1 :
スペースNo.な-74:
592 村崎 ◆yJdvR0FwM6 sage 2011/02/14(月) 01:05:47
>590
よろすくー
胴って言うか胸のところが長いね。
まずは人物の比率を覚えよう。
ブログのタイトルかわいいね。
598 村崎 ◆yJdvR0FwM6 sage 2011/02/14(月) 01:13:47
>590
いきなりタメ口すみませんでした…
あ、改めてよろしくお願いします!
■参加について
参加者はサイトとトリップ、コテハンを用意してください。
自サイトに地獄スレへ参加していることとトリップ、目標を明記してください。
初めにサイトに絵を上げた上でスレに「棒立ち全身絵」を投下してください。
■目標設定について
正式参加するにあたって「具体的な目標」を設定して下さい。
設定しない場合は参加が承認されません。
期限は1年で達成出来れば早期卒業、出来なければ完走卒業です。
1年内で達成可能か熟考した上(絵で何がしたいのか、その為にこの1年何をするか)で設定してください。
■試用期間について
試用は一度に限り、期間は14日です。
参加表明後、翌日から2週間の間に出来る範囲で着色した1枚(CG・アナログ不問)と
完成させた絵4枚の計5枚をスレとブログに投下して下さい。投下間隔は不問。
画力判定を目的としている投下なので、模写絵は最大で未着色の1枚のみ(0でも可)にしてください。
5枚投下終了時に正規参加者の一覧に登録となります。
*試用期間の絵は、他スレ未公開の絵・参加表明前に描き溜めた絵でも可とします。
この期間に管理人がスレ参加者にふさわしくないと判断した場合、試用期間終了と共に除名することがあります。
※参加希望者は、表明前に下記の試用絵一覧を参考にして、自分が参加可能圏内か確認してください。
http://jigokulist.web.fc2.com/siyoukiroku.html 絵師用レベル別スレ住み分け案内スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1237815514/ で相談するのもお勧めです。
■投下ルール
1週間に1枚(日曜日〜土曜日〆)をスレとブログに投下して下さい。完成・未完成は問いません。
■ブログ(サイト)に絵をアップロード出来ない場合
何らかの理由でブログ(サイト)に絵をアップロード出来ない場合は
地獄最下層uploaderでアップロードして下さい。
アップロード後、画像URLとブログ(サイト)にup出来ない理由を併せて地獄スレに投下して下さい。
地獄うpろだ
http://loda.jp/jigoku_up/ ■参加期限、卒業、目標達成について
在籍出来る期間は「正式参加から1年」と参加期限を限定します。
(※特例によって失われる時間は参加期限には一切加算されません。)
正式参加日から満1年、または卒業目標を達成した参加者は卒業となります。
テンプレの試用期間についてが旧ルールのままなんだが・・・
リストの管理はリスト管理人。
避難先の管理もリスト管理人。
伏見は何を管理してるの?
参加者とルール管理してるし
のっけから管理叩きかよ
スルーするー
引き続き空気が悪ければ避難所。良ければ本スレへ投下してください
>12は管理人を装った荒らしです。無視してください
参加者は本スレに投下しましょう
>半熟絵師様
復帰する場合は本スレでお願いします
避難されたらクソヲチャが寂しい思いをするのでかまってあげてネ☆
手を描く練習法を教えてください
訳:努力なしで楽に手が描ける魔法を教えてください
鉛筆を用意します
↓
右手に鉛筆を持ちます
↓
左手を見ながら描きます
↓
一日一時間描きます
↓
一年続けてください
めんどくさいです
もっとすぐうまくなりたいんです
方法がないとは言わせませんよ
イラストを溜め込みます
↓
イラストから自分の絵に合った手をさがします
↓
グラフィックソフトでコピーアンドペーストします
↓
トレスしたり色を変えたりします
↓
完成
美術系の予備校などの夜間部に入学します。
鉛筆で手だけを描きたいと伝えます。
仕事、学校帰りに毎日3時間ほど描きます。
休日は8時間描きます。
一ヶ月くらいでうまくなります。
手だけなら。
>半熟
楽しく描いた絵の投下マダー
荒れててもお構いなしだな
マトリョ馬だけじゃなくて他の参加者もこっちに投下しろよ
>>24 花瓶でも描いた方がいいよ
人体は最初にやるには難しい
マトリョ馬は先に避難所に投下してるのに何故?
マトリョ馬はヲチャが寂しくないようにきてくれてるんだね
えらいゾ
>>水蒸気さん
>>マトリョ馬さん
参加承認します。
頑張りましょう。
江頭さん以降の新規参加者には新試用ルールを適応します。
参加宣言翌日から1週間に2枚投下を2週間継続後判定、という形になります。
また、先に述べた通り投下に関しては避難所と本スレのどちらでもカウントしますが、
告知や判定については私が規制中でない限り、従来通りこちらで行います。
参加者は本スレと避難所両方に投下してください
参加者はどちらか一方の投下でかまいません
クズヲチャのおもちゃがなくなっちゃいますからね
クズヲチャは「できるものなら」避難所にもクズレス投下してください
伏見がこっちにしか書き込まなかったら、結局参加者もこっち見なきゃいけないじゃん。
だったら避難所に投下する意味ないじゃん。
馬鹿なの死ぬの?
本スレ見ながら避難所に書き込むんだろ
従来から、規制で書き込めなかったら本スレ見ながら避難所に
書き込むしかないだろ
何いまさらファビョってんだよ
>>35 別にお前らみたいなのさえいなければ避難所必要ないし
避難所は仕方なくあるもの
避難所でやりたいわけではない
>>37 >別にお前らみたいなのさえいなければ避難所必要ないし
はきがえるな 避難所はオチャに関係なく要る
参加者が全員モリタポ買ってるわけじゃねーんだから
ほーらまた言い合いだよ
ヒント
マトリョ馬では荒れなかった
伏見では荒れた
荒らしはスルーどころか避難所退避とか耐性低下しすぎだろ
ちょっと前まで荒らしはきれいにスルーできてたのに
これだけ大量かつ長期化されるとね
荒らし(笑)
>荒らし(笑)
まごうことなき荒らしです
反応したやつも荒らしだって自覚してね^^
>>24 左肩がぐにゃっと下がってるのは良くないから、しっかりhitokakuでも見ながら肩を確認するべし。
あと、色塗る際ははみ出たところをそのままにしないようにしよう。
火力がおちてきたのはいいことだ
てすと
避難所盛り上がりませんね。
大地震が起きて避難場所に逃げ込んだ人達がワイワイ出来るわけが無かろう
もう避難所が本スレでいいじゃん
避難所が盛り上がられても困るけどなw
絵と指摘さえあればいいから
その指摘もろくにないけどな。
そりゃずっとあんな状態だったら指摘する側もひくわな
別に避難所が本スレでもいいわ
卒業近いしな
急に凪いだな
>>57 よろすくー
一の腕が細すぎるのと手足の末端が雑過ぎるかな
避難所容認とホットライン設立で一気に荒らし減ったな
ここまで効果的とは…
>>57 バランスがとれているかどうかはさておき
人体の凹凸を書こうという心意気が見えていいよ
多分試用のルールが変わってるから気をつけて
追い風から適用か?
63 :
スペースNo.な-74:2011/03/02(水) 13:03:01.73
すまん、下げ忘れたorz
荒らし煉獄に出張かww
赴任じゃね
こっちはもうこのくらいの過疎でいい
レスくれた皆さんありがとう。コメント・指摘を励みに頑張りたいと思います
>>62 >>63 丁寧にどうも。今日Wiki見たらテンプレ・ルールの部分更新されてました
最初2(週)×2(枚)=計4になったのかと思ってたらWiki見る限り計5枚(カラー1枚含)を
2:3(もしくは3:2)で1週間ごとに分けて出せ、ということでいいんですよね?
その素立ち絵を1枚目にカウントしてる
だからあと4枚で
>>68 なるほど、あの絵は数に入らないんだと思ってました
ようやく理解できた、ありがとう
目標ですが、「500枚描く」にします
ただし、今までのはあくまで「通算」として、特例後に描いたものをカウントしていこう
かと思います
上達したら、カラーイラスト何枚とか、もっと追加していこうかと思います
>>70 頑張れ
トレーシングペーパーと模写とじっくり見比べたり重ねてみたりすると
どこがおかしいのか分かりやすいよ
>>70 500枚か、頑張れー
トレスした後の模写は、パーツの大きさの比率を意識しながら描くといいよ
>>70 課題がわかったのならそこを直してから出そう…
模写は自分で「完璧に似せられた」と思うまでやるのおすすめ
色々見えてみることもあると思うよ
半熟はトレス絵と模写絵を照らし合わせてどう思ったかね?
追い風の試用枚数間違ってるっぽいぞ
棒立ち+試用5枚じゃなかったか?
いつから試用の枚数変わったんだ???
それが今回からじゃないのか?
あー、でも表明の翌日以降に5枚ってなってたな。つまり棒+試用絵5枚か
2枚投下を2週間継続となるとあと1枚余るな。管理人さんそこんとこどうなの?
枚数減ったのは管理人の勘違いらしいぞ
避難所の論議スレにあった
立ち絵含めて5枚で。
週2枚を2週間継続なので、どちらか1週3枚とするのもややこしいですし
色々な見方や解釈をする人がいるので極力判り易くこのままいきます。
てか2週に分ける意味が分からない
見返す奴は見返すし見返さない奴は見返さない
書きためて一気に投稿したい奴もいるだろうし2週のうちに5枚でいいだろ
最近ルール変更多すぎて面倒くさいわ
>81
超過で卒業をなくしたかわりに、実力を見定めるための時間確保、
+継続していけるかを見るためにそうしたと議論されてたろ
何かあるなら議論所でやればええ
>>81 そのことについて意見する機会はあったぞ
流れくらいつかんでよ
恥ずかしいやつ…
枚数の負担的意味では緩和だな
>>80 避難所の論議スレみてきな
管理人の一存というのも分かるが
勝手なルール改編しないで論議したほうがいいと思うぞ
名無しで書いてるが、参加者側の意見臭いからな
同意
異を唱える意見があるなら議論すべき
続きは議論所で
意見受け入れ終わった途端に何これ
それに参加者の意見しか受け入れないとなってるじゃん
避難所の書き込み時間みたら伏見より早く意見してるよ
現参加者には試用枚数なんか関係ない話だろうけどな
しかし枚数は全然気づいてなかったなぁ
ここで指摘入るまで気づかないやつが殆どだったんじゃないか?
1枚減ろうが増えようがどっちでもいい気はするがww
むしろ減ってGJじゃん
楽になるんだぜ
意見かいてる奴村崎っぽい
そりゃそうだろ
度々すみません。本スレと議論スレを合わせて読んだところ、
「そのまま管理人さんの見解で通すにせよ改めて皆で議論するにせよとりあえず
現タイミングで試用に入った人に限っては
>>80を適応する、でOK」という風に理解しました。
間違ってたらまた指摘お願いします。
あと最後に一つだけ不安になってきたのでここで尋ねたいのですが
「カラー絵を最低1枚は含む」というルールは継続、でいいんですよね。
それでおkだと思う
>>96 よろしく。
ふつうに俯瞰も書けてて上手い
顔もかわいい
1つ言うとすれば、肩周りの理解が乏しいことぐらい
ワロタw
箱胴体にそのまま首がくっついてる感じだからな
首から肩への流れを理解すればもっとよくなるよ
今までの参加者の試用絵一覧を見る限り超過してるかな?
判定でるまで心配だろうけど頑張れ
かわいい絵柄だねー
がんばって
>>96 ぼっち
柿板のときから気になってた
これはいい幼女
超過かも知らんがとりあえず頑張ってな
12歳の女子小学生はどこに
おまいらどんだけょぅι゙ょ好きなんだよ
>>103は病院池
>>96 よろしくー
4ヶ月でこんだけ描けるのは凄いね
試用頑張ってね
村崎テンプレももはや様式美
4ヶ月だと?
うそだろおい
地獄の星
>96
どんな練習したのかここのスレにいるやつらに教えてやれ
4ヵ月でここまで描けるとかあやかりたいわ
才能みたいなものってあるんだなやっぱし
俺は絵を書きはじめて4カ月目とかリアルに半熟ぐらいだったわ
一応転載
36 :稲 ◆3ALRX9SEj6:2011/03/02(水) 00:33:51 ID:uMNf20ic
週絵です。
http://blog-imgs-47.fc2.com/i/n/e/inezigoku/SA3300381.jpg 厚塗りをやってみたかったので、引き続き写真模写で厚塗りをしました。
37 :UFO ◆UpSPLV.yjs:2011/03/02(水) 11:55:52 ID:4.6KRgxQ
週絵を描き上げたのでアップします。
週絵:
http://blog-imgs-47.fc2.com/u/f/o/ufo16/shuue06.jpg(版権)
前スレ
>243
お尻と股間の描写ないですね;次回はそこに注意して描きたいと思います。ありがとうございます。
>244
模写をやって時間をかけることを覚えたのでそこだけでも収穫だったと思います。これからも頑張ります。ありがとうございます。
>246
髪の毛は苦手意識の高い部分で、特に長髪は悩んでいます。今回はその辺を意識してみました。束でとらえるのもピクシブで講座をあさって多少は良くなったかなと思います。
ありがとうございます。
>316
参考にした写真を写し取ることばかりに集中して構造を考えていなかったと思います。これからは気をつけます。ありがとうございます。
38 :名無しさん:2011/03/02(水) 12:23:01 ID:DKztRMPA
>>37 UFO
この版権キャラを知らないからなんともいえないんだけどスカートの形状って本当にこんななの?
普通のプリーツスカートだとしたらちょっと尖りすぎなのではなかろうか。
ポーズが不自然に見えるのはこのポーズなら重心がもっと左足にかかる筈なのに棒立ちな所だと思う。
実際に同じポーズとってみ、ここまで真っ直ぐは立っていられないんじゃないのかな。
あと洋服の書き方が想像の域を出ていないので実際の布がどういう風にシワを作るかよく観察汁。
>>追い風
hitokakuさんに行って初心者向けの講座を模写してみるといいと思う
基礎がまだ入って無さそうだから人体のパーツとか大きさの比率を勉強したらいいんじゃない?
39 :名無しさん:2011/03/02(水) 14:58:08 ID:O1D8IK9A
>>36 稲
なかなかいい感じに塗れてきてるので完成楽しみ。
襟がちょっとのっぺりした印象。
>>37 UFO
上の人も言っているが実物を観察することはとても大事。
模写頑張ってるみたいなので応援してる。
俺は2年くらい半熟レベルだったぞ
今月で10年になるけど今はまぁそこそこ…
4ヶ月でこれだけなら大したもんだよ
43 :名無しさん:2011/03/03(木) 09:50:12 ID:4VmrBJsc
>>40 齋藤
立ち絵のバランスは前よりよくなったけど
腕の長さと太さと形がまだ観察不足かな。
パースあんまり直ってないな
いきなり背景もいいが、小物と人物のパースを合わせるところからとか
背景模写とかからはじめたほうがいいかも。
一度書いた絵の修正をする心意気がいいね。
頑張れ。
>>41 水蒸気
動物のデフォルメ上手いね。
模写もいい形になってるし線もきれい。
自力の方はすこし寂しいのでもう少し書き込みがあるといいかも。
44 :名無しさん:2011/03/03(木) 10:06:09 ID:Ww/2sMmE
>>40 斉藤
上半身の大きさに対して下半身が小さすぎる。写真などで実際の人間が立っているものを模写したら?
