同人の距離梨について語る3

>>439
うわぁ

自分のしたことには責任持てってことだよ
作品描いたの自分なのに過去作のファンを責めるとか頭おかしいわ

>>439
最後一行ブーメラン刺さってる

>>436
前ジャンルに冷めきるって気持ちはわかるけど
まともな人はそれを表には出さないでしょ
「愛はあるんですけど〜｣とかってお茶を濁すのが普通だから
それで察しが悪いって言うのは相手に理解を求めすぎだわ

梨ではないには同意

ﾊﾟｸﾙｺに
「妃川先生、素地図また描いて下さい！｣
って言うファンか
胸熱

過去アピ一切なし、現ジャンル以外の露出一切なし
絵を見て解るのは過去知りの自称古参だけ
この状況で大はしゃぎ過去知りアッピール

これが梨じゃないという奴は
自分の身につきまとい梨が現れても
絶対に文句言うの禁止だな。

>>445
勝手に
>つきまとい
をつけ加えるなよ

やめたジャンルを描いてくれと断っても断ってもリクエストして
描いてくれて当然なのにふじこ
したらそりゃ梨だと思うけど

やめたジャンルに一切未練ないのは個人の都合だし
それを相手が理解して当然だと思う方が梨だ

>>434の相手に対する表現に悪意がこもってるけど
商業レベルの作家を前にしたファンとしては別に特別変なことはしてないと感じる

昔の本の奥付見て凸って来たら逃げろｗ

>>445
＞絵を見て解るのは過去知りの自称古参だけ
これどこから出てきた設定？

自分は昔のジャンルのfanが見失った作家を見つけて
嬉しそうに
「(昔のPN)さんですよね！(昔のジャンル)も好きだったんです！また描かれる予定はないんですか？｣
って感じを想像してた

>>448
作家が何もアピらないなら
今の読者は今のジャンルしか知らない状況だろ
そこで絵柄から昔話するのは古い読者しかいない

読解力大丈夫か？

>>443
＞最初は、ああ…ハイ…みたいにいちおう対応してたけど
こういう対応されて書き手の心情が分からないのは察しが悪いと思うな。

＞愛はあるんですけど〜
典型的な社交辞令。
それ以前に愛があったらジャンルを変更しない。

まあ>>434の件に関して察しが悪いと思うか悪くないと思うかは
書き手か買い手かによって違うよな。
自分は書き手側だから察しが悪いという感想になるが、>>434の
高慢な態度はちょっとどうかと思うわｗ

>>449
＞友人には、絵柄でばれるんだから仕方ない
だから、絵を見れば同一人物とわかる状態
＞○○(とっくに使ってないPN)さんですよね?
確認してるから継続していた読者でない

とっくにやめたジャンルとのことだから、相手の同人暦は長いと思うけど
＞自称古参
ではないよね

まぁ絵柄が全然変わってなかったら
過去をなくそうとしてるとか
過去を隠そうとしてるとかは思わないなｗ

もうアテクシが距離梨だと思ったら距離梨なのよってことで

>>448
それで梨認定はないだろ
しかも自分が今の萌え以外いらないからなんて理由で、自分の止まった時間を押し付けるなとまで言わないはず

>>434の言うとおり得意げだったんだろ
しかも、もうやらないんですかも厭味な感じだったんじゃないの？

それが不定期複数って、まるでジャンル移動した弗に対する嫌がらせだな

やけに伸びてると思ったら、どんだけ引っ張るんだよｗｗｗ
>>439の妄想力に吹いたｗｗｗ
お前にゾッとしたｗｗｗ

いい加減スレチ

自分が遭遇した距離梨の話なんだけど、親友（）ソウルメイト（）と他人との
交流にがっついているのに友人がゼロだった。
一人が好きというわけでもないのに友達の数が極端に少ない奴は地雷だから
気をつけろ！

>>456
最初からスレチだったからね

乙でした
過程を飛ばして親友とかソウルメイトを求めるって正に梨だな

過去＄を付け回して嫌がらせならともかく
かつての好き作家に｢付け回すんじゃねーよｗ｣と舌打ちされたら
そりゃ海鮮としたら悪夢だろｗ

少なくとも好意があるなら
ﾍﾟﾝﾈﾑ継続→過去バナＯＫ
PNサークル名別物→昔話地雷の可能性に注意
と肝に命じておけば、イベントで浮かれて失敗しなくてすむんじゃねでFAだな

いっそ我慢せずにキレて本格的に弗認定されてもいいのよ

察してちゃん程面倒なものはない

スレチの話題をしつこく引っ張る奴って人格障害だろ
>>434といっしょにどっかいってください^^

確かに、会話の中でノリ気でないとか何度も都合が合わないとかあれば
察せる人は察するものだけどある程度は個人差もあるわけで
中には単純に鈍い人もいるし、反対に察してのサインが曖昧すぎる場合もあるからね
しかし梨に限っては鈍いとか以前にプライベートなところに突っ込んでくるのが
ボーダーと言われる所以なので見極めは必要だと思う

とはいえ面倒くさい相手とは梨じゃなくても付き合いたくはないのが心情だけどね

>>435=441=442？

なんかこの人おかしいよ

>>445に同意

最初の方だけ読んでレスしたらこの粘着ずっと居座ってるのね
>>461も同じ奴でしょ
どう見てもこいつが距離無しのKYで頭おかしい人格障害

>>464
スレチがウザいからどっかいけって書き込んだだけなのになんで
距離梨で粘着扱いされるわけ？
根拠も無く結論に行き着くお前の思考プロセスが正に梨。

なんだかなあ
馴れ馴れしくてウザい奴を距離梨って憎む割には
作家に対してウザい奴は単なる｢察しの悪い人｣止まり
そういう空気読めない読者に嫌悪や怒りを表明したら弗認定？
作家に厳しくて読者に甘いってダブスタだなあ
ここ買い専のほうが多いのか？

ていうか梨話じゃなくなってない？
ただの過去作ファン不特定多数なら梨とはいわない気がする。
しつこく事情に首つっこもうとしたり、イベント毎にスペースに来て
現ジャンルの本も買わずに前ジャンル本出せ出せ言うする奴がいるならそれは梨というより
迷惑な厨海鮮じゃないかな

>>450
>それ以前に愛があったらジャンルを変更しない。

そうかな？
愛はあっても創作するかどうかは別だし、いろいろ描きたくなるものだと思うよ
そしてそれを批判する権利は誰にもない。飛び回ってる175なら批判も仕方ないけどさ

>>466
そういう話じゃない
境界性人格障害をググってどういうのが梨なのか改めて確認してから
描き込んでくれ
迷惑行為を働く点では同じであっても厨と梨は違うものなんだよ

梨の意味で思ったんだけど
最近は境界例全般を含んで広く使われてるのか、梨という単語を
同人関係のスレでよく見かけるようになった気がする
例を挙げるならツイッター愚痴スレとかで、自分と違う距離感を持った
ただ単に馴れ馴れしい・鈍い人を罵る手段に使っているような…

中二病やｗみたいに、いつの間にか言葉が本来の使い方から外れて
広く使われる事はままあるけれど
梨ってのは病気の名前だから本来の意味から変わってはいけないんじゃないのと思う

>>467
しつこく事情に突っ込んできたり〜以下の行動があれば梨扱いでもいいと思うけど
そんな行動も取られてはないんだよ

過去作から知ってる私は作者にとって特別な存在アピと解釈した人が
梨だと判断し
純粋な過去作ファンだと解釈した人が
自分が冷めたからって過去作ファンをうざがる作家が身勝手だと感じてるみたい
あと妄想でブーメラン飛ばしてる人

ＫＹを自分の思い通りに動かない相手に使うのもよくいるね
空気読め＝厨ちゃんの顔色伺いなさい
っての

>>470
うざがるのが身勝手だとは言わない
でも回線側が悪いわけでもないのに
さも自分が被害者で相手が梨の悪人みたいに書くから自業自得乙なんじゃないの
これが他の愚痴スレで
ジャンル移動して名前も変えたのに昔の読者に見つかって前ジャンルの続きを期待されることが多くてつらい
だけなら普通に乙ｲｷﾛだったとｵﾓ

スレチな話もういいです

読者とサークルの間では相手に対する距離感覚が想像以上に違うらしい
という意味ではスレに合ってるんじゃないの。

読者は好意なら何を言ってもいいと思ってる、作家を喜ばすと思ってる
作家は昔から応援してくれてありがとうね派と付きまといウゼエ派がいる
その辺解っとかないと自分が梨になる可能性いつでもあるよね。

嬉しい感想、嬉しくない感想の類でしょ
特殊な感性持ちの気難しい作家は地雷明記しとけでFA
スレ違いまだ続けるの？

人格障害とかじゃないんだけど
ツイッターで何度か絡んだことがあるだけの回線が
留守中にうちのスペースに入り込んで
差し入れもなくうちの本も買わず自分から萌え語りもせずに時間つぶしされた時はどうしようかと

>梨ってのは病気の名前
え？　「距離無し」でしょ？
病気かどうかじゃなくて距離感がおかしい人のことを広く言うんじゃないの？
それとも正しく距離無しな人は厳密に言ったら全部病気なんだってこと？

>>476
怖っ
最近スペースに入ってお金とったり箱を開けたりする犯罪者が
多発しているからさ
周りのスペースにも迷惑かかるしそういう輩は一度ビシッと対応しないと
他のところで同じことするよ、
そして「476さんのところでは何も言われなかったのに！」と言われるぞ

知らない人（顔は見たことがあっても敢えて）に入られているのを見かけたら
自分で問いただす前に売り子や隣のスペの人に注意するように伝えて、
速攻でイベントスタッフ連れてきて対応してもらえ
梨が知り合いなんです！と言っても、許可した覚えはないと言いきれ。
第三者付きで注意されないとそういう輩は自分がした事の意味がわからない。

単に馴れ馴れしくてうざい人や
過干渉な親や部屋に勝手に入ってくるきょうだい
等についての愚痴レスがたまに書き込まれる理由がよくわかった
『梨』が本来の意味とは違う意味で広まってるんだな

このスレでは梨＝ストーカーぐらいの定義でいいのか？

そのまま
「距離なし」＝適度な距離感が保てない人、自分と他人の区別がつけられない人
でいいと思うよ

押せ押せガンガンなつきまとい行動はあまり取らなくても
いつの間にかタゲの評価を自分のものと思い込んで
勝手にサークルの一員面してるようなタイプの梨もいるし

>476
どうやってスペースに？誰かいたのなら「ちょっと居てもいいですか？」
とか言わないと無理だよね？誰もいないところに居たなら萌え語りなんて
必要ないだろうし。しぶしぶでも一回入れちゃったのかな？
それだと、言いにくいだろうけど、決まりだからもうダメなのよって
言わないとですね。頑張ってください。

>>482
留守中にと言っているんだから
トイレか買い物に行って戻ってきたら居たんでしょうに

自分では言い難いだろうからスタッフに叩き出してもらうが吉
追い出されちゃったひどーい！と後で吹聴したとしても、
周りにはそいつ一人が非常識とわかるはず

スタッフはそのためにいるんじゃない
一部の企業主催イベント以外では基本的に個人間のトラブルは
各個人で対処することになっているのでスタッフは首を突っ込めないしその義務は無い

>>481
＞いつの間にかタゲの評価を自分のものと思い込んで
＞勝手にサークルの一員面してるようなタイプの梨もいるし

そういうの売り子やってるのに一番多いね
そのうちサークル主の知り合いを全員自分の個人的友達にしようとして
単独でコンタクト取るようになる

>>484
顔見知じゃない人がスペ内に入っていたら
スタッフに言うのはアリだよ

冬コミでは他人のスペースに勝手に入り込んで
スペ主の許可なく自分のCD売っていたやつもいただろ

全く繋がりの無い人ならスタッフ介入もありだけど
ツイッター等で繋がりあるなら
親密さは兎も角、個人責任だと思う

いまどき「フォロワーです」「買い手です」じゃあ知り合いとは言えないがな…
数百人と友達なわけじゃあるまいしｗｗ
不特定多数対１人の構図は変わらないよ
ストーカーとして警察が逮捕できるかって話になれば難しいけどな

>>487
個人責任とか言っちゃう人は侵入しようとしている人ですか？

スタッフなんて開催中は暇こいてるんだし、こういう時に使わないと
バカ高い参加費の意味がないだろｗ

>>489は一度コミケスタッフやるといいよ
無償で地獄だから

ミケスタじゃなくて赤ブーのほうのつもりだった
ミケスタはいっぺんやりたいけどな

>>490論点ずれてないか
スタッフ大変だから！って問題は別の話だろ
無償って話もそれ知った上での話じゃん

「スペースに主に無断で入り込むサークル外の人間」なんてトラブル要素そのものだよね
梨目的なのかそれとも盗みしようとしてる犯罪者なのかなんて
そいつのやってる行為そのものから判断なんてつかない
まっすぐスタッフ通報で対処は全く間違ってないよ

>>492
>>490は＞スタッフなんて開催中は暇こいてる
に対して、そんなことはないと反論しただけで
「スタッフは暇じゃないから使うな」と言ったわけではないと思う

使い方の問題だわな
犯罪臭があるならスタッフなり警備員を呼ぶべきだけど
苦手な人に居座られてるけど自分では言えないから代わりに注意して
っていうレベルなら 大人になれよ とｗ

自分では言えないってより、再犯防止にはスタッフ通したほうがいいかもな
件の、いろんなスペースに押し入ってた奴はスペ主が注意して叩き出しては
また別のスペースに行っていたみたいだし
スタッフに注意されないと判らない奴っているよ

スペ侵入なんて誰の目にもわかりやすい迷惑行為してくれたなら
その機会にスタッフ通報→注意して追い出す、の実績作っといた方が
のちのちの梨対策に役立つんじゃないかな？
周囲の人に「梨さんとタゲさんは仲良しだと思ってた」と言われる雰囲気で
梨行為されてる状態が怖い事になりがちなんで、
周囲の人の目のあるところで第三者に梨を追い払ってもらえるチャンスを
上手く使ったらいいと思う
発端の>>476のケースだったら自分ひとりで戻らずいきなりスタッフ連れてっていいんじゃね？

隣がはみ出して来て迷惑だから注意して下さい
スペ内に来ている売り子の友人が腋臭なので注意して下さい
対面スペが逆カプポスター出してるの目障りだから注意して下さい
嫌な人って思われたくないから自分では注意したくない＞＜
というアホが殺到する中でいかに自スペに侵入している奴が異常なのか
そこら辺をはっきりと説明すればスタッフも来てくれるよ

>>498はスペ凸をもくろむ梨本人？

>>499
斜め読みしないでちゃんと読んでやれ
「自スペ侵入はすぐさまスタッフ呼んでいい」って言ってるっぽい

「うわ！何コイツブス（サ）！」と思う人間は
例外なく梨気質でおかしかった
（マトモなブスブサは、怪物ではなく「モブキャラ」っぽい容姿してる）

>>501
> （マトモなブスブサは、怪物ではなく「モブキャラ」っぽい容姿してる）
確かにｗ
自分に来てる梨は趣味悪いゴス服だから嫌でも目立つけどｗ

容姿に人の本質は間違いなく現れてるけど、必ずしもそれは美醜じゃないくて
梨とかヤバい奴って、一目見てもう無理って感じのマイナスオーラを放ってる。
よく言う｢見た目普通っぽいから最初は騙された｣とか、実際にはほとんどない。
初対面での嫌悪感はだいたい外れない。

身なりとかほどほどの話題の広さとか、一般人に擬態する事は無難に出来てる梨も多いよね
一見してキモオタ喪ではない、なのに「うわ！何コイツブス（サ）！」な印象受ける
にじみ出る梨オーラが嫌悪感となってこっちの危険アラームを鳴らすんだろうな
見た目からしてやばいのもままいるけどｗ

確かに自分が遭遇したえなり系はヤバイ臭いのするえなりだったなｗ

私の遭遇した梨は見た目「ちょっと変」くらいだったな
せっかく髪巻いてるのにバサバサでカラーしてない

服は黒のシースルーのアダルティなカットソーにスカートがピンクのフリルミニっていう、一つ一つは悪くないのに、組み合わせがチグハグで全体のバランスが客観視出来てない感じだった

