> エロ版作ったらPRして貰えます(笑)?
>
> 個人的にはPRしますよ(笑)。あ、田中さんもPRしてくれそう。でも会社的には微妙かも(^^;
>
> ダミー会社作りましょう(大笑)
>
> ヤバくなったら田中さんと検討します(笑)
せっかくなのでポチろうかなぁ
私服買っても通常価格とかわらんし・・・
うんうん
こんないいソフトがこんなに安く買えるなんてお得だなー
このチャンスに買っておかないとー
そうだ、お友達にも教えてあげよう!
体験版……
うん
こ
こ
そ
3D関連の問題で様子を見ていたんだが
ついにポチってしまった。
15%割引なら遊ぶだけでも十分かな。
まあ最近のアップデートの内容を考えれば
大分本来の価値に近づいたかな?
※私服データは除く
買っちゃった
ぐりぐり動かしてるだけでも面白い
これで俺もプチ漫画家だ!
漫画家の誕生!
ベクターって消費税とかなくて
表示されてる値段だけでいいんだよな?
結局、個人情報なしで購入出来るようになったん?
クレカ番号よこせとか、個人情報よこせの状況じゃ、お布施もする気になれんぜよ
>>322 買わなくていいからもうここに来るな
誰もおまえを必要としていない
>>322 アマゾンで代引きで買えばいいだけだろバーカ
webマネーで買えばいいんじゃないの
なんだかんだで優しい住人達であった
twitterつながらんな 情報源あそこしかないのに・・
普通に繋がるけど上のコミポちゃんから
2コマ目と3コマ目は一つにまとめちゃってよくないか
素人意見だけど
あの髪型、色っぽいよね。
>>331 >>332の言うように2コマ目と3コマ目をつなげて最後のコマに
「そして私は残ったわさびを湯飲みに入れ、蕎麦湯を注いでクイと飲んで見せた」
というのはどうだろう?
vectorの安売りで俺も買った。
先にストーリー考えてて「これを漫画化しよう」とか思うと
見るからにアイテム足りないけど
コミPo!を開いていじりながら
できる範囲のことを考えると割と遊べるって感じ。
おれは 浸け出汁をそば湯で割るのが好きだ
四コマに割ったからには、
日記と言えどもオチはつけて欲しいとこだな
でも蕎麦湯ってオレもどう使うか知らんわ
飲むん?
私はゆとりを見送り
蕎麦湯を注いでクイっと飲んで見せた
どうだ見よ、これが大人というものだ
私は心地よい気分に浸り、店を後にした
なんと心地よい1日だろうか
>335
どこに何の素材があるのか分かってくると
ちょっと作れるようになってくる
あと一応2Dなら画像が取り込める
透過PNGもいけるぞ
素材が少ないのにかわりはないが
とりあえず、立ち直った
Vectorで私服買って、十数時間
「え?630円??」とか思った昨日・・・
もう、ベクターでは買わない。
ベクターの受賞で5%
安くなったから買ったのに
一週間足らずして
二重キャンペーンは詐欺だろ
俺も私服かったわ
私服か
600円でもまだ買う勇気が出ない。
これ、あとのバージョンアップで増えるんだよね?
増えるみたい
まあ機会を逃すのがもったいないので買った
ただやはり男女合わせて790円が適正だと思うわ
「服装バリエーション1 私服」について
http://blog.comipo.com/information/1834/ > 2月15日の「服装バリエーション 1 私服」の発売以降、皆さまからたくさんのご意見・ご要望をいただいております。
> 本当にありがとうございます。
>
> コミPo! 製作委員会では今後、本体プログラムや素材と同様に、「服装バリエーション 1 私服」の無償アップデートを
> 予定しており、バリエーションを無償で追加する予定です。今後のコミPo! にどうぞご期待ください。
12色ぐらいになるのかな
色鉛筆かよ
数色増えたぐらいでは不満ある人は納得しないだろうけど
それぐらいのアップデートな気もする
さすがに今度はモデリングからやり直すでしょ。型は1種類なのに
柄が違うだけで3種類のように宣伝したから叩かれたわけで。
ニーソじゃないのも・・・いれといてください
ももひき?
全員ニーソっていうのも、不自然だよなw
私服じゃ、学校指定制服の一部だからって言えなくなるもんね
このソフトはなんでミニが好きなの?
なぜショートパンツや膝丈まであるスカートとかないのか
部屋着なんてTシャツやノースリーブにショートパンツのほうがいいんだけど
ロングスカートはポーズとらせるとめり込みが多そうだからです
どうせ自由にポーズ取らせられないんだから、ちゃんと処理しろって感じ
えーもしかしてワンピーズも無理なの?
というか全部ミニに行く気なのか
ユーザーに制約ばかり強いてやる気が感じられない
専用に調整はしてはもらえないのかな
Mixiなり、Twitterなりで提案してみれば?
ここよりは現実的だと思うよ
起動おもいなあと思ったらパッチきた
インフォないね
きてないけど
アップデート確認しても最新版です ってでるが
まだアップデートしてなかっただけというオチか
久々に機動して、2/22の分がってオチかな
人騒がせな
五重人格かあ。やばいかもね。
メールマガジン入ってる?
整いました!
なんで男子はブレザーで女子はセーラーなの
どうせなら男子も学ランにしたほうが綺麗なのにさあ
てか女子もブレザーにしてくれよ
スカートがミニばっかりなので、
「耳にタコ」をもじった「ミニにタコ」という
プライベートギャグマンガが作りやすいです
> なんで男子はブレザーで女子はセーラーなの
モデリングしてる奴はバカだと思う
ポーズ変更なんてこっちでやらせてもらえればよかったんだけどね
>>372 いまこんな漫画描けるの駕籠真太郎くらいだな。
>>374 変態ポーズさせられるからイヤ! こみぽ
大丈夫、大丈夫b
おじさんに全部任せておけば
アッという間に終わるから^^
>>376 今の固定ポーズでも
いかにしてパンツの見えるアングルにするかとか
みんな必死でエロ知恵絞ってるのに何を今さらw
ブラックなギャグってことじゃないのか
なんという禍々しさ
>>378 「歩く」を真下から見た方が逆さ撮りみたいでエロいからな
コレ使ったつまんない漫画読みすぎて
コミポ絵を見るだけで拒否反応がでるようになった
っていうのは大げさだけど、かなり本当
>>387 新製品に飛びつくのは早いくせに離れるのも早くて
その後その製品を利用した本当に面白いものが出ても乗り遅れるタイプだな?
>>387 マネキンみたいで飽きが来やすいのは確かだな
読むより自分でつくるツールじゃないのか
自分のが面白いとは思わないが
素人にそこまで期待されても困るぞ
このスレで貼られたやつとかコンテストで選ばれたやつとかコミPo!いじり倒し委員会ぐらいしかみてないから
まだ飽きてはいないな
コンテストすら見ずにモクモクとつくってる
でもこんなスレは見ているという
このスレは重要だろう
文句言いながらつくってるんだから
> コミPo! 応援隊専用3Dアイテムの第三弾、データの準備ができました。
> 数日以内に正式公開できると思いますので、ちょっとだけお待ちください。っていうか急がないと、ひなまt…
ところでチミたちこのソフト使って何作か作った?
ひめはじめ・・違う、ひなまつりか
>>398 いくつか
ただ、だんだんネーム用やポーズ集として使うことが増えたな
>>387 それは自分も体験版の時に強く感じたけど、
いちばんいいのは自分も描く方にまわること、
そうすると他人の作品を描き手視点でも楽しめるようになる。
一部の人が認める みたいな規模ですら コミポをつかった超大作いまだ 現れずか がっくしですな
オモコロさんにうっぷされてる作品全部ごっさおもろいやん
ああいうきたならしい人が作達が作った作品苦手〜
日本語でオッケーっ
普通の読み切り一本くらいの長さでまともなの読んでみたいが中々出会わない
今のコミポで簡単に描けるのは4コマかギャグマンガぐらいだからねえ。
3D背景は使えないし表情にもポーズにも制限がある。それを自力で修正しながら
なんとか一本仕上げたとしてもデカ目キャラの与えるチープな印象が作品全体を
スポイルするのは避けられない。割に合わないのよ。
Vectorの15%割引は今日15時まで
>>401 だよな
ああいう使い方もあるのかとタメになる
服装データは増えれば増えるほどモバゲー商法の印象が強くなるから
もし半年後にもまだコミPo!があったら「服装バリエーションセット
半額セール」とかやるでしょう。なので今回はパス。
>>401 あるある
完全にアマチュアだしにわかだけど
とりあえず自分が「漫画を描く側」の人になったってのは意識変わるよな
普通の漫画を読むときも以前よりもハリが出てきたっていうか
前にオーバー20Pの漫画作ってた人いたけど、やっぱ色々無理があるし、
短いネタ漫画用だとは思った。
日本人はオールカラー漫画に慣れてないからな
これまでもこれからもいつまでも
カラーは実際難しいけど最大の問題はそこじゃないわな
いや、そこだよ
日本人にはオールカラー漫画はよっぽどの傑作クラスじゃないと鑑賞に耐えられない
モノクロで出力すれば無問題とでも
>>408 同意だけど、そろそろ「デカ目」がしつこく感じられてきた
これ以上目の小さい絵柄だと余計チープさが鼻について、センスがないとひたすら古くさいだけのもんになってたぞ
『いじめ』みたいな強烈なデカ目ならともかく漫画絵としてはごまかしやすくて無難なサイズだと思うよ
ただ問題は目の大きさ以外の所で「割に合わん」は本当にそう思う
漫画じゃデカ目じゃねえだろと思う俺でも
>チープな印象が作品全体をスポイルするのは避けられない
の部分は強く同意せざるを得ない
「イラスト風」で出力すれば印象はだいぶマシになるけどね
でも問題はそこじゃないと思う
今のコミpoでは4コマかネタかエロに走るかしかない
窓際のなんとかさんは恋愛ぽいの描いてなかった?