頭の中に情報としてちゃんと入ってない気がする。あと足の造形ってそうじゃないよね?要観察。
他の修整したのもあんまり差異が正直わからなかった。パースも色々1点透視2点透視など学ぶものは
あるけれど今は写真で似たような構図を探してきて背景がどのようになっているか確認したらいい
んじゃないかな?横顔講座はhitokakuさんを見るといいかもね
>>41 水蒸気
模写は結構出来るんだね。動物はあれこれ言えるほど詳しくないんだけど2足歩行キャラにする際は
背骨を曲げると動物っぽさが出ると思う。あと足をもう少し特徴きつめに描くといいかも。
>>半熟絵師
トレースした後模写したら問題点が何個か出てくると思う。そしたら2回目はその問題点をつぶしてくように
してくといいのでは?
転載ここまで。
ぼっちみたいな成長率だと2週間の期間内だけで超過しちゃいそうだな
>>118 ぼっちはあれだな、エロいのを描こうというやる気が強いから上達も早いんだろうなw
エロは身体の理解が必要だから案外難しいしな
1枚に時間をかけるのは常識だぜ!
三水死亡か?
まろやかもか
残念だな
もっと見たかったのに
投下ほとんど避難所でわろたww
>>三水さん
>>まろやかさん
死去です。
お疲れ様でした。
死去って期限までに投稿なければ分かる事まで書き込む必要ないだろ
必要以上にスレに出てくりゃ荒れる素なんだから黙ってろ
判定なければないで文句いうくせによw
提出無しでの死亡について文句が出たことはどの政権でも一度もない
また文句すか・・・
大変すね
こまけーしつけーめんどくせー
いつでもやめていいのよ
ガタガタ言うのは大人げないぜ
昔の地獄ならまだしも今の地獄にいても意味ないしな。
参加者はみんな避難所いっちゃったしな。
江頭明日まで?
そうっぽいね
まだ2枚しか上げてないけど本人は気づいてるかなあ
>>伏見さん
死去です。
お疲れ様でした。
くどすぎ
巨乳はもっと容赦なく巨乳にしろよ! な!
犬臭いって・・・
VIP行かなきゃいいだけでは?
何百人かとIPを共有してるので、私一人がVIPにいかなかったとしても
その何百人のうち一人もVIPに書き込まないってことはあり得ない訳でありまして
まあしゃあないですわ
>>江頭
来週までには完成といっているが今日までに試用絵あと3枚必要だよ
間に合いそうになかったら模写以外のものでストックしてたものを出すんだ
大丈夫か?
>>143 ぼっち
一枚目ワロタ
骨盤とお尻の位置がずれている
人体のパース意識して
体のアウトラインは取れていると思う
あと書き込みのバランスを考えよう
二枚目かわいい
体の奥のほうが情報不足なのでもう少し書き込んでほしい
仕上げた絵を沢山みてみたいね…
下描きだけで趣味趣向は十分伝わってくるから
あとはそれをどこまでモノに出来るかが見て見たい
江頭がんばれー
>151
形は取れてきているよ
体のパースとギターの見え方に難ありだけど
難しい構図にチャレンジする精神大事。
がんばれー
不覚にも>しわ。しわ?影?に笑った
>>151 煽りのアゴは難しいと思うが画像検索とかで参考になるのが結構見つかると思うよ
wiki更新の人乙
ぼっちワークスの項目わろた
足あきらめるなw
超過。
>>156 超過の気がするけど、管理人が判定出すまでは分からないから頑張って
試用投下のルールがちょっと面倒だから注意してね
一応きくけど、
wikiの試用絵リストなんかもきちんと見てきた上での参加表明なんだよね?
>>156 超過だな…試用期間結構長いけど気にならないなら頑張って
>>158 ありがとうございます、頑張ります
wiki、使用絵等、見ての参加希望です
何か不備があれば直します
500枚に挑戦した頃から達成したらどこか指導のもらえるスレで頑張ろうと思っていました
手探りの初心者ですが、宜しくお願いします
>>157-
>>159 レスありがとうございます
管理人さんの判定を待つことにします
>>156 500枚スレの人か。すごい努力のあとが見えるな
立ち絵は足が大きい感じがするのと
あとはウエストがいきなり絞られすぎ手いる印象なので
肋骨とかを意識してみるといいかも
頑張って
>>160 ウィキの試用絵一覧みたら超過気味って1発でわかると思うがな
500枚スレでの努力に恐れ入る、努力があってのその上手さなのだと思う
追い出しではなく、良い意味で煉獄に移動するのを勧めたい
煉獄では上手い連中が多いし、アドバイスもある
これだけ基本が描けるなら、上手い連中に囲まれてやった方がいいんじゃないかね
>156のブログ見ててすげえモチベ上がった
がんばれ
カラーCG目標にしてんね
そっち見てからの判定でも悪くないと思われ
つか試用期間全部提出後の判定なんだっけ
提出中に超過判定あり?
wikiに「この期間に管理人がスレ参加者にふさわしくないと判断した場合、試用期間終了と共に除名することがあります。」
とあるから、明らかに超過っぽくても一応5枚の投下は必要なんじゃないか
2週間かかるからやきもきするかもだが
かくことは無駄にはならないからいいんじゃないの
まあ何でもいいよ。超過だし。
試用絵一覧見て判断するのって描き手じゃ難しいのかねぇ
わかってて来てるならどうかと思うし
ともかく試用頑張れと。
あとリストの人乙。
なんかリストおかしくね?
>>170 拡大解釈ってより自分の実力低めに見積もってるんじゃね?
いろいろレスありがとうございます
管理人さんの判定待ちですが、過大評価されていると感じました
多分ここで頑張る事になると思います
500枚を褒めてくださったかた、ありがとう
これからも継続して頑張ります
>>162 足が大きいというのは、太いという感じでしょうか?
それとも末端が大きい?
ウエスト、今見返したらたしかに変に細いですね
肋骨意識して練習します
ありがとうございます
>>165 アナログ絵の上達とカラーCGのやり方習得が目標です
調べる事も勉強する事も多すぎて練習時間足りないですが頑張ります
使用絵2です。下絵はアナログで描いてPCに取り込んで線画を描きました
http://blog-imgs-46.fc2.com/n/u/t/nutimasu/susumu.jpg
とんでもないKYか文の読めないゆとりだな
いつもの流れ
オチャ騒ぐ > 管理人待ちます > やっぱり他行きます
煉獄行くといいよ
ぶっちゃけきわどいラインなんだよな〜…
たん塩程度でも超過だったからぬちも余裕で超過じゃねえ?
まぁ管理人の判断を仰ぐしかないが
煉獄より超か最下層向きの逸材だな
>>makulo
トーンの落としこみがまだすくない
もっと真っ黒なところとトーンの幅をひろげないといかんよ
まだなんとなく黒く塗っただけの塗りえと一緒だから影がさがさ塗るよりはハッチングするのをおすすめする
これでは塗ったようにしか見えない
あと根本的に構造の理解がたらないから構造を勉強しましょう
見た物を見たまま描く力もまだまだだけど、構造を理解すれば概ね解消される要素だよ
その前にもっといいカメラかスキャナを使いなさい。
中学生に酷なことを言うな
ポケモン我慢してスキャナを買いなさい。
ポケモンは小学生で卒業しました。
今はポケ姦に夢中です
>173
>162だけど末端が大きいという意味です。言葉足らずですまん
ついでに絵のコメント
細かいところまでかなり書き込めているなー
ウエストからスカートの形状に厚みを感じられないのでそれを意識するといいと思う
あと髪の毛についてる矢印の飾りの見え方を調整すると説得力が増す
>>188 まずアイレベルを決めないとアオリは描けないと思う
イカちゃんなのにタコちゃんにも足りてない資料をよく観察
難しい構図に挑戦しているのは後々効果ありそう
>188 追い風
まずは単純な箱を書いてから人物の当たりを取るようにするといい
難しい構図でも単純化させればパースは取りやすいから
>189 ぬちまぁす
頭蓋骨が無視されていますぜその顔の輪郭
あとは「止まれ」の棒が適当すぎる。その角度で底辺はそこまで見えない
避難所
>69 砂肝
大きな破綻はないが、強弱をつけるところが適当に見える
あと襟の見え方のパースが少しおかしい
>70 UFO
向かって左(奥)の肩がはずれてる
大分バランスが取れてきているので靴の形状や手など細かい部分に愛を持って
>71 水蒸気
この角度からだと切り株はそこまで見えないかも
あと奥の手何か持ってるのかどうかとか、よくわからない
細部に愛を持って細かく書き込もう
しかし毎回題材が面白いなw
このスレのこと思い出したからきてみた
参加者達は大丈夫だったのか
アフロはやばいみたいだよ
地震特例必要なんじゃないの
中部関西はのほほんとしてるよ
ヤバいのは首都圏から東北までだけっぽい
北関東だけどかなりやばい。
北関東でこれじゃ東北はどんだけやばいのかわからん。
とりあえず週絵まとめ
>177makulo
避難所
>69 砂肝
>70 UFO
>71 水蒸気
特例
稲・えんぴつ・アフロ・ハロ
無事が確認されていない参加者と管理人が心配だ
伏見見てるなら一時死亡制度休止宣言してくれ
無事が確認できていないリスト
砂肝・稲・ハロ・半熟絵師・追い風・ぼっちワークス・ぬちまぁす・伏見
とりあえず今週の死亡は保留したほうがいいと思う
花屋は保留かな?
こっちの揺れは大したことなかったけど心配だ・・
makuro・UFO・水蒸気も地震前の投下だから無事かどうかは確認できてないな
202 :
199:2011/03/13(日) 00:34:33.86
>201
一応ツイッターに無事報告あったからはぶいた
投下の必要があってできていないのは半熟
絵がないわけではなさそうだから心配だわ
>>202 twitter情報は未確認だった、ありがとう
本人無事でも家族親戚が無事とは限らないからな。
別のところにいたので地震に合わなかったんですがもともと宮城県民でして…
宮城の家族は無事でしたがちょっと気持ちが落ち着きません
復帰時期はなんとも言えませんが特例でお願いします
連投すいません
心配してくれた方、前の絵にアドバイスくれた方ありがとうございます
他の参加者の方々やヲチャさんたちのご無事を祈っています
お。おだいじに!
あーうざくてすいません
どうした
不安定か?
ちょっとリアルゴールドでも飲んで落ち着こうぜ
うざくなんてない、乙
今はつらいだろうから
絵がかける精神状態まで戻ってきたら帰っておいで
びくびくしててかわいいな
テスト
213 :
半熟絵師 ◆udCC9cHvps :2011/03/14(月) 06:40:01.09
コメによると、じゃなくて誰が見ても短いよ
腕がながすぎ
言い忘れてしまったのですが、とりあえずライフライン安定するまで特例取らせて
いただきます
電力の関係で資料を検索しているわけにもいかないので
なるべく習慣が失われないよう、hitokaku本やデッサン、トレスやって維持にとどめたいです・・・
(宮城在住なんですが、自分の住む団地は被害がほとんど無く被災地扱いされていないので暇で・・・)
さすがに影響あるなぁ
まぁ何にせよ無事でよかったよ
まだ音沙汰ない参加者&管理人が心配ではあるが
本当に無事でよかった
追い風ブログにて無事確認。
あとはハロ・ぼっちワークス・ぬちまぁす・伏見
スレへの連絡が遅れてすみません
無事です
関東圏で大きな被害はなかったです
ご心配おかけして申し訳ありません
まだ試用中ですが頑張ります
>>213半熟
下半身全体が小さすぎるんだと思う
>>220 ツイッター見た感じぼっちは伊勢の国(三重?)在住っぽい感じだから無事だと信じたいが・・・
>>221ぬち
無事でなにより、がんばれ
伏見が来るまで暫定管理人立った方がよくね?
とりあえず死亡判定半月見送りを宣言して欲しい
管理人を立てる間でもなく2ヶ月ぐらい死亡判定なしでいいよ
地獄での生死を気に留める余裕があるようならそいつは大丈夫じゃね?
今回はケースがケースだし描く余裕がないようならここ気にするよりもっと大事なことがあるんじゃないか
被災でヤバい人って描く余裕を取り戻すまですごい時間かかる気がする
こういう事態もふくめた非常時のための「特例」だろ
それ以上はする必要ない
本当に被災受けてたらこんな所覗いて特例出してる暇なんてねーよ
復帰可能な超や最下層なら良いが地獄に復帰制度はない
とりあえず3ヶ月程度現在の参加者については死亡制度なしでいいだろ
被災してるしてないにしろ復帰するかどうかは本人次第だしな
学級閉鎖か?
>>本当に被災受けてたらこんな所覗いて特例出してる暇なんてねーよ
それ本当の意味での死亡じゃねw
ここの名無しは参加者に甘いなぁ…
いさせたがるというか
やさしいうぉっちゃー
>213 半熟
顔がかわいくなってきてるし線もよくなってきてる。塗りもいいね
肌色少し薄くした方が萌え絵っぽくなるよ
後はバランスだな。初期のころみたいに等身はかって書くようにしたら?
避難所
>79齋藤
腕が長いのと、ひざがとがりすぎ。自分の足を観察してみよう
顔の感じとか表情はいいもの持ってる
>82 ふしぎうお
顔はかわいいが手の苦手意識が伝わる
ラフでも形状を意識して
>83村崎
足が気になる。素体からやり直してみては?
あと好みかもしれないが顔がかわいくない
>84マトリョ馬
書き込みが足らないね。ぼやっとした印象になりがちなのでもう少し書き込むくせをつけよう
>85花屋
笑った。こういう方向性ありかもね
印象に残ることは間違いない
それぞれ大変かも知れんががんばれ
被災の程度は外野が決めるものじゃないと思うお
まぁきちんとものの優先順位つけて描けそうなやつだけやればいいさ
例大祭に引き続き春コミまで中止だとよー
イベント側までしっかり影響でてきてるね
メルトダウンで日本が終わりそうだけどな
終わりそうなのは帝都側のみで山梨から西は平和
しかし塩漬け原発では使い物にならないだろうし新しい電源どうするかもそんなすぐ決まらないだろうし
夏コミとかまで影響出るだろうな
イベント参加が遠のきそうなのは残念だ
すいません、報告遅れました
東京なので比較的被害は少ないです
まだ絵をスレに上げれそうにないんで特例続けさせて頂きます
無事で何より
戻ってくるのまってる
顔出せてませんが生きてます。ただ描けてません
今月中は東京と東海を何度も往復する必要があるので
交通機関の混乱やら何やらでもう訳が分からず、てんてこ舞い
東京いくと被爆するぞ…
お疲れ、無事でよかった
混乱が続いて大変だろうが頑張れ
無理して災害に遭わないようにな
参加者の安否確認は完了したが伏見は大丈夫であろうか
被曝 ってアホ発見器だよね
はずかち
ここのヲチャめんどくさーい…
みんな無事でよかったよかった
二次災害には気をつけろよ!
地震の影響でとても不安定な状況です
申し訳ありませんが、落ち着くまで特例出させてください
いつまでかかるかわからないのですが
来月半ば頃には戻ってきたいです
>>249 俺が言いたいのは被曝を被爆と書く奴はアホってことだ
人のあげあしとって上から目線
なんと小さい
漢検が自慢です
きもいやつだな・・・
んなことばっか言ってると盛り上がる場でもKY扱いされてるぞ
絵のスレで漢字講座とかサブすぎる
もっとやることねーのかよ
電源供給落ち着くまでどれだけかかるだろーねー…
みんな大変だな
うんこがおいしい季節になってきました
半熟、応援絵かよ
やめろってそういうの
ツイッターでも散々言われてるし各地でも言われてるが
応援より普通の絵を、日常に触れたい
絵よりも募金を、物資を、燃料を
って話が被災地からでてるのわかってねーのかよ
普通にしろ、普通に
半熟って確か被災者だぞ…
うんこがうざい季節になってきました
被災者ならなおさら現地の避難民の状況わかると思うけどな
もっと別の形で応援すべきだと
実際ライフライン断絶や避難してないと、想像すらできないのかね
応援する気持ちはいいと思うが、やり方は色々考えないとだね
目の前の箱(PC)で避難状況を調べたうえでなお応援絵をあげるのかと
応援絵どこだよ
そんなことよりありがとウサギについて語ろうぜ!