肉般若みたいな計算して人を陥れるやつはともかく、
天然の距離梨はやっぱ心の病なのかな

元の造りが残念なんだと思う

>>506
＞一つ一つは悪くないのに、組み合わせがチグハグで全体のバランスが客観視出来てない感じだった
身だしなみやファッションってその人の内面を表してるよなあ

幼稚園からの同級生が中学生の時に中二病発症して以降変に梨こじらせたっぽいんだが
昔は普通のOTKだったのに今じゃ全身全霊をかけてヤヴァイ人オーラ出してる
オーラっつーか雰囲気が異様
もちろん彼女はカルト教信者ｗ

ただのモサと梨のモサは違う
ぱっと見普通でも梨はなんか違う

うん。何か違うよね
なんか自然じゃない感じがする

ヲタなのに割りとオサレな梨と
アゲ嬢な梨に迷惑被ったのだが
モサくない梨って珍しいのか

モサくない梨はフレネミーに多い気がする。
統計取ったわけじゃないから、あくまで主観だけど。

自分が被害あったのはモサくない梨ばっかだったな
最初普通だと思ってたら段々疲れてくる
フレネミー知らなくてググったけど不安定な定義だね
でも該当する項目両方兼ねられると辛い

フレネミーにモサくないのが多かった。
それなりの服って明らかに似合わないってことはないだけど、それでもキツそうな雰囲気とか
怖い目つきは隠し切れない感じ。

フレネミーって嘗ては『憎いけど有能だから付き合う』
『嫌いな奴だけど友として監視下に置く』『敵なのに何故か周囲には友達と思われている』だけで
悪意を持って相手を陥れることは含まれていなかったけど
今の日本では『同等もしくは格下と思っている奴を不幸や失敗に陥れては友達面して間近でﾆﾗﾆﾗする』
という単に陰湿で悪質な人の事になってるせいで梨と混同されやすい

フレネミーには「有能」ってオプションが必須なｲﾏｹﾞ

梨は…

自分が有能ではなくても
タゲが自分と似たレベルならフレネミーになる
自分以上の人に対してはならないだけ

昔、梨に梨られて、ファッションを客観視できなかったことがあったよ

「ガッツリお洒落したら、��何頑張ってるの？ﾌﾟ��と意見感想を述べられる。
服の好み（性格）を覚えられ、操作される。うわぁぁぁry」

梨は自分一人だけのファッションを頑張ってればいいのに、
なんで他人をストーキングしてくるんだろう

自分が舞台に上がれなくて、舞台に立つ人間に嫉妬するのは分かる
でも、梨は自分が立つ舞台がある癖についてくる

相手を自分のコントロール下に置きたいんだよね
タゲが自分の手を離れた場所で輝くのは絶対ダメ
「梨のおかげで」舞台に立てた、という状況ならOK

下衆勘だけど、梨って
ヒロインがイケメンヒーローと、
他の女がヒーローより劣った男（好みではなく、誰が見ても）と
くっつく話ししか読めなそうな気がする
全部の女がイケメンとくっつく話と、
ヒーローヒロインだけいて引き立て役がいない話は読めない

普通の人は、取り合う男が一人か、
片方のヒロインが不遇だった場合のみ文句を言う

優劣がある世界（常に梨が上）でないと駄目で、
五分五分の世界で生きていけない

脳の快感物質が出過ぎる病気なんだろうか

>>522
なんか、その分析には
男もしくは女、20代から30代で、40代以上の可能性もある。
みたいな脆弱さを感じる

>>524
>>522なら分かるかな

充実度
梨：タゲ＝5：5→タゲ儲かり杉！梨にもよこせ
梨：タゲ＝7：3→タゲ儲かり杉！梨にもry
梨：タゲ＝9：1→これが普通〜イェ〜イ

知人梨が本当にこんな調子だった

朝ドラ主人公レベルの普通顔の友人
高価でもなんでもない普通の画材
連れてくれば連れてくるほど取りに来る

意訳・梨には近付くな

ついでに、梨は貧乏でも画材不足でもない

言わんとしていることは何となく解るんだが日本語で頼む

梨の描く絵はみんな愛嬌がみんななかったな
特に女キャラは、自分だけが好きそうな意地っ悪な顔してた

絵を描いて人気者になりたいという情熱だけで、
絵への情熱も感じられなかった
トーンの目を合わせるとか、性が関係ないところに熱が行ってないの

みんなは一つ抜いて

にほんごで

梨の心理ってストーカーと同じなんだな…
とストーカー対策のサイトみてて思った

距離梨だった時期があったけど確かにストーカーと同じだった
相手のことを思って行動してるようで、本当は思いどおりにならない相手にイライラしてた
はっきり言ってもわかってくれないときは本気で逃げた方がいい
自分の中の不安を相手が思いどおりになることで解決しようとしてるから

>>533
元でも梨叩くスレなのに珍しいな
自分で言えるなら今は冷静なんだろうね

是非有効なアドバイスを…
FOで逃げてる最中だけど気をつけることってある？

>>529
お前が描く絵も全部意地っ悪な顔してそう
自分で気付いてないだけだと思う

そいつを嫌うあまり
物の見方が歪みすぎてるよお前
お前もそいつと同類の似た者同士

性格の悪さが文章に滲み出てるからお前は梨とお似合い

誰か>>529を訳して
意味が解らない

よくわからんけど
本人の性格が絵に出るよねって事か？

最後の行は自信ないけど訳してみる

私が知ってる距離梨の描く絵はみんな愛嬌がなかったな
特に女キャラは、自己中な性格してそうな意地悪な顔してた
距離梨は絵を描いて人気者になりたいだけで、
絵を描くという事への情熱も感じられなかった
セックスアピールに絡まない部分は適当に描いていて
目のトーンを原作と同じにしたりするような、そういう細かい所は手を抜いていた

目を合わせるってのは網点の角度を揃えるって事かな
多分アナログでトーン貼る時の話だと思う

というか普通に読んでいて
言いたいことは大体判ると思うのだが>>529

確かに分かるけど、読む方が推理して読まないとなんじゃこりゃになる
そんな文は突っ込まれて当然

全然意味不明の暗号文ならともかく大まかにでも内容伝わるなら
よくわからんがああ大変だったねでスルーしとけばいいじゃん、吐き出しスレなんだから
ここ梨自身もよく凸してくるのに
梨被害に遭う人も梨気質だと思われるような流れにするのやめてほしいわ

神経質で伝える力の乏しい人が気に入らない人を梨呼ばわりしている
ってだけじゃね？
トーンの目を合わせないとか手抜きするのは梨関係無い
単にそいつががさつなだけで神経質な報告者の感覚では許せないってだけで

ツイッターで知り合ってやりとりしただけで
遠方だからという理由でイベントで買い物頼むのって今じゃ普通なのか？
最初にＯＫしちゃったのがまずかったけど、毎回頼まれてうんざりだ。

>>544
それ早い内に止めておいた方がいいよ
相手が交通費や並ぶ手間惜しんだ分を544がカバーしてあげる筋合いなんてないし
どうしても欲しけりゃ通販するなりして自分で解決しろと思う
会場来られない、通販ないなら諦めろと

自分も1回夏コミで梨の欲しい本を20〜30冊近く買ったけど
あのクソ暑い中お礼一言じゃ割に合わない、と1回だけでうんざりしたｗ
次も当たり前みたいに頼んできたけど断った
結局別の人に寄生してるみたいだけど
3冊程度で、よっぽど仲のいい友達でないと「厚かましい」という印象でしかない

>>545
だよな、うまくことわる
便利屋として使われているだけじゃなく
『買い物頼める程の仲』に喜びを見出されている気がしなくもない
頼まれたの書店にも置いてある本ばかりだしな

＞『買い物頼める程の仲』に喜びを見出されている
うわーあるあるそれ
私さんにお使い頼んだ本がーって何かと私の名前引き合いに出されるのな
よく見たら梨のフォロワーにその本出した人いるし通販受付してるじゃないか…ｗｗ
あれは「後でケイタイの方にメールしますね（ﾊｰﾄ」の亜種なんだろうなー

他にいくらでも手段あるのに
あえてこちらに接触できる方法を選ぶｗ

知ってる梨は、柄トーンをでっかくり抜いて盗んでいった（端じゃなくて真ん中を）

水性ペン（友達に借りてたのもあったのに…）も盗んで
クラス全員に年賀状描いて人気者になろうとした。なかったら絶対描かない癖に。
漫画描きというより、芸能雑誌のハガキコーナーに投稿するような奴

合同創作（合作みたいなもの）で梨が発生したことがあった。
その創作はオリジナルキャラ持ち寄りみたいな形式だったんだが、
自分のキャラに梨のキャラが好意を抱いているみたいな設定が付け加えられて、
しかも梨のキャラは変態系だった。自分はそういうのは嫌いだと前々から明言はしていた。
次第に梨は自分の個人情報を知りたがるようになり、梨のキャラの行動もエスカレートしてきたので、
作者とキャラは別物だろうという周りの声を無視してその企画から抜けた。

コスプレなんかのなりきりでも明らかに演技ではないみたいな人がいるらしいというのを後で知った。

そういえば私をいろんなキャラに見立ててなりきり口調でメール送ってくる梨がいたんだけど、
いろんなキャラ名で呼びかけられるので、単にそのメールの内容に合った発言してるキャラを
適当にピックアップしてるだけかと思ってスルーしてたが
（当時梨も私も30代半ば、この年でなりきりメールとかありえないので嫌なんだけど、
注意して改めてもらうほど深く付き合いたい相手でもなかった）
ふと気付いたら梨の役はいつでも梨最萌えの受け…
私が当てはめられてるキャラはﾏｲｶﾌﾟの攻めだったり受けとフラグ立ってるヒロインだったり
同人でよくﾏｲｶﾌﾟの当て馬扱いされてるCだったり劇場版ゲストで受けと二人きりの場面があり
当時騒がれてたDだったり…必ず「受け＝自分」の相手役に私が据えられてるとわかって真っ青
私服をいちいち「ヒロインちゃん意識してるんでしょ？ねえ隠さなくていいよ（ﾊｰﾄ」
認定されるにおよび全力で逃げた

>>549
またおまえか・・・・

創作がからむと「まさか梨はここに書いてあるようなことをやりたかったのか」とか
思うから後味も悪すぎる。

毎日梨のストーカーに悩まされてたら心臓神経症になったみたい…
ストレスでこんな症状あるとは思わなかった

対談に付ける絵で合作
（梨と知らずに持ちかけた自分も馬鹿だった）した時

私の絵・A「もう、Bったら！」←女の子だね
梨の絵・まったく同じ構図で、C「もう、Dったら」←男の子だね
（公式でCとDは接点ない。カプ系でもなく、なんというか…）

もう相手にしないことにした

まったく面識ない、話しかけてすらいないのに
一方的にライブラ（ストーキングで性格＆名前チェック）かけてきて
名前もしくは蔑称で喧嘩ふっかけてくる

仲間複数とキャイキャイやってても、絡みつくような視線
ターゲットにされたら全力で逃げきるしかない

脳内劇場で勝手に友人知人設定になっているんだよ…

自分の知ってる梨は発言だけじゃなく行動も距離感なくて気持ち悪かった
会った時と別れる時は彼氏彼女の様な強めのハグ、
手、二の腕、顔にベタベタ触ってくるわ
イベント会場やアフターのお店に移動する時は手を恋人繋ぎで握ってきて
自意識過剰かもしれないけど周囲にレズに見られるのも嫌だし
身体にベタベタ触れてくるのがセクハラの様で寒気がする程嫌だった
他の人に「スキンシップ凄いね…」と言われれば
「両親が海外住まいしてたからキスハグは当たり前、その影響で〜＾＾」

日本で、しかもあまり面識のない同人の知人友人相手にされても…
自分の両親も梨の両親と同じ国に住んでたけどそんな影響は受けてない
会う度スキンシップをどうやんわり断ろうか悩んでた
結局ジャンルでFOされて会わなくなって解決？した

あからさまにタゲを軽視してるから、
同性愛者とも違うと思うよ＞梨

なんちゃってレズは厨二病かコミュ障か
フレネミー(タゲにレズ疑惑がついて男が寄らず女は逃げタゲを孤立させるのが狙い)の疑いあり

（タゲにレズ疑惑がついて男が寄らず女は逃げタゲを孤立させるのが狙い)
そんなの狙ってるのいるのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

独占よくのほとばしり、というのはあるね

梨に一方的にラブコール送り続けられるだけで
身内だと誤解されて人が離れて行きそう

>>561
いるいる
ていうか、思いっきり梨にありがちな行動
「梨だけのタゲちゃんでいて欲しいから」っていうなんちゃってレズ系ベタベタ梨タイプか
「梨を差し置いてタゲにだけ新しい友達や彼氏ができて欲しくないから」っていうフレネミータイプか
に分かれるけど

>>561
フレネミーの怖さは距離梨に匹敵する
明確な悪意がある分陰湿さは上

本物の同性愛者（ソフト含む）は
異性を相手にする時と同じで、赤くなってモジモジしたり
ツンデレになって照れ隠ししたりするんだ
自分がその気があるから分かるが（寝てないからな）

スケベ親父みたいにセクハラなんてしないよ

身も心も距離梨とか迷惑な存在
ベタベタ触れ合うのが仲良し＝親友だとでも思ってんのかね

「きゃー、ポーズ描くの難しー」
（学びの段階で、基本的なポーズはスイスイ描ける）
とギャグで漏らした時、

深刻そうに「筆を折れ」「わぁ…、ヘタレで可哀相…」
と突っ込んでくるのも梨の一種か？

それは単に嫌味なだけかも
そんなことないですよ！って言われたい誘い受けだと思われているとかｗ
梨は否定するだけでなくそこに自分を絡めてくる
「へたれでも梨の言う通りにすれは上手くなるよ！」とか

ベタベタも嫌だが心の距離感もない梨の
実家の愚痴風・自虐風自慢を一晩中聞かされた時は参った
何というか、それを聞かされる程の仲じゃない筈なのに
先祖の話やら家族仲やらを聞かされても…と思いながら
「へー」「ふーん」で原稿やりながら適当に流してるのに
「〜〜したら〜〜されたっけ」「〜〜の時はこんな事言われたっけ」と語る語るｗ

梨は普段同人関係ない所ではどんな人付き合いしてるのか謎だ

>>568
それは568がウザがられて嫌われているんだと思う

>>568
それ逆に距離を置かれてるんじゃね

「きゃー」「ー」が入ってなければ主旨が伝わったのにな

同性愛の話が出たけど、
梨は、容姿が普通前後で心身が健康な同性の友人
（メアリー・スーみたいな超リア充の誤爆じゃないぞ）
を取ろうとしてくる率が高かった
やられたことはないが、異性でも同じことをするんだろうか

「付き合え」と勧めてくるのは、終身刑一歩手前みたいな底辺
（こんなの、ブスブサ層にも滅多にいない）
他人をどれだけ格下に設定してるんだよ

>>574
追加
しかも、全員梨と趣味が違う

>>574
性（さが）は
同梨をや

ふむ。

73 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/02(金) 01:48:45.78 ID:FAdzPvR6
梨ってサークル活動のような、人が大勢集まる所が大好きだけど
活動の中身そのものにはそれほど執着がないように見える。

目的は梨が気持ちよくいられる場所を作ること。
自分が中心になっていられて目立てるような事にはえらく熱心。
その邪魔になるような人を陥れ目上にはホイホイする。
それでいて面倒な事は横着に人に押し付ける。

そんな風だから嫌われて結局は居場所を無くす事になるんだけど。
それさえ、人のせいにしてとんでもない毒をふりまく…

自分だけ楽しい環境を永遠に求めて周りを引っ掻き回し続けるそれが梨

「吐き気がするほど嫌いな信者」で叩かれてる連中にそっくりだな
ああいうスレで叩かれてるのはキャラ厨、カプ厨だけではない

梨って思い込みが激しくない？
オフ会断ったり少しでも拒絶するようなことをすると
私の部数に嫉妬してる！とか
お前部数なんかしらねぇよ

脳内に嫉妬される可哀想な私みたいなシナリオが出来ていて
都合が悪いことはすべてそれにあてはめるから話が通じない
もう最後はめんどくさくなって全部そうだねで流した

思い込み激しい同意
ちょっとでも拒否したり納得いかない対応されると
被害者面してまるでこっちが悪人みたいな物言いだ

・少しでも批判されたくない、自分を悪いと思いたくない
・思いどおりにならないと生理的に嫌（常識なんて関係ない）
・どんなときでも自分が上位にいないと安心できない

この３つの要素が思い込みを修正が利かないくらいに加速させてる
唯一の対抗法は梨が好きな大手様を複数連れてきて論理的に叱ってもらうことか
タゲ側から何言っても下位認定が取れないとこじれるだけ