バカとハサミは使いよう
>>419 それは俺も思った
イラスト風のフィルターかけたらだいぶ見映えがマシになるのに
ほとんどの作品が3Dモデルまんまで出力してるから余計安っぽく見える
自分の思ったポーズが取れないので
いろんなポーズを画像出力して
画像編集ソフトで体のパーツ同士を組み合わせて、画像出力
2Dデータとしてコミpoに突っ込んだりしてる
コミpo単体で再現できないポーズになってるし、
本末転倒な気がする
>>423 透明コマで…と、とも思うけど、手だけ机の上にのせたい、髪のパーツが突き抜けて、とか考えると
その方法が今のところベストかなー。
早く単体でなんとかなればいいんだけどね。
というか、2月にポーズも髪型もキャラに関する何もかもが追加されなかったのが不満。3月に期待するけどどうだろうね。
いつになったらポーズや髪型が追加されるんだろうね
特に男が微妙すぎんだけどw
表情も口が中途半端に小さいから
叫びがやりにくいのよね
歯がみえるぐらい大きく開けて欲しい
自分で描けってか?^^;
そう。逆に笑顔でなく素で普通に喋る分には大きく開きすぎてる口。無表情で喋るにはパカンと莫迦のように開いた口しかない。
バカのような話し方をするのを特徴とするキャラ
っていう設定
声優が喋ってくれれば口なんか開かなくても大丈夫
「テレパシー」って言っちゃえば、クチパクの必要もないしねw
来月の3Dインポートで口パーツを作れば解決だな
荒れてないとこんなに過疎るのかよこのスレw
荒れ荒れ〜
おやおや〜
それからどんどこしょ〜
マンガつくってるけど
特に話題にすることはないしなあ
どんなソフトでもある程度発売から過ぎれば普通に使ってる分には話題ないよな
これはアップデートとか追加データとかあるけど
不満はあるけどね
不満はここに書くより直接ぶつけたほうが効果的だし
(*´Д`)ハァハァ
結局自由に手足を動かせない本当の理由って、変態ポーズを取らせないための制約なの?
ポーズでノートかを持ってるポーズで、ノートを別の物に入れ替え出来ないのはいかがなものか
>>428 ポーズも表情も一枚絵前提のものばっかりだよな
使えばわかる使えなさ…… EX版はまだか
コミPo! 応援隊追加3Dアイテム第3弾「ひな祭り&卒業」が公開
445 :
スペースNo.な-74:2011/03/01(火) 12:58:44.72
学園モノの素材にビールとは何事ザマスか!
モデリングまでいまざきさんがやったの?
監修とかじゃなくて
何か
■3月の予定
・ユーザー3Dモデルデータのインポートに対応
・コマ枠線の変形に対応
・「服装バリエーション 2 制服(夏/男・女)」発売
・その他 多くの機能を追加
* 3月10日(木) トークライブ「製作者にウラ話を聞いちゃおう!」
割れたビール瓶がないのはなんでなんだ
応援隊ってどっからダウンロードすんの?
>>436 死の5段階のプロセス
1.否認
2.怒り
3.取引
4.抑うつ
5.受容
これに近い物があるな
>446
何かどうした?
続きが気になるぞ
ひな人形のクオリティすげえ
クリスマスツリーとえらい違いだなおい、使うかどうかは別として
>>445 バカヤロー教師だってプライベートでは呑みたいときだってあるんだよ!
せっかく作っていただいたのに申し訳ないとは思うのだが、
使わないアイテムばかりが増えていく……
本当に、スタッフのかたには、お願いだから、一度コミPo!を使って、ちゃんとしたマンガを、作ってみてほしいのよ。
どれだけ足りないものがあるかを知って!お願いだから!本当にお願いだから!!
>>451 変なとこで投稿されてた
この会社(というかチーム)ってそんなに人手が足りてないのか
って思った
ビール瓶のモデリングなんか微妙な感じ・・・
あと、ひな人形とかまったく使い回しの効かなくて需要もあると思えないような
アイテム追加してる場合じゃないと思うんだけど・・・
>>456 兎とか板チョコは季節やシチュを問わない汎用性があるけど
ひな人形なんて何に使うんだ?って感じだもんな
お内裏様とお雛様 コスプレセットならよかったのに…
まあオマケだから、これはこれで
肝心の人物モデルの仕様に手を入れたくないからでしょう。
単一の3Dモデルなら数千円で山ほど手に入るわけで。
なんかアップデートができないや。
104エラーがでる。
これしか方法ないのって困るな。
いまざきさんの一言がなきゃひな段飾りさえなかったとか
何?他のスタッフは本当に無能ばっかり?
菱餅とか、誰が欲しがるんだか。
誰だよ応援隊の素材決めてるの?
応援隊のメルマガみたいなの届いた?
来てないのおれだけ?
> ひな祭りアイテムはボクが作りました。
> 季節物無しという話になりかけてたんで「なきゃあかんでしょーっ!」つって。
> ソフトの練習がてら間に合ったら使ってね位のスタンスだったんですけど。
> とにかく反省だらけの仕上がりでしたが今はも少しマシになりましたンで、今後にご期待下さい。
>
> ありがとうございます!ホントは顔の部分外してこみぽちゃんが着れるようにしたかったんですが、
> さすがに間に合いませんでした(笑)
くすだま(開)を真上から見ると
なるほど
お雛様、スジ入ってない?よく見るとお内裏様も。
まあ小さいからいいけどさ…。
このスレのデフォは不満なのかw
日記漫画作ってる人にはひな祭りセットやチョコは
使い道が十分にあるのではないかと。
ひな祭りセットよくできてるな。
その労力は私服セットに回すべきだった気がしないでもないw
ビールビンはラベルが小さくてビールっぽく見えないのかも。
キリンとサッポロとかと提携して
広告料取って本物まんまのラベル貼ったりするのはどうだろう。
引っ込めることのできないデータだと広告には合わないかな?
>>467 エロ仕込み来たかと思ったじゃねぇかクソが
>>468 おひなさまは良くできとるっぽい
麻呂みたいに使えないかな?解像度きついかな
ビール瓶はラベルの大きさもだが、瓶の形もかな?
一升瓶に見える
醤油ちっく
夏頃にはもう皆忘れ去ってるソフトになりそうだな、これ
なんか海外にありそうなビールだな
普通に日本メーカーのビールびんでいいのに・・・
参加して1ヶ月もたってない
いまざきさんが
3Dソフトの練習がてら作った
ひな人形が一番出来がいいと
いうことでよろしいか
おヒナ様の顔に線が入る
ってだれか伝えて!
> 今回作ったぼんぼりは後ろから見ると柄がありません。
> これはミスとか手抜きじゃなくて、なるべく別方向から見たら別素材として扱えるようにという考えからです。
> 今後もそういう方向の作りをしていくと思いますのでお好みの方向で有効にお使い頂ければと思います。
> よろしくどじょう。
> よろしくどじょう。
了解しまりす。
素直に別に素材を作ってくれよ
3D取り込みがついたら次々とこのスレに良アイテムが投下され
応援隊が霞んでいくという流れになります
素材が増えてきたらインターフェイスも
考えたほうがよいかもね
サブカテゴリみたいなの作って
取りこみはできるが同じレイヤー(空間)内に
配置できないみたいなオチだけは勘弁してほしい。
それじゃクルマのモデルとかもすごく使いにくくなるし
合成とかもどんどん重くなってしまう
オチも何も今の3Dアイテムと同じ扱いだろ
>>481 今の仕様じゃ絶対に無理
別のソフト買なよ
普通の3Dソフトの方が配置し易いのに、何でこんなアホな仕様にしたんだろう?
3Dレイヤーの中に2Dのビルボード置けるようにするだけでいいじゃん。
覚え難いし使い難い。
漫画ツールの部分は使い易いけど。
人形にセンサー埋め込んで直接手でポーズつけられるようにして下さい(´・ω・`)
>>482,483
http://www.gazo.cc/up/29674.png その仕様にそろそろ手を入れてくれという話。今の仕様じゃクルマのモデルを
取りこんでもこういう絵は作れないし、レイヤー分けした二次元画像で
無理やり作ってもアングルは変えられない。それじゃ3Dモデルを使う意味がない。
もっともそのへんのことはずっと前から指摘されてるし、もともと3D背景は
載せるつもりだったそうだから、遅くとも3D背景が導入される4月には
実現するはずだけど
それ、時給800円のバイトに社運かけた仕事任せろって要求
する株主みたいなもんだと思うんだが
3D背景がユーザに公開されれば、車のデータを前景/ガラス
中景(シート)/背後 に分けてクリップポイントを厳密に共通
設定にして、乗り込んでるキャラのデータと共に管理できる
仕様なら、不可能じゃないとは思うけど
最低限、モデルデータの統合/管理用に、ワイヤフレームの
別ウインドウが要ると思う
>>487 時給800円? フリーのMMDにもできることじゃないの?
4月のアップデート終わった後でも486みたいな絵作るのに
苦労するようじゃ長くないと思うよ。
MMDと違って商売だからな
投資以上に回収できる見込み・能力がないとやらないんじゃない?
