眩暈、月のものが数ヶ月こない、来たら痛さで気絶寸前など。
雨の日は頭痛で起き上がれないとかぱっと見「だらけてる」ように見えるもの。
なので説明しても理解はされないだろうと思うしｱﾋﾟｰﾙするのも嫌なので基本的には話さない。
具合が悪くなりそうな場合は事前に集まりを避けたり早めに休むようにしている。

友人Ａと友人Ｂは付き合いも長くジャンルを越えて遊ぶようになり、最近になってこの病気のことを話した。
Ｂは看護婦でもあったので相談にのって貰う事も多々あり、二人とも理解を示してくれていた。
ただAは最初こそ理解を示してくれていたけど、自分に対しての発言が随分変わってしまった。

スカイプでの会話中に他の面子もいる中で
「身体弱いんだからさ～ｗｗｗ」「やっぱ弱いと食事はいい物食べないとね～ｗｗｗｗ」
とあまり周りには言わないで欲しいと言っていたのに「心配しているんだ」を建前にどう聞いても
pgrしている事しか言ってこない。
確かに食事には気をつけて自炊し、食材もいいものを使おうとしたりしてるのは事実。
でもそれで食ってるものが違う、や、そんなに高級食べ物が好きなの？ｗは違うんじゃないか。
更には私の話題ではないが突然本当に病気してる人って痩せてるよね～。太ってる人が言ってても説得力無い。
と私へ言ってるのかな？と思う事も。まぁｶﾞﾘｯｶﾞﾘの長身のあなたから見たら身長低くて通常体重の
私はﾃﾞﾌﾞかも知れない。ただそのﾎﾙﾓﾝ異常で太りやすく、結構気にかけてるのも分かって欲しい。

長くてすみません。
付き合いが長くなってきたからと思って話したのに…と少しうへってました。
Bさんがその場では無言だったけど後から体調の心配やAのﾌｫﾛｰなどをしてくれたのが救いです。

476 ：スペースNo.な-74：2011/04/14(木) 08:16:37.94

>>474
サイトなんかに載せなきゃいいじゃん

そもそもよっぽどの神でもない限り
素人の落書きなんか貰っても平常時だってあんまり嬉しくないだろう

477 ：スペースNo.な-74：2011/04/14(木) 09:26:33.28

>>475
我慢しないでその場で怒っている事をアピールしてみたらどうだろう
やってるのにきかないんならFO推奨物件ですね

478 ：スペースNo.な-74：2011/04/14(木) 12:29:55.20

>>475
>>477の言うように、怒っていんじゃね、つか怒るべき
でなきゃＡのような人間は相手を傷つけてる意識の欠片さえないよ
ネタとして面白い、話題になるくらいのゲスな気持ちしかないだろうし
本気で怒って直らないようなら一生そのまんまだと思う

479 ：スペースNo.な-74：2011/04/14(木) 13:02:00.92

>>675
Aみたいな無神経な奴に「何も言わずに察して欲しい」ってのは無理だと思うよ。

＞まぁｶﾞﾘｯｶﾞﾘの長身のあなたから見たら身長低くて通常体重の
＞私はﾃﾞﾌﾞかも知れない。ただそのﾎﾙﾓﾝ異常で太りやすく、結構気にかけてるのも分かって欲しい。
↑
この部分だけでもはっきりと口に出してAに言った方がいい。
「分かって欲しい」って言っても世の中口で言われないとわからない人の方が多いよ
口に出してはっきり言ってみてもわかってくれない人だったらCOしてもいいと思うけど
あなたが何も言わないままではAも永遠に分からないと思う

480 ：スペースNo.な-74：2011/04/14(木) 13:58:03.40

周りに他の人がいる状況で言うんじゃないの？
その場で怒ったら他の人にも病気のことがバレるんじゃ。
あとから注意しようにもそのときはどこまで言っちゃうかわからないからヒヤヒヤもんだよな
最中に他の人にわからないようにこっそりやめろメールとかしても余計騒ぎ立てられかねんし
スカイプ途中で落ちたりしたら本人いない所でなに言われるかわからんし。
早めに誰もいない場で注意しないと追い込まれるばかりだよ。がんばって

481 ：スペースNo.な-74：2011/04/14(木) 14:06:05.13

グループスカイプだったら個人にチャット飛ばせばよろし

482 ：スペースNo.な-74：2011/04/14(木) 14:06:40.87

ありがとうございました。
見た目にわかるものではなく薬でどうなるものでもないので下手したらﾒﾝﾍﾗや
なんちゃってと思われる事がとても嫌なので再度しっかりと話したいと思います。
他面子にも若干曲がって伝わってしまった部分があるのでそこはやんわりと訂正しつつ
迷惑のかからない程度にまたやってこうと思います。

483 ：スペースNo.な-74：2011/04/14(木) 14:43:45.97

長文すまん。
自分はもうかれこれ５年以上オフ活動をして、オンで絵を描いている年数はもっと長い。
同人的にはマイナージャンルだけどジャンルのファンは多く、活発に活動しているからか本もそこそこの量を刷っている。
今まで学生時代からの友人グループではオンもオフも同人活動をしているのは私だけだったのだが、
友人Ａがオフ活動をしてみたいと言い出したので、とても嬉しかった。
聞けばＡのジャンルはかなりメジャーな大ジャンル、カップリングも王道。
だが最近絵を描きはじめたと見せられたＡの絵は、正直へたれだった。
(私)と同じくらい刷ればいいかな？と言ってくるＡに、いきなりオフよりサイトやピクシブで宣伝して反応を見た方がいい、
初めてならオフセよりコピーで様子を見た方がいい、私なんて初参加のときコピー本10冊くらいしか出なかったよ、
などとやんわりとアドバイスしたのだが、
結局どうやら私と同じくらい(数百部)刷ってしまったらしい。
さらに初参加にはりきり、コピー本も大量につくったらしい。
Ａのサークルで売り子をしていた別の友人に聞いたら、イベントの結果は言わずもがな、売れたのは片手に余るほど。
Ａは以前私のサークルの売り子をしたこともあるのだが、(私)のサークルはあんなマイナーでも人来てたのに、なんで？
とぼやき、挙げ句には余りまくった在庫を全て会場のゴミ箱に放り込んで帰ってしまったらしい。
そしてもう二度とオフなんてやらない！と…
その後Ａと会う機会があったのだが、自らイベントの話題を振ってきて、
曰く、「このジャンルは人が多すぎて売れるサークルは決まってしまっていた」
「交流グループもできあがってしまっていていまさら参入しても無理だった」
「配置的に人の目に入りにくかった、レイアウトも地味すぎた」(普通に島中でポスターも立てたらしいが…)
Ａは真面目な良い子なのだけど、ちょっと夢見がちだとはおもっていたが、さすがに…とうへってしまった。
というのが去年辺りの話なのだが、最近また別の友人がオフを始めたいと言い出し、
いきなりコミケに申し込み、オフセで本を出す算段を立てているのでひやひやしている。

484 ：スペースNo.な-74：2011/04/14(木) 15:56:04.36

>>483
夢見がちというか、身の程知らずというか…ｗ
私なんかオフ本よりコピー本売れる方が震えるほど嬉しいｗ
イベントは参加自体を楽しむものなのに、売る気マンマンだったんだろうなぁ。
新参でも売れる人は売れるし、へたれでも愛があるのがわかる本作りしてたら売れるよね。
ゴミ箱に突っ込む程度の愛しか込められてない本に誰が金払うかよって話。
もし後述の別の友達が何かアドバイスを求めてきたらAの事を例にしてビビらせてやるといいｗ

485 ：スペースNo.な-74：2011/04/14(木) 16:09:25.60

>>484
あなたの売り子を手伝った経験から
誰でも本を出せばあなたくらい売れると思い込んじゃったのかもね…
私もかつての友人から「あなたと同じ数だけ私の本が売れないのはおかしい！」
って言われた事あるよ…

486 ：スペースNo.な-74：2011/04/14(木) 16:58:13.79

身近に>483みたいなそこそこ売れてる人の例しか無いと、自分も！って思っちゃうのかね
大ジャンルの海鮮だと超大手～中手あたりを買うのがメインだろうし、
ピコサークルの様子なんてなかなか目にも入らないだろう

487 ：スペースNo.な-74：2011/04/14(木) 17:07:39.94

そういや前に私がジャンル長くやってて数千部刷る事になった時
そのとき今で印刷所からの電話を受けてそこで部数を言ってしまった
そしたら聞いてないように見えた無職の姉がしっかりその話を聞いていたらしく
「同人は儲かる！」と思い込んだらしくいきなり私も同人誌出す！と言い出して
無職だったもんだから親に借金していきなり５００部刷ったらしい
びっくりした
やっぱり余りまくったみたいだけど
凄く気持ち悪い経験をした

488 ：スペースNo.な-74：2011/04/14(木) 17:09:41.96

訂正
×今で
◯居間で

見下してる相手が売れてるなら自分も簡単に売れると思い込んじゃう人って多いんだろうね

489 ：スペースNo.な-74：2011/04/14(木) 17:29:43.13

私は仕事の関係でイベントに出られない時もある
ある時、イベントに自分が行けない事になった
丁度地元友が「イベントに行くけど行けないなら売り子しようか？」と
行ってくれたので、ありがたくお願いした
お願いした後「本人は参加しませんが売り子がいます」とサイトに書いた
そうしたら、友達Aは私も売り子します！と申し出てくれた
しかし売り子は既にいるので断ったが
「売り子さんの買い物やトイレで(私)さんのスペースが
無人になったら大変ですよ！売り子さんが買い物している時は
私(A)が売り子します！」(要約)猛烈な長文メールをくれた
長文過ぎて携帯電話のメールが分割されて来たのは初めてだよ

売り子は二人いるので結構ですと断ると
「お二人だったんですね…良かった…(何か安堵したような絵文字)」と
きたけど問題はその後
「今回(私)さんのスペース、売り子さん二人いるって！」
「(私)さんのスペースが無人にならなくて良かった…」
「でも売り子さんが不慣れな方だったらどうしよう…
そういう時はお手伝いするのが(私)さんと売り子さんの為だよね」
「あっ、でもスペースに3人入ると狭いね；」
当時、こんな事をツイッターに書いていたことを「実は」と別の友人Bが教えてくれた
（私はツイッターやってないので知らなかった）
売り子が二人なんて当日になればすぐ分かるから
どうしても隠さなきゃいけない個人情報ではないからそこはいいけど
何であなたもスペースに入ろうとしてたの…
それに、売り子の二人は男性向け壁でも頻繁に売り子してるから
ピコな私には身にあまるほどのハイパー売り子
不慣れどころか、超手際がいいよ…

イベント後にも何か私の事を呟いていたらしいけど
読まない方が身のためだから教えないとBに言われたので内容は知らない
でもAとの付き合いを考えるきっかけになってしまった…

490 ：スペースNo.な-74：2011/04/14(木) 18:08:53.87

>>489
なんかそこまで露骨だとチケ目的で友達になろうと近づいてきたんじゃないかと勘繰っちゃうな
Bから聞いてなければあなたは知らないことなんだし、下手な遠ざけ方するとBも巻き込みそうだから
今後の言動をよくチェックしてFO物件かな
大体本人が見てる見てない関係なく、垢もってない人の個人特定できるようなツイート流すようなやつ私ならお断りだｗ

491 ：スペースNo.な-74：2011/04/14(木) 21:38:38.76

ソイツ晒して潰せ。応援してる。いくらでも「悪」にでっち上げられるよ
誰もソイツの味方にはならないからｗ
たとえデッチ上げがバレでも中立派を装って「でも攻撃されるって事は何か原因がある筈。同情できない」と
あくまでソイツが悪いって空気に持って池

↑
友人がこういう思想の持ち主で
気に入らない自分の友人を攻撃して潰そうとしてる事

友人がこういう人間性の奴だってわかった場合、その人と付き合える？
不当に気に入らない友人を攻撃しても、
＞でも攻撃されるって事は何か原因がある筈。同情できない」と
＞あくまでソイツが悪いって空気に持って池
こういう事をしようとしている。

こういう人間どう思う？
自分から見たら性根が腐ってネジ曲がった人間のクズにしか思えないのだけど。

492 ：スペースNo.な-74：2011/04/14(木) 22:21:24.63

うへでいいの？どう見ても友やめ物件でしょ
いつ491が攻撃されるかわかんないのによく付き合ってるね

493 ：スペースNo.な-74：2011/04/14(木) 22:40:44.94

>>491
ナチスかその友人

494 ：スペースNo.な-74：2011/04/14(木) 22:49:16.31

相手がピコとか友達少ないとかの場合
根回ししてこのジャンルにいられなくするｗとか言ってる人2ｃｈでもいるけどな
実在するんだな

495 ：うへ：2011/04/14(木) 22:53:59.54

ヒキー上等な人なら
根回しされようが気にならないと思うんだがｗ

496 ：スペースNo.な-74：2011/04/14(木) 23:07:29.52

根回しってのは
悪意をもってあることないこと吹かれること。
友達がいない分訂正することができない
友達いなくてもいいから平気、というわけにはいかない

497 ：スペースNo.な-74：2011/04/14(木) 23:12:53.97

吹かれようが何しようが
もともと交流してないから自分の耳に入らない限りどうでもいい
それでサイト来訪者が減っても構わない
それがサイトヒキーだよ

498 ：スペースNo.な-74：2011/04/14(木) 23:13:38.22

ね‐まわし〔‐まはし〕【根回し】
［名］(スル)
１樹木などの移植の1、2年前に、広がった根を根もとを中心に残して切り、細根の発生を促すこと。
２交渉や会議などで、事をうまく運ぶために、あらかじめ手を打っておくこと。下工作。「しかるべき部署に―する」

499 ：スペースNo.な-74：2011/04/14(木) 23:15:58.95

そんな悟りきった人にはこのスレ用なくない？

500 ：スペースNo.な-74：2011/04/15(金) 00:55:58.19

流れを無視して投下

友人Aはとにかく口が悪いと言うか否定的なことしか言わないので
イベントで会えば世間話する程度で普段は距離を置いている
別にAも特に接触してこないのでAと私の関係はこれでいいと思ってる
ただ共通の友人Bが私との会話でとにかくAの話題をもちだす

私が新アニメの○○が楽しみだと言えば
B「Aちゃんがあの原作クソつまらなかったって言ってたよ」
私がメジャージャンルで活動するようになったら
B「Aちゃんに聞いたけど痛い人だらけなんでしょ？」
私の家でアニメを見ていたら
B「Aちゃんがこの作家さんに悪いうわさがあるって…」

そういう話を聞きたくないからAと距離を置いてるのに
なんでいちいち私に伝えるのかと激しくうへる

501 ：スペースNo.な-74：2011/04/15(金) 01:00:35.71

Ｂが友達なら、そのまま伝えてみたら

502 ：スペースNo.な-74：2011/04/15(金) 01:33:49.53

>>501
何度か言ってるしその場ではBも謝るんだけど
次会った時は同じことの繰り返しなんだ…
今年に入ってから常にそんな調子でスルーするのも疲れたから吐き出した
5月スパコミまでは連絡取らなきゃいけないんだけど
その後の付き合いは考えようと思ってる

503 ：スペースNo.な-74：2011/04/15(金) 01:44:14.00

>>502
そうか、すまん
軽くいうだけではＢのようなちょっと馬鹿（失礼）には通じない気がする
一度キレるくらいの勢いで注意したら分かってくれるかもしれないけど
またすぐ忘れそうだから、ＦＯが一番精神的にいいかもね
乙です

504 ：スペースNo.な-74：2011/04/15(金) 01:51:02.44

Bとも切れるのが早くない？

505 ：スペースNo.な-74：2011/04/15(金) 04:01:39.54

うん、>>503に超同意。
例え悪気はなくとも、言って良いことと悪いことがある
Bだって好きなもの食べてるときに●の話されたら嫌でしょ(汚い話でごめんね)
ぐらいな、一度ほんとにがっつり言って、
それでもまだ言ってくるようなら貴方の精神的な苦痛のことも
含めて離れることを考えた方が良いかと。どうか負けないで

506 ：スペースNo.な-74：2011/04/15(金) 04:06:54.68

まったくがっつりしてない

507 ：スペースNo.な-74：2011/04/15(金) 07:11:46.03

>>502
Ｂは「（500の嫌いな）Ａがこう言ってた」という隠れ蓑つきなら
500の言うことを否定しても自分は嫌われないと考えてる、
ある意味Ａより悪質な輩だと思う。

今度そう言ってきたら、こう返してみるといい。
「Ａがそういうやつなのは知ってるよ、だから会わないようにしてるの。Ｂも同意見？」
これで「同じ意見じゃないけど、私はただ伝えただけ……」と
ごにょごにょ言うようなら卑怯者としてＣＯしていいと思うよ。

508 ：スペースNo.な-74：2011/04/15(金) 12:56:39.41

とにかく自分sageをしまくる友人にうへ
友人Ａはオンセン絵師だが絵はかなり上手い。
ゲスト原稿の依頼など来るらしいので
やたらそれを自分にアピールしてくるのだが
「漫画描きたくない、原稿嫌だ嫌だ」だと愚痴。
そんなことないと褒めると「私の原稿は絶対読むな」と言ってくる。
それなのに絵を描いたよとアピールしてくるのでいざ褒めると
「私の絵はゴミだから」「見るなよ燃やして」とかすごい不愉快だ。
こんなやりとりが何度も続く。ツイッターにもらくがき汚いですが
といいつつ絵を投下。当然下手ではないのでちやほやされて
案の定他の人にも同じように自分sageなリプ。
他にも「私○○描いてって他の人に言うけど描いてって言われても
理由つけて絶対描かないし」
絶対内心は他の人より私のほうが絵上手い決まってると
思っているしか思えない。
最近では自ジャンルで有名な作家と仲良くなったことを
ものすごいアピールしてくるので疲れる。なんでいちいち
自分に言うんだ。その人と仲良くやってろよとうへる

509 ：スペースNo.な-74：2011/04/15(金) 13:06:01.75

猫が飼い主に獲ってきた雀やネズミを見せるような感じなんじゃないかなぁ
多分悪意はなくて、嬉し恥ずかしな気持ちを508にぶつけてるだけというか
でも508にとっちゃ迷惑な事だろうな

510 ：スペース№な-74：2011/04/15(金) 13:43:55.71

ことあるごとに三十路アピールしてくるＡにうへ。
「三十路なのにヘアモデルやらないかって声掛けられちゃった＞＜」
「痴漢に遭ったけど三十路触って何か楽しいのかなあ；；」
「やっぱり三十路になると体力続かなくて大変だけど頑張る；；」

しかも、人の年齢まで勝手にあちこちで暴露する始末。
「●●ちゃんだって私と同じ三十路だもんね！」
「××ちゃんは△△さんと同い年だよー、私の○つ上だよね！」

三十路に見えない、若いと言われたいのか、それとも自分より年上の相手を貶したいのかは知らないが、
ネット上で年齢の話やそういった個人情報を触れ回るのはマナー違反ではないかと思う。
年齢だけでなく住んでいる県（通販等の付き合いで住所を知っている）までばらそうとするし、
三十路三十路という割にはいい加減な性格がちらほらと見え隠れしててうんざりしている。

511 ：スペースNo.な-74：2011/04/15(金) 14:06:17.73

自分の年齢を自分で勝手にバラすのはそいつの勝手だが
年齢バラされたくない人もいるだろうからそういうのやめなよ
――って注意したら？マジ天然つーか鈍感な人っているから
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃでごねるようならダメだこいつでCOFO推奨

512 ：スペースNo.な-74：2011/04/15(金) 17:17:08.03

>>510
自分の年齢や自分の個人情報だけをしゃべりたがるだけならほっとけばいいが、
他人の個人情報や自分より年上の人間の年齢をばらして回るような人は
どこかおかしいと思う

コンプレックスの固まりでありながら自己顕示欲の固まりで、
自虐することで自己アピールしていて
その自虐に周囲の人間全てを巻き込もうとするよ
「それぐらい言ったっていいじゃない。恥ずかしくないでしょ？私だって言ってるんだし！」
それがそういう人の論理だよ
様子見ながらFOがいいと思う。
そういう人ってスピーカーだからちょっとでも他人の個人情報を耳にしたら
その人と親しくない人にまで「あの人ってこうなのよ！」と言い触らして回る
迷惑なおしゃべりおばさんだよ
そしてそういう人にいくら言っても改めてもらえないと思う。
「それぐらい話したっていいじゃない。恥ずかしい事じゃないんだし…」
と言っても人の話は全く聞かないと思う

513 ：スペースNo.な-74：2011/04/15(金) 18:02:39.69

>>510
Aがミサワ過ぎてワロタｗｗｗｗ
多分他人と比較して「私のほうが若いｶﾜｲｲ！」ってしたいんだろ
「歳の事言い出したらババア」って言ってやれ

514 ：スペースNo.な-74：2011/04/15(金) 19:38:00.72

もうダメだ
私の事をまともな人間扱いしなかった友人を同じ人間として見る事が出来ない
しかしCOする勇気もない
しかしもう相手を今までとは同じに見る事が出来ない
正直人として軽蔑してる

相手の言葉が全く頭に入って来ない
自分の中で友人（？）の存在が死んでしまったようだ
友人？のすべての言動を無感情にしか見れない
もう何も相手に対して何一つしてやる気になれなくなった

515 ：スペースNo.な-74：2011/04/15(金) 21:05:56.79

>>514
>>私の事をまともな人間扱いしなかった
514にとっては友人だったかもしれないけど
その友人にとって514は友人でもなんでもない
ただの見下し奴隷じゃん
早めにCOしたほうがいいと思うよ

516 ：スペースNo.な-74：2011/04/15(金) 21:20:42.40

「○○さんって××歳くらいかなあ」が口癖の友人ならいるな
知り合った同人関係の人（特に学生さんみたいな若そうな人）には必ず年齢を聞いてる
友人は年齢を言うと「若い！」って言われるのがデフォな人だから
きっと他人に年齢の話するの平気なんだろうけど
年齢関係なく聞かれたくない人もいるんだよ('A`)

ちなみにその友人は他人の職業を聞くのも好き
いつぞやは職業言いたがらない別の友人に対しても
しつこく気になるコールしまくっててヒヤヒヤした

517 ：スペースNo.な-74：2011/04/15(金) 21:26:45.07

>>514
COが無理ならFOすればイイジャナイ
一緒に住んでる兄弟姉妹とかなら難しいだろうけど別居してない他人にそこまで束縛されないでしょ

518 ：スペースNo.な-74：2011/04/15(金) 21:53:40.16

>>517
別居してない他人に……？

いや、前後の文脈から言いたいことはわかりましたが

519 ：スペースNo.な-74：2011/04/15(金) 22:40:13.26

萌え話をやたらイベント事情に持っていく友人Ａにうへ
Ａは一、二年前にオフ活動を始めてすっかりハマったらしい

自分｢〇(ジャンル)って萌えるよね｣
Ａ｢でも○はもう衰退したよね。イベでもスペース少ないし、あんまり売れないよ｣
自分｢へ、へえ。前が人気すぎたんだし落ち着いて良かったんじゃない？原作は今でも面白いし、あのシーンとかさー｣
Ａ｢でも最近は×とか△が主流だからなー。イベとか行列すごいよ｣