もうそこまで行くと妄想の域じゃね

妄想（もうそう）とは
非合理的かつ訂正不能な思いこみのこと。
妄想を持った本人にはその考えが妄想であるとは認識しない（病識がない）場合が多い。
精神医学用語であり、根拠が薄弱であるにもかかわらず、確信が異常に強固であるということや、
経験、検証、説得によって訂正不能であるということ、内容が非現実的であるということが特徴とされている。
（wiki）

ただのキチガイじゃん
大手連れてきて修正させようとしても
また別の妄想（大手にいじめられる神な私）に逃げ込むだけだよ
関わらないのが一番だよ

だわ
叱られても「大手様がアタシのためにわざわざ！愛されてるアタシはわわ」
になりかねん…自己愛だけはすさまじいからさ
どこからその自信が出てくるか謎だけど

梨の迷惑行為にあったという大手様御一派に御協力頂いたことあるが
ｱﾃｸｼの才能に嫉妬するあまり神は邪神に堕ちたのね！
と決めつけ大手様の根も葉もない噂を広め
梨の暗示にかかってる他のタゲとそのコネを使って根回しして
嫌がらせをして潰そうと十年近く粘着し続けている梨がいる
他人を巻き込むのはおすすめしない

ヲチスレにそんなのがウヨウヨしてそうだなｗ

梨臭が少しでもしたら

・とにかく一対一にはならない
・（同ジャンルの中の一人っていう）多対一というポジションを崩さない
・前ジャンルではいじめられた等の身の上話には絶対に同情しない
・誘い受けにものらない。どんなに空気が悪くなってもスルーする
・個人情報などエサになるものは絶対にやらない、もらさない
・悩み事など弱みも絶対に見せない。聞かれても「特にないなあ」で押し通す
・梨が他にタゲをみつけたりしてやつの死角に入ったら、その隙に全力で逃げる
・逃げるのは速いほうが良く、最後の方になると逆恨みされるので
　まだ梨に騙されている人がいる時点でいち早く逃げる
　（もしかして違うかも知れないし、とか考えない
　まともな人なら自然と疎遠になったくらいでキレない）

ことにしている

おかげで梨にとりつかれなくなった

>>585
ほんとこれだな
少しでも危険な臭いがしたら早めに手を打たないと手遅れになる

＞・梨が他にタゲをみつけたりしてやつの死角に入ったら、その隙に全力で逃げる
これが難しいんだよなぁ…

タゲられてから逃げようとすると必ず嫌な思いするからね
タゲられないように気をつけるのが一番だね
防犯みたいなもんｗ

梨がたくさんいてもなぜか絡まれない人っているけど、
見てると敬語を崩さなかったり、別のグループに所属してることを臭わせたりして
梨に入り込む隙を与えないんだよね

>>585
すごいｗｗテンプレに入れたいｗｗ
過去自分が遭った3人の梨全部に「これをやっておけば…」と
今さら悔しくなるくらい有効な対処法だと思うｗ

近寄りにくい人、取っつきにくい人、打ち解けない人
っていうイメージは梨対策には良いけどまともな人も寄せ付けなくなって孤独を味わうんだぜ…
浅い付き合いはあるんだけど疎外感半端ねえ

梨対策に明け暮れてるうちにすっかり同人限定の人嫌い＆人間不信になったから
もうすっかりまともな人相手でも交流ｲﾗﾈになりましたよ…

被害にあって梨対策する内に
梨を押し付けあう醜い人間模様をウォッチして交流嫌いになったぜ…
それぞれの反応で腹黒さが測れていい踏み絵になったよ

最近支部始めたんだけど、梨ホイホイ体質なの自覚してるから
1、2枚投稿したところで妙な雲行き感じて
マイピク募集してません・ブクマは非公開ですのガチガチ体制前面に押し出したら
最初の1、2枚でついたブクマ評価被お気にが嘘のように誰もいなくなったんだぜ…
しかし閲覧数だけはむしろ伸びてる…何なのお触り禁止認定なの自分('A`)

サイトならかんこなもぱちこなも平気だけど、支部みたいな目に見えるとこで
こうなるときついね…梨お断り姿勢が自分の価値まで下げちゃうんだぜ

>>592
これは恥ずかしい

585だけどそれでブクマはずされたりはしないな
非公開が増えた気もするけど特に気にならない

知り合いで固まってる小さいジャンルだとこうなるよ
あの人交流したくないみたい→ブクマとか迷惑だよねってなって
閲覧はしてもアクション残さなくなる
人少なくてジャンルタグがブクマとして機能しちゃうから見失う心配もないし

そして残るのは空気読まずめげずに凸って来る梨だけか…胸熱

梨がキモすぎて殴ってしまいそう
今度視界に入ってきたら怒りを抑えて冷静に対処できる自信がない
どうしよう

少し前に支部でブクマしていた絵師の掲載済みの作品が、ある全て内輪限定設定になった。
やっぱそういう事情なのかな？
特にエロとかゴアとかみたいに人を選ぶものじゃなかったんだが…

ヒキってもまともな人が離れてくだけで
梨はチャンスとばかりに、よけいにへばりついてくる
孤立する上に逆効果なんだよね

なんで梨ってFOされてる事に気付かないどころか、鋼の前向きさを発揮してくるのかな。
やんわり断っても絶対に気付かない。
私の都合はぜんぜん大丈夫だから〜あっでもここは私の予定がこうだから変更してね！！みたいな。
こっちが大丈夫じゃないんだよ。しかもなんでお前優先に予定を変更しないといけないの

それが梨というものだから

人間として、そんな言葉使いたくない位の徹底的な拒絶の言葉を叩きつけない限り
離れて行かないのも怖い
悪霊に取り憑かれたようなもんだよorz

でも徹底的な拒絶の言葉を叩きつけたら
被害者ぶるか、逆ギレして何するかわからないからこわいよ

さりげなくFOが最善だよね

梨に梨がついたのを見たことあるが
梨は自分に来る梨にはすごい冷たいよ

どっちも自分に梨りかけてて逃げてる最中、梨１が梨２のファンになった
梨１と梨２の梨具合は同じくらい、言ってくることも似たような感じだから
梨同士で仲良くしてくれたら自分が楽なのでひっそり観察してたんだけど

梨１の梨２への賛辞べた褒めは　「あーどうもです」
梨１の長い不幸話へ梨２一言だけ「はあ大変ですね」で以下何言っても完全スルー
自分や他の人へはニッコニコで話しかけ、梨１は苦笑と一言コメントで切り捨て
私も梨１嫌いだったけど「なにもそこまで」とうっかり同情するくらい本当に露骨に冷たかった

逃げるのにすごく参考になったけど、同じ人間とは思えない

梨は梨を知るのか
梨同士は友達になれないんだなｗ

>梨同士は友達になれないんだなｗ
属性や好みによってはタッグを組んでパワーアップすることもある
梨同士つぶしあって周りを巻き込みながら自爆することもある
共依存関係になって大人しくなってくれることもある
梨が梨被害にあって自分の梨行為に気付くこともある

>>604
サイコパスは人の心の痛みがわからないって言葉思い出したわ

梨が新たな寄生先でシンデレラストーリーに舞い上がってる
今が逃げるチャンスなんだが、うかつに動くと発狂しそうで怖い
かといってFO待ってると逃げ切れないかもしれないから判断に迷う

山の中で熊にあったときのように
梨の方を向いたままそろりそろりと後退していくんだ！

具体的には絡む頻度を少しずつ減らして、
その他大勢レベルまで親しさをさげるんだ
今がチャンスだがんばれ！

だめだ！目を合わせたら梨はロックオンしてくるぞ！

急に離れると「嫉妬してるのねｗｗｗ」って周囲に言いふらされるけど
一番離れやすいってのもあるよ
あんまり態度を変えないままでいるとシンデレラストーリーが終わった瞬間
「あなただけは私を信じてくれた」
みたいなことにもなる

周囲に根回しした上で梨だけに対してキティを演じるという手もあるよ
梨は一目散に逃げていく
そして逃げた先で変な噂を広めてくれるが
梨以外には普通に接していれば誤解をする人は少ない
梨の話を鵜呑みにする人は所詮梨と同レベルと思って交流しない

梨が苦手そうなグループに入れて貰うという手もある

>>613
それはホント有効だよね
梨は粘着できそうな一人を狙ってくるから（稀に例外もいるけど）
多人数での行動になると借りてきた猫のように大人しい…というか暗くなる

あとは、根回しできるほどの知人が居ない場合でも、オフ友でも親きょうだいでもいいから
信頼できて事情を知る人を作っておくと気持ちの逃げ場も対策も練りやすくなる

とにかく二人きりにならないのがいいね
どこかに誘われても「みんなで行こう」
話があると言われても「（他に人がいる）ツイッターで話そう」とかね
そうすりゃ自然とその他大勢になれる

スカイプ通話にしつこく誘ってくんのやめろ

>>611
＞あんまり態度を変えないままでいるとシンデレラストーリーが終わった瞬間
＞「あなただけは私を信じてくれた」
絶対こうなって一方的に付きまとってくる未来が見えるわw
他人がどれだけ成功しようが、寄生虫のお前には一切関係無いんだよって事が理解できてないんだよなぁ

梨との縁が切れたと思ったのに
ツイッターのフォロワーの一人がその梨と仲良くなったみたいで
しょっちゅう空リプで梨の名前を出してくる
読んでると人に散々迷惑かけといてのうのうと被害者ぶってるらしくて
とてつもなくiririするからそのフォロワーごとぶった切りたくなるんだけど
その人が悪いわけじゃないからなあと悩んでる
梨と知り合いってだけで切ってたら逆にこっちが孤立させられそうだし

狭いジャンルっていろいろと辛い

行く先々でトラブルの被害者面するような人はいずれボロが出て何所に行っても繰り返すから
そのフォロワーさんとの関係が落ち着くまでミュートして過ごすのはどうだろう
稀に感化された相手が一緒に厨化する場合もあるが

そのフォロワーさんとの蜜月が終わるまで
たぶん半年くらいの辛抱だよねｗ

確かにそうだね
半年くらいミュートで乗り切ってみる！

梨から逃げ切った直後に別の梨にロックオンされたっぽい
何でやるともいってないよくわからん合同誌の名簿に載せられてるんだよ

それさらっと自サイトでも書いておいた方が良くない？
現在参加予定の合同誌はありませんとかなんとか
梨的には勝手に名簿に載せたことでもう外堀埋めたつもりでいると思うよ…

まぁ梨が合同誌やらなんやら企画して｢梨ちゃんと一緒に遊びたい人〜♪
この指止まれ☆｣と言っても、まず誰も寄って来ないもんねぇ
大人しくしてると完全に取り憑かれるから全力で拒否して逃げ切ってくれ

>>623-624
それとなく逃げてはいるんだけど堪えてなさそうだし
もう少し強硬な態度で拒否しておくよ

ジャンル参入してきた神絵師に梨が早速媚び入ってマネージャー気分
個別に普通にやり取りしてる神と自分の間に何かと割って入ろうとしてくる
梨から伝えておく、梨から渡しておくってなってきて非情にウザイ。誰だよお前は

マネージャー気分あるある
でも梨って裏方マネージャーじゃ飽き足らずそのうち自分もタレント扱い求めてくるよね

そういうタイプの梨が神々の間を泳ぎ回って引き合わせるのに執心しせっせとオフ会をセッティング
その結果神同士が仲良くなってレベル高く萌えな創作話なんかが交わされるのが聞けるようになり
最初は皆で場を設けてくれた梨に感謝してたんだけど、当の梨はオフ会の場でなぜか不機嫌
「神々を侍らせた主役の梨ちゃんをチヤホヤする宴」のはずだったのに！という事らしいが、
ﾃﾝﾌﾟﾚｴﾛﾍﾟﾗｺﾋﾟしか出したことない梨が創作の話題で中心にいられる訳ないのに…と一同どん引き
そのうち私の存在意義って〜自分に自信が持てない〜と延々ネガり出し、後味悪く会はお開き。
梨は常々「ジャンルを盛り上げるために役に立ちたい」と言ってたのに
現に盛り上がってるのが気にいらないんじゃ一体何がしたかったのか…
要するに自分がタレントになりたかっただけなんだよね
実際梨は骨を折ってくれてたのに申し訳なかったが、次からは梨抜きで集まるようになった

>>578-579
逆の、冷静で調査の激しい梨もいる。

「タゲが周りに迷惑をかけないように」「第三者として注意しただけ」
と、欲望や嫉妬を隠すのが上手い（自己正当化が上手い？）が、
よく見ると、梨に都合のいいことしか調べてない。
言葉使いは上手いが、主張はガキそのもの。

年や立場が近いのに、5歳ぐらい年上のような素振りをする人に多い。

それはフレネミー要素もありそうだね
タゲは格下、周囲にタゲの悪いイメージ刷り込み、自分ageという

せっかく孤立しておとなしくなり始めてた梨に、リア充気取りで餌をやるヤツがたまらない
調子に乗った梨がまわりに迷惑かけたらお前が責任持てよ・・もうお前の身内だからな？

＞でも梨って裏方マネージャーじゃ飽き足らずそのうち自分もタレント扱い求めてくるよね

あるあるすぎて困る
結局本人に実力ないと会話が噛み合ないしそういう人に創作のなんたるかを語られても
内心失笑してしまうし
でも持ち上げてやらないと不機嫌になるし
後から自分を持ち上げなかった神や大手の陰口を言い始めるし、
そういう人ってコンプレックス強すぎて卑屈で扱いにくいし
結局最後はスポイルされるよね
だってそういう人の売りって「◯◯さん（神や大手）と知り合い」って部分しかなくて
本人に魅力がまったくないからその◯◯さん同士が直接友達になったら結局続かないんだよね。
それで「踏み台にされた！」って怒ってる人を見た事あるけど、
その人を見てると話題がその場にいない大手や神や有名人の話ばっかりだったし、
「そんな人と知り合いの私ってすごい」って結局言いたかっただけみたいだし、
そういう人に人間的魅力がある訳ないんだよね。
神や大手と昔から知り合いで長く親しい付き合いしてる人の方がそういうのは口に出さないし。

虎の威を借る狐だね
うちのジャンルにもいたわそういう人
売れっ子と知りあいってだけで自分も同じレベルと勘違い
私とお目通り願うにはとか言い出して失笑されてた

ざざざ

やっぱり梨に受けた被害は万倍返しにしてやらないと気がすまんな
なんとかして地獄に落としてやりたい

触らぬ梨に祟りなし

あるよ

梨はこっちから一切触らないのにめげずに寄って来て祟るからなｗｗｗ

梨を貧乏神と言い換えても違和感ない
関わると運や時間やモチベーションなど大切な物を搾取される
人生における地雷

同人限定の梨にタゲられる人が多いみたいだね

自分は昔っから、人気がある趣味にたかる
非オタ＆恋愛至上主義＆無趣味無特技認定梨にタゲられやすい
「趣味があって友達がいるのが見た目と違うー！」（他のオタにも言えよ）
「オサレな絵を描けつのがムカつくー！」（オサレじゃねぇよ、ラノベの挿絵系だよ）
「お前作家だね！オッサンが頭が良くなる古典文学や戦争映画や哲学書を教えてあげる！
高尚な話を描け！子供向け要素と若い美男美女は意地でも出すな！」（消えろ）
恋愛メインの話を読まない、ついでに
オタ以外も読めるオタ漫画（初期ガンガンや鋼錬レベル）しか読まない、
オタにしては空気が読める性格？が問題っぽい

同人限定の梨にタゲられる友達が羨ましい
と思ってたけど、そうでもないみたいだ

同人関係ない梨は板違いだから書かないだけ
生活板に梨スレあるし

ツイッターで１回挨拶に返信しただけでお友達認定されてストーカーが始まるからな…
お友達なのに特別扱いしてくれない！裏切られた！と妄想ワールド全開でシリアルキラー化する

ツイッターでリプ飛ばされたからそれに返信してるだけなのにお友達認定だからな…
どうでもいい一言にまで全部リプ飛ばされて、自分のホームが梨へのリプで埋まるのが本当にストレス
無視してるとDM連投してくるしどういう神経してるんだろう

>>642
自分の経験からいってそれはもう半分詰んでるよ…
数ヶ月単位でじっくり距離とって逃げるんだ、年単位でも逃げ切れんかも知らんが

>>642の状況だともう周囲の人には
642さんには梨さんがいるから…で遠巻きにされてそうだな…
そうして孤立させられた頃には蜘蛛の糸のようにぐるぐる巻きに絡め取られてるんだよ…
周囲の人に梨行為を迷惑だと感じてる事が伝わるように手を打った上で
人目に見えるとこでバッサリCOした方がいいんじゃないかな
もう詰んでるに激しく同意する