もっと世の中のフリーソフトに感謝しなさいってことだ
このソフトを機にマンガを書き始めた初心者がソフトに不満を持つのが先か
コミpoが不満を持たれないようにアップデートして逃げ切れるか
設計思想がレイヤー1つにデータ1個だからなこのソフトは
その一つとして3Dが扱えるというかんじだから
MMDみたいな3Dソフトとは根本が違う
こまった設計思想だ
これ自体で完品作るには素材が足りなすぎて無理
ネーム用やポーズ集として使うには軽くて使いやすいが
微妙にかゆい所に手が届かない
なんかどっちの使い方でも不満が出る半端さだよなあ…
微妙か?
めっちゃかゆいがなー
エロの人はすごい頑張ってるな
あんましその辺の3Dソフトと同じになってほしくはないけどな
サクサク作りやすいし、適当な所でごまかしがききやすいし
>>486 オレに言われても
そう書いてメールしたら?
どの辺?
>>498 あんたにどうこいうして欲しいって意味ではないと
> 昨日公開のコミPo! 応援隊追加3Dデータですが、特定の環境で女雛と男雛に線が入ってしまうようです。
> 症状が出ている方は修正版を応援隊ページで公開していますので、上書きインストールしてみて下さい。
細かいことだがピクセルシェーダーうんぬんが毎度毎度出るのが地味にウザイ
分かったから「表示しない」チェックボックス付けてくれ
Yahoo知恵袋に書いてみたら
それ一度も見たことないぞ
見たことないな
スペック足りてない人?
ダルマかぁ
かぶらせる
コミPoじゃ描けないなんて、
どんな難しいマンガ描いてんの?
難しいかどうかではなく、表現が出来るかどうかだ
脳内にあやふやなイメージだけある僕だけの超大作
それで煽ってるつもりかね
手書きの絵だって
脳内のイメージをきっちり表現できる技量には
なかなか到達しないもんだしなー
01こみぽ
02こみぽ
って何が違うの?
顔…かな?
心意気
コマのサイズを変えて
あとで元の大きさに戻したいときって、どうすればいい?
数値で入力出来ればいいんだけど、そういうのないよね?
おひなさまなおった!
メモ張にサイズ書いとくのはどうかな
>>515 マウスドラッグでしか変更することが出来ないから
数値で変更出来るといいよね。
そこら辺の要望を出してみるのもいいかも。
いや、方法があるのかもしれないが
このソフトって衣装とポーズのぶんだけキャラクター作ってるの?
靴の為だけにキャラ作成しなおさなけりゃならないとか
色々変じゃね?謎
俺その人の好きだわ
シュールすぎていいな
だが最近コメントにキレがないぞ
私服データのアップデートってTシャツとか期待していいの?
夏制服で半そでを着たりしてるから期待してもいいよね
ヒント:夏制服は別売り
面白いマンガ
ではなく
細かくて伝わらない
ていうコンテストだからか
いろいろ複雑な気分だ
今あるスーツのYシャツも色替えできるといいのにな
セーラーとブレザーはまあいいとして、スーツの色が足りない
髪の毛や、目の色が変えられるのに
なんで制服とかはダメなんだー
>>523 じゃあスーツを脱いだYシャツだけの姿も4月のビジネスまで待たなきゃいけないのね!
>>229 を見るとわかるけど髪も目も服も
色を変える=その色のテクスチャを用意する
だから増やすのめんどくさいんじゃないの
あと服全体で1枚のテクスチャだから上下色違いの組み合わせも
全組み合わせ用意しないとできないし
色相変換でいじるなら
元テクスチャが一パターンでも
マンプの描き文字と同程度には色変えられる
はずではある。
レイヤーの優先順位が気持ち悪いな
透過コマで合成できるよん♪
その手間を前提としてるのがおかしいんだよ
わ、わ、バ、バ
バ、バージョンアップ、き、きてる!
猫の時もでたけど、今回の雛人形でも出たんだよな、俺のPC。
まぁ、どうせ来年まで使う事も無いだろうけど、雛人形。
メルマガに
「コミPo! ユーザー様の声を聞かせてください」アンケートのお知らせ
というのがあるな
今後のためにもしっかり書いておくか
メリマガ拒否とかしてたかもしれんわ
素材とポーズに関しては、ガチなご意見を送りつけます。
つーか、先行体験版のアンケートにも散々書いたんだけど。
体験版のアンケートと買った人のアンケートはまた違うでしょ
全く変わらんと思う、個人的には。
先行体験版での不満点、そのまんま放置、細かい部分ばっか調整してるし。
>>542 私もそう思う。抜本的な問題は放置したまま細かい修正ばかり。
コミPo!の最大の欠陥はキャラ関係の問題(体格と年齢・顔つき・
微妙な表情・ポーズ)だと思うけど同一空間内への3Dモデルの配置も
3Dモデルベースのソフトには不可欠なはず。3D背景に対応する4月の
アップデートには当然それも含まれるはずだけど念のためにそれを
擬似的に体験できるPNGレイヤーを六角大王で作ってみた。たぶん
大丈夫だと思うけど場合によっては削除するかも。
http://loda.jp/2ch_comipo/?id=5
>>543 頂きました
そうだよなーコミpoで思ったシーンを再現するには
いまのところ、こういうパーツを自作するしかないんだよな
俺も
三角ゴマ作るために線をアイテム化したりしてる
バージョンアップがあったのに試した感想より
以前からと同じ文句なのねw
広角側の画角拡張面白いよ。
タチコマの中の素子少佐みたいな顔作れる。
でも広角でぎりぎりまで寄ると
絵作り難しい〜。
2D背景は使いどころ難しいな。
古民家の町並みなんかは雰囲気あって使いやすそう。
肝心な部分の「バージョンアップ」がないからだよ。
542の言うとおり細かいことばかり
> 正直、斜め枠対応は時間かかりそうなので、こういう技を考えて頂けるのは嬉しい…
> RT pixivに投稿しました コミPo!『新!ななめコマの作り方』
http://t.co/jVkxnKn
2chのコミpo!スレを見た方がいいと、アンケートには書いておくかな。
本音書いてるのtwitterじゃねえし。
3Dハンドルばっか弄ってる開発者見てると、案外本当に気付いてないんじゃねーかと思えてきたし。
すまん、若干スレ違いだが
俺は和菓子の会社に勤めていてネット通販とかも取り扱ってるんだが
「2ちゃんの○○のスレを一度見に来てください。そこに本当の『声』があります――」
みたいなメールは基本的に放置してるわ
そんだけ
遅れてるw
2chの関連スレとか見てたら心が折れる
ノイズも多いし
そりゃ業種にもよるわな
2chで出た要望まとめwkiでも作ってそこを定期巡回してもらうとか
菓子は好き嫌いの部分が大きいが
ツールは基本使いやすいか使いにくいかだからな
無論多少好みはあるが
モデル関連で好き嫌いはあるだろ
このスレの傾向はパンツ大好き
「2ちゃんのコミPoスレを見てください」はちょっと違うと思う
漫画雑誌だって未だにアンケートをハガキにしてるのは
「そこまでしてくれる人の意見なら信憑性があるだろう」という理由だしな
ギャーン!
本当にシステムの修正しかしてやがらねえ!
ポーズ増やす気マジねえな!
背景も絵じゃなくて写真だと!?ざけるなざけるなざけるなー!そんなもん自分で用意できるわい!
クソコミPo!クソコミPo!
いままで応援してきたけど本気でこれは無理だよん!!
とこのような頭の悪い書き込みは見たくないだろw
ID出ない板は2chの中でも相当程度低いからな
>>556 直接見せるのが目的ってより要望メール前に話し合うって感じかな
一人で考えてるだけでは漠然としてて分かりにくいことを
一度形にして人目に触れさせることで読みやすくまとめる感じ
要望を理解していないのではなく単純にウェブテクノロジにそれを実現する力が
ないのでは。もともとモデリングソフトの開発経験が豊かな会社でもないしね。
EX版に相当する製品を出せればずっと儲かるだろうけど他の会社に開発を
委託しても旨みが少ないのかもしれない。だから個人的にはむしろ他社に
期待してる。ここに要望書くのも半分は同種の製品開発を考えている
メーカーのためと言うか。
でも確かに3Dハンドルばっかりに執着している感は否めない
良くなってるからいいんだけどね
「2ちゃんの声」なんてあるのかww
表現が激しすぎて言いたいことが没入していることに気付けよ。
言いたいことを書いとけばすぐ相手に通じると考えるほうが
どうかしてる。
だれか要望をまとめてくれ
そしたら俺もメールしてみる
いや、この微妙なニュアンスを伝えたいとは思ったけどな
でも定期的に読んでないと
空気が伝わりにくいかな
メールしても意味ないんじゃないかなあ……
だってここ、コミPo関係で唯一生きてるスレでしょ?
罵詈雑言の類は少ないし進行が特に早いわけでもない。
自分が開発に携わったソフトのスレがたった一つしかないなら
たとえフリーソフトでもブックマーク作って巡回したくなるのが
人情ってもんでは。社内を説得して作ったソフトならなおのこと。
もっとも「上」を説得するにはメールの方がいいかもしれないが……
唯一生きてるからなんやっちゅーねん
せやな
コミスタのポースタに流れちゃった人も多いだろうな
あれでマンガ描いてる人いるのか?
