地獄最下層からまったり壁に 16スレ目

｢最下層から5年で壁に｣スレでまだ最下層のレベルにも達していないどころか
超最下層のレベルにも達していない地獄人が集まるスレです。
超以上に深い悩みを抱える参加者は、ここで絵を描く習慣・画力を養いレベルを上げてから他スレへ行きましょう。

参加を考えてる方はテンプレ・wikiをよく読んで下さい。
その上で分からないことがあればスレで質問して下さい。

地獄最下層wiki 　http://www.wikihouse.com/chikusa1000k/
地獄スレ避難所　http://jbbs.livedoor.jp/otaku/14029/
参加者リスト　　　 http://jigokulist.web.fc2.com/
地獄アンテナ　　　http://a.hatena.ne.jp/jigokulist/
地獄うｐろだ　　　　http://loda.jp/jigoku_up/

前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1296128230/
参加者一覧
http://www.wikihouse.com/chikusa1000k/index.php?%BB%B2%B2%C3%BC%D4
ルール
http://www.wikihouse.com/chikusa1000k/index.php?%A5%EB%A1%BC%A5%EB
移動・誘導先一覧
http://www.wikihouse.com/chikusa1000k/index.php?%CD%B6%C6%B3%C0%E8%B0%EC%CD%F7

次スレは>>980が建てて下さい。

■参加について
参加者はサイトとトリップ、コテハンを用意してください。
自サイトに地獄スレへ参加していることとトリップ、目標を明記してください。
初めにサイトに絵を上げた上でスレに「棒立ち全身絵」を投下してください。

■目標設定について
正式参加するにあたって「具体的な目標」を設定して下さい。
設定しない場合は参加が承認されません。
期限は1年で達成出来れば早期卒業、出来なければ完走卒業です。
1年内で達成可能か熟考した上（絵で何がしたいのか、その為にこの1年何をするか）で設定してください。

■試用期間について
試用は一度に限り、期間は14日です。
参加表明後、翌日から2週間の間に出来る範囲で着色した1枚（CG・アナログ不問）と
完成させた絵4枚の計5枚をスレとブログに投下して下さい。投下間隔は不問。
画力判定を目的としている投下なので、模写絵は最大で未着色の１枚のみ（０でも可）にしてください。
5枚投下終了時に正規参加者の一覧に登録となります。

*試用期間の絵は、他スレ未公開の絵・参加表明前に描き溜めた絵でも可とします。
この期間に管理人がスレ参加者にふさわしくないと判断した場合、試用期間終了と共に除名することがあります。

※参加希望者は、表明前に下記の試用絵一覧を参考にして、自分が参加可能圏内か確認してください。
　http://jigokulist.web.fc2.com/siyoukiroku.html
　絵師用レベル別スレ住み分け案内スレ http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1237815514/
　で相談するのもお勧めです。

■投下ルール
1週間に1枚(日曜日〜土曜日〆)をスレとブログに投下して下さい。完成・未完成は問いません。

■ブログ(サイト)に絵をアップロード出来ない場合
何らかの理由でブログ(サイト)に絵をアップロード出来ない場合は
地獄最下層uploaderでアップロードして下さい。
アップロード後、画像URLとブログ(サイト)にup出来ない理由を併せて地獄スレに投下して下さい。
地獄うｐろだ　　http://loda.jp/jigoku_up/

■参加期限、卒業、目標達成について
在籍出来る期間は「正式参加から1年」と参加期限を限定します。
(※特例によって失われる時間は参加期限には一切加算されません。）
正式参加日から満1年、または卒業目標を達成した参加者は卒業となります。

592 村崎 ◆yJdvR0FwM6 sage 2011/02/14(月) 01:05:47
>590
よろすくー
胴って言うか胸のところが長いね。
まずは人物の比率を覚えよう。
ブログのタイトルかわいいね。

598 村崎 ◆yJdvR0FwM6 sage 2011/02/14(月) 01:13:47
>590
いきなりタメ口すみませんでした…
あ、改めてよろしくお願いします！

スレ立て乙

１　　ふしぎうお
２　　村崎
３　　砂肝
４　　えんぴつ
５　　三水
６　　まろやか
７　　稲
８　　mo
９　　ハロ
------超過基準------
１０　水蒸気
１１　underflow
１２　斎藤
１３　UFO
１４　ﾏﾄﾘｮ馬
１５　makulo
１６　半熟絵師
１７　花屋

>>4
くそわろた

前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1296740485/

999 スペースNo.な-74 sage 2011/02/19(土) 21:28:51.50
要はなぁなぁに何となく描いた描きかけの独りよがりな落書きを描き散らかして
練習したつもりになって「上達しない」とか言いながら辛そうな顔をしながら1年を過ごしたいだけだ

↑は管理人の目標ルールで解決

するといいな

参加者に文句垂れるならこんなスレ見なければいいだけなのに。

何もいえねぇ

http://iup.2ch-library.com/i/i0246525-1298120194.jpg
これは地獄民にも当てはまると思うの

ツイッターに多い

週絵です。

http://blog-imgs-47.fc2.com/i/n/e/inezigoku/0219.jpg

あと先週絵のアドバイスありがとうございました！
線画からどうやらおかしかったようですがとりあえず塗りだけ赤をお手本に直してみました。

http://blog-imgs-47.fc2.com/i/n/e/inezigoku/133.jpg

目標は今から考えて今日中にまた書きに来ます。

使い回し絵でも目標言えばセーフ

使いまわし？

参加者に嫌がらせする事しか考えてないいつものクソだ
気にすんな

気に入らない部分を何でも切り捨てちゃうともう人に見せる意味なくなっちゃうけどね

すみません、まだ間に合うようなので週絵の修正をしたものを提出しなおします。
指摘いただいた方、どうもありがとうございました。
http://livedoor.blogimg.jp/underflow/imgs/5/7/571b9e1d.jpg

目標はすっかり失念してましたが、
「スーパーマンガデッサン1冊模写」
にしたいと思います。
前回投下時に間に合っていませんので、アウトかどうかは管理人さんにお任せします。

目標と目指す方向アップしました。
管理人さんよろしくお願いします。

http://inezigoku.blog102.fc2.com/blog-entry-29.html

具体的でいいじゃん
すさまじい作業量になるぞ

2倍…ｺﾞｸﾘ…
俺はコミケで30→150で昨年度比5倍になったぜ

週絵投下します〜

目標についてですけど１年完走ってダメですかね？
これが無理ならカラーイラスト２０枚にしようと思います

http://livedoor.blogimg.jp/halo13579/imgs/c/d/cd4dfb68.png

すげぇよくなったぞハロ
多分カラー20枚の方がいいと思う

ttp://blog-imgs-38-origin.fc2.com/1/2/3/12392/222.jpg
ttp://blog-imgs-38-origin.fc2.com/1/2/3/12392/16c.jpg
週絵です。
影が苦手なのでまず一色でつけてみることにしてみました。

新規さんよろしくです。

目標
pixiv2日で200点。

仕上がりは着実に良くなってる
コノ調子でどんどんつめていこう

完成です。
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/15/0001093315/22/img861d8944zikdzj.jpeg
グリッド引いて直線ツールで修正しました人物差分。
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/15/0001093315/23/img463aa99ezikdzj.jpeg

目標は「5月のイベントで漫画本を出して30部売る」です。

新規の方々よろしくお願いします。

転載

152 名前：えんぴつ ◆.mHWpf82VQ[] 投稿日：2011/02/19(土) 23:59:20 ID:NZJg9WVQ [4/4]
週絵で写真模写です。
ttp://blog-imgs-38.fc2.com/c/h/i/chicken2402/20110219234844053.jpg

目標は一年完走なんですが
ダメならやさしい人物画一冊模写にします。

村崎頑張れ
その実力、スタジオ貴方系イベとかでなければ30はいけそうやな
漫画の練習も平行して頑張れ

鉛筆ルーミス一冊頑張れ
かつて人体のデッサン技法を一冊模写した落下星という男が最下層にいた
そのあとに続くことになるが根気よくやっていこう

ぬるぽ。

>>30
そいつはその後どうなったんだ？

聞かない方がしあわせだよ

にーとしゃで人気作家になってたらしいよ








文学で

えんぴつさんなら新都社で人気作家になれますよ^^

こんにちは、試用絵３枚目です
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/022/522/71/N000/000/000/129812532496516206653_perori.png

参加者の皆さん週絵お疲れ様でした！

水蒸気は地獄で頑張ってほしい

マクロ今日までだぞ

試用絵 5 枚目です。下半身は思い付かなかったので雑にしてしまいました。
http://blog-imgs-47-origin.fc2.com/m/a/k/makulo/3984.jpg

目標は、「地獄最下層の参加者の中で一番上手になる」にします。
また、ご挨拶が遅れましたが、正式に参加が認められたときに挨拶をさせて頂きます。

その目標は具体的なのか？
一番上手って見る人の主観で変わると思うんだけども

>>39
レベル的には適合なので参加可能です。
が、目標が具体性に欠けます。
というのも、「一番上手になった」状態というのが、
「どういう状態」で、「どうしたら確実にそうなったと言えるのか」
makuloさん本人もハッキリ明言できないはずです。
それは本人が決めることなのか、他者が決めることなのか…などなど
「スタローンとシュワルツェネッガーどっちが強い？」と同じで、
一定ラインを超えれば偏った好み以外で優劣などつけられないからです。
いずれにせよ
「本人から見ても第三者から見ても確実に達成された」と見てわかる物にしてください
「上手くなる」云々は個人の感覚に左右される要素がおおきすぎます。

面倒でしょうけれど、長くても次回投下までに再設定して下さい。
次回で具体性に乏しいものであった場合は認証しません。

具体性がないとだらけるだけだからそれくらいなら最初から参加にならない方がまし

参加者がmakuloだけになれば一番になれるぞ

スタローンの方が強そう

僕はシュワちゃん派

まぁだからさmakulo主催でpixiv同時間帯投下で誰が一番点数稼げるかとか天下一で誰が一番になれるかとかな
そういうナンバーワンを決めるイベントやってくれるならいいんだよ
一番決まるから
具体的というのはそういうことだよ

>>41
では、「2500 枚イラストを描いたら卒業」でどうですか？
「イラスト」は、単に絵(完成絵、スケッチ、習作等)だけでなく、上達を目的とした基礎練習(棒人間等)も含みます。

いいなそれ
出来たらブログで今何枚かカウントアップしてくれると面白い

>>47
Great…

承認します。

すっかり「お前のためだから」って言いながら参加者をヲチャの玩具にするスレに成り下がったな

と吠えております

>>39
な、なんだこれは何を描いたんだ

適当にもほどがあるわｗ

小学校の教科書にこんなおっさんいた気がする

まあ楽しんで書くのが一番だよ

moの目標には何も言わないのな
これから参加する奴は目標を“一年完走”と言っておけば大丈夫だぞ

伏見の言い回しがウザい
参加者に対応してるのにジョジョをなぞるとか…

すぐうざいうざい
女子かっつぅの

>>52
たぶんだけど六天魔王織田信長公

ジョジョネタなの？元ネタ知らんから軽いな、茶化してんの？と思ってた
連絡事項はふざけたりせず簡潔に結論だけ述べるのが分かりやすくていいけどね

伏見の自演がウザい

>>moさん
一年完走と平行して「一年で何に向かい何をするのか」を決めてください。
一年居ただけ、にしないために設けたルールなので面倒でもよろしくおねがいします。

>>59
織田さんなのか！

文句たっぷりだなおまえら

試用絵5 投下いたします。
http://blog-imgs-45.fc2.com/s/a/a/saa1224/20110220181438.jpg

卒業目標についてですが、ちょうど一年後がリアルでの卒業時期と重なることもあるため
学校授業における「イラスト」授業の点数10点UPにしたいと思います。

参考：現在の点数
68→67→70（いまここ）

80がんばれ

どんどんカオスになってくな…
管理人も参加者も

イラストの授業の点数とか
たまたまうまくかけたら80とかいきそうだけどな
いまの斉藤で70なら80なんてすぐじゃね

たとえそうでも達成する経験を積むことこそ上達への正道です

マジで伏見嫌だわ
もう管理人代わってくれ

イヤなら他所いけば〜？ｗ

>69
伏見臭がひどいwww

今回の管理人は中々しぶといですね…

平日の昼間に主張して強引に管理人になった奴
それが伏見

参加者も嫌ならやめろよー＾ｗ＾

それ以前に年間2500枚可能だと思ってOKだしたのか？

水蒸気の判定ﾏﾀﾞｰ

2500枚なんて無理だろｗどう考えても
だからことあるごとにネタにしてやるよｗ

伏見「俺の正義は参加者の為なんだ！」
参加者(うぜぇ。けど管理人に文句いうと叩かれるから黙っとこ)
潜伏参加者「伏見うぜー！」

文句があっても依存しなければ描けないからやめないんだろ

>>79
よく分かりましたね。

理由はどうあれ潜伏参加者が荒らしてる構図だな！

超過判定がなくなって叩く要素がなくなって涙目な荒らしｗ

超過判定なんていつからできたんだ
これが諸悪の権現だよ

超過判定最古はとんかつだな
千種は無言で抹殺した

超過判定はもっと昔からあった
オチャが超過超過って騒いで
参加者が自主的に卒業するやつな

千種時代に試用ではじかれたのはかどかわととんかつだけだ

伏見は参加者の意見しか聞かないのに
どうしてヲチャは意見遠そうと騒ぐの？
馬鹿なの？
ただの荒らしなの？

3年の内に2人しか超過判定してないんだから今より甘いんじゃね

とんかつははじかれて当然だろ
やたら根に持ってるやついるみたいだけどな

84が言ってる超過判定って試用の超過判定のこと？
それなら地獄開始時からあったけど

正式始まってからの超過判定は暫定からかな
半年ルールでコズを追い出そうとしたのが始まりか

84だけど正式後のはなしね
昔はそれ自体なかったから途中で出そうなんて話しにもなったことないでしょ？
だいたい人がいなかったからちょうどバランスとれてたけどね

ここまでレビューなし
おっと俺はしませんよ

結果的にコズは追い出しで半年ちょいで卒業になったな
管理人への抵抗なのか、卒業前にやめてったけど

千種時代にもヲチャによる超過騒動は何度か起きてたけどね
これはルールで制御できるもんじゃないよ

暫定が司を容認したとばっちりだわ
あれで半年ルールが決まって追い出しがルールになったんじゃなイカ

目標ですがカラーイラスト１００枚に変更します
お騒がせしてすみませんでした

カラー100枚は無理だろ

少なくともmoには無理だなｗ

せめて半分にしなイカ？
週絵全てカラーで投下しても無理だぜ

とってつけたような目標ばっかになるのは目に見えてた

イラストの授業って高校生か何かか
いい味わいの目標だな

>>24 ハロ
画面右に重心が傾いてるのさえ直せばかなりよくみえると思う。とても丁寧で好感が持てるよー。この調子この調子

>>26 ふしぎうお
めきめきよくなってるよ
絵のかわいさもコンセプトも以前と比べると伝わってくる。いつも丁寧な仕事ができるから仕上げ頑張って！

>>28 村崎
ピアノ内部はずいぶん説得力増したと思うけど脚部がやっぱ曲がって見えるね
無機物はほんと直線大事だから次回から気を付けてね

>>29 えんぴつ
シルエットも取れてるし大きな破綻はないです
とりあえず靴紐とかもっと丁寧に描こう。そういうことの積み重ねで全体の見栄えは大きく変わります

>>36 水蒸気
90年代初頭のアニメみたいな絵でちょっと懐かしいね
全体的にそれなりに描けてて安定感はあるけど線が死んでるのと書き込みが足らないのが残念かな
シルエットはとれてるから書き込みふやせばもっとよくなると思うよ
この絵柄に合うところで切り上げる必要はあるけどね