自分なら＠じゃなくフォロワーに見える状態で梨リプに全部返信した後
「追いつかない…」と呟く事を何度か繰り返した後、
梨のせいだとわかるように「【告知】DMのお返事しばらく停止します」とかやるかな？
それでも飛ばされてきたリプにはっきりきっぱり、
困ってます梨さんと喋るためだけにツイッターやってる訳じゃないんです
…くらい言ってしまう
引くフォロワーもいるかも知れんが、大抵の人は「ああ…」と思ってくれるもんだよ
自分は拍手※連投してくる梨にブログ上で「梨さんへ。日記は日記帳へ」まで言っても切れなかったよ

梨からすぐに逃げる事は難しいけど
せめて周りで味方になってくれる人に、被害に苦しめられてる事は伝えるべきかと
最悪、手遅れになると梨と同類と思われてしまう可能性すらある。

ここを初めて読んで、同じようなのに絡まれててワロタｗｗｗ
何人にも同じこと繰り返してその度ファビョってて、ただそれが長期スパンだったようで気付いたの最近だわ…
さてどうしたものか

>>645
真性の梨はそれでも効果無い、どころか余計ムキになるもんね
「タゲさんが好きなだけなのに…（みんな！一途なのに報われない梨ちゃんを構って！(ﾁﾗｯﾁﾗｯ」

642です。
対処方法ありがとうございます。どうやらすでに詰んでるようで、最近は他のフォロワーさんから
遠巻きにされています。以前から薄々感じてたけど気のせいじゃなかったみたいです
最初はジャンル話ができて喜んでましたが、食べ物の好みや趣味まで後追いされ始めて、
気付いたらタメ口になっていて、あっという間に今の状況になってました
我慢できないのでバッサリCOしようと思います

私も同じ状況だったけど、梨にＤＭで
「実は嵐に絡まれてます。私とつながりのある人は叩かれちゃうみたいです＞＜
梨さんにも被害が及んだらいけないので、嵐をあざむくために一時的に切らせて下さい。」
ってDM送ってブロック
そのまま放置

梨は三日しか耐えられなかったらしく速攻でフォロー申請してきたけど
無言で拒否した
半年もしたらあきらめたみたい

携帯メル爆撃して来てた梨に、この頃携帯調子悪くて梨さんメルですぐ充電切れちゃうから〜
ご用事があればサイト経由でお願いしますね〜（ﾊｱﾄと言ってサイトのメルフォに誘導し、
サイトの方は「原稿忙しくて返信停止してます」にしておいて放置したなあ
普通それされたら避けられてるの察して離れて行くもんだと思うが、
梨は次顔合わせてもまるで平気で粘着して来てた。切るまでにはそこからまだだいぶ掛かったけど
一旦返信しない流れを作ったらあとは何言って来ても放置できるから
こちらも気が楽というか徹底無視の心構えができるというか

梨は嫌われてるのがわからないとか、好かれてると錯覚してるんじゃなく
自分の狂った妄想願望を一方的に要求してるだけだから、何言っても意味無いんだよね

CO後でもめげずにスペまで付きまとって来てたけど、逆恨みで悪口言いふらされたりしてたから
あれはタゲを観察しに犯行現場に戻ってくる犯人の様な心理だったんだろうな…

距離置かれる＝私の愛がタゲちゃんには通じてないみたい!!
こんなに好きってわかってもらうためにもっとぐいぐい押して行かなきゃ!!
…だからな梨の思考回路は…。「自分が拒否されてる」って発想自体が存在しない
だからフェイドアウトが通用しないんだよ

COしようとして失敗すると犯罪者みたいに吹聴される品
知人が酷い目にあってたよ
奴らは存在そのものが害悪だ

そこで根回しじゃない？
梨被害に遭ってる事を全部水面下でおさめようとしてると
突然キレてCOとかする私さんやばい…扱いもあるけど、
梨されてる事を抱え込まずに人目に触れるようにうまく誘導して行くと
周囲もちゃんとわかっててくれるものだよ。言いふらす梨の方が信用を失う事になるだけ
まあ梨は存在そのものが害悪激しく同意…

ところがタゲ被害にあってる人以外には、中々梨の異常性を理解してもらえないんだよな
自分も実際被害に合ってみないと、あんな狂人が本当にいるとは思えなかったからね…
梨被害に巻き込まれたくないから関わりたくないってスタンスの人もいるし

地位、容姿、能力が最上級なら分かるんだが、
実際は、地位（腕力）だけある嫌われ者だから気持ち悪いんだよ＞梨

みんなの興味が自分に向いてないのを知ってるから、
腕力や屁理屈で押さえつけようとする
興味を向けられないのは理由があるのにね

（極端な例えだが）医療ミスをギャグでごまかしそうな性格とか
実子の性的虐待を娯楽化しそうな性格とか
とどめに嫌われ者…存在価値無し

梨は精神異常者だからな

一度被害に会うとちょっとした事でも「この人梨じゃないか…」って疑うようになってしまう
まさにトラウマ

Wikipediaの「存在価値」の項目に

『なぜなら、人は自己の存在価値が確保できないとき、自己を「存在」とするために、つまり「実体的存在幻想」を確保して、
精神的安定（安心立命）を得るために、反社会的な行為に訴えてでも自己の存在価値を確保しようとするからである。』

とあったが、ストーカーや梨がまさにそれだよな

他者から存在価値を認められた者、もしくは、強靭な精神によって自分で自分の存在価値を認め、
他者からの称賛を特に必要としない者は、絶対梨にはならないって事だな

梨という言葉の中には「距離無し」の他にも「存在価値無し」の意味も含むと思った

完全に撒いたと思ってた梨がまだ付きまとってきてる
もうどうすりゃいいんだ…助けて誰か助けて

だから…ＦＯなんて無理なんだよ
完膚なきまでに叩き潰す
それしか逃れる術はない

梨って頭の中で展開早いよね
ネットで知り合って実際には数回しか会ってないのに
以心伝心、相方、心友（）扱いとか怖過ぎ

以心伝心って言うならこっちが嫌がってるのを汲み取ってくれよ…
ジャンル者達もそれ鵜呑みにしないでくれ

よっぽどのことがない限りリアルでは会わない事だな。
即売会とかで知りあっても一定の距離感はつねに保て

通販申し込まれてテンプレ返信＋事務的に本送っただけなのに
次のイベにはもう10年来の親友のようにスペ前に登場するよね
日記に書いてる日常ネタが、完全に「梨ちゃんだけのために1対1で語られた
秘密の打ち明け話（ﾊｰﾄ」扱いにまで脳内発酵されてて戦慄する

梨の悪事を告発して追い込んだところで、こっちが受けた中傷被害が回復する訳でもなく
それどころか逆恨みを買ってよけいに泥沼化するし
梨をどう扱おうが百害あって一利無しだ、無視が一番。

梨をCOした時のあの梨の被害者ぶりは何なんだ

こっちが凄く神経質で
梨は周囲への迷惑を考えて身を引いたかの様に
上手い事「自分は悪くない」とまとめようとするけど
そもそも嫌われるような事をしたのは梨だろうが…
自ら粘着してきたくせにいつのまにか公私ともに
世話してもらってる事になってる不思議
相方・マネージャー気取りの梨にはもうウンザリ
常識がないと言うより頭おかしいとしか思えない

お熱を上げてた人にCOされた、という事実を周りに知られると自分の評価が落ちるからな
とにかく何かに依存してないと精神の安定が保てない基地だから、そりゃもう保身に必死ですよ
COしてきた相手が自分の悪事をばらさないか怖くて仕方ないから付きまといの監視も怠らないっ…と
悪夢の連鎖だな

梨＝キョロ充

梨被害に遭ってから何を話すにも言い訳くさくなってしまった
梨に挙げ足とられまくって、最初に断りみたいなの入れないと不安になるようになった
でも普通の人は少々言葉足らずでも普通に意味通りとってくれるから話してて涙がでるほどほっとする

>>671
すげーわかるわ
梨ってなんであんなに疑い深いの？曲解するの？卑屈なの？

＞梨ってなんであんなに疑い深いの？曲解するの？卑屈なの？

激しく同意。
ついでに自分が遭遇したこの手の梨は不細工だった。
外見も中身悪いってなんなんだよ。
自分は人に愛されない…っていつも被害者面。
少しは努力しろよ。

梨にうんざり
イベントで１回会っただけ、Twitterでリプ飛ばしてくるからそれに返信してただけなのに
相方気取りで合体でスペース取りたがり、断っても断ってもアンソロ・合同誌の誘い
アンソロに至っては表紙と本文描いてくれとか馬鹿かそんなの個人誌でだすわ図々しい
冷たく返信したら、長文の鬱メール
こいつのせいでやる気が削がれまくってまじで迷惑消えてほしい

>>674
2年前の自分を見てるようだ
原稿で潜りますお返事できませんつか朝昼晩メールしてくんなｳﾞｫｹ!!を
ほぼ名指しで言ってんのに平気で隣接で取ろうね（ﾊｰﾄ　←初動10倍違うのに配置どうする
梨ちゃん主催するから私ちゃんが表紙担当ね（ﾊｰﾄ　←私は字書きだ
ホテル取ったからお泊まりしようねダブルベッドだけどいいよね（ﾊｰﾄ　←ｒｙ
と梨の誘いに乗った事などただの一度もないのに（乗れるようなまともな提案がそもそもゼロ）
矢継ぎ早に繰り出されてモチベ下がりまくりとうとうスパ新刊落として以来
絶対にこいつは切ると決めた。夏コミ終わるまでかかったけど
梨にたかられてた夏までと切ってからの秋以降の本の量と質が全く違うのに自分で吹くくらい
梨から離れたらあんなにやる気戻るもんなんだね…

あるある
梨に粘着されて自分もモチベすごい落ちた
縁切ったらストレスが取り払われて頭が冴えたのか
構成も描くペースも格段に上がったｗｗｗ

梨は貧乏神
ばばぬきのばば

梨って人のこと彼氏か母親がわりにしようとしてくるから気持ち悪い
腕くんできたり、べたべた甘えたり、我が儘言ってどこまで許されるか試してきたり
文句言ったり距離置こうとするとなんで私のすべてを受け止めてくれないの！ひどい！ってすがりついてくるし
男作って甘えるか、家でｶｰﾁｬﾝのおっぱいでも飲んでろよって思う
対等の概念がない人に友人づきあいは無理なんだよ

腕組みあるねえ…
かなり強めのハグとか恋人繋ぎとか頬タッチとか梨にやられて心底気持ち悪かった
思い出しただけでも寒気がするレベル
女同士だからベタベタしても大丈夫っていう認識がもう二次元の影響っぽい

梨自身は海外帰りの両親の影響だって言うけど
実際は梨みたいな気持ち悪い触り方じゃねーよ…

顔がえなりな奴にべたべたされるとか地獄だったな

自分に粘着してた梨は
モンスターエンジン西森がゴスロリ着せられたみたいだった

>>679
帰国子女の友人が梨に過度の絡みされてて最初は
気持ち悪いからやめて〜ｗぐらいだったのに
○ちゃんは帰国子女のくせに照れ屋さんだね☆可愛い☆大丈夫だよ、そのうち慣れるから☆としつこく絡み続けられて
ある日突然ブチギレてたなｗ他の人にたまに腕組みされても拒んだりしなかったのに
やっぱ梨のボディタッチは違うんだろうな

一応離れられたのにトラウマみたいになっちゃって
次新しく付き合うのがこわいわ
思い出す度ムカムカするし

Ｚ

梨のストーカー監視がウザくてツイッターすら気軽に近況を書き込めなくなった

梨の行動や思考ってストーカー寄りだよね
相手も自分と同じ様に好きだと思い込み→ズケズケとプライベート介入→
拒否されると相手がいかに非道か言いふらしながら逆ギレ

拒否されてる時点で自身に問題があると気づけ…
無理だろうけど

根本の部分はまったく同一では？
対象に対する強い興味と支配欲求
相手の意志をまったく考えない独善性。
拒絶されると攻撃的になる。

どうみてもストーカーだ。

自分は梨が新しいタゲに拒絶された時の依存先として利用されてるよ
一切かかわってないのに一方的に身内ぶられて恐怖と嫌悪感で吐きそう

梨とstkの違いは
梨は自分ｱｹﾞの為、自分のステータスの為にタゲを支配しようとする
stkはタゲに対する倒錯した感情を押し付け支配しようとする、自分ｱｹﾞ目的ではない

心理学とかその辺かじった上で分析すると面白いよね
人と自分の境界が曖昧で、スレタイ通り距離がとれないんだよ
母親との関わりがベタベタ過ぎたり、逆に関わりがなかったり不健全

メンタルがやばいんで、関わらないようにするしかない
ちょっとでも隙を見せたり、優しい人断るのが苦手な人は要注意だね
やつらは依存できる人を探してるし、つけ込んでくる能力だけは一流

昨日の碇浸透は距離梨かフレネミーのタゲの人が投稿しててぞっとしたｗ
マシコさんと蟻良しの妄想トークが炸裂して上手く話が逸れていたけど

>>689
ストーカーも距離梨の一種だろ。
好意という名の暴力を振りかざす糞だよ。

>>690
かじる程度の心理学であれやこれやいう奴も梨同様にイタいわｗ

どうした687

むかし遭遇した梨は、大学の般教の心理学程度の学でやたらいろいろと分析してきて
ウザかったのを思い出した。
論理は破綻しているし、ただの偏見のひけらかしだったから、こっちがあきれてものが
言えないのに、梨はなぜか自分の意見に聞きほれているって勘違い。

卑屈な人間も嫌だけれど、梨みたいな傲慢な思考の持ち主も困る。

ひどい梨につきまとわれて
自分の方がおかしいのかと悩んで精神科に行ったことがある
医者に相談したら梨は人格障害の疑いが強いって言われたよ
そしてとにかく逃げなさいとアドバイスされた

知ってる梨が心理学好きだったから嫌悪するのはわかるけど
>>690程度のカキコミにまで絡むのは過剰反応だよ・・・

トラウマになる気持ちもわかるよ
私はポジティブシンキングって言葉に虫酸が走るようになった

＞心理学とかその辺かじった上で分析すると面白いよね
梨っぽいとは思わないけどちょっと痛い書き込みだよね

ポジティブシンキングはあるあるすぎて嫌な思い出がよみがえるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

梨もストーカーもフレネミーも人格障害という
大きなくくりの中にあるけど根本は違うよ

人格障害だらけのこんな世の中じゃ

ポイズン

また欝期になった糞梨が擦り寄ってきそうで朝から気分悪い
なんとしても回避して無関係だと周囲に示さなきゃ

梨を切ったらのびのびと活動できるようになった
ネットでもイベントでも粘着されてたのが一掃されてスッキリ
本当に寄生虫みたいな奴だった

このスレ見てたら、自分が距離梨になっているのではないかと
心配になってきた…
イベントの後のアフタ誘って、２回連続で断わられてるんだが
次から声かけない方がいいのかも。
（因みに、アフタには断わられた人（仮にBとする）と仲良い
AとCが同席する関係で、「一緒にどうですか？」と呼んでいる）

同人付き合いとリアルを別にしたいと思っているかもしれないな。

>>703声かけやめればいい
相手も何度も断るのも心苦しいし、仲の良い人が集まってるのを知ってるなら
参加したければ今後は向こうから声かけてくるでしょ

他のアフターやオフ会には参加する人ならお察し

誘うタイミングにもよるからなあ
二回ならたまたま他に先約があったのかもしれない
三回目も断られたらもう無理、諦める

>>704
>>705
回答ありがとうございます。

1回目誘った時は、他のアフタに行っていた、という事を
（アフタに参加した人が、私の友人と知り合いだった関係で）
偶然に知ったのですが、
そのアフタで「私さんのサイト、よく行ってるんですよ」
という内容を話していたらしいので、２回目も誘ってみた
…という経緯があったのでした。（これがなかったら2回目を
誘ったかどうか分かりません。普段は1回×だったら声かけしないので）