あれはトレス用だろ
絵は描けないので関係ない
アンケートに本音書けばいいだけでしょ。
素材とポーズと商売法と、何かもう呆れてきたので糞味噌に書く予定。
そういえばコミPo! テスト応援隊員に申し込む人はいるのかい
なにそれ
初めて聞いたが
購入した人が、オープンβ応援隊
なるほどっ
って、それだけかよ
>>574 作ったのをコンテストに出せないそうだからパス
★★ 「コミPo! テスト応援隊員」募集のお知らせ
コミPo! 製作委員会ではこの度、コミPo! のテストを無償でお手伝い
いた だける「コミPo! テスト応援隊員」(テスター)を募集します。
テスターの方には主にリリース前の新バージョンの動作テストをお願い
する予定です。
皆様と共に、コミPo! をより一層良いものに育てていきたいと思いますので、
「テストなら任せろ!」という方はこの機会にご応募のほど、どうぞよろしく
お願い申し上げます。
募集人員: コミPo! 応援隊会員の方で、
コミPo! のテストを無償でお手伝いいただける方。
作業内容: 主にリリース前の新バージョンのテストをしていただきます。
ご自宅でお使いのPCを使ってテストしていただき、フィードバック
をお願いいたします。
注意事項: あらかじめ以下の点をご了承ください。
・テスターとして知り得た情報(不具合情報含む)を外部に漏らさない
ようお願いいたします。
・テスト版を用いた作品の公開は可能です。
・テスト版で出力した画像には「TEST Version」の文字が入ります。
この文字を消すことはできません。
・テスト版の商用利用や各種コンテストへの応募は行えません。
募集人数: 50名 (応募者多数の場合は抽選とさせていただきます)
どこで募集してるのかすら知らない
>573
本音を書けば通じると考えたらだめだろ。
応援の名の下にタダでデバッグしろという
バージョンアップした途端の修正が何度かあったからな
> 太田出版が3月17日に開設する新しいWEBマガジン「ぽこぽこ」のラインナップが発表された。
> 以前より告知されていた古屋兎丸「ライチ☆光クラブ」の新作「ぼくらの☆ひかりクラブ」に加え、志村貴子、中村明日美子、押切蓮介、岡田屋鉄蔵、FSc、長嶋有が執筆する。
>
> 志村が連載するのは歌劇学校に通う女の子たちの青春群像劇で、1話ごとに主人公を変えて描くオムニバスシリーズだ。
> また明日美子は、とある異国に生まれた双子の少年を描くフルカラー読み切り「アードルテとアーダルテ」で登場。
>
> さらに押切はCONTINUE(太田出版)にて連載していたゲームエッセイの続編「ピコピコ少年TURBO」、
> 岡田屋は春画絵師を描く江戸娯楽時代劇「ひらひら〜国芳一門浮世譚〜」、
> FScは異界に触れることができる少年が結成したその世界の住人の手助けをするクラブを描く「クレアボヤンス」を連載する。
>
> 芥川賞・大江賞作家の長嶋有は、自身初となるマンガ連載に挑戦。
> 絵が描けなくてもマンガが描けるPCソフト「コミPo!」を使用し、「フキンシンちゃん」を描く。
> このほかにも参加作家が発表される予定なので、続報を楽しみに待とう。
デバッグするのはいいだけど
俺そんな時間とれない
募集どこでやってんだ
ひな人形は
教室にかざるんかな
アンケートの友点数何点にした?
あたいは7点
おばさんはお帰り
今後の期待も込めて7点
はらたいらさんに
そこは井森美幸だろjk
中の人はパチンコ好きなのか?
ひな人形の線のこと見つけた人が適任だと思う。私はぜんぜん気づかなかったからデバックは無理みたい。
見つけるもなにも特定の環境以外では出ていないだろ
こみpoでオリキャラの漫画を作ろうと問い合わせた人がいるらしいが
821 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/03/03(木) 21:01:41 ID:XLpfkcfQ0 [2/3]
>>815 【ゼロからこみぽちゃん(プリセットキャラクター)レベルのものを作る場合】
・1,200,000円 (ポーズ1、表情1)
・ポーズ 1つ追加 12,000円
・表情 1つ追加 12,000円
こんな感じでした・・・(´;ω;`)
オリキャラの3Dモデルで漫画を描きたいと思ってコミpo!買ったのに、
夢も希望もなくなった・・・。
とのこと・・・やっぱ3Dモデルのオーダメイドは高いのかあ
120万は大げさにしても
50万くらいは掛かるだろプロの労力考えたら
カスタム少女スレだと毎日改造キャラができあがってくるけどなw
だね。キャラだの背景だののバリエーションが重要なジャンルで
ユーザーがデータをいじれないようじゃダメでしょ
素人の趣味の作業と
仕事としてワンオフ受注生産するのは訳が違うよなあ。
プロの漫画家が企画としてコミポで連載するとかなら
タイアップ企画として無償で共同作業ってことになるかもね。
互いに利益を生む企画って形にしないと。
120万て高っ
MMDで表情込みで無料で作ってる奴いっぱいいるのに
そのかわり責任とってないじゃん。
マイホームデザイナーってアプリがあってね
ちょっと前は自作データの読込み出来ない仕様で、データ変換依頼すると60万近く取ってた
で、近年他の3Dアプリが出てきてユーザーが乗り換えるようになったらあっさりデータ変換機能つけやがったw
儲ける時期に儲けようって姿勢は分かるがあざとすぎるw
競合製品出すことを考えてるメーカーにとっては理想的な状況だね。
コミPo!の後ならソフトのコンセプトも理解してもらいやすいし
制限だらけのコミPo!にいらついてる人は多いし。
コミPoはどうかな
将来データ読込み自由に転換したら120万って価値基準の説明つけられるんだろうか
キャラデータ読み込み自由になったら商用利用可のモデルデータ
外部で制作受注したりする人増えるんじゃない120万もかからず作ってくれそう
>>605 それが気になる人はキャラも自作すればいい。MMDならそれができる。
「マンガ制作ソフト」でポーズ調整もできない方がよほど無責任かと。
フリーソフトがたくさんあるのにプログラム製作にお金を取るなんて
とかいわれたらふざけんなといいたくなります
現実120万出せる人は誰か
同人ゲーム屋…やつらは自作できる
プロ漫画家…アナログ素対で代用出来る ポースタの方が安い
同人大手…同上、漫画家よりデジタル強い
同人初心者…そんな金はない
ターゲットが見えねぇw
ポーズ調整ですら金とるつもりなら、そりゃポーズ機能つかないよな。
駄目駄目じゃん。
ここまで時代とずれてると思わなかった。
ipadの真似して、それ以下の癖の糞タブレット作る国内メーカーみたいだ。
>>612 クライアント様向けのカスタマイズモデルを受注しませんか?
クライアント様のマスコット
キャラクターや社員の方の似顔モデル
クライアント様の製品・社屋など
その他、クライアント様のご要望のモデル
コミPo! 用のモデルを弊社が作成いたします。
オーダーメイドのモデル作成を承ります。
・御社の制服やユニフォームを着たキャラクター
・御社のマスコットキャラクターや社員の方の似顔モデル
・御社の製品・社屋など ・その他、ご要望のモデル
コミPo! 用のモデルを弊社が作成いたします。
企業用キャラの作成したら会社ページの更新で自由に使えて便利ですよって方向だろうな
どんだけハイクオリティなのを作ってくれるんだろ
六角大王レベルにしか現状見えないけど
120万の情報が漏れちゃって、このソフトはいよいよ皆が引き始めたなw
もうオワコンだよ
こういう話は漏れたら終わり
こういう契約って守秘義務があるんじゃないの?
まだ契約してないからOKなんか
単なる見積もりでしょ
まぁ特定はされるだろうけどw
企業向けで1から作って作成したモデルは自由に使えるってことなら120万はそれほど法外って金額でもない
でも私服の件を考えると適正価格は60万ぐらいかな
普通に企業向けです
買ってしまった
これからどうしよう
漫画をつくりなさい
この手のプログラマってびっくりするくらい給料高いらしいね
>610
120万で作ってくれるんだよ。企業なら安いじゃんよ。
MMD使えるやつ雇ってたら大変だよ。
責任ってそういうこと。無料でMMDデータ持ち込んでくる
やつなんか会社じゃ使えない。
それに、どうせ交渉の結果120万よりずっと安くなるんだよ。
ここまでたたかれる材料になるとは思わなかったわw
ttp://www.3d-order.com/ コミPo!のモデリングやってる連中より遙かに腕のいい連中が、数千〜高くても10万くらいで、
多数調達可能(しかも低機能の独自仕様じゃなくて、汎用性のある高機能なので)。
権利関係も予め明示されてるので安心。
HP制作でさえ驚く程安い仕事になってる時代に3Dキャラ1点に120万払う企業なんてあるのかある意味楽しみだw
建築物の精緻な3Dが30万でも高い相場になって中国外注に出せば2〜3万で済んでしまう昨今に強気すぐる
モデリングで商売する気はないのだろう。
建築物のCGが安いのは元になる平面図を使う単純作業だからだな。
3D一体で百二十万も稼げたら、それより上手い絵
安価で大量に量産してるアニメーター泣くわ
アニメーターは薄給でもう泣いてるだろなにいってんだ
追加データの価格設定した人達なのだから
この値段が本当なら高めではあるのだろう
>>625 だから自由にポーズもつけられないソフトでどうすんのかって。
必要なポーズがないとわかるたびにまた発注して出来上がりを待つわけ?