た〜のし〜 なっかま〜が〜♪
あいさつすると しゅくてきふえるね
ぽぽぽぽぉ〜ん
本当に応援するつもりがあるのなら「確実に被災者の目に止まる」アプローチをするべき
それをしない以上「それをネタにしてる」と解釈されても仕方ない
被災地にいるのなら避難所に応援絵を貼り出せるじゃないか
もしそれをふざけていると思われそうだと思うならどこでやっても同じことだ
___ __ ,.-、__,.-、
/.:.:.:.:.:.ヽ.___,..'´.:.:.:.:ヽ,..z=ニア _ / .l
l:.:.:.:,;二V__/"二).:.:./三ニl´ f \ィ゙ :! _,,..--、
,≧三三三三ニ=-<三ア´ ヽ、 ヽ. ,,.ィ'゙ ヽ
/三三三三三三三三t''゙ ヾ三三ニ-、 `ー‐''" __,,....ィ'゙
{三三二二二二三三三ミム `'ーニ三三三三三ニ三三ミム
V'´ v-、 ,.-、'_, ヾ三三} ,' _ _ V三三ミli
! 7 ,-、 ヽ レ⌒'ソ l / ヽ,.-、´ ヽ ヾ三三リ
. :, r――――ゥ 、__ノ l ,.. ------- .、 `゙ )
ヽ \___/ / ヽ ゝ..____.ノ 厂
` ー-..___ / ` .._ _ /
/_ : : : :j、 f゙ツ―''f"
ポポポポーン
まぁお年頃だしそういうの描きたくなる気持ちもわからんでもないけどなー
それはそうとありがとウサギだけ群を抜いて気持ち悪い
こんにちは。週絵を描き上げたのでアップします。
週絵:
http://blog-imgs-47.fc2.com/u/f/o/ufo16/shuue08.jpg(版権)
本スレ
>>191 左肩外れてますね;全然気づけませんでした。手足は特に苦手部分なので克服したいです。ありがとうございます。
避難所
>>87 接地設定がうまくできていないのですね;この辺はパースの理解が必要なのでしょうか。
今は人だけを練習するつもりですが、人を描くにもパースは重要ということですね;まずは本を読んでみようと思います。ありがとうございます。
>>被災地の皆さん
お見舞い申し上げます。不便な生活が続いていると思われますが、何とか乗り切ってほしいです。
>>269追い風
お疲れさん
自分でやってみるとわかると思うけど
右腕はそんな角度では曲がらない
あとはバランス取れてていいとおもうけどね
>>270UFO
下半身が小さい
服着せる前にちゃんと裸体書いてる?
腰から股にかけての存在感がないな
あしも薄っぺらくみえる
顔はかわいい
>>270 最初にどういう状況を描いたのかとか、キャラクターと地面がどういう関係かを
全く考えてないんじゃないか?
設定不足だと思う。
パースは(設定されたものを)描くための技術と知識であって、設定不足とは全く別問題
伏見が土曜日まであらわれなかったら追い風どうすんの?
保留して新管理人擁立
初仕事として参加可否
またかよ
リストに副管理人やらせたらいいんじゃねーの
避難所スムーズに移動してたし
リストさんなら参加者も異論ねーかもな
まあリストさん次第だな
伏見が無事なら戻ってきたときに交代すればいいし
参加承認が出たらその週の週絵が必要になるね。
でも何にしても今は管理人が出てこれてないから来週以降にずれ込む可能性があるかもね
大体誰が見ても可否は明白な気もするけど管理人立てない事には議論しても無駄だしなぁ
>>277 試用4はなんというか書いているうちにあれもこれもと書き足していって
訳が分からなくなってる状況に見える
ある程度形を決めて計算してから書かないと破綻しまくるよ
人物と空間が剥離している
人物の体ももっと観察してみよう。何をしているのかがかろうじて分かるかなって感じ
試用5の完成度はいい感じだと思う
気になるのは白目がないのと、
向かって右手が腕と接続できていない点
>>279 試用4は手が主役なんだが形が取れていないので残念な感じに
でもなかなか難しい構図に挑戦する心意気はいい
あと首が歌舞伎役者風。狙ってるんならいいんだけど
試用5はかわいい
ぺたんこずわりって存外難しいんだけど結構書ける
282 :
218 :2011/03/18(金) 17:34:17.61
最後の行
×書ける
○書けてる
あえて色鉛筆できたか…
避難所の転載です。
89:伏見 ◆JXXa4ncONs
11/03/19(土) 07:53:01 ID:pt35DdIU
まさかの規制でした。
仮の比較対照としてちらっと超を覗いてみたら人数激減で絵が上手い人ばっかになってました
オフ同人でもデジ同人でもあのくらいで結構売れてる人いっぱいいるって感じ
>>追い風さん
承認です。これから頑張りましょう
>>ぼっちワークスさん
承認します
>>ぬちまぁすさん
個人的にちょっと難しいところですが承認です
287 :
ぬちまぁす ◆wSk94wRlg6 :2011/03/19(土) 23:35:26.98
無言ですみません。週絵です。
スレ開いてみたら承認されてて焦った。
>>277 >>278のやり取り見てさらに焦った。
絵は試用絵4のイカの絵の指摘された部分を前に色々考えながら書いてたやつを引っ張り出してきた
ものです。未完絵ですがすみません、これで勘弁してください。
遅れましたが、承認ありがとうございます。皆さんこれからよろしくお願いします。
こんにちは
改めまして管理人さん、承認ありがとうございます
参加者やスレのみなさん、どうぞよろしくおねがいします
昨日の週絵、携帯写メだと見づらいのでアップしなおしました
フィギュアの写真の模写です
http://blog-imgs-46.fc2.com/n/u/t/nutimasu/w1.jpg それから避難所の場所を間違えていて、今まで避難所のレスを見逃していました
レスくださったかた、ありがとうございます
これからはあちらも含めてチェックしたいと思います
いただいたアドバイス等ブログに転載させていただきました
今後の参考にしたいと思います
もう避難所本スレにしちゃえばいいんじゃないかな
あっちに投下が多いのは規制だからじゃね
UFOのブログ見たら投下してないカラーがいくつかあった
向上心があっていいね
ぬちまぁすもよく更新してる
地獄もレベルあがってきちゃったね
管理人様がOK出してるからいいんだよ
そうだね
ぬちは超過だったと思うけどね
途中で超過ありなら砂肝も超過
でも天下の管理人様が全てだからオチャはここで言うだけ
そうだね
それじゃあまた明日見てくれるかな
(゚ω゚)お断りですぅ
ここもあっちも過疎ってんだから煉獄と統一すればいいのに
こんな状況だからねぇ、絵を落ち着いて描ける環境にはなかなか難しいよ
東日本の人は特にきついでしょ
トリップ間違えた
特例とってないメンバー
(未提出)
村崎・マトリョ馬・追い風
(提出済)
斎藤・ぼっちワークス・ぬちまぁす
wikiも特例取ってる人の編集したんだけど間違ってたらごめん
>>295 マトリョ馬
アウトラインは取れてきてる
上半身が長い
目のデフォルメの仕方が失敗してて怖い
>>296 追い風
首周りの立体感が乏しい
細かいところまで書こうとしているのが好感
向かって左の靴の裏ははそんなに見えない
>>298 ぬちま
かわいい。チーズの上の部分はそこまで見えないと思う
足が大きい
小物が丁寧でうまい
mo花屋お疲れ様
またどこかで頑張って
地獄に復帰したい・・・・・・・・・・・・
>>ぬちま
たまになってるんだけど顔がつぶれているような感じがする
向かって右側の腕はもっときついパースをとると自然
向かって左の腰の凹凸が付きすぎ
>>追い風
手が小さすぎ
向かって右の腕もパール掛かってるにしても細くて短くて小さすぎだね
>>マトリョ
上半身が長い、それに引きつられてか腕の長さもおかしい
まずは人間の体の半分がどこの位置にあたるのか、
腕の関節は胴体に対してどの位置にくるのか等、
人体の基本を意識したらいいんじゃないかな
>>ぼっち
手だけがうまいことデフォルメできていない
形がとれていないからだとおもう
あとはかわいい
>>斎藤
こちらも上半身が長い
手を前に突き出しているように見せるにはまずは関節を意識するとそれっぽく見えるよ
細かいところまでかこうという心意気はよし
残ったのは新加入したやつらだけになったな
落ち着いたあと何人戻ってくるやら
未曾有の大災害だからなぁ、絵を書く余裕がないのは仕方ないと思われる
西日本はともかく東日本は生きるので精一杯な状況も考えられるぜ
買占めに忙しくてナ!
いかなるときも絵を描くぐらいでないと
いい絵をかけるようになどならない。
>>323 命<<<<<<<<<<絵ですね、わかりません
あほか
絵で飯食ってるならともかく、生活の方が大事だわ
サイ・ババさんが危篤だって時に喧嘩なんてやめなさい
一応西だけど余裕もって描いてるよ
イベントの開催すら危ぶまれるが…
>>324 たしかに極論だとは思うけどここの連中はそのくらいの意識を持ってもいいと思う
本気で絵で何かをどうにかしたいなら尚のこと
まあおしつけはしないけど
いかなるときも絵を描くぐらいでないと
いい絵をかけるようになどならない(キリッキリッ
毎度のこととはいえ、新規参入したばかりの奴らは言い訳とラクガキが多すぎるからなぁ
しかし指摘する人も減ったな
古参は休み取ってるか避難所から出てこないしな
ヲチャもつまんなくなっていなくなったんだろう
リストもいなくなったっぽいしいよいよ地獄オワタ
直近復帰予定
4/10 UFO
4/12 えんぴつ
4/14 アフロ
待っているのでがんばって!
前に弾いたやつが浮かばれないレベルのやつ承認してたりかなり興が冷めたわ
まあそりゃ俺も思ったが
管理人が違う限り仕方ないかもな
前はねられた奴は時代が悪かったというしかない
コズ、村崎、えんぴつあたりまでは皆コツコツやってて応援したくなった
指摘する人もそういう気分だったんじゃないかと思われる
人数が増えたせいかレベルがどうので揉めたり、落書き量産、言い訳量産の
参加者が目につくようになって、微妙な気分になった
ま、地震と原発がポポポポーンで地獄離れちゃった人が多いんじゃないかぬ
俺は半熟応援してるよ
最新の絵見たけど成長してて驚いた
がんばれ
レベルは見る人によって個人差が出すぎる
誰かの独断が必要になる
しかたのないこと
変なのもいなくなったことだし粛々と立ち直せばええ
半熟絵師、確かに線が良くなってきてるね
トレスの賜物だと思う。これからもがんばれ
あとブログ見てて思ったんだけど、
ポーマニやんのはいいけど45秒で人の形になってないもの量産するより
制限時間なくしてじっくりやった方がいいと思うよ
ぬちまぁすがやってるのは参考になる
時間気にするのは人の形がとれるようになってからの話だ
50mを走りきれもしないのに50m走のタイムを気にするようなものだなw
30ドロってどんくらい形になればいいの?
泥人形レベルくらいしか書き込む時間なくないか
90秒ならそれなりの形にはなるんだけど30秒がデフォなんだろーしとか悩む
力不足?
何を目標とするかにもよるんじゃね
手を動かす準備運動とか全体を把握する力をつけるというのを主眼とするなら
ある程度の形でいいとおも
ただ時間かけてもまともにかけないのに時間だけ気にして早く書こうとするもは無駄なだけ
むやみやたらに30秒ドローイングやるよりしっかり構造憶える方が先決だと思う
KITAJIMAとかで
30ドロは90秒でやれ、それ以外のモードでやると単に雑で下手な絵を描くの
だけが得意なヘタレになっちまう。
90秒モードでも初心者がやると妙な癖がつくだけだから、
>>344が言ってるとおり
基本をまず押さえるか、並行してやるべし、あとは描き終わった後に何処が不味いか
なんでパーツがこんな形になるのかとか自分なりに考える事。
で、次はそれを念頭に置いて描くこと、最初は難しいが何事も慣れだ。
長く続けるコツは絵を描く前のウォーミングアップ程度にやること。
俺の場合15000体くらい描いた時点でパースの効いた構図でもほぼ思い通りに描けるようになったわ。
>>342 何もやる気しない時適当にダラダラやるのが正しい30秒ドロのやり方
ようするに地獄にいるようなヘタレは時間を決めずにじっくりしっかり描き続けろ
つーことだな
初歩すっとばして中級、上級、応用はできねーぞと
自分でも何がしたいのかよくわかってないのに頑張っても疲れるだけっていう
キタジマって人の絵を見てると
筋肉の勉強と魅力的な絵をかけるかってのは別問題なんだなあって思うなあ
キタジマの絵好きだけどなぁ
アカデミックな絵が描けても必ずしもウケるわけではないものね
まぁ絵自体も表現の手段の一つだしね
最終的に何がしたいかどうなりたいかが一番大事だと思う
いわゆる画力って案外自分のニーズに関係なかったりするもんだし
キタジマの絵は十分魅力的だと思うけど
特例とってないメンバー
(未提出)
マトリョ馬・追い風 ・ぬちまぁす
(提出済)
村崎・半熟絵師・斎藤・ぼっちワークス
>353
こういう絵ってある程度基礎固めてから書いたほうがいいんじゃ・・・
挿絵っぽいけどこの絵だけじゃなんだかわけわからんな
内容に特に意味はありませんから本人にも訳わかりません
絵本っぽい雰囲気が伝わればいいやと思ってます
手の指摘を何度も頂いたし基礎固めろとのことなので次は手のデッサン提出します
>>357 特に意味がない時点で画面=絵として破綻しているので
しっかり設定付けをして 画面を作る ことを心がけましょう
>357
基礎って言うのはパースの面でのことを言いたかったのです
デフォルメをうまくするには実際の人体をある程度理解していないと破たんするように
この構図であればパースを理解し意識できていないと、絵の意図を表現できないのではないかとおもいましてね
まー絵に意図がないとのことなので的外れだったかもしれませんが
>>358 ペットボトルの底が見える角度じゃないんじゃないかなー
思いつくままに描くとこうなるから本当にこの角度でこの面が見えるのかまで考えて描こう
奥側のペットボトルは湾曲しちゃってるから慣れない内はいい加減になりがちだからフリーハンドで描かないこと
無機物は定規使おう
>>358 右足の膝の位置が気になる。お尻からのラインはどうなってんのと。
それと左手をそれだけ前に突き出しているのに、肘はかなり曲がったままなのも気になる。
これはパースのかけ方が突き出たペットボトルにだけ片寄ってるせいなので、
腕をはじめ身体にもパースをかけるなり腕の見え方自体を直せば自然に見えるかと。
あと左手はペットボトルの見え方、指の位置関係もかなり適当なことになっているので、
ラベルを剥がしたペットボトルでもガラスのコップでもいいから、
実際に手に持って鏡で確認してみると良いと思う。
こう見せたい!というのがあるかもしれないが、不自然さが先に立たないように上手くだましてくれ。
塗りは前回に比べてしっかり良くなってる。
背景の彩度が高めでキャラの塗りがあっさりのっぺりだとキャラがちと目立たんかもしれんのと、
衣服の影のコントラストが他と比べて特に弱いかな。
多めに指摘したけど自分のペースで頑張れよ。
マトリョ馬死亡
いろはぁす
常に人体比率考えて描こう。計っていいから。
脚の長さの違いがパースの一言で片付け切れんレベルだ
それから「何となく」描くなよー
思いつくままいきあたりばったりに描くとどういう状況かもわからない上に人体で取れないポーズ取らせたりしちゃうもんだ
それでは自己満足の域を出ない
どういう状況か設定しないと画面にならないし絵にならないよ
以前砂肝にすすめたけれど描く前に文字で描きたい要素を書き出して整理してから描くんだ
拙いなりに絵で「何かを伝える」意識を大事にしてね
そうすれば見えるはずの無い面まで無理に描こうとしたり
人間が取れない明らかにおかしいポーズを描いたり
そんな見え方をしないはずのものを変な見え方で描いたりするのを避けられる
常に考え、確認しながら描くんだ
毎回目の形が凄い気になる
基礎どおりにやろうとすると最初はどうしても一次的にクオリティーが落ちたりして敬遠しがちだけど
変な描き方のまま凝り固まって柔軟性がなくなる方がよほど駄目なので現在の自分の描き方を崩す勇気を持ってください
それが秘訣です
変な描き方でもがんがん描いて
気づいたら直したり直さなかったりすればいい
目の形が怖い
なんでとがってんの?○じゃなく逆三角で、いびつすぎる
やみくもにがむしゃらに何も考えずひたすら描けばどんな絵でも描けるようになる…
そんな潜在的思い込みに支配されています
たしかに目が違和感覚えるレベルだな。下瞼があるのを忘れてるような描き方だ。
尖ってる、というか細い瞳にする場合はもっと瞳は小さくしないとダメかな。
一応言っておくが、鼻の頂点が目の下弦の高さにする場合は瞳はもっと幅広で、長方形じみて描かないと違和感なくならないぞ。
ためしに一回もう少しデフォルメ弱くして描いてみるといいんじゃないかな。瞼とか頬骨を意識してさ
スイカバー逆さにしたみたいだと思ってたのは俺だけじゃなかったんだな・・・安心した
プチョヘンザとか、ぱにぽにとか、そういう系の何か強くディフォルメされた絵を参考にしてるんじゃないかな?<目が尖ってる
もしもそうなら真似している作家を書いておくといいかも。
そんなに違和感あるか?