今後は向こうが参加したそうな意向を示した時にだけ
反応する事にします。

曲解もするが、超解釈もするな

俺様や総受けが好きじゃない→底辺に優しい（んなわけない。甘党とブラックの二派しかいないと思うなよ。）

メジャージャンルが苦手でマイナージャンルが好き→ジャンル不問のリア充嫌い
（喪男みたい性格だと勘違い。「ジャンル」が重要で、「景気」はアクセントではない。）

人間関係より世界観派→コミュ障。美形キャラのいない殺戮が続く画面にも耐えられる。

こんな感じに。

誰か翻訳頼む

>>708
1番目
恋愛脳の理想を投影した完璧美形やハーレムに興味を持たないのを、
「イケメンにキャーキャー言わないんだ！
リア充になりたくないんだ！キモオタを差別しないんだ！」と勘違いする。
酸っぱい葡萄を嫌う狐（梨と同じ性格）か、キモオタ（梨）に優しい性格と勘違いする。

2番目
漫画が豊作で小説が不作だとする。
漫画よりも小説好きで、面白い小説を待っているだけなのに、
「つまらないものが好き」「人気があるものが嫌い」と解釈する。
喪男が、誰彼問わずイケメンsage、ブサメンageするのと同じだと思い込む。
(梨がそういう性格なので、同類認定してくる)。

3番目
話を読む時、「誰と誰がどういう関係になるか」
「どのキャラが一番萌えるか」よりも作品の世界観に惹かれる。
それを、「キモッサンがロリを犯す展開や、イケメンが出ない展開（世界情勢としてあり得る）も受け入れられる」
と勘違いする（梨は、こういう話が「内容がある」と思い込んでる）。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ますますわかんねええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

確かに意味不明だ・・・。
結局なにが言いたいんだろう？

要するに、タゲ＝女　梨＝腐狙い厨のキモオタで、
タゲがイケメンにがっつかない大人しい性格で、
多人数グループに属してない（ように見える）から、
落とせると思い込んだんだよ。女性エロ漫画家のストーカーみたいに。

キモオタに都合のいい大和撫子()なんてどこにもいないのにねｗ

梨ってすごい疑り深いよね
どこ行った何したとかどうでもいいことまで
刑事みたいに「本当に？」「なんで？」「何時から何時まで？」って疑ってくる
ちょっとでも言い間違えたりしたら
「あーあ、う・そ・つ・き！（ﾄﾞﾔ）」とか「あなたって妄想はげしいよね！」とかいきなりお説教

どうも過去に嘘つきで妄想が激しいと叩かれたらしく、
なぜかその時言われた言葉を隙あらばこちらにぶつけてきて、反応をﾆﾗﾆﾗ見てくる

性格が悪いとか超えて軽くキチガイ入ってるんだろうなと思う
自分一人の妄想と恨みの世界に閉じこもってて、
壊れたレコードみたいに相手をかえて同じ事を繰り返してるだけ
千里眼気取りだけど、そういう異常性がダダもれで
周囲の人から不気味に思われてることにも気づかないほど鈍感で
他人どころか自分すらまともに見えてない
そりゃ誰ともうまくいかないよ

>>707-709の現代語訳はまだですか

>>707->>709は、外国語かもしれん
だれか、中東のあたりの言葉に強いヤツいないか？
右から読むんじゃねぇかな？

>>714>>715
お前ら巻き込まれている>>708さんの気持ちを考えろ！

いいんだ、私に構わず翻訳してく…れ……

３POを誰か連れてこい！
宇宙言語かもしれん！！！

>>717!>>717!!しっかり！

梨もやだけど、何言ってるのか分からない奴も怖いよね。

誰かほんやくこんにゃくを持ってくるんだ！

　　　>>707
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　＜○√
　　　　　‖ 　←>>708＜早く！早く！オレに構わず翻訳！
　　　　 くく
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　>>709

>>721
wwwwwwwwwwwwww

と、草を生やすだけではなく、翻訳を試みたのだが…

＞曲解もするが、超解釈もするな
この一文が言わんとすることは理解できる。
が、それに続く文章の構造が理解できない。
→の使い方がどう見てもおかしい。

>>709はもう書く文章の繋がりが滅茶苦茶で読んでいて気持ち悪い。

つまり…
>>709の文章は誰にも読めないってことか？

ずっと誰かが通訳してくれるのを待ってたんだけどな。
さっぱりわからん。つか、キモイ文章だな
あたまんなかどうなってんの？

>>709
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文章力の問題ではなくて伝える力の問題っぽいね
これ程意味不明な文章だときもいというよりは病的で怖い
こういう人の一方的な勘違いで梨認定されていたら更に怖い

たしかに…これ、リアルでちゃんと生活できているか心配になるレベルだね
ちゃんと言いたいことを伝えられているんだろうか？

>>709の翻訳挑戦

１番目
過剰にキャラをよくするような改変ネタ（709が言う俺様とか）に興味がない人に対して、梨は「ってことはリア充（=スペックの高さ）に興味ないんだ！そうよねキモオタいいよね！私とおんなじ！仲良くしましょ！」って寄ってくる

2番目
（たまたまマイナーにはまっているとしても）マイナー「だから」好き、メジャージャンル嫌いという認定を（マイナー好きな）梨に勝手にされて同類とみなされる。

３番目
まったくわからない・・・

ていうか読んでみて思ったのはこれって一般の梨の定義云々より>>709の体験談なの？ってことだ。
709が出会った梨がマイナー好きとかリア充嫌いだっただけじゃね？

ちょっ、>>728期待したのに…！

たぶん、>>709が実際に体験したことを例に挙げて説明しようとしたんだろうね

３番目は、「勝手にストーリーを脳内補完して作り上げる梨」ってことか…？

おーい！誰か！よつばのとーちゃん、連れてこい！！！

>>730
>>709が世界観に萌える人で、「キャラもえじゃないから改変してもわかってくれるよね！」って梨に寄ってこられた？

>>730
梨というより>>707=709が勝手にストーリーを脳内保管して作り上げていそうで怖い

>>732>>733
悪いけど、３番目のは全くわからん
あれから一生懸命考えてみたが…

きっと>>709が勝手にストーリーを組み立てているんだよ…

＞きっと>>709が勝手にストーリーを組み立てているんだよ…
それこそまさに梨では・・・

下手糞な文章ｗｗｗ低脳ゆとり乙ｗｗｗｗ
といったような煽りすら一切拒絶する怖い書き込みだよ>>707>>709は。
（）内の文章も何を補足しているのか意味が分からないし。

ええっ？
じゃ、>>709＝真性梨ってことか…
そりゃあ、我々の手におえるわけがない

隊長！私は戦意を喪失しました！戦線離脱します！！！

誰にも翻訳出来ない難読文を投下するとは
>>707-709は一体何者なんだ

梨っていうかただのヤバい人だろ・・・

709の言う梨は、メジャーやリア充など華やかなイメージのものを敵視していて
その反対に位置する人間、または華やかなものに興味を示さない人間を見つけた時に
「貴方もリア充やメジャーが嫌いなのね！だったら私を受け入れて、私の嗜好にも共感してくれるよね？そして一緒にリア充メジャーを攻撃しましょう！」
と、一方的に同類と見なして擦り寄ってくる

…って言いたいのかな？

>>740
あの難解長文をよくそこまでわかりやすくまとめられたなｗ
だとしたら>>709の言う梨は
梨というよりはマイナー厨を長いことこじらせているただの擦り寄りだな

梨の定義を理解していない、中庸気取りのコミュ障が
マイナー好きに声を掛けられたことを「こいつらウゼー」って愚痴った。

ということを理解するまでおよそ30レス…っ！！

長かったな。。。

梨が何であるか、このスレがどのようなスレなのかが理解出来ず
自分の意見を他人に伝える能力も著しく欠けている…。

コミュ障ってレベルじゃないです。

他スレで散々言われている事を今やっと理解した
コミュ能力が著しく低い人は混乱を招き問題の元凶となる
本人はそれに気付かないからすごく厄介

1番目
（梨）に優しい性格と勘違いする

2番目
好きになったのがたまたまジャンル内でマイナーだっただけなのに
「つまらないものが好き」「人気があるものが嫌い」と解釈する
梨がそういう性格なので、同類認定してくる

3番目
キモッサンがロリを犯す展開
を梨は「内容がある」と思い込んでる
ちげーよ

これじゃ駄目なのか

距離梨の定義って本人が「近寄るな」って思ってるのにじゃれてきただけじゃなく
タゲの萌えと盛大にずれた自分の主張や萌えを押し付けてくる奴も入ってると思ってた

なあ
一番下の二行で　本人→タゲ　（梨）→自分　に変化しちゃったけど
別に補足いらないよね？

解らなくなった！
>>740で把握したのにまた解らなくなった！ｗ

え
なあ

マイナー好き　と　メジャー嫌い　は　イコールですか？

ロリがキモイオッサンに犯されてるだけの展開は「内容がある話」ですか？

>>747
はあ？何言ってんの？

＞距離梨の定義って本人が「近寄るな」って思ってるのにじゃれてきただけじゃなく
＞タゲの萌えと盛大にずれた自分の主張や萌えを押し付けてくる奴も入ってると思ってた

たぶんこのスレ的には梨の範疇だと思うけど
707は経験を語ろうとして状況の説明に失敗しているのでスレ内の混乱を招いた
梨に同類と思われた面を否定したくてそっちに注力するあまり、主題がズレてしまったんじゃないか？
変な補足入れるより>>746最後の二行だけで充分通じた話だったよ

>>751
そっか

「ああなんかよく判んないけど梨に付きまとわれたんだな」
で済ませたからこのスレの混乱振りに驚いたんだｗ

「ああなんかよく判んないけど梨に付きまとわれたんだな」

あの書き込みでよく理解できたな。
本人並みだｗ

え　だって
ここに報告してくるのは距離梨に迷惑かけられた人でしょ？

スレの趣旨から外れてないって考えれば何言ってるのかは判らなくても
「梨に付きまとわれた／迷惑かけられた」
以外ないよなーと

ぶっちゃけ面白がって煽ってる奴もいるだろうな
報告者として読めば乙な話なんだが、梨ってこういうタイプだよねと説明始めたから
真面目に読んでしまって繋がりが理解できずに混乱した人もいたかもだけど

でも梨って○○だからこうなる！って本来なら繋がらない筈の超解釈で早合点して
タゲを巻き込んで暴走することもあるから他人事には思えんよ
どんな拒絶の言葉も自分の都合の良い方に超解釈するから、引き剥がすのも一苦労だ

まあ、ようするに、「梨につきまとわれて苦労した」って点ではほかの書き込みと一緒なんだろう…
それにしても、凄い表現力だな…２ちゃんの歴史に残りそうだね

>>740
＞709の言う梨は、メジャーやリア充など華やかなイメージのものを敵視していて
＞その反対に位置する人間、または華やかなものに興味を示さない人間を見つけた時に
＞「貴方もリア充やメジャーが嫌いなのね！だったら私を受け入れて、私の嗜好にも共感してくれるよね？そして一緒にリア充メジャーを攻撃しましょう！」
＞と、一方的に同類と見なして擦り寄ってくる

一番上手なまとめだと思う
語彙力や嗜好の知名度の低さで
「ギラギラは嫌いだけどシックは好き」「廃墟や包帯をおしゃれに見せるのが好き」と言えなくて
華のあるものを妬むキチガイに取り付かれるパターンか

で、ここまでにレスいくつかかったんだ？（疲労）

＞「ギラギラは嫌いだけどシックは好き」「廃墟や包帯をおしゃれに見せるのが好き」

もうやめようぜ

たとえが重なりすぎてようわからん…
これが>>709の思惑だったとしたら本当に恐ろしい

こういう障害何て言うんだっけ
語彙力の有無とは関係なく伝えるのが下手な病気

マジで言語機能の障害とかだったら可哀想だからそのくらいにしとけ

モスバーガー思い出したｗ

モスバーガーと母が痴漢に
（）の使い方や支離滅裂っぷりがそっくりだよなｗ
同じ人かと思った

シックな色が好き＝地味なもの好き
廃墟や包帯が好き＝グロ好き
だったら、pixivなんてタゲだらけだな。

これだけ言語崩壊している人に梨が寄っていくものだろうか

梨が梨に寄り付く例なら過去に報告されてるし
タゲる基準も人によって多少バラつきがあるから
依存できそうと踏んだ相手であれば寄って行くんじゃないか？

ここでは大概被害として報告が上がるけど、
稀に極度の構ってチャンと構いたがりの関係で共依存のズブズブになって
それで幸せな梨もいるのかなとふと考えてみたり

梨コンビは最初はバカみたいにべったりしてるけど、すぐに仲たがいして周囲を派手なケンカに巻き込むか
他の梨も取り込んで妄信的な派閥を作りあげて、私たちに従いなさいと周囲に圧力をかけてくるか
のどっちかで結局ジャンルの非梨に迷惑をかける

最初の支離滅裂な報告文以外ならあるあるだと思う

梨は左右の関係ではなく、上下の関係に固執するから
常に上の味方をして下を足蹴にする
または、問答無用で上を潰そうとする

上と下の欄に何が入ってるか、一切考えない
上と下の二種類しかジャンルがない
上だったものが下になることも、その逆も考えない、と

モスバーガーだったということで全て納得したｗ

ああ、モスバーガーか。
ってことは釣りなのか？

痛い腐女子の言動だとはわかっているけれど
ジャンルにはまった直後は誰でもいいから萌え話をしたくなる
でもそうすると我に返ったとき周囲に距離梨しかいなくなる
類友なんだろうけどもう少しうまくやる方法はないんだろうか

モスバーガーって何？

モスバーガーのきれいな食い方
だっけ？
母親が自転車に痴漢された
は正しいスレタイ思い出せない

>>585
＞・梨が他にタゲをみつけたりしてやつの死角に入ったら、その隙に全力で逃げる

いい方法なんだが、
生贄にされた時を思い返して腸が煮えくり返る。
よくも野獣の檻に放り込みやがったな。

585は別に積極的に生け贄を差し出せとは言ってないのではｗｗ
梨が他に新しく見つけて行くタゲは同ジャンル内にいる間なら
人気者→ほどほど描ける人→実力なし主催厨→全くの同人ド素人
と時間が経つほど正体知れ渡ってどんどんレベルダウンして行くのがセオリーだから、
死角見つけるのはそこそこの人に取り入って梨がヒャッハーしてるうち、
早ければ早いほど安全に逃げられるよね
もうあとがない状態になると必死にしがみつかれるから

>>775
梨にタゲにされてる事に気づかない程度の人（オフ同人等に不慣れな人）だと
屑の本性を忠告してやっても信じない可能性が高いからなぁ

>>776
＞人気者→ほどほど描ける人→実力なし主催厨→全くの同人ド素人
＞と時間が経つほど正体知れ渡ってどんどんレベルダウンして行くのがセオリーだから、

自分の知ってる梨がまさにこの流れを辿っててワロタ

つか同人程度の付き合いだと他人への忠告って結構難しいよ
下手を打つと自分が悪口触れ回る痛い人に思われかねない

梨の発言を受けて頭を使った返事をしたり、梨のくれた物を生活に役立てたりしたら
疑似セッ○スしたと勘違いされるから注意しろよ

あの基地外ストーカーの糞犬死なないかな

ツイッターは距離梨に餌を与える
気を付けろ

タゲを母親や恋人認定するというが、
梨も「母親−愛情」「恋人−愛情」な性格してる

・馴れ馴れしい
・タゲの趣味を分析する
・「表現の元になった過去の出来事を知ってる」とドヤ顔する
・持ち物を、自分に見せる為に持ってきたと思う
・タゲが漫画のレギュラーみたいに、ずーーーっと主人公（梨）の近くにいると思う
・ただし愛情はない

抜け
・持ち物を、自分(梨)に見せる為に持ってきたと思う

厨が多いと噂のＣＰで活動を始めたら、ほんとに厨と距離梨の巣窟だった

ツイッターでフォローされてるだけの海鮮なのに、
イベントで手作り菓子()やらえんぴつ+絵具のへたｒ絵を渡してきて、本と交換してクレクレする
スペースに入ってきて椅子に座る荷物いじる、列が出来ててもスペース前から動かない
サークル者もひどい。いきなり合作してくれ合同サークルになってくれ
ゲスト原稿をくれ、本の交換してクレクレ、部数教えろ、委託して、その他諸々