>>39 makulo
描きたいものは伝わってくるけどそれそのものには見えないというパターンだねぇ
とりあえず妥協するのはやめよう
絵をじょうずに描くのはここのルール以上にめちゃくちゃにめんどくっさいことの連続だから
ちょちょいとやってもうまくはいかないからね。雑は捨てよう

>>65 斎藤
人間の頭部の構造を勉強しましょう。それから安易に鉛筆で塗り絵しないこと
落ち着いて丁寧にハッチングすることをおすすめします
80点がどう凄いかイマイチ伝わんないけど多分イラスト系の専門学校なのかなー。茨の道だろうけど頑張ってください

>>98
あまいぜ
それなら1年は確実にいられるしやることもかわらない

管理人に立候補します

またかよｗ
管理人選挙でもしとけ

残り三ヶ月の花屋すら500枚とか抜かしてる
それは方便ですか？

参加者ルーピーばっか

誰か参加者の目標まとめて

>>15 稲
版権なのかどうかわかんないけど、つま先の描写が淡白すぎるから書き込むと説得力増すと思う
上半身は比較的しっかりガッチリしてるけど下半身は急に細身になって超仁王立ちだから何か隔たりを感じるねー
それから手だけど指の付け根は統一しようね

>>20 あふろ
線がふにゃふにゃで太さも均一だといかにも「適当！」って感じが出ちゃうんよ
手はそれなりにかけてるけど多分ほかの部位って構造わかってないよね？
一点致命的なところあげると股間とかさ。素立ちで腿同士が接触してるのにふくらはぎは開く、なんてことはないよ
股間は　Π　←こんな感じでしっかり脚は分かれてる
全身のバランスと1枚で絵を見た時に感じで言えば以前の方がよかったと思うよ
あまり深く考えず、参加当時を思い出してみて

村崎さん乙です！

制作課程かラフ晒してるだけの数名は実質月1ルールみたいなもんだな
企画にも参加しないし
奈落でもいいんじゃね？

元々ここはそういうところ
週一縛りがないと描けないんだ察しろよ

レビュアーはブログにコメントしてやれよ
どうせ流されるし
名無しレス見てない参加者もいるだろ

村崎はコテ付きでアドバイスしろよ
どうせもうバレてるんだ
やらないなら逆に心象悪くするぜ

すげー罰ゲームじゃん
でも村崎くらい描ける奴の言うことなら聞くだろう

村崎の最近の絵自演抜きで見るとたいしたことないんだが
癖が強すぎるし平面的
一時は少しましになったんだけどな

自演前提ｗ

村崎は上手いよ
コズ超えたって言われてたし、その通りだと思うよ

まぁその判定は5月に漫画本で出ますよ

村崎と稲の本買う予定

５月のイベントってのはうまい目標だ
どちらにしても完走したようなもの

売れるといいな
上手さだけで売れるもんじゃないからよけいに楽しみだ

なるほど・・・一年後付近のイベント参加を目標にすればいいわけか

それすごいいいことじゃね

別にいいと思う
ここに参加してる奴らは１年死なずにいるのだけでも大変なことだと思うし

どうせやるなら、な

参加表明したいと思います

晒しサイト・・・・・http://oegasira.blog91.fc2.com/
　　　
pixiv・・・・・・・・ http://www.pixiv.net/member.php?id=2057446

よろしくお願いします。

「駄目」の典型じゃないか
教科書といってもいい

一年しかいられないのに５年以内に達成する目標書いても駄目だろｗｗｗ
あとアイコンやめれｗｗｗ

こいつは絶対日本語が伝わらないタイプ
何事も簡単に考えて形から入り思うようにいかないタイプだ

>>127
参加の方法>>２とウィキをよーく読んでから参加表明しなされ
今の参加表明じゃ参加表明として認められないぜ

コイツSA10と同じ臭いがプンプンするが一応、参加についてアドバイス
参加表明と一緒に全身棒立ち絵（頭から足の先まで描いた絵）を投下する

全身ちゃんとはいってんじゃん。



サリーちゃん足だけど。

>>132
試用の棒立ち絵が投下されてねーじゃん

466 ...φ(・ω・`c⌒っ sage 2011/02/19(土) 23:26:59.52 ID:Ns3F8lhT

http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20110219232445.png
マルチです
評価・赤お願いします

あまりにもひどいな
精神的に幼そうだな

あんまりいじってやるなって
荒らしになられても困る

>>127の追加の棒立ち絵です
http://blog-imgs-47.fc2.com/o/e/g/oegasira/20110220224015d0d.jpg

いきなり半熟抜かれたな
エガちゃんは期待の新人

改めて宣言しろ
いかにもてきとーに後からちょいちょいつけたすな

足先まで入れましょう

１　　ふしぎうお
２　　村崎
３　　砂肝
４　　えんぴつ
５　　三水
６　　まろやか
７　　稲
８　　mo
９　　ハロ
------超過基準------
１０　水蒸気
１１　underflow
１２　斎藤
１３　UFO
１４　ﾏﾄﾘｮ馬
１５　makulo
１６　江頭
１７　半熟絵師
１８　花屋

>>137
お手数だけど。参加表明と一緒に再投下し直した方が良いよ
そしたら間違いなく試用に入れるからね

もうすぐ20人か・・・

改めて参加表明したいと思います

晒しサイト・・・・・http://oegasira.blog91.fc2.com/
　　　
pixiv・・・・・・・・ http://www.pixiv.net/member.php?id=2057446

棒立ち絵・・・・・・・http://blog-imgs-47.fc2.com/o/e/g/oegasira/20110220224015d0d.jpg


いろいろと迷惑をかけましたが、よろしくお願いします。

10の質問もよろしく

同人デビューは申し込めば今すぐできるぞｗ
評価1000はオッケーだけどなｗ

>>145
10の質問もブログの方に書きました。
これからよろしくお願いします。

>>146
中途半端な作品を作ることは、非生産的だし、自分としてもやはり中途半端なものは作りたくない。
さらにそれを売るとして、買った人は表紙詐欺だったら嫌になるだろうから、自分はやらない。
コミケでは、表紙詐欺は日常茶飯事ですがね・・・・・・・

評価1000は、頑張りたいと思います。

模写の意味を履き違えとるな
半熟同様に江頭にはトレースと模写を進める
なぜなら自力で描く段階より前のレベルだからだ

前スレからの転載だけど
532 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/02/13(日) 15:10:02
半熟はトレース、模写を繰り返すのがいいんじゃないか
トレースも線を綺麗に写す作業は、慣れないとかなり難しい事だ
今の半熟の絵のマイナス点はとにかく線が汚いということだ
途中でぶつぶつ途切れている、線と線が重なった部分が荒い、線に強弱がない
これらをトレースで描き馴らし改善できればけっこう見栄えは変わってくる
半熟は下手だけど上手くなってきてるし、表情なんかも可愛く描けてる
デッサンなどの部分は長期スパンでやってかないと難しいが
線に関しては毎日1枚を本気でトレースするだけで短期間で改善するよ
まる、しかく、直線を書くだけの練習よりも面白みがあるし、トレースをお勧めする

208 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/02/08(火) 19:02:59
>>184ですがヲチャの皆が言ってくれたことがほとんどです。
ルーミスは難しいから今のレベルだとキツイんじゃないかな？と思って
ｈｉｔｏｋａｋｕさんをすすめてみました。

他の参加者の皆にも言えることですがｈｉｔｏｋａｋｕさんの模写は一度だけでなく
それこそ何度もやった方がいいかと思います。
絵を描く前に15分間ウォーミングアップに使ったり、伸び悩んだりした時に基礎に立ち戻ると
分からなかったことが分かるようになったりするので良いです。
きっと頭の回路の配線が時間を置くことにより繋がるんじゃないかな？
結局はどの分野においても基礎は重要なんだよね。

江頭はネタ参加者だから構うな
最下層壁スレ見てくりゃ分かる

>>148
自力で描くレベルの前か・・・・・・・・・・
とりあえず、トレース紙はあるのでトレース＋模写をやろうと思います。


>>149
ネタじゃないんだけどな。なぜネタと思ったかplz
本気なんで・・・・・・・

>>150
模写は絵柄をコピーするための作業じゃないよ
線の流れ、体のライン、しわ、人のバランス、ポーズのありかた等を学ぶためだよ
だからそれらを意識してヒトカクなどの基礎模写するんだ

ただ流されるように漫画キャラの模写だけ続けてたら、絵柄だけしか真似できませんでしたっていう結果になってしまう
ダメなパターンの模写がそれ

>>151
詳しい説明ありがとうございます。これから頑張っていこうと思います。
ヒトカクの同人誌を来週とらかメロンに買いに行きたいと思います。

>>152
まずはネットのhitokakuで十分だ
ルーミスは練習には使えない、読み物だぞ
おすすめはスーパーマンガデッサン、まずはそれで足りる

ルーミスは読物って流行りなん？
ちゃんと手動かして理解したほうがいいんじゃないの
hitokakuオンリーで行くならいいんだけどさ
まあ好き好きだよねぇ練習法なんて

試用絵１枚目です。
http://blog-imgs-37.fc2.com/s/y/a/syarinmaru/20110221032249a8e.jpg
>>41
とりあえず、目標については今思いつかないので
正式参加できたら考えたいと思います。

>>155
指をしっかり描いてるのはいいね。
ただ、太さとか含めて一度体の比率を勉強してみると良いと思う。
試用絵頑張ってね〜

>>147（江頭）
マジレスするね
「中途半端なものはつくりたくない」
これはほぼ間違い無くみんなが思うことだけどね
絶対この思考の所為で最初失敗する
出したこともないのに「表紙詐欺」とか心配してるけど最初はそれすらできない
それにそういうやつは仮にどれだけ上手くなったところで絶対にやらない
本当に「中途半端なものを出したくない」のではなく「失敗して傷つくのが怖い」だけだ
根拠も裏付けもない自分の薄っペラいプライドが大事で仕方ないだけだ

作家がみんな納得の行ったものだけをリリースしていると思ったら大間違いだ
50mだって走れない奴が「中途半端な距離は走りたくない」と言って45km走ろうとしてるのと同じくらい無謀
作家に必要なのはクオリティーではなく「達成実績からくる信頼」です
その実績の中にはもちろん数え切れないくらいの失敗があるんだよ
そうやって作家として成長していくんだ
のうのうと練習をしているだけでは得られない経験が数多くある


まぁでも俺が江頭の実力だったらまだやらないけどなｗ
一応マジな話だから覚えておいて下さい

半熟がいないからターゲットを江頭にしたのか

一年以内に同人デビューにすればいい

半熟と江頭は似たタイプ
理屈ばっか優先してそうだから指摘も似るんだろ

表紙詐欺ってことはせめて表紙だけは描けてることが前提なんですけどｗ
この絵で表紙詐欺できると思ってんのコイツ？

いちいち突っ込むとこでもあるまい

>>161
表紙だけうまい人に頼むという裏技使えばあるいはできるんじゃねｗｗ

十質痛すぎわろた

だれの・・・・・・？

お絵かき歴5年のかなり上手い友人にアドバイスしてもらえばいいんじゃ？
友人の受け売りそのままに、模写したら自分の絵柄がなくなるなんてアホな思い込みしちゃうくらい信用してる友人なんでしょ

復帰します！
新規の皆様よろしくお願いしますー

復帰絵です　
http://blog-imgs-47-origin.fc2.com/s/u/n/sunagimo69/3kk.jpg
評価アドバイスお願いします！

私の目標は「漫画３本完成」でお願いしますー

１　　砂肝
２　　ふしぎうお
３　　村崎
４　　えんぴつ
５　　三水
６　　まろやか
７　　稲
８　　mo
９　　ハロ
------超過基準------
１０　水蒸気
１１　underflow
１２　斎藤
１３　UFO
１４　ﾏﾄﾘｮ馬
１５　makulo
１６　江頭
１７　半熟絵師
１８　花屋

半熟「トレーシングペーパー100枚程度で足りるかなあ」

購入前にアドバイスしてやんな

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1295092416/

村崎のせいで他の参加者も自演してるって認識だな

>>167 砂肝
見えない部分があやふやな感じ。画面奥になる右手右足が適当に描いたっぽく見える。
自分が書きたい構図のポーズ写真を探すか、自分でやってみるか、あとはｈｉｔｏｋａｋｕさんの
ホネ人間を使って骨組みを描いてから肉付けしてくと破綻はなくなっていくと思う。
あと足の接地面が惜しいなー体重が乗ってる感じがない。背景がないのも原因の一つだと思われ
足元だけでも影入れるといいかもね。

あと目標は具体性があっていいね。ページ数も具体化してくといいかもね。

あまり記憶力は良い方ではないので、ひたすら模写やトレースを続けても記憶力の限界にぶちあたる。容量いっぱいになる前に、それを自分のものとして身につけなくてはいけない、だから模写やトレースをしたあとは自分で同じような絵を描いてみるとかそんなかんじの事を考えた。

ツイッター転載してる奴なんなの？ばかなの？しぬの？

理屈ばっか考えてると勝手に自分の限界決め込んで「やったつもり」になっちゃうよね
本当はそこまでやってないのに

絵がうまい友達はきっと模写やってると思うけどね
模写＝悪って考えがあるけれどそれは模写したものを自分のものとして発表することであって
練習に模写を取り入れるのは全然アリなことなんじゃないのかな？
自分がなりたい、近づきたい絵柄を模写するのって上達の近道なんじゃないの。
例えばゴルフなどスポーツはある程度、形が決まっているから上手い人の真似や
フォームを近づけたりすることって全然普通なことだし、絵も同じことのように思われ。

634 スペースNo.な-74 sage 2011/02/21(月) 20:29:16.61
トレスより模写の方がいいような気がする。構造理解できるし

最初っから選り好みしてる奴は上達しないよ
これは間違いない

選り好みしたり理屈ばかり考えたりするやつって
結局は回り道をしたくなかったり失敗をしたくなかったり
根本的にすごく性急なんだよね
自分の現状を受け入れられないから方法にばかり目が行くの
どんな方法でもやり続けなくてはわからないのにやる前から是非を出したがる
ちょこっとやって駄目ならすぐやめる
この繰り返しだからどんな練習したところで成長なんてするはずないのね
それって単に描かずに上手くなる魔法が欲しいだけの構図だよね