萌え話がしたいだけなのに、すぐそういうシビアな話に持っていく
オフ活動に夢中なのは分かるけど、萌えより売上やジャンルの流行ばっかり意識してて楽しいのだろうか

520 ：スペースNo.な-74：2011/04/15(金) 22:45:57.63

もともとその話題のジャンルに興味ないんじゃね

521 ：スペースNo.な-74：2011/04/15(金) 23:10:04.40

>>519
単に友人Aは萌え話に興味がない人なんで
萌え話がしたいなら他の友人とするしかない
同人というくくりでもどこにポイントを置いてるかは人によって違うから

522 ：スペースNo.な-74：2011/04/15(金) 23:40:00.18

http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=18172397

523 ：スペースNo.な-74：2011/04/16(土) 00:08:49.51

>>516
なにそのDQN
社会人経験のないニートかチュプ？

524 ：スペースNo.な-74：2011/04/16(土) 00:21:41.55

>>523
ニートは職業の話が大の苦手だから進んで他人の職業を聞いたりしない
他人の職業話が好きなのは大卒の主婦か自称仕事できる女

525 ：スペースNo.な-74：2011/04/16(土) 02:06:22.87

>>510
むしろAがマナー違反の言動をしはじめたら
「Aって三十路にもなって、言って良い事と悪い事の区別が付かないんだね～
三十路なのにそんなんじゃ恥ずかしいよ？」と言ってやれｗ

526 ：スペースNo.な-74：2011/04/16(土) 13:02:34.62

しょーもない話なんだが本屋に行った帰り
わりと人が乗ってる物静かなエレベーターで
友人Aが「本屋で何探してたの？アニメディア？（笑）」
て言ってきた時は本気でブン殴ろうかと思った

その子が好きなジャンルのグッズ展示コーナーを通ると必ず立ち止まって
デカい声で「○○さん萌え～～！！」とか物色するのも恥ずかしくてたまらん
距離をとって他人の振りをしていると「ほらほら！（自分）の好きな○○もいるよ！！」
とかもうやめてええええええ！！！

527 ：スペースNo.な-74：2011/04/16(土) 13:19:24.21

うっわあ
最悪だわそいつ・・・

528 ：スペースNo.な-74：2011/04/16(土) 13:33:02.31

幼馴染でもある同ジャンルのＡ
付き合いも20年以上だし、親友だとは思っているのだが自分に対する対応がざっくばらん
過ぎてたまに('A`)となったりする
向こうにとっては気を遣わない関係と言うのは分かるのだが、
メールの返事が「は？」の一言とか電話してても用が終わったら「じゃ（ｶﾞﾁｬ切り）」とか、
親しき仲にももう少し礼儀を持とうぜ…と言う微妙なラインなので微妙にうへ

仕事でも私生活でもパソコンばっかりいじっているのでジャンル情報入手や遠征手配などは
主に私が動いているのだが、その諸々の報告をすると
「さすがネラーだね！」とパソコン厨みたいに言われるのがここ最近のうへorz
いやそれ誉め言葉じゃねーし

529 ：スペースNo.な-74：2011/04/16(土) 14:09:29.31

>>528
気を遣わない関係と言うより
同等の人間扱いされてないんじゃない？
ざっくばらんというよりあなたに対して何を言っても何をやってもいい
自分より格下の存在だと思ってるだけだと思うよ
自分だったらいくら長い付き合いでも友達にそんな酷い態度とらない

＞ジャンル情報入手や遠征手配などは主に私が動いているのだが
これも全部面倒な事を押し付けられて便利に使われてるだけじゃない？

530 ：スペースNo.な-74：2011/04/16(土) 14:21:09.42

わーたしーの街の♪　べんりやさーん♪

531 ：スペースNo.な-74：2011/04/16(土) 14:38:20.19

長くなったので分けます。

同ジャンル同カプで数年来の付き合いのあるＡ
一緒にイベント行ったり極たまに遊びに行ったりしてるんだが
どうも微妙に空気が読めなかったり誘い受けくさかったり逆に異常にこっちを褒めたり
友やめするほどでもないけど長く一緒にいるとうへが溜まるタイプだった
ある時初めて泊まりで一緒に遠征したのだが、この時更にいろいろ問題が判明した

・高所恐怖症で、場所によっては階段から降りるだけでも人の倍時間がかかる
・食物アレルギー・好き嫌いで食べられないものが多い
・慢性の鼻炎らしく夜寝ている時ずっとイビキとくしゃみが……おかげで同室の私は眠れなかった
・せめて行き帰りのバスで寝て体力回復しようにも、やはり隣のイビキが気になって眠れず

体質的なものは仕方ないとは思うが、正直もう一緒の部屋に泊まりたくない
観光やレジャーも高所恐怖症で選択の幅が狭まる
食事に関しては以前より彼女を交えてのイベントアフターは悩みの種だったが考えるのも疲れる
そのアレルギーもソバみたいに本当にすぐ命に関わるものではなく、少し食べるくらいなら殆ど影響ない程度
だけど全料理の半分くらいには入ってる可能性が高い食材なので完全に避けるのも難しい
場合によってはコース料理の１品に入ってて他の子は食べてその子だけ残すという事もあった

532 ：スペースNo.な-74：2011/04/16(土) 14:39:53.06

続き。

Ａ本人は一連に関して悪いとは思ってるらしく、こちらの都合に合わせると言っているが
やはり料理でその子だけ食べないのを見るのはこっちも落ち着かないし
食事は皆が行きたい店を諦める事も多かった
Ａも「悪いとは思ってるけど体質なんだから仕方ないよね、私に合わせてくれるよね」と
開き直ってるようにも思える
夜イビキで眠れなかった事に関してはさすがに直接言ってない

問題は他の同ジャンルの友人達も誘って一緒に泊まりで旅行に行こう！とＡが一番張り切ってる事だ
他のメンバーと旅行に行きたいのは私も同じだし、他メンバーも誘われたら断れないと思う
ただ、Ａの食事の事はイベントアフターで知っていても高所恐怖症と夜の部屋の問題が…
Ａがいるのといないのとでは疲れ方が倍くらい違う気がする
一泊ならまだしも二泊三泊となると同室の人は大変な事になるだろう
観光地や食事が限られるのも残念で仕方ない
他のメンバーに相談してもいいものか本気で悩んでる…

533 ：スペースNo.な-74：2011/04/16(土) 15:04:50.64

>>532
それはむしろ相談しなきゃいけないレベルだろう
現地に行ってひどい目にうの分かってて黙ってるなら
周りからしたら早く言えよって感じ

旅行は友やめにいたるきっかけにもなるから、周りに悪口とかでなく
本気で相談して、もしＡと旅行行くのであれば
Ａにもきちんと話をして、色々分かってもらった方がいいよ
まあ、一番いいのは旅行しないことだけど

534 ：スペースNo.な-74：2011/04/16(土) 15:08:18.41

文だけ読んでると、Aの存在を面倒そのものに思ってる感じだけどわずかにでも好意はあるの？
食物アレルギーについては、アレルギー持ってる人間としてはそれ以外の対応はできない気がする

535 ：スペースNo.な-74：2011/04/16(土) 15:17:28.44

たぶん、一緒に旅行したことでＡに対しての気持ちが薄れて
それまで「Ａのために」と思ってたことが全部「Ａのせいで」になり
Ａさえいなきゃ旅行楽しいのにな←イマココ

536 ：スペースNo.な-74：2011/04/16(土) 15:37:36.73

>>532
旅行中はAとは絶対に同室になりたくないって他の人に頼んでみたら？
前にいびきがうるさくて眠れなかったので一緒になりたくないって
Aのいない所で正直にお願いした方がいいかも
もしAを庇う人がいればその人が旅行中Aと一緒に部屋になればいいと思う
三日間いびきを聞かされ続けたらさすがにあなたの気持ちもわかるんじゃないかな
Aと同室になる人がいびきなんか気にせず眠れる人かもしれないし
旅行に行って旅先でずっとAにみんなで気を遣い続けたら
みんなも疲れ切ってそのうち結果が出るような気がする

自分も前に旅行で同室になった子がワキガで臭くて眠れないし
夜中には大きないびきをかいて眠れないしでもう無理って思ったことあるから…

537 ：スペースNo.な-74：2011/04/16(土) 16:25:17.02

もう既にＡの事嫌いなんだろうなと感じる
互いのためにもＦＯするといいと思う
少し食べるくらいなら殆ど影響ない程度、といっても食べない方がいいのには変わりないし
コースもどんな店かによるけれど、居酒屋だったら一人だけ食べないのは気にならない
良いお店なら予約時に言えば別に用意してくれるし
鼻炎も薬で多少押さえられる…
言いにくい事だけど誰か指摘してくれる人がいれば改善しようとするんじゃないかな？
それでも改善しようとしなければ、やはり距離をとるしか…

538 ：スペースNo.な-74：2011/04/16(土) 16:31:32.01

鼻炎が原因のいびきなら薬で抑えられるけど
デブが原因のいびきなら抑えるのは不可能

539 ：スペースNo.な-74：2011/04/16(土) 16:57:32.62

531です。レスたくさんありがとう

言われれば確かに既にＡの事嫌いなのかもしれない
旅行でなく普通に同人以外の会話しててもなんだか価値感がずれてて疲れるんだ
リアルでは年に２、３回しか会わないから続いていたようなものかもしれない
鼻炎は本人痩せてるし鼻炎の薬も飲んでたように思うから
あれ以上の改善できるかどうかは分からない
同ジャンルを続ける限り向こうからこっちに絶対接触してくるのでＦＯは難しいと思うけど
旅行に誘われてる共通の友人に相談してみるよ

540 ：スペースNo.な-74：2011/04/16(土) 18:44:31.97

花粉症なんて別に死ぬわけじゃないんだからちょっとくらいいいじゃない！
つってスギ花粉大量にぶつけられてもそう思えるんならそうなんじゃね？
って思うくらいなんかなぁって感じ

541 ：スペースNo.な-74：2011/04/16(土) 18:57:29.30

540が何を言いたいのかわからない

食品アレルギーが大量にあってほとんど物を食べられずに
大勢で食事する時も自分を第一に優先して他の人が行きたい店を諦めるのが当たり前！
って思ってる人？

542 ：スペースNo.な-74：2011/04/16(土) 19:11:23.33

創作に不誠実な友人にウヘ
二次創作だし、萌えに任せて勢いで書いて、下調べは目立つ箇所をネットで少しはねーよ

543 ：スペースNo.な-74：2011/04/16(土) 19:17:30.46

2人きりで旅行するわけじゃないんだし同室を別の人に変わってもらって
食事はたまにグループ作って別行動すれば？
アレルギーの人に合わせるって考え方だと介護かボランティアみたいで辛くなるだけ

544 ：スペースNo.な-74：2011/04/16(土) 19:31:52.48

>>543
まず、同室者を一人イケニエに差し出せってこと？

食事にしても、せっかく一緒に行って別行動って淋しいよ？

545 ：スペースNo.な-74：2011/04/16(土) 19:46:51.45

>>544
Aと同室になる人は実質イケニエだよね
A本人がどう思ってるのかわからないけど。
でもA一人の為に入れないお店だらけになるって楽しくなさそう…
イベントも毎回だったら疲れるだろうし旅行なんて何度も一緒に食事するのに
周囲の人間すごい苦労しそうだね
そんな介護ボランティアみたいな旅行って参加者全員大変そう…

546 ：スペースNo.な-74：2011/04/16(土) 21:54:45.69

一度寝てしまえば何があっても朝まで起きないってタイプの人が仲間にいればいいんだけどね
あるいはAだけ１人部屋にして割高料金はみんなで負担とかにするとか。
部屋問題はそれでよくても高所恐怖症や食べ物で行動制限されるのはストレスだよなー

547 ：スペースNo.な-74：2011/04/16(土) 22:27:53.52

Aのイビキを周知させる事が必要だよ
>>528一人が眠れないって言ってもそれが事実なのか耐えられる程度なのか周囲には判断つかないし
年に数回の旅行で他メンバーは食事について何も言わないなら文句ないんじゃない

548 ：スペースNo.な-74：2011/04/16(土) 22:42:56.28

もうすぐ資格試験なのに更新してる友人にウヘ
たった30分で落ちるかも知れんのに

549 ：スペースNo.な-74：2011/04/16(土) 23:07:25.38

それは大きなお世話としか…
実際それで落ちたなら思う存分ウへったらいいよ

550 ：スペースNo.な-74：2011/04/16(土) 23:40:08.73

え、落ちて延々愚痴を聞かせた時に初めてウヘだろ
落ちただけならべつに
548が母ちゃんなら話は別だけど

551 ：スペースNo.な-74：2011/04/16(土) 23:50:51.71

不倫カプで萌えるのは別に良いんだけど、
既婚者・子持ちであるのを公言してる子が萌え語りの勢いが余ったのか「不倫最高！」発言
未婚者だけどそのカプで萌えてる子もそれに乗っかって「ですよね！不倫最高！」連呼。
別にリアルに不倫してるわけでも不倫推奨してるわけでもないんだけど、なんか引いた。

552 ：スペースNo.な-74：2011/04/17(日) 00:05:57.74

言いたいことも言えないこんな世の中じゃ

553 ：スペースNo.な-74：2011/04/17(日) 00:06:39.31

>>551
気持ちわかる…
なんか不倫不倫言われると気分悪いよね

自分のうへ
絵描きの私は字書きのＡにネームや下書き原稿を見せて、
話の筋がや体のポーズがおかしくないか聞いている
Ａは私に原稿を見せて、誤字脱字チェック・言葉づかいがおかしくないかを聞いている
自分一人で書いているとつい脳内補正が入ってしまうので
見せ合うことで、自分が気づかなかった部分にチェックが入るので
お互いにとってメリットになっている
それをどこかで聞いた共通の友人で両刀のＢは
「パクリはよくない」「自分の好きなものを好きなように描くor書くのが同人」と
私たちにむかって説教？し始める

互いに見せ合ってチェックしているだけだから
お互いのネタをパクったりしてないし、
いくら好きなように書くのが同人と言っても限度がある
人体の曲がり方が不自然だったり、言葉づかいがおかしければ嫌

↑のようなことを二人で言ってもＢは納得してくれない
・一人で仕上げなければ同人誌を描くor書く意味が無い！
・ジャンルが違うことをいいことに互いのネタをパクってるんでしょ
・自分の好きなように自由に描けるor書けるのが同人誌なのに……
　人からアドバイスを貰うなんて、漫画家or小説家の担当じゃないんだから
　それとも漫画家or小説家ごっこしてるの？痛いよ
・同人を金儲けとして考えてるの？
とため息交じりで説教を始めてしまう

会うのがイベントのアフターだけの同人友達だから
普段は思い出さないけど、イベントが近くなると思い出してうへる
次からＢとのアフターやめようかな…

554 ：スペースNo.な-74：2011/04/17(日) 00:17:19.63

自称マイナーな友人にうへって来た

「私マイナーなのばっかり好きになっちゃうんですよね～」
「メジャーなのにハマれなくって～」
「マイナーばかり取り扱ってます」
「このキャラクターってマイナーだよね」
「〇〇は私が流行らせた！」
ってのが口癖な友人

しかし実際の中身とはと言うと
・ゲームなら世界も含め出荷本数・数千万の超有名ジャンル
・漫画なら数年に渡る週刊連載漫画
・アニメなら未だにジャンルオンリーがある人気アニメ
・上記のようなジャンルの主人公受けばかり
・もしくは確かにA×Bに比べると少ないが、カプオンリーイベントやアンソロが数回に渡って企画されるB×A
・マイナーなキャラと言うが、アンパンマンで言うなら食パンマンやバイキンマン程度の知名度と人気

別にマイナー度合いで張り合いたい訳では決して無いけど
・人気なさすぎて打ち切り
・未コミック化、未DVD化
・オンリーどころか支部にぼっち
・原作上では絡みのないカプ
・登場した巻の次の巻で死亡（ジャンル者には「誰だっけ…あーいたいた」みたいな認識）
そんな自分と他友人に喧嘩売ってんのかと時々思ってしまう

555 ：スペースNo.な-74：2011/04/17(日) 00:20:30.76

リロってなかった

>>553
乙すぎる
Ｂにとって合同誌や企画や相方は何に見えてるんだろう
一番「好きな事を自由にやる」を無視してるのはＢだって真剣に話してもいいと思うけど
分からないならFOコースじゃないかな

556 ：スペースNo.な-74：2011/04/17(日) 00:30:21.18

>>553のBはただの自己紹介乙じゃね
自分がパクったり同人を金儲けだと思ってるから
他人もそうだと思ってるんだろ

557 ：スペースNo.な-74：2011/04/17(日) 03:46:47.05

>>554
そいつ単にマイナー面したいだけだな
「私ってよく人から変わってるって言われるんだよね(苦笑)」
↑こんなの

558 ：スペースNo.な-74：2011/04/17(日) 11:31:18.77

うへ吐き出し
Aは「自分には知らないことはない」と思っているふしがあり、
知らない事象にぶつかるとその存在について納得いかないという態度をとる。

・ジャンル友Bの苗字がちょっと変わっているという話題になったとき、
他の人が「変わってるねー、○○さんって今まで聞いたことない」と言っている中でAだけが
「○○？」と考え込んでいるので「知り合いにいるの？」と訊ねると、
「そんな苗字って存在したかなと思って…実在する苗字なのかな……」とブツブツ。
「ここに実在するじゃんｗ」「そうだよ」とB本人や周囲が言っても「でもそんな苗字聞いたことないんだよね…」

・イベントの戦利品の報告をしているときに「Cさんの本買った」と言うと
「Cさん？」と考え込んでいるので「DE(Aと別カプ)サークルさんだから知らなかったか、ごめん」と話を変えようとすると
「DEサークルは私も知ってるけどCさんなんて人いたかな…」

お店や食べ物、地名などでも同じようなことの繰り返し。
名前なんてその地域にしかいない苗字の人もいるわけだし、DEを描きも読みもしないAが
DEサークルを全部知っているわけないんだから知らなくて当然。
自分が知らないということに対して逆ギレして周囲に当たるようなことはないんだけど、
素直に「知らない」と認めない様子に地味にイラッとうへっとする。

559 ：スペースNo.な-74：2011/04/17(日) 11:56:27.95

>>558乙
Ａのあまりの完成度に思わずワロタ。
テレビの投稿番組で誇張された人間みたいだ。

でも実際そういう人が身近にいると、実害はないとはいえ精神的にくるよな。
背伸びしたがりの中学生か何かだと思ってｱｰﾊｲﾊｲで流すしかない。
それかもう、Ａが「○○？」と考え込んでも何も聞いてやらないとか。
ブツブツ言い出してもスルー

560 ：スペースNo.な-74：2011/04/17(日) 13:31:16.59

仲間内で今現在一番の出世頭のＡ。
某誌に投稿したら担当付になった。
仲間内でも慶事として喜び、当然のようにＡの応援をしているんだけど、
Ｂはそれが気に入らなかったんだろうか。
「１回でポシャる一人いよね」「某誌デビューしたけど結局エロ漫画に転落した人いるよね」と嫌味連発。
やめなよと言うと「心配してるんだよ～」と言い張るので強くも言えなかった。
そんなある日Ａが担当に見せるネームを批評して欲しいと言うので
数人でＡ宅に集まり、１人１人読ませてもらったんだけど、Ｂの読み方が凄かった。
ほとんど台詞も読まずにパラパラパラとめくっただけのまさに斜め読みで、
一同ポカーンとしていたら、最後までめくった時点で束ごとポンッと
机の上に乱雑に放り投げて、無言のまま横にあった漫画本を読みふけりだした。
私らも呆然としたけど、Ａは完全に目が座ってて、
Ｂが読んでる最中の漫画を取り上げると無言で本棚に戻した。
(漫画はＡの私物だった)
読みかけの漫画を取り上げられたＢは「えーなんで～？」と文句を言おうとしたみたいだけど、
Ａの一睨みで黙り込み、以降はさすがに態度を改めたようだけど。

Ｂもプロ目指してるから自分より１歩先んじたＡに複雑な想いがあるのかしらないけど
いい歳(二十歳)して子供でも恥ずかしくてやらないような本音丸出しの態度が信じられなかった。
ていうかちょっと距離置こうと思った。

561 ：スペースNo.な-74：2011/04/17(日) 15:24:26.34

で、肝心のＡとＢは互いに距離置いてんの？
それともまだリアルで交流持ってんの？
そっちの方が気になるわｗ

562 ：スペースNo.な-74：2011/04/17(日) 15:30:09.62

>>560
読んでてBに胸糞悪くなった
そこまで酷い態度取れる人って人格に問題あるよ
小学校低学年だったら仕方ないかもしれないけど二十歳でそれはないわ…
距離置いて正解だと思う

563 ：スペースNo.な-74：2011/04/17(日) 16:38:51.50

>>560
乙です
562も言ってるけど性格が悪いとかいうレベルじゃないんじゃそれ…
他人の漫画をそんな態度で読むとかどうかしてるが、そんなBに対して
怒鳴りもせず冷静に怒れるAさんかっこいいな
自分がその場にいたら確実にしばいてるか放り出してる

態度を改めたとはいえ、今後も何かAさんに対して嫌がらせ的なことを
してくるかもしれんし、いい機会だと思ってばっさり切っちゃったほうがいいと思う

564 ：スペースNo.な-74：2011/04/17(日) 17:01:33.55

以前相方だった友人Aが私をヲチし出したというのを
共通の友人Bから聞いて微妙な気分になった。
そういえばこの間からAが部数をいちいち聞いてくるし、
合同誌出さなくなってから
「新刊●部しか売れなかったわ～　で、○○（私）はどう？」
とか聞いてきたりしてきていたけど、
まさかヲチられてるとは思わなかった…

合同サークルのとき、向こうはトーンも貼らず背景もほとんど入れず
〆切ギリギリに「ごめん背景入れといて」と出かけたり、
「○○と一緒に出してると売れるわー」と言われたりしていた。

段々言動に我慢できなくなりこちらから相方を解消して
ようやく普通の同人友達に戻れたと思っていたんだけど
それが気に相当障っていたようで、イベントの度に
「○○は何冊搬入するの？そうかーじゃあ私も●冊搬入する」
と同じ数を搬入して、その度に
「新刊●冊しか売れなかった…」と言って来るのがそろそろつらい。
同県だけど気にせず距離置こうと思う。