多分テンプレ且つまだ軽度の距離梨なんだろうけど、
一回のイベントで上記の奴ら全部の相手してクタクタだよ…

>>785
梨のバーゲンセールだなwwww
低年齢ジャンルだろうか

20年物の昭和ジャンル参入初回イベでほぼ同じ目に遭ったから年齢は関係ないと思われｗｗｗ

うん、ジャンル自体は古いしやってる人の年齢層も高めだよ
厨と梨が異様に集まるジャンルってあるんだなと実感した

ちなみに、そのイベの開場7時間前(つまり真夜中)に
「チケット頂戴、私とあなたの仲だもの当然よね？」ってメールも来た。
もう当分イベントには出たくないｗｗｗ

そのジャンルのヒント知りたいな
こわすぎるだろww

どっちかというとゆとり厨ちゃんよりも
子育て一段落した同人出戻りﾁｭﾌﾟババアの方がタチが悪いと思う
同人ルールも大昔のおおらかだった時代で止まってるから
ずうずうしい厨行動てんこ盛り
古参が多い数十年物のジャンルなんてマイルールが醸造されてどうにもならなくなって
腐海状態になってることも多い
新規がどんどん逃げる現象

>>790禿同
とにかくずうずうしいよな…!
新規参入して最初はちょっとおせっかいだけど親切でやってるんだろうな、とも思ったけど
途中で耐えられなくなった。
こっちの方が売れだすと叩きに変わるしさ

若い子の梨は厨行動で接近してくるんじゃなく
「あなたはわたし」型が多い気がする
こっちが書いたネタやそれで得られた高評価とかを自分のものと思い込む
「自分と他人の区別がつけられない」タイプってのか
素でほぼトレスコピペレベルのパクやらかしてくれたり、
自サイトに※くれる常連さんを自分の友達と思いこんじゃってたり

>>790
晴海の最後からしか知らない世代だけど、おおらかじゃなかったよ
今のツイッターや支部の、自分のPN出してコメントしたりリプ飛ばしまくるとか絶対に考えられない
完全に階層とグループに別れてて、
いくらファンでも気軽に挨拶しにいったり声かけるなんて図々しすぎてありえない時代だった
だから、社交辞令で会話しただけで勘違いしてとんでもなく馴れなれしくなるヤツはゴロゴロいたけど、
ネットがなくて四六時中べったりできるわけじゃないから、被害は今ほどじゃなかった
そんな世代の思い込みの激しい勘違い気味な人が
今のネットの距離梨ツールを使おうものならひどい有様になるわけだよ…
しかも歳は取ってるので上から目線っていう

だから年配の方はあんな特権意識で無関係なサークルに突っかかってくるのか

>>793
おおらかってのは人間関係じゃなくて著作権まわりの事じゃないの？

同人やオタク関係ない世界でも、自分以外にも同年代が居るのに
不自然に若いグループにすり寄るタイプは梨みたいな地雷が多い。

自分が会った梨がまさにテンプレＢＢＡだった
年上が一律に悪い訳じゃないが、もうふたまわり以上年上の人とは同人知人になりたくない
こっちが社交辞令でにこにこしてたら勘違いして親友・相方扱いべったりネットリ依存
ＦＯしたら梨と同年代のサークル者にこっちの悪口吹き込んで下さったよ…
お陰でイベントのネチネチ嫌がらせが凄い
海鮮の方々が気付いて、梨の本は売れなくなったのだけが幸い

切って2年になる梨のIPが解析に残ってた
ばっさり面と向かってCOした時にサイトはアク禁するし本も二度と売らないって
ハッキリ言ったのお前忘れたのかよ…サイトだってそこから先へは入れないって
当時散々（毎晩何百回と踏んで）試して入れないって実践済みだろうが…
そろそろアク禁リストから外れた頃とでも思ったのか？残念ながら
お前のIPは今後どれだけサイト移転しようが真っ先に弾くつもりですからｗ
てかあれから同ジャンル内でお前が次々いろんな人タゲっては切られ続け、
もう誰にも相手にされなくなってとうとう新参の20歳も年下の同人素人かどわかしてたの知ってるよｗｗ
ついにその子にも切られたのか？で私の事思い出しでもしたのか？
お前の居場所なんかもうないんだからもう諦めてどっか行ってくれよｗｗｗ

リアの梨はまだ更生っていう未来があるからいいけど、
老害まで行った梨はもう無理だよね色々

自分もそろそろ、廻りから2廻り位年上になるので
老害と言われないように気をつけよう…

>>798の梨がどれだけ酷い事をしてきたのか伝説を聞いてみたいw

>>801
このスレに吐かせてもらった中だと>>396とか>>551とかｗ
初代スレ終盤辺りが梨被害のピーク時だったから、吐き出したりアドバイスもらったり
本当にここには助けられた
自分も梨も当時と同じジャンルにずっといるせいでしばしば消息を聞くはめになったり
梨がその時絡んでる界隈やジャンル内企画を避けるために陰で調整が必要だったり
交流は続いてるけど梨絡みで信用できなくなった人もいるし、
なかなか過去の事と割り切れないし立ち直れないわ…ｗ
ジャンルはまだ好きだし書きたい事もあるし、熱心に読んでくれる人のために
ふんばるつもりでいたけど、そろそろ疲れた
先日ふと別ジャンルでスペース取ってみたら、申込時に「（梨サークル名）さんと離してください」
って書かなくていいんだ〜と思うとすごい解放感でいっぱいになってなんか泣けたｗ

自分も以前ここに梨愚痴吐かせてもらってたけど
最近梨と完全に縁切ることが出来たよ
「善かれと思ってやったあげたのに！」と捨て台詞吐いて
ジャンル砂掛けして梨はジャンルから撤退（梨は海鮮だけど）して行った

スペースずかずか入って主気取られたり
勝手にスペースを自サイト宣伝の場や
フォロワーとの待ち合わせ場所に使われたり
セクハラ並に身体ベタベタ触られたり…という梨の言動に
イベント前後に悩まなくてよくなって快適

数ヶ月梨を観察してみたけど、擦り寄ってはタゲに逃げられ、すぐまた別のタゲに…って
奴らは本当に同じ事を、人を変えてやり続けてんだなって呆れた。
少しは学習するとか自分を省みるとか無いのかよ…無駄に行動力だけ発揮して被害広めやがって。

多分リアの頃にそれ(距離梨行動)やって人との距離感学ぶ事なく
いい歳してもまたやらかしちゃうんだろうなー
同人以外普段どう人と接してるのか気になる
誰にも突っ込まれなかったのか

反省しないからいつまで経っても「知り合い」程度で
「友達」という人が出来ないんだよ…

梨被害に合うと友人なくすんだぜ
そしてその後人間不信に陥って誰とでも
『仲のいい知人』以上になれなくなるんだぜ

>>802
いろいろ乙。
同じジャンルに梨がいるって状況辛いよね

>>806
わかる
もう人と親しく付き合うの怖い
『仲のいい知人』ポジションで十分ですわ

ジャンルの切れ目が縁の切れ目、もし同じ別ジャンルハマったら
その時は萌え語りでもしようねー、くらいでいいよね
ジャンル移動後もピッタリっつーかネッチョリくっ付いて来なくていい
ジャンル変わっても私達繋がってます＾＾っていう
梨による仲良しアピールが圧力みたいで地味に怖い

頑張って本つくってても、梨にも読まれるって想像しただけで気力が萎える

>>810
梨は「タゲが作ってる何か」を把握したいだけで別にタゲちゃんの本が好きってわけじゃない
更に「こんな感想言ったらタゲちゃん喜んでくれるかな！」なんて心にもない感想を考えてる
タゲが活躍すればするほど「どんなに人気があってもタゲちゃんの親友は自分なんだよ」なんて非常にキモいことさえ考えてる

実は自分は梨側だったんだけど上記の思考が気持ち悪くなって友達全員とＦＯした

>>811
ＦＯされた、の間違いでは？

やっと群像劇チックな漫画が描けた

ネームの段階で自称編集者の梨に見つかってたら
「大勢いるなんて中途半端！男女一対一の恋愛ものにしなきゃ駄目！
男を総攻め、女を総受けにしなきゃ駄目！冒頭数ページでキスして婚約させなきゃ駄目！常識だから！普通だから！(中略)
それが駄目なら、男や常識人を出さないで完全豚向けにしろ！そういうの売れないだろうけど（余計なひと言）」
と破棄されていただろう

もう少しで梨が剥がれそう、でもまだまだ油断はできない

梨は自分で生産、育成ができない。
タゲが苦労して掘り起こした洞穴に、タゲを押しのけてサッと入る。
タゲが天塩をかけて育てた花をサッといただく。

だが、悲しきかな、タゲとその友人だけが理解できる
「パスワード」は使えないんだよね。なので、奪っても使いこなせないんだ。

梨は他人の評価を自分へのものとすぐ勘違いするよね
タゲが評価されたのに自称マネージャーなので
「タゲちゃんをここまで引っ張って来た梨ちゃん凄い！」
と浮かれまくり騒ぎまくり

>>816
タゲにやってきた招待状も自分に来た招待状と勘違い
梨に超影響を与えられたタゲ参加＝梨本人が参加したも同然
という、物凄い図式に書き換える

あるいは、梨が嫉妬しないよう、タゲを超劣化させてから参加させる

梨は、自分と友達（タゲの友録から摂取した人除く）
で運命を切り開けばいいのにね
なんで他人のことばっかり気にするんだろ

そりゃ自分の引き立て役を常に探す、見張る、
従わせる為に生きてるみたいなもんだから
実際タゲは梨のはるか上に居たりするけどｗ

>>817
タゲ本人の手に渡る前に捨てるのもあるな

タゲの敵と気付かずに渡してしまう人もヘタレ

梨は何で下心丸出しの行動が嫌われる原因だとわからないんだろう

自分が梨だったときの思考

「こんなことしたら嫌われちゃうかも…ダメダメ！
そんなマイナス思考に囚われたらいけない！
行動を起こさなきゃ何も変わらないもん！
タゲさんのこと信じてあげなきゃ、タゲさんは心の優しい人だもん
きっと受け入れてくれる！
タゲさんも私を待ってるハズ…人はみんな寂しがりだから…
私が包んで癒してあげなきゃ！私、頑張る！！」

我ながらキチガイ
当時自己啓発本を読み漁ってた

ここ自称元梨多すぎじゃね？
怖いわ…現在進行形の梨にも情報収集されてそう

現在進行形梨は梨って自覚ないから
見てないと思うけどな
梨じゃなくてタゲの心友（）だから

私は手編みのマフラー系よりも
・小学校のガキ大将が、広い世界を知らないまま大人になったタイプ
・どデカい態度で、私情、無知を隠すのが上手いタイプ
が物凄く苦手だ

>>825
すごくよくわかる気がする
そういうタイプって恫喝すれば全てが自分の思い通りになると思ってる
しかし周囲から見ると常識がある人に見えるらしく
被害の酷さを分かってもらえない場合が多く、
こちらが泣き寝入りするしかない状況になったりする

遊戯王の蛭谷みたいに、
リア充になった元格下（その頃も大して仲良くない）
にストーキングしてくる梨はタチ悪いな

>>821
しかも、「自分以外も下心だけで友達に近付いてる」
「上手く付き合ってる人は下心を隠すのが上手いだけ」
と決め付けるよね。

男女混合の趣味同好会（恋愛無関係）を恨んでる
下半身脳無趣味無特技喪とか典型的。

梨より格下って相当だな…

梨の自己評価が高過ぎて引く
謙虚さの欠片もなく
「○○描いてあげたよ！」と
リア小レベルのヘタレ絵押し付けられて有難迷惑だｗ

COしたあとにその落書き押し付けられたことで
「誕生日プレゼントあげたのに」とか言われたことあった。
そんなもので責められても…

擦り寄り先の一人にすげなくあしらわれた後で
「あの人に私の本何冊も渡してるのに、そういえば一度も感想もらったことない…」って
それがさも相手がひとでなしの証拠…みたいなしたり顔で言われて目玉が飛んでった事あった
梨の本はA5一段組で20P越えたことないﾍﾟﾗｺﾋﾟ昭和のﾃﾝﾌﾟﾚヘｒｙ、感想も何も…なレベルのｄｐｋなのに
毎回100P越えだったり複数新刊だったりなのを交換と称して巻き上げてたのは
一体誰なのかと…

CO喰らった後の梨の掌返しすごいよねｗｗ
それまで友達だからと尽くすフリして
COされた途端タゲの愚痴
「プライベートまで振り回されちゃって」
「もう面倒見きれません＞＜」
粘着してきたのはそっちだろうに
面倒見てくれなんて頼んでねーよｗｗｗ
勝手に擦り寄ってきて付き纏って
振られたら逆ギレってまさにストーカー

>>833
「プライベートが上手くいかないからって八つ当たりされちゃったー＞＜（梨が責められてることを認めない）」
「見て見て、タゲさんってば可哀相に…（タゲを不幸にした張本人なのに、観客の振り）」
って掌返しもある

観客の振りは、真実を見抜いてる人が多くて
そそくさと人が逃げていってたよ

>>834
正体の知れたゴミ梨から便乗COして逃げたくせに
梨が新しい有力者に擦寄り成功したら、また掌返して相手しだす奴らがもうね…

その有力者がキレるのも時間の問題だけどな

梨は、人間ではなく趣味に夢中になったことがないんだと思う
だから、人類全員猿みたいに脳ミソ海綿体なのが
当たり前だと思ってるんだと思う

聞いてもいないのに、キレた態度で
趣味があることを教えてくるし（だから何？みたいな）

ほとぼりが冷めた頃に
「梨は今ごろ元気にしてるかな」とか言ってくる共通の友人って
なに考えてるんだと思う。
特に返事のしようもないが。

「梨ちゃんがタゲちゃんに会いたいって言ってたよ！」じゃなくて？

>>836
どうかねぇ…稀に寄生したまま権力握るやつもいるからな
今の内に少しでも遠くの安全な場所まで逃げとくわ

「へー、梨には友達がいるんだ。私も友達つくろっと。」
と、新しい友達を作ってキャッキャウフフしてた時、
梨が背後を付け回してくる率の高さと言ったら。

>>841
「841の長年の友達、梨です☆
841がお世話になってます！」
とすぐ湧いてくるウジ虫梨…

梨にリアルにそう言われて本気でウザかった

自分の交友関係が充実してても付け回してくるよね
住み分けができないのか
あるいはすぐ相手に切られるのか…

>>843
誰かに否定されたことに執着してるんだよ
どんなに自分が充実してても「誰かに否定された」って事実があるのが気に食わない
特に友達は連れションするのが当たり前と思ってるタイプは
少しでも否定されたと思った瞬間、死ねと言われてるような気がするらしい

で、嫉妬したら怒るんでしょ
されないほうがいいじゃないか

差入れとか本とかタゲが欲しがって当然って態度で上から目線で来るからなぁ
イラネっての…頼むから消えてくれよもう

差入れとか本もらっちゃうとお礼を言わないわけにもいかないしな
一言礼をすればそこからつけ込んできて、せっかく距離を取ってたのにあっというまに元通りの繰り返し

梨にプライベートを察されないように、
話題に大量にダミー（毒にも薬にもならない事実や小嘘や感想）
を混ぜて話してる。こうすれば、梨は焦点を見失う。

あとは、話題に
集団、強い人、不特定多数のモブ、友達の見聞の見聞の見聞で聞いた人
（存在感があって新しいタゲにならない人、面白くない人、誰でも付き合ってそうな人）
を出すと興味を持たれなくなる

見聞ではなく伝聞ではないのか？

売り子募集したいのに梨が立候補してきそうで出来ない

>>850
絶対来るし梨に売り子させたら
まじで悲劇になるから
直接誰かにお願いした方がいい

冬に当落出た瞬間梨（落選）が「売り子しますよ（ﾊｱﾄ」と申し出てきて、
本気で困ってたのでつい乗ってしまって地獄を見た自分が通りますね
以下当日梨にされた事

・製本でも設営でも何でも手伝うから！と言ってたので当日朝の仕事を頼んでおいたが
入場した瞬間「ちょっと挨拶回りしてくるね（ﾊｱﾄ」で出入り口閉鎖まで戻って来ない
・搬入物の都合で「手荷物は出来るだけ小さくまとめて」と言っておいたのに
カート・でかいトートバッグ・エコバッグを持ち込みスペースに置き去り
・隣スペの人にサークル面でしつこく話しかける
・声かけてくれる客にサークル面で応対。感想にも梨が返事をする
・私が席を外してて戻ったらその間に謎の列（待ってる人がいるのに前の客捕まえて延々喋ってたらしい）
・サークル面してでかい声で喋ってる内容がお隣さんの扱ってる傾向dis
・近隣の迷惑にならないようにという発想がなく、何度注意しても平気ではみ出しっぱなし
・アフターの集合場所を勝手に私スペ前に指定してたらしい
・あとで梨ブログ見て知ったが「梨ちゃんペーパー配布場所☆」として自サークル名が告知されていた