まぁ特徴的だとは思うが、そういう絵柄かと思ってた
ただ固いだけの印象
奈落の企画面白そうだからこちでもやろうず
本気絵大会
いつも本気じゃないってか?
酷なことを
そういう意味でなくて参加者の完成した絵が見たいんだ
きっと…できないと思うぞ
完成の定義をわかってない奴すらいそうだからな…
・・・(キリッ
企画毎回楽しみにしてたんだけどな
震災で少しは地獄も影響受けてるわけだからな
復興企画立てて楽しみたいということか
半熟めっちゃうまくなってね?
今回の更新の線画って自力なのかぬ?
奥の足の向きが骨折しすぎなのと靴と手もっと頑張ろうと思うけど
かなりよくなってんなー
あ、企画いいんじゃないかな
今特例とってない参加者5人しかいないけどな
常に調べて確認する作業を加えるだけであれだけ変わる
落書き連発野郎の私が勝手にその企画に参加
よろしく
村崎の臭いを感じる
3pくらいの漫画描こうぜ
力つくよ
ぼっちの本気絵みてみたい
背景込みのガチ本気みたいのはぬちまぁす
みんないつも本気だと思うよ!
ただ自分が完成だと思うって所まで書きこんだ絵はみたいよ!
リスト…
ひざまわり だけ はうまくいってる
右足捻れて後頭部ぽーん
バランスはだいぶよくなったとオモ
半熟は最初に比べると格段に上手くなってね?
時間はかかってるが、着実に成長してるじゃなイカ!
すごいねー
見てるこっちも楽しいわー
半熟これからもがんばって
半熟は天才
地道に努力するやつは応援する
足の甲が見えるとすると浮遊しているか爪先立ちでしょうか
もっと描きこもうぜ…
これだと下書きをなぞっただけにしか見えないよ
もっとよく見て描け
印象だけで描いてるだろ
見た物を見たまま描けてないよね
まぁこれコツあるしバカみたいに割り切らないとできないからね
だからどうしても「いつもの自分の絵」の延長で描いちゃうから模写にならない
変な絵になってしまう
元の絵から取り込める情報もおのずと限られてしまう
何ヶ月か前に昔着粘宛てに書いた模写のやり方をそのまま貼ったけど模写を上手いことやりたいのならあの通りにやるといいよ
全体的に明度が高すぎて印象がはっきりしない
デッサン的なことはもうこれ絵柄だろうからそれはそれでいいとして、
仕上げスキルが偏りすぎだと思う
流行りの配色、タッチを取り入れるべきだと思う
この塗りはタッチも汚いし配色も偏りすぎで素人臭さが強いよ
飲み屋のチラシみたいな感じなんだろうが全部頭で考えて描いただけに思える
資料見ながら描いたほうがいんじゃね
つまり次回は資料を見ながらどこぞの人気絵師の塗り方をパクってくればいいんですね
ちなみにpixivにコレ投下したら初動0閲覧数2でした。妥当なんでしょうが力が抜ける
そりゃそうだろw
無名の奴の非エロ創作なんて自分自身でも興味ねーだろ
特別質が高いわけでもないし更に俗っぽさもなければウケなくて当然だよ
他人に認められたいのなら俗っぽさが大事
ぽっクスは脳内イメージすぎて何が見せたいのかよくわからん
自己完結的だな
他人には突飛な絵にしか見えない
採点しておいてやったぜ
こんにちは、週絵を提出します
http://blog-imgs-47.fc2.com/n/u/t/nutimasu/w5.jpg 人物は写真を見ながらです
ペットボトルを目の前に見ながら描いてみたのですが、難しいです
前よりよくなってるといいのですが
あとは色を重ねて塗っていく方法で塗ってみたのと、落ち着いた色になるように気をつけてみました
よろしくお願いします
>>ぼっちワークスさん
女の子がぷにっとしてて酔っ払っている表情が可愛くて好きです
酒瓶の紐をもっとぎゅっと握らせてあげたらいいかなと思います
参加者同士の絡みが禁止でしたらごめんなさい
ハイライトが少ないので画面にメリハリがない
陰影のコントラストが非情に弱いのでシンプルな印象に見える
背景色単色のみは安っぽいのであと一味処理をした方がよいです
ごめん単色じゃなかったね
もうちょっとこの処理目立たせてもいいよ
逆に背景そのままでいいんじゃないかな
女の子の服あたりに力入れる
色で書き込むみたいな感じでやると良くなりそう
あとペットボトルもっと頑張ってほしい
すごくいいセンスだと思う
もうちょいクオリティー高かったら即ブクマするかも
指摘ありがとうございます
今回はバランスがマシになったということなので少しずつ部分の練習もしていこうと思います
特に今回指摘された部分は要チェックですね・・・
ではまた来週会いましょう
>>427 意図的に線減らそうとしてないかなぁ…
線減らすのはシルエットや細部の凹凸の説得力があってこそで、この状態で線減らしても手抜きにしか見えないよ
まぁ特例直前の物よりはマシだとは思うけど参加当初の頃の方が全体的に良かったと思う
腕も細すぎるし…とにかく全体にこだわりを感じないし手数が少なすぎる
あと脚も尻からのつながりの描写が余りにも希薄で分離してるようにしか見えないね
でもこういう人体構造的な理屈より先にまず手数を増やしてこだわりを見せて欲しい
絵は拙いなりにも描き手の熱や伝えたい意思が無いとどれだけ上手に描けても自己完結になりがち
>>428 凹凸とシルエットはうまいこととれてると思うよ
ちょっとボテボテし過ぎてるから少しずつ省略していかんと気持ち悪い印象を与える
あとはまぁ顔かなぁ
皆そうだけど顔が固い。幾何形体の寄せ集めに見える。もうちょいやわらかさや自然な表情を意識するといいよ
あとやっぱり塗り前提でそうしてるんだとは思うけど、瞳の描き込みが一切無いのでどうにも印象が悪いです
これ10年以上前からHowTo本や講座サイトでこうなってるもんだからみんなこうしちゃうんだけど
このやり方は固くなるのであんまりオススメしないです
最初からペンで描き込んでそのレイヤーを一番上に持ってきて下のレイヤーで色眼部分を塗れば問題ないです
マトリョ馬makuloおつ
追い風よくなってる
筋肉をきちんと意識しようとしているのが好感持てる
>>422 絡まれると喜びますありがとうございます
花と淡い塗りはよく合いますね
NiceFurry
とりあえず一枚の絵に対してもっともっと手数と時間を増やすんだ
あまりにもシンプルすぎる
まだ絵に対して「こうしたい」とかいう希望が希薄なのかな
シルエットは何とか人間かたどってるのはわかるから人体構造をしっかり憶えて
それだけでも全然違うから
その前に幾何形体が描けるようになってると尚よくなるけど…
これは4時間くらいかけるスケッチを20枚くらいやらないと身につかないからね
あと、デッサンやスケッチが上手く出来ても、それを割り切って考えすぎてて
自分の絵は結局いつも通りの描き方しちゃって全く活かせれてないっていうケースがとてつもなく多いから
これから先はそういうところも注意してね
お前はどうしても服の上に股間が描きたいんだな?w
やっぱり描くのに集中し過ぎて考える時間が足りてないと思うよ
上半身はほぼ正面なのに脚の見え方が明らかに不自然じゃん
身体捻ってるっていうかさ
そういうとこ「実際にやったらどうなるか」とかまで考えれてないことが明らかだし
あと物の見え方についても考えるクセ付けたほうがいいよ
たくさん立方体描いてれば何となくわかることだけど「この面が見える時にこの面は見えない」っていう見方のクセがつく
効果出るまで時間はかかるけどホントにこれができないといつまでも不自然な絵ばかり描くことになるよ
だいぶよくなってきたなー
手とか足の末端きおつけたほうがよさそうだけど
久々にヲチャがノってきたな!
赤ペンありがとうございます!
もう一回描いてみます
流石地獄のエース
がんばれー
>>374 しっかり基礎からということですね;ありがとうございます。
>>375 しっかり量描くことも大事ですね。ありがとうございます。
>>376 変だというのが分かったってよかったです。ありがとうございます。
>>377 見せ方には頭が回ってなかったですね;どうしても今までと違った絵を描くことだけしか考えていませんでした。ありがとうございます。
>>378 長方形に戻してみたいと思います。ありがとうございます。
>>379 まずはしっかり基本に立ち返ってみます。ありがとうございます。
>>380 影響はないと思います。目が細くて、いいなーと思う作家さんはchaos;head等のささきむつみさんです。ありがとうございます。
>>381 この中であれば右下が理想ですね。ありがとうございます。
>>382 そう言っていただけると嬉しいですが、多くの方が違和感を感じているようなので修正したいと思います。ありがとうございます。
>>383 もっと流れるような絵を描きたいですね;ありがとうございます。
まだ時間が残っていますが、先に死亡の挨拶をさせていただきます。
この2カ月ほどはほとんど絵を描く意欲に欠け、ペンタブを握らない日が大多数を占める有様となりました。
自分の中で1年完走あるいは目標達成での卒業は絶対に達成できるものだと思っていましたが、継続して描くとはこんなにも難しいものなのですね。
今すぐとはいかないかもしれませんが、今後も絵は描いていこうと思い、少なくともこれでパッタリ辞めることはないと思います。また、気が向いたら奈落か煉獄に参加するかもしれません。
約3カ月お世話になりました。その中で多くの気付きを得られたので参加してよかったです。
それでは、ヲチャの皆さん、参加者の皆さん、管理人さん、ありがとうございました。
その執着の無さは皆が慢性的かつ無自覚に抱えている問題だね
やるかもしれないしやらないかもしれないし
なあなあが続いていつのまにか描かなくなってしまう
みんなそうなんだよ
そんな漠然の中でも描くこと、絵でやりたいことに対して執着のある人が継続できる人であり素人玄人問わず最終的に作り手で居られる人
その執着が見つかるまでゆっくりお休みください
途中で辛くなったり飽きてしまったりするのはオイシイ結果だけを求めている証拠
自主的に行う行為は本気で過程を愛していないと続かない
>>447 床に着いた手が少し大きめな感じがするのと胸がおかしい
袖は着物の資料を見て参考にするといいと思うのと、適当に流してしまわずに重力の方向を考えて垂らす
下腹部が狭すぎるので骨盤の把握に努めてみるといいかもしれない
あとアイレベルは一定に。接地があってないし部位によって見える角度がバラバラになってしまっている
ぬちの絵はキャラが何をしているのか、情景がとてもわかりやすく伝わる絵で良いね
>>451 ありがとうございます
脳内イメージが固まらない(固めきれない)うちに描いて失敗しまくってます
パース、アイレベル、接地・・・調べてみましたが難しい・・・
アイレベルは複数人物がある場合や背景込みで解説しているブログをいくつか見つけたのですが、難しくて頭痛くなりそうです
意識できるように頑張りたいと思います
ところでこの先の練習方法として
・ポーマニ
・ヒトカク
・フィギュア写真模写
・イラストの模写
どこに重点を置いて練習していけばいいでしょうか?
今まではとにかくポーマニ、たまにフィギュア模写くらいで頑張っていたのですが、あまりに初歩的な部分でつまづいている気がして人の意見が聞きたくなりました
よろしくお願いします
ポーマニは絵を描くウォーミングアップ位の感覚でやれ。
1日辺り何体やるか決めて、90秒モードで毎日コツコツやってれば力つくぞ。
20000体位描けば絵も描き方も変わってくるはず。
やっぱ途中逃亡はお疲れ様的なコメもらえないんだなw
そりゃあツイッターで言った事をまたスレで二度言う必要はないからな
>>454 マジレスすると全部
王道とおりたいなら無機物スケッチと人体構造の講義的な勉強
本気でやりたいor金を惜しまないのなら美術予備校の社会人枠に行ってデッサン習うのをおすすめする
ネットでのやりとりでデッサンどうのこう言う話はキリがなくなるしその場で言ってもらえるのは大きいよ
基礎的な「勉強」がしたいのなら断然これがオススメ
>>455 アドバイスありがとうございます
実際やってみたら90秒でも全然時間が足りなくてふにゃふにゃですが、ウォーミングアップのつもりでしばらく続けてみようと思います。
2万体すごいですね。
90秒×20000=500時間、一日30分20体でいけば1000日
やりがいありそうですね!こつこつやっていきたいと思います
>>458 ありがとうございます。全部(どころじゃない)ですよね。
早く上達しようと思いつめて焦りすぎだと自分でも反省しました
学校に通うお金もないので、できるだけお金をかけないような方法で今の自分に合った練習法を模索していきたいと思います
「人体構造の講義的な勉強」はどういうものでしょうか?解剖?
質問ばかりですみません
>>459 車輪の曲線と車体の直線が大事なんだよねー…車とかバイクって
自分でも手抜きに見えちゃうでしょこれ
とにかくもっと観察しようよ
これ絶対思いこみで描いてるはず
>>460 あとはカルチャーセンターとかかね。月6000円くらいの
本気でやるつもりがあるなら金かけるのが一番だと思うけどまぁかけずにやるなら模写が王道じゃないかな
人体構造の講義的な勉強は解剖学のことです
ただ安易かつむやみに解剖学書を丸写しするだけでは作業化してしまって頭に入らないので講義的な意味での勉強がオススメ
ポーマニって誰か2ちゃんの名無しとかじゃなくて
実際にやってうまくなったっていう例あるの?