120万出せるなら社内にソフト使える人間作る方がずっと便利じゃない。
落ち着け、お前らの会社じゃないだろ
サブのノートで立ち上げたら前に話題で出てきたピクセルシェーダーの注意画面が出てきた
これに「以降は表示しない」のチェックボックスないのは確かにウザいね
分かってるからほっといてくれって感じ
見積で誰もが高いと思う価格を提示するときは
やんわりと断ってるって意味じゃないのか?
>>635 ノートのスペックと動作ぐあいはどんなもん?
>633
あのね、無料でMMDのデータを持ってくるやつがいるって
いうからそれに反論したの。わかる?
いくら技術が低かろうが金とって商売してる人とアマチュアとを
ごっちゃにするなよ。
>>3を見る限り、今回のアップデータは3月分のってわけじゃなかったんだ。
だったらまだ希望がもてるね!
ここの住民が希望を持っているのはコミPo!そのものじゃなくて
コミPo!を踏み台にもっといいソフトがよそから出ることだろう
前に2月分が3月にずれ込むってアナウンスあったよ
今回のは2月の
・背景画像の素材を追加
だな
>>640 いえ別に
よそからもっといいのがなんて夢物語すぎるし
てか俺夏服もかっちまいそうだわ
制服の統一感の無さが気になってやばいんだが
>>638 だから無料データが心配なら自分で作ればいいって言ってるじゃない。
MMDもさしスタも安いソフトでボーン入りのモデルを作れるんだから。
「いくら技術が低かろうと」って、基本性能が低すぎるものに保証がついても
しょうがないでしょ。120万円也のモデルは手足も曲げられないんだよ?
それでも一度高いお金を出してウェブテクノロジにヤン坊を作ってもらったら
後でマー坊が欲しくなった時も相手の言い値で買うしかない。キャラメイク
機能みたいな基幹部分まで相手に握られてるソフトを買うというのは
そういうこと。よーく考えないとね。
訓練されたコミPo!戦士なら当然
poserやdaz、MMDとかと、アトリエやmidiapp組み合わせればいいだけなのよね。
でもそんなメンドイことしてる人いないし
コミポなら雨後のタケノコのように漫画らしきものが発生するよ!
>>643 同種の企画を持つ会社があったことは田中センセー自身が証言してるからね。
コミPo!はそれなりに成功したとしたらそういう会社のエライ人たちが
考えを変えても不思議じゃない。コミPo!がどんどん進化してるなら
ともかく、基本仕様の穴はそのままなんだから、これで他社の参入を
防げると思う方がむしろ非現実的な気がするな。
サンプルうp
MMDの人がそのうちコミック機能追加してくれるから
ネタのストックでもしとけばいい。
おいよいよ、なんかアップデートきたで
>>637 ごめん外出してたから見たの今だ
5年物のFMVで、ピクセルシェーダ2.0以上必要ですって出る
髪の毛の先端がときどき欠けたりするけど
使う分には重くもないしそんなに困らない
俺は落としたよ
ありがとう
>>656 ワロタ
サンプル見てこそ、落としたくなったw
>656
これは素直に良作だろ
DLさせてもらいました、ありがとう
むちゃくちゃ重くないか?
なにが?
ロダが
知らんがな
他のソフトみたいに
ユーザーがデーターを作りやすければ
もっと盛り上がったんだなー
そうでもない
>>652 3Dインポートが来たら3D化で使いやすくなりそう
くそ
お題?貰っても、すぐにはネタが出てこない俺は一般人なんだなあ
いま、子供が子供作っちゃうっていうのが問題になってるんだっけ
> コミPo! は現在、3月中旬にやや大きめのアップデートを予定しています。
> 結構いろいろ増えますので、少々おまちくださいませ。
Macユーザー救済対策のWeb簡易版はBootCampで使ってくれってことで中止?
FAQから無くなってるんだけど
開発リソースぎりぎりなんだろうし
あれこれ手を広げられてもコケそうで心配だw
>647
自分で作ってる企業がすでにあるのかい?
MMDは知らんけどさしスタとかはかなり使われてるんじゃないの。
素材の内容にも企業向けのもの多いようだし。もっとも、もし120万の
コミPo!キャラがこれからバカ売れするとしたらそれはそれでめでたいが。
それほど切実な需要があるなら必ず他社が参入してくるはずだからね。
コミスタはあくまでも自力で描く事を念頭に置いてるからポースタどまりだけど、
あれって「本気出せばうちだってコミPo!以上のものなんかすぐ作れるんだからね」という挑発に見える
>>681 クチだけなら信用できないなぁw
実際に作ってみてくれないとねぇw
そしたらあっさり乗り換えるのにねぇw
pose studioベースのマンガ作成ソフト出たら買う
>>681 セルシス系のデッサン人形はIKも使えず使いにくかったからねえ。
単純にそれを補うものが欲しかっただけでは。PoseStudioはたしかに
使いやすそうだけど、あれもボーンつきでインポートできるのは
事実上FBXだけだからキャラに個性持たせるのは大変だと思う。
ソフト自体に本格的なキャラメイク機能をもたせるか、
六角/メタセコレベルのソフトでモデルを作れるようにしないと
マンガ制作ソフトとして成功するのは難しいような。
CLIPスレを見ればそんな期待はできそうにないのがよくわかる
みんなマニアックだなあ
なんでもいいんだが
ページ全体のコマを把握しながらじゃないと作りにくい
みんなで120万出してキャラ追加させようぜw
しかたないから300円だすよ
旬のアニメとかとタイアップしたら一時的に爆発的に売れると思うけどな。
正直言って初音ミクはもう最盛期をすぎているから、ミクの髪とか素材につけてくれてももう誰も作らないよ。
アニメは一本だけ出すなら出せるかもしれんが、その後の素材もキャラも
各アニメの垣根なく、自由に使い続けられるカオスな状態で出せるわけがない
キネクトでポーズが自由自在な時代だというのに
695 :
スペースNo.な-74:2011/03/05(土) 20:34:44.01
ゲーム会社モデルを早く見たい
むしろライバル製品を早く見たいな
その方がコミPoも良くなるはずだし
ライバルはさし絵スタジオで我慢しろ
よほどやりたいのでない限りコミポを想定してなさそうなところに突撃するのはどうかね
>>690 え…。
ミクキャラ使って遊んでる俺がいるのに。
作ってみるとわかるが、かなりバランスいいw
髪の毛の向きを好きな方向にコントロールできるので
感情表現がやりやすかったりする。
>>702 ミクつか、あれは癖のないツインテで汎用性高いからな
むしろ初期ツインテがクセ毛すぎて使いにくかった
問題はネギとかの小道具
カキモジの極太ひらがなとか、入力したのを変換してくれればいいのにな
2〜3文字ならいいけど、5文字以上のいれるときめんどくさい
そういうフォントを使って文字入力すればいいじゃない
>>705 それぐらいの労力はこなすのだ。
それより、月刊55コミpo!って PCで見られないの?
見られない
前に担当者がどうにかするって言っていたような気がするけど
その後音沙汰無し
マンガ以前に、コミPOが死んじゃうよ
早くデータ管理の裾野を広げ作業に入るんだ!