まず一つ、絶対ブレさせない練習法を選り好みせずに適当にメジャーところから決めること
そしてただそれだけを信じてひたすら続けることが肝要だよ

アドバイスしてるふりして悦に入ってるだけ
最近こんなのが多いな
レビューも少なくなっちゃったし…

そうやって切り捨ててればいいさ

トレスしろっていうアドバイスが地獄民以外のコテに否定されててﾜﾛﾀ＾＾

んなこといったらレビューなんて全部悦になると思うぞ

レビュアー→指摘
ヲチャ→SEKKYOU

俺どっちもしてるぜｗ
甘ったれたド初心者見ると黙ってらんない性分なんだ

甘ったれたド初心者（笑）

だから安易に説教だと切りすてないで内容噛みしめてね

ヲチャがヲチャにかみつくようになると雰囲気悪くなるなぁ

俺的には自己満の長文読んで噛みしめる（笑）時間すらムダだと思うから、何でもいいから描いた方がいいと思うの

いろいろアドバイスありがとうございます。とても参考になりました。

アドバイスどうり、トレースしてみました。

とりあえず、トレースにて体や顔のバランスを確認して、模写で実践という形をとって練習していきたいと思います。
＋hitokakuとかもやっていきたいと思います。
あと、ブログは1週間にに2回ずつ更新していこうと思います。


http://blog-imgs-47.fc2.com/o/e/g/oegasira/201102212133464fc.jpg

http://blog-imgs-47.fc2.com/o/e/g/oegasira/20110221213346b4f.jpg

http://blog-imgs-47.fc2.com/o/e/g/oegasira/20110221213345185.jpg

http://blog-imgs-47.fc2.com/o/e/g/oegasira/20110221213344ac1.jpg

馬鹿の考え休むに似たり

>>188
ヲチャ（参加者）がヲチャ（参加者）にかみついてる

（）好きやな〜…

（）イイ！

否定よか説教の方がマシだと思うんだ
ききたくなければきかなきゃいいだけだし

（（（【【【[[[]]]】】】）））

>>172
ありがとうございますー！
具体的なアドバイスでありがたいです
骨人形その他やってみますー　

＞ページ数
今描いてるのは8Pであと2本もそれ位にしようかと思ってたんですが
短すぎor長すぎとかありますか…？

仕上げまでするならちょうどいい量だと思う
自分で思ってる以上に時間かかるものだから気をつけてね

とりあえずほかの名無しに文句言うのやめよ〜…？
すっごい空気悪くなるからさ〜…もっとドライにいこうよ〜…

>>198
了解です！
ありがとうございます

砂肝漫画楽しみだな！

ペンタブさえあればトレースも楽だよね
今回の買い物でまたペンタブが遠のきましたね
ヲチャに薦められるがままに買い物ばっかして
半熟絵師さんが将来詐欺に遭わないか心配

>>190
頑張れ
とりあえず模写する時は紙から顔を離してやるんだぞ
あと数秒描いたら数秒元絵を見る。を繰り返すんだ
どちらかだけに執心しちゃいけない

>>190 江頭
トレースした紙を見て今度はそれを模写してみるといいと思うよ。そしたら色がついてない分
情報が読み取りやすくなってるから模写もやりやすくなってるのでオススメ。
どういう風に描くとその物になっていくのか要素が読み取りやすくなっていいと思われ

>>197　砂肝
8ｐだとちょっと短い気もするけど練習にはそれくらいがいいかもね。漫画がんばれ！

半熟がスマイルに喧嘩売った件に関しては見直した
ブレないで闘い続けてもらいたい

そこそこ上手い奴がいうならともかく、スマイルが言っても説得力ないからな
スマイルこそトレスと模写すべきレベルなわけで

>>206
トレスと模写してもあの程度しかいかなかったってことじゃないの？

だがトレスは意味ないってのは説得力ある

>>207
模写までやってあの程度…だと？
ただの作業になってたんだろうな

トレスは模写すらまともにできん、線すら真っ直ぐ引けないやつがやると効果ある

試用絵2枚目です。
http://blog-imgs-37.fc2.com/s/y/a/syarinmaru/siyoue02.jpg

目が死んでます。

ここまで週絵に対するレビュー一人
オナニー説教多数
レビューの多さが売りの地獄だったのに今じゃ参加者おかずにしたヲチャのオナニー場

スマイルはスマイルなりに理論立ててトレスは駄目って言ってた
ひっすいも脱糞もそれには同調してたんだがなあ・・・

そのことに対する文句だけのレスは余計にしょーもないと思うんだけどどうなの？


>>ﾏﾄﾘｮ馬
全身のシルエットはまぁいいと思うよ
細かいところはこれからつめていこう。手首とか足首とか、指先とかね
目は言うほど死んでないよ。塗られてるから。
でもこういうのがないと更に死ぬね

>>210
目よりモッサリブラパンツの方がアレだな

論理に対して情緒で返されるのが一番こまる

気持ち悪いやつ増えたな

トレス、模写に限らず何を得ようとして練習するのかってことだよ
無駄な練習ってあまりないと思うんだよね
トレス自体は大きくプラスになるものじゃないけど確実に少しプラスになる部分もあるよ
地味な練習は基本の基の力をつけるものだから、ちょっと描けるような人だとプラス感ないんだろうネ

半熟、江頭、イカちゃんあたりの段階では
トレスする、見ながら模写する、覚え模写で描く、これを1セットの練習とするといいと思う
できれば鉛筆描きで終わらせないで、その絵をペン入れすると尚よし
同じを3段階で描いていくと、どんどん破たんしてくの分かって特にダメな部分が浮き彫りになる
線がガタガタのは3段階を毎度毎度やってたら自然に上手くなる、ようは描き慣れだからね
この練習はつまんないから、嫌になったら自分で好きなの描いたりするのがいいよ

アフロはもうトレスは卒業してもいいと思うよ
続けてももちろんいいけど、プラスしてペン入れ慣れしてけば見栄えグッと良くなると思う
今は線が均一だから強弱をつけてあげるといい
ラフの絵は最初のころに比べると綺麗に描けてるよ

だが、模写はヲチャ受けが悪い

渓谷の時だって文句言ってたのは荒らしだけ
ちゃんとしたヲチャは模写向けのアドバイスしてたよ

ちゃんとしたヲチャなどいない
ちゃんとしたレスしてる名無しは実は参加者

都合の悪いレス否定してるのも参加者だろう
純ヲチャにとっちゃ関わりあいのないことだからな

過疎ってもいいからID出る板行きたい
最近もう糞過ぎ

>>222
管理人が無視してる＝不採用
あきらめろ

模写は自己完結的に平行練習としてこなすか模写のやり方を聞く上ならいいけどポンと見せられても反応されにくいよね

模写はトレスより手間はかかるけどできるようになればトレスで得られるものは全て得られるよって感じ
最初の難易度はあるけどトレスは模写のチュートリアルみたいなものだからね

>>222
それをコテで言うやつがいれば対応すると思う

アフロ稲ならやってくれる！

>>225
参加者だから叩かれたくなくて言えない
意見言った人叩かれてるし

>>226
どうでもいいってコテ付けて言ってたじゃん

>>227
よく考えるんだ
ID板に行けばその不安も解消されるんじゃないか・・・?

(^o^)＜わりとどうでもいい

ここの参加者って描き板でやれば全部解決するようなスタンスの人ばっかじゃない…？
別に指摘が欲しいんじゃなくて自分に好意的な反応が欲しいだけなんじゃないのかな…

描き板で縛りあるとこあったけ？

週絵です。
ttp://blog-imgs-38.fc2.com/y/a/k/yakimochi00/201102220417136f2.png

目標は、マンガを描き、ニコニコ動画に3本投下で考えてます。
これが無理であれば他のに変えようと思います。

いいぞ直線で捕らえたな！そういうことだ！
一気にスリムになったぞ
ちょっと下半身が上半身に比べて小さいけどすごくよくなったのでオッケーです

挨拶忘れてました。新しく入った方よろしくお願いします。

あと、イラストスタジオを導入してみたのですが、
設定がデフォルトのままなので、
ペンの設定などでお世話になるサイトがあれば教えて頂けると助かります。

デフォルトで十分だと思う
もし印刷前提の2値データを作る予定があるならペンと消しゴムのアンチエイリアスのチェックはずしとくといいよ
絵板みたいでやりにくいと思うけど

>>235
公式が一番充実してるからよく読むといいんでないの

>>234
ありがとうございます。
直線で捕らえるというのはこのような解釈で良かったんですね。
今まで曲線でしか描いていなかったので、これからも意識して描いてみます。

>>236
>>237
ありがとうございます。
デフォルトで続けようと思います。公式のほうも見てみます。

この調子で良い流れになっていってくれ

そんなこといちいち言うなよ

転載
153 名前：underflow ◆U.FloW/jSk 投稿日： 2011/02/22(火) 16:04:10 ID:pz4PxXqI
規制と解除をいったりきたり…。お手数ですが転載おねがいします。

こんにちは、週絵です。
http://livedoor.blogimg.jp/underflow/imgs/7/8/78ad8991.jpg 裸注意です。
下半身は写真を見ながら描きました。

>>217
ありがとうございます。
まだ線がガタガタなのでトレース含めて線を引く練習は続けたいと思っています。
強弱を付けた方が良いということで、なんとなくやってみたのですが、
理解が足りていないため全体的に線を太くしてしまっただけな気がします…。

　週絵を描き上げたのでアップします。ポーズは写真参照しました。
週絵：http://blog-imgs-47.fc2.com/u/f/o/ufo16/shuue05.jpg（版権）

>>烏賊ロスさん
遅くなりましたが、お疲れ様でした。
>>マトリョ馬さん、江頭さん
よろしくお願いします。試用頑張ってください。
>>砂肝さん
おかえりなさいです。またよろしくお願いします。

前スレ
>757
膝の描き方にもっと注意を払います。太く見えてしまってますね；目もバランスに気をつけます。ありがとうございます。
>769
補正に頼らず線を引く練習もしたいと思います。手も最初の頃よりは描きやすくなってきましたが、まだまだですね。頑張ります。ありがとうございます。
>957
触角の向き確かに合ってないですね；線の強弱については今回やってみましたが難しいですね。模写でそこの部分も勉強していきたいと思います。ありがとうございます。

>>UFO

尻がないよ
お腹から脚が生えてる
脚の起点はもう一段下だよ
あと左右の脚をくっぱり分けすぎかな
股間の描写がないから余計にそう見えちゃう

>>241　アフロ
上半身と下半身が別みたい。
にゃんこの日にあわせてきたのに好感
>>UFO
上半身と細やかな描写よくなってるね！
模写の結果でてるよ
これからも頑張って

>>203
とりあえず模写する時は紙から顔を離してやるんだぞ
あと数秒描いたら数秒元絵を見る。を繰り返すんだ
どちらかだけに執心しちゃいけない
↑今回は、意識し忘れましたが、次からは必ず意識します。

>>204
トレースした紙を見て模写してみましたが、難しくて死ねました。
早く上達できるように頑張りたいと思います。

>>217
ペン入れしようと思うのですが、ペンの種類は0.1 0.3 0.5 とたくさん持っていた方がいいのでしょうか？
とりあえず、今はどのペンを買えばいいのか分からないので、
次からはボールペンでペン入れをやってみようと思います。

>>242
UFOさん
よろしくお願いします。お互い絵がうまくなるよう頑張りましょう。

今回は前回トレースした入巣 蒔菜を模写しました。

左側が模写です。かなり下手ですね。自分でもよくわかります。

http://blog-imgs-47.fc2.com/o/e/g/oegasira/20110222190219750.jpg

とりあえず、体の構造を率先して覚えなければいけないと再確認できました

アドバイスよろしくお願いします

>>233
まろやかいいね！　その感じで頑張れ〜
肩・脇あたりのつながりはいい感じ。肩筋の意識は腕を上げた絵を描くときに役に立つからここに意識が行くのは正解だな。
逆に膝関節あたりのつながりがまだわかってなさそうだから、そこを勉強すると良いかな。

>>241
アフロは、描き難そうなそういう手をちゃんと描くのは良いね。後々その経験が生きるよ。
ただ下半身だけ写真参考、というのはつながりが不自然になるから、どうせなら全部写真を参考にしながら描いた方がいい。
線ガタガタは曲線部分も一発描きを意識してアンドゥ・リドゥを繰り返しつつ何度も描くと良いよ。
あとは速度を意識する、とか。速く描いた方が滑らかな線になりやすいから、最初は描き辛いけど速く描く練習するってのも手だ。
強弱は感覚掴むまで難しいけど頑張れー、ニャー

>>242
UFOは、少し発展した内容だけど髪の毛をもう少し流れ意識して描いてあげるといいよ。
髪の毛は簡単に言うと二つのポイントがある。一つが髪は前後分けて考えること、一つが髪は束だっていうこと。
前後は大体耳辺りを境にして描くようにすると自然になるから、もみ上げなんかを強く描く人も結構いるよね。
髪が束、というのはこれはちょっと字で説明が難しいので調べてみるといいかも。パッツンヘアーというか毛先がパツンと落とされた髪の毛を描くとちょっとわかるかもしれない。

＞江頭
いちおう言っとくが試用で模写は一枚限りだからな
トレスは知らんガ

>>245
江頭はトレスをする際、ちょっと別の練習だけど、その絵のアタリを確認してみたらどうかな。
具体的には絵の骨組みを理解するために、なんていうか丸と四角のまっさらな人形の体でトレスして、腕やなんかの比率を確認しつつやると、多分模写の際にもやりやすくなるんじゃないかな。
あとは、これは根本的な問題だが、江頭の絵柄は等身が高そうだから他のもう少し等身高い絵を使う方がやりやすいんじゃないかなあ、とか。
ちゃんと模写・トレス両方とも練習しようという姿勢は良いと思う。今後も頑張れ〜

江頭の方が素直な分伸びそう

半熟だって素直だよ
・・・スレでは

成長の速度は人それぞれ
みんながんばれー

>>245
トレスしたものを模写って新しいよな
でもこれ思ったよりかけてるんじゃね
色の情報がない分はビギナーにも情報が拾いやすくはなってると思う

全体の大まかな感じだけはつかめてるけど部品ごとの縮尺がバラバラだなぁ
もう少しアタリ取るときに部品のバランスを全体で調整してから描き込み始めようね
前スレの模写の心得に書いてあった通り
強いディティールを入れるのは一番最後さ

素直な人間には精一杯指摘します

>204すげーな
いいアドバイスだったな

>>245
スキャンしてデジ塗り予定ならペンは何でもいいよ
ボールペンよりはミリペンの方が強弱付けやすいけど
太さも好みで選んでいい
よく分らなかったら0.3 0.5、あともう少し太いのでお試しに3本くらい買っとくと良いよ
ピグマなら1本200円くらいだからね

もしアナログで色を塗りつもりなら耐水性のペンにしないと
インクがにじんでしまうから注意するくらいかな

俺はハイテック0.3の1本で描くタイプだから、ハイテックもイイヨって言っとくｗ

>>245
あたしはゼブラゲルインキのボールペンオススメしとくねｗ
ちょーとっつきやすいから！
あとただなぞるだけじゃだめだよ
1回なぞった線をあとから何度も手加えるの
それがこつ！

ここの参加者みんな素直だから好き

商品名を挙げたりすると半熟さんが衝動買いしそうでｺﾜｲ

江頭イイネ
確かにパーツの比率が要勉強だけど
それに気付いたってことだけでもいい発見だ！
これからも頑張って
模写とトレースに集中しすぎて試用絵を忘れないようにねｗ

道具を集めると神龍が出てきて絵をうまくしてくれる
ドラゴンボールシンドローム

ペンタブ買ったら絵が上手くなる
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました

提出済み
まろやか>>233
アフロ>>241
UFO>>242

素直な参加者

１　ＵＦＯ
２　まろやか
３　えんぴつ
４　村崎
５　江頭

基本的にみんな素直だから順位なんてあってないようなもんだな
俺が一番素直だけど

ミニ企画とゆうかお題出していい？
参加者全員が同じ物描いたの見てみたい
例:○○な霊夢を描く〜
とか、そんな感じの

どうかしら？

そういうの面白そうだね

キャラもんよりはシチュとかのが良さそうだけどな

そういう企画いれると荒れる元だと思われ

>>265-266
自演乙

妄想ID表示されてる人がいます

シチュの場合だと
最初にやった振り向きバニーみたいな？

キャラものは描かないやつは絶対描かないだろ

Ｖ３描いてくだしあ

企画したいなら超か奈落から引き抜いてこいよ

まーたヲチャの無茶振りが始まった

宣伝してまで参加者増やしてどうする…

素直さがどうとか気持ちわるいわ
どんだけ愛情そそいでんだよｗ

まーた文句だらけになってきた

オレ出された絵のこと以外は言わないようにしようと思うこれから
練習法もヲチャの中で意見分かれたりするじゃない
ドッチに行っても叩かれるとかかわいそうすぎる

>>279
どーぞどーぞ

花屋の沈黙が正解かもしれん
ヲチャにとってはどんな練習してるか分からなくてつまらんだろうが
参加者にとっては一番楽な選択だと思う

絵も頑張りつつスレにも気を遣って体調崩すの可哀想だ

体調崩すのは自己管理不足がたたってるんで結果的に自分のせいだべ
仕事、学校のリアル生活＞＞＞＞＞絵の趣味
優先すべきことを間違ったらいかんのだよ、息抜きは必要だがな