まじで寿命が縮んだ。ぶち切れて速攻梨は切ったが、正直夏は落ちたと思った
迷惑かけた隣スペさんも梨とはトラブルがあったらしく、お詫びしたら
大変でしたね…みたいな応対だったので救われたが、アンケ書かれてても全く不思議じゃなかった
妙なのをスペースに引き入れたらそのサークルの責任になるんだから、やばいのは絶対阻止して…！

というか梨が身内面で出しゃばって来て、その気があった売り子さんにまでスルーされる状況を恐れてる。
梨を雇う気は一ミリも無いけど、梨ちゃんだけ断られる何でなんで→逆恨みのコンボも避けたいし
事情を知らない第三者に冷たい人差別する人と誤解されるのも困る…あああうぜぇ

>>852 乙
852よりはマシだけどほぼ同じ事を冬にされた
自分の場合は申し込みすらしてない温泉梨
自スペがサークルごっこに使われたよ
梨の酷い行動の責任を持つという恐怖と
ペナルティへの恐怖はまじで重い

>>853
＞事情を知らない第三者に冷たい人差別する人と誤解されるのも困る…あああうぜぇ

梨の行動を見てる人は納得してくれると思うし
事情を知らずに「梨さん可哀想」という人には
いっそ梨差し上げます＾＾というくらいの気持ちで
その人との縁は諦める
実際梨サイトの閲覧者は梨の肩を持ったけど
何も知らん第三者なんか正直どうでもいいやｗ

旬を過ぎたら去っていく175と違って
梨はここぞとばかりに粘着し始めるからな。
マイナージャンルにとっては天敵だと思う。

一次やってて
キモッサン梨に「自分の経験参考にしてるの？」と言われた
梨って作品じゃなくて作者に関心があるんだね

逆に梨の作品が経験を元に(自称)してて気持ち悪かった

違うよ、上で散々語られてるけど
作者の人気や人脈に寄生して楽してウマい思いしたいだけだよ。

よく、漫画に、毒を撒き散らすのに肯定される俺様キャラがいるけど
梨の場合、毒を撒き散らして他人がバタバタ死に、
ファビョってる人間って感じがする。

分かりにくかった。

俺様
自己中に振る舞うが、「超絶美形で顔が広い」というバックグラウンドがあり、
所謂嫌われ者ではないキャラ。

距離梨
自己中に振る舞うと本当に人が死ぬ。
信者も付かず、「予定と違う！！！」とファビョるゴミ。

そういう俺様キャラは大口叩ける程
何かしらの能力に秀でていて一目置かれているから嫌われない
ベジータとかｗ

梨は大口を見逃して存在を認めてもらえる程
何か良い事に長けていないから嫌われる
人として魅力が無いから

梨（自分より格段に漫画下手）に

「漫画が上手い人は、この1つのコップから話を思い付くものなんだ」
と説教されたことがあったが

「こういう言い方専門家っぽいかもｗ」って雰囲気萌えで話してる感じだった
同業者なら分かる「あるあるｗ」感がゼロ

もうこのスレみてたら自分の気に入らない奴は
みんな梨のレッテル貼りしてるんじゃないかと思ってきた…

たまにそういうレスあるな
それ梨ではなくてただの嫌な奴だよ！というやつ

梨が自分の気に食わない相手を梨扱いすることはよくある
というか梨自身は自分のことを遠慮している方だと思い込んでいる

COされた梨が逆恨みで相手を梨として周囲に言い回るのか
自分が言われる前に先に相手を悪者扱い

数年我慢したけどついに金銭的にも寄生してきて支障が出たので
梨をCOした途端、以心伝心の運命共同体（）から恩知らずの自己中呼ばわりされたよ

＞というか梨自身は自分のことを遠慮している方だと思い込んでいる
あるあるあるあるあｒｙ
自分の梨行為を「ジャンルやカプのためにこんなに頑張ってる！」と正当化するのも得意だよね

たまに、害のない距離梨もいるな（印象としてはソフトボダ）
「あらあら、私も同じ立場だったらこういう風に必死になりそう」
と思わせるような。こういうのは距離梨とは言わないんだろうけど。
包み込まないけど、傍でなでてあげてる

>>864
自分が相手を嫌ってる場合、無意識に相手も自分を嫌っているらしい
こだまでしょうか、いいえ、だれでも

>>869
＞自分が相手を嫌ってる場合、無意識に相手も自分を嫌っているらしい
こっちは生活に支障出るほどストレス貯めてたが
相手は自分を〜年来の心が通じ合った親友と言ってたのは嫌がらせのためか

あの梨このまま逃げ切れると思うなよ
因果応報っての教えてやるからなぁ…みてろよ

梨はとにかく個人の活動に熱中することが少ない
タゲの人間関係に手出しして少女漫画ごっこすることしか考えてない

余談だけど、恋人がいると梨からダーッと逃げやすいよな
なんで恋人が推奨されるか分かった

少年漫画アニメのヒロイン
（原作では空気だが、アニメでは出番多し）
って距離梨多い気がする

梨相手には「こんな事言ったら可哀想かな…」なんて情けは無用だね
距離梨なだけに人とは違うメンタルの持ち主だから
自分が失礼だったと自覚しつつも「でもあれくらいで怒るなんて」とか
「あれだけ 世 話 し て や っ た のに冷たすぎない？」と余裕で逆ギレする生き物
で、また別のタゲを見つけたら運命共同体とか言って擦り寄り粘着

ほんと気持ち悪い

>>875
そういう罪悪感とか良心に付け込んでくるよね

今相手からのアクションを心を鬼にして全部無視してる
こちらが避けてることに気づいて欲しい気持ちと
気づかれてそうやって逆ギレ逆恨みされるのが怖い気持ちがある

あっちは古参でこちらは新参だから怖い
今のところヒキサイトにして様子見してるけど
いざとなったらジャンル撤退しなければならないかと思うと悔しい

自分の方が梨だと気付いてないストーカー発見>>871

被害者がストーカーを憎んで何が悪いのやら

梨が自分から逃げることってなくない？
どんなに振り切ろうとしても粘着してくるタイプばっかりだった

逃げるというより興味無くして捨てるんじゃね？
恋人もしくは大親友発覚でタゲの『一番大切な人』に自分がなれないとわかった途端に
タゲに価値が無くなるってのがまさにそれかと

>>880
ただし散々つきまとって身内ぶってCOされた後に逆恨み中傷してタゲを苦しめた後でな

>>881
まさにこれをされたわ…
思い込みで根も葉もない噂を流されて本当に気持ち悪かった

興味なくして離れていくのは雑魚梨
ガチ梨は強い人間を連れてきてdisってもらうか、
光を出して大量の信者に囲んでもらわないと離れないよ

雑魚でも梨は梨だろ…何ガチとか言い出してるの
今粘着してる相手より条件が良い相手を見つけたらそっちに移動する梨もいる


最近梨への恐怖の反動でか友達を作ろうとする中で
自分の行動が梨じゃないか気になりすぎて困る
気があった人との距離の詰め方が梨同様分からなくなってしまった
「そんなに他人行儀じゃなくていいよ」って言ってくれるから信じたいんだけど…

距離つめるのが怖くなるよなｗ
だからいつまでも他人行儀の『ちょっと仲のいい知人』止まりになる
『友人』にはなれない

友人には敬意と気遣い、ある程度の距離は必要だと思うから
それでいいんじゃないか

同人仲間＝友人にはなり得ない というのもある意味正論だと思うけど
ジャンル越えていろいろ話できる人はいる
プライベートには深く立ち入らないけど
一緒に話してると楽しいなっていう それで充分だなー

友人は恋人−性欲だからねー
（だからといって、顔が悪いとは限らない）

一か月後、引っ越しで旅立つくせに
「ベタ塗りとか、アシスタントしてあげるよ？？？」
と言ってきたボダ梨がいた（元々頼る気なかったけど）

梨には無責任な行動が目立つね

馴れ馴れしいのは軽くみられてるからってのもあるんじゃね？

自分のほうがもっと軽く見られてるとは知らずに

なんで仲直りに執着するんだろ。
梨本人もそうだが、取り巻きもうざい。

>>891
それは周囲が「私さんが生け贄になってくれるメリット」をよくわかってるからだろ
梨被害が人間不信にまで広がるのは
こういう仲裁厨的な奴による二次被害のせい

面倒な梨はタゲさんに面倒見させておけばいいやってジャンルもあるよね

梨は喧嘩して怒らせちゃっただけ☆謝れば許してもらえる！　と思ってるみたいだけど
タゲからすればもう人間的に見限ってて一切関わりあいたくない状態なんだよね

トラブル→仲直り→より一層仲良くなれる！、っていうのが梨の思考
タゲとしてはトラブル→口だけ謝罪された→別にいいけどもう二度と関わらないでね

梨は自分が絶対だから本当に反省しない
「私に も 失礼な所はあったし…」と周囲には反省したフリして
「あれくらいで怒るなんて心狭い」「むしろ面倒見てやったのは自分だ」とブツブツ不満漏らすからな

梨達がスクラム組んでることもある。
いい年齢になっても精神年齢が低い人達の集まりで、
友達はトイレも食事も活動ジャンルも全部一緒じゃないと嫌な女子中学生のようなタイプ。
特に誰かを支配しようという気がないからあまり攻撃的じゃないんだけど
梨同士で価値観を認め合ってるからまったく成長しない。

支配しようという気がないなら梨とは違うんじゃね？

梨同士で共食いして完結してくれるなら大歓迎だわ

>>896の場合、梨ではないみたいだけど梨同士・内輪で仲良くしてくれれば１番いいのにね
ぶっちゃけ梨に神がいる事は滅多にないので、梨が小判鮫したくなるようなジャンル中堅辺りに行っちゃうんだよね
一緒にいるからって自分が同等レベルだと思って「タゲちゃんと親友の梨ちゃんってすごいでしょー」と周囲にアピール、
タゲはジャンルで揉めるのを恐れて苦笑い、なかなか逃げられないという蟻地獄

＞タゲはジャンルで揉めるのを恐れて苦笑い、なかなか逃げられないという蟻地獄
どうしようもなくなって最終的に完全無視になるよね…

完全無視しないと梨理解出来ないからな
最悪自分の都合の良い解釈してイベント当日やらかしたりするし

>>899
＞一緒にいるからって自分が同等レベルだと思って「タゲちゃんと親友の梨ちゃんってすごいでしょー」と周囲にアピール、
梨として煙たがられるかどうかはここの謙虚さで決まるね

>>899
＞タゲはジャンルで揉めるのを恐れて苦笑い、なかなか逃げられないという蟻地獄
わかる。灰汁禁すればスッキリするんだろうけど、梨に発狂されても困るんだよね。

自分はこの前、唯一の連絡手段のメルフォ外した。
ヒキサイトでもマナーとしてメルフォは置いた方がいいみたいだけど、いくら｢不具合用｣とか色々考えて明記しても、距離梨達が突撃してくる…

>>900
>>901
無視決め込んでもしつこいのがいた
あまりに欝になったので切る為に根回ししてたら、犬かガキのように扱い、常時上から目線を怠りなく
というアドバイスもらった事がある
出来たら苦労しねーよｗと思いつつちょっと意識してみたら、そのうちふてくされて疎遠になった
具体的にはメールに対しては何に対しても否定的に一言つっけんどん返信（返さないより効くらしい）
相方面したらその場で自分と同じレベルになってから言えと全否定、対外的にやりだしたら「こいつ
何か言ってるけど気にしないで^^」とガキンチョ扱いを公言などとことんdisっていく
ただ厨返しにみえちゃうのがなぁ…

逆恨み粘着アンチ化しそうでようやらんよ
だって相手は犬か五歳児並の精神年齢なんだもの…理屈なんか通用しないわ

「こいつの言ってる事は気にしないで」と言ったりその場で梨に冷たくしたり切れたら
第三者が自分が話しかけたのをきっかけに揉めたと困惑するだろうから出来なかったな
愛情たっぷりの馴れ馴れしいメールや無断で送りつけてくるプレゼントにも
素っ気なく対応して段々とFOした
反応が薄いと梨は別の都合の良いタゲ探し出すから

空気を読んだんじゃなくて「こいつ使えねー」と思ったんだと思う

＞「こいつ使えねー」
梨にこう思わせる事は重要

表紙描いて→嫌、チケ頂戴→無理、公式限定商品抑えたよ！→え、要らないし
アフターしよお泊まりしよ→家庭の都合で一切無理、合同誌やろ隣接で取ろ→規模違いすぎて無理、
ブログで勝手に私の名前出して私信飛ばしラブラブアピ→ガン無視、
…と一切餌はやらずにバッサリ切りまくってても梨は全くめげずに粘着して来てたけど、
1年後くらいに新規参入してきた人がオンリーやりますアンソロやります手伝ってくれる人募集！
なタイプだったらさーっとそっちに流れて行ってくれた

結局半年くらいで破局（）したらしく最近また何か言って来てるけどな…アク禁済みだけど

たまに距離梨ではなく
単に図々しいだけの人についてのレスが入るのでややこしい

ある意味同じだよ。
こいつは思い通りにならない、と思わせる点は共通だし。

粘着度合いは段違いだろうけど…

いや別ものじゃない？梨と単に図々しいだけの人って

907の例で言うと、「図々しいだけの人」は表紙描かせて自分の売り上げが上がったり
チケもらって自分の買い物ができれば目的達成だけど、
「梨」は私さん表紙や私さんチケ私さんの時間を得る事によって、
私さんサークルの一員化ひいては私さん＝自分化・私さんの評価＝自分の評価
な状態に持ち込む事が最終目標な気がする

図々しいのは性格の問題で梨は病気だから同じではないよ

梨に意地悪＝全員に冷たい。全員と交流しちゃ駄目。
と言う梨がムカつく。お前は神様か何かか。
私はお前以外には優しい人間です。

小学校低学年の頃モテたタイプって
自分＝神様の距離梨が多い気がする。

昔格下認定していた子が同レベル〜それ以上になり、自立し、
自分が賞味期限切れになった事を認められないの。

相手を本気で怒らせて修復不可能なぐらい嫌われて
心の底から反省してるなら、相手の目の前から消えて関わらないでいてくれるのが一番の思いやりなんだよ
相手には一生嫌われたままかもしれないけど、それだけの事をしでかしたんだから諦めろっての
しつこくつきまとわれても殺意しか湧かないわ

髪顔肩腕腰を舐め回すように触ったり
友達だからとあれこれ要求したりする梨は
普段オタ以外の人とどう接してるのか疑問

スキンシップ（つーかセクハラ）の何が悪いのか理解出来ないって
言っちゃうくらいの梨がいて、
直接会わないオン友くらいだったら嫌な所見なくて済んでたが
実際会ったらいきなりリア友・親友認定されて
スキンシップも喋り方もベタベタベタベタと鳥肌立つほどキモい人だったから残念
普通のカフェでBL話や絵描こうとしたり（止めたが）してキツイ人だった…

動物並の知能相手に理想を求めすぎだろ…

動物の求愛行動だったのか

気持ちが悪い例えだけど梨は異性同性問わず精神的にセクロスしてくれる相手を
常に探しているからあながち間違ってはいない＜求愛行動

精神的に強姦された気になるのはある
相手の言葉を解釈して返す→精神体セクロス
プライベートで話さない、趣味のことを話す→裸を見せる
みたいに解釈される

おげえええええええええ

リアの頃も距離梨に悩まされたのに
まさか成人して趣味の同人でも悩まされるとは思わなかったｗ
しかも苦手な容姿で精神的にだけじゃなく視覚的にもキツイ…

梨のせいで他人に対し、嫉妬深くなった
「モテて羨ましい」ならぬ「梨に憑かれてなくて羨ましい」
という嫉妬心が生まれた

経歴が絵描き歴でビッチリ埋まってる人を見ると羨ましい
距離梨に、絵に無関係な趣味を沢山やらされてきたから
どれも自分に必要なかったことばかり

>>921
あるあるあるｗｗ
何で梨は自分にだけこんなにベタベタ触ってきたり強要してくるんだよ
もっとタゲるのに魅力的な人いっぱいいるだろと嫌な考え方になる

>>922
＞絵に無関係な趣味
例えば？絵や文以外に何させられるのか想像出来ない

>>923下
絵描きイベントではなくネトゲに誘われたり
「創作の勉強になるぞぉー」と高尚な本を進められたり
「この能力は使える！」と決めつけられ、非オタ系の変なことやらされたり
オタ趣味の友達と盛り上がってたら、地元梨(非オタ)が嫉妬してよりを戻そうとしてきたり
「梨はそういうキャラじゃない！（そういうキャラだ）」