正直たくさん描いた以上の効果は無いとおもう。
そもそもポーマニ提唱者の絵を見たことが無い。
グダグダ言う前にやればいいんじゃないかな
いないからやんなくていいぞ
ぬちまはポーマニで上手くなってるじゃん
毎朝毎晩60体ずつ4ヶ月60秒ドロ続けたけど…
他にもっと効果ある練習いっぱいあると思った
実物描けるチャンスがある人がわざわざやらなくてもいいものではあると思うよ
ネット上であれやってますって人もともと上手い人ばっかだし
まずやり方が間違ってるし、そんな短期間で、しかもポーマニだけで上手くなるわけがないだろ。
上達方法なんて本人のレベルによっても違うし
一概には言えないと思う
一概には言えないが俺の所感だとポーマニはあんま意味ないと思う
と、このようにポーマニという単語ひとつでスレの雲行きが怪しくなるのであった。
もっと盛り上がっていこうぜ
確実に効果あるのは同人ノウハウ板だけに同人活動だよね
1回や2回やったくらいじゃ効果ないけど1年単位で見れば練習だけしてる人よりも明らかに効果あるよ
実戦あってこその修行っつーかね
なかなかとっかかり見つかりにくいけど
ポーマニは立体の練習っつうよりポーズのバリエーション増やすためにたまにやる感じだわ。
盛り上がると言えば企画って結局どうなるんだ
まあ十年前からその絵だろうっていう
サークルもたくさん居るんだけどね。
ある程度売れ続けてて満足してるか
身内で「これ新刊です〜」とか言いながら交換する以外一切売れない向上心の尽きたサークルかの
どちらかだね
どっちもしないひとになってしまったw
お前はさっきから何がしたいの?
しない君、右肩脱臼してるよね
ふたばで流行ってるネタコラで向こうではウケてるとかじゃない?
いきなり貼られても何一つ面白くないけど
GWのスルー検定が始まったようだな
1枚目で言いたいことは全部伝わってる
「描きたい絵はない」
「描くのも好きじゃない」
「で も 上 手 く な り た い」
上達するわけない罠
あー俺はまさに練習したくないし描きたくないけど上手くなりたい口だわw
なんかいい方法ねーかなw
まぁ描きたい題材があれば上手くなるとはいわんけど
描きたい題材がないと上手くならないのは間違いないね
描きたいものもないのに上手くなりたいっていうタイプは絵を描く行為の副産物ばかり求めてて絵自体は実はどうでもいい
チヤホヤされたいとかプロの輪に入って一人前ぶりたいとかそういうのばかり意識してる
続かない人間はみんなこういうタイプだったな
つまりトレパクをすればいいということだ。
>>493 トレパク、ダメ、ぜったい!
トレースはいいが、パクはだめだろwww
そのトーレスだってトレス表記なけりゃアウアウだろしww
パーツごとにパクればきっとバレない・・・
後のコラ職人である
無名の奴のトレースなんて話題にもならんと思う
だからと言ってやっていい理屈にはならない
なんかふたばのノリを持ち込んで浮いてるのがいるな
GWだから変なのが湧くのは仕方ない
やる気満々すね
絵柄は人気の絵描きをコピー。
ポーズや構図は古い、マイナー、著作権切れから
ぱくればよろしい。
人間を創ったのが神とするのなら
全ての絵描きが神のデザインをパクっている
せやな
接地接地
右足の下に岩かなんかを描けば問題ないw
それよりも両腕脱臼してる上に右手が長いのだが?
脱臼って言葉使いたいだけやろ
だと思うw
股間の位置がねー。正面から見た見え方と位置になっちゃってるのよー。
カカトの接地が左上から右下への流れになってるから股間の位置ここだとまずいのよねー。
全身の見え方もその消失点に依存した見え方しないと不自然なのね。だけど平行な見え方してるの
鎖骨の位置的にも中心が向きの割に右側に寄りすぎなのよ
あと向かって左の腕が尺はいいけどすっごく長くみえる。肘と手首の位置をもっと上にするとしっくりくるよ
顔も画面右側のアゴを上げて見せたいんだと思うけど全体の見え方が平坦なアングルだから自然には見えないの
やっぱなんとなしに描いてるよねー
この絵で言いたいこと?しっかりさせよー
たしかにこの質でも漫画1p4〜8コマ埋めちゃうと結構しっくりきちゃうけどね
みんな結構こんな感じのデッサン的指摘求めてる節あると思うけどもっと絵で言いたいことみたいなのが欲しいよね
それがあってこその細かい指摘だと思うの
ヘタでもヘタなりに自分のこだわりや情熱を精一杯表現しようとする気概っていうのかなー。
恥を恐れず自分を解き放って劣情を表現しようね
村崎ちゃんは漫画の方が楽しみだなーってかんじー
描く技術はものを伝えるための力です
言いたいことがないのに伝える力ばかり求めていても何も伝わりませんし何も変わりません
なんか気持ち悪いのが湧いてるな
>恥を恐れず自分を解き放って
恥を恐れず赤くらいしてあげればいいのに
言い出しっぺの法則
文句より指摘
指摘より赤
また避難所の出番がきそうだな
文句だけのレスよりせめて絵か同人に関わる建設的なことをさぁ…
明日コミ1だねとか
げえええっケモナー!!!!
>>ぬちまぁす
全体的に明度が高すぎて何が描いてあるかパッと見わからない
極端言えばここまで明度上げるなら色乗せない方が描かれてるものが伝わりやすいよ
塗りの影はあんまり細かくせずにまずは大味にアニメ塗りすることをおすすめします
シルエットはとてもよいです
>>えんぴつ
シンプル
雰囲気あっていいね。評価されにくいとは思うけどバツグンの安定感
>>ぼっちわーくす
やればできるじゃん
そのカラーの質なら誰が見ても一応完成にはなってる絵の状態に見えるはず
そこから質を試行錯誤していくんだね
趣味や変質的な好みが垣間見えるのでとてもよいです
線の強弱や塗りのコントラストの差をもう少し大胆にするともっとよくなると思う
>>ふしぎうお
おかえり
また完成まで持っていった絵を見るのが楽しみだよ
>>追い風
手の作りが雑だけど全体のバランスはいいと思うよ
グラビア的な絵面を意識してるんだと思うけど
手は何かをつかんでる手を一杯スケッチすれば改善できるよ
村崎結果どうだった?
絶対手ごたえはあると思う…
スパコミって女性向けだと2番目くらいに大きいくらい?かな?
男性向けだとコミケ以外はオンリーくらいしか数売れないからね(もちろん大手は別として)
女性向けでも春コミとかコミケ以外はそんな風潮あるのかな?
買ってもらえた瞬間の嬉しさは何度味わってもたまらないものだね
イベントから帰りました。早速ですがご報告をば。26/30でました。
表紙チラ見でスルーが多かった気がするので表紙は気合入れてもっといい構図とか考えて描きたいと思います。
コピー本一冊しかなかったせいもあり外から見たら私のスペースが埋もれている感じがしたので
もっと魅せるような配置にもこだわっていきたいです。
立ち読みしてくださった方はほぼ購入してくれた感じで嬉しかったです。
両隣のサークルさんも同じような売れ行きっぽかったので正直漫画サークルとして一応は成り立ったと安心しました。
あと今回思ったのは、圧倒的に描く量が足りていないってことでした。
上手く言葉にできないんですがなんかそれぞれのコマで違和感があるというか。
多分三次元での立体を理解できていない⇒デフォルメが上手くできない、という原因だと思うのですが。
コマ割も難しかったですし、今後はもっとガンガンに描いて慣れていきたいです。
漫画描くのはすっごく楽しいって思えたことが今回の収穫です。
30部という目標は達成できませんでしたがとてもいい経験になりました!
思わず長くなってすみませんでした。
>>526 最初の一冊買っていただいたときには本当に嬉しかったです!
売れ行きはジャンルにもよると思います。
小説の方でやってるジャンルでですが私の場合は
コミケ>オンリー>>>スパコミ>書店=その他シティ・インテ
って感じですねー。
プチオンリーあると結構違います。
表紙と本文サンプルとジャンルさらせよむらさき
誰が晒すかボケ
男性向けで言うとコミ1とかコミトレとかでそのくらいの部数出た計算になるのかな…?
十分じゃねーか…コミケなら少なくとも50は超えてただろ…
最下層の元参ですら10部ちょっと売れて喜んでたというのに
おめでとう
文学同人と同じ名義でやったにしても漫画の知名度活かせない初発でそれだけ出れば万々歳だろJK
女性向けはジャンルが全てだからなあ
もしタイミングのいいジャンルだったりしたら50行っただろうな
村崎の愛が26人に伝わったんだな
>>535 顔縦長過ぎてキモイ
体は前よりましになった
>>535 めちゃくちゃいい感じ。特に服の皺
どんどん成長してるね
顔のバランスが崩れがちだから方眼紙とか使って気をつけてみるといいかもね
版権って書くのずっと忘れてました・・・
すいません・・・orz
>>535 久々にみたら大分上達してるじゃん。この調子でがんばれ
書き忘れましたがエロ注意です
店頭で見つけて思わず表紙買いしたんですがホントに当たりでしたね
徹頭徹尾やわらかぷにぷにおにくですからぴんと来た人はお一つ手元にどうぞ
>>斎藤
ロボットの方はいいと思う。ちゃんとかけてるようには見えるよ
キャラクターものはまだ描き慣れてない感じがする
シルエットはいいんだけどね
とりあえず曲線でキャラクター捕らえるの一旦やめて直線で捕らえよう
凹凸捕らえやすくなるし曲線ばかりで描くよりメリハリも理解しやすくなるよ
>>ぼっちワークス
睦茸いいよね。ちちこきも好きです
絵的にぼっちワークスの好みそうだな
顔の造型がぼっちワークスっぽくなっちゃいるけどよくかけてると思うわ
>>ふしぎうお
かわええな。安定したかわいさがあるのはいいことです
指が雑なのと向かって右側のふくらはぎの線がモモに入り込んでるのが蛇足だと思う
どっから生えてどこ向いてるかわからん。上半身と下半身も若干向きに無理を感じる
スーちゃんって東海圏のローカルキャラじゃね?
>>村崎
まぁイメージも出力する内にさらによくなることもあるよ
出たものが全てと割り切るといいよ
色彩ええ感じやね
>>えんぴつ
絵柄を変える意図は見えるね
前より格段にキャッチーにはなったと思う
まぁそういう崩しが絵を変えるっていうか上達の近道って感じ
配色もシンプルなりに合ってると思うよ
胴体長すぎると思う
>>追い風
足の裏の描写もっとした方がいいよ
末端部分の描写は顔と同じくらいものをいうね
あと線に勢いつけるともっと見栄え良くなるよ
食べるスプーンかわいい
地獄だけ新しい奴が入らんな
煉獄なんて現在2人やで
早くしあげろ
>>555 ボツにしたものにコメントされるの嫌だったら無視してくれ
あと内容が薄ぼんやりしか分からないから的外れなこと言ってたらすまん。
・見せゴマと引きゴマのバランスが悪い
ストーリーにもよるが、どのページにも魅力的なアップと、
状況説明のための背景書き込んだ引きの絵を入れると画面がよくなる
3P目はこれが出来ててすごくいいけど5、6P目は改善の余地有り
・1ページあたりの文字数がちょっと多い気がする
特に5、6P目。
文字数が多すぎるとテンポ悪くなるし、場所とられて画面にも制約が多くなってくるから
絵で表現できるところは絵に任せるとスッキリする。
動きをつけるとか、アップを作って表情を豊かに表現するとかね。
いや、問題点が浮き彫りになるのでありがたいです
画力のなさからどうしても台詞の力に頼ってしまうんですよね
参考にしてもう一度コマ割ってみます
たとえ納得いかなくても仕上げてみるともっと得ることがあるぞ
漫画は画力だけじゃねーから
総合力だから
プロならそうだろうが同人レベルじゃ8割画力だけどな
さすがじゃねーかふしぎうお
村崎もええで
ふしぎうおにShit
575 :
スペースNo.な-74:2011/05/17(火) 17:39:19.97
人少なすぎage
>>574 ぼっちは全体的にぽっちゃりロリっぽいのが好きなのか。
578 :
スペースNo.な-74:2011/05/19(木) 20:18:38.28
かわいいじゃん
マンガ楽しみにしてるわ
>>577 あとは質
細部もちょっとデフォルメでカタをつけ切れないところがある
手と腕特に
>>579 ディティールの追いすぎでパーツの配置が追えてない
どこに何があるかをしっかり決めてそれに間違いがないか再三確認してからディティールを詰めること
初心者はみんないつまでもそこにはまりっぱなしになるからとにかく気を付けて
順序踏まないといつまでも進歩しないよ
隠れてる部分より見えてる部分がんばれよ
>>580 アタリを取ったけどそこ指摘されるってことはアタリから破綻してるってことですね・・・
それかディティールを追ったが為にそのアタリを無視していたか
多分両方ですね
講座とか読み直して来ます
大雑把なマルや四角で捉えるとかさ、
そういうのやったか?
やりました
ティッシュ箱参考にして形とってました
多分箱が把握出来て無いのが原因かな・・・
目のズレが激しいな
カエルの顔もメルトってる
>>584 アタリって大筋で間違わないためにとるのに
大筋で間違ってるんだよね
>>584 「アタリをとりさえすればアタリは終わり」って思ってない?
通貨儀式になってるだろ
量販店店員の「しゃーせー(いらっしゃいませ)」と同じで「やってるだけ」で本来の意味を成してない
アタリの状態での手直しが余りに足りてないんだ
早々にアタリを切りあげてすぐ描き込み始めるから崩れる
細かいとこばっか見てると全体の配置が狂うから常に全体を見直せよー
自分でも元絵と見比べてかなり差があると思うだろ
模写は本当に全然難しいことないから妥協せず時間と手間をかければ下手糞でも絶対できる
元の絵があってそれを丁寧に写すだけなんだから難しいはずない
自分にしては上手く写せた、とかいう次元で妥協するとかなりもったいないぞ
ましてや線画だけならもっと元の絵に近づけられるはず
>>587 最低限丁寧な仕事ができたと思う
「他人に見てもらいたい」と思うならここからがスタートラインだねー
描き込みを増やすことと塗りの手数をもっとシンプルにすることをおすすめするわ
あと色調の差をもっとつけよう。あまりに近い色過ぎてベタ塗りに見えるから
通過儀式だったw
>>577 手足気持ち悪いとかそこらへんは、多分間接を曲げた絵を描きがちだからじゃないか?
確かに自然な人間は間接が真っ直ぐになることは少ないが、絵的なかっこよさだしたいならピシッと真っ直ぐ伸ばした感じに描くといい。
>>579 線一本一本見ながら描くんじゃなく、ポーズを骨格意識しながら取ってくようにしたほうがいい。
簡単に言えばその絵を脱がした絵を描くんだ。
服なんてあと回しだ、わりとどうでもいいからな。多分半熟は理論で攻めた方がいいだろう。
それと赤ペン先生のアタリの取り方を参考にしてみるといい。
「なんでここにこのパーツがあるのか」を細部まで考えるんだ。
あとは絵全体の輪郭を捕らえながら描くっていう逆からの考え方もある。
>>587 丁寧なのはいいね。
ただぼやっとしてるから、人物のコントラストを強くしたり目や口のパーツの線画を濃くするといいかもしれない。
通過儀礼です。
>>579 たとえば脚と脚の間にある隙間の形を見てみるとそこの形全然違うでしょ
これ絵の上っ面しか追えてない証拠だよ
隙間の形もしっかり追うと結果としてキャラクターの形の狂いも減らせるよ
>>593 べつに悪い線画でもないと思うけど
色選択がダサいな
塗る人が塗ればそれなりになりそう
やるじゃん
>>593 ブラシタッチが汚いね…
特に髪の毛のとこがばっちぃ
何度も同じとこ触りすぎだと思うよ…?