565 ：スペースNo.な-74：2011/04/17(日) 18:43:13.33

>>564
友人が自分の部数に嫉妬しはじめたら距離置いて正解。
そういうの困るよね
友人だから同じ部数だけ売れたいとか友人より売れたいって張り合って来る人がいたら疲れるよ。
売れる部数って自分と向き合うしかないのに。
売れる部数＝自分の実力や努力の結果でしかないのにね

566 ：スペースNo.な-74：2011/04/17(日) 19:00:57.48

なんとなくデジャブ？と思ったらこのスレの>483だった
あんまりリアルの友人関係で部数とかの話はしないほうがいいのかな
一応金の関わる話だし

かくいう自分も、友人に
「私はコピーで十分だけどあんたの部数だとコピーじゃ間に合わなくて大変だね」
閑散イベだけど折角だから突発でコピー本つくろうかなーとつぶやいたら
「あんたがコピー本突発なんかやったら迷惑！私みたいなピコなら平気だけど～」
別にそこまで大手じゃない…ジャンル効果で少し部数が上がっただけだ…とうへった

567 ：スペースNo.な-74：2011/04/17(日) 20:17:36.58

友人が卑屈すぎる

会う度に必ず「私ってウンコだよね」「まじカスでごめん」「クズ過ぎる自分」
ということを冗談交じりに言うんだが、毎回対応に困る…
会話の内容も半分くらいが自己否定・自信がない等のネガティブ自分語り。
最初の頃は否定したり長所を言ったりしていたんだが、無限ループなのが虚しい。
だんだん勝手にネガってろよって気分になってくる。

よく「知らない人にカスって言われたらどうする？」とか意味不明な質問をされるんだが
そんなこと言われたことあるの？って聞き返したら「うん♪」と明るく言われてしまった…
辛い環境で過ごしてきたのは知ってるけど、トラウマを乗り越えずに執着している感じがするんだ
ネガティブなのはいいけど、自分否定はやめてほしい。私ではどう返していいかわからないんだ。

568 ：スペースNo.な-74：2011/04/17(日) 20:49:15.68

>>567
どうも返さなくていいと思う
自分で卑下してれば他人はそれ以上攻撃してこないだろうという自己防御だろそれ
友人が卑下しだしたら無言でいりゃいいんじゃないの

569 ：スペースNo.な-74：2011/04/17(日) 22:13:41.06

昔の友達にそういう人いた。

・自分を底辺に置いて降参のポーズをとる事で周囲に攻撃されまいとしている
・自分自身のハードルを下げることで周囲に期待されまいとしている
・自分を過剰に自己卑下する事で「本人が言うほどではない」と周囲に思われたがっている

この辺りが全部含まれてるのかなと思った。
結局自分の価値観は構築せずに他人の価値観に自分の評価を丸投げにしてきたから
いつまでも自分に自信が持てないんだろうな。

570 ：スペースNo.な-74：2011/04/17(日) 22:14:09.40

友人の有言不実行にちょっとウヘ
○日までに何かを送って貰うお願いをしたとして
たいてい1週間くらい前に「明日には送れるから！」とメールを寄越すが
結局その日には送られてこず
「ごめん急な仕事が」「ちょっと体調悪くて」の言葉とともに
○日に送られてくるといった感じ
確かに約束の期限は守られてるし迷惑を掛けられたわけじゃない
お願いを聞いてくれたことには本当に感謝している
ただこう毎回だと予告メールが信じられなくなってくるんだ・・・

571 ：スペースNo.な-74：2011/04/17(日) 22:19:43.73

>>567
>ネガティブなのはいいけど、自分否定はやめてほしい。私ではどう返していいかわからないんだ。
この一文をまんま伝えてみたら
○○のこと好きだから、そういうのツライし一緒にいるとしんどくなる、と
この先の友人関係も危うくなるかも的な真剣さで訴えてみるとか
それでもダメならもうこの先一生そのまんまな気がする

572 ：スペースNo.な-74：2011/04/17(日) 23:30:37.23

ねえ、スレタイの顔文字変わった？

573 ：スペースNo.な-74：2011/04/17(日) 23:37:45.01

某国擬人化漫画にハマった友達へのウヘ話

前提
私の父はイギリス人

ネットで国や国民性について調べるのは自由だし、それを語られるのも(興味は無いけど)百歩譲って我慢出来る。
ただ、漫画を鵜呑みにして『〇〇ちゃんのお父さんも、やっぱりメシマズなの？』『こういう所が変態だなーとか、(お父さんに)思った事ある？』
とか聞いて来るのにはウヘを通り越してイライラ。
挙句の果てに、『そういう事を聞くのって失礼な事だよ、止めて欲しい』と言ったら『小さい事気にするなよ、これだから日本人は』と鼻で笑われた。

574 ：スペースNo.な-74：2011/04/17(日) 23:47:58.25

長年同人活動しながら投稿も続けてたAが
念願の商業デビューを果たした時、私含めリア時代からの友人達はすごく喜んだ
今は仕事も軌道に乗ってきたみたいで良かったね～と喜んでたけど
最近になってAが
「全然漫画とか興味なかったのにたまたま暇な時に描いた
漫画を投稿してみたら即デビューが決まって気がついたら漫画家になってた」と
事実と違う設定語ってるのを知って盛大にもにょった
私も漫画関係の仕事してるんで、Aがその話をした編集さんから
「（私）さんのお友達っていうからてっきり同人出身と思ってた」と言われてびっくり
同人出身もなにも、私に同人を教えてくれたのがAなのに…
「同人友達は一人もいなかった」発言してた蜂黒作者みたいに
過去を自分の中で作り変えちゃったんだろうか

575 ：スペースNo.な-74：2011/04/17(日) 23:57:40.28

>>573
その友人、一言でダブスタとブーメランおこしててワロタ

576 ：スペースNo.な-74：2011/04/17(日) 23:58:00.16

>>572
携帯であの口どうやって出すか分からなかったんだ
スマンコ

577 ：スペースNo.な-74：2011/04/18(月) 00:00:40.28

>>573
乙。
なんかそれはその作品にハマってる間だけでも友人と距離置いた方が良いような気がする
ゲスパーだけど、なんか573のお父様をネタに食いついて、そのうち更なる失礼と迷惑をやらかしそうな予感

578 ：スペースNo.な-74：2011/04/18(月) 00:03:43.32

>>573が喋った事を
「これは私の友人の実録マンガです＾＾」　
絶対やらかすよ…

579 ：スペースNo.な-74：2011/04/18(月) 00:21:47.34

>>576
前スレタイをコピペすりゃ良かったんじゃね？

580 ：スペースNo.な-74：2011/04/18(月) 00:39:08.76

同人友達じゃないからちょっとスレ違いかもしれないけど…
うちの売り子（リア友）にうへ
しっかりしてるしイベント中にテンパりがちな私のフォローもしてくれるすごくいい子なんだけど
28でオタパンはどうなの…
とにかくマﾉﾚイワンに売ってる系の黒い服しか着ない。職場でもそれ
若いうちはそれも個性だと思えたけどアラサーでそれはちょっと…
そろそろKE.RAから卒業してMO.REとかに行くべきだと思うんだ
服の趣味に他人がどうこう言うのもどうかと思うけど、これさえなければなぁ…
そろそろ一緒に歩くの恥ずかしくなってきた

581 ：スペースNo.な-74：2011/04/18(月) 00:57:53.15

>>580
自分の職場にもオタパン系の服装の子がいて（二十代後半）ちょっと厳しいなぁと思ってたら
ズバズバ言う先輩にオタクっぽいだの子供っぽいだのズバズバ言われて、最近は路線変更してきたよ
でも友達でそれ言ったら完全にアウトだしな…

たまに一昔も二昔も前の服装の人を見るが、その人だけ時間が止まっているんだろうかと不思議に思う

582 ：スペースNo.な-74：2011/04/18(月) 02:11:31.25

ヲタは流行に気付けないのです
なぜなら周囲に興味が無いから
自分の事だけど
本当の友達なら優しく教えてあげて

583 ：スペースNo.な-74：2011/04/18(月) 04:54:15.00

>>569
つまらない嫉妬で理不尽な攻撃される経験を繰り返すと
攻撃されないように過剰防衛してしまうことってあるんだよね
それを自分の価値観を構築せずに自分の評価を丸投げしてるから自分に自信が持てないと評するのは単なるあなたの思い込み
降参のポーズはあくまでポーズであって本心じゃないよ

584 ：スペースNo.な-74：2011/04/18(月) 04:57:40.54

下手に自分に自信があるように振る舞ったら途端にハブって陰口叩きまくって
「あいつあの実力で自分に自信があるんだってw」とぶっ叩いて潰しに掛かるのが女だからなあ
能ある鷹は爪を隠さないといけないし出る杭は打たれまくるんだよ

585 ：スペースNo.な-74：2011/04/18(月) 05:02:02.50

自分の価値観がない人がいい作品描ける訳ないじゃん
同人がたくさん売れれればそれで自分の価値観をたくさんの人が認めてくれるって自信はついてるよ
ただそれを友人知人の前で口に出して言うと凄い勢いで攻撃して来る人もいるから「自分なんて全然ダメ」って謙遜してるだけ

586 ：スペースNo.な-74：2011/04/18(月) 06:14:05.50

そんなことないよって言われたいだけなんだよね
本気で自分がクズでウンコだと思ってるなら友達付き合いなんてできない
リスカ()繰り返す連中と同じ誘い受け

587 ：スペースNo.な-74：2011/04/18(月) 07:10:21.71

自分がクズとか天才だとか
そんなことを人にいう必要がどこにあるんだい
誰もお前のことなんか興味ねえよ

588 ：スペースNo.な-74：2011/04/18(月) 07:17:49.77

>>583
なんで赤の他人のあなたの方が569の昔の友達の心理に詳しいのw

589 ：スペースNo.な-74：2011/04/18(月) 07:46:04.72

思い込み

590 ：スペースNo.な-74：2011/04/18(月) 08:22:40.78

オタパンがまずわからん

591 ：スペースNo.な-74：2011/04/18(月) 09:13:10.92

友人Aは同人やるやる詐欺。
「こういう本出したい！○月のイベ申し込む！」→「やっぱ無理描けなかった」(イベ申し込みすらしてない)
これをもう何度も繰り返し嫌になってきたので最近はスルー気味に聞いていた。

と、そこで先日の震災発生。
自分は申し込んだスパコミに行くかどうか悩んでいる。
友人にスパコミどうするの？と聞かれ、悩んでいると言うと、
「だよねー。私申し込まなくてよかったかも～。○月のイベもまだ申し込むの止めてるんだ」
と言ったので内心イラッとしてしまった。

普段イベ参加してる人が言うなら分かるんだけど、
「お前どうせまた最初から申し込む気無かっただろ？あ？（＃＾ω＾）ﾋﾞｷﾋﾞｷ」
と思ってしまった。
自分は今平常心じゃないので沸点低いのかもしれない。ごめん。

592 ：スペースNo.な-74：2011/04/18(月) 10:05:49.26

>>591
いや、そのまま言っちゃっていいんじゃないの？
そんなこと言っていつも申し込んでないじゃん、もういいってｗと笑いとばしてネタ扱いすればそのうち黙るんじゃね

593 ：スペースNo.な-74：2011/04/18(月) 10:57:03.35

>>591
友人がイベ申し込むって言ったとき「絶対申し込まないに１００円ｗ」とか
笑いながら言ってみれば？

友人にうへる時って大抵はモニョ行為の繰り返しだよな
塵も積もれば何とやらだ

594 ：スペースNo.な-74：2011/04/18(月) 14:16:45.99

それやると591の方がうへられそう

595 ：スペースNo.な-74：2011/04/18(月) 14:25:54.08

何か問題が？

596 ：スペースNo.な-74：2011/04/18(月) 20:05:12.26

最近１番仲良い子が私のことをすごく好きらしくそれは嬉しいし私も好きだが
彼女は私の趣味嗜好には全部同調しようとしてくれてるのかどんなことも追いかけてくる。
当然の様に萌えキャラも萌えカプも同じ。
絵は徐々に私に似てきた。絵だけじゃなく描き方まで似てきた。
ついには最近の表紙は明らかに私の前の本と同じポーズ同じ塗り方でやってきた。
あれ買った！面白い！と言うと翌日以降彼女も買ってくる。
びっくりしたのは液タブ買った！と言ったら彼女まで液タブ買ってたこと。
そんな高い物まで合わせてくるな…。

正直、私は同じように振舞われたりついて来られるのが昔から嫌い。

最近なんでもかんでも合わせてきてウへが溜まってきた。
。最初は常に同じ萌えを語れる相手がいると喜んでいたけど、
最近はあまりにベタベタされすぎて、彼女は心から萌えているんじゃなくて、
私と合わせていたいだけなんじゃないかと素直に喜べなくなってきた。
最近Ａ萌え！とずっと呟いていたら彼女が「Ａの本作りたいかも…」と
呟き始めた。私の反応でも待ってるんだろうか…
私はＡ萌えしているが現ジャンル移る予定はないよ…？
今私はＡ最萌えと思わせるツィートし続けて反応見たいとか思ってしまった…
すごく好きな友人ではあるが最近うへがたまりすぎてて
ツィート見るのも辛い。

597 ：スペースNo.な-74：2011/04/18(月) 20:15:49.20

>>596
まだ好きだと思えるうちに、一度腹割って話した方がいいんじゃない？

598 ：スペースNo.な-74：2011/04/18(月) 21:18:26.86

>597
たぶん話し合っても何の解決にもならないと思う。
リアならともかく、大人になってそれだとまず直らないから。

それで友達一人なくしたよ…

599 ：596：2011/04/18(月) 22:01:19.34

>>598
やっぱりそうかな…ちなみに今年で３０の人（そして私より年上）
遠まわしに私や周りが買うからって貴女まで買わなくていいとか
そういう描き方にしたんだ～？とか言ったりはしてるんだけどね…

最近、あんまり好かれすぎたら駄目かも…とか思って無意識に冷たく接してしまう時がある
そんなことはしたくないし仲良くしていきたいから、
彼女が自分から何でも決めるようになってくれることを望んでるんだけど…
しかも依頼心がタイプだから私が面倒見てあげるシーンも多いんだよな
少しずつ適度な距離まで離れていきたい…

600 ：スペースNo.な-74：2011/04/18(月) 22:18:53.41

三十路でそれは…手遅れです…

601 ：596：2011/04/18(月) 22:20:28.41

>>599
依頼心が強いタイプだから～　です。
すみません。

602 ：スペースNo.な-74：2011/04/18(月) 23:29:10.72

>>596
自分の周りにも似たような子いる
相手からFOされる度にそういうこと何度も繰り返してるので結局は治らないんだと思う
本当に嫌だったら適当に理由つけて、しばらく連絡とらないのも手かと。
半年もすれば別の依存対象見つけてると思うから、その時に596は距離を
保ちつつ仲良くすればいいんじゃないかな？
自分はこんな感じでその子と交流続けてる

603 ：スペースNo.な-74：2011/04/18(月) 23:56:39.65

昔の同人仲間で似たような人いたんだけど、彼女の場合は変な方向にズレてたわ。
私のハマるジャンル、好きな小説やマンガ、音楽までことごとく後追いしてくるんだけど、描く絵は似てるようで微妙に変化をつけ、
小物やアクセサリーを変えることであくまで「オリジナルですよ」とさりげなく主張してる感じ。
ストーリーも、私がヒロイックファンタジーものを描くと、彼女は似たような世界観で細かい設定だけ変えた話を描く。
私が虹大手だった友人のアシスタントに入るようになったら、自分も紹介して欲しそうなことを匂わせてくる。
その後、私が一時同人を離れてからも、忘れた頃に突然連絡よこして「（大手の友人）さんとはまだつきあってるの？」とか訊いてくる。
それからいろいろあって距離を置いたけど、いまだに彼女の誕生日が近くなると、さも懐かしそうにメールを送ってくるので地味にウヘが溜まってる。
てか、三十路にもなってアニメイラスト入りの暑中見舞いとか要求するなよ……

604 ：スペースNo.な-74：2011/04/19(火) 01:15:43.11

>>603
＞三十路にもなってアニメイラスト入りの暑中見舞いとか要求するなよ……

これのどこが悪いのか分からない。クレクレされてうへってるってこと？
それとも三十路ってとこがポイントなの？

605 ：スペースNo.な-74：2011/04/19(火) 01:15:47.17

自分のうへ
友達のパソコンを触る機会がありペンタブを使ったら
座標検出モードがペンモード（画面とペンタブの範囲が連動していて同じ場所にポインタが出る）になっていた
「なんでマウスモード（マウスと同じようにペンが使える）にしてないの？」と聞いたら
知らなかったみたいなのでモードを変更してこっちのほうが使いやすいよと言った
しばらく使った後に「…やっぱ慣れてる方が使いやすいやwwwwこっちやりづらいww」と言われた
押し付けて悪かったかなと思ったが、あなたと私は違うからwwwという言い方に地味にうへった

606 ：スペースNo.な-74：2011/04/19(火) 01:34:32.81

知らなかったのがちょっと恥ずかしくて悔しかっただけさ……

ていうかこの設定変えられたのか……
ずっと使いづらかったんだありがとう

607 ：スペースNo.な-74：2011/04/19(火) 01:44:50.45

連投ｽﾏﾝ
「こっちの方が簡単なのに」とあまりにｱｯｻﾘ近道教えられたりすると
「自分は今までこれでやってきたけどね！つーか自分はこれがいいと思ってるしね！」
と妙に意地を張ってしまう気持ちはわかるなw
普通はそんな嫌味な返ししないけど

608 ：スペースNo.な-74：2011/04/19(火) 01:51:11.75

案外知らない人が多いのかな
お役に立ててなによりです

そうなんだ　気持ちが分からんでもないからこっちも恥ずかしくなってうへるというか
友達なんだからもっと素直になって欲しかった

609 ：スペースNo.な-74：2011/04/19(火) 02:01:19.64

世の中には本気でペンモードの方が使いやすい人もいるのに
マウスモードのほうが使いやすいと決めつけられても困る
あなたと私は違うなんて当たり前じゃないか

それに他人のパソコンの設定は触らないのがお約束

610 ：スペースNo.な-74：2011/04/19(火) 02:09:31.80

>>605
ペンタブ10年使ってるけどペンモードの方が圧倒的に使いやすいよ

自分と他人は違うってわかんないの？
恥ずかしいのはどっちだよ

611 ：スペースNo.な-74：2011/04/19(火) 02:26:12.52

押しつけて悪かったと思ってて向こうの言い方にウヘってるのに
ペンモード派の攻撃性が印象的

612 ：スペースNo.な-74：2011/04/19(火) 02:26:59.20

>>605
いやいやこれは釣りだろう

613 ：スペースNo.な-74：2011/04/19(火) 02:36:40.30

605が攻撃的だからね

614 ：スペースNo.な-74：2011/04/19(火) 03:03:20.95

>>605
釣られてマジレス。
勝手に人のＰＣの設定を変えるあなたにうへ。
押し付けて悪かったかなとか言う一方で、あなたと私は違うアピールにうへだとか言ってるし全く反省してないじゃん。
使い慣れてるものの方が使いやすいのはある程度当たり前のこと。
本人がそれで困ってるわけでもないのに自分のやり方を押し付けて素直じゃないやつとか言うやつの気が知れない。

615 ：スペースNo.な-74：2011/04/19(火) 03:14:24.00

友達って何だろう

616 ：スペースNo.な-74：2011/04/19(火) 03:25:48.01

友達が馬鹿で何をされても気づかないと思って、
または何をされても友達が逆らわないとわかってるから
自分より馬鹿な友達に友達が傷ついて凹むようにわざと嫌がらせしたり厭味を言ったり
暴言を吐くようになったらそれってもう友達じゃないよね？

617 ：スペースNo.な-74：2011/04/19(火) 04:29:13.34

すごいムキになってるな

618 ：うほ：2011/04/19(火) 08:16:20.17

すごいムキムキになりたいな

619 ：スペースNo.な-74：2011/04/19(火) 08:18:53.89

>>618
お前が私と同じセンスだったことに絶望した

620 ：スペースNo.な-74：2011/04/19(火) 09:49:24.89

うへというか不気味な話

夜中に電話するほどの仲であるA
始めは合作の打ち合わせや萌え話をしていた
情報のやり取りは電話よりメール、もしくはオンラインの方が良いということになり
電話することは減った

それからAは意味もなく電話してくるようになった
愚痴を聞いたりするのは好きなのだが、そういうわけでもない
ほぼ無言電話、たまに「むふーふふー」と吐息混じりの笑いが聞こえる
キモいから止めろと言ったら「生活を共有していたい」と言われた

私が電話に出ないことで解決。
普通通り同人友達として交流しているが、たまに今でも夜中に着信がズラーっと来てウヘ

621 ：スペースNo.な-74：2011/04/19(火) 10:25:40.18

ものすごく気分屋な友人に(´A｀)ﾂｶﾚﾀ

メールしても返信は数日後。文頭は決まって「すいません仕事が～」
だがpixivのスタックフィード見るとブクマ追加とかしてたりして
おま、明らかにシカトしてるだろと

一緒に出掛ける際、相手は忘れ物や遅刻が日常茶飯事な割に
こちらがSuica忘れて切符買わなきゃいけなかったときは
時間を気にしてイライラした態度

数年前、夏コミのサークル参加を「面倒くさい」という理由でフケたときも(´A｀)てなったな
私と違って中堅だから、チェックしてた人も沢山居ただろうに
何より落ちた人に謝れ

同ジャンルのサイト管理人同士として知り合い、家が近いということが判明
それから仲良く…というかよく連絡取ったり、会ったりしている仲。

話や絵に対する考えなどはすごく気が合う上に
好きになるものと時期が偶然にも被るから、長い付き合いなのだけど
なんかすごく変な関係。ナメられてる感じ

622 ：スペースNo.な-74：2011/04/19(火) 11:34:18.87

623 ：スペースNo.な-74：2011/04/19(火) 11:40:18.85

suica忘れるってのが信じられない
どっちもどっちじゃない？
特にイベント時なんて大きな駅を経由するから券売機にたくさん人が並んでたりするから
イライラされても仕方ない気がする
お世話落ちた人に謝れってのはお門違い
落ちる人は受からないようなサークル活動してるのが悪いから自業自得で落ちたくないなら中堅や大手になればいい
ピコや初参加で受かってる癖にスペース放置する奴の方がイラっとくる

624 ：スペースNo.な-74：2011/04/19(火) 11:46:04.90

>>623
本人乙

625 ：スペースNo.な-74：2011/04/19(火) 11:47:01.92

>>623は何と戦っているんだろう

626 ：スペースNo.な-74：2011/04/19(火) 11:56:54.83

小手を馬鹿にし隊の活動中ですよ

627 ：スペースNo.な-74：2011/04/19(火) 12:09:53.34

出かけるのにsuica忘れるって池沼並みだよ
絶対無ければ困るとわかってるのにそういう重要な物を忘れるなんてお財布忘れて買い物に出かけるサザエさんレベルのバカ
忘れ物が多い同士で同類なんじゃない？
「あの人は５回忘れ物したけど私はまだ２回しか忘れ物してない！なのになんで怒るの？」
お似合いだから友達やってるんじゃない？