漫画というジャンルが死ぬよりこのソフトが死ぬ方がはるかに早そうだがなw
コミPo!が漫画というジャンルを頃すかも
裾野広げたいなら、最低限の素材やポーズ自作機能くらい入れとけって。
買う前にネットで情報漁る頭がある人は、もうこれ買わんと思うよ。
俺は買ったけど
真面目に大作を作りたいって人は知らんが
てきとうに遊んでる間は楽しいからな
情報を分析して買う価値があると判断すれば買うだろ
値段的に著作権フリー学生素材と考えても安いし
田中さんがかかわっるんだから、ご遺族だまして
○塚キャラセットとかだしてくれりゃいいのに。
なんでだろう
テニヌ思い出した
>>717 素材集、ポーズ集とかネーム用と割りきってしまえば悪くはないね
ネーム用で思い出したが上で話題に出たスペック注意画面
「ノートでざっくりアイディアを切って後でメインで仕上げる」
層って多いと思うけどそこ考えなかったんだろうか
ノートならシェーダ足りないのも多いだろうしどうしようもないし
アイディアを書き留めたいからやるのに
いちいちそこで水さされるのって余計にストレス溜まりそう
アイデアメモとしては手間がかかりすぎるかと。
それこそ棒キャラを書き殴った方が速い。
画力壊滅してる人でも◯と大の組み合わせくらいは描けるだろ。
コミpoを使う上でドラえもんは参考になると思うな
>>721 難しい構図なんかは3Dぐりぐりに頼った方がすぐに自分の望む構図を見つけられるがね
暫コミックグランプリは作品が集まらずに募集期間延長したね
同人誌なのにテーマは「音楽」とか高度な事を要求しすぎたのが原因だろうな
また新しいコンtネストか
俺の知らんコンテストがたくさんあるな
今頃スタッフみんなで応募作品作りちゅう
ていうか今どき漫画で賞金稼ぎとかプロとかって流行らないんだよ
そんなめんどくさいことしてるヒマあったら同人で発表頒布してるほうが
レスポンスも早いしさっさとお金になるし
>>725 16ページって条件がハードルだったんだと思う
あと、コミPo!に限る必要はなかったんでコミPo!連中が遠慮してたんでないかと
>>714 わかってて買う人もいるんじゃないかな。これしかないうちは。
まともな競合製品出てきたら終わりなのは間違いないけど。
座談会ざっと読んだけど結局誰一人コミPoでまともなマンガが描けるとは
思ってないんだよね。なのになぜかいつも「それでいい」という
結論で終わる気色悪さ。コミPo関係の話っていつもそう。
新しいタイプのソフトを商品化するのは勇気がいるもの。
だから「色々不備な点があるのはわかっているが予算等の関係で
今はこれが精一杯」と言うなら誰しも納得してパイオニアの
功績を讃えてくれたはず。でも田中氏はいつも「これが目標だった」
「不満を感じる人は想定ユーザーじゃない」と強弁するだけ。
それじゃ競合製品を待ちたくなってもしょうがない。
「マンガの裾野を広げる」には役立つと言いたいようだけど、
まともなソフトならもっと役立つのだから、それは仕様の欠陥を
放置していい理由にはならない。年齢・体型・容姿の異なる
登場人物も出せず、思い通りのポーズや表情も作れないなんて
大きな制約を初心者に課してどうするの。あれもこれもできない
のが当然のソフトで基礎を勉強したら逆に変な癖がつきかねない。
座談会で触れられてる「ひとりぽっち」にしてもソフトの仕様が
創作の自由まで削いでる点は無視でしょ。ウサギとクマの
ぬいぐるみがあるからそれを利用できる筋を考えようなんて
本末転倒もいいとこじゃない。コミPoのユーザーはコミPoが
幼稚園児を作れないことを知ってるけど小学六年生をぬいぐるみと
一緒に卒業させるのも本当ならかなりツライはず。メーカー関係者を
交えた座談会なら無責任にほめたたえる前にコミPo!の制限を
知らない人には不自然さが目につく作品になってしまうこと、
ソフトの仕様が作り手にどれほど大きな制限を課してるかを
語るべきだろうに。
コミPo!の場合、故意にかけてる制限がツールとしてのネックになってるの丸分かりなのに、
放置して居直るんだもん、開発が。
で、3Dハンドルだけ延々と改良し続けるという、問題はそこじゃねえだろ状態。
放置してっていうか、金かせぐ肝になってるから手放せないって言う感じ。
欲しいポーズがあったら依頼を受けますよって言ってるるのに無料開放するわけない。
コミポで漫画作るの難しいよな
16ページとかマジ無理
ノートにコミポでも出来そうなネームをざっと書く
当てはめてみたら、
思った以上にポーズが足りない、背景が足りない、道具が足りない
大きく軌道修正して何とか1ページ完成
あと○○ページもあるのか…と絶望を感じる→諦める
使える素材を全部書きだして
素材ありきで、素材を当てはめながらストーリーを考えていくという
変なパズルゲーム始めるのが一番効率いい
完成しても
アクション始動のポーズが無いので大味な漫画になる
ってようなことAmazonレビューに書いたけどボツ食らった
こみぽはRPGツクールを見習ったほうがいい
>>721 モデルをグリグリ動かして構図アタるのには便利だよ
完品には使えたもんじゃないがここは評価している
つまりこういう層は完品には使わないんだから
アテンションは一回でいい
>>734 あー確かにパズルゲーム感覚だよね。それを面白いと思ってしまえばそこそこ使えるんだけど。
自分の場合はまずテキストで脚本書いてそれに従って作っていく。
最終的に何ページになるのかは出来上がってみないとわからないという素人ぶりっす。
コミPo=コピワンHDD みたいな結論が出た
>>737 ネームで割っときなよ。
色々とはかどるよ。
>>739 コミPo!触るまで漫画なんて描いたこと無かったんで基本が全くなのよ
シナリオに沿ってコミPo!で作ってくうちに表現不能な部分は
ストーリーをいじって行くので最終的には結末も変わるというありさま
漫画作るのはほんと難しいね
>>730 本当全文に同意
あとは上であった著作権フリーの素材、ポーズ集と割り切る層かな
「そういう用途で見れば」パッケ版でも高くないし
ただそれはコミpoの想定から外れてるよね
今のコミポだとモデル仕様上できないことがあるというのは問題だよな
EXにするにはプログラムもモデルも作り直しが必要になるわけでコストが高い
EX作るならイチからになるんじゃないかな。
でもコミポってやっぱり簡単で使いやすい。
アニメのオープニングみたいな簡単なPVを作れるソフトもできたらいいなー。
そのうち自分で開発するか。技術は今はまったくないけどね。
4コマに緻密な背景なんていらないんだよな
情報量多すぎてネタとキャラが埋もれてしまう
右はマンガ的な要素のない単なる日常風景
右は面白いことも言えない地味なクラスメート
左は機転の利くクラスの人気者
一緒にいて面白いのはどっち?
って言う視点じゃないの
>>745 4コマに緻密な背景がいらない、と思っているのはシロウトの考えること
全てのコマに必要ではないけど
場所を説明するのにどこか1コマは入れるのが基本
そしてら他の背景はトーンで適当にしても
逆に「メリハリがあっていい」という評価になる
はいはいw
最近はさすがにスレの勢いも落ちてきたな
>>744 これは何かのパクリじゃないかな?微妙に覚えがある
起承転結の説明だったか
>750
だって一部の同人さんがうるさいだけなんだもんww
>>750 使えないソフトだってわかっちゃったから
これ
>>599 が出ちゃったからじゃない?
もうゴネても対応されそうにもないなっていう
ゴネてもって言うのはちょっと違うか。
要望を出しても
そもそも企業用の値段なんて関係ないし
むしろそっちでたくさん取れるなら取ってくれたほうが開発費増えていいんじゃね
追加データの値段は下げてください
そんなことより俺はマンガの描き方が分からない
どうしよう
>>758 値段動向言う話じゃなくて
キャラやポーズを制作する商売をしてるなら
いくら責任うんぬんの話があるとはいえ、
一般にその部分を開放することはないんじゃないかって言うことじゃない?
可能性はあると思うが、今の感じだと悲観的よね。
>>760 ユーストでそこらへんはしばらく無いといわれたんだからそれは今更
そもそもにおいてこんな雑魚会社&スタッフに制限かけられるというのが解せない
お前はどんだけスゴイ作家さまなのだ
まぁまぁ。3月中旬の大型アップデートに期待しようよ。
>>739 先にネームやらプロットやらかっちり決めると
コミポだと作れない漫画になっちゃうw
とにかく最初の一コマだけ頭の中で作って
あとはコミポの画面とアイテムを眺めながら
その場しのぎで作ってくみたいな方法じゃないと
アイテム不足や自由度不足で進まないと思う。
手書きだって自分の画力で描けるものは限られていて
でも描いてみないと何が描けるのかわからないのは
同じだと思うけどなー。
自前で努力して画力が上げられるのと
実現可能な絵柄をソフトに握られてるのの差はでかいか。
実現不可能ナポーズがあった場合は、将来のアップデートに備えて、全てジョジョ立ちで凌いでいる。
他のポーズだと後で変更するときに代用ポーズなのかどうかわからなくなるからね。
ジョジョの呪いでいつのまにかゴゴゴゴゴ…と描き文字がはいり
ジョジョ漫画化している未来が目に浮かんだ。
ホント、スゴイ作家さまの作品が見たい
>>759 先にキャラクター作って
この人らに何をしてもらおう?って考えるのでもいいんじゃない?
悪が滅びる日は近いな
パブーのコンテスト応募した人いる?
大喜利みたいなのなら考えつくんだけど、
そういうのは既にたくさんありそうだしなー
コンテストに着ていく服がない
服装バリエーション 全裸(男・女)
興奮したチンコが飛んでいく
それは3Dアイテム扱いだろうか
濃厚なホモマンガか
それは股間が暴走するな
>>775 あ、それは欲しいわ
おっぱいとかチンコとかの書き込みないトレス用でいいから
全裸じゃなくていいから全身タイツ欲しいわ
全身タイツ、イイ!
顔も髪もないマネキンタイプでもいいけど
黒タイツがいればミステリーとか推理ものできるね。
なるほど、服なしモデルなら衣服のめり込み気にしなくていいし
比較的開発はやくできるんじゃないか?
服装バリエーション ナメック星人
>785
別顔バージョンは、口からタマゴ産んでるあれですね
そんなもんに120万も出すのかよw
>>778 じゃあ、お前描けよ。
顔も見えないから自称プロ気取りなれるしな、2chは。
#comipoでも要望が増えてきたな
声上げないと、会社は何も気づかない事に、皆気付き始めた。
太田出版のが良さそうだの
3月だけで四冊も出すのかよw
年末商戦に合わせて未完製品を投入したら食いつきが良かったから
出版社が食いついてきたんだろうな
会社はウハウハだろうね
もうこの製品は旬をすぎてると思うけど
ブリトニーって誰得
俺の頭の中で新作の構想がまとまりつつある
起承転結でいうところの転と結がまだだが
座談会見てると、主人公はキャラ立ちしてなきゃいけないのか
尻尾がはえててメチャクチャ強いけど田舎モンとか
何をやらせてもダメで0点ばかりとるけど射撃と昼寝の達人とか
メチャクチャ腕が立つ外科医なのに無免許で偏屈とか
ううむ
公式ガイドより裏ガイドが読みたいのお。
>>784 服が売れなくなるから出したくないらしい
キャラクターに関わる部分は、ユーザーが触れるようにはしないだろうねー
>>766 「コマ枠線の変形に対応」によって、キャラのポーズが限定されて躍動感が
出しにくい分をななめのコマ割りで補完できるようになるかも
バブーコンテストとか送り方わかんねぇからやめたわ
本当はネタ思いつかないからなんだけど
807 :
スペースNo.な-74:2011/03/08(火) 11:38:02.20
パブーの読みにくくない?