この塗り方をゴリ押しで無理やり付き進んでいっちゃう人もいるけど1回影置いたところあんまり触らない方がいいよ
単純に汚いから一筆一筆大切にね
こういうのは収拾つきやすいアニメ塗りから入るのをオススメするよ
線画が割といいのに色ってかブラシ選びがいかん気がする
ぼわぼわブラシは下手に見える
白く発光させたいところは覆い焼きとか使った方がいんじゃね
>>593 ぬちまは線がかなり綺麗だけど塗りが惜しいな。
彩度のバランス考えながら塗るのをオススメする。
あとその絵だと足元に影置いた方が安定感でるし良いよ
>>598 右足がなんか長い?不自然な感じがする。
あと左脇がなんか変かな。筋肉の流れ確認した方がいいと思う。
>>593 色は流行り絵からスポイト。塗りはアニメ塗り。そこまで単純化させた方がわかりやすいはず
安易にブラシ使うと収拾付かなくなる。触りすぎて汚れる一方
線画は凄いいいと思うよ
>>598 腕細っ
普通は肩から胸への流れがあるんだわ
胸、腋から腕へ三角筋の描写もっと具体的にした方が立体感出ると思うよ
>>600 上半身で力尽きたのが垣間見える
キャラクターが前のめりになっているところから「無計画に上から描き始めたんだろうな」って感じが出てる
>>601 足の裏細長い
構造憶えて
>>602 あとはスプーンの塗りで立体感だすだけやね
これだけ見れば質はトップレベルだよ
>>603 同じポーズとってみ
左脚、つらくね…?
>>604 足の立体が…
足の裏狭すぎだろ…
>>600 ズボンと靴であからさまに手を抜かないでちゃんと描いた方がいい。
あとちょっと右羽が不自然かな。
>>601 足ちょっとでかくかきすぎじゃないかなあ
あと余白多いからトリミングするといいよ
>>602 普通にかわいくてうまいわー
>>603 右足が変かな。地面の線引くと描きやすくなると思う。
あと腿から足首への流れが細くなりすぎてあんまり男性っぽくないかも。
首ももう少し太く描いた方が男性っぽさと力強さでていいぞ。
>>604 ケツと脇いいな。
首がなんか不自然、切れてるようにみえる。
あと足、特に左足が変だから写真見ながら色々練習するといいよ。
足はちゃんと描くとけっこう難しいしな
>>600 右肩から腕にかけてが不自然
あとポージングの意味が不明瞭
>>601 かわいい
えんぴつの絵柄好きだ
腕を省略しないほうが接地に説得力が出るよ
>>602 右手の握り方が不自然
あと体のひねりかたが苦しい
>>603 パンツのハイライトの入れ方が微妙
あとみんな言ってるけど足注意
>>604 いつも構図も面白いし立体感出すの上手い
あとは足を直せばかなりいい
フィギュアっぽいなとは思うけど
あんま変化ないな
え、結構よくなってね?
バランスが直ったし陰影の付け方もよくなったと思うよ
無機質な質感がよく出てると思う
UFOは基礎練習を黙々と進めてて偉いな
つらくなる時もあると思うけどその本は糧になる事が多いからがんばれ
半熟も指先まできっちり練習してて偉い
がんばれ
いないやつのの話いらんから
アンテナにまだ登録してあるしなー
過疎ってるしその位いいんじゃね
UFOガンバ
砂肝水蒸気ハロ大丈夫なのかね
>>619 俺もまだまだ身体もパースもよくわかってない人間だけど、ざっくばらんにアタリを抽出しつつ若干修正してみた。
http://loda.jp/jigoku_up/?id=23.jpg 特に足と服が奥行き殺しちゃってたっぽいな。
足は基本開き気味になってるから、そこの立体を意識して描いてあげるとよくなるよ。
俯瞰は服のラインとか皺の流れに気を使ってあげないと立体っぽく見えてくれないみたいだ。
あとちょっと首が細い気がした。
俺程度の実力だとうまい解説も図示もできないからもっとうまい人に直に訊いた方がいいかもかも
批判って訳じゃないけど元も朱も頭と首の位置がおかしい
>>620 幼い顔にたいしてだらしない体に見えるが狙ってるのかしら?
>>623 体描いてから顔を付け足したんですが、体相応の顔にどーしてもならないので
割り切っていつもの幼い方向にシフトチェンジ、ギャップ萌え狙ってみました
がそれにしたってケツ垂れすぎかも
>>621 元絵もだけど、脚をもう少し後ろに引かないと
安定悪くてちょっと後ろに倒れそうな感じがする。
あと、首は確かに細いな。
>>619 消失点がその位置にくるカメラアングルってさ
上から見下ろしたアングルくらいじゃない?
パースラインはその地平線に依存してるけど単に肩や足の平行が依存してるだけでキャラクターの身体の見え方自体が依存してないんじゃないかな
地平線が上過ぎるっていうか、その所為だと思う
写真で風景撮ってみればわかるけど地平線が画面の8割くらい上に来るのって、ちょっと見下ろし気味に地面側撮影したときくらいだよ
でも身体の見え方が正面っていうか、うまく言えないけどそんな感じ
>621
おおー赤ありがとうございます!すごく嬉しいです!
なかなか立体感が表現できず悩んでいたので参考にさせていただきます。
下半身(特に股のあたり)の見え方がおかしいのと足先の正しい角度が分かりました。
ブログへ転載させていただこうと思いますが、
もしまずかったらスレなどでおっしゃっていただければ幸いです。
>622
私の元絵がよくなかったんですが確かに顔が前に出てて頭部との接続がおかしいですね。
ご指摘ありがとうございます!
>625
私の絵っていつも安定悪いので参考になりました!
重心を考えることで解消していきますかね?
難しいです…
>626
なるほど。最初構図考えるところから破綻していたんですね。
俯瞰で描くならもっと圧縮考えないといけないですし
奥行きが感じられないのと相俟って、違和感があるのだと思います。
ご指摘ありがとうございます!勉強になりました。
なんだかおかしいんだけど何がおかしいのか
どう直していいのか途方にくれていたのでご意見いっぱいいただけてありがたかったです。
皆さんありがとうございました。
お絵かきソフトには慣れたんですが根本の絵がダメダメなので
もう一回スパマン模写ってきます!
●提出済み
ぼっちワークス
>>609>>620 斎藤
>>610 村崎
>>619 ●未提出
えんぴつ・ふしぎうお・稲・半熟絵師・underflow・追い風・ぬちまぁす
●特例
砂肝・ハロ・水蒸気
未提出チームがんばれ
あと見下ろす=アタマの天面もみえる
とか面の見え方とかも意識するといいよ
前よりよくなったと思う
タッチについては格段にきれいになったよ
そこから少しずつタッチの出やすいツールに崩していくと汚くなることなく水彩っぽい塗りができると思うよ
コントラスト差色調差両方が弱いのでまじまじと見ないと印象が伝わりにくいかも
>>631 足の開きとか
下半身の角度とか
そういうところが全然違うから「あたりから失敗してる」って言われるんだよ
描き込み始めるのが早すぎるのと力押しでどうにかしようとし過ぎだと思う
それでは疲れに対して効果が少ないんじゃないの
コントラストいじってガッと派手にしてみたい
あと言い訳がましい予防線張ってわかってるようなふりしなくていい
そういう考え方、すごく上達の邪魔になる
半熟絵師とか絵師とか名乗れるレベルじゃねぇよな
ろくに模写もできないとか
元絵に近い精度が出るまでひたすら模写するしかないけど
もう少しやり方変えないと無駄な気がする
>631
元絵がおかしいって思うならそれを模写するのはやめたほうがいい
あくまで模写なら元絵と寸分違わないほど似せるつもりでやろうぜ
あとトレース間に挟むといいよ
>638
あんまり半熟ちゃんをいじめないで!
元絵もこんなとこで晒された挙句に小学生位の実力のやつに
「元絵おかしいれす(^q^)」呼ばわりされるとか浮かばれねーな
わかってないけどとりあえず元絵がおかしいとか言っておけば自分のメンツは保たれるとか思ってるだろ?
描いてる絵がその程度でおかしいもおかしくないもわかってるはずないと思うけどなぁ…
そりゃ下手でもある程度は狂いってわかるけど半熟ほど未熟だと限度を超えてるっつー感じ
足の指が「まぁいっか」って感じだよね
パース云々の意識してるんだろうけど左側親指長いし右側手小さいしこの程度の角度でここまで小さくならんよ
腕の尺も双方共にちょっと長いわ
あと何より顔が気持ち悪い
デフォルメしたいのか何なのか方向性が全く見えてこない
ほかの胴体の部分は丸写しにしたかってくらい描けてると思う
いいペンワークじゃね?
随所細かいところにベタ入れるともっと映えるよ
>>631 元絵おかしいとかちゃんと模写出来てから言えば
水蒸気は復帰できる状況になったようでなにより
>>649>>642>>643>>636 元絵おかしいってのはヒント貰った際に言われたことです
なんか自分で見つけたみたいに言ってしまったようで不快感感じられたようで申し訳ありません
>>634>>637 アオリ構図ってことばっかり意識して(けど破綻してると思う)他に意識があまりいかなかった
と反省してます・・・
>>640 前回と今回でまたトレス経由に戻した方がいいなと思い知らされました
>>638 思いつきの名前なんで許してください・・・
>>644 もっと「何のポーズをとっているか」を考えながら描いた方が良い。
自然な感じがないや
>>655>>656 ぼっちいつものラフい鉛筆線よりこっちのほうが圧倒的に良い。
みつどもえというよりシガタケとかみたいな画風になりそう
>>648 中年男性がなんかギャグマンガ日和っぽいな。
耳はもう少し高い位置につくと思う。
>>651 俯瞰練習ならもっとあご引いた絵を描いた方がいいよ。
>>652 右手が不自然かな。
もうちょっと腕を上げてないとそういう風に見えないはず。
それとへそズレてる。
あとは普通に萌えれる絵だわ
>>654 胴短いのとかかとなげえ。
アタリ引くときに身体の傾きを表現できるようなラインを引いてからやるほうがいいよ。
新人マダー
かわええええ
でも手が微妙に男っぽい気がする
>>660 かわいいし上手いな
絵柄がすごく好みだ
下半身太りしてるな…
もしムチムチ太腿を狙ってるならすまん
>>660 手がごつい
お前のオス臭い手を見ながら描いただろ?
>>660 肩と胸が怪しい。あと腰から尻のラインも気になる。捻りの構図は背骨を意識して。
画面切れてるから気づきにくいけど、足も長いよ。
>665
元版権知らないんだけど右の人の上半身ごつい
影の付け方とアウトラインが問題だと思われる
だんだんよくなってきているよ
後は主線もっと細くしたほうが垢抜ける
女装だからごつくてOK
みんな〜の感じが出てていいと思う
668 :
666:2011/06/01(水) 17:18:46.05
そうかそれはすまんかった
みんなそれぞれに上達してるね
これからも頑張れ
色彩センスにおおいに課題があるようだ
皺酷くね・丸いの何?・人影色も形も変・ブーツ形取れてなくね・塗がアニ塗なのかなんなのか半端
背景手抜きやろ・腰尻変・色彩センスに同意・腕とか光源不明・絵から場面がなんも伝わってこない
って事くらい
右上腕部の角度と長さってこんなもん?
影がんばれぇぇ
ふくらはぎ舐め回したい
なめまわしたい
言い方は乱暴だが大体同意だけど
欠点を列挙するだけとアドバイスは違うって言いたいんじゃないの
役に立たないと思ったなら役に立つアドバイスしてやればいいのにとは思う
アドバイスが役に立つことなどない。
レスありがとうございます
気づかなかった部分も、気づいていてもなかなか直せない部分もあります
厳しい指摘も、温かい応援も本当にありがたいです
自分では指摘もらった部分を意識しようと頑張ったつもりでも、外から見ると粗ばかりでもどかしいだろうなと思います
せっかくもらったアドバイスをなかなか反映させることができなくてごめんなさい
少しでも上手くなれるよう努力していきたいと思うので、これからもよろしくお願いします
アドバイスで絵がうまくなったら苦労しないから
気にしなくていい
色は理屈から行くより人の絵からスポイトするのが楽
塗りはぱくっても何も言われない
色塗りに関してはデジタルで非常に楽に習得できるようになった
憧れのあの人の色を簡単にぱくれる
アナログなら狙ったあの色を単に一色作ったり
毎回同じ色出すだけで大変だったのに
素人じゃべた塗りすら難しかったのが今じゃバケツツールで一発
階段を上るポルナレフ?
ズォン!
本日をもって途中脱退します。
夏コミも無事受かりましたので原稿に集中したいと思います。
参加者の皆さん、管理人さん、ヲチャさんありがとうございました!
つぶれた饅頭みたいだぜ!
高橋陽一かっ
>>691 右足がどうみても長いかなあ
>>693 カッパの透明感がんばってなー
>>694 これおもしろい絵だなww
こういうの好きだわ
>>695 全体のメリハリが弱いかな。
人物の影の色があまりにも統一されすぎてるのかもしれない。
あえてそういうときに影を青っぽい色にしたりすると面白い感じになるよ。
>>691 もうちょい冷静に全体見渡しながら描こうぜ…
全身の尺の間違いなんてすっごい初歩的なことじゃん
>>693 絵柄あるし質も出せるからこの段階はまぁ…
デジタル仕上げ意識し過ぎてて線が死にまくってるから線画の状態からもっと書き込んでもいいと思う
>>694 最近すこしずつ絵が活き活きしてきてるように思うよ
>>695 こちらも同じく線が死んでる
キャラクターの造型もいつも勢いがないし、顔は特に何か魚の目みたいで怖い
人間の頭の構造っていうか、どんな表情したらどんな肉の動きをするか勉強するといいよ
連投すみません。上の背景は素材お借りしました。
これからの練習方法なんですが
体や無機物の立体感が表現できないのでポーマニとハムの模写をしていこうと思ってます。
他に私の絵で強化したほうがいい部分などたくさんあると思うのですが、ご指摘いただけると嬉しいです。
よろしくお願いします。
配色最高
週4時間くらいの暇と月6000円くらいの金の余裕があるなら素直にデッサン教室通うのをおすすめするわ
物は実物を描くのが一番いいし、そのときその場で教えてくれる人がいるのは大きいよ
時間と金を犠牲にする覚悟があるのならだけど
村崎に足りないのは理屈を考えて描く力と、理屈で作り上げたものを疑う眼
いつもある程度カタにはハマってるけど、ときおり「本当にわかってんのか…?」っていうような大きな間違いをする
接地やカメラ設定なんかがそうだよね
理屈どおりにやったつもりが実際間違ってるんだけど理屈の通りにやったつもりだから疑いきれない
ただ同人は仕上げスキルと絵柄がものすごく大事だけど、そこは十分及第点に到達してると思うんだよね
実際に26部だっけ?結果としても出てるわけだし
俺の私見だけど、これだけスキルがあればあとは何を描くか、何を作るかによるんじゃない?