628 ：スペースNo.な-74：2011/04/19(火) 12:12:15.29

自分だけが困る忘れ物なら別にいいけど
suica忘れたら電車乗るのにも乗り換えでも友達をいちいち待たせて迷惑かけるからな

それが悪い事だと思ってなくて「それぐらいで怒るなんて心が狭い」って逆ギレする人の方が嫌だわ

629 ：うへ：2011/04/19(火) 12:16:09.09

Suica忘れるのが池沼なら、家の鍵落とすのも池沼か

630 ：スペースNo.な-74：2011/04/19(火) 12:18:53.62

友人本人降臨中と聞いて
お前怒れる立場かよ

631 ：スペースNo.な-74：2011/04/19(火) 12:24:06.79

「コミケに受かったならサボるな！落ちた人のことも考えろ！」
って切れる人って他にも色々と面倒くさそうな性格そうだってのはわかる
「ピコの自分ならサボってもいいけど中堅のサークルは待ってる人もいるのにサボるなんて酷い！」
ってなんかおかしくない？

632 ：スペースNo.な-74：2011/04/19(火) 12:26:22.39

>>629
落とすのと忘れるのとは違うよな
家の鍵を出先で落としたって人には同情出来るけど財布を家に忘れて来たっていうバカには同情出来ない

633 ：スペースNo.な-74：2011/04/19(火) 12:29:47.87

人と一緒に行動する時にsuica忘れていちいち駅で人を待たせるって物凄く迷惑行為なのに
それがわからなくて「友人本人降臨」としか思えない630も忘れ物常習犯？
自分だったらそういう人とは絶対に一緒に行動したくない
本人が言ってるよりも他にもしょっちゅう色んな事で迷惑をかけてる癖に
「友人と比べたらマシだから私は許される」と思ってそうなとんだ迷惑人間の臭いがする

634 ：スペースNo.な-74：2011/04/19(火) 12:34:36.95

切符を買うのも待てないとか
これも時代だよな
もう立ち止まったら死にそうだな…

635 ：スペースNo.な-74：2011/04/19(火) 12:36:39.24

よくsuicaを上着のポケットにいれっぱにしたまま忘れる自分涙目ｗｗｗ

636 ：スペースNo.な-74：2011/04/19(火) 12:36:48.63

たかが忘れ物ひとつで何顔真っ赤になってんだ？
忘れ物した位でイライラしねーだろ普通、どんだけ沸点低いんだよ…。
>>621乙。

637 ：スペースNo.な-74：2011/04/19(火) 12:38:17.39

っていうか、相手の遅刻が話の焦点なんじゃないの？
どう考えても、切符を買う間まってる時間<遅刻でロスった時間だろ。

638 ：スペースNo.な-74：2011/04/19(火) 13:14:29.25

621が自分がsuica忘れて周囲に迷惑かけた事をまったく悪いと思ってなくて
友達の方が酷い！って何度も匿名で621擁護レスを書き込んでると思うと621に乙出来ないわw
「切符買うのも待てない方が悪い」自分は絶対に悪くないと繰り返す人間って気持ち悪いね

639 ：スペースNo.な-74：2011/04/19(火) 13:16:39.28

そのあとで知らん顔して「621です。ここまでレスが進んでいるとは思いませんでした。
私の書き込みで荒してしまってすみません」って書き込んでくるに違いないｗｗｗｗｗｗｗｗ
自演してる奴の常套手段ｗｗｗｗｗｗｗ
ID出る板に移らねーかなここ

640 ：スペースNo.な-74：2011/04/19(火) 13:17:53.63

>>633
別にそこに限った話じゃなく
「自分の事は棚上げして他人の失敗はここぞとばかりに上から目線」
という友人の態度にうへるって話だろ
悪いと思ってないとかそっちのが酷いなんて書いてないよね
それを「Suicaを忘れるなんてどれだけ迷惑か！」「悪いと思ってない反省してない！」って必死に論点すげ替えようとしてるから友人本人乙なんだが

641 ：スペースNo.な-74：2011/04/19(火) 13:19:12.36

suica忘れて待たせてる本人が>>634みたいな事言ってるとしたらぶん殴りたくなるわ

642 ：スペースNo.な-74：2011/04/19(火) 13:19:35.11

>>639
お前が言うな

643 ：スペースNo.な-74：2011/04/19(火) 13:20:29.32

自分も>>640にまるっと同意
>>621叩きしてる人が必死すぎて気持ち悪い…

644 ：スペースNo.な-74：2011/04/19(火) 13:21:13.82

田舎の過疎駅だったら切符買うくらい待つけど
イベントなどで大きい駅経由すると券売機が長蛇の列の場合があるから
そういうのは勘弁して欲しい…

645 ：スペースNo.な-74：2011/04/19(火) 13:21:26.89

少し前までスイカとか持たなくてもやってけたから（電車あまり使わない）
持たない派だったんだが
こんな自分はどういうふうに攻撃されるんだろう

646 ：スペースNo.な-74：2011/04/19(火) 13:22:57.24

suica忘れることがそんな人間失格！極刑に値する！みたいな書き方されても同意できない

忘れ物位するだろう…人間だもの
みつを

でも根本は>>640の言う通りだよね
自分のこと棚上げすんな、の一例
ムキになってsuica忘れを責めたててる意味がわからない

647 ：スペースNo.な-74：2011/04/19(火) 13:31:38.27

初めからsuica持ってない人間がいまここに

648 ：スペースNo.な-74：2011/04/19(火) 13:32:50.29

ツイ愚痴とどっちにしようか悩んだけど流れ変えるためにこっちへ投下

私はツイッターを情報収集ツールとしか思っていないので公式や中の人しかフォローしてない
プロフ等にサイトのリンクは貼ってないし腐や同人やってることも書いてない、というか空欄
週1くらいで呟いても「電車乗り換え待ちのホームが寒い」とか「新商品のお菓子美味しい」とかその程度で
ジャンルに関係する呟きは一切していない
萌え語りはサイトのブログでしているだけ
友人知人に一応アカウントは教えて「リフォローはしないけどフォローはご自由に」と伝えてある
実際にはジャンル友・リア友などで分けてリスト登録してあるから発言をすぐ見ることはできるけど
面倒くさいので気が向いたときにしかリストはチェックしてない
当然RTもリプも全くしていないし見ていない

そのことについて1人だけ「ツイッターの使い方を間違えている」とリフォロー強要してきたり、
プロフ記入を強要してきたり、リプしないことに対して文句言ってきたり、
もっと交流すべきとジャンル大手さんのアカウント教えてきたりする友人がいる

オブラート包みつつ「うるせぇ好きにやらせろ」と文句言ったら
「このままじゃ(私)ちゃんがジャンル内で孤立しちゃうと思ってー」とかグチグチ言い出してうへ

649 ：621：2011/04/19(火) 13:35:41.98

レスありがとう。言い訳じみてるがちょっと補足をすると

・相手がPASMOを持ったのは1年くらい前で、その間ずっと切符だった
(勧めたのだけど持とうとしなかった)
・Suicaを忘れた日、使わない予定だったので持ってきていなかったが
相手から急な誘いが入った(常備してるのが常識なら自分が悪い)
・↑切符を買う度に謝りました(だから許されるとは思ってないが)
・コミケの件、彼女はそのとき初参加(オンリーなどでは有名サークル)だった
・自分はピコだがイベントフケていいとは思っていない
・あからさまにバカにした態度ではなく
「この人なら大丈夫だろう」と思われてるな、といった感じ
・常に自分のペース、相手に合わせないのでこちらが合わせなきゃならない

また、売り子として付いていったオンリーでは大手同士の打ち上げに急遽参加
私の詳しくないジャンルにもかかわらず、帰り方がわからないという理由で私も強制参加
しかし打ち上げ会場では大手同士話が盛り上がり私は放置状態

なんてこともありますた…

650 ：スペースNo.な-74：2011/04/19(火) 13:40:22.12

おつおつ
友やめスレでお待ちしています
上の方で発狂している奴が本人ならちょうどいいからYOU切っちまいなYO！

651 ：スペースNo.な-74：2011/04/19(火) 15:41:36.73

>>647
仲間

652 ：スペースNo.な-74：2011/04/19(火) 15:53:25.17

Suicaってなに？

653 ：スペースNo.な-74：2011/04/19(火) 15:55:54.81

1玉持ってると改札を切符なしで通り抜けられる

654 ：スペースNo.な-74：2011/04/19(火) 15:58:50.45

玉かｗ

655 ：スペースNo.な-74：2011/04/19(火) 16:50:16.98

スイカって西日本には無いらしいよ
やっぱり東京の方がグレード高いよね

656 ：スペースNo.な-74：2011/04/19(火) 16:52:22.00

そうだね高いね！

657 ：スペースNo.な-74：2011/04/19(火) 16:58:26.80

西日本には普通にイコカという名前の同種があるんだが・・・
ちなみに地下鉄の千円・二千円・三千円カードは「スルッと関西」
このネーミングセンスが好きだｗ

658 ：スペースNo.な-74：2011/04/19(火) 16:58:56.10

夕張には高級メロンがあるよ！
市は財政破綻したけど！！

659 ：スペースNo.な-74：2011/04/19(火) 17:13:06.10

奈良にはシーカがある
かわいすぎる。

660 ：スペースNo.な-74：2011/04/19(火) 18:07:06.24

東日本じゃなくて何で東京限定？と素朴な疑問

661 ：スペースNo.な-74：2011/04/19(火) 19:05:38.48

東京から出たことない都会人なんだよ。言わせんな恥ずかしい。

662 ：スペースNo.な-74：2011/04/19(火) 19:30:41.46

あの手のカードなら日本各地にあるじゃん
よそのエリアでどの程度互換性があるのか知らんけど
スイカとイコカはかなりカバーしてるから
西日本人はイコカがあればスイカいらねーし

663 ：スペースNo.な-74：2011/04/19(火) 19:32:54.14

トンキンコンプレックスだろ

664 ：スペースNo.な-74：2011/04/19(火) 19:40:31.68

お前らまだやってたのかｗ

665 ：スペースNo.な-74：2011/04/19(火) 19:50:44.58

621の友達本人が再降臨するよりいいじゃんｗ

666 ：スペースNo.な-74：2011/04/19(火) 20:02:34.81

だんだん桃鉄の話に見えてきた

667 ：スペースNo.な-74：2011/04/19(火) 20:40:13.89

桃鉄で友やめはリア小で通る道

668 ：スペースNo.な-74：2011/04/19(火) 21:13:32.27

この流れでsuicaの人気に嫉妬ｗ

669 ：スペースNo.な-74：2011/04/19(火) 21:39:25.01

スイカ・イコカ・トイカ・スゴカ、だっけ

670 ：スペースNo.な-74：2011/04/19(火) 21:51:16.89

トイカとスゴカが分からなかったので思わずぐぐってしまったｗ
トイカ＝ＪＲ東海　スゴカ＝ＪＲ九州　なのか

方言と上手く融合してるのはイコカとスゴカかな
限定されすぎて使い勝手は微妙そうだけどシーカかわいいな！

671 ：スペースNo.な-74：2011/04/19(火) 21:51:20.75

まだあるよ

672 ：スペースNo.な-74：2011/04/19(火) 21:54:46.46

キタカのウィジェットがすごくかわいいので
使ってみてほしい道民
ttp://www.jrhokkaido.co.jp/kitaca/

スレチですまん…

673 ：スペースNo.な-74：2011/04/19(火) 22:00:13.58

謝る前にスレチやめよう

674 ：スペースNo.な-74：2011/04/20(水) 00:10:05.69

でもほんとかわいかったよｗ

675 ：スペースNo.な-74：2011/04/20(水) 07:55:03.25

可愛けりゃスレチしてもいいのかーい！って事で、お次の方どーぞー。↓

676 ：スペースNo.な-74：2011/04/20(水) 09:04:11.16

ほんとだ可愛い～(*´ω`*)

677 ：スペースNo.な-74：2011/04/20(水) 09:51:46.57

ビジネスマン的な物体がふわふわしてると不安になるな
地に足をつけてこそだよ

678 ：スペースNo.な-74：2011/04/20(水) 16:39:11.48

かぁいいね(*´∀｀*)

679 ：スペースNo.な-74：2011/04/20(水) 18:17:29.42

日記で

私の性格の悪さに自己嫌悪;-;
皆さん仲良くしてくれてるけど私の本性知ったら離れてっちゃうんだろうな
あの人、連絡くれないどうしよう私の本性知られちゃったのかな
やっぱりわかってしまう人にはわかっちゃうんだろうなぁ

系の日記を定期的に書いて、決まってその後

●●さんコメントありがとう！元気でました！

が続いて

お月様が近いようです！

の流れを毎月やってる友達にうへ　

それ以前にもつべでアニメ見てますとか色々ひっかかる事はあったけど
最近ひっかかりがうへになって来てる自分がいてツラい
普段会ったりメールしてるときはテンション高いいい子なのになぁと思う

680 ：スペースNo.な-74：2011/04/20(水) 20:06:45.31

>>679
うぜえええええええ
誰でも見れる日記で誘い受けも大概だけど、毎月とか付き合いきれん
どんどんストレス溜まりそうだからＦＯ推奨物件だな…

自分が女だからかもしれんが
日記で「女の子の日ですｗ」を頻繁に主張する人って凄いウへる
そんな超プライベートな事はどうでもいいわ
たまに「腹が痛い」くらいならそんなに気にならないんだけどね…

681 ：スペースNo.な-74：2011/04/20(水) 21:03:23.54

>>679乙
自分もウヘるよ＞女の日宣言
毎月毎月やってるってことはほんとに自分がやってる事に
気付いてないのか
それとも周りから「そんなことないです！○○さんはとても素敵です！」
と慰められたいの待ってるんだろうか
どっちにしろいらっとくるし、これ以上679がもやもやするのであれば
一回がつんと注意して治らなければFOの方向で考えてみては？

682 ：スペースNo.な-74：2011/04/20(水) 23:02:25.49

目当てのキャラBしか興味ない友人にウヘる
別に原作全部買えとかアニメ全部見ろとは言わないけどさ
「今日はBが出ないんだよね、どうせA(主人公)でしょ？じゃあいいや」
とか言っちゃうのが…Bなんてほとんど出ないのに話理解できるの…？と思う
明るいし人当たりもいいし常識もあるんだけどそこだけが残念なんだよなぁ

683 ：スペースNo.な-74：2011/04/21(木) 02:34:29.05

なんか嫌な友達ばっかりだな

684 ：スペースNo.な-74：2011/04/21(木) 11:07:26.17

うへるスレだからなあ

685 ：スペースNo.な-74：2011/04/21(木) 14:35:28.76

>>672
エゾモモンガか？
すごいかわいい

686 ：スペースNo.な-74：2011/04/21(木) 15:47:14.11

ネットで出会った同人友Ａとチャットしていたら、突然
「(自分)ちゃんって化粧品に興味ある？好き？」と聞かれた
コスメオタでもある私は
「すっごく興味ある！私コスメオタだもん、コスメ大好き！」
と答えたら
「やっぱりあなたもなんだ……(-_-)」
「同人女もスイーツが増えた、世も末だ」
「(自分)ちゃんだけは絶対違うと思ってたのに」
「素のままを見せてくれる人っていなくなったね、整形顔ばっか」
と言われた
何でそんなこと聞くの？と聞いたら
「働いている時はメイクするべき。社会のマナー。
でも同人活動している時(特にイベント)はノーメイクでいるべき。
相手には素のままを見せるべき。
洋服やメイクで自分を飾り立てる今の同人女は間違っている。
スキンケアなんて時間の無駄。
お風呂なんていらない。汗をかいた時だけタオルで拭けばいいじゃない。
仕事と睡眠以外の全ての時間を同人に費やすのが本当の同人女。
でも何故かみんな分かってくれない」
という自論を教えてくれた…

ごめん…分かりたくない…
ノーメイク派なのは人それぞれだから何も思わないけど
体は清潔にしていたいよ…
リアルでは会わないからとりあえずうへで済んでる

687 ：スペースNo.な-74：2011/04/21(木) 15:54:33.77

>>686
乙、分からなくていいよ・・・
コスメオタじゃないけど風呂くらい入りたいし
イベントでも肌が弱いとか理由がない限り最低限のメイクは社会人なら必要でしょ
同人女＝人間捨てるべきみたいな持論を押し付ける人とは絶対にリアルで会いたくないな
うっかりオフで会おうものならどんな格好で来るやら・・・隣を歩きたくないな

688 ：スペースNo.な-74：2011/04/21(木) 15:55:15.95

届けこのニオイ！ネットの向こうへ…

689 ：スペースNo.な-74：2011/04/21(木) 16:15:29.20

>>686
飾り立てる云々は個人の自由だけど
果たして垢塗れの体は素なのかと聞きたいな
そんな持論聞かされるだけでも十分乙

690 ：スペースNo.な-74：2011/04/21(木) 16:52:45.57

ジャンルごと滅びてほしいのは本心
私の神が戻ってこないから
あいつらに粘着されて消えたまま、戻ってこないから
神を追い出して、あの腹黒婆を崇め奉ってるのが本当に許せない
交流うまいだけで、絵も字もたいしたことないじゃん
あれでプロ？
神の作品が海外出版されるって話が出たら手のひら返して叩きに回ったあの嫉妬婆がジャンル神？
バッカじゃないの
あの婆を崇めてるやつらごと、本家に摘発されて潰されろよ

691 ：スペースNo.な-74：2011/04/21(木) 17:47:36.14

もしかして686のAみたいにちょっとおかしい人がコミケで稀に見かけるような
頭は何日も洗ってないように脂まみれでベッタリ、
長い黒髪を後ろで一本縛り、服はよくわからなくてすっぴんで
異臭を放ってるようなキモヲタAAみたいな人なのかな。
身なりに無頓着なんじゃなくて自分のこだわりと意思でやってるなんて恐過ぎる

692 ：スペースNo.な-74：2011/04/21(木) 19:14:20.98

やめるほどでも…と思っているのでこっちに投下
地味に重い話だがやっと落ち着いて決まったから吐き出し

今回の地震で兄夫婦を亡くした
兄夫婦の子供（４歳）を自分の養子に迎えることになった
両親はまあ、還暦も近いし何かあった時に…と言うことで、結婚はしていないがこれから先も縁が無さそうだし、
何より兄夫婦のことが大好きだったから、両親に言われた時に「（甥）をちゃんと育てる」と約束した
自分は実家暮らしで、一応甥は私の養子になったものの、私より両親が親代わりになってる
色々決まったし落ち着いたからと、友人にそのことを報告し、流石に兄夫婦が亡くなってるからイベントは考えられない、と伝えたら
何人かは分かってくれたんだけど、二人が何かおかしな方向に行ってしまった

友人Ａは子供が大嫌い!って常々言ってる子で…
まあ、全部の子供が嫌い、ではなく公共の場で騒いだりする子供が大嫌いなだけのようだが
甥を養子にすると言った時に
「（私）ちゃん、ちゃんと甥のこと躾けてよ！今時の子供は殴ったって分からないようなのばっかりだけど
殴っても分からなかったら呼んでね。私も加勢するから！」
と………
いやいや、お前それ子供殴りたいだけなんじゃぁ……

友人Ｂは保育士で、ぶっちゃけ甥を預ける保育園（幼稚園は流石に高かった……甥よ、スマン）の保育士で
事情を知っているのもあって甥のことを気にかけてくれるのはいいんだが
「（甥）くんはかわいそうな子！お父さんもお母さんもいない子！」
と保護者に言ってるらしく、子供にも同じようなことを言っているらしい
Ｂとしては皆で甥を…なのかもしれないが、甥は孤立してるぞ。変に特別扱いしないでくれ……

ＡもＢも、同人友達としては萌えの波長も合うし、好みのＣＰもほぼ同じだから同人友達としては楽しいんだが…
行かない行けないと言っているのにスパコミやオンリーをどうするかメールしてくるし…
何かもう疲れる

693 ：スペースNo.な-74：2011/04/21(木) 19:30:52.79

>>692
AはともかくBには困る事言わないと、一番傷ついてるの甥っ子さんじゃないのか？
Bの態度は保育士として問題だと思う
ちゃんと育てるっていうなら萌えだの同人友達だの言ってる場合じゃないと思うが

694 ：スペースNo.な-74：2011/04/21(木) 19:35:38.68

>>692
うわあ乙…
Ａに関しては「他人の子供を殴る話に持っていく物騒な発想の奴を近づける訳にはいかない」
って方向で何とかなりそうだけど
Ｂは避けるのは難しそうだな
保育士と保護者の立場なんだから保育園自体に相談してもいいと思う
実際そういう特別扱いは辛いそうだ
（本人は忘れたいのを「可哀想」と言われて思い出すらしい）

同人友達であることを一旦置いて「保護者」としてＡＢのことを考えてみるといいよ
兄夫婦さんのご冥福をお祈りします

695 ：スペースNo.な-74：2011/04/21(木) 20:13:44.66

なんか今回の震災で「心が無い」としか思えない自分の事しか考えられず
平気で人を傷つけようとする人の見分けがつく事例が多いね

自分も友人がそういう人間だと気づいて考え中だ

696 ：スペースNo.な-74：2011/04/21(木) 21:31:50.25

>>692
693も言ってる通り、萌えだの同人友達だの言ってる場合じゃないと思う
692はもう人の親なんだから、子供を守らなきゃダメだ
Ｂのことは園長先生にでも相談して対応を変えてもらわないと子供が本当に可哀想
親御さんを亡くして友達まで出来ないなんて考えただけでも辛すぎる

そんでＡは子供には絶対合わせてはいけない人種だと思う
692のいないところで何やるか分からないし「あんたがいるせいて692がイベント出られない！」
とか斜め上に進化しないとも限らない

697 ：スペースNo.な-74：2011/04/21(木) 22:55:45.59

それは進化じゃなくて劣化だよ…

698 ：スペースNo.な-74：2011/04/21(木) 23:37:39.57

>>693-696
吐き出しに色々ありがとうございます
Ａはもう甥近付けたらヤバいと思ってるので多分家には上げないし甥にも会わせないようにしようと思います
他の友人に、ですが>>696の言ってるようなことは言ってるようです
（その度に友人達は宥めているようですが）
Ｂは……一度別の友人（年上で子持ちさん）に同席してもらって、やめてと言ったのですが
「（甥）くんのこと可哀想だと思わないの？（私）ちゃんみたいなのが親になるって…（甥）くんが可哀想」
と聞く耳持たずで……（年上の子持ちさんも「Ｂはおかしい」と言ってくれたのですが…）
園の方には言ってみたけど、私が言ったせいかあまり真剣に捉えてくれないようで…
今日、母親に相談したので明日二人で園に行こうと思います