練習方法を提示するのはいいことだから思うように書けばいい
そのうちどれをやるかは参加者が選べばいいだけのこと
選んだ練習を叩くのは滑稽で失礼なだけさね

叩かれたのが要因で体調崩した場合は？

スレの見すぎやな

>>283
そんなん2ch向いてねーわ、ピクシブにでもこもってろ
叩かれて当たり前、スル―余裕でした、こんくらいの気持ちでねーとな
そもそもスレがしんどくなったら見ない、止めるっても選択できるだろ

結局は自己管理の範囲内でのことだわな

良し悪しは度外視すれば人に絵を見せる以上何らかの反応は返ってくるわけで
それに対して体調崩したりキレたりするようなら最初から一人でやってた方がいいと思う
一般論

ぼくちんの言ったとおりにしないやつはうまくならない！
素直に言う通りにしろ！

てｓ

>>287
最近のスレはこればっかりでほんとうんざり

>>287
>13

なぜ文句たれてまで地獄に執着してるのかが不思議だよ
よほど気持ち悪い

>>291
参加者宛？それともヲチャ？
どっかによって意味が違ってくるガ

どっちに対しても
ヲチャの言うことに文句たれるヲチャもそうだし参加者に文句たれるヲチャもそうだし
ヲチャに文句たれる参加者もそう
なんでつまらんこと言ってまで地獄に固執するのか理解できない

ドライにやれよと

自分の絵に対する感情が安定しない いつのまにか上達の為だけに描いている

でけぇ釣り針

半熟は転載されるの込みの計算なのか？
それとも天然？

これ明らかにつりでしょ

もう半熟はツイッターに鍵かけたら？
馴れ合いはできるんだし

ツイッターで情報交換して有益に使ってるのもいるのに半熟は…

地獄に参加しない方が成長するっしょ
だってスレばっか気にしてるもの
前に言ってたリアル友達と楽しく描いてる方が良いと思うｸﾏｰ

>>245
つ[方眼紙]

大きく見すぎてるから比率が狂う。
マス目区切ってもっと細かい単位で。

友達とやってウマイヨー、オマエモウマイヨーってなっても勘違いせず頑張るか
ここで指摘1割、叩かれ9割で頑張るか
ピクシブ投下で壁打ちでも地道に頑張るか
好きなの選んだら宜しいがな

はっきり言えるのは下手クソは余所に行けばまず見向きもされねぇってこった
叩かれる以前に存在すらスル―だ

心にもないおべっか使い合うようになったら終わりだと思う
お互いストイックならそうなることもないけどただ批評し合うだけも違う気するし

参加者同士でアドバイスしあう方が有益な気がしてきた
幸い真面目で紳士な参加者ばかりだし、絵を描く大変さは身に染みてるだろうから
いいアドバイザーになるんじゃないかと思うんだよねぇ
レビュア？は正直絵描いてる人なのか疑いたくなる最近

絵を描く大変さが身に染みてるかどうか
そいつの絵を見てみないことには分からんがな。

概ね同意

年間2500枚が普通にOK出るくらいだからな。

Great…

>>305-306
こんなこというのどうせ参加者だろ…
しょっぱいことは聞きたくない都合のいい反応だけほしいように見えるぞ

「そこまでいうならお前の絵を見せろ」ってことじゃね
これじゃレビュアー自体いなくなるぞ

褒めるならよし
煽るならお前の実力見せてからにしろよカス＾＾；
ってことかにゃ？

いない方がマシ

それよりも伏見は参加者に謝罪しろよ
二回も参加者をおちょくってんだぞ

>>309
レビュアーさんどうも＾＾

>>310
いくらなんでも飛躍しすぎだ

>>233 まろやか
よくなったね
そうやって書いているうちに体の奥行きが出るよ
顔もかわいい

>>241　underflow
しただけ何か別のものを参考にすると視点のずれが生じやすいので
他の人も言っているが参考にするならひとつのものだけにしよう

>>262　UFO
UFOの男の人珍しいね
参考にした写真なんかをブログにでも貼ってくれると指摘しやすいかも
本当に下半身はそうなっていたかな？

レビュー不要です＾＾

目標まとめ
花屋「コピー用紙500枚」
村崎「5月のイベントで30部売る」
えんぴつ「やさしい人物画一冊模写」
まろやか「マンガ,ニコニコ動画3本」
mo「カラーイラスト100枚」
三水「ポーズお題半分以上色塗りまで」
砂肝「漫画3本」
ふしぎうお「pixiv2日で200点」
稲「新刊初動2倍,感想5件」
ハロ「カラー20枚」
半熟『特例後に設定』
アフロ「スーパーマンガデッサン1冊模写」
UFO「カラー５０枚」
マクロ「2500枚」
斎藤「学業成績10点UP」
水蒸気「pixiv200点」
マトリョ馬『試用後に設定』
江頭「pixiv評価1000,同人デビュー」

えんぴつ,mo,ふしぎうお,ハロ
ブログにも目標明記お願いします。

>>305
そういうこと言う奴はもう何かを言われることそのものが苦手なんだと思う
誰が言ったかに関わらず自分がちょっとでも不快に思うともう駄目
どうせ難癖付けて聞き入れやしないと思うぞ…
褒められたい構われたいだけならもっとふさわしいところいくらでもあるよ

渋200点って難しいの？
全然想像つかんから何か解りやすく例えてくれ
ついでに1000点も

参加者か卒業者のPixiv巡って点数チェックしてくりゃいいだろクズ

>>313
被害者意識丸出しで気持ち悪い

参加者とレビューしてるオチャは同等だよ
聞いてる側からすれば。
ただ参加者の方が説得力があるのか無いのか
ハッキリしているだけのことで
レビューに大層な自信があるなら気にしなくていいんじゃないの？
書かれている文字で納得させれないなら赤すればいいだけのこと

レビューなんて求めているやつだけにすればいいんだよ
レビューに聞く価値があるかどうか判断するのは当事者だけだ
逆に参加者からすれば聞いてやる義務なんて最初から無いわけで
説得力がなければ余裕でスルー
半熟が良い例

だってよ村崎

>>320
ピクシブはユーザー間の付き合いが物を言う慣れ合い上等の
評価ツールだから付き合いが多ければ3桁なんざ余裕
ガチの評価をするなら匿名で付き合い一切なくした垢でやらんと無意味だな

付き合い一切なしでいくと地獄の実力では総合点3桁は難しいかもな
閲覧数だけなら3桁は余裕だろうが、評価回数やコメントでは2桁行けば良い方だろ

絵ってそういうもんじゃね

pixivの評価は2次絵か18禁だとまた変わるね
オリジナルで＞＞325のガチ評価だったら閲覧数すら2桁いったらいいほうだと思う
つまり当てにならないってこと

その時の流行ジャンルのややマイナーキャラで18禁＋知り合い沢山
これで1000点も簡単にくよ
流行ジャンルのメジャーキャラだとあまり点数伸びなかったりする

同人誌でもそんなもんだよ
画力だけで評価してくれるケース自体が存在しないと言ってもいいよ

1000点難しくないってのは分かった

>>323
そんなの大前提じゃん…
レビューは所詮は感想であって命令でも何でもないよ
気にするほうがおかしい

pixivは友達と知り合いがいればいるほど勝ち組
組織票おいしいですｗｗシステムなのか

厳密にはジャンル友達な

参加者「指摘1割クソレス9割でもその1割の指摘のために頑張れる。壁打ち期間長ければ長いほどそう思えると思う。」

それすらなくそうとしてる動きがあるのに

Pixivの正しいピラミッド　絵師編
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ﾏｻｵ＼　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／人惹き付ける ＼　←常時ランカー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／魅力をもった超人 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／点数、ブクマとか凄い人達。　＼　←不定期ランカー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／たまにランクインするPixivのエリート＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　 　 ／得点100〜1000点以上、 そこそこ上手い絵を＼　←底辺卒業ランカー未満
　　　　　　　　　　 　 　 ／描き安定してるが後一歩ランクインには届かない。＼
　　　　　　　　　　 　 ／東方など人気版権に魂を売ってまで抜け出す者も。　　＼
　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　 　 ／平均閲覧100以下、最高得点100、ブクマお気に入りはポツポツ。＼　←底辺
　　　　　　　 ／　pixiv系スレで最も勢いがある。スレには自虐を装って数値自慢する ＼
　　　　 　 ／　　 なんちゃって底辺（ランク未満）が茶化しに来て住民ぶち切れの日々　＼
　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　／　　　閲覧数10未満、どんなによくても点数50点　お気に入りブクマ赤文字何それ？　＼　←奈落底辺
　 ／悲しいくらい見られない、初動を逃せばサヨウナラ、そんなPixivで最も下位に位置する存在＼
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ユーザーアカウント数が2010年6月で200万人、一日にうｐられる絵は2万枚ほどらしい。
絵描きが200万のうち3割とも1割とも言われているが、一日の投稿枚数から考えれば割合は高いかもしれないね。
このうち常時ランカー以上が1割と言われ、底辺以下が6割とも7割とも言われているようだ。
ちょうど200点は中間あたりか

あずにゃんトレースを模写しました。

http://blog-imgs-47.fc2.com/o/e/g/oegasira/201102231839511f0.jpg

今回は、全身のバランスを考えて描いてみました。
目とギターの部分が残念な仕様になっています。
次からはもっと注意します。

ペン入れはペンを購入次第やっていきたいと思います。
とりあえず、ピグマの0.1 0.3 0,5 の3つを購入しようと思います。

pixiv1000点の目標はガチ評価がいいので、半分の500点にしたいと思います。


アドバイスよろしくお願いします。

あとから変えるのはちょっと…

先に試用終わらせよう
死んだら終わりだよ

>>335
絵を教えた内2人がそのピラミッドで言う不定期ランカーにはいってるわ
おれは底辺卒業ランカー未満だけどな

>>336
向かって右側の腕がありえない形状にしてる
細かい部分はいろいろ気になるけど形は取れてきてると思うよ

>>336
バランスは良いと思うけど平面的にしか捉えていない感じがするから影も付ける様にし意識して見たらどうかな
そうしたら地面との接地もしっかりして、浮いているような印象も与えなくなるかと
あと細かい所よりも全体のバランスを整えれるような方向の練習した方が今は良いと思うので思い切って省いてしまうのも手

pixivで何点とったところで何かが変わるわけでもないけどな…

>>339
参加者にも教えてあげてくださいね^^

要らんでしょ
他人に何かを教わるのは宏量な人でないと難しい

稲の釣り針大きいなぁ
なら辞めれば？って思わず言いたくなったわｗ

主張強そうだしずいぶん名無し発言で名無し煽ってそうな印象がある

別にこちらの思い通りにさせたくて感想や指摘言ってるわけじゃないんだけどねー
そこんとこ履き違えられるともう何も言えないよ

>>336 江頭
トレースの線自体が汚い。もっと綺麗にひくようにしよう。トレースを通して線を綺麗にひく意識持った方がいい。
あと影は今の段階では意識しない方がいいかもしれん。脳に情報量が追いついてない感じがする。
線画だけである程度正しい形を模写できるようにした方がいいね。1枚2枚では結果は出ないと思うので
10枚〜100枚くらいの気長なスパンでやっていったらいいんじゃないかね。
あとピグマはすぐかすれてくるから予備を何本か持ってたらいいと思う。

絵の指摘を個人の人格否定まで拡大解釈して取られるともう何も言えない。

稲と花屋には指摘感想いらないと思う

それ以外の何人かも今回の騒ぎで指摘する気失せた。

前から思ってたけど指摘したことないやつもが
指摘する気失せた(笑)って言ってるよね

>>349
指摘だったかどうかはわからんけどまあそうだね
そういうタイプに被害者意識を持たれると論理が全く通じくなるから苦手だ

>>350とかな
自分がしなけりゃいいだけじゃん

>>354
もう花屋に対してはしてない
次から稲もパスするわ

証明もできないことだから否定もしないけどさ
もし参加者が名無しで言っているのならさっぱり脱退してほしい
ガタガタ言いながら無理してまでいるべきスレではないだろう

つか指摘を個人の人格批判と受けとめた奴とかいたの？
半熟？ それとも単なる荒らしのスレ操作？

つかツイッターからっ張ってくんのやめない？あっちでまでヲチャに気を遣わんといけないとかあんまりだと思う

>>355
そんなの聞かされても……好きにしろ以外の何が俺に言えるというんだ

半熟と稲がツイッターをロックすれば3割平和になる

稲さんがINしました

みんな煉獄行こうぜ。テンション変だけど優良なレビュアーいるし。

>>362
誘導は止めろ
地獄が嫌で避難したのもいる

どんな良レビュアーでも参加者が不信感持てば不憫なあつかわれかたされるよ
コテほどではないとしてももともとあげあしとられやすいリスキーな役柄だからな

地獄底辺は別にして、それなりには描ける奴は煉獄でいいと思うけどな。
ここのトップ3とリビじゃこっちのほうが上手いんだし。
荒らしにツイッターまで粘着されながらやるより良さそう

ツイッター見てないんだけど、稲がレビュアー様以外いらねーよ死ねって吠えてるから
レビュアー以外の雑魚ヲチャに叩かれてる流れ？

綺麗なヲチャアピールしなくてもいいよ

何かもう綺麗なヲチャアピールとか出てきちゃうのがすごい

指摘すらなくなったら地獄が煉獄に勝ってる点なんかひとつもないんだからそりゃみんな煉獄行くだろ
あっちは意味分からん目標制度(笑)もないし

「ツイッター見てないんだけど」とかわざわざ言うことかな

明後日には描けるのか…ワクワクしてきたぞ

>>369
だらだらしたいだけなら最初からあっちいけばいいじゃん
文句ならべて地獄にいる必要ない

何人村崎してるんだろうな〜…

自演を“村崎”という隠語で使うなｗ

村崎しようぜ！

自演してる奴と自演してそうな奴ランキングやってよ

体調悪そうだから村崎叩くなよ

俺は「反応しちゃう」参加者を危惧していたよ
以前からね

>>378
俺さん流石です

ろくすっぽ力もないのに我ばかり強い
いっちょまえぶりたがる
沈黙はなんとやらだよ

参加者は指摘を斜め読みしたほうがいいぞ
最近の指摘はヲチャの好みへの誘導ばかり
モチベ維持のために褒めてくれているところだけ読んでおけばOK

感想なんだからそんなもんだろ
個人に絶対性を求めるなよ

どこの世界にも、頑張ってる人の足を引っ張ることしかできない、
惨めな劣等感の固まりみたいな醜い心の人がいるんです。
参加者はレビューだけ読んで、あとは気にせず頑張ってください。

どしたの急に

感想なのか指摘なのかわからん指摘が多いな
>316とか、内容ないのにえらそうで笑った

村崎身体こわしてるんだから言ってやるなよ

スレじゃなく参加者のブログにコメントしてあげれば全部解決

指摘に文句つくようになったらまあおわりだわ

少し早いですが週絵です。デッサンをしました。
http://blog-imgs-47-origin.fc2.com/m/a/k/makulo/CIMG3996s.jpg