そこが固まってれば多少の絵の狂いも気にはならんし、大きく狂うようなこともないと思うよ
┐(´∀`)┌
>>701 配色は原作ままだから村崎のセンスじゃないわなww
影が汚いのと、腰から下にかけてのデ狂い、胸の位置の違和感は常にあるね
馴れでカバー出来そうだけど
はずかしっw
>>691 underflow
特定部位だけ極端に伸ばすとギャグになる
伸ばすにしろ縮めるにしろ人体比率のバランスは大事
>>693 ふしぎうお
左腕と傘の持ち方がおかしい。指がたりないように見える
傘の部分と柄の角度が合ってない。胸部の幅が左右で違う
>>えんぴつ
左右の腕の長さが合ってない。上半身と下半身で身体の向きが違って不自然
どうやって本を持ってるのか謎。いつものことだけど細部と影が適当な感じ
>>699 相変わらず仕上げは良いが人体が安定しないな
太ももが短いのと左腕が若干不自然。それと口が気になる
強化した方が良いと思うのは接地と表情
それと好みの問題かもしれないが村崎の絵は口が可愛くないことが多かったと思う
DHALSIM
>>708 おつかれ。今後はどっか移るん?
それともこれで終わりかい?
すげぇタッパあるのぅ…ふくらはぎもほっそい
でもすごくよくなったと思うよ
おめでとう
地獄卒業したら超へ来い、いや来て下さい。
超はいつでも人材を求めております
その割にはすぐ追いだそうとするよなお前ら
好きな子にいじわるしちゃうようなやつばっかりだからな
だがそれがいい
そんな可愛いもんじゃねーよ
肴にして高論展開したいだけでそいつの絵はどうでもいい
どうでもいい
超よりも煉獄おすすめ
脳板絵スレを転属し続けた先に何があるのか…
その先には後悔と虚しさだけが残る
すみません最後に
先週アドバイスいただいた方に関しては長くなったのでブログでお返事させていただきました。
卒業を祝ってくださった方々も含め、みなさんありがとうございました。
卒業後ですが、今漫画で描きたいネタがあふれててどうしようもない状態なので
基礎練習しながらピクシブで漫画修行していきたいと思っています。
ですので先はわかりませんが今のところコテをつけるスレへ参加予定はありません。
参加者の皆さん、管理人さん、ヲチャの皆さん、これからも頑張ってください。
卒業したのにしゃしゃりでてきて申し訳ありませんでした。
今度こそ名無しに戻ります。皆様ごきげんよう。
向上心を忘れずジャンル固定でイベント出続ければ年内に100部超えるよ
連投失礼します
テストが今月末から七月初めにかけてあるので特例を取ります
復帰は7月10日以降
今週末までは練習を続けますが、来週以降感覚が無くならないように短時間で
何か出来る事ってないでしょうか
自分の手をひたすら描く
これマジレスな
>>726 どんくらいの感覚を半熟が実感してるのか知らんが
テスト勉強の合間に
>>727をやるってのはマジお勧め
手や足は立体的な構造をしているから、結構勉強になる
授業中なら、前の席の奴をスケッチしたり
先生の似顔絵に挑戦したりするのも面白いぞ
授業中は勉強しろよw
これ以上ないマジレス
授業中ならどんな構図の絵を描くか考えるかべきだろう
提出済
>>695 斎藤
>>725 半熟絵師
未提出
えんぴつ・ふしぎうお・underflow
水蒸気・追い風・ぬちまぁす・ぼっちワークス
特例
砂肝・ハロ
未提出組みがんばれ
卒業日一覧
7月20日―えんぴつ
11月13日―砂肝
11月23日―ふしぎうお
12月8日―ハロ
12月12日―半熟絵師
---<折り返し地点>---
12月26日―アフロ
2月20日―斎藤
2月27日―水蒸気
3月16日―追い風
3月18日―ぬちま
3月18日―ぼっち
違いが解らないのに自分がそうだと何故思うのか
なんかいきなりスレ沢山落ちてて怖い…
書き込んだら復活するよ
もしかして水蒸気死亡?
せっかく復帰したのに残念だが
気になったとこだけ
>>735 えんぴつ
地獄の参加者によく言われてると思うんだけど
細部までしっかり描ききって欲しい
この絵でいうと手足の先ね
明らかに比率が違ったり、指が描かれてなかったりするんだ
そういうところにも気をつけると、印象がグッと良くなるぜ
>>736 追い風
ところどころに、こだわりがにじみ出ているし影のつけかたもいいと思う
悪戯でも考えてそうな表情もいいけど、人体バランスもっと気をつけてな!
服の皺もかなり不自然だが、それは写真や実物をスケッチしていくと
感覚が掴みやすくなると思う
>>737 ふしぎうお
死んだ線って一本調子の線ってことか?
お前さんが生きてる線だと思う絵を模写してみたらどうだろう?
個人的には、ふしぎうおの線質は気にならないけどなー
絵柄にもよるんじゃないかな
745 :
スペースNo.な-74:2011/06/15(水) 23:37:45.79
過疎すぎage
こんにちは、週絵を提出します
前回提出した絵を塗りなおしました(背景はフリー素材をお借りしました)
色塗り頑張っていたんですが、最後レイヤーの結合をしているうちに何箇所かぐちゃっと潰れてしまいました
縁取りのような影をつけたかったんですが使用ソフトでのやり方がわからなかったので、調べて次の絵で挑戦したいと思います
よろしくお願いします
http://blog-imgs-46.fc2.com/n/u/t/nutimasu/w12.jpg あるまさん、初めまして
これからよろしくお願いします
試用絵頑張ってください
>744
試用がんばって
等身とバランスを意識してみるといい
>746
色の選び方に難あり
陰の塗りが雑
>>753 話がちょいグッと来た
もっとこういう感じのやつガンガン描けば
作画は右肩上がり間違いなし
いい感じだ、もっと描いてくれ。
ルールより
>>投下の間隔は1週間に2枚投下を2週間継続後判定、という形になります。
あるま明日までに2枚必要
頭でかい、腕短い
入れるなら全身ちゃんと入れた方がいい
手などをごまかさず書いているのは好感持てるけど
細かいところに目が行きすぎて全体のバランスが崩れてる感
あるまとは一体なんだったのか‥‥
お疲れ
久しぶりの地獄レベルの新人だったのに残念だ
指摘した
>>758のせいだな
今のルール分かり難いから仕方ない
前のほうがシンプルで良かったのに
そもそもこのルールテンプレには乗ってないし
このスレを最初から見直さないと分からないもんな
これでアウトはいくらなんでも可哀想だろwww
なんかしらの措置はとってやれんのか・・・
たしかにあるまはもったいない
そうだコテ変えてまたくればいいんだ
もったいないがなんの措置も救済法もないからさようならだね
ルールわかりづらいというがヲチャが756で教えてるだろ
過去絵でもいいからだしときゃよかっただけの話
どう考えたってギリギリまで出さない方に問題あるでしょ
そんなの前もって明らかになってることだし自分が悪いよ
わからなかったらきけばいいし理由にならないと思うよ
当事者の不注意をルールの所為にするなと
考え甘すぎ
まぁ超でも行けばいいだけの話だな
本人が大目に見てくれと言ってる訳じゃないんだからそうせめてやんなよ
超か奈落か煉獄で参加するなら応援するよ
参加者リストも完全に止まってるな
7時に集中しすぎ
リストは震災以来更新ないよな
朝7時とか普通のニートは寝てるというのにおまえらときたら
777
ルール改訂したし避難所変わったしリストアンテナ更新されないし早く埋めて新スレたてるべき?
ギリギリまで描かないからヘタクソなままだという証拠だな
締切りに余裕がありすぎるのが原因だな
もう2日に1枚にしたら?
しません(^ω^)
今回のはそもそもルール変更されたのがテンプレに無かったっていうか
少なくても新人が気づくような所に無かったのが原因(実際に避難所の場所を間違っていた)
もうこの話はやめて今週の投下を待とうぜ
今回のことに関してはルールを把握しきれていなかった僕の責任なので死亡扱いで構いません
日を改めて他のスレに参加しようと思います
お騒がせして申し訳ありませんでした
>>784 いい感じ。ある程度雰囲気は出てると思う。ところどころガタついてるのが気になるからもう少し丁寧にやれるといい。
蹴りの瞬間を表してるポーズだと思うけど、それを自分で勢いつけて一度やってみよう。足を曲げてみるとか、手に勢いをつけるとか、
蹴る瞬間ってもっと勢いのあるもんだと思うから、動きを出すにはどうしたらいいか考えよう。もう一つ加えるなら顔の印象が薄すぎるから、もうちょっと線太くして強調するといいよ。
>>785 さっぱりしてるな。着色はともかく、線が残念。もっとしっかり線引こう。
斉藤もそうだけど、線は引けばいいってもんじゃなくて、強弱や勢いが大事だから、ただ一本線引いただけの絵はつまらない。
アウトラインを太くしてみたり、陰影になる線と線が交わるy字T字の部分を太くしてみたり、色々してみるといいよ。
線に拘らずに塗り込みで表現する方法もあるけどね。
>>787 乳の輪郭とか腹の線とか陰影で表現した方がええんじゃなかろか
女の手のひらや指にはあんま線入れない方がいいような
なさすぎると立体感が出しにくいだろうから
手の線は気持ち入れるくらいでいいんじゃね?
(手の内側の線を細くしたり、線の色を明度低めの肌色にするとかってのもアリ)
>手の内側の線を細くしたり、線の色を明度低めの肌色にする
そそ、それがいいと思うんよ。 あと、描き忘れたけど指先を細くする
線画終了
>>798 なんかその体型なのにムキムキに見えるんだが。
色もあんま良くない。
上手いのにかわいくないよね
ムチムチじゃなくボンレスハムっぽく見えるというかさ
ぼっちの場合ラフ>>線画>>彩色の順でかわいさが半減していく
白抜きのツヤも無意味矢鱈と入っていて不自然
グローだかぼかしだかの全体がぼやけたような効果もこの絵には合わないな
上手いけど何もグッとこないな
色はよくないのは同意だけどムキムキだとかかわいくないとかは完全に好みの問題だと思うが
俺はかわいいと思ったしムチムチしてていいと思ったけど
キャラに対してムキムキ、ムチムチがキツイ感じはあるね
腰回りに肉の段があるから、おデブキャラでムチムチなんだろうと思ったよ
顔はかわいいと思うけど体はかわいいとは言い難いな、デブ専じゃないからw
ムキムキとかムチムチがどうというよりもトータルのバランスが悪いんじゃね?
>>798は他のパーツと比べて肩から腕にかけてが細いんよ。
あと同じポーズとってみればわかると思うんだけど体がやわらかい人でもない限り
そういう腕の上げ方は中々辛い。
>>798 このくらいなら全然ありやと思う
ニッチ層ジャンルだしマニアックなほど確実に攻めれるんじゃないかね
デフォルメ元の形も狂ってはいないと思う
色に関してはみんなと同じ感想だね
これはこれですべってるわけでもないしシンプルにしめたいんだとは思うけどいささか色に華がない
線画の完成度があるのでたとえばもうすこしメリハリの利いた配色に変えたりすればもっともっと印象良くできるはず
>>801 あまりにも素人臭いっていうか初心者臭い
配色も元のセルから拾っただけで思考錯誤して置いたようには見えないね
デフォルメとは言ってもシンプル過ぎるね
まぶたもうちょっと書き込むといいと思う
多くの初心者がバカみたいに一番力いれたがるところだけど、やっぱり目力は大事
今度は逆に統一感が薄れたなw
別にまつ毛を描きこまなくても、太くするだけで全然印象変わるよ。
顔や目は目立たせたい場所の一つだから、多くの場合目立つよう太く描いたりする。ちなみに萌え絵とかでやたら目の上部分を太くするのはまつ毛の簡略化表現ね。
>>806 ブログちょっと覗いたけど、もう一つの候補に描いてた方がいいかな。色合いとか形とか。
あと散々指摘されてるみたいだったけど、まず線だな。緩急をつけろ。
こんな時間にブログ辿って見ちゃったから、意識すれば良くなりそうな点を書いておく。
・線は勢いをつけてガタつかせず引く。
特に曲線は一気に。人によるが線の終点を見ると引きやすい
・線に緩急をつける。
目立たせたい部分や影になる部分を太く、毛先や眉先、関節や衣服のしわの切れ目等を細く。アウトラインを太く取るのも手法の一つ。
・体の先までしっかり描く。
手や足の細部をわからないからって力を抜くと、途端に安っぽく見える。結構目がいく部分なので気を抜かず描こう。
・カラーでエアブラシ・ぼかしを多用しない。
初心者が多用すると、メリハリのないボヤっとした仕上がりになってしまう。
・色は納得のいくまでしっかり選ぶ。
アナログなら横に紙を置いて試し塗り。デジタルなら色調補正等で。影は彩度や明度をいじっただけの近い色を置かない事。肌であればベースに黄色系、影に赤系等、組み合わせを試してみる事。
・描く前にしっかりイメージする。
いきなり線を引くな。色を置くな。表現したい物、描きたい物をイメージしろ。
やっぱり線ですかね…ベジエ曲線の多用は良くなかった
とりあえず1月寝かせてもっかいリベンジしたいと思います。
今週これだけじゃあんまりなんで週末にもう1枚別の描きます
っていうかね
ちゃんと自分の手でペン入れしたり塗ったりした方がいいと思う
多分なんとなく思ったかもしれないけどイラレとかのアンカーいじってるだけだとあんまり絵描いてる気がしない
使いこなせればベジェでペン入れしたって全く問題ないだろ・・・
イラレのアンカー最高じゃないか
女をいじくりまわしてるみたいで気持ちいい
使いこなせれば・・・ね
それが一番やりたいことならいいんだけど
別に流行りの萌絵だけ追うのが一番やりたいこととは限らんからな
結局もはや道具の使い方の違いだけに過ぎんよ
アナログでペンの使い方知らないと駄目って言ってるようなもので
マウスでだってうまく描いちゃう人だっているんだから
かけるんならそれでいい
この場合ベジェが問題じゃなく、線が単調なのが問題だな
強弱ないからいかんのだ
何のツール使ってもいいが、腕なさをツールのせいにしたらアカンで
彦にゃんみたいなマスコットなら単調な線でもしっくりくるけどな
こういうデフォルメ絵だとそこまで線の強弱に変化つける必要はないとは思うが、
それでも太目の線と細めの線使い分けぐらいはあってもいいかなとは思う
もしくは全体的に太い線だけで描いちゃうってのもアリかもな
練習なんだからベジェよりもペンで線を引くことを覚えたほうがいい。
ぺジエで描けるならそれはそれでいいと思うけどな
別にペジェもペンも道具の一つに過ぎないんだからどっちでもいいじゃん
好きなもん使えばいい
>やっぱり線ですかね…ベジエ曲線の多用は良くなかった
ベジエの多用のせいにスンナ、単にベジエ使えてないだけだから
ベジエはきれいな線が引ける代わりに、使い手が手を加えないと1本調子の死んだ線になる
手間はかかるが、そこは手を抜かずに線を選んで引いていけ
ベジエ使おうと思うならベジエ使い続けた方がいい
どんな道具、手法も慣れがいるからな
なんか今回はいろいろとお騒がせしたみたいで申し訳ありませんでした。
私の書き方が悪く、言い訳のようになってしまったことは反省しています。
今回はどうしても悔しいので、時間を置いてからもう一度見つめなおして
描き直ししてみたいと思います。
皆さんコメントありがとうございました。
久しぶりに見来たけどぼっちワークスって最初わざと下手に描いてたのか?ってぐらい
うまくなってるじゃん
いずれここ卒業したらほかのスレ参加する気あんの?がんばってくれよな
なにかいちいち噛み付いてるのがいるけど何なのさ
>>814 なぜとつぜん萌絵が出てきた・・・安易に決め付けるのよくないぞ
それにそこは本人の意向次第だからなんとも
>>826 すでにご本人様が締めてる話題なんで^^;
欲求不満か
好みが分かれる体型ですねー
まあ確かに色はくすんだような印象があってイマイチ
>>824 あれほど好きだったゲームも自然に止めて余暇を全部絵に注いでますからね
上手くなってると言われるのは嬉しいです。卒業後は柿板とふたばを巡ろうかなと
7月からは同人ノベルゲーの原画やってきます。がんばるよ
>>789 腕の前後奥行の関係きがおかしいようなんでパースきっちり取ってみたりしたら落ち着くんでね
ハロ帰ってくるのか
がんばれー
>>829 完成したら教えて
絶対買うぜ
がんばれー
835 :
スペースNo.な-74:2011/06/30(木) 18:48:07.63
wikiの人vs管理人
勃起ワークスvs最下層系荒らし
いきなりどうした
そういや管理人ってここ見てるの?