甥はすんごい可愛いと思うし、兄夫婦の分も、と思いながらまだ自分を優先させてたことに気付いた
まだ甥のことは両親が中心になってるせいかもしれないけど、もっと自分も自覚持とうと思った
続くようだったら、Ｂは無理かもしれないけど…ＡはＣＯでもしようと思う
長々とごめん

699 ：スペースNo.な-74：2011/04/22(金) 00:11:54.36

>>698
その園って市立？
私立でも市の認可が下りてるところなら
園が取り合ってくれなかった時は市に言えばいいよ
後、その園でどうにもならない状況になっていたら
転園のことも視野に入れてあげて
通わせるのが大変になるだろうけど
保育園の時期って今後の成長にすごく関わってくるから
大変だろうけど頑張って！

700 ：スペースNo.な-74：2011/04/22(金) 00:15:20.62

>>698
改めて乙
698自身がいくつくらいか分からないけど
保護者となってる人間が言って真剣に取り合わないとか園もちょっとおかしい
警察行く時の手段だけどスーツ着た男性に同席してもらうとかで対応変わらないかな

701 ：スペースNo.な-74：2011/04/22(金) 01:08:15.04

保母に組の園児全員の前で養子であることを暴露されて
(養父母はもう少し落ち着いてから明かすつもりでいて園にもその旨
伝えてあった)
人格崩壊しかけた経験がある身としてはぜひ698にがんばってほしい。

702 ：スペースNo.な-74：2011/04/22(金) 02:01:57.20

なんつーか分かりやすいだけAの方が楽っつーか…永い目で見ると
Bは相当やっかいだぞ

703 ：スペースNo.な-74：2011/04/22(金) 02:17:15.56

わかるわ
行動的なバカってあちこち勝手に動き回って必要の無いトラブルばっかり起こして回るんだよね
Bってまさにそのタイプだと思う

704 ：スペースNo.な-74：2011/04/22(金) 08:50:47.82

つか、Bも園児の個人情報垂れ流しはアウトだろ。保育士として守秘義務あるだろうに。
692自身だと抗議が受け流されるのは、園側にも692とBが友人だからっていう甘えというか見下しがあると思う。
親と一緒に行くようだが、ここの上でのアドバイスしっかり参照にして頑張ってくれ。
17違いの弟を育ててるが、若い母だと思われると周囲の見下し半端ないから、その辺強気で論理的にならないと将来的にきついよ。

因みに自分は弟育てると決まって早々にABみたいなタイプの友人は切った。
最初はやっぱり｢弟育てなきゃならないから(私)がﾄﾞｼﾞﾝ出来なくなったんだ！｣から始まって、
最終的には私がﾄﾞｼﾞﾝ出来ないなら他人の子供なんか棄てるって思考になってた。萌友だったけど、きっちり警察に突き出す羽目になったよorz
Bも、692ではなく親が甥御さん育てるようにし向けたいだけじゃなかろうか。
友達だった分きついけど、守るべき者を守ってあげてね。

705 ：スペースNo.な-74：2011/04/22(金) 08:56:14.55

実は692のことが嫌いで
子供に嫌がらせを…

と思ったが実はもなにもないな>>698

706 ：スペースNo.な-74：2011/04/22(金) 09:06:48.64

かわいそうな子に優しくするアタシ！に酔ってるだけだろ
甥っ子にはこれから楽しいことが沢山あるんだから可哀想なだけじゃないよ
一緒に幸せになれるようがんばれー

707 ：スペースNo.な-74：2011/04/22(金) 12:59:22.70

＞きっちり警察に突き出す羽目になったよ

どうしたらそんな事態になるのか聞きたい
その切った友人は元から頭おかしかったんだよ
普通に生活していて警察に通報されるような行動は絶対に起こさないもの

708 ：スペースNo.な-74：2011/04/22(金) 15:19:54.11

むしゃくしゃしてヲチスレにあることないこと書いたら退屈してた腐女子が飛び付き
いつのまにか「ないこと」が真実になり
「きっとあのサイトの管理人のことだ」と
ソース不明のままたいして痛くもないサイト主が弗になり
mixiやツイッターの普通の女の子っぽい書き込みまで晒されてフルボッコになり
ついに「いままでありがとうございました」一言のこして閉鎖
新ジャンルの移転先にも粘着わいたらしい
自分が書き込んだのは最初の１レスだけだ
腐女子こえーなマジで
ごめん、サイト名が汚物っぽい名前だった見知らぬ腐女子
強く生きろよ

709 ：スペースNo.な-74：2011/04/22(金) 16:39:47.34

ヲチスレなんぞにむしゃくしゃしたぐらいで、ある事ない事書き込む奴のがよっぽど('A`)

710 ：スペースNo.な-74：2011/04/22(金) 16:52:13.91

そもそも友達じゃねーじゃん
スレチ

つか釣りだろ

711 ：スペースNo.な-74：2011/04/22(金) 16:58:01.29

友人Aにうへというか「？」になる時がある。
私「Bさん知ってる？」
A「知らない、誰？」
私「(他ジャンル)にいた人だったんだけどね、(自ジャンル)にはまって今度
新刊は(自ジャンル)なんだって。楽しみなんだ。すごい面白い話書くから人気でさ」
A「人気あるよねー」
私「(知らないって言わなかったっけ？)」

な感じで、どうも会話の相手の情報と自分の情報がごっちゃになる。
リア友でもあるんだけど、普段はそんなことはなく、イベントの時とか
テンションがあがるとそういうことになるらしい。
指摘したら「へ？」みたいな顔されたので無自覚らしい。

特に被害もないけど会話のテンポがずれてつまずくような気にさせられる・・・

712 ：スペースNo.な-74：2011/04/22(金) 18:09:54.71

>>708
あることないことじゃなくて無い事無い事書き込んだんだろ
嘘つきのゴミクズ
お前みたいなクズのせいで自分のジャンルも好きなサークルが撤退したわ
お前みたいな大嘘つきのゴミクズは早く自殺しろと本気で思ってる

713 ：スペースNo.な-74：2011/04/22(金) 18:31:17.69

・名前だけ言われても思い出せないがよく聞いてみたら知っていた
・へー人気あるんだねーのつもりが「人気あるよね」になってしまった
・右から左にぬけてる

714 ：スペースNo.な-74：2011/04/22(金) 18:35:25.29

>713
うん、一回二回ならそうも思えたんだけどね。
711のはあくまでたとえ話で会話中にそういうことが頻発するんだよ。

715 ：スペースNo.な-74：2011/04/22(金) 18:42:59.25

あまり人の話(もしくはあなたの話)に興味が無いんじゃないか
適当にオウム返ししてるだけかもしれん
だから聞いてもとぼけるor覚えてないのでは

うちの妹がたまにそんな感じになる
(自分は付き合い長いから聞いてないってすぐ分かるが、他人には分からんらしい)

716 ：スペースNo.な-74：2011/04/22(金) 18:45:17.69

最近知り合った相手がKYな距離梨っぽくて地雷踏んだかもしれない

梨は依存心が高くてベタベタするのに中身がペラいから信用できないんだわ
おまいが一般知識を得意げに語る意味がわからない
自分だけが知ってるみたいなドヤ顔をやめてくれ…

梨の好きなジャンルは確かに面白い
だけどそれを過剰に共有することを求めないでくれ
他人の時間を拘束することに躊躇いがないのは何なんだ？
なぜ断られるのか理解できないという顔をしないでくれ
ﾊｽﾊｽする前に大切なことがあるだろう
昔、別の梨に二次の感想を四六時中求められたのを思い出して鬱

717 ：スペースNo.な-74：2011/04/22(金) 18:55:53.75

>>711
>>715のいうとおり多分話に興味もたれてないんだとおもう。
適当に話聞いてる振りして流してるから突っ込まれると「え？は？ん？」ってなる。自分ではある程度聞いてるつもり。
悪気は多分ないと思うよ。
もともと注意力散漫なとこないかなそのお友達？

ついでに自分のうへ。
有りがちなんだが友達が自分の使ってる道具以外sageしてくるのにうへる。
確かに専門出てるだろうから専門道具にはくわしいだろうし自信があるのはわかるけど、
私は私で百均だろうと気に入ったもん使ってんだから、馬鹿にしたような言い方でうわｗみたいなこと言うのやめてもらいたい('A`)
しかも自覚無いから後々言うと「えｗ私そんなん言いましたっけ？ｗｗ」とかいってくる。
めんどくせえ('A`)

718 ：スペースNo.な-74：2011/04/22(金) 20:32:12.85

>>716
あの｢あなたの特別なお友達になりたい！｣臭ムンムンは何なんだろうね。
必死で気を引こうとしているのは分からんでも無いんだけど、日記やツイッタで話題出す→毎度ネットで調べたｺﾋﾟﾍﾟや尼のお勧め商品URL貼って｢こんなのがあるョ☆ﾐ｣と逐一報告してくるのが鬱陶しい。
もっと自分の為に時間使えばいいのに。

…まぁ、自分の絵やサイトの感想も同じくらいせがんでくるけどさぁ…('A`)
｢私は日参してるのに、何でそっちから来てくれないんですか!!!!｣
と面と向かって言われた時は衝撃的過ぎて笑いそうになったwwww人間小さ過ぎるwwwww

719 ：スペースNo.な-74：2011/04/22(金) 20:53:46.92

そいつにとっては感想送る理由が感想貰いたいからなんじゃないの？
ここまでしてあげてるのにどうして感想くれないの？
ってROMをdisる管理人多いよ

720 ：704：2011/04/22(金) 21:14:15.65

遅くなったが>>707
確かに奴らはまともな神経ではなかった。萌友の間は普通だったんだが。気がついたら斜め上進化してた。
やったことは
692のAタイプ→傷害罪。ある日、遠方からわざわざやってきて公園で遊んでいた弟を木刀で殴る。
すぐに子供達の反撃に遭い、サッカーボールぶつけられ、靴やプラスチックバットでたこ殴りにされたところで近所の人が通報。
最初は小学生が女性を襲っていると思われたが、すぐに真実判明。他にも危険物所持してたので逮捕。
692のBタイプ(自称子供好き)→流言飛語を流した後、裏でAを煽動して上記の傷害罪を犯させる。
何かのスイッチが入ったのか、弟拉致って脅したら(私)は本書くよね！親のない子を可愛がって上げたら私いい人！で弟誘拐。が、弟はPAでトイレに行くとだだをこねて自力脱出。
Bも未成年者略取で逮捕になったんだったかな。弟誘拐で私が壊れた為に途中の記憶がまだらなんで一部あやふやだ。済まん。
最終的にはAB共に精神病院送りになった。ABの親御さんはまともな人達で、ずっと済まないって言ってたよ。
私が同人してなきゃこんなことにはならなかったのにと思ったし、一度は同人から足を洗った。
でも趣味はやめられなくて、今は結局温泉。

長い語りで済まんかった。
次ドゾー。

721 ：スペースNo.な-74：2011/04/22(金) 21:32:37.92

やっぱり釣りだったか

722 ：スペースNo.な-74：2011/04/22(金) 22:13:06.39

>>711
そのケースだとA的には
「（自ジャンルが）人気あるよねー」ってつもりなのかもしれない
会話のキャッチボールになってないから結局「？」には違いないだろうけど…

723 ：スペースNo.な-74：2011/04/23(土) 01:56:29.72

自ジャンルとCP（A×B）をゴリ押してくるくせに私がハマった途端に
「A×Bってあんま萌えないんだよねよく叩かれてるし」
と返してくる友人にうへ
そのくせ友人の神がA×Bの話をしようものなら
「いいですよねー！神さんの絵でA×B見たいですはわわ」と擦り寄る始末

彼女は周りをやたら自ジャンルに染めたがる性格なんだが、
私がハマるとNGで神ならマンセーとか人を選んだ発言するのにちょっともにょる
長文なうえに愚痴でスマン

724 ：スペースNo.な-74：2011/04/23(土) 06:41:25.34

アルバイト先では意地悪なオバサンもいましたが大抵は家庭とか問題を抱えている人達でしたね。

725 ：スペースNo.な-74：2011/04/23(土) 06:52:01.18

人に意地悪をする人は私生活が不幸で恵まれてない人。
だから人に嫌がらせしたり意地悪したり人の足を引っ張る事でしか楽しくなれない可哀想な人

726 ：スペースNo.な-74：2011/04/23(土) 07:23:46.23

凄い小さなウへ
大学時代の友人AとBは同じジャンルで同じようにifものと呼ばれる話や漫画を書いている
しかしifものなのでキャラを否定してるように見える作品も書いてて、良く叩かれていた
それに腹を立てたAは日記で閲覧者に切れたり、他人に愚痴り、それが元でヲチられたりもしてる
しかし、Bはキャラの存在を否定してるのを自覚しており、冷静な対処をし、キャラに対する敬意と自分の書きたいものを両立出来る作品を書こうと工夫を重ねてる
そうしてる内にBはいつのまにかほとんど叩かれなくなっていった
だがAはそれが分からずに何でBは叩かれない？とかズルいとか言い出し、Bを罵倒しだした
叩かれるのは仕方ないが友人叩くなよ

727 ：スペースNo.な-74：2011/04/23(土) 08:31:39.01

どっちも厨だな

728 ：スペースNo.な-74：2011/04/23(土) 10:10:20.76

>>723
そんな奴いちいち相手にしてて疲れない？
完全見下されてんだと思うが

729 ：スペースNo.な-74：2011/04/23(土) 12:51:50.85

同人絡みでだけウへになる友達
メインジャンルは最近人気ばくはつした巨大ジャンルなんだが
そこでできた金の話しかしない大手の知り合いに毒されたのか
自分が男性向ジャンルをはじめると早速部数について聞いて来たりして若干距離を置いてた
基準が「描いて楽しいか」ではなく「どうすれば売れるか」という話しかしない

そして、とにかく流行りものにしか行かない
マギ、マギカ、タイバニ全部網羅
タイバニに興味が向くと最終回が絶賛されてたにも関わらずマギカの話もしなくなり
オンリーがあると聞けば「落ち着くまで本は出さない」と言ってたのに参加する算段
古い考えかもしれないけど、二次同人って売れる第一に考えてするもんじゃないと思ってるからそういうとこがすごく不快
最近別の友達に距離置かれてるらしいが、その子もマイナーを１０年選手で描く人だから同じように思われているのかもな…

730 ：スペースNo.な-74：2011/04/23(土) 15:47:33.62

>>729
自分も萌えと楽しさ優先の同人活動だからその友人にはうへる
でも同人してる人には色んな人がいるし
重要なのはそれの「善し悪し」じゃなくて「考えが合わなくなった」って事じゃね？
「そういう人もいるんだね～」と流せる内に距離置いた方がいいと思う

731 ：スペースNo.な-74：2011/04/23(土) 15:48:27.32

リア友兼ねてる同人友達が某ジャンルのカプABにハマり始めたのはいいけど
作品内でBが呼ばれている名前が私のHNと同じだったので
「別ジャンル友と話をしていると(私)ちゃんの顔がちらつくんだよねー」
「HN変えてよ、私のためにｗ」としつこく言ってくるのでウヘ

オフで同人始めた頃から10年以上使ってるHN(PN)だから今更変えたくないし、
熱しやすく冷めやすい友達のことだからしばらくすれば
他カプに移動するだろうと思って放置してる

732 ：スペースNo.な-74：2011/04/23(土) 16:08:10.41

>>708
別で読んだことあると思ったら
言い逃げスレのコピペじゃん
他にもいろいろコピペネタ書き込まれてるね
自分で釣りネタ考えることもできないのか(´,_ゝ｀)

733 ：スペースNo.な-74：2011/04/23(土) 17:17:16.78

すっげくだらないうへなんだけど

うちにはウォーターサーバーがある
元々普段からペットボトルのミネラルウォーターを飲んでたんだけど、震災後に
手に入りにくくなっちゃって仕方ないと思っていたら、知り合いから薦められてたんで
ちょうどいいかと導入した
で、こないだ原稿やるのにうちに何人か集まったんだけど、その中の一人Ａが
やたらその水を飲みたがる
別に飲むために買ったんだからいいっちゃいいんだけど、「お茶入れようか、何がいい？」って
聞いてもＡだけ「その水飲むからいい」といって、ものすごい勢いで飲む
人間てこんなに水飲むの？ってくらい飲む
（ちなみに他の子は普通にお茶希望だったんで淹れた）
帰るときには、持ってた空のペットボトルに水つめてた

何が彼女をそこまでさせたのか判らない…
以前集まった時は普通にお茶とかコーヒー飲んでたのに

734 ：スペースNo.な-74：2011/04/23(土) 17:33:04.23

水ダイエット？

735 ：スペースNo.な-74：2011/04/23(土) 17:42:03.82

>>733
浅ましいな…
普通人んちの水ペットボトルに詰めて持って帰るか？

736 ：スペースNo.な-74：2011/04/23(土) 17:52:27.25

>>733の住んでいる場所にもよるだろうけど、多分水道水に放射能が入っているとか
ウォーターサーバーは安全とかそのあたりからきていそうな気がする

737 ：スペースNo.な-74：2011/04/23(土) 18:02:37.96

つか同人関係ないような

738 ：スペースNo.な-74：2011/04/23(土) 18:49:26.31

友人に、ジャンル大手サークルと仲が良いと言う子がいる。その子の大手サークルトークが激しくてうへ。
○○さんの原稿手伝ってて寝れなかったとか飼ってるペットの話とかならまだ良いんだけど、大手さんはどんな家に住んでるとか一回のイベントでどの位稼いだかとか、込み入った話をされると流石にうーんとなる。
最初はすごいなー羨ましいなーと思って聞いてたけど、何回もその話をされると…

739 ：スペースNo.な-74：2011/04/23(土) 18:55:20.87

その話何度も聞いたよ、よっぽどその大手さんのこと好きなんだね
とか、やんわりとまず言っておくといいかも
それでもまだ同じ話するようだったら、はっきり言ってしまってもいんじゃね

740 ：スペースNo.な-74：2011/04/23(土) 19:18:07.19

前提として友Ａは以前から夢小説は嫌いだった
自分はどちらでもなかったが、別に珍しい事でもなかったので特に気にしなかった

でも、Ａがツイッターを始めた頃から仲間や夢小説批判RTが来るようになって
強気になったのか以前より酷くなってしまった
時々何かのスイッチが入ったように
「夢小説は気持ち悪い」
「キャラクターを自分の分身とくっつけるとかありえない」
「そんなの自分の妄想だけで留めればいいのに」
と好きでもない自分ですらちょっと…と思うようなツイートで批判を始める

それでもそれだけなら個人の自由だし勝手にしてくれーと思ってたが
Ａサイトが夢小説サイトと相互リンクしてるのを見て完全にウヘに変わった
サイトから繋がってるツイッターでよく言えるね…
しかもＡ「ヒロインを無視して創作とくっつけるなんて原作への冒涜」ってそのジャンルでバリバリのBLや女体化ﾏﾝｾｰ言ってる人間には言われたくないと思うよ…
長文吐き出しすみません

741 ：スペースNo.な-74：2011/04/23(土) 19:52:21.11

元からちょっと性格悪かったのが
ツイッターで同じように性格悪い人間から類友の援護を受けて
「自分はやっぱり正しかった」と調子に乗っちゃったのかな＞スイッチ入った
嫌いなのに夢小説相互リンクってのもキモい。そのサイトの管理人が嫌いで嫌がらせしてるのかも？

742 ：スペースNo.な-74：2011/04/23(土) 20:05:14.36

＞大手さんはどんな家に住んでるとか一回のイベントでどの位稼いだかとか

おしゃべりな上にヲチ体質だなそいつ
いろんな場所で大手の内情しゃべりまくってそう
でもそういう擦り寄りミーハー体質の奴が大手の周りに群がるんだよな

743 ：スペースNo.な-74：2011/04/23(土) 21:59:44.71

>738読んで思い出したうへ
738友と同じような子がいた
やっぱり大手さんの話しまくり、情報流しまくり
・旅行先で「○さんにお土産買おうと思うんだけどどれがいいかなー」
　(他の友人にも土産は買ってるようだがそれについては言わない)
・「合体でスペース取るから申込書で○さんの生年月日見ちゃったー」
　（年は言わない、他人の知らないことを自分が知っている事実を自慢したいようだ）
・「○さんは一等地に住んでるんだけど大家さんのコネで格安なんだって！」
ジャンルが違い、全く興味のない人だったので
ふーんへーそうなんだーと流してたらその内○さんの名前を聞かなくなって
忘れかけてた頃その友人から久々に○さんの名前を聞いた
友人がジャンル替えをし、そのジャンルについて○さんにいろいろ悪く言われたらしい
未だに「○さんと顔合わせたくないからオンリー行きたくない」
「○さんが話しかけたそうにスペースの前に来るんだけど話したくない」と言ってる
悪口が原因で神冷めしたならかわいそうだなと思わなくもないけど
曰く「もともと他のジャンルをけなしたりして嫌な人だったけど
(友人のジャンル)は何も言われなかったから黙ってたんだよね！」だそうなので
あんまり同情できず今に至る

744 ：スペースNo.な-74：2011/04/23(土) 22:25:38.97

>>743
それもしかして大手の〇さんにCOされたの友人の方なんじゃね？

745 ：スペースNo.な-74：2011/04/23(土) 23:45:59.95

地方の同人友が大イベントに来る度に、｢都会の●●が食べたい！｣って言うから連れていく事になるんだけど、毎回
｢やっぱりね～、●●はうちの地元が一番だわ！食材の鮮度が全然違うし味付けも(ry！一度うちの地元においでよ！｣
と都会こき下ろしで地元ﾏﾝｾｰをする…。
地方へ誘いたいのは分かるけど、飲食店の中でそういう事を大声で話す人はちょっと…。

あと、家に上がってフローリングの上でガチャンガチャン台車を組み立てるので、借家だから床にキズ付くと困る(既にこの時点でキズついてたorz)、とやんわり玄関でやって欲しい旨を伝えても
｢ごめーんww村だとこのくらい粗野なの普通なんだわwwwwすぐ終わるから！｣
とにっこり。

そんなに地元ﾏﾝｾｰ地元脳押し付けしたいなら地元から出なければいいのに。
即行COしたいけど、家を知られているので凸られても困るから拒否続けて飽きられるのを待つしかないか…
これから大イベントやオンリーが続くので('A`)