遅ればせながら、参加者の皆様、ヲチャさん、よろしくお願いします。

一番レベルの高いスレはどこですか？

人物画のデッサンも見たいな

>>390
荒れてるスレでわざわざ質問するよりレベル別スレで聞けよ

>>389
際が弱いのがよくないと思う
刃の部分と持つ部分の質感の差がでるといいのかな
光沢感とか欲しい
間違ってたらごめん

自信ないならアドバイスしない方がいい
間違った情報だったら成長の阻害になる

それって遠まわしにマクロのこと馬鹿にしてる気がするのよ
取捨選択ぐらい自分でするでしょ

コテオチャが指摘、名無しは感想で平和になるんじゃないか

参加者以外のコテは荒らし認定
それがルール

>>389 makulo
Ｂ系の柔らかいので描いてる？Ｈ系の硬いのを乗せると金属の艶感とか出しやすいよ。
Ｈは持ってなかったらＨ〜３Ｈくらいあると色の幅が広がるです。
あと面の方向を１方向じゃなくて色んな方向に重ねて塗るといいと思う。
柄の部分は画面の中ではもっと暗くしないと他のものが際立たないのでもっと黒くするべし。
それから物体のデッサンをする際は下に白い紙を置いて影も入れてくとモアベター
物の形自体は結構とれてると思うのでもう少し塗りこむといいと思うよ

結局誰もどこが一番レベルの高いスレかわからないんですね。。。
偉そうに他のスレッドの名前を出していたので
審美眼に優れたオチャの面々が集まるスレッドだと思ったんですが。。。
騒ぎたいだけだったんですね。。。

それでいいからとっと消えろ文盲

実際これ系のスレの頂点は最下層じゃないかな

>>399
3点リーダーではなく「。」を3つ並べて書いてる癖に特徴ありすぎて正体バレバレよ
自演バレバレは恥ずかしいから注意しましょうね

週絵です。版権のちびキャラです。よろしくお願いします。
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/15/0001093315/40/img4fe7cc11zikdzj.jpeg

>>30
ありがとうございます！
まだコミスタいじれてないので頑張ります。

>>103
レビューありがとうございます！
無計画に描き出してしまったので今度から無機物メインの際は
最初からグリットつくって曲がらないようにしていきたいと思います。

でふぉるめマミさん　テラかわゆすヾ(・ω・)ﾉ″

>>399
人によって「レベルが高い」の定義が違うからさ
柿板の特殊性癖スレでもいくといいよ

荒れてんの分かってんだから指摘とか週絵が出揃ってからまとめてやろうよ
短いレスなんて目に止まらないよ
現状スレを無意味に加速させてる荒らしに協力してるようなものよ

じゃあその暁にはコテヲチャ化してレビューするわ

>>401
最下層に入るのに本来何の条件もありません
壁でさえなければ誰でもウェルカムです。

こん中にスマ豚混ざってるだろ
ラジオで地獄、煉獄を何回もネタにしてディスってる
スマ豚こそ地獄ストライククラスの下手クソなのにな

いいかげん豚にディスられても仕方ない現実を見ろよ

>>409
君みたいに荒らすの生きがいにするほど暇じゃありません^^

参加者も自分よりド下手底辺のラジキチ豚に下手はイラネって言われたくはねーだろなｗｗ
豚のブーメラン発言には呆れるわｗｗ合同誌で1番下手でイラネなの豚だもんなｗｗｗ

>>389マクロ
形はよく取れてる
がんばれ
>>403村崎
もとネタ知らないんだけど
髪の構造が怪しい

>>413
先生の絵が見たいですぅ

先生は実力をさらした上で登録制にしてはどうだろう。

pixivピラミッド上位にいる伏見先生の出番ですね

伏見先生は僕らの希望の星

わざわざ俺の名前出すなんて自意識過剰じゃない？
釣られ覚悟である程度自分の意見を書きますわ
>>409
いや、ラジオで言ってんのに
わざわざ名前隠して書き込む必要ないじゃん……
ラジオで言ってたこともディスってるとかそんなんじゃないよ

心残りなことが一点あれば、半熟絵師ってヤツに
「自分の実体験としてトレスやりまくって結果あんまり身に付かなかった」
ことをリプライしたらリムられて失礼な奴だなと思ってるだけ

意見求めるスレなんでしょここは？
最低限の責任が付きまとう、名前出して発言してるのにそれはないと思った
まあ若いし学生なんだから仕方ないんだろうけどね

>>418
この、心残り云々って部分はこの前のラジオで言ってたことね

ここに姿現した時点でスマイルの負け
こういうところがスレでの不人気の原因
黙々と絵だけ描いてりゃいいのに。
スレ遊びとか複雑な人間関係(一角の人間になれた気がする)ごっこがすきなので、
否定肯定問わず名前出されるのが快感。

燃料投下お疲れさまです

半熟より豚の方がまだ上手し！

ウザコテとトラブルを起こした半熟は抹殺判定
こうしてウザコテが乗り込んできた時点で言い逃れできない

http://twitter.com/makulo_

>>424

WhoSeeMeおちょくられてるな
先に参加者をおちょくってたのは管理人さんの方だ
文句は言えんよな？

つか荒らしてるのもどうせスマ豚一味なんでしょ？
なんの関係もない純ヲチャがわざわざここまで粘着するとか考えられないし。

伏見は斎藤に判定出してない
マクロと同じ日に試用終わってるにも関わらずだ
ひょっとして斎藤は参加認められてないのか？

>>403
週絵かわえええええ＞＜　音速で保存しました!

>>426
あの程度でおちょくられたとかどんだけ被害妄想だよｗ

>>427
屋根「地獄マジ腹立つわ〜」
豚「ﾌﾞﾋﾋｯwww」

この中で絵を描こうとする参加者の気がしれない

>>418
意見を求めるのは「スレ」であってお前と半熟のやり取りは「Twitter」だ
その違いくらい理解しろ

>>432
>>333

屋根たんファンクラブ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1295092416/

ラジキチに言いたいことある奴はラジオスレでやれ
ただでさえ荒れてんのに迷惑だ

もうあの頃には戻れない
糞スレ終了

移転するとしたらどこがいい？

民度0.000000000
↓
民度000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
↓
スレ終了！バイバイ！
↓
スレ終了！スレ終了！スレ終了！

>>437
不採用だって何度言えばわかる？

>>418
それこそお門違い、勘違いだろ
お前さんが半熟に向かって呟くのは自由
半熟がリム、ブロックするのも自由だろ
Twitterって本来そういうものだし、半熟は暴言なんか返してないだろ？

俺の呟きが弾かれた！失礼だ！！って考え方がおかしいわ
半熟にとっては有益だと思わない呟きだっただけだろ
若いからしかたねーなじゃねーよ
お前さんの方がガキじゃないか
リムやブロックされたくらいで失礼だとラジオでグチグチ言ってんな

>440
ラジオスレでやれカス

>>439
一応目安箱は用意しようかと思う
いないかもしれないけれど
万が一現状に不満を言いたいけど言えない人が居た場合に対応したい
いくら2ch脳板とは言えさすがにここ最近の流れは不健全過ぎると思うし

>>442
管理人じゃないのにしゃしゃり出ないでくれる？

管理人じゃないと言い切れないだろう
匿名掲示板なのだから基本は名無し

>>441
荒れるのはスマイルがスレに顔だした事点で諦めろ
そもそもクソコテにチェキられてラジオネタにされた時から
スレが荒れたり粘着でたりしてるだろ
クソコテがネタにする場所＝遊び場になったんだよ

ちょうど去年末の花屋叩き、コズ粘着が始まったあたり
屋根がラジオやったりした時からな

ラジヲって怖いっスね（；^ω^）

スマ豚が涙目でブヒブヒうるさいｗｗｗ
半熟にすらリムられる無能だって気づけよｗｗｗ

>>444
管理人なら普通は名無しで決め事言わないだろ

豚の逆恨みか…

参加者が押し寄せる良スレだったとは思えない惨状だなｗ

hohoemidebu1987 おもしれえｗｗｗｗｗおもしれえｗｗｗｗｗｗｗｗ踊れｗもっと踊れｗ

豚さん……、ライフがないのね…

>>445
花屋がレビュアー含めたヲチャに反応しなくなったのはそれが原因？
コズが辞めたのも暫定超過含めてそれが原因？

賢いやつはやめる

>>450
荒れてから来た参加者の半数はクソだな
釣り針仕掛けたり
2500枚ﾌﾟｷﾞｬｰしたり

千種が立てた鉄壁が完全に崩れ去ったな

>>452
タイミング的にそうだと思うね

花屋は無意味にやる気がない等言われてたからな
やる気がない奴が毎週毎週出すかよ、しかもドットだとかを
反応したら叩くの繰り返しで嫌になったんだろう

コズは地獄止めて1〜2カ月で煉獄に参加した
急に超過になったのと、粘着で嫌気がさしたんだろう
他にも家族が入院？したせいもあるようだが

>>448
コテ発言はりすきーなんだ
察してくれ

花屋はさかＴ追い出しましたけどね^^

他に移るも柿板は20禁だからなぁ、スレも似たようなのがある
コテで絵の修業するスレやレベル別の修業スレとかサ
避難所でしばらくやってもいいだろうが
そうすると現在の参加者とレヴュアーにしか認知されないから
新規の参加者とレヴュアーになるかもしれない人の目には止まらんのだよな

さかTは辞める前に花屋に批判的なつぶやきをしてからツイッター垢を一回消してる
花屋がヲチャを無視してるのは自分を叩いてる名無しがさかTだと思い込んでるからだ

つまり２人の抗争が今の花屋を作り出した原因ということなんだよ！

>>457
君が管理人だという仮定で言うよ？

だったら管理人なんかになるな
名無しでスレ意見を指示されても荒れるか混乱するだけだろ
普段の仕事すら穴だらけなんだぞ・・・
もっと考えて行動しろよ

>>459
柿板の場合だと半熟とマクロはダメだね

最近思ったが何をするにも人の目を気にし過ぎてたかもしれない もっと堂々と行動することが性格改善には必要かも…

>>454
千種だったらとっくに抹殺判定

試行錯誤くらい誰だってするんじゃないかな。　それすら分かった気になって云々とか言われる筋合いはない。なぜかロジックではなくて人格攻撃に走るのはそもそも議論するつもりがないんでしょうね

これまでの流れで得をしたのはラジ豚のみ

しかし豚は豚で半熟を超えるアホだと自己証明してしまったのだった…！

ツイッターのリムごときでガタガタ言うほど小さい豚だとは思わんかったわｗｗ
飛べない豚はただの豚、スマ豚はただのデブだったんかいｗｗ

>>465
こういう独善的な論理家気取り嫌いだ
自分本位なことしか言わないもん

>461
現状どうしたらいいと思う？
希望よろ

管理人に求められることが多様化してきたな

>>468
アフロたん…

>>461
まぁまぁ興奮しないで…

管理人ｲﾗﾈ

移動するか否かは参加者に聞いたらええと思うよ

もしも移動するとしたらCG板くらいか？そこでもスレチになりそうだが
柿板は>>459の理由でダメだしな
荒れて、落ち着いて、荒れてを繰り返す様式美みたいなもんだと思えば
見てる分には移動するほどまでには気にはならんがナ

やんよ
http://twitpic.com/434by6

荒れ具合がどんどん底上げされてる気はする

１　　砂肝
２　　ふしぎうお
３　　村崎
４　　えんぴつ
５　　三水
６　　まろやか
７　　稲
８　　mo
９　　ハロ
１０　水蒸気
------超過基準------
１１　UFO
１２　斎藤
１３　underflow
１４　ﾏﾄﾘｮ馬
１５　makulo
１６　江頭
１７　半熟絵師
１８　花屋

過疎くらいでちょうどいいんだよな

>>476
ツイッターで荒らしを釣ってる参加者も原因
便乗してスレと管理人で遊んでる参加者も原因
外部からの荒らしも原因
スルーできないヲチャが一番の原因

手遅れ

参加者の投下は避難所へ
ヲチャが本スレに参加者の投下を転載
ヲチャが避難所か本スレにアドバイス
ヲチャが避難所にアドバイスを転載
荒らしの意見を聞きたくない参加者は避難所に引きこもる
荒らし大好きな参加者は本スレも見る

これでいいべ

馬車馬のように働くヲチャ

も　　り　　　あ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　が　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　っ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　て　
　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　り







　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　た

いいこと考えた…
試用は本スレ
本参加は避難所
これなら！

新規の参加者とレビュアー候補も受け入れられるな

性格一覧
花屋…クーデレ
村崎…“村崎”デレ
えんぴつ…素直
まろやか…素直クール
mo…素直
三水…素直クール
砂肝…素直
ふしぎうお…ふしぎ
稲…ウザデレ
ハロ…マスコット
アフロ…“リビ”デレ
UFO…未確認
マクロ…小悪魔
斎藤…はじめ
水蒸気…昭和
ﾏﾄﾘｮ馬…キャラ薄
江頭…2:50

途中でめんどくさくなってんじゃねー

人数が多すぎるな
一軍二軍に分けようぜ
二軍は避難所で活動

おまえらスマイル嫌ってる癖にラジオは聞いてるんだな

アフロがツイッターを非公開にしたぞ
稲と半熟もそうしとけ

くやしさたっぷり

非公開もしくはスレに反応しないのがツイッターのいい使い方だ

くやしいのうwwwくやしいのうwww

集団は外圧が来たときこそ変革する
ただし変革する力は自らの力である
黒船然り　元寇然り　スマイル然りである

ア フ ロ 大 勝 利 ！

>>488
嫌ってねーよｗｗｗ
ラジオつーか落書き配信はいいと思ってるしな

ただ実力の無いやつが語る絵についての話は滑稽だし
今回の半熟の件はスマイルがバカすぐるだけの話
ようするに擁護できるような話ではなかっただけだ

>>493
スマイルさんは脳板のマッカーサーやで！

ス マ イ ル 養 豚 場 ！

>>496
そ　れ　は　な　い

脳板のマサオ？

スマイルさんは脳板のブーメラン使いやで！

消えたキヨタカとみなみえもブーメラン使いだったネ！

軍団があるからスマイルは消えないよ

他スレのコテをアイドルの様に語るのやめてもらえませんかね
ここには何の関係もない話ですよ

スマイルは脳板のアイドルだもん

こういう最下層的価値観の押し付けマジで気持ち悪い

スマイルと地獄はそこそこ関係あるな
参加者と相互フォローしたり
元参加者が合同誌参加したりと

それ関係あるのか？

>504
地獄“最下層”
最下層派生の超から枝分かれした事実は消えない
いつまで経っても最下層はつきまとう

気持ち悪いなら無理して2ch見ることないよ
半熟じゃあるまいし

開き直られても…

最下層事情とか絵と全然関係ないし

他スレのスマイルをそちらから初めに叩いておいて
都合が悪くなったら「こっちではなすな！」
ですものね

気持ち悪いわ

最下層通気取りが勝手に出しただけじゃん
知らんよ

ここで他スレの参加者の話したいの？

もうスマイル勝利でいいよ
投下もないし黙ってようぜ

責任取れや半熟

最下層のことばっかりで絵がおざなりになってるのは不憫だな

>>514
半熟がウザコテを引き寄せたと管理人判定がなければ
必ずしも責任を取る必要性はない

半熟は何もしてねーじゃん、さすがにこれは半熟が気の毒だわ

半熟が豚のリプライをリムった
↓
豚が失礼じゃのいか！とラジオでぐちぐち言った
↓
ラジオリスナーと地獄オチャでｇｄｇｄ

ツイッターでスマイルを遠まわしに挑発してたけどな

さすがにtwitterのことまで知らんわ
各々で勝手にやってくれとしかいいようがない

往年の最下層の盛り上がりのようだ
もっと盛り上がろうぜ。

水蒸気
>>36　試用3
makulo
>>39 試用5
齋藤
>>65　試用5
江頭
>>137　棒立ち
>>190　>>245　>>336トレース

ﾏﾄﾘｮ馬
>>155　試用1
>>210　試用2
砂肝
>>167　復帰
まろやか
>>233　週絵
underflow
>>244　週絵
UFO
>>242　週絵
makulo
>>389　週絵
村崎
>>403　週絵