>>837 うん、まぁはっきり言ってあんまり変わってない。
どう表現したらいいかわからない物を自分でイメージして描いてる感が強い。
一度自分のイメージに近い絵を観察したり模写したりすることを奨める。
あといちいちネガんな。誰も叩いてなんかいないし、こうしたらいいって言ってネガられたらアドバイスも出来ない。
体のバランスはそこまで酷くないから引っ張ったのも無駄じゃないだろうし。
一か所一か所意識して覚えていくもんだから、段階踏んで上達していく物。
伸びないと思ったら指摘すらみんな投げ槍になるんだから、卑屈にならずに受けれるようになりましょう。
>>837 マイク・着物・帯・下駄は資料見ながら描きましょうね
不安定
ブログで愚痴るのもいけないの?
まあ公開しているという意識は常に持つべきだーな
斎藤さん上手いのが多い中ようやっとる
たまに弱気になるくらいええて
う・・・まい・・・だと?
他の参加者が上手いってことだろ言わせんな恥ずかしい
(比較的)上手い
斎藤は気にしすぎ
この間のことで空気悪くなったとか思わなくていい
追い出しランキングの頃よりは建設的で落ち着いてるから大丈夫だ
これからも頑張れ応援してるぞ
ここのヲチャは気持ち悪いくらい優しいな
849 :
スペースNo.な-74:2011/07/02(土) 01:59:39.50
今って管理人さんいないので
レベル制限解除解除状態ですか?
なぜいないと言い切れる?
レベル制限そんなに嫌か?
こりゃノーカンだろ
なんで?
人間忙しい時はあるんだからそうやってすぐ回避とかいうな
えんぴつ卒業近いね
がんばれー
参加者は避難所でお願いします
レベル制限が嫌なら煉獄へどうぞ
現在の超過基準
試用時点のぬちまぁすまでがギリギリ参加可能レベル
それ以上は超か煉獄へ
随分甘くなったなぁ
そういや昔は超では追い出しとか、オチャに認められたら卒業とかあったけど
今の地獄ってその辺どうなってるんだ?
昔はもう地獄レベルじゃないいよなって言われて卒業したやつ地獄にもいたと思うが
>860
いったん管理人に認められれば
卒業目標達成以外での追い出しはない
へえ、じゃ入り口が厳しいだけで
その気になればうまくなってもいつまでも居座り続けられるんだな
つかこんな所に居座り続けても意味ないだろw
見てる奴少なそうだしな
名前売りたいなら最下層だろ
レベル下限もないし
んなこと言い出したらそもそも参加する意義とかそういう話になるじゃん
まあ追い出し云々がないのは荒れないという点で利点だとは思うが
このスレも地獄レベルとかあんまりいなくなってレベル上がってるなー
だかえらあるまを救済しろと
まあ普通に考えて書き続ければうまくなるし
新規が入ってこない限りレベルは上がってくだろ
試用失敗した奴を救済とかないわ
しっかり修練してたらもうここのレベルじゃねーだろあるまとやらは
名前売るとかいう発想はさすがにないわ
脳板でそれやる意味がわからん
どんだけ最下層に毒されてんだよw
議論でしか活発にならない地獄なんてだいっきらいっ!
被災したヲチャもようやく以前の生活に戻ったんだね
おめでとう
873 :
転載:2011/07/02(土) 21:16:56.41
874 :
転載:2011/07/03(日) 00:39:32.34
>875
なんか全体的に縦に引き伸ばしてるみたい
特に上半身がそんな感じ
試用期間ややこしいから下参考に
がんばって
■試用期間について
まずは参加表明に全身棒立ち絵を1枚用意してください。
次は1週間以内に2枚の絵をスレにUPしてください。
その次の週、更に2枚のUPがされた時点で参加が確定します。
(参加表明の内4枚中1枚は着色した完成絵でお願いします。模写は最低1枚のみ許可)
長い!
>>878 ほんとに全然描いてなかったんだとしたら凄いよ。こんだけ描けてりゃとりあえず十分。
体のメリハリをちょっとずつ覚えたほうがいいかな。わかりやすく言えばボンキュボン。
寸胴気味だから、くびれや骨盤を覚えて、あとは簡単な筋肉や骨を覚えるといい。
かいた恥の数だけ胸の奥に何かが残る
逃げたいと思ったら逆行すると必ず成長する
いいじゃん
線に主張がない。
線にメリハリ(強弱・緩急)がない
久しぶりの逸材
ぬちまぁすは線と塗りがこなれたら、あとはもう地獄じゃないね
自信持ってほしい
>>885 よろしくー
仕様がんばってね
来週でえんぴつ卒業か
893 :
スペースNo.な-74:2011/07/10(日) 12:26:28.07
超においでおいで
最下層系に長くいるとそれだけが自分にとっての絵の全てになっちゃうよ
超は10日に期間が延びるわけだし、
スレに絵を投下しつつ、pixivに上げる絵を仕上げたり、
新都社に下ろす漫画を描いたりすればいい
するもしないも参加者しだいではあるが、
確実に今よりは上手くなるだろうて
最下層は一ヶ月に一回ブログを更新すればいいだけだが
その分スレの外で頑張らなきゃいかん
商業の絵仕事とって来たり、どこかの雑誌に持込したり、
色んなイベントで同人誌を出さなきゃいけない
だから上?にいくほど期間が長く緩くなってるんだよ
と勝手に解釈してる
上位スレでスレ以外で精力的に動いてる奴の数なんて片手でもありあまるんじゃね…?
そこまで前向きに見れる純粋さがうらやましい
ディティール書き込む前に身体の傾きとかラインとか、あと部品の配置をアタリの段階で見直せってあれだけいったろう
まぁ言ったからってできるもんではないだろうけどさ
うさぎみみは重要な萌ポイントなのに適当過ぎて泣けてくる
休んでばかりなのに居座る意味あるのかね?
学校と両立できないならパー速一本にしたら?
こっちに戻るかどうか悩んでたくらいだし
これは本当に技術の問題じゃなくて根気と意識の問題
こんな模写で妥協せずにもっと作業に向き合うべき
いる意味なんてのは本人が見いだすもので周りがとやかくいうことじゃないだろ
半熟は地獄レベル維持の砦
いじめんなよ
>>899 自分が気づいただけで
脚が短い、腕変、髪多すぎ、尻大きいぐらいしか分からなかったんですが他に変なところありますか?
てか全部ですか?
>>901 悩んでたのは時々いつも以上にネガになるときがあるんでそれに誘発されたのかと
俺が繊細なだけなんです 考査休みだけは許してください・・・
>>902 もしかしたら体の構造がどうとか考えて描くのが原因かもしれないんで
一回何も考えないで模写してみます(結局終わったら分析始めそうだけど)
模写の話な
「〜が短い」とか「〜が長い」とかじゃなくて
たとえば「腕と頭の距離が元の絵の通りになっているか」とかの話してるの
デッサン的構造的におかしいとか変とかいう話じゃないの。それ以前の話
まず元のトレス画と比べて下半身の向きが違うじゃん
上半身も右側に曲がっちゃってるしさ
股間だって明らかに元の絵と場所違うでしょ?
そういう話してるの。
部品の配置を間違ってる。基本になる人物の正中線、主軸が元の絵と全然違う
これ習字やってたらわかるかもしれんけど、とにかく書き写す能力が無さ過ぎ
正しく書き写せれば拾える情報も比較的正しくなるけど書き写しがいい加減だと得られる情報も限られるぞ
自作絵の方はもっと一本の線引くのに何本も線重ねろ
ガタガタ震えた一本線は全体の印象を殺すよ
>>905 模写に関しては全く違うとしかいえない
妥協せずもっと突き詰めないと
何分くらいかかったのこの模写?
どうも半熟はわかったフリして保険かけておいてその実まったくわかってないように見えるな…
そういうのよくないぞ…?
>>906 模写のこと言ってたんですねすいません
てっきり自作絵の方かと
半熟は、まずトレスをして、それから模写に取り組んでみるしかないんじゃないか・・・?
元絵とどこが違うんですか?と聞いてしまう時点で、なにも分かっちゃいないよ
同じ絵を使って、トレス→模写をやるんだ
ただ、模写じゃない絵は、ほんっと〜〜に少しずつだけど
良くなってきてるぞ
成長の度合いは人それぞれなんだしネガティブに走りすぎないように
それだけはマジで気をつけてくれ
>>909 言ってることさえわかってもらえればいいんだけど…
参加当初から同じような指摘ばかりだね
卒業まで全く進歩ないのも反面教師としてアリだな
わかったようなこと言って一人前ぶってるのが一番駄目だわ
何か形から入ってそれだけで満足してる感じ
自己完結的だからなあ…
でもここまで脱落せず続けてるのはいいことよ
少しずつでいいから進んでいこうぜ
本人が思ってるほど劣化してないぜ
いつもの半熟だ
まあどこそこがおかしいって自分で本当にわかってるんならどうして出来る限り調べて直してからうpしないのか不思議だわ
時間が無くってwwww
超にも一匹いたが理屈っぽくてヘタレな奴の言い訳はみんなこれ
理屈っぽい奴はどうにも自己完結的な傾向が強いからなー
何でもそうだけど自分がつけた優先順位に応じた結果しか出ないからな
時間ないとかみんな同じだろ
学校行ってるだけで時間ないとかどんだけだよ
学校>ゲーム>遊び>絵
時間が無いとは最近言ってはないんじゃないか
高校生のガキ相手によってたかってお前らは
半熟もぼっちワークス先生のイラスト指導受けたら?
原画までこなす先生にとっては地獄なんて
それこそ落書き置き場の1つにしか過ぎないんだぜ
幼稚園児に大学の講義を聞かせても無駄なのと同じ
928 :
スペースNo.な-74:2011/07/14(木) 13:41:38.53
すっかり夏ですね^^;
言葉は通じても話が通じない人間には何を教えても相槌しかかえってこないぞ
930 :
スペースNo.な-74:2011/07/14(木) 14:10:51.36
夏ですね^^;;
931 :
天才:2011/07/14(木) 14:17:46.34
マテリアルで建ったスレなのに、原画家が参加してんの?
もう地獄がある意味も意義も無いから超に吸収されましょう
賛成、どっちも過疎ってるし合併しろよ。
地獄ルールでやりたい奴は参加時にそれを表明するってことで。
なんという自演
自演ねぇ・・・もう分けてる意味は無いというのには同意だなぁ
過疎りすぎ
お前らないのか
仲間内で「俺たちでゲーム作ろうぜ」みたいなことになったこと
そんな中原画やることになったこと
出だしだけ盛り上がって企画そのものが自然消滅したこと
ありすぎてワロタ
まあそうならんことを祈っておるよ
937 :
矢車:2011/07/14(木) 15:14:01.89
超と合併してこそパーフェクトハーモニー
完全なる調和だ
普通に考えて管理元が違うし超が最下層に吸収されればいいだけのこと
>>936 アマチュアの「原画」とかそんなもんだろ
単語の印象だけ先走ってて中身がどうかなんてわかったもんじゃねー
当方企画、プログラマ、グラフィッカー、サウンド募集みたいなのは地雷率高
落書き、原画の話は皮肉だろう
「地獄のレベルは俺のラクガキ以下」
抹殺判定
お前をか?
半熟とぼっちは避難所でお願いします
ぼっちに関しては伏見が悪いね
試用からして明らかな超過だし
なんでやねん
一旦許可されたんだからうだうだ言うなよ
ぬちまとぼっちは超過でよかったとは思うね
ぬちまは着色があれだったから何とも言えんけど
文句はいつだって後出し
ぼっちは責任とってやめろよ
ねーよw
追い出されたらラクガキの晒し場所が・・・
955 :
転載:2011/07/14(木) 23:20:10.12
171:ぼっちワークス◆1111.PaAi.??:2011/07/14(木) 21:34:13??ID:TeMOrUog
なんか荒れる火種つくっちゃったみたいで。今後軽口は慎みます
本スレの
>>935 3行目までは大体そんな感じで合ってます
要するにワイガヤの中規模ゲーム制作サークルに参加してまして
サークル内のパイプとか人脈を通して中学校訪問するメンバー(これはまた別の団体ですが)に加わらせてもらいました
中規模………?
流石ぼっちワークスさん他の参加者に超大差つけちまったな・・・勃起無双すぎる
>>underflow
股関節がどうなってるのか見直すんだ。手もひどいぞ。
色は…ひとまずいいや。とにかく股関節を見直せ
それでも上手くなってみえる
一応用意した方がいいね
判定がいつ出るかは分からないし
今月中に伏見氏の反応なかった場合
新しい頭を擁立するか、無しのまま行くか
そろそろ決断しましょう
来週中にえこーの判定でなかったら新管理人擁立でいいんじゃない
野党かお前ら
超と合併して渋谷に委ねよう
おれも
>>965に賛成
ここで生き残れるなら超でも問題ないでしょ
超ヲチ民必死すなあ
参加者じゃなく名無しがどこどこと合併させよう!俺も賛成!とかいってんのがアホすぎる
超はさっさと次スレ立ててこい
はい!超地獄最下層ですね?!
なんでもいいから立てちまえ、立てたもん勝ちだ
972 :
スペースNo.な-74:2011/07/16(土) 22:11:35.70
参加者は避難所でお願いします
もう投下来るし新スレ立ててくるわ
沈静化するまで建てずに避難所使用が良いです
975 :
973:2011/07/16(土) 22:45:47.59
ごめん忍法帖のLV低くて立てられなかった
週絵です。昔描いた絵をもう一度描いてみました。
そして変な事を聞きますが、僕はこれで最後ですか?
お、可愛いやん
最終日にスレがこんなでごめんな
完走おめでとう
これからも絵は続けてくれよな!
一応20日が卒業日だからもう一枚描いてみれば?
とりあえず週絵の提出は最後でいいと思う
教えていただいてありがとうございます
>>981さんには悪いのですが、今回ので最後にしようと思います。
ややこしい事になってしまいごめんなさい。
今まで指摘をしてくださった方々や
スレをより良くする為に頑張ってくれたヲチャの方々、管理人の方
そして参加者の皆さん、本当にありがとうございました。
優しい方ばかりでとても助かりました
せっかく指摘をしてくださったのに全然言う事を聞かなかったり
進歩しなかった事、申し訳ありませんでした。
絵を描く事はこれからも続けます
一年間大変お世話になりました
えんぴつの絵好きだったからこれからも頑張って
完走お疲れちゃん
984 :
スペースNo.な-74:2011/07/17(日) 02:30:38.42
卒業おめでとう!おつかれー!
そのピカチュウ、好きだったよ
普通にえんぴつの絵柄で漫画よみてえ
参加者が企画について質問してますよ。
企画については立てた当人が途中で投げないこと前提で基本的に自由ということで
残念だったな野党気取り達
リストも帰って来ないかな
>ふしみ氏
wikiのテンプレ新ルールに改変されてますが
内容あれでよろしいでそか?
無問題
GoodTemplate
企画案早く出しなさいよ半熟
管理人さん,スレ建てお願いします
また避難所のアドレス間違ってるじゃねぇか
埋め
終了
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。