746 ：スペースNo.な-74：2011/04/24(日) 01:10:34.78

友→同人者でも化粧はマナー！やらないなんて社会人として恥！
私→肌弱いから医者にとめられてるし会社も了承済み

友→海鮮なんてにわか！同人者気取るのうざい！
私→オン休止中の海鮮ですが何か？

友→公式で伴侶がいるのに夢にしたりBLにするのは冒涜！
私→独り身だろうが伴侶がいようが原作者からしたらどれも冒涜

友→（高価な専門道具）なのに使い勝手悪い！Aさんも使ってるのに！
私→弘法筆を選ばず

やめほどじゃないけど地味にウヘる
普段は普通なんだけど地雷が細かいからいつ踏むかわからない

747 ：スペースNo.な-74：2011/04/24(日) 04:32:43.69

>>746
あんまり強く押し付けられるのもあれだが、友の気持ちの方も分からんでもない
特に３番目のは二次創作の事だろうが公式じゃない無理矢理なＢＬや夢と
公式設定通りの二次では同じ冒涜でも１０倍くらい差があるだろ
そこを一緒にされたらそりゃ怒るわ

748 ：うへ：2011/04/24(日) 04:35:40.81

ってか自分に弘法とか言っちゃう時点でｗ

749 ：スペースNo.な-74：2011/04/24(日) 04:39:28.56

>>746
考え方が合わないってことだろう
無理だと思ったらご縁が無かったと思って付き合いをやめさせてもらうといい

750 ：スペースNo.な-74：2011/04/24(日) 04:45:47.86

自分の言い分にも！をつけて書く構成だったら746の印象もかなり違いそうなんだけど
演出って大事だな

751 ：スペースNo.な-74：2011/04/24(日) 06:15:54.07

友→海鮮なんてにわか！同人者気取るのうざい！
私→オン休止中の海鮮ですが何か？

温泉でしかも休止中かよ

752 ：スペースNo.な-74：2011/04/24(日) 09:12:10.49

弘法=Aだと思ってた

753 ：スペースNo.な-74：2011/04/24(日) 09:22:44.06

弘法筆を選ばず＝高い道具があれば描けるもんじゃないって考え方なだけだろ

754 ：スペースNo.な-74：2011/04/24(日) 09:23:45.77

しかし最近は高い道具が無いと描けない絵もあります

755 ：スペースNo.な-74：2011/04/24(日) 09:35:56.54

>>747
いや公式がBLなら構わないだろうが
勝手にキャラをホモ化してる時点で無理矢理じゃないの？
それを恋人の有無で「あっちよりマシ！」されたらウヘるだろ
そういう意味で読んだんだけど違うの？

756 ：スペースNo.な-74：2011/04/24(日) 11:30:00.99

>>748
読解力に問題がありすぎじゃないだろうか

757 ：スペースNo.な-74：2011/04/24(日) 11:39:12.14

>>756
いやいや、746が言いたい事はわかるけど
弘法筆を選ばずは自分も笑うわ

758 ：スペースNo.な-74：2011/04/24(日) 12:04:31.04

一部分のみ抜き出して叩いて
本来のテーマについてはスルーというのもどうかと思うけど、
その一部分のみに拘ってるならまぁわからんでもないが…

言いたい事はわかる、つまり誤用なんなりと理解しているのに
一部分のみ抜き出し叩きに同調するというのは人が悪いな

759 ：スペースNo.な-74：2011/04/24(日) 12:28:29.87

友達の本の表紙を描かせてもらった
ただ時々地震がある地域で（大きな被害という被害は無い）
気持ちが落ち着かないから、もしかしたら落ちてしまうかもしれないといわれた
それならそれで別にいつか出せばいいんじゃないかなって
うへることもなく素直に思ったんだけど、ブログとかで

間に合わない！もう無理！こんなに頑張ってるけどきつい
でも表紙描いてもらったから悪いし！でも気分のらない…

とか連呼されると、こっちが表紙完成させたことを責められてる気がして
嫌になるんだが。嫌々出してもらわなくても結構だ
何より、他ジャンルの更新は未だにまめにやってることがうへって仕方ない
何が気分のらないだよｗお前単に書きたくないだけなんじゃないかとｗ

760 ：スペースNo.な-74：2011/04/24(日) 12:39:33.14

>>759
そしたら普通に心配してるよって感じで
「ブログ読んだけど無理しなくていいからね。何なら表紙絵いったん引き上げようか？
（あんなに何度も書かれると）私のせいで無理させてるみたいでつらいからさ」
とか当てこすってしまえ
そういうブログ書く人って、相手がこれを見たらどう思うかまでは考えが及ばないんだよな

761 ：スペースNo.な-74：2011/04/24(日) 14:58:59.86

>>746です

オン休止中の海鮮って何か悪いの？
友は私が多忙だからサイト休止してるの知ってる
私のことだと直接言わないけど、「〇〇さんってサイト持ってないのに」「●●さんってグッズ買ってないのに」「◎◎さんサイト更新しないのに何処何処に遊びに行ってる」ってpgrするんだよ

原作者～の件は「〇は●よりマシ」って考えをそれが好きな人の前でも言うし押し付けるから言った

弘法筆を選ばずの弘法はAさんです
私じゃありません

友は同人のことになるとリアのテンションになる人で、メールでも電話でも！がついたこんな感じ
私は元々騒ぐタイプじゃないのでメールはこんな感じです

私の書き込みで不快になった人がいるみたいで、すいません
ROMに戻ります

762 ：うへ：2011/04/24(日) 15:04:46.85

！つけて騒ぐタイプじゃないけど
反論はしないと気が済まないタイプ、とｗ

763 ：スペースNo.な-74：2011/04/24(日) 15:10:43.03

>>762
ワロタｗ
たしかに

764 ：スペースNo.な-74：2011/04/24(日) 15:39:12.33

反論がまるでものすごく悪い事みたいに思うのってなんなんだろう

765 ：スペースNo.な-74：2011/04/24(日) 15:51:49.30

悪くは思わないけどねちっこく感じる時はあるね

766 ：スペースNo.な-74：2011/04/24(日) 16:26:34.44

サイトを通じて仲良くなったAさんと連絡先を交換した
そこまではよかったんだが、連絡先を交換した途端に昼夜問わず着信の嵐
Aさんは働いてないらしく暇だと思ったら即電話をかけてくる
その内容も萌え語りじゃなく自分語りが大半を占めていて聞くのも辛い
正直言ってFOしたいがAさんは以前精神的な病にかかっていたらしく、下手に突き放すと
面倒なことになりそうで中々実行出来ないでいる

767 ：スペースNo.な-74：2011/04/24(日) 16:30:14.51

>>766
そうやって鬱になってくパターンあるよ
COするというより、もう電話に出ずにFOの形で
離れた方がいいと思う
家族じゃないんだし、766がそこまで苦痛を受けながら
責任を背負い込むことはないよ
その相手も766がいなくなったら、また別の誰かを見つけるさ

768 ：スペースNo.な-74：2011/04/24(日) 16:37:59.61

>>766
メンヘラ被害スレというのがある
たぶんそっち向き事例だと思う
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1227339753/

769 ：スペースNo.な-74：2011/04/24(日) 16:46:52.15

>>761って小学生か中学生？
そうとしか思えない
「だってあの子はこんなことするんだよ！私悪くないもん！」
って子供がお母さんに文句言ってるみたい
話のレベルが低過ぎるから二人とも絶対にリアでしょ

770 ：スペースNo.な-74：2011/04/24(日) 16:50:57.58

叩き方がねちこい場合は
仲間がいる限りあまり批判されないのな

771 ：スペースNo.な-74：2011/04/24(日) 16:53:36.08

>>766
＞下手に突き放すと面倒なことになりそうで中々実行出来ないでいる
そういう人はあなたみたいにお人好しな獲物の臭いを嗅ぎ分けるのが得意だよ。
自分の全てを吸い尽くされてあなたがどんなに相手に献身的に尽くしても
「なんでもっと私を大事にしてくれないの！」と要求が大きくなって行くだけだよ

772 ：スペースNo.な-74：2011/04/24(日) 16:55:38.95

>>766
＞連絡先を交換した途端に昼夜問わず着信の嵐
それ現在進行形で精神の病だよ
以前精神的な病にかかっていたらしくってことはその人自分で精神病んでたって
あなたに話して来たんでしょ？そういうタイプが一番危険だよ
自分が潰れる前に逃げた方がいい「メンヘラ」でこの板でスレ検索してみて

773 ：スペースNo.な-74：2011/04/24(日) 16:59:39.35

>>770=761の文章といいそのねちっこさといい
761本人もｱｲﾀﾀにしか見えないから仕方ないよ
気が強い小学生のケンカの言い分みたい

774 ：スペースNo.な-74：2011/04/24(日) 17:01:35.42

>>773
相手が単騎だと思うと
自分たち陣営のねちっこさは棚上げして
ねちっこいねちっこいと大合唱して
勝った気になるその感覚
あなたが小学生みたいですよ

775 ：うへ：2011/04/24(日) 17:03:03.40

>>774
ここ２ちゃんねるなんですけどｗ

776 ：スペースNo.な-74：2011/04/24(日) 17:03:13.60

単騎ってことは>>774=770=761でおｋ？

777 ：うへ：2011/04/24(日) 17:03:54.04

反論するから絡まれるんだよ
スルーぐらい覚えとけって

778 ：スペースNo.な-74：2011/04/24(日) 17:06:12.81

>>774見ただけで凄い痛いって分かったけど>>774ここまで痛いと笑えるｗｗｗｗ

779 ：スペースNo.な-74：2011/04/24(日) 17:08:38.51

>>746=761=770=774
このレス通して読むとこの人の性格がはっきり浮かび上がって来るのが面白いね
人の言動に「！」つけてるけど自分の文章にも全部「！」つけた方がいいんじゃないw

780 ：スペースNo.な-74：2011/04/24(日) 17:11:30.79

あれが悪いといえば、
だってこうだもんという

これも悪いといえば、
だってこうだもんという

友だちですか？
いいえ、同類です

えーしー

781 ：スペースNo.な-74：2011/04/24(日) 17:12:43.32

>>777
ただ反論するだけじゃ絡まれないけどな…
書き込み自体がおかしくないと叩かれずに普通に乙されるし。
反論の書き方と内容がおかしいから叩かれるだけじゃないかな

782 ：うへ：2011/04/24(日) 17:21:06.26

>>781
ああすまん
最初から否定的なレスがついてる時に反論したら余計に絡まれるって意味だ

まあ自分が正しいって思ってるから黙ってられなかったんだろうけどｗ
正直相手の言動を都合よく書き換えてる感じが否めないんだよなあ

783 ：スペースNo.な-74：2011/04/24(日) 17:24:03.83

>>745
乙
CO成功をお祈りするわ

784 ：スペースNo.な-74：2011/04/24(日) 17:28:35.09

>>782
最初から否定的なレスがついてるレスって書き込み自体がなんかおかしいんよね
＞正直相手の言動を都合よく書き換えてる感じが否めないんだよなあ
隠しててもこういうのって文章に現れちゃうというか…

785 ：忍法帖【Lv=21,xxxPT】：2011/04/24(日) 17:40:08.43

ありがちな話だけど、友人の同人出す出す詐欺に疲れた
スルーすればいいのについ真剣に聞いちゃう自分の馬鹿野郎
もう絶対聞かない

786 ：スペースNo.な-74：2011/04/24(日) 17:53:10.75

>>774
同意

787 ：スペースNo.な-74：2011/04/24(日) 17:54:01.56

ヤバい
このしつこさは本物だわ

788 ：スペースNo.な-74：2011/04/24(日) 17:57:15.49

>>762が既に予言してくれていました

789 ：スペースNo.な-74：2011/04/24(日) 18:00:28.30

でも君　本当に>>774の指摘のままじゃんw

790 ：スペースNo.な-74：2011/04/24(日) 18:02:34.59

書き込みを大勢から叩かれる奴は
叩かれる方に問題があるってよくわかる流れだな

791 ：スペースNo.な-74：2011/04/24(日) 18:04:44.87

反論の仕方が
>>761の書き込みをを分散してばらまいてるようなやり方だね
単騎で延々とこれ続けるのかなこの人

792 ：スペースNo.な-74：2011/04/24(日) 18:09:37.55

そもそも「しつこい！」というのは反論や反撃してくる相手に対する単なる虚仮威しの牽制でしかないんだよね。
相手をしつこいと罵る事によって反撃を減少させんとする「技」でしかない。
「しつこい！」攻撃が効かない相手には、真面目ぶって>>787のようなレスをして、
反撃してくる対象が「異常」な存在であるという印象を周囲に定着させんとする「技」。

「しつこい」→クールでさっぱりを美徳とする日本人にはけっこう効く
「異常」→他人と同じことをしたがる日本人にはけっこう効く
「対象は独りでこちらは多勢」→多数派を美徳する日本人にはけっこう効く

よって>>787は戦略的な思考により「気に入らない相手」を叩いているだけで、本心では
相手をしつこいともおかしいとも思っていない。
実際には

いつもある小競り合いに参加しちゃった(´∀｀*)ｳﾌﾌ

というところが本音であろう。

793 ：スペースNo.な-74：2011/04/24(日) 18:10:55.86

どーでもいい

794 ：スペースNo.な-74：2011/04/24(日) 18:11:53.18

>>790
> 書き込みを大勢から叩かれる奴は
> 叩かれる方に問題があるってよくわかる流れだな

風評被害の「技」ですね？

>>791
> 単騎で延々とこれ続けるのかなこの人

実は「続けて欲しくない」という本音ですね？
他の住人にそろそろお前らもスルーしろ！と言われる前に消えて欲しい。
そんな心の声が聞こえてきますよ。

795 ：スペースNo.な-74：2011/04/24(日) 18:12:14.77

>>746は悪くないよ！

って言ってあげれば終わると思うの

796 ：スペースNo.な-74：2011/04/24(日) 18:15:31.65

「しつこい」攻撃には実は落とし穴がある。
相手が「しつこいですが何か？」と開き直った場合、スルー以外にやりすごす手がないのである。
しかしながら相手を痛い痛いと罵ってる側こそが実は「しつこい」上に「スルー出来ない」ので、
相手が開き直った場合、困っちゃうわけである。

>>795
私746じゃないしー

797 ：スペースNo.な-74：2011/04/24(日) 18:22:11.24

ありー？( ´ﾟдﾟ｀)

798 ：スペースNo.な-74：2011/04/24(日) 18:22:25.24

766です
色々アドバイスありがとう
教えてもらったスレ覗いて上手くFOできるよう頑張ってみる

799 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/04/24(日) 19:17:06.94

>>766=798
メンヘラに同情は禁物
頑張って

800 ：スペースNo.な-74：2011/04/24(日) 20:46:16.57

ですが何か？とか使う奴って
なんか自己主張強そうで
叩きたくなるよね

801 ：スペースNo.な-74：2011/04/24(日) 20:54:35.47

2ch馴れしてないんですね

802 ：スペースNo.な-74：2011/04/24(日) 21:02:04.33

擁護はみんな自演扱いで面白がって叩いてる奴らの方がうへるわ

803 ：スペースNo.な-74：2011/04/24(日) 21:04:10.77

別に面白くもなんともない

804 ：スペースNo.な-74：2011/04/24(日) 21:05:20.64

>>800
あなた自己主張強そうですね
叩いていいですか？

805 ：スペースNo.な-74：2011/04/24(日) 21:07:50.97

面白いから叩いてるんじゃないもんねー？＾＾
弱いもの苛め大好きだから叩いてるんだもんねー？＾＾
「こいつは叩いてもいいやつ」な空気になった途端に一斉に叩き始めるのホントきもいわ

806 ：スペースNo.な-74：2011/04/24(日) 21:17:48.00

>>802
自演扱いっつーか本人が単騎VS多勢って言ったからでは？

807 ：スペースNo.な-74：2011/04/24(日) 21:22:57.22

>>806
746も761言ってないだろ

まさかとは思うが

＞私の書き込みで不快になった人がいるみたいで、すいません

が単騎VS多勢なのか？
どんだけ歪曲させてんだよ

808 ：スペースNo.な-74：2011/04/24(日) 21:26:41.74

みんなどうでもいい
次の人ドゾー

809 ：スペースNo.な-74：2011/04/24(日) 21:35:33.60

>>774の
＞相手が単騎だと思うと

ここじゃね？
これは宣言ではなく相手側の認識について言ってるだけとも取れるけどねw

810 ：スペースNo.な-74：2011/04/24(日) 21:37:48.79

>>807
＞＞私の書き込みで不快になった人がいるみたいで、すいません

＞が単騎VS多勢なのか？
＞どんだけ歪曲させてんだよ

その発想はなかったｗ

811 ：スペースNo.な-74：2011/04/24(日) 21:45:49.36

>>809
自分も774はこぞって叩いてる奴らに向けてだと思ってた
読み返したらわかるが、叩いてる奴らは擁護はみんな自演扱いしてるし

普通に乙物件なのに叩いてる奴こそ自演じゃねーの？
もしかして友がファビョってんの？ｗ

812 ：スペースNo.な-74：2011/04/24(日) 21:53:06.98

ここまで俺の自演

813 ：スペースNo.な-74：2011/04/24(日) 21:58:05.86

>>804
お願いします

814 ：スペースNo.な-74：2011/04/24(日) 22:03:00.42

>>800
o(*・∀・)つ☆(.;.;)3｀)ｱﾌﾞｯ

815 ：スペースNo.な-74：2011/04/24(日) 23:25:16.10

個人的には弘法は筆を選んでたと思う

816 ：スペースNo.な-74：2011/04/24(日) 23:26:53.07

辞書を読め辞書を

817 ：スペースNo.な-74：2011/04/24(日) 23:27:13.60

もーいいから

818 ：スペースNo.な-74：2011/04/24(日) 23:37:19.82

A湧き杉ワロタ

819 ：スペースNo.な-74：2011/04/24(日) 23:41:24.84

Aって誰やねん

820 ：スペースNo.な-74：2011/04/24(日) 23:55:10.30

今までの流れにうへった

821 ：スペースNo.な-74：2011/04/25(月) 02:06:55.88

流れ豚切思い出しうへ

高校の時に部活で同人友達が出来た。
しばらくして昔ハマっていたジャンルが同じでめちゃくちゃはしゃいだ。
次の日、バッグの中に大量に入ったジャンルの同人をそれはもう笑顔で「持ってきてあげたよ！」と差し出してきた。
重くて持ち帰れないと言うと三冊程中から取り出して廊下で渡してくる。もちろん受け取らなかった。
さらに、現在ハマっているジャンルの人気投票の発表があって味方ランキングと敵ランキングの1位が私の好きなＣＰだった。
朝からいいもの見れたラッキー！とテンションＭＡＸでいたらタイミングよくメールで「ランキングで私のＣＰなかったから●×▲を無理やりやってみた」
と、●と▲を無理やりくっつけた画像が…●×▲は苦手って言ってあるのに。（友達もこっちのＣＰが苦手と言っていたので会話には一切出さなかった）

高校卒業まで距離を置きながら付き合っていたけど、今思うとよく卒業まで付き合ってたなぁ。

822 ：スペースNo.な-74：2011/04/25(月) 03:30:16.21

>>1

823 ：スペースNo.な-74：2011/04/25(月) 04:39:51.66

>>1読むのめんどくさーい

824 ：スペースNo.な-74：2011/04/25(月) 05:39:19.43

1を読まない、読むの面倒だと思う奴は一生ROMれ
厨と同類だと自覚しろ

825 ：スペースNo.な-74：2011/04/25(月) 09:26:59.90

共通のジャンル友Aはブランドアピの自慢厨だ、と友が言った。
結構長く付き合ってるけど、
自分ににAはむしろ品が良くて大人しい人のイメージだったので
「Aがなんか変な自慢でもしてたの？」ときき返した時の友の返事にうへ

「だって、Aはいつも全身Bブランドだし
バッグもブランド品ばっかりもってるじゃん！」
と興奮気味に言われたんだが、それは特にAに言われた訳でもなく、
目を付けて毎回ファッションチェックしてたから分かったらしい…

昼ドラの局みたいな人ってマジでいるんだと思ってうへってしまった
単にアピもせず好きな服着てるだけで叩くってどんだけ

826 ：スペースNo.な-74：2011/04/25(月) 10:00:45.82

>>825
アテクシに合わせて安い服着ろって事じゃない？

827 ：スペースNo.な-74：2011/04/25(月) 10:20:35.12

違うよ
「ｱﾃｸｼもその服やバッグ欲しいのにーーーー！ムカつくーーーーー」
だと思います

828 ：スペースNo.な-74：2011/04/25(月) 10:50:27.45

～ですが何か？って2ちゃん発祥の慣用句みたいなもんだと思ってた
他意なく使ってても自己主張強いと思われんのか…今後は使いどころに気をつけよう

829 ：スペースNo.な-74：2011/04/25(月) 11:26:36.40

2chの慣用句を外で使うなって事じゃないの？

830 ：スペースNo.な-74：2011/04/25(月) 11:33:56.63

おぎやはぎを思い出しますがなにか問題でもｗ

>>825
まさに嫉妬乙と言ってやりたくなるな
おちおち好きな服も着れない
この友、逆にファストブランド着てる人にはファストpgrしそうだね

831 ：スペースNo.な-74：2011/04/25(月) 11:38:08.19

>>828
慣用句というかお約束的フレーズであることを知らないで
カチンと来る人はいると思う

>>828
文句言われたの？
もし口に出して使ってたならやめたほうがいい
（「字面」だから「慣用句」として許容されてる言い回しだと思う。声に出すと別物になる）
もし字で使用してたなら「ネットでよく見るネタのつもりですが何か？」とでも返せばいいよ

832 ：831：2011/04/25(月) 11:39:17.00

ごめｎアンカーが同じになってた
上が>>829宛てです

833 ：スペースNo.な-74：2011/04/25(月) 11:53:19.63

相手も２ちゃんねる見てると分かってる訳じゃなければ
余所では使わない方がいい
普通に「いや別に何も無いけど」って返される

834 ：828：2011/04/25(月) 14:25:29.96

>>831
いや、文句言われた事があるわけでもないし、（音声として）言葉にすることはないよ。
自サイトの中の一発ネタコメント的に使ったりそれこそ2ちゃんの書き込みにノリで使った事があるくらい。
うっかり使って>>800みたいに思う人に遭遇したら面倒な事になりそうだから自重しとこうかな、って感じかな

835 ：スペースNo.な-74：2011/04/25(月) 14:46:13.70

おぎやはぎのネタを知らず2chもやってない腐女子なんていません！

836 ：スペースNo.な-74：2011/04/25(月) 15:23:37.56

～ですが何か？はフランス元大統領が元ネタじゃないの？

837 ：スペースNo.な-74：2011/04/25(月) 15:45:11.08

エ・アロールはそれがどうしたの？って訳される事が多いんじゃない

838 ：スペースNo.な-74：2011/04/25(月) 15:59:01.53

>>836
自分はおぎやはぎだと思ってた

おぎやはぎが言う分には特に何も感じないが（結構好きな芸人さんなので）
友達のは半分口癖みたいになっててウヘる
例えば、
私「～さん今回でジャンル移動しちゃうんだって、サークルさん少なくなっちゃうのはやっぱり寂しいねぇ」
友「自ジャンルはサークル数○ですが何か？（ドヤ顔）」
といった感じ
友と自分は別ジャンルで、友の方がジャンル規模は小さいのだが
私のジャンルもとくに賑わってる大きなジャンルというわけではない
最初の頃は「あ～そうだよね申し訳ないｗ」と笑いながら言えたのだが
これが続くと、もうなんて言葉を返せばいいのかわからなくなる
同人以外の会話でも出てくるから毎回プチウヘだった
この友とは、他のプチウヘも積もりに積もって今は距離とってる