半熟は卑怯者
スレを監視してるのに見てないふりして
スレの話題まんまのつぶやきをしたらバレるって普通わかるだろ

>>斎藤さん
参加容認します。
頑張りましょう。

新試用期間についての異論はありませんでしたので、今後は試用ルールを

■試用期間について
試用は一度に限り、期間は2週間です。
参加表明後、翌日から2週間の間に出来る範囲で着色した1枚（CG・アナログ不問）と
完成させた絵4枚の計5枚をスレとブログに投下して下さい。
投下間隔は1週間に2枚までで、1週間に2枚以上はカウントしません。
素の実力を見たいため、模写は最大で未着色の１枚のみ（０でも可）にしてください。
参加表明の翌日から2週間後、判定に問題が無ければ正規参加者の一覧に登録となります。

*試用期間の絵は、他スレ未公開の絵・参加表明前に描き溜めた絵でも可とします。
この期間に管理人がスレ参加者にふさわしくないと判断した場合、試用期間終了と共に除名することがあります。

と改めます。


それから一応、本当に一応なのですが秘匿メッセージ直行便という意味でアカウントを取りました。
基本的にサービス本来の用途で使用するものではありませんのでスレッド運用以外の意図で使用することはありません。
ttp://twitter.com/Fushimi_G59
現在の連絡体制では自身の発言が不特定多数に見えてしまう状況であり、
言いたいことがあったとしても言うに言えないということが「もしかしたら」あるかも知れません。
もしそういうことがありましたらダイレクトメッセージで受け付け、出来うる限りで対応したいと思います。
議論が発生し、堂々巡りになるような件に関してはある程度独断で決めさせてもらい、極力即効性のある対応をしたいと思います。
その件で参加者さんの製作活動に影響をあたえるようなことはいたしませんし、この効力を乱発することもありません。

ヲチャを釣ったり燃料投下するような参加者はウザコテ判定でよくね？

豚がいい歳ぶっこいて小さいんだよ
5つ、６つも下のガキの言う事に、失礼だのなんだの
仕方ないと思うならラジオで愚痴る、スレに書く
お前こそガキじゃねーか、胸にしまっときゃぁいいものを

リムられただけで過剰に騒ぎすぎだよな

>>523
前から思ってたが
お前は謝罪が出来ない奴だね
まずは斎藤に遅れてごめんなさいだろ
自分だけ何も言われず不安だったと思わないのか？

>>517
うろ覚えだけどラジオ内容こんな感じ？
スマイルはもともと半熟の愚痴に激励リプライしてたけど無視されてた
↓
半熟がトレスのことツイート
↓
ひっすいがトレスをやめた方が良いとリプライしようとする
↓
スマイルが無視されるからリプライは止めた方が良いとひっすいに説明
↓
ひっすいはリプライ 半熟に無視される
↓
スマイルもひっすいが無視されたことでトレスやめた方が良いとリプライ ブロックされる

いきなり正論すか

奴らは馴れ合い厨だから無視されるのはたまらんかったんだろう
察してやれよ

注文の多い

リプライスル―とブロックされて騒ぐいい歳ぶっこいたおっさんの話かよ
反応するもしないも自由だろーが
ツイッタなんて特に一方通行方の呟きツールなんだからよ

チャットのつもりだったんだろ

良い歳ぶっこいたオッサンって言ってる時点で
書き込んだ奴の年齢バレてお前がどの参加者がバレるぞ

23でおっさん扱いされるの気の毒だな

地獄は古参から順に20代後半以上が多いもんな…

だからこそあれだけの安定が続いたんだよな…

23歳でもおっさんだろ、俺は25歳だけどな！さらにおっさんだがな！
20歳すぎりゃ皆まとめておっさんでおばさんなんだよ

というのはさておいても、今回のはスマイルかっこ悪すぎる
ツイート無視されたから、ひっすいにも無視されるからやめなよって言ったり
ブロックされたから失礼だなって言ったり
やってる事が小学生と変わらなくてかっこ悪いというか情けないお

同じ20代として恥ずかしいぜ

この自己紹介…

ドロドロした人間関係って楽しいね！！！

子供相手にみっともないね

ＤＭって結局フォローしあってなかったら送れないんじゃないの？
フォローした時点で何か下衆のかんぐりされてもおかしくない。
避難所あるしわざわざツイッターの垢用意する意味ないと思われ

かんぐりされても内容まではわからない
そこにロマンがある

トレスだって立派な練習です。
「自分で試したが効果は無かった」というのは
客観的理由になってないでしょう。
練習意図を把握せずに主観を押し付ける行為は不毛です。

ハゲとちゃうわ

不毛地帯

相互フォローしなくてもメッセージの送信は可能ですよ

ラジオスレでやれ

こんなに味方いっぱいでよかったな半熟

トレスは無意味のリプライを豚とひっすいがする
↓
半熟が無視する、ブロックする
↓
豚が失礼しちゃうわ、プンプンですの！って言う
↓
ラジリスとオチャが騒ぐ

トレスは線を引く練習、形を取る練習なるという意見あり
豚の意見として、トレス模写を100枚単位でやったが効果はなかった
注意点として
半熟は模写もまともにできない実力であるのに対し、豚は模写はできる実力がある

ツイッターは呟きを発信するもので、リム、フォロー、ブロックなどは自由にできる

スレが上がってるから覗いてみたら練習の議論してるのか。
ド下手な人はトレースでも模写でもいいと思うよ。
ぱっと見た感じ江頭ぐらいのレベルだとペンを持って手先を動かすのすら
満足にできてないみたいだから、まずそれを解決しろよ。

ヨレヨレの線を描いてる奴はスポーツで言えば筋肉すらまともに
付いてない状態だから今なら何やっても血肉になるよ。

スレが毎回流れるから555レス目に半熟がファイズ絵投下できない

>>552
花屋です
デブの描き方教えてください
花屋でした

555華麗にげっと

>>554
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=14332231

るかわさん、マジかっこいい！抱いて！！

>>555
キサマー！！半熟カワイソス

半熟には913に期待してる

参加者じゃないコテと戯れた花屋は抹殺

最初の頃は参加者以外のコテもいたのにな
なんで駄目になったん？

自治厨の独断と偏見により

18人もいてデブ好きは1人だけか…
狭い世界だなぁ

伏見フォロー始まった
Twitterやってない参加者も連絡用に垢取っとけばどうよ？

スマ豚は半熟ごときに擦り寄って何がしたかったのｗ？
まさか豚程度の実力で、半熟から師匠扱いしてほしかったとかないよねｗ？
自分がTUEEEできる相手が半熟レベルしかいないから、恩着せがましくリプライしてたんじゃないよねｗ？
ねえねえ見てるんでしょ返事してよｗｗｗｗ

>>556
師匠になってください＞＜

挨拶が遅くなり申し訳ありません。これから宜しくお願いします。

週絵 版権模写です。
http://blog-imgs-45.fc2.com/s/a/a/saa1224/20110224192948727.jpg

模写元
http://blog-imgs-45.fc2.com/s/a/a/saa1224/kaminagi.jpg

スマイルはそんな下手じゃないよ
だって超たっけ？最下層壁たっけ？にいるんだもんね
地獄参加者より、超過したコズや司よりずっと上手いよ

スマイルの絵を見たことねーけど

昔やまびこというコテは超を卒業した後に地獄にきたんだぞ

>>567
シカタナイナア・・・

http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=11185071

これを見たらやることは１つ　分かるな？

マジメなハナシ、スマイルの絵ってどんなの？
あんだけ上から目線で絵を語るんだから、ランカー級の力あるんでしょ？

>>569
おまえ容赦ないな

スルーできない連中の遊び場だな

>>569
……………、スマイルの絵どこ？

地獄のランキングにスマイル入れてみてよ

>>569
参加表明ならコテつけてくれませんか？

釣られすぎだ　もうこの話はやめろ

これで最下層かぁ
なるほど最下層だなぁ

１　　砂肝
２　　ふしぎうお
３　　村崎
４　　えんぴつ
５　　三水
６　　まろやか
７　　稲
８　　mo
９　　ハロ
------豚ｺｺ------
１０　水蒸気
１１　UFO
１２　斎藤
１３　underflow
１４　ﾏﾄﾘｮ馬
１５　makulo
１６　江頭
１７　半熟絵師
１８　花屋

>>566 斉藤
模写元もあげてくれると指摘もしやすくていいね。トレーシングペーパーで模写元をトレースしてみた後
自分が描いた絵を重ねると何処がおかしいのか客観視できるよ。このレベルだと何処がおかしいのかが
まず分からないと思うのでオススメ。そんでもう一度おかしい所を意識して模写してみよう。

>>579
トレースは無駄^^

稲もTwitter非公開に
地獄ヲチャの追い込み陰湿ですね

最下層作法ですよ＾＾

情報交換はフォローしあってればできるしヲチャにも餌やんなくて済むし
全員非公開にすればいいと俺は思ってるよ

だいたいさぁ…公開してること自体エサやるようなもんだからさ
そこまで思考が及ばなかったとしたら無防備もいいとこだよ

今まで公開しててもこんなことになってなかったんだから
単純にヲチャの民度（ｷﾘｯ　が下がりまくってんだろ
無防備（ｷﾘｯ　とか責任転嫁だわ

参加者ガー

アリゲーターガー

ひとふたがツイッター見てくれってさ

ツイッターの癒しはリミットとコズだな、あと渓谷
この3人は食い物と好きなもんの話しかしてなくてほっこりする
リミットはマジ頑張れ、超頑張れ、でも無理スンナ！

>>585
さすがに2chに晒してる自覚がなさすぎ
まぁ本意ならいいんだけどさ

>>589
その癒しの中に地獄参加者がいない件…

>>588
グロ貼ってあるからやだ
手抜いて地獄参加しようとするとかマジ腐ってるし
あいつが逆恨みして荒らしてると思う。氏ねばいいのに

りみっとはたくましすぎてとてもちょっかい出す気にならない
典型的腐同人作家の鏡

地獄荒れてんなあ。てか一応嫌がる人がいそうだからスレに貼らない、って言った絵をスレに転載しないでくださいよ。
地獄なんだから地獄参加者の話すればいいのに…
だいたい今俺死んでるしなぁ
トレスかぁ。トレスは目的意識を持って行うなら別に良いんじゃない、ってスタンスです。
漫然とトレスするだけでは絵は上達しないんですけど、たとえば江頭さんのようなトレス後模写するっていうのはとても効果のある練習だと思いますしね
ただ、自分の経験的には絵を描くのがただただ楽しい時期は好きなように大量に絵を描きまくる方がよっぽど上達するとは思いますけどねー。
巧い下手や技術的なことより「何を描きたいか」を考えてバンバン新しい絵を描くとそれだけである程度「慣れた絵」を描ける様になるんじゃないかな、とか
あと「絵下手なくせに語るなよ」とか散見しますけど、大体の場合絵の技術より目が先に肥えるので、
どんな人が言ってることでもあながちまちがってないことはざらですよ
…、と見られてるっぽいことを期待してtweetしとく

>>594
セリフがなげーんだよ

これだけ「わかってる」やつが地獄に参加しようとしてたのはもう確信犯だったとしかいいようがないな
言ってる内容は100%同意できるし普段俺が説教してることと共通してて笑えるが

まとめると
地獄うぜ―、もっと俺を見ろ、構え

嫌われてるなぁ。まあ嫌われるのはいいんだけど、とりあえず俺なりに周りに配慮してひっそり晒す、と俺が言った画像は転載しないでくれってことで。
この間のエロですら後悔してるのにグロはやめてくれってこと。スレに直に書くと荒れるから書かないけど

訳「スレに貼ってください。俺をフィーチャーしてください」

ただ「うまい、ヘタ」と評価されても「練習するしかないな」としかわからないですからねえ。
具体的な指摘、もしくは好き嫌いを言ってもらった方がよっぽど実になりますよね。

こういう流れになること想定して発言してるのがありありと伝わってくる

誰か14,15スレ目datをwikiに貼ってください

スレに書こうがツイッターに書こうが同じ事。
荒れるのを危惧するなら最初から黙ってるか死ね。
俺くらいの発言力があると参ったなーすぐ晒されちゃってとかミサワか。死ね。

コズと渓谷の空気読めてなさにほっこりする
元参加者とは思えないドライさよ

おせちもいいけどカレーもね！
ってこと言っただけのつもりなのになあ……ごめんなさい
でもでも、本当にカレーも美味しいんですよ！まじで

>>604
空気読んでるからこそだろ
すでに関係ない地獄のことを長文で語りだす方が異常

>>605
じょうしゃッッッ！

>>600
さすがひとふた様は本質わかってるな
君子豹変す小人は面を革むとはよくいったものよ

クソコテの流入がとまらないな
「さぁさぁわたくしがあの！最下層の〜〜ですよ！」とばかりに
我が物顔でやってくんじゃないよここはおめーらのスレじゃないよ

>>605
いいこと思いついた
両方食えばいいんじゃね？

豚になるよ
スマイルみたいに

1スレ埋まるのに半年かかってたころが懐かしい

あー、あれです、別に俺も地獄についてグダグダ話すつもりなかったんですが、「スレに貼らない」っていった絵を晒されてちょっとカッとなってるだけです。
すいません

確信犯やなー

こうやってコテが嬉々として便乗するのはもう末期

ここは地獄の釜の底〜♪

この間の絵の修正してきたのでお願いします！
http://blog-imgs-47.fc2.com/s/u/n/sunagimo69/3Df.jpg
指摘をいただいた右手足をなおして影をつけてみました

前回、指摘もらって違和感の場所はわかったものの
うまく違和感をなくすことができませんでした
とくに右足はどう直したらいいかわからずで…すいませんorz
もう一回指摘いただけると幸いです

骨人形骨盤の位置をつかむのにすごくよかったです
これで骨盤ずれてたら恥ずかしいですが…ずれてますかね
あと正面にちかい角度を描くとき肩幅が広くなり過ぎなくていいなあと思いました

おまえがナンバー１だ

部品ごとの見え方が全部正面から見たもので、尚且つ圧縮がかかるところが一切ないから
片足あげて立ってるだけに見える
影の処理や細かい修正でどうにかなるものではなくてこれはアタリの段階、絵を作る設計段階で躓いてる
これをこのまま違和感無く描くのはかなり難易度高いよ
身体が正面から見えるアングルで描いた方が雰囲気や意図が伝わりやすいポーズだと思う

パースライン引くなら全ての部位にパースの影響を与えないといけない
それが希薄だからいつものキャラ絵にしか見えないのだと思う

>>619　
ありがとうございます
違ってたらすいません、正面というのは俯瞰でもアオリでもないという意味でしょうか
あと圧縮の概念がわからんです…；；本当すいません　解説してる本とかサイトとかありますか
正直もうどう直したら違和感なく見えるのかがわからなくなってしまってたので
絵の設計段階でというのになるほどと思いました
アタリ大事ですね　アタリを正確にとる練習します