自分も投稿してないな
大まかな構想はあるんだけどまとまってない。
パブーは公開したファイル消せない糞仕様が嫌。
運営に頼めば消してもらえるんでないか
バブーってなにって人間だが
イクラちゃんぽいですね
>>805 見えなくてもいい部分を削るのと
見せる目的で斜めにするのとでは
伝わる印象が正反対だぞ
e3paperにエロコミPo!が上がってるw
>>803 そうなる理屈は分かるんだけど、
裸モデルが欲しい人ってどうせ自分で服描ける人なんだから
そこあまり意味ないような
妄想に付き合うなよ
夏に水着が出るんだからトレースしたいやつはそれでいだろ
ハーイ
素材さえあれば、コミPoほど簡単に二次元マンガ作れるソフトはないんだけどなあ。
水着が出るのか……
また三着三色九種類でいくらってパターンなのかな?
私服のアップデートはどうなってるのとか
夏服の方は種類どうなのさとか
ストーリーってどんな風にまとめるもんなの?
考えてくうちにどんどん最初の構想から離れていくんだけど
こうグッといってガッときたらエイヤッてかんじ
物語の起承転結くらいはとりあえず決めとけ
>>820 「どうしても描きたい1ページ」とか
「どうせいても言わせたい一言」とか
それさえブレさせなければストーリーなんてどんな設定でやろうが結構まとまるよ
考えるのを止めて作ればいい。
考え続ければ、ストーリーが変形していくのは当然。
昨日の自分と今日の自分は微妙に違うわけだし。
>>820 そういう風に話がとっちらるのを防ぐために「テーマ」を最初に決めるよう、漫画の指南書には書かれてんだよ。
たとえば金色のガッシュは10年くらい続いていろんなバトルがあったけど
根幹のテーマは「友達っていいね」。
これがあったからこそ長期連載になっても作者が個人的に色々しんどくても
軸がブレずに完結できた。
思いついてるならとにかくプロットを一度最後まで完成させる
完成して気に入らなかったら壊す
壊した破片が使えそうなら、そっから組んでいく
…みたいな効率の悪いやりかたしてる
なるほど
ガッときたらエイヤッね
最初と最後をつくれば完成だ
829 :
スペースNo.な-74:2011/03/09(水) 00:53:32.63
やっぱり3D臭がすると寒い感じがするな。。。
どうにかならんのかこれは。。。
>>829 もうちょい他の方向で行ったほうが良いんじゃないか
やっぱりコミぽだと漫画のが面白いわけだし
>>830 3D臭なら「イラスト風」で出力すれば結構どうにかなるんだが
気付いてない人が多いんだろうか
無料体験版じゃ無理だろ?
使いもせずに文句だけ言ってるのがよくわかりますね
イラスト風で出力ってどうやるんだ
カラーとモノクロしかないけど
ファイル出力じゃなくてレイヤーのエフェクト
そっちかよ
ちゃんちゃん
839 :
スペースNo.な-74:2011/03/09(水) 02:22:48.59
>>829の人だけど
3Dの違和感がやっぱり壁になるか…
でもマンガにしても違和感は同じだしなあ
もうちょっとだけ続けてみるよ
逆に考えれば、3Dの違和感に誰もやらないということはそれだけライバルも少ないということだし
>>832 イラスト風に加工してみるのもありかも
やる夫より、コミpoのエロをつくれよ
まずドメインを変えた方がいい
ブラクラかと思うよな
イラスト風も水彩風ももう一息頑張って欲しい気はする。
二値化と簡易網がけもまだまだ完成度低いし。
でもたぶんイラスト風とか二値化とかが気になるのは
思った通りの構図・ポーズで絵が作れてからで
その前段階がまだまだだもんなー。
同意
枝葉の機能より幹の機能をちゃんとしてほしい
学園ものに特化したとしてもキャラとポーズが足りない
若い先生や親くらいなら何とかごまかせるが
校長先生や用務員さんは難しい
登校中にお婆さんを助ける、とかも無理
この調子なら各キャラとも、夏頃から順次発売予定って事に・・・
あの私服ですら買った奴がいるみたいだからな
本当にやりそうで笑えん……
近所のおばちゃんに呼び止められるなんて日常も作れないし
キャラを教室から出すには体育授業もない学校を想定せにゃ
ならんし、ただ立つだけでも根拠の無い自信に溢れた姿だし
今のままでは何もかも非現実的
もちろん各キャラとも、服は別売り
立ち方云々は多少の工夫でなんとかなるからいいや。
体育館とか特別教室は欲しいけど
それぞれ付随するアイテムがないと使い道少なそう。
素材は3Dでも2Dでも作業量爆発してキビシーな。
3Dデータを自作させたり読み込ませるようにすれば良さそうだけど
仕様をきっちりFIXしとかないと後が大変だし。
今の服データとか裸体に着せてるわけじゃなくて
ボディごと服を作ってあるんだよな?
服だけ独立して作るとかできない仕組はヤバいと思うんだ。
>>848 服だけ独立して作るとかできない仕組はヤバいと思うんだ。
やだなー
私服セット売るために決まってるじゃないですか
> 某巨大掲示板とか見るとやたらコミPo!漫画の限界の低さとかぶちぶち書き込まれてるんだけど、
> あれ半分以上見当違いだと思う。
コミpo!漫画ではなくコミpo!の話だから全く見当違いだと思う
現状「自分である程度絵が描ける」か
「そういう相方がいる」人にはいいソフトなんだけどね
ネーム用としては手書きより構図を考えやすくて伝えやすいし
著作権フリーのポーズ集、素材集としてはなかなかのもの
レースフリル素材や星、ハート、雫あたりブラシに便利なものが豊富にあるし
でもそれって「想定のユーザー」からはズレた層だと思うんだけど
開発側が「ターゲットを絞ったから、これでいい」という言い方で
一点張り主張するから無用の反発を招いてる気がする
>>849 論点がズレてる
>>848は開発的な話だろ
このまま行けば開発側でシステム破綻する話は頻出では?
855 :
スペースNo.な-74:2011/03/09(水) 17:41:19.48
∧_∧
( ・∀・) ドキドキ
( ∪ ∪
と__)__)
3月の大型バージョンアップ内容の予想
1)複数のレイヤーを同時に拡縮
2)複数のレイヤーを同時に移動
(透明コマの3Dモデルも同時にアングル変更)
3)レイヤーのドラッグ移動
4)レイヤー名を自由に変更
5)レイヤーを自由にフォルダ分け
6)ポーズや表情に通し番号
7)ポーズや表情をユーザーが名前をつけたフォルダに分類可能に
8)表情リストを開けた際、分類項目は違っても同じ表情はすべて選択状態に
9)これ以後背景素材が360度のパノラマ映像を4分割したものに。
キャラが周囲を見回す演技が可能になり、
同じ倍率で並べると超広角の広々とした風景も可能に。
10)マウスでクリックする度に鼻血を吹いてのけぞる3D田中先生人形
(ユーザーのストレス解消)
>>856 ∧_∧
( ・∀・)ワクワク
oノ∧つ⊂)
( ( ・∀・)ドキドキ
∪( ∪ ∪
と__)__)
>>857 これまでの傾向から考えて……
10がありそうだ
開発者最近のつぶやき
> ああもうこんな時間ー。もう一息やろう・・・
> 一応一区切り付いた。もう限界・・・とりあえず寝て明日またやろう・・・。
> つぶやくひまもない・・・
> あーとりあえず区切りは良いので寝よう・・・
> う、もう5時過ぎとるのかー
> うう、どもですー。もう寝ますー。
誘い受けになっとるな
868 :
スペースNo.な-74:2011/03/09(水) 18:53:12.17
しもた
twitpicだとめんどくさいな
>>867 最近のImageViewURLReplace.datなら問題ない。
>>866 複数同時のレイヤ移動は出来なくないか
一個ずつ↑矢印連打だよ
>>846 >>ただ立つだけでも根拠の無い自信に溢れた姿
笑ったけど、そうなんだよな実際。
立ち方歩き方足の開き方腕の位置も感情に左右されてるもんだってよくわかるわ。
落ち込んでるのにしゃきんと背筋を張っていたり、怒っているのに肩もいからせず穏やかに歩いていたり。
マンガの肝である表情にも足りない表情が多すぎて、透明コマでも追いつかない。男の目はやたら意地が悪そうだし。
表情は眉、目、口をわけて、目の位置、口の大きさと角度にバリエーションが欲しいところだ。
> 明日、コミPo!のイベントが都内で開催されるのですが、web中継を検討しています。
>
> そこで思いついたのですが、Ustやニコ生のコメント欄で、みなさんがコミPo!で作った
> ご自身の漫画のリンクを貼ってみませんか?
> みなさんの作品が共有できると同時に、生中継中に会場で紹介もできるかもしれません。
>>866 同時拡縮はツールバーのアイコンからはできるんだな。
複数のレイヤー選択すると四隅のハンドルが消えるんでできないのだと思ってた。
でも2)はまだでしょ? 単純な移動だけでな透明コマ合成してる時に
二つのモデルを同時に回転できるか、ということなんだけど。
透明コマといえば、透明コマを使った合成が
もうちょっとなんとかならないかなー
コマが四角だから切り出しがむずかしい
机の上に腕をのせるのがむずかすぃ。
おなかが写っちゃう。
腕だけのパーツほちぃ。
机ならパーツの変更じゃにか
机はだいぶ前からパーツの変更でできるね。
ただこの方法、どうなんだろ。拡張性がすごく低い気がするが……
マスクとか透過コマの使い勝手を発展させたほうがコミPo!には合ってる気がする
不思議なのは
ベレー帽、黒縁メガネにダンゴ鼻、カブラペン、インクつぼ
の素材がないこと
今月のインポートで何でもありになるし
あぷろだにがんがんあげてくよ だれかが
それほど複雑でないものなら作るぞ
仕様によりけりだが
あと身につけるもの、手に持つは無理なんでない?