この友の発言が嫌で、おぎやはぎ以外からの「～ですが何か？」発言はあまり好きじゃなくなったよ

839 ：スペースNo.な-74：2011/04/25(月) 16:53:20.71

てめーらしつけーんだよ
いい加減にしろや

840 ：スペースNo.な-74：2011/04/25(月) 17:06:21.37

どうした839。普通にウヘ話だったぞ。
数レス前の流れに乗れなかったか？

841 ：スペースNo.な-74：2011/04/25(月) 17:14:42.45

昨日みたいにねちっこく引きずって間接的に報告者叩いてるようにも見えるがな

842 ：スペースNo.な-74：2011/04/25(月) 17:17:39.20

ここって基本>>805だよね

843 ：スペースNo.な-74：2011/04/25(月) 17:32:57.10

>>838
乙
元ネタや言葉の良し悪しより
自分も同じようにあまりのＫＹと無神経振りに友やめした元友が頻繁に使ってたのが原因で嫌いだ
使い方や頻度の問題なのかも知れないけど
そういう奴はどんな言い回しもイラッとさせる使い方する

844 ：スペースNo.な-74：2011/04/25(月) 19:08:24.35

最近ジャンル内での交友関係が広がり交流が楽しくて仕方ない友人
新しい友達と早速遊びの約束をとりつけたらしい

問題はその遊ぶ日がどうもＧＷ中らしいということ
私が代理購入を頼まれたイベントの開催日もＧＷ中
友人は仕事の都合上カレンダー関係なく平日の日中は睡眠時間にあたる
おいおい新しい友達のために睡眠時間は削って遊んでる間に私は都合良くパシリですか

友人は以前からバレなきゃ良いと思っている節があり
今までも私に言ったことと別の人に言ったことが180度違うなんてこともしょっちゅうあった
今回もバレなきゃ良いと思ってるんだろうけど、ツイッター上でやってたら全部筒抜けですよ

そんな約束した？ごっめーん忘れてた！と厨返ししてやりたいが
約束は約束なので一応買って行くが今回を最後にするつもり
仕事お疲れ様の意味でお土産にするつもりだったがそれもやめた

845 ：スペースNo.な-74：2011/04/25(月) 19:12:53.61

>>844
奴隷決別か
がんばれ

846 ：スペースNo.な-74：2011/04/25(月) 19:20:43.32

＞そんな約束した？ごっめーん忘れてた！

やった事ある。
値段の判ってる品物を頼んでおいて、
居留守使って立て替えさせようとしやがったから。

847 ：スペースNo.な-74：2011/04/25(月) 19:26:31.52

誰かと遊ぶためにイベントこないだけなら
買ってこないよというだけですむのに

まあこれが最後ならいいか
お疲れさん

848 ：スペースNo.な-74：2011/04/25(月) 19:46:36.64

遊ぶために来ないってわけではないんじゃないの

>>844
乙

849 ：スペースNo.な-74：2011/04/26(火) 00:07:16.68

なんでも誘い受けで済ませようとする友人にうへ
委託もチケ入場もちゃんと筋道通して直接連絡してくれば
条件次第ではこっちだって引き受けないことはないのに
ツイッターで誘い受けして誰かが声をかけてくれるのを期待してる

しかし友人のフォロワーでスペースやチケットに空きがあるのなんて
自分かもう一人の友人くらい
あきらかにピンポイント誘い受けなのが見えてるのに直接言わないのにうへる
スルーしたら当日会場でわざわざスペースまで来て
「一般入場列すっごい待たされたよー疲れたー」とか言いに来るのもうへ
委託もしないし売り子も頼まないしスペースの中にも絶対入れないと決めてるが
このまま続くとうへからやめに以降してしまうような気もする

850 ：スペースNo.な-74：2011/04/26(火) 00:15:15.85

>>849
自分から頭を下げたら死ぬ
という病気にかかってるの？ってくらい
お願いしますと言いたがらない人いるよね

851 ：スペースNo.な-74：2011/04/26(火) 01:29:36.60

>>805
>>841-842

叩かれるような痛い書き込み本人がこれ書いてるとしたら
叩かれても仕方ないと思うわ
お前ら自身が痛いからどこに行っても大勢から袋叩きにされるんだよw

852 ：スペースNo.な-74：2011/04/26(火) 01:35:01.06

永遠に続きそうだな子の流れ
839=841自身がこのスレに粘着してねちっこくこれからも活躍しそう

853 ：スペースNo.な-74：2011/04/26(火) 05:01:31.70

自分は関係ないことにずっとキレてる友人Ａにうへる

例えば私が友人Ｂと待ち合わせをしたらＢが３時間遅れてきた。
まあそんなこともあるさとまったり時間をつぶしながら待ってたらＢはお詫びにお菓子を買ってきてくれた。（というか菓子折りレベルだった）

そのお菓子を家でＡとＢと食べてたら
Ａが関係ないのにずっとＢに
「遅刻は非常識」
「きっと（私）ちゃん怒ってるしこれくらいで済んで喜べ」
「私なら許さない」
みたいなことを言ってる
私はＢには何も悪感情持ってないしそれを伝えてるから二人で苦笑

正義厨っていうの？これ
どうしたらやめてくれるんだろう

854 ：スペースNo.な-74：2011/04/26(火) 05:52:20.18

同じ話ばっかりする酔っ払ったおっさんみたいだな
萌えないわ

マイウヘ
友人の企画アンソロに呼ばれた
完成した本をイベントで直接もらったんだが
参加者名が私だけだった
私の本として、私が委託したみたくなってる
「参加するひとがみんなダメでしかたなかった」
「まあ本は無事出来たし」
「売り上げは全部やる」

まて、おまえはなぜ参加しなかったのかと尋ねたら
「（私）との合同誌になっちゃうじゃん」とのこと
いやいやいや、意図せず個人誌になるぐらいなら合同誌のほうがいいと言ったら
「そお？」

どうしたんだろ、こんなこと一度もなかったのに
厨行為もまったくない普通の友人だったので、気味が悪い
突然すぎて友やめに至れない
ただし、盛大にウヘったので報告

855 ：スペースNo.な-74：2011/04/26(火) 07:03:45.90

>>853
そのまま伝えれば？
自分は3時間も遅れる方がウヘるが

856 ：スペースNo.な-74：2011/04/26(火) 08:56:20.08

>>853
たぶん853はAよりBの方が好きだからAの行動にうへるだけじゃね？
3時間とかないわｗ俺なら30分待たされたら帰る

857 ：スペースNo.な-74：2011/04/26(火) 09:17:04.69

友人がスマホに替えたとたん、ずーっと弄ってる
そもそも同人友達なんてイベントくらいでしか会わないのに
会話に参加せずスマホ弄ったり電話したり…
お前、ジャンル内でモバゲ流行時、すげぇ文句言ってたよな？
アフターの打合せ、お前の前でやってたのに「聞いてない！」
とかマジ引いたわ
時期的なもんだと思うけど、もう次からイベントも誘わないわ
一緒にイベント回ったりしなきゃウヘらないと思うから

858 ：スペースNo.な-74：2011/04/26(火) 09:42:22.43

>>856
Ｂを好きだからというよりも、
Ｂの人となりを知っているからこそ待ったというのもあるんじゃないかと
人には事情がある
853がいつでも誰に対しても３時間待つってわけではないだろうし
書くと長くなるからって割愛した部分もあるんじゃない？

859 ：スペースNo.な-74：2011/04/26(火) 09:52:49.77

どんな内容でも当人同士で納得してることに首をつっこんで粘着はないわ
常識ねーな

860 ：スペースNo.な-74：2011/04/26(火) 10:15:59.22

>>853
懐かしいｗ
女子中学生がいじめを正当化するときの常套手段じゃないかｗ

ほんとうはAがBを嫌いなだけ
でも理由なしにBを叩いたら自分の立場が悪くなるから
>>853をダシに使ってるんだよ
周りになにか言われても>>853の為！って
思いやりのある演出ができるからね

861 ：スペースNo.な-74：2011/04/26(火) 10:17:29.04

懐かしいwじゃねえよアホ

862 ：スペースNo.な-74：2011/04/26(火) 10:18:50.16

なんでファビョるの

863 ：スペースNo.な-74：2011/04/26(火) 10:18:59.43

いじめっこが言うならそのとおりなんだろうな
Aは危険人物

864 ：スペースNo.な-74：2011/04/26(火) 10:21:10.47

>>862
861はそういう風にいじめられた過去があり、
860がかつてそういうやり方でいじめをしていたと自己申告していると思い込んだのでは

865 ：スペースNo.な-74：2011/04/26(火) 10:22:23.91

自分、ダシに使われた側だわ
派閥に入ってなかったから使いやすかったんだろうな

866 ：スペースNo.な-74：2011/04/26(火) 10:25:54.28

>>854の個人誌状態ってこと？
それは事前に了解とるべきだろ…
というかアンソロに１冊にまとまる程度のページ数描いたのがすごいな

867 ：スペースNo.な-74：2011/04/26(火) 10:27:31.42

印刷代は払ってくれたんだ

868 ：スペースNo.な-74：2011/04/26(火) 10:28:45.40

>>853
いつBの立場に追いやられるかわからないし、警戒したほうがいいと思う
AはFOが無難かも

869 ：スペースNo.な-74：2011/04/26(火) 10:30:10.06

そして売り上げもくれる
よく判らん足長おじさんｗ

でも個人誌ならこうしたかった、ああしたかったてのがあるだろうから
一概にうらやまとは言えんが

870 ：スペースNo.な-74：2011/04/26(火) 10:30:21.98

アンソロ出すよっていって寄稿させ
じつは参加者おまえだけでした、っていう嫌がらせが成り立つな
でも印刷代もってまでやりたくないな

871 ：スペースNo.な-74：2011/04/26(火) 10:38:59.39

どっちかってーと嫌がらせより
そのカプやジャンル、企画でどうしてもかいて欲しかった>>854のファン、だな

872 ：スペースNo.な-74：2011/04/26(火) 14:57:26.67

ジャンルもサークル名も変えて楽しくやってるのに
前ジャンルの友達が未払いの印刷代払った方がいいとか正義厨面で絡んできてうざい
払おうがどうしようがあんたの懐には関係ないっつーの
そんな金あったら新刊出すわ

873 ：スペースNo.な-74：2011/04/26(火) 14:59:02.35

>>854
周囲の人間や客からはそのアンソロ売った友人が作者だと思われてないか？

874 ：スペースＮｏ．な-74：2011/04/26(火) 15:31:25.08

>>872
それは釣りだよな
本気で言ってないよな？

販売店でやったら万引きで
飲食店でやったら食い逃げ
印刷代ブッチとか、つまりお前は泥棒ってこった
わかっているよな？

ジャンルが変わろうがサークル名が変わろうが払うのはお前だ

875 ：スペースNo.な-74：2011/04/26(火) 15:58:34.48

>854
一体何ページ描いたんだ…

876 ：スペースNo.な-74：2011/04/26(火) 15:59:11.47

>>854
何ページ描いたの？

877 ：スペースNo.な-74：2011/04/26(火) 16:30:39.70

オンラインゲームで使ってるキャラを元にして、オリジナルをやっている

同じくオリジナルをやってた友人に、オンで合同小説を書かないかと誘われた
お互いにリレー形式で話を書き、そこそこの長編の予定
面白そうだったのでOKし、全体的にどんな話にするかを話し合ったら
友人の自分のオリキャラﾏﾝｾｰが始まってしまい、
かっこよく活躍するのは友人オリキャラA様！と譲らない
そこで軽くうへったが、それならそれでいいやと私は自分のキャラαを敵に取っ捕まる役にして
それをAが助けてくれるという流れにしようと落ち着いた

そしてお互いに執筆に入り、私はせっかく敵に取っ捕まるシーンを書くのだからと軽くお色気要素を入れた(あくまで軽く)

途中経過の報告の際、友人と書きかけの小説を見せあった
友人の書いてきたのは
A様はとにかく優秀で美形で(以下キラキラした誉め言葉)で、αはそんなA様に密かに憧れる取り巻きの一人…
というような内容
ここでも軽くうへったが、まぁそれも此方の書きようでなんとかなるだろうと呑み込んだ

その直後、私の書いてきた分を読み終わった友人がお色気シーンのαを差して
これは私のオリキャラB姫にしたいんだけど！とwktk顔で申し出てきた

それなら合同にならないじゃないかと言えば、ﾓﾆｮﾓﾆｮ言いながら引き下がってくれたが
なんかすっかり萎えてきた
友止めも近い

878 ：スペースNo.な-74：2011/04/26(火) 16:36:28.83

>>877
それ合同でやる意味あるの？

879 ：スペースNo.な-74：2011/04/26(火) 20:14:07.67

>>878
合同でやる意味がなくなってるからこそウヘったってことだろ？

880 ：スペースNo.な-74：2011/04/26(火) 20:51:39.26

やめればいいのに

881 ：スペースNo.な-74：2011/04/26(火) 21:04:08.10

ぶっちゃけリレー小説って本人たちが楽しめなければ誰得って感じなんだが

882 ：スペースNo.な-74：2011/04/26(火) 21:10:08.71

読み手からしたら文体は統一してないしキャラはブレてるし
読みにくい事この上なしだもんな

883 ：スペースNo.な-74：2011/04/26(火) 21:19:25.73

ウマーとヘターのリレー漫画とかも
半分読みませんでしたすんません

884 ：スペースNo.な-74：2011/04/27(水) 01:10:45.22

鉛筆でバストアップしか描か無いのにデジタルにすれば
上手い絵が簡単に描けると思ってる友人にウヘる

「アナログで時間をかけて描いてる方には本当に失礼な発言だけど
デジタルならちょっと凝ればす直ぐに綺麗なイラスト描けるよね
パソコン欲しいよ！
アナログ描きさん裏切って本当にごめんなさい＞＜はわわわ」

あなたが謝るべきなのはデジタル絵師さんにです

高校生までなら許せるけど20代後半でこれは辛い
最近彼女の右手が幻想殺しにしか思えなくて困る

885 ：スペースNo.な-74：2011/04/27(水) 02:09:31.55

いずれ現実を知るのだ

886 ：スペースNo.な-74：2011/04/27(水) 04:10:55.48

ギャグじゃないのにキャラが四頭身とか、瞳が顔の半分とか、手の平が顔よりでかいとか、デッサン無視。
それ以外は素材借りまくって細部に凝ったデジタルとか勘弁。

887 ：↑：2011/04/27(水) 08:03:05.81

それ、デジタルもアナログも関係ない
デジタルに謝れ

888 ：スペースNo.な-74：2011/04/27(水) 08:21:16.82

早く884の相手に現実を教えてあげたい

889 ：スペースNo.な-74：2011/04/27(水) 08:23:32.82

デジタルにしても、ソフトが合わないとかタブが合わないとか
何だかんだ理由つけて「やっぱりアナログが一番です＞＜」とか言いそう

890 ：スペースNo.な-74：2011/04/27(水) 08:33:19.05

＞「やっぱりアナログが一番～」
アンドゥあるしコピペも拡大縮小回転もラクだしデジタルいい！とは思ってるけど
指先から直に繋がってる感じのアナログの方が直感的に描ける、個人的に

891 ：スペースNo.な-74：2011/04/27(水) 09:52:43.82

え、だから？

892 ：スペースNo.な-74：2011/04/27(水) 10:06:05.35

いや、アナログで神のように描ける人なら、デジタルでも
ちょっと凝れば綺麗なイラスト描けるよ。
そういう意味ではデジタルの方が楽。

アナログでへたれなら、デジタルでもヘタレ。

893 ：スペースNo.な-74：2011/04/27(水) 10:41:50.20

>>892
そうとも限らない
PCでしか絵を描いた事がない絵師が
仕事で色紙を頼まれても描けないと断ったりって話も最近よくきく

894 ：スペースNo.な-74：2011/04/27(水) 10:42:56.97

絵描き講座になりそうだから、関係ない話は他のスレでお願い

895 ：スペースNo.な-74：2011/04/27(水) 11:05:12.52

>>893
アナログ→デジタルで入る場合の話ね。
逆は難しいと思う。

>>894
ごめん。

896 ：スペースNo.な-74：2011/04/27(水) 13:21:04.98

原稿の扱いが汚い友人にウヘ
ポテチ食いながら作業がデフォだから、原稿にかならず油の染みがつく
何度も注意してるが、ポテチが習慣化してるので無意識に汚してるっぽい
本もパソコンもカスまみれ

そして、食ってばかりなのに、どうしてスリムなんだ！

897 ：スペースNo.な-74：2011/04/27(水) 13:31:05.34

>>896
最後1行ﾜﾛﾀ、嫉妬乙ｗ
でも、預けた原稿汚されたなら純粋に乙

898 ：スペースNo.な-74：2011/04/27(水) 13:49:20.66

>>896
＞そして、食ってばかりなのに、どうしてスリムなんだ！

胃下垂で食べた物が腸で吸収されずスゲー長いウンコしてるのかもしれん

899 ：スペースNo.な-74：2011/04/27(水) 16:07:36.45

友というか二人サークルでの相方なんだけど
とにかく赤字は一切出さない・出来るだけ安く安く、がモットーで疲れる。
本も少し高くても印刷が綺麗で便利な所を使いたいんだけど×。
グッズもたまには採算度外視で好きなもの作ってみたいのに、
トントンですら認めてくれない。
他の本で利益が出たから、とか、私が手間や費用かぶるから、と言っても×。
サークル運営の感覚が合わなくて、何年やっててもツーカーになれなくて
イベントとかだと手違いや意見違いでプチ揉めも多く、ちょっと疲れ気味。
いっそ個人サークルやりたいくらいなんだけど、超ピコからスタートして
今は明らかに私の方が売上に貢献してるので、個人やったら恨まれるだろうし、
私もなんか裏切るみたいでつらいので出来そうも無い。
締め切りはまあ守ってくれる子なので、意見さえ合えばもっと楽しいのになぁ。

900 ：スペースNo.な-74：2011/04/27(水) 16:13:26.94

>>899
お金の事で揉めるのはやってけないと思う
どっちの実力が上でもいいがさっさと解消したほうが良くない？
別ジャンルにハマれば自然に離れたりするけどなあ

逆にべったりな状態の二人サークルと合同誌を出したときにすごく疲れた
私生活でもラブラブなｱﾃｸｼ達の話はいいから原稿ちゃんと上げてくれ
大体女同士で気持ち悪い
ウへ以上の感じになったのでCOしてジャンルも変えたけどね

901 ：スペースNo.な-74：2011/04/27(水) 16:26:58.88

>>899
はっきり言って売り上げの為に使われてる感じがする
当初は違ったかも知れないけど
今は899を使ってお金を儲けたい→だから利益のない事はしない状態なんじゃないかな
奴隷乙で構わないならともかく一緒にやっててもいい事ないと思う

902 ：スペースNo.な-74：2011/04/27(水) 16:33:16.66

お金のことできちんとするのは、勝手に相方に赤字出されるよりはいいと思う
でも>>899のほうが売り上げに貢献してると思うのなら別れたほうがいい。
自分は金も出さないで口だけ出す相方と別れてさっぱりしたわ。
同人なんて趣味なんだから、ストレスあるなら別れるべき。

903 ：スペースNo.な-74：2011/04/27(水) 16:42:22.74

899は「次の本は個人誌でやる」というのを伝えるとこからスタートだ
「恨まれる」「裏切る」とかって考えは面倒くさい
COになったりする前に声出して行こう

904 ：スペースNo.な-74：2011/04/27(水) 16:43:46.33

あー、そういうのは平行線だからさっさと別れた方がいいよ
相方も疲れてると思うし終わりが見えてる

905 ：スペースNo.な-74：2011/04/27(水) 16:44:22.31

好きな印刷所使ったり好きなグッズ作るのも同人の醍醐味のひとつなんだから
そこが合わないなら一度別サークルになってみれば？
スペース一緒がいいなら隣接でとればいいんだし

906 ：スペースNo.な-74：2011/04/27(水) 17:00:18.91

友人が、自サイトや自サークルの同人活動について詳しく知りたがって困る
私たちはお互いオタだけど、オタ趣味はあまり合わない
活動の仕方や考え方も全然違う(私はガッツリハマるタイプで、友人はライトオタ)

友人が「私の描いてるものは何でも好き」ってタイプなら分かるんだけど、
たまに絵とか見せてもそんなに興味なさげ
そんな友人に本を見せたりサイト教えても「へー」で終わるのが目に見えてる
心狭い自分が悪いんだけど、あまり教えたくないって思ってしまう
私も友人の作品はそれほど好みってわけじゃないし、もうそういうのはお互い触れないでおこうよ…
という考え方をしてしまう自分に('A`)
普通に萌え語りしたり一緒にイベに遊びに行くのは楽しいんだけどな

907 ：スペースNo.な-74：2011/04/27(水) 17:45:50.32

>>906
私の友人もそうだ
見せてっていうから見せても特に反応がないから、
もう「見せて」ってのは社交辞令なんだと思ってスルーする事にした

908 ：スペースNo.な-74：2011/04/27(水) 18:04:02.92

>>906
詳しく知りたがるのに、見せると「へー」なの？

909 ：スペースNo.な-74：2011/04/27(水) 18:09:27.76

>>908
自分の知らないことがあるのが嫌なだけで内容そのものにはさして興味がないんだろ
過去にさよならした知人がそんなタイプだった

910 ：スペースNo.な-74：2011/04/27(水) 18:15:14.39

活動そのものに興味があるだけで、相手が作品が好きなわけじゃないのがイヤなの？
同人活動の話で盛り上がれる友人というわけでもないってこと？
自分なら友人に作品を褒められたら逆に引くけど、そういう人もいるんだね。

911 ：スペースNo.な-74：2011/04/27(水) 18:24:17.63

褒められたいわけじゃないんだが…
まあ価値観が違うんじゃ伝わらんんだろうな

912 ：スペースNo.な-74：2011/04/27(水) 18:29:42.49

>>910
例えば自分の好きな歌手に友人が興味を持って、歌を聞きたいというので
CDを貸したが反応はない
どうだったと聞いても感想はない
これを数回繰り返されたらもう二度とCD貸さないって気持ちになるだろ

913 ：スペースNo.な-74：2011/04/27(水) 18:33:52.02

自分は長い付き合いのヲタ友ほど相手のサイトも作品も見なくなったなあ
たまにジャンルが被っても別にアドレスは教えない
お互いに「幸に登録してるから辿り着く機会があったら見てｗ」くらいの感じ
でもイベント行ったり萌えトークしたり売り子ヘルプに入ったりはする