>>620
ありがとうございます
アタリのときに筒でパースに合わせるようにしてみたんですが
人体らしい凹凸をつけようとしたらわからなくなってしまって
なんとか人体に見えるようにごまかした感があります
部位ごとにいろんな方向から描けるように練習します…！

>>617
砂肝は一回大げさで良いから強引なパースかけた絵かいてみたら？

連投失礼します
＞UFOさん
遅くなってしまいました　すいません
ただいまです！こちらこそよろしくお願いしますー

>>622
おおお　なるほど　
難しそうですがやってみます！

>>617
圧縮って椅子に座ってる状態を正面から見てふともものあたりを短く描くようなことを言うんじゃないの？
言葉でうまくいえなくてスマン。講座とかは見かけたことないな〜

>>566　斎藤
頭が大きくて足が短いね。
まずはトレスするのもいいよ、線がどこまでのびるのか感覚掴めるから。
でも色々と五月蝿い人もいるからトレスした画像はうｐしないほうがいい。あくまで個人のウォーミングアップで。

>>621
圧縮に関してはオーバーラップとほぼ同意
椅子の説明してくれてる人の言ってることでおｋ
正面からというのは単にカメラアングル変えたほうがいいかなと
このポーズを説明するのにこのアングルはちょっと不利だと思う

あと経験則だけど
練習として描くから悩むばかりでなかなかうまくいかなかったりする
漫画の中の1コマとして描くと案外うまくいくよ
単にほかにもコマがあるから1つ1つの粗が目立たなくなるだけだけどね

>>626
経験に基づいた赤をお願いします

俺なら別アングルで描きなおすね…
このポーズの説明にこのアングルである必要があるかどうかを考えたら
わざわざ無理する必要ないし

>>628
別アングルで描いた絵がみたいです＞＜

今度はレビュアー追い出しか
協力するぜ！！

>>629
村崎さんに頼んでくださいよ^^;

スマ豚とひとふたしつこいよ

リストを更新している者です
このままでは参加者のモチベーションの低下にしか繋がらないかと思いますので
勝手ながら動かせて頂きます

新しい避難所を作成しました
地獄最下層　一時避難所（固定ID表示・日替わりしません）
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/14518/

今後参加者、また指摘をする方は
以下のスレッドに投稿をお願い出来ればと思います
こちらのスレに指摘がついた時には避難所に転載する形を取りたいと思います
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/14518/1298587715/

あくまで一時的処置ですので今後の運営については
参加者・ヲチャ共に議論スレッドを用意しましたのでそちらでお願いします
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/14518/1298588620/

現状では参加者が参加者の投稿と指摘だけを見れる環境が望ましいと思い、
この様な行動に至りました
勿論不要であれば、このままこちらのスレに投下・指摘して貰って構いません

新しい避難所を用意した理由については
現在のしたらばの避難所は暫定氏が用意した物である為
今では何か起きた時に対処が不可能な為です

自分は今まで通りリスト・アンテナの更新と避難所の管理のみ行います
ルール改正や超過判定などは今まで通り管理人氏お願い致します

管理人の仕事だろ…

管理人がなにもしないからだろ…

リストの人おつおつー
何かしらの際に対応出来た方が避難所としては安心だね

＞参加者が参加者の投稿と指摘だけを見れる環境が望ましいと思い、
ここまで過保護になる必要があるか？ってのが疑問
参加者もバカじゃないから、見ない見るの選択は自身でしていると思う
本当に嫌になったら地獄を抜ける選択肢もある
参加者を大事に思うのは良いけど、そこまで守る必要はないのでは？
本当は荒れないのが1番いいけどね

管理人との連絡ラインがあるんだからまずは話を通すのが筋だろ
何を勝手してんの？

Twitterが安息地じゃなくなったのリストさんのせいですよね？
参加者にもうしわけないとおもわないの？

>>637
建前だろ
今じゃ参加者の投下すら燃料になるし反応するバカも多いから別所作って燃料減らすのが賢明だ

何も知らなかった暫定と伏見は違うんだからリスト更新も管理人にさせたら？
はっきり言って管理を二分化するメリットがないよ
最近はリストさんの更新も遅かったし
伏見管理の一本化にするべき

避難所だのまとめだのいうのはそもそも有志が勝手にやるもんだろ
何も問題ない

ここで荒れたくらいで投下できない云々ぬかすようなのは参加しないよ
2chがどんなもんか大体分かった上で参加してるんだろうし
ここがダメになってもそれまでの話よ
他のスレや板、萌える絵の描き方サイトもある、どこでも絵の練習と指摘は貰える

隔離してまでやる必要があるか？いきすぎだろ、滑稽にさえみえる
参加者のためならまず参加者にお伺い立てるのが筋だろう

砂肝の投下で落ち着いたのに、何でまた荒れるようなネタ持ってきたのかと

＞参加者のためならまず参加者にお伺い立てるのが筋だろう

これには同意する
現状はまったく正統性が無いと見なすのが妥当　参加者の反応次第だ

砂肝の投下で沈静というよりは午前中と昼12時〜が荒れるんだよ
大抵荒らしは居つくから反応する限りはこのままだろうな

せめて砂肝のレス待ってやればよかったのに

砂肝は地獄の良心

参加者に限っては練習方法の論議やルール改正以外の荒れるレスに関してはスル―
レヴュアーも同様
今回これだけ酷い状況でも投下とレヴューはついてるじゃなイカ

そんなに荒れた荒れないで騒ぐことはないと思うがね
かえってそうやって騒ぐ事が問題の引き金になってるんじゃないのかい

リスト早く謝罪しろよ
結果的に参加者の交流の場を荒らしたのはお前だろ

言われてみりゃあ誰も望んでないツィッターやメアドをのっけてたのはリストの人か

砂肝の成長は目を見張るものがある
伸び率ハンパない
広告塔になれるレベル
これからも頑張れ

そこまで言わなくてもいいだろ
リストの人には感謝してるよ、アンテナのおかげでブログ見に行くの楽になった
リストも便利だよ

ツイッターは許可取ってからリスト載せるべきだったとは思う
そもそもの経緯がスレで参加者同士のやりとりがあると慣れ合いウザイという意見があって
ツイッターでやりとりし始めたというのがあるからね

砂肝はツイッターとかいらんツールにうつつ抜かさず地道にやってるからな
基礎練習もやってるし勤勉だし見習えよ

砂肝の学習能力には頭が下がるよ。
パースの理解も早いし、ここの意見を素直に取り入れて伸びてる。

さすがに自演だよね…

若いとやっぱ違うのかね？
吸収力とかさ

成長率や練習内容はそれぞれ、比較するもんじゃないぜ
できる事からコツコツと、みんな好きなようにやればいい

花屋

2010/05/20
http://blog-imgs-45.fc2.com/m/a/s/masaki878/naraku1.png
↓
2011/02/19
http://blog-imgs-45.fc2.com/m/a/s/masaki878/20110219100444939.jpg



村崎

2010.05.23
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/15/0001093315/61/imga4585272zikbzj.jpeg
↓
2011.02.24
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/15/0001093315/40/img4fe7cc11zikdzj.jpeg



鉛筆

2010-08-21
http://blog-imgs-47.fc2.com/c/h/i/chicken2402/securedownload11.jpg
↓
2011-02-12
http://blog-imgs-38.fc2.com/c/h/i/chicken2402/20110212234201bee.jpg

自演かは知らんが砂肝が伸びてるのは事実

みんなちょっとづつ上手くなってるじゃん

花屋…

鉛筆の絵はでかい紙に真ん中ポツンと無表情キャラ1人だけのパターン多くて
見てると不安になる

若いのはやっぱり有利なんじゃね？
あとは絶対的に時間取れるかどうかにもよる。

どんな方法をとったにせよ
一日三十分とかでうまくなるわけが無い
五時間は描け

砂肝、ふしぎうお、まろやか、三水あたりは飲み込み早い印象。
年齢というより柔軟性なんじゃないか?

まあでも>>658だと思ってたほうがいいよ
みんな頑張ってね

まろやか

2010-09-16
http://blog-imgs-47.fc2.com/y/a/k/yakimochi00/2010091623102974a.png
↓
2011-02-13
http://blog-imgs-38.fc2.com/y/a/k/yakimochi00/0213.png


mo

10/18, 2010
http://blog-imgs-36.fc2.com/m/o/m/momomononomomomo/20101018-1.jpg
↓
02/05, 2011
http://blog-imgs-47.fc2.com/m/o/m/momomononomomomo/20110203.jpg

ブログfc2多いな

moは絵を完成させないからな
ラフなまま、ペン入れしないのかネックか

moはちゃんと完成させればすごい上手いと思うんだがなあ
一枚絵の完成見てみたい
シャーペンにするにしてももっと書き込みしないと完成しているように見えない
マジでもったいない

三水
2010.10.25
http://soilinworm.img.jugem.jp/20101025_1126660.jpg
↓
2011.02.12
http://soilinworm.img.jugem.jp/20110212_1284530.jpg


砂肝
2010/11/09
http://blog-imgs-46-origin.fc2.com/s/u/n/sunagimo69/miku.jpg
↓
2011/02/24
http://blog-imgs-47-origin.fc2.com/s/u/n/sunagimo69/3Df.jpg


ふしぎうお
2010/11/23
http://blog-imgs-47-origin.fc2.com/1/2/3/12392/9.jpg
↓
2011/02/05
http://blog-imgs-38-origin.fc2.com/1/2/3/12392/15d.jpg


ハロ
2010年11月24日
http://livedoor.2.blogimg.jp/halo13579/imgs/1/e/1eae5865.png
↓
2011年02月19日
http://livedoor.2.blogimg.jp/halo13579/imgs/c/d/cd4dfb68.png

ふしぎうおに何が起こったｗ
砂肝は最初から結構かけてたんだな
みんな成長してていいね

リストへの対応を見てると何しても文句言うのは目に見えてるな

仮に参加者にお伺いたてたところで「はぁ…まぁどうでもいいっすけど…」みたいな奴しかいねーんだろどうせ
温度差感じて結局リストが錯乱しただけみたいな構図じゃん
かわいそうなリスト！

蒸し返し好きだねー

半熟いよいよ復帰か

みんなそれぞれ目標に向かって頑張ってるんだからそれでいいじゃないか

>>677
後付けの目標にナ！

>>673
あれに文句が出ないと思ってるんならどうかしてる

自分はＩＤでる所の方がいいけどな。
リストも最近の流れに心を痛めていたんじゃないの？

ただ　ここ最近投下と指摘以外の煽り煽られレスが多いのも事実
まぁ　独断で進めたのはダメだけど
リストさんなりにどうしたらいいかと考えた末なんだから
あんまり責めてあげるなよ

参加者は子供でもヒナでもないゾ
スレが荒れてばかりだからＩＤ出る避難所に誘導までお膳立てせんでいいべｗ
参加者も荒れてばかりでウザくなったら煉獄か他のとこに行く知恵はあるって
このスレはお母さんみたいなんばっかりやなｗｗ

参加者は避難所を使う使わないも自分で決められるでしょ
周りが騒ぐ問題でもないのに今回は少し過剰反応過ぎるぞ

ただ、選択肢はたくさんある方が良いだろうがな
それにしてもID出る場所に行かれると困る人間でもいるんだろうか

困るのは自演してる参加者じゃなイカ？
したらばのはID日替わりじゃないしな

あと荒らすしか脳のないやつとか

IDが出る出ないよりも、IDが日付変わっても変わらない固定だと参加者が名無しで書きたい時に
IDでコテバレするからできないのは不便かもな

コテで参加者にアドバイスはしにくいのと、荒らしにネタ提供しないために名無しでアドバイスする配慮が無意味になる
そこだけリストの人には日付でIDが変わるよう変更してやって欲しいね

リストにはIP丸見えだから荒らしか、配慮した書き込みか判断は可能だろ？

ＩＤは固定だからいいんじゃないのか？
べつにＩＤ出るのがイヤだったら無理にそこ使わなくていいんだし
参加者が名無しで書きたい時は相手方のブログにコメントすればいい話。

ヲチャはIDよりもブログにコメントするのを嫌がる傾向にあるな
なんでだ？
アドバイスちゃんと見て貰うの確実なのはブログでしょ

>>688
コメ欄綴じてる参加者もおるでよ
俺の場合はわざわざブログまで見に行かん
スレみてちょいと感想言ったりする程度だから、そこまで構う気ないんだよな
だいたいそれ言ったらスレいらなくね？ｗｗｗ

ID固定は嫌だなぁ
いつ発言したか丸見えになんのが気恥ずかしいっちゅうかねｗｗｗ
ちと気軽な発言しにくくなるわｗｗ

気軽過ぎるから今みたいなことになってるんだし
ちったぁ気兼ねするくらいでいいんじゃない…

>>679
どっちのいい分も判るけど文句ばかりの最近の流れの中においては無謀なリストさんを応援したいね…

早く試用一覧リスト更新しろよ

スレに投下したい人はスレに投下、避難所に転載
避難所に投下したい人は避難所に投下、スレに転載
荒らしが嫌な参加者、ヲチャは避難所だけ見ればおｋ
気軽に感想を言いたい人はここで言えばいい
誰が転載するのかは知らん

ああ、投下は週絵やレビューのことね

じゃあ俺は一貫して避難所でレビューすることにするよｗ

レビュアーもレビューしたあと煽られたら気分悪いだろうし
避難所にレビューするのは悪くはないと思う

こうして地獄最下層本スレは滅亡した

それこそ2chじゃなくてもいいな
管理人がサイト作って参加者が移動しろよ

さっさと移動しろや

荒らし涙目ｗ

自分では何もしないのに他人にばかり命令するのはおかしい話。
性急な行動と結果を求めてもいいことないと思うんだよなー
リストの人はスレのために可能性を提示してくれたんだから
とりあえずは避難所を活用してみたらいいのではないかね。
べつに全員がそこを使わなきゃいけないって訳じゃない。
>>693のような捉え方でいいんじゃないの？

避難所はレビュー保管庫でいいだろう

いよいよ俺の目的達成が近いようだなw

リスト「避難所でやらない奴は自演確定なｗ」

スレでレビューし続ける奴は参加者の自演
それでいいじゃん

>>701
偉そうにしてるお前が何か行動しろや

それならスレでレビューすることを基本にしよう
転載はできる限りやります
いきなり強要するのはあれなので参加者の意見が欲しいところ

もうリストが管理しろよ
伏見仕事しねぇし

>>707
逆だろ
レビューを避難所にした方が参加者も見やすいだろ
スレでやっても流れるか荒らされるわ

>>709
ああそうか、頭が悪かった

今日のテンションじゃ描けないな… 落ちつかない

>>708
お前様の考える管理人の仕事の定義を教えてちょ

渋谷神や千種は言い過ぎだが
最低でも暫定くらいはして欲しいな管理

出てくるごとに文句言うくせによｗ

管理よりも
ヲチャがな〜

出てきたら叩かれ出てこなくても叩かれる管理があわれだな
叩いている奴は一体どんな仮想敵と戦ってるんだ

姑根性丸出しで見苦しいね！

サービス業でもなければ政治家でもないんだ
文句を聞く義理はない

かつて最下層系で外部コミュが定着したことはない。

一時処置って書いてあるじゃん
転載はされるんだしここを使いたい参加者やヲチャはここを使えばいい話なだけ
大人しくなったら戻ればいい

転載されないなら使ってもいい

>>721
「使ってあげてもいい(ｷﾘｯ」

拡大解釈って怖ぇなｗ

>>719
コテがヲチャを兼ねている可能性の高さが伺えるな

村崎「自演ダメ、ゼッタイ」

自演皇帝ムラサキ

自演ンプレス

>>リストさん
おつかれさまです。

それでは
避難所への投下でも「スレへの投下」としてカウントします。
投下はお好きな方で構いません。

管理人承認きた！これで勝つる！

まだ地獄見てるなら避難所消しとけや暫定
これからは新しいの使うからのう

　ユースティアのトレースを模写しました。
　
　http://blog-imgs-47.fc2.com/o/e/g/oegasira/SANY0005.jpg

目の部分だけはどうしても描けなかったので、簡略化しています。
15分という時間制限のなかでいかに早く描けるかということをやったので、
若干雑になっています。

試用絵の方は、土曜日か日曜日に投稿したいと思います。

アドバイスよろしくお願いします。

＞15分という時間制限のなかでいかに早く描けるかということをやったので、

なんで下手糞ほどこういう頭悪いことやりたがるんだろうな。

話題だったあれ思い出した

http://stat001.ameba.jp/user_images/20110108/10/meihanking06052/44/7e/j/o0400030010969828930.jpg