梨は→タゲは　でした

>>924
（922の）頭がおかしい

梨の頭がおかしい

ツイッターで知人に梨がリプライしてるの見ると
自分をつけ狙う凶悪犯と知り合いが、目の前で談笑してるような恐怖がある

わかる
外堀埋められてるというかドナドナ用トラックが差し向けられてるというか
そういう恐怖だよね…自分の味方は誰もいないんだって気分になる
梨被害が人間不信全般を呼ぶのはこういう辺りが原因だよな

梨被害が表に出ても梨と仲良くしてる共通の友人って
そいつのせいで自分がどんな目にあったのか知ってるくせに、裏切者!!
とも思ってしまう。
別に忠告してやる気もないし、まとめて疎遠になるけどさ…

フェイクあり

私まだ温泉で、もともとネットで交流するの好きで、これからも仲のいい子とらくがき交換したりできたらいいなって思ってた
ツイッターで巨大ジャンルのマイナーカプについて語って小説書きさんをみつけて、
その人の作品すごい好きで仲良くしていたら、仲間も増えてきて萌え語りがますます楽しくなってきてた。
でも仲良しさんの小説本の挿絵描いてから変な人増えてきて、
そこ反応しなくていいよ！みたいなとこにいちいちリプ返されたりして反応に困ってる。
リプの内容もあたりさわりない感じだったり、はわわ大丈夫ですか＞＜だったり萌えツイートを要約しただけだったりオウム返しだったり・・・
今までは全然気にしないでスルーしておしまいだったんだけど、この人たち全然ひるまずリプし続けてくる。
そのうち私がつぶやいた萌えネタをもとにした小説をかいてそのアドリプしてくるようになった。こんな状態がもうずっと。
本出したいし、皆出して出して〜〜って言ってくれるけど、こういうの増えるかもしれないと思うとこわい。リアルで対面したときどうしたらいいんだ。
仲のいい人と萌え語りとか垂れ流して盛り上がるのが楽しくてしょうがなかったんだけど、
もうツイッターにもなるたけ顔出さない方がいいかなってしょんぼりしてる。

あまりにも長期間梨の付きまといでストレス溜まると被害覚悟で撃退しないと
ストレスでこっちが潰されるなぁ…とぼんやり考えてしまうな。アスペにはFOもCOも無理だわ。

アスペはタゲにもされやすいんじゃ
アスペにも種類があって

違う
梨がアスペルガー気味なんだよ

アスペは梨だよ
バカだからタゲにもされやすいけど使い魔になりやすい
梨がアスペ気味というのは同意
梨もアスペも宇宙人だと思って撃退しないとダメだよ

前にもこんな煽りがあった気がするな

同ジャンルに現在進行形で粘着されている人はいる
自分も最初は梨と交流していたけど、角が出る前に交流断ち
その人は未だにそいつにうまいこと利用されて気づいているのかないのか
あの手の奴に絡まれてむしろ可哀想だなと思う

＞その人は未だにそいつにうまいこと利用されて気づいているのかないのか
梨が一方的に身内ぶってアピールしてるんじゃなくて？

うちの周りの梨はADHDのほうが近いな

梨の考え＝タゲの考え
この偏見には本当に苦しめられた

強い理解者を連れてきて、自分への理解を示してもらうという
恋愛至上主義みたいなことをやらなきゃいけなくなったのもウンザリ

梨から貰った(送り付けられた)プレゼントや手紙まとめて処分したら
厄落としになったのかスッキリした
たいして交流もないのにラブラブ仲良し妄想押し付けはキツイ
どちらにしろいらないけど、梨は空気読めないだけあって選ぶプレゼントもダサい

梨のアイコン印刷したチロルチョコなんかは
鳥肌たって触れなかったから売り子に捨ててもらったっけな…

仲介厨に梨の話題振られたら「そういえばあれがーｗ」と受け流して
梨に一切触れないようにして、梨本人とも距離置いて、好きな人だけとイチャ付くようにしたら
すげー生活しやすくなってワロタｗｗｗ

>>928-930
そういう人らは自分だけは梨被害に合わないとでも思ってんのかねぇ

梨本人も、無下に出来ない・ムカついても我慢する（対する梨本人はタゲの感情には鈍感だけど）
粘着しやすいタイプをタゲに選んでる気がする
サバサバしてる、ハッキリ言うタイプの人には一定の距離保ってるイメージだな

稀に年上で寛大なタゲを見つけて「お姉様〜」とか懐いてうまくいってる場合もあるけど
そういう菩薩級に寛大な人の所へ行ってくれ梨ｗ

サークルや企画の主が梨だと最悪。なんとなく苦言を言いにくいところはあるし、
「作品と人格は別」という理想を保つ難しさもあるし…

自分のでくわしたのは反社会的勢力大好き（この前逃亡犯が捕まったアレ）、
夜中の２時３時でも平気でスカイプで会話したがる、
ネットの受け売りみたいな女叩き言い出す、と色々てんこもりだったが
誰も面と向かって言いにくいのか、企画が自然消滅して終わった。

そのときのメンバーともギクシャクして付き合いにくいし、
揉め事はほどほどに表に出したほうがいいと考えるようになった。
あまりわかってもらえないが。

>>945
苦言を言う利用し辛いタイプの人には付かず離れずだよね
梨も自分の行動を自覚していて多少の後ろめたさはあるんだろう
でも距離をとっている人の事は影で悪評を広めて
自分のほうがいい人に思わせる工作にぬかりがない

実際は毛嫌いされて避けられてても、表で馴れ馴れしく身内ぶることで
第三者に顔の広さをアピールできればいいんだろうね
自分の信用度を上げる材料としてキープできてれば構わない、と
そして人は簡単に騙される…

>>948
＞実際は毛嫌いされて避けられてても、表で馴れ馴れしく身内ぶることで
＞第三者に顔の広さをアピールできればいいんだろうね

いるなー
みんなジャンル知人程度なのに心の友みたいに言う梨
休日に会って話でもしてんのかと思ったら
イベントで一度顔合わせただけだったり
休日に会った事ある自分は梨にとったら運命の人らしい
自分の事同人以外では何も知らないのに同じ漫画好きなだけで運命とかこえーよｗｗ

気持ち悪い梨と因縁付ける不良みたい梨とがいるよね

>>950
同化型と支配型ってところかな？自分の知る範囲で例えるから違ってたらごめんだけど

同化型だと
好きなジャンルカプが同じ、好きな食べ物が同じ、出身地が同じなどの些細な共通点から
大げさに運命共同体を訴えたり趣味嗜好を後追いしてくる
梨がタゲに合わせることでタゲと同じ立場になりきってあわよくば上手い汁を一緒に吸おうとする
基本は賞賛や尊敬など耳障りの良い言葉で囲んでくるので、対外的に梨を無下に扱いにくい
拒否されるとメソメソと悲しみ被害者ぶる上に基本がいい人扱いなので、周囲にはタゲ側が悪く思われやすい

支配型は
このスレでもよく挙がるように、「タゲには私が居ないと！」と謎の使命感と優越感でタゲの行動を制限してくる
相手が私に合わせろ、そして手柄の美味い汁はプロデュースした私の物というストレートな強欲タイプ
拒否された場合、拒否の言動そのものを信じないか、真実だと判った途端に手の平返して
周囲にタゲの悪口を撒き始める
被害者ぶるが攻撃的なので対外的には割と早めに自滅する

タゲの立場に自分（梨）が立ちたい行動理念は共通してるけど、手法が間逆の梨がいるように思う

対等の目線に立たない、相手の気持ちを考えないという点で
二つともそっくりだよね

これの混合型に2年近く粘着されてるよ
異常なのは、何をどうやっても付きまといを絶対に絶っ対に止めないところだな
もうノイローゼになりそう

混合型に仲介者がいると最悪だな

「坊や、あんなところに餌があるわよ」
「梨さんが貴方に梨したいって言ってたわよ」
「あらあら、仲がよろしいのね」

そのパターンあるある＞混合型に仲介者がいると
こっちが離れようとする空気を察知してか間を取り持とうとしてくる
そんな世話を焼くくらいなら梨引き取って欲しいのに
あいつらにとってタゲはスケープゴートなんだよね
仲介屋も含めて丸ごと切ったからその後の梨の処遇は知らないけどね

わたしが未成年の頃、イベントで御互いサークルが隣同士で話が合ったから、食事でもと誘われ行ったらそのサークル主の彼氏と複数の男性に囲まれ宗教を勧誘してきた。
彼等の話を真逆にして反らしつつ回避はしたものの
勧誘までの行程が、馴れ馴れしい会話で梨行為してくるから怖いもんだよ。

↑もしかして：いつもの人

だから馴れ馴れしいのや図々しいのは梨ではないとあれほど

しばらくオフ遠ざかってたから油断したわ……
同人友達と久しぶりに会ったらその人が連れてきた距離梨（同人友達もその日が初対面）とつながりができてしまった…

・いきなりスケブを頼まれる→断れないので描いた
・後日その絵をサイトにup→だけじゃなくそれを切り貼り加工アレンジして他のイラスト作成してup（本人は感謝の気持ちらしい）
・もにょもにょするが被害者は私だけではないし、昔自分も同人の先輩の温情に預かった事を思い出し飲み込む
・通販の申し込みが来る→まぁそれ自体はありがたいので対応する
・振り込み連絡をWeb拍手でしてくる。しかし振り込み名義も振込先も書いて無い。
・あまつさえ振り込み金額が間違っている


…あー意思疎通できねぇええええ。会話が成りたたねぇえええ。いちいちめんどくせぇえええええ。

早く自然にFOできるといいな…。
なまじ知り合いの知り合いとかだと思い切った対応できないわ…。

>>959
>>958

>>951-952
横の繋がりや対等な関係を最も嫌うからね

メイン−サブ（タゲがサブ）程度の関係も嫌うよ＞梨

>>957
はいはい、いつもの認定厨さん自己紹介おつかれさま

>>956=963
いつもの人

おたく板で、私の事を彼女だと思い込んで勘違いしてる男が自慢してる書き込みを見付けた
サークルが隣同士で意気投合して何度かメール交換して、先週末に映画に誘われ帰り際に告白してきたけど、まだ心の準備が無いから友達関係で居ましょうねと言ったのに梨の考えはわかりやせん。

このスレのいつもの人
>>956=963=965
あちこちのスレから追い出されてこんなスレまで架空被害話を書き込むようになったおかしな人

>>965
それは梨ではなく妄想型stkです
すみやかに警察に相談しましょう

>>965
＞まだ心の準備が無いから友達関係で居ましょうね
心の準備ができたら付き合いましょうね
って答えたようなもんだぞコレ

認定厨は、自演しまくるなよw

オンの付き合いから実際に会って遊ぶようになった相手(仮にAとする)がいてAとは萌え語りもよくしてた

当時自分はAに対して相当執着してたし、距離梨行為もしてた(身体的接触とかstk並にサイト通ったり過去探ってみたり)
あるときふっと自分は距離梨だ、と気づくことがあってそれからは自覚できた行為は控えたり考え方変えようとしてみたり他にも何か気づいてない部分あるんじゃないか探してみたり
とにかく距離梨から変わろうと努力しているつもりだった
Aはそれまでの自分の変な行動を知ってても付き合ってくれていたので余計にこれ以降は迷惑かけまいと思った

実際いくつかの距離梨行為は治せたはず
けどそうしたらAから寂しいと連絡が入った
距離梨じゃなくなろうとして極端に距離とりすぎたのかとも思ったがそうじゃない
その後の付き合いでわかったがAも距離梨気味だった

Aの距離梨や自分に更に近づいてこようとしているのを知ってそれが嬉しいと思ってる時点で自分の距離梨も治ってないなと気づかされた

距離梨同士ぴたっとハマってたんだなとしみじみ思いつつ現在進行形で相変わらず自分の距離梨更生中

お互いの気持ちが分かる、似たもの同士は距離梨とは言わないのでは。
距離梨は脳内劇場が外れまくりなのが特徴だから。

脳内劇場ヤバイよな梨は
「○○(梨の地元)に来て下さい！デートしましょう！」と言われ
社交辞令で「機会があれば…＾＾」と答えたら
数日後に「ここに案内しようとお店下見して来ました！」の報告
1週間後には電話で何処を見るか何を食べるか一方的に話し合い
更に数日後そこを含め周囲のカフェのチラシ郵送
「さあ、いつなら空いてます？」と聞かれた時は怖かったわ

相手が「死ぬ気で」嫌がってることをも快感と取るキチガイ梨

社交辞令が通用しないよね梨は
同ジャンルだし角を立てないようにと思って対処してると付け込まれてあっというまに追い詰められる
普通の人間と同じように扱っちゃいけないと学んだ

無口で恥ずかしがり屋な女の子が、屋上で楽器の練習してて、
主人公の超楽観的男が、勝手にクラスメート全員にチクり、屋上に呼ぶ読切漫画があって
「何この距離梨」と思った。
事前に「本当は人前で演奏したいの」「クラスで誤解されてるの」
と主人公と打ち解けるエピソード無し（まぁ、マイナー誌だったしね）。

漫画だと、梨の需要とタゲの需要が都合よく合ってたりするんだけど。

現実なら、需要が一致してる場合は、殺意のなさでなんとなく分かるけどね。

物語の主人公気分で自己陶酔して暴走してる感じはするなぁ

>>975
「こういう事でしょ？ねっ、嬉しいでしょ？？梨って気がきくぅー！」
ってのは多いな梨は

二次だから許されるというか物語として流して見れることを
平気で実行するのが厨と梨

梨の目の前で、一つの出来事が

(１)梨の脳内劇場…自分の頭で考えてない、古い漫画、ドラマのパクリ展開
(２)現実…予想だにしない展開で、かつ「古い漫画・ドラマのお約束」に当てはまってる展開

(１)ではなく(２)と判明した時の爽快感はなんとも言えない。
爽快より先に「ダサ…」という萎えが来るが。

どういうこと？

>>981
例えばだけど、

梨の脳内劇場・学園のマドンナ←主人公×一途な幼馴染み
現実・主人公×深窓の令嬢←昔のいじめっ子

梨の脳内劇場・愛を知らない腐女子達(悪役)←男女カプ(味方)
現実・腐女子好き男子×腐女子(味方)←ノマ厨(悪役)

こういうの（現実を元にひねったフィクションです）

信じればいつかは叶う、想いはきっと伝わるとかの台詞がある
大抵の厨２向けフィクションはもしかしたら教育に悪いのでは、と
思う今日この頃。

>>982
益々解りづらくなってる

980は次スレたてた方がよいのでは

保守

梨は出逢った瞬間から親友並の距離をはかってくるから苦痛すぎる
親友でも腕組んだり手繋いで歩いたりしないけど

オンラインでの付き合いをカウントに入れないでほしい
数年って言っても直接会ったのは1回なのにネチャネチャ触ってきたり
ド厚かましいお願いや強要してきて気持ち悪いよ梨
アラサーでそれって一体どんな人付き合いしてきたんだよ

980じゃないけど次スレ立てて来るわ

ごめん無理だった。どなたかお願いします
テンプレだけ置いとく


こちらの気持ちはおかまいなしに、
自分が気に入れば土足でこちらのプライベートに踏み込んでくる。
突き放しても突き放しても 「なんで？なんで？」とからみついてくる。
しょうがなく相手をすれば、信じられないほど我がままに振舞う…

一度気に入られたらヘビのようにからみついて離れない
「距離感の保てない人」から距離を置くために
みなさん、どのように対処していますか？

※注意※
ここは「距離感のない人」(通称：距離梨)に迷惑をかけられている人々の愚痴スレです。
【同人板】ですので、同人の事象に特化した話題でお願いします。

前スレ
同人の距離梨について語る3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1301050800/

同人の距離梨について語る2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1274161189/

同人の距離梨について語る
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1179401646/

やってみる

立ちました

同人の距離梨について語る4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1341755278/

乙です

乙ですありがとう！

乙！ありがとう！！

>>991
おっつん

梨じゃない人を絵茶に誘ったら、無意味にプライベート聞いて来なかった
これが普通だと気付いていれば…

梨は聞いてくるだけじゃなくバラす
タゲさんの事をよく知ってる私アピールのために

うめ

梨被害に遭う人が全滅しますように

むしろ梨が全滅してけれ

1000なら梨が滅殺される

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。