相手に興味が無い訳じゃなくて萌えが一致してるならいつかは巡り会うだろうと思っている

914 ：スペースNo.な-74：2011/04/27(水) 18:35:09.05

なんか相手が今どんなものにハマってどんなものを描いてるか
に興味があるんじゃないのか

とはいえ全く感想がないってのはどうかと思うけど
自分が全く興味ないジャンルとかでも
これって▲▲（ジャンル）？とかくらい言えるしな

915 ：スペースNo.な-74：2011/04/27(水) 18:53:00.17

全く興味が無さそうなのに知りたがるって
悪気はないにしろかなり気持ち悪い
ヲチられてるみたいな気分

916 ：スペースNo.な-74：2011/04/27(水) 19:23:34.39

別ジャンルのサイト知りたいかどうかは相手によるな

友達になって2～3年くらいまでだと、自分の知らない相手の一面とか
そういうのが分かるから、サイト持ってたらジャンル関係なく興味は湧く
逆に10年以上たってるような友人なら今更知らない一面もクソもないので
まあ機会があったら見るかもね、くらいの意識しか湧かない

興味があるのは相手自身であってジャンルではないから
感想とかは出ないかもね。これも相手のレベルによるとしか

917 ：スペースNo.な-74：2011/04/27(水) 19:35:21.53

友達に「あなたの作品萌えるわ」と言われたらキモイな、確かに。
「印刷綺麗だね、どこ？」とかの話はするけど。
サイトだけのジャンル付き合いとリアル同人友達は別だよね。
一方的に聞くだけで相手が教えてくれないなら怒る気持ちもわかる。

918 ：スペースNo.な-74：2011/04/27(水) 19:50:40.64

>「印刷綺麗だね、どこ？」
こっちのが自分的に無いなあ…
友人とはいえこんなぶしつけに印刷所聞けない

919 ：スペースNo.な-74：2011/04/27(水) 19:55:21.70

どこ？って聞くまでもなく
最近印刷所名入れるのが普通だしな…グッズはともかく

でも褒めるのも褒められるのも得意じゃないから
互いに余り作品について口にしない関係はわかる

920 ：スペースNo.な-74：2011/04/27(水) 19:59:46.24

「背景の色いいね、春らしくて」程度に褒めることはある。
印刷所は情報として普通に自分から話しちゃうな。
人によって言いやすい、聞きやすい人とそうでない人はいるけどね。
昔は同人やってる人って変わり者が多かったけど、最近はオープンじゃない？

921 ：スペースNo.な-74：2011/04/27(水) 20:06:59.19

あっけらかんと外部にも知れるような場所で部数の話までしている人と
印刷所言うと原価計算されるからいやだという人の間には
深い溝があると思う
印刷所については箱や奥付け見れば一発だけど

922 ：スペースNo.な-74：2011/04/27(水) 20:09:40.66

>>918
印刷所聞くのは別に不躾じゃないんじゃ
むしろ印刷所なんて自分で何カ所も試せるもんじゃないから
聞いたり聞かれたりでそんな気を遣う事もないと思うんだけど
普通に「このお菓子美味しい、どこの店？」くらいの世間話じゃないのかなぁ

923 ：スペースNo.な-74：2011/04/27(水) 20:12:04.03

印刷所を知りたいというよりは、世間話的な流れで言ってるんじゃないの。
原価計算されたら自分は逆に可哀相がられるピコだ…

924 ：スペースNo.な-74：2011/04/27(水) 20:17:26.21

気に入った店を自分だけの隠れ家的お店にしたい派と、みんなにも教えたい派か…
リアルにもあるなこういうこと

925 ：スペースNo.な-74：2011/04/27(水) 20:47:52.87

印刷所聞かれるのがイヤだって人はエロは描かないの？
それともエロ描いても印刷所の名前入れないで売ってるの？

926 ：スペースNo.な-74：2011/04/27(水) 20:49:19.15

925の言ってる意味が分からん

927 ：スペースNo.な-74：2011/04/27(水) 20:55:26.27

言いたいことはなんとなくわかるけど、コミケは18禁以外でも奥付に必須じゃなかったっけ
エロしか描かないからわからんけど

928 ：スペースNo.な-74：2011/04/27(水) 21:08:02.87

エロでも印刷所書かなくて平気だったとレスする奴がたまにいるんだよな
本当か嘘か分からんけど

929 ：スペースNo.な-74：2011/04/27(水) 21:38:20.27

印刷所聞く人って気が利かないっていうか考え無しな人だなと思ってしまう
勝手にこっそり奥付見ろよ、って思う
書いてあればそれ見て分かるし、書いてないなら触れて欲しくないってことだ
だからまず奥付見ろよ、と
聞かれたくないって人も一定数いるんだからさ

930 ：スペースNo.な-74：2011/04/27(水) 21:42:00.23

>>929
その前に、友達同士で本を交換しないし買いあわない。
リアル同人友達はジャンル違うから。
お互い売り子しあったときに表紙見て、印刷所聞くことはある。

931 ：スペースNo.な-74：2011/04/27(水) 21:43:40.44

いい印刷所なら教えあいたいじゃん。
なんでそんなにケチなの？

932 ：スペースNo.な-74：2011/04/27(水) 21:44:47.19

ケチｗｗｗ

933 ：スペースNo.な-74：2011/04/27(水) 21:47:49.37

情報出し惜しみする人って、自分も教えてもらえなくなるから損だよね。

934 ：スペースNo.な-74：2011/04/27(水) 21:47:56.17

何をもっていいのか
よほど汚い出来上がりならともかく
そこそこの出来なら区別がつかない

そうすると後は締め切りとか値段とかの話になるんだけど
あんまりそういう部分を話すの苦手かも
人によって何が重要かかわってくるしな

935 ：スペースNo.な-74：2011/04/27(水) 21:53:38.78

友達同士なら普通に締め切りの話題は出ると思うけど…
「うちは締め切り何日」「遅くていいな、どこ？」みたいな
そんなにこだわる人もいるんだね。
多分そういう人は自分みたいなタイプ苦手だろうから、友達になることはないと思うけど。

936 ：スペースNo.な-74：2011/04/27(水) 21:54:20.90

>情報出し惜しみする人って、自分も教えてもらえなくなるから損だよね。
こういうこと言うやつに限って大した情報持ってない寄生虫だから困るよね。

937 ：スペースNo.な-74：2011/04/27(水) 21:58:33.53

２ちゃんでどう考えても間違った情報をしょっちゅう書き込んでる人見ると
リア友いないんだろうなーと哀れに思うことはあるな。

938 ：スペースNo.な-74：2011/04/27(水) 22:03:59.45

>>937
間違った情報ってどんな情報？
同じ人が何度も書き込んでるの？

939 ：スペースNo.な-74：2011/04/27(水) 22:07:26.55

そろそろスレチ

間違った情報は２ちゃんだから仕方ないとして、
現実とずれてるなって人はいるね。

940 ：スペースNo.な-74：2011/04/27(水) 22:08:35.17

まあ2ちゃんはネタで書き込んでる人もいるしな…
そもそも現実じゃないから

941 ：スペースNo.な-74：2011/04/27(水) 22:09:26.90

なんでもすぐ友達いないんだな…につなげる人って
友達になりたくないな

942 ：スペースNo.な-74：2011/04/27(水) 22:10:49.40

友達がいると２ちゃんの情報が偏ってることに気が付くと思う。

943 ：スペースNo.な-74：2011/04/27(水) 22:14:16.19

と、友達いないあたしはどうしたらいいですかあ＞＜

944 ：スペースNo.な-74：2011/04/27(水) 22:17:07.47

印刷所聞かれたくない人って、他人の原価計算して楽しむような友人と仲良くしてるの？
やっぱり自分も友人の本の原価計算してるから、他人も同じだと信じてるの？

945 ：スペースNo.な-74：2011/04/27(水) 22:17:57.10

>>943
ずれてる人たち同士で回してるスレも多いから気にすることないよ。
おかしいなと思った人が書き込むと凄い勢いで否定されるから
みんな黙ってるだけ。

946 ：スペースNo.な-74：2011/04/27(水) 22:18:53.90

>>944
印刷所聞かれたくない＝原価計算なの？

947 ：スペースNo.な-74：2011/04/27(水) 22:19:50.77

自分の友達は、商業と並行で同人やってる人は
採算は度外視して息抜きで同人描いてる人もいるっていうのを信じてくれなかった
同人のほうが売り上げが見込めるから描いてるプロばかりだと信じてる
周囲がそういうおプロ様ばかりなんだろうけど

948 ：スペースNo.な-74：2011/04/27(水) 22:24:36.96

>>947
それは２ちゃんでも言われてると思うけど。
実際商業より同人のほうが儲かる人のほうが多いんじゃない？

949 ：うへ：2011/04/27(水) 22:33:49.23

男性向けだと商業でハクをつけて同人で稼ぐってこともあるっぽいけど
宣伝とかほとんどせずにドマイナージャンルにひっそり生息してる商業作家も結構いるよ

950 ：スペースNo.な-74：2011/04/27(水) 22:41:30.07

>>947の話は微妙。プロで売れてて同人売れない人はあまりいないから。
どっちも売れない人はいそうだがｗ

951 ：スペースNo.な-74：2011/04/27(水) 22:45:32.75

そういえば「同人＝素人がやるもの」と頑なに信じてる友人いたな…
たまたまプロの作った同人誌を見せた時に、
「○○先生の同人時代の作品なの？」って聞かれて「？」ってなった

952 ：スペースNo.な-74：2011/04/27(水) 22:45:58.21

>>947
そういう人もいるよ、ってそもそもどこ情報なのか
実例を挙げても信じてもらえないのか
そして947はその作家が本当に採算度外視でやってると思ってるのか
思ってるだけで本当は同人が売れないだけだったりしてｗ

953 ：スペースNo.な-74：2011/04/27(水) 22:48:05.46

>>951
今時の未成年でもがゆん知ってるだろ
ジャンルが違うと知らないのかな？
それは友達がいないとかネットやってないとかそういう話じゃないと思う。

954 ：スペースNo.な-74：2011/04/27(水) 22:52:26.96

>>953
ごめん何言ってるのかさっぱり分からないんだが…
・がゆんは一体どこから出てきて何の関係があるんだ？
・友達いないとかネットやってないって何の話？

955 ：スペースNo.な-74：2011/04/27(水) 22:53:44.67

友いなスレの人？
スレ違いだから巣にお帰り。

956 ：スペースNo.な-74：2011/04/27(水) 22:53:52.54

自分の作品をセルフでエロにしたりしてる商業作家をちらほら知ってるくらいだけど
知らないなら知らないでも問題ないよな

957 ：スペースNo.な-74：2011/04/27(水) 22:55:19.35

というか聞かれた時点で
「原価分かっちゃうし教えたくないんだ」とか言って
それで食い下がるようになってからでいいのに
何でそんな世間話で「考えなし」扱いされなきゃならないのか

958 ：スペースNo.な-74：2011/04/27(水) 23:04:57.80

＞「原価分かっちゃうし教えたくないんだ」
察せよとは言わないが
そんなこと言えるか

まあ原価に限らず
ヘタなくせに高いとこ使ってんなーとか…な

959 ：スペースNo.な-74：2011/04/27(水) 23:33:46.81

>>954
スレの流れも読めない人がいるとはｗ

>>958
相手がそう考えるかもと思う人は自分がそう思ってる人なんだろうな
なんかかわいそうな人だ

960 ：スペースNo.な-74：2011/04/27(水) 23:35:39.83

次スレから
同人友達（だと一方的に思ってる人）に（´A｀）と思われてる人のスレ
になりそうだな…

961 ：スペースNo.な-74：2011/04/27(水) 23:37:56.27

＞ヘタなくせに高いとこ使ってんなーとか…な
その発想はなかったわ
ブスのくせにブランド物着るなよｗとか言う友人いないから

962 ：スペースNo.な-74：2011/04/27(水) 23:41:14.99

>>961
それ友人じゃないからｗ

963 ：スペースNo.な-74：2011/04/28(木) 00:24:42.11

悪意なく知りたがる事に関しては悪い事とは言い難いし
年齢や体重のような物とは別物だから
それが自分にとって聞かれたくない事だったら言わなきゃ伝わらないよ

「書いてないんだから聞かれたくないんだ」は
「いいって言ってないからダメ」ってくらいの範囲じゃないの
むしろ「書いてないけどどこ？」ってなる気がするんだけどそういうの無いのかな

書いてるんだからこっそりチェックしろってのは
もう合わせるのが大変だ

964 ：スペースNo.な-74：2011/04/28(木) 00:28:23.50

まずは印刷所書かないの？ってとこからつっこみたいところだが
メンドクサイからスルーするかも

965 ：スペースNo.な-74：2011/04/28(木) 00:31:02.27

原価計算や下手なくせに高い印刷所pgrするような人物だと
友人に思われてたらショックだわ

966 ：スペースNo.な-74：2011/04/28(木) 00:33:43.31

とりあえず次スレは顔を元に戻してほしい

967 ：スペースNo.な-74：2011/04/28(木) 00:36:00.15

同人友達に（*´A｀*）となるとき66

968 ：スペースNo.な-74：2011/04/28(木) 01:19:27.56

ウヘの口ってなんて入力すれば変換できるの？
ファイだとφプサイだとΨエプシロンはεみたいに

969 ：スペースNo.な-74：2011/04/28(木) 01:27:21.98

同人友達(・ё・)ｸｻｰ

970 ：スペースNo.な-74：2011/04/28(木) 01:32:43.44

最初は('A`)だったな

971 ：スペースNo.な-74：2011/04/28(木) 01:46:58.25

>>970
次スレよろ

дはギリシャ文字じゃなくてキリル文字だよ

972 ：スペースNo.な-74：2011/04/28(木) 01:49:12.57

同人ゲーの作り方を教えている年上の知人へのうへ

教え始めて半年が経過する頃なんですが、ほとんど上達する様子が伺えません
いえ、上達自体はゆっくりでも問題無いんですが、やる気が感じられないんです
一緒に作業しながらやっているんですが
・最中、私語がとても多い
　　話しながら操作しても覚えられないと思うんですが('A｀)
　　そりゃ四六時中黙々とやれって言うのも酷ですけど……
・自主的に練習したり研鑽したりしない
　　少しぐらい資料本読んだりするだけでも違うと思うんですが
　　今日は一日（アニメ名）見てた！とかtwitterで見ると('A｀)
・嫌なことは基本的にやらない
　　「どのくらい描けるか知りたいんで、何か描いてもらえます？」
　　「えー、それはちょっと^^;」
　　一枚適当に描いてもらうだけで一週間かかりました('A｀)

私が無茶を言ってるんでしょうか……

973 ：970：2011/04/28(木) 03:14:22.07

お待たせ！気づいてなかった。スマン。

同人友達に('A`)となるとき66
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1303927790/1-

974 ：スペースNo.な-74：2011/04/28(木) 06:21:46.17

乙
書いてる作品の設定で人間性を決める友人にウへ
例えばどんなに礼儀正しくても、設定が厨扱いされるものなら、設定に理由があろうと厨作者扱いして貶す
決めつけるなよと言っても、聞かないからウへる

975 ：スペースNo.な-74：2011/04/28(木) 10:09:17.93

>>947です
自分は斜陽かマイナージャンルのマイナーカプで、
友人は流行ジャンルの流行カプだから人間関係も偏るのかも
多分もう見てる世界が違うんだろう

976 ：スペースNo.な-74：2011/04/28(木) 10:11:55.71

>>972
その年上友人は>>972が「もう全部自分がやりますよ」と言い出すのを待ってるに3000ペソ

977 ：スペースNo.な-74：2011/04/28(木) 11:51:25.79

>>976
本当にそのケがありそうだから困る……
描いてもらった絵はアウトラインだけの人体なのかふにゃふにゃ質感のヒトデなのかわからないものでした
左右の足の長さの比率が1:1.3ぐらい違ってたり
まじめに描こうという気が無かったのではないかと疑ってしまいますうへ

978 ：スペースNo.な-74：2011/04/28(木) 12:11:42.76

>>977
いるいる
へたっぴほど教えたがりなのはなんでなんだろうね
自分の描いた絵と同じポーズとってみたら？って言いたい人いるねｗ

979 ：スペースNo.な-74：2011/04/28(木) 12:40:59.41

教えてる方はその977なんだが
皮肉か何かかw

980 ：スペースNo.な-74：2011/04/28(木) 12:47:06.00

>>979
ごめん、素で読み間違えてたｗ

981 ：スペースNo.な-74：2011/04/28(木) 12:48:35.89

同じぐらいのレベルの人間じゃないと知り合いにすらならないそうな
どっちもどっちなのかも

982 ：スペースNo.な-74：2011/04/28(木) 13:10:54.72

>>972
世話焼き過ぎ
「これやってみて。宿題ね。わからないところは、まとめて質問して」で、あと放置でOK

983 ：スペースNo.な-74：2011/04/28(木) 13:12:16.92

>>981
確かに私も神々から比べるとカスのような画力ですが、さすがに足の長さは揃います……ディティールは置いておいて

その年上の知人は前のバイト先の先輩だったりします
そのバイト先が潰れてから、私は同人を始めて、知人は別のバイトをやり始めました
ですが私が同人で生活費を捻出できているのを見て羨ましくなったようで、教えるようになりました

ちなみに今日も来られる予定だったんですが、ドタキャンされましたうへ('A｀)
髪切りに行くらしいです

984 ：スペースNo.な-74：2011/04/28(木) 13:16:05.11

レスを重ねるごとに微妙になってくからもうやめなよ

985 ：スペースNo.な-74：2011/04/28(木) 13:19:54.60

うん、もう消えた方がいいよ

986 ：スペースNo.な-74：2011/04/28(木) 13:53:46.08

同人で生活費捻出ねぇ
親元でなら最低何とかなりそうだけど
余程の大手じゃないと今時無理だと思う。
中手でそこそこ売れてる人もセミプロも黙ってるけどバイトしてるし。

せっかく消えたのにごめん。

987 ：スペースNo.な-74：2011/04/28(木) 14:09:34.69

次のイベントで委託物を雑に扱うＡを
スペース内に入れないといけないかもしれなくて憂鬱だ。

以前、Ａの売り子をしたんだが
委託物の上に筆入れやお菓子や財布を丸ごとｗ乗せてて
さり気なく物をどかしたり、鞄に戻したりしたんだけど
気が付くとまた元通りになってるというループで('A`)

注意したかったが、自分よりも10歳も上だし
落ち込みやすくて、不安になると苛々した空気を振り撒く人だから怖くて言えないｗ

最近、日記で「ハッキリ注意してくれる友人がいないと、自分は駄目な大人になりそう」とか書いてあってさらに('A`)

私には、絵が歪んでると指摘するわりに、新刊は勝手に貰っていくし
合同誌は家庭の事情や体調不良で落としたりする。

コミュ不全で異常に気を遣うから辛いし、FOしたいんだけど

大好きな友人の姉妹だから無碍にはできなくて('A`)

988 ：スペースNo.な-74：2011/04/28(木) 14:19:03.78

>>987
乙。
それは注意しにくいし縁切れないよね。
辛いだろうけど頑張って。

989 ：スペースNo.な-74：2011/04/28(木) 14:23:04.09

人の本の上に物を乗せちゃ駄目だよ
くらいは言ってもいいんじゃないのか

990 ：スペースNo.な-74：2011/04/28(木) 14:30:40.46

言えるような人はここでうへらないと思う

991 ：スペースNo.な-74：2011/04/28(木) 14:42:05.24

言えよっていう意見自体はあってもいいと思うよ
背中押されて本当に言ってみたら、あっさり解決することもあるから
ソースは自分

992 ：スペースNo.な-74：2011/04/28(木) 14:46:41.95

ＣＯ出来ないなら注意するしかないもんな。
妹か姉かわからんが、仲良い方に話して注意してもらうとかは？

993 ：スペースNo.な-74：2011/04/28(木) 15:05:42.23

>>987です
みんなありがとう
何回か物を移動させていれば、自分のしていることに気が付くんじゃないかと期待してたのかも・・・
次、軽いノリで注意してみる！

>>992
Ａは妹で友人が姉なんだけど、姉に相談はしたよ。

でも言いにくいんだそうで・・・。
端から見てても姉への劣等感がものすごいから
言い辛い感じは分かる。

私が言うしかないのか・・・

994 ：スペースNo.な-74：2011/04/28(木) 15:57:10.26

姉→妹なら言いやすいかと思いきや駄目なのか…
なんか難儀だね

995 ：スペースNo.な-74：2011/04/28(木) 16:20:37.94

>>993
むしろ姉としても言いにくいという判断をされてるような人なら
なおさら赤の他人の自分では付き合い切れないと友人に話してFOした方がいいかも
冷たいようだけどいくら仲良くても友人の身内まで面倒見る義理はないし
事実家族からも注意されないような人がいざ他人から注意されても聞き入れない

そこでもごもごしたり食い下がるようなら姉妹共々FOコースかも知れないけど
多分ほっといても友人への感情＜Ａと付き合うストレスになってFOになるよ

996 ：スペースNo.な-74：2011/04/28(木) 16:21:07.32

>>987←18歳だとすると
Ａ←28歳「注意してくれる人がいないとダメな大人になりそう」
Ａ姉←29歳「妹が劣等感バリバリのコミュ障で注意できない」
って認識でいいの？

997 ：スペースNo.な-74：2011/04/28(木) 16:25:30.46

家族だと余計に言いづらいこともある
そういう奴ほど注意されると逆上してキレまくり、こっちの欠点を執拗に責めたてたりするので話がうやむや

>>993
乙。難しいとは思うががんばってくれ

998 ：スペースNo.な-74：2011/04/28(木) 16:35:21.10

下手に出つつ明るく言ってみたらどうだろう…
「あ、ごめんごめん、一応売り物だし預かってる本もあるから
（お茶とかお菓子とか）こっちに置くね～＾＾」とか…

999 ：スペースNo.な-74：2011/04/28(木) 18:41:27.72

sage

1000 ：スペースNo.な-74：2011/04/28(木) 18:43:34.55

みんな優しいな。ありがとう。

>>995
自分の憧れる仕事に就いている人からの注意なら大いに聞いてくれそうだけど・・・('A`)
尊敬されていない自分が注意しても確かに無理かも。

妹だけFOも念頭に入れて、距離を置けるように姉に相談みるよ。
姉のFOコースだけは嫌なので、コミュ障対人スキルをあげるのもがんばってみます。

>>996
そうそう。
まぁ、自分はアラサーであっちはアラフォーだけどなｗ

>>997
まさにそんなかんじになりそうｗ

>>998
明るくやんわりいうのは良さそうだよね。
もし自分のスペースでやられた時は
あまり期待せずに伝えてみます。

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