合成はできるだろうけどさ
アップデート楽しみ
確かにインポートアイテムを持たせられるかは気になるな
頭にセット出来るならハゲキャラに自作髪型という手が使えるのだが
詳しくないけど、今までの不具合とか見てると無理そう
まあユーザー3Dデータの2D合成できるだけでもかなり変わりそうではあるが
年寄りの顔だけモデル作って
既存モデルの顔に貼り付けるとか
表情ごとにモデルつくらなイカンけどな
> 明日のコミPo! トークライブでお披露目する最新版(Ver.1.25)、なんとか見せられるカタチにはまとまりました。
> まだ開発中ですが、結構待ち望まれてた機能も入るので、参加される方、お楽しみにー
それがまさかあんなことになるなんて
この時はまだ誰も想像すらしてなかったのです
>>874 透明コマの中身連動はできないねー。
カッコの外側はできてますよ、ということで。
892 :
スペースNo.な-74:2011/03/10(木) 08:42:45.84
期待age
>>893 駅の景色はゲーム?かなにかのなのか。
キャラの配置調整も頑張ったからだろうけど
CGのせいか違和感少ないね。
うまいうまい。人物に軽〜くボカシかけるといいかもね。
うわばき
>>895 ぼかしを1しただけでも、かなりボケちゃって難しいです。
>>897 いや、ほら、うわばきで帰っちゃうことってよくあるじゃない?
...orz
ない
旅に出てコミポでレポートマンガ書きたいな
ゲームのスクショにはめるのもアリか
ゲーム会社が許可出してれば。
どんな素材か分からんので微妙だな
何枚か掲載してくれてても
はじまったな
プロト版のほうが作りやすそうだな
ウインドウサイズ変更できるだけで羨ましいわ
どう見ても製品版のほうが超劣化してるな
どうしてこうなった
プロトタイプ版はモデリング担当の人が作ったのか。
今すぐプロト版アップデートさせる選択肢もくれ
劣化してる今のでいい奴はそのままでいいから
足を引っ張らないで
足を引っ張らないで!!!
ガイドブックのおまけのCD−ROMに
入っていた、おまけの素材なんだけど、
これって一気に全部インポートする方法ってないの?
今は、1個づつ、手動でインポートしてるんだけど、
全部で100個くらいあるから、手が疲れる。
爆発パターンは3つしかなかったからよかったけど。
あとフォルダ分けもできないから、全部がごっちゃになるし。
>>912 俺はフキダシが気になるな
なんかフキダシ使った奴見せてくれん?
UserImageフォルダに好きな分類でフォルダ作って直接コピーすれば
プロトタイプのほうがはるかに実用的だよな
今までの話だとプロトタイプを参考に1からプログラムし直したのが今のコミポみたいだしな
ユーザーも販売できる3Dマーケットは固定モデル限定か。
プロト版の仕様はデータ量が増えて作るの大変とか言ってたけど
今の仕様でアップデート続ける方がヤバイだろ
大変かどうかはユーザーが決めることだろ
出来る選択肢があってもいいはずだ
頭身いじるスライダーとか実装されると嬉しいなぁ
>>914 「UserImageフォルダ」
っていうのが、どこにあるのか、
見つかんないんだよ。
コミポのショートカットを右クリックして
プロパティでリンク先みてみ
>>921 上メニュー
ツール→ユーザー画像保存先フォルダを開く
どんなフキダシが入ってるか見せてくれー
頼むわー
夏に水着
「UserImageフォルダ」については、場所は、わかった。
でも、フォルダ分けは、できないようだ。
しかたがないので、100個の素材を、
全部、一つのフォルダにまとめてぶち込んだ。
これは仕様なのか。
エロゲメーカー製のモデル投入予定ありか
出来がよければそればっか使うわ
>>926 フォルダ分けした後でコミpo!を再起動
階層は新規追加と同じところ1つだけだから
もう飽きられてるから制作者側も焦ってるんだろうな
ミク並の商売を狙ってたんだろうけど
パブーのコンテスト見てるとレベル高くなったなと思う。
普通にマンガとして面白いレベルが増えてきた。
スレ速度落ちてるのがわかってるなら自演とかしないで放置すればいいのにw
リリースから2週間の作品をいまだにもてはやすしかない状況ってどうなのよ
リリースから3ヶ月もたってないし
>>929 >>930 言われた通りにやってみたらできた。
ありがとう。
しかし、サブフォルダ使えないとか、
割りと苦しいよな。
たとえば、
「男キャラ向けの画像」ー「クツ」
「女キャラ向けの画像」ー「クツ」
みたいに、サブフォルダを作って分類したい、
って状況は、わりとあると思うんだけどな。
そのへんは要望出そうぜってことで
俺がいま構想中の作品が完成すれば
傑作まちがいなし
ソフトの売れ行きもあがるし
水虫もなおる
実話だけど
ある夫婦がネコを押し付けられたんだ
でも一緒にいれば愛着もわくから随分可愛がった
そのネコが年老いて歩くのもままならなくなって
寂しいだろうからって夫婦の枕元に寝かせてたら
朝、布団の中に潜り込んで冷たくなってた
まるで親子川の字みたいになってさ
あぁ、最期の力を振り絞ったんだなぁって
そんな話すらコミポじゃ表現できない
今考えたら当たり前だが、
批判だらけのすごい作家さんは
コミPoがとにかくきらいなんだな。
単純にそれだけなんだよ。
自演しないで去っていけばいいのにな。
いや使ってれば普通に思うことじゃないか
ただ940なんかは今でも作れそうだけどさ
俺は興味ないから作らんけど
私服無償アップデートはテクスチャ替えも作るけど夏服的な新規モデルも製作中だとさ
トンクス
1番と2番のやつ使用頻度高そうなのに、デフォでないからなぁ
買おうかな
ここでもよくでてた小さい目くるな
新顔良さげ
年寄りパーツか
ヒゲwww
追加表情と皺くるな
服ないけどな
次スレの季節
顔のバリエーション2倍!
次のアプデトはかなり大規模になんだな。
これは期待
表情超充実してるじゃねいか!すっげえ。
カエルの会場の反応がいまいちだな。
動画の画質があれでよくわかんないけど
モデルの出来はすごく良さそうなのに。
ケロタン知名度ないなあ
ん〜の描き文字ワロタ
いまざきさんの漫画のテクニックはコミポ云々以前にもはや大道芸だww
大道芸しなくても同じことができるようにアップデートで追いついてほしい。
レイヤー数100超えとかすげーな
被写界深度表現のための透明コマ多様とか根性ものだw
ブルマじゃなくて短パン
けいおん!ができるw
けいおんができるならまどかもできるようになればいいな
まどかは変身前の学園編なら
やってる人いたよw
エロの人w
現地に行ってたとは……さすがの情熱だ
2chをみてるとはいわなかったなw
おわた
目や表情の大量追加は嬉しいいサプライズだったな
カントクは男だったことにびっくりだ。しかもマジでさわやか系のイケメンだった。ウソだろ。
しかしエロの人は予想通りキモくて安心した。
カントクのモデル化を要望する!
それでBL漫画つくりたい
まあ画野郎のパクリなんだけどな
ポーズに合わせてパンツのモデリング調整していたとは……
開発陣の意欲は感じられたけどモデル構造がネックになっていきそうだな
女キャラのブス化いや、リアル化と
男キャラのカワイイ化はかなりうれしい。
ていうかまじで期待できますよ次のアップデート。
てっきりインポートのお披露目かとおもっていたがまったくそんなことはなかったんだぜ
岸田メルとかカントクはまじイケメン系で笑う
>>974 ポーズエディタの話はなかったし
ヒール履かせる要望で爪先立つのが難しいっのては
ボーン入れて動かすことはあまり考えてないっぽいなー
> 配信ご覧いただいた皆様ありがとうございました。……が、特に女性の方には申し訳ありませんでした……。
> まさか田中さんたちがあんな……。
ちょと聞いて!
背景とかでキャラをボカすとき
輪郭線を薄くしたら、自然な感じにボケるよ
そのままボカすと輪郭線が黒く滲んでうるさくなるでしょ?
な?
で?
そろそろ普及のために田中先生を排除する動きが出てもおかしくないw
処置なしだなw
これが委員会のトップか……
だがヤツは四天王の中では一番の小物
そろそろコミポも一過性のブーム終了だから焦ってるんじゃないの
>>988 おまえはさっきからそれしか言わないが、病んでるのか?
レポートもの。
いつもは写真をそのままブログに貼ってたけど
コミPoを入れるならって凝ったことをしようとして
いつもは10-30分でうp完了が半日たっても
何も進まないよw
コミPoちゃんだけ入れてもつまんないよなーとか余計な事を。
基本に帰ってモ〜グたん?
ちょっとなにいってるのかわかんない
コミシク学園
すくぅ〜るメイト
ぱ
997 :
スペースNo.な-74:2011/03/11(金) 08:52:13.96
よーし1000取り合戦だ!
1000をゲットした奴に俺のブリーフやるよ!
いらないです
999踏み台
997は3Dアイテム読み込みが来たら
ブリーフを作って公開しなくてはならない呪いにかかった!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。