制限をすればその時間内の中で最大限頑張ることができるのであろう

15時間かけたってまともな絵描けないくせに15分でなんとかしようなんて馬鹿すぎ

それやるならせめて量を増やせよ
15分で描いた落書き見せられても…なあ？

制限はもっと長く取って、しっかり仕上げれるけどだらだら出来ないくらいにした方がいいんじゃない？

泥団子出されて「美味しいですか？アドバイスください！」って言われても
食べ物を出してくださいとしか言えないわ

１　　砂肝
２　　ふしぎうお
３　　村崎
４　　えんぴつ
５　　三水
６　　まろやか
７　　稲
８　　mo
９　　ハロ
１０　水蒸気
------超過基準------
１１　UFO
１２　斎藤
１３　underflow
１４　ﾏﾄﾘｮ馬
１５　makulo
１６　半熟絵師
１７　花屋
１８　江頭

次からは、時間は気にせずクオリティ重視でやっていきたいと思います。
絵もろくに描けないのに時間気にするなんて、みなさんのおっしゃるとうりです。

30秒ドローイングが無理ｹﾞｰすぎたので、ランダムポーズを頑張って3つほどやりました。

http://blog-imgs-47.fc2.com/o/e/g/oegasira/201102260119476bc.jpg

良くできたと思うのは左上です。　下はキモイな・・・・・・・・・・・・

連投になってしまいすみません。

アドバイスお願いします。

アドバイスアドバイスってうっせーな
正直このレベルにアドバイスすることなんてないよ。
もっと丁寧に大量に描け。以上。

>>742
もっと言い方があるだろ
お前みたいなのが民度下げてんだよ

30秒が無理なら時間設定かえりゃいいのに。
とにかく描きまくれ。

民度()

>>741
毎日八時間描け
といってもいきなりやろうとしても無理なので
一日一時間から少しずつ増やして池

おなじようなことばっか言わなくていいよ
描く量増やせってだけなんだから

言いたいことを言いたいときに言う
それが俺の正義だ。

投下。
ttp://blog-imgs-45.fc2.com/m/a/s/masaki878/20110226064843eed.jpg
砂肝さん、お帰りなさいませ。
新規の方よろしくお願いします。

まずスキャナを買いなさい。

シズカちゃんが吐血しとる

よくわかんねぇけどグロなのか？

牛すじ食ってるしずかちゃん？

>>741
言い訳がましいのよくない
「わかってたけどあえてこうしました」みたいなそういう感じ？
形から入ってるみたいでよろしくない
仮に自分でおかしいと思っても人前に出す以上は出したものが全てなのだから言い訳しないこと
「わかってるならなぜ直さないの？」と言われてもしかたない
イマイチふっきれない原因はプライドの高さにある

とりあえずもっと観察して描こう
自分の絵と画面に表示されている絵の比較が足らないよ
2秒に1回元の絵を見よう。そのくらい観察しても損はないよ

いじめ大好きですね

絵の指摘するのって楽しいね！！！

・しずかちゃん
・右手に串焼き
・吐血
・背中から幽波紋が見える

花屋は俺たちに何か伝えようとしてる

後の虎の股間に巨大なものが・・・

責任のある発言しないとダメですねどのようなところでも…

>>749
自分は、携帯で撮ったような小さな写真だと見る気がしないんです。

週絵です　
http://soilinworm.img.jugem.jp/20110226_1335165.jpg
すみません途中です

試用絵４枚目、版権です
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/022/522/71/N000/000/000/129870404557616226011_m_io.png

投下し忘れていましたが、こちらは試用絵の１枚目を修正したものです
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/022/522/71/N000/000/000/129760000420916225129_ojisan.png

80年代、90年代っぽいといわれたので、
どちらも意識して描いてみたのですが自分ではよくわかりません
今風の絵柄にするには、どう描いたらいいのでしょうか
教えていただけたら嬉しいです

水蒸気は村崎と同じ悩みか

試用絵3枚目です。
http://blog-imgs-46.fc2.com/s/y/a/syarinmaru/siyoue03.jpg

前のトリップでググったら、同じ人が居たのでトリップ変えました。

水蒸気は自分の絵柄が嫌いなの？
好きならそのまま伸ばせばいいと思うが

>>624
ありがとうございます　
大丈夫です！とてもわかりやすい説明でありがたいです
>>626
レスの意味がきちんと理解できずすいませんでした
計画段階での躓きというのは、アタリが正確に取れてないってだけじゃなくて
アングルの良し悪しもふくめての計画段階で失敗してるということだったんですね
書き直しちゃったほうがいいというのは痛い失敗ですorz
勉強になりました　ありがとうございます

週絵です
http://blog-imgs-47-origin.fc2.com/s/u/n/sunagimo69/5Ea.jpg
線画までです　すみません

＞花屋さん
うおおお　私がいますねｗ
ありがとうございます　
これからもよろしくお願いしますー

＞水蒸気
絵柄って、その人の持ってる小さな絵癖や好みが合わさったものだと思うから、
気に入っているなら変える必要ないと思うよ。

ちょっとした心がけで、絵柄ごと変えなくても良くなる
例えば
村崎は目のサイズ変えたし、三水はハイライト入れるようにしてた。
水蒸気はハイライトの入れ方とか、考えてみたらどうだろう

>>762
古いっていうより垢抜けないとかって感じを受ける
例えばスカートの柄を細かく丁寧に描けたりとかブーツにデザイン施したりとか
細かいことの積み重ねで魅せる絵にしてけばいんじゃないだろうか
後オッサン上手い

>>764
皺が無秩序なのでヒトカクや画像検索で資料元にしたらいんじゃない

>>767
普通に可愛い特に足が

地獄は赤が少ないなぁ

>>762
ジュピターの伊集院北斗かいてくだしあ

規制の参加者は今週からこっち
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/14518/

半熟はトレスだけじゃなく模写もやれよ
トレス→模写→思い出し模写

ソレだったら
模写→トレス→模写→思い出し模写
の方がエエんチャウ？！

脱糞さんちーっす

模写おすすめしたひっすいさんのアドバイス無視してるしなぁ
脱糞さんの言葉もきかんよ
奴は好きにやらせとけ
言うだけ無駄無駄

前にヲチャの多くがトレス勧めてたからまずはトレスするということを決めたのだろう
模写を否定してるわけでもないし見守ろうず

半熟「ウザコテに返事して、ヲチャとかに噂されると恥ずかしいし・・・ごめんね」

>>774
あぼーん

空中幼彩はもともと描いてた説とかいろいろ根拠のない説もあるけど
メガクリには「1年何も考えずひたすら模写してズブの素人からプロになった」とあったぞ
模写の効果は明らかにある

クソコテの意見なんて聞く方がおかしいだろ

空中幼彩って３０歳くらいから描き始めた人だっけ

>>778に尽きる
地獄のルールだと抹殺されるおそれがあるしな

模写の事考えるとチョイスが難しくなるなあ…

なんだかんだで模写すり気あるやん
さすが半熟や！

>>783
地獄ルールはツイッターまで適用範囲か？
ツイッターの発言まで制限されるとは
とんだマゾプレイだなｗ

豚と相互フォロー関係の参加者は死亡判定でいい

>>786
ウザコテがスレに乗り込んできたからじゃね？
村崎とか他参加者はツイッターでウザコテと話してても何も言われてないし

まあ豚をスレに呼び込んだのってクソヲチャなんですけどね

豚が乗り込んできたのは、ラジオ終了後だな
発言の主旨はラジオとツイッターだから
半熟は泣き寝入りすることなくツイッターで　もしくはラジオで応酬する権利はある
少なくとも>>418までは。　ただそれが面倒だから切ったんだろう
半熟自身がこの件をスレに書き込まないことは賢明だと思う
今になって書き込むと地獄ルール的にＮＧだろうな

参加者は避難所いけよ
このままじゃ何でも燃料になって当分このままだぞ

例外なく「仕置」します
ツイッターは治外だから何も言えないけどまぁ今回みたいなことの温床ではあるよね
最下層ファミリーの一員になってはしゃいじゃう気持ちもわからなくもないが

半熟がツイッター非公開にすれば解決

リスト避難所の投下・指摘の転載がちょっとカオスだ

管理人以外の仕置ってただの荒しだよね

>>795
伏見がコテ外して書いてんだよ　言わせるな恥ずかしい

空気悪いな、と思った時は避難所へ投下

指摘になってない罵倒みたいなのは避難所に転載しないでよ

>>796
>>457

>>798
これは本人の受け止め方次第…
耳が痛くても事実は事実なこともある…

>>796
何言ってんだ　管理人が最下層ファミリーなんて曖昧な色眼鏡使うわけないだろ
一昨日来いボケ

管理人つっても伏見だしな…

また管理叩きすかｗ

千種か暫定帰って来てくれないかな…

暫定はいらね

帰ってきたらきたでボロクソ言うくせにｗ

野党気取りで説明責任がどうのこうの言ってな

http://jbbs.livedoor.jp/otaku/14518/
参加者は避難をお願いします
参加者がスレに投下するとますます荒れます

千種→小泉
暫定→麻生
2011→鳩山
伏見→管

21:斎藤 ◆IVnwMpBH0E 11/02/26(土) 22:28:02 ID:bOxiYCGI
何故か本スレとここだとトリップが変わってしまいますが斎藤です。
>>本スレ579
>>本スレ625
アドバイス通り、一旦トレス後に模写をやり直してみました。
アドバイスありがとうございます。
http://blog-imgs-45.fc2.com/s/a/a/saa1224/IMG.jpg

22:ハロ ◆L3hewbA.hw 11/02/26(土) 22:58:01 ID:PgBbI.s2
ここでいいのかな…？
パソコンが壊れてしまったので携帯から写メで失礼します
ブログは書きましたが携帯だと画像のURLが分からないのでイメピタに貼りました
酉も分からなくなったので変えさせていただきます
http://imepita.jp/20110226/818480

週絵です
http://blog-imgs-17.fc2.com/m/o/m/momomononomomomo/20110226.jpg
この前の絵の気に入らない所や気になった個所を弄ってみました
この絵はちゃんと完成させてみせます。

ttp://blog-imgs-31-origin.fc2.com/1/2/3/12392/16d.jpg
週絵です。
影にエアブラシをかけるといいとアドバイス頂きましたが、
上手くできなかったのでまた練習してみます。

転載

23：稲 ◆3ALRX9SEj6 ：2011/02/26(土) 23:38:50 ID:sGmQlk5s
週絵です。写真の模写です。

http://blog-imgs-47.fc2.com/i/n/e/inezigoku/SA330038.jpg

>>762
なんとなーくだけど、今風の萌え絵柄ってハイライト小さめな印象だから、もっと小さいハイライト使うとかどうかな。
あと髪の毛の生え際や髪の流れる方向なんかをもっと今風に変える、とか？
まあ自分の好きな絵描きのキャラを似せようと頑張って描いてみるとか、そういう風にするとなんとなく今風の絵がわかるんじゃないかなあ。

そろそろ沈静化したかと思ったらまたウザコテがどうのとか絵と関係ないことばかりか

沈静化しつつあるのに蒸し返しか

地獄終わりました

新地獄最下層からまったり壁に
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/14518/

荒らしが飽きるまで参加者の皆様は避難所でお願いします

moとふしぎうおも次から避難所でよろしく

荒らしのせいで荒れているのではなく内部の議論で荒れているのだといいかげん気づけば

議論()笑

荒らしの主張入りましたー

>>821
ふしぎうおは間違いに気づいて向こうに上げ直してた

もうこのスレいらないだろ
2chにスレある必要ないじゃん

荒らしの不満入りましたー

このスレ埋めようぜ
次からは脳板地獄じゃない
したらば地獄だ

>>523
wikiの人変更よろすく

これがほんとの「避難」ｗｗ
また落ち着いたらもどってこればいいさ

何かあった時のためにwikiも新しいのにしてよリストさん
今のは落ちやすいし広告とクッションうざいから＠wikiあたりで

したらば繋がりでlivedoorのwikiでもいいと思う

次スレはID出る描き板に移住しようぜ
板の年齢制限にかかる参加者は引き続き避難所で活動すれば問題ないだろう
落ち着いた頃に戻ってきても脳板だと同じことを繰り返すだけだぞ

したらばって設定によって画像載せられなかった？
ろだよりも直に載せられるそっちのがよくない？

>>833
避難所で意見お願いします
参加者とスレの進行を案じての議論には管理人が応じる可能性があります

>835
もし管理人ならコテで言ってくれ
管理人が名無しで発言するのが地獄を荒れさせている一因だと気づこうな

>>836
管理人の粗探しを得意気にしてる行為こそ荒らしだと気づこうな？

あら捜しするまでもなくボロでまくりなんですか

もりあがっていこうぜ

荒らしさんがINしたお！

＞リストの人
荒らしの口車に乗ってIDを日替わりにすることないですよ
参加者としてはID固定の方が安心できます

こうして脳板地獄スレは滅亡した・・・

>>833
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/14518/1298588620/

半熟の復帰ﾏﾀﾞｰ

半熟の自演うぜえ

伏見に限らず、相変わらず移住を叫ぶヤツはいるのな
避難所も本来の主旨と違って使い方で、本スレから参加者を遠ざけるためなら
移住そのものだ

もう移住しろよ。めんどくせー
移住したら地獄名乗るのやめろよ
煉獄の連中ですらその辺わきまえているんだからな
参加者も行きたいヤツはいけばいいよ
移住してる参加者なんてたくさん前例があるだろ
心配しないでいい

半熟来てから荒れがひどくなったな

地獄がなくなると他スレが荒れるから移住しないでください

移住するならテンプレそのままじゃまずい
他板からしたら最下層とか超とか言われてもなぁ

ここで面白いのは避難所誘導を扇動しているのが伏見だったら
もしくは伏見が同じ考えだったら
移住先の管理人が伏見になるかどうかはともかく、
ここの管理人がまた変わるということだ

いずれにせよ
伏見には立場をはっきりさせてもらってバトンタッチするなら
円滑にやってもらわんと困る

>>850
それ別に管理人代わる必要ないじゃん

カラー絵選べば良かった… 黒髪だとながれが把握出来ない

>>846
すねるなよｗ

リストがサイトなどを管理
伏見が超過など含めたルールを管理
それだけの話

移住すると移住先の住人を装って
ガチクズがひと暴れするぞ！

移住は最終手段で
基本的には荒れたときだけ避難所へッテのがエエと思うがねえ

あぼーん

しばらくここはゴミをひきつけるスレに

>>852
トレスか模写か知らんが
細部がしっかり見える大きい絵を選ぼう

>>855
その方が…おもしろそうですね……

避難所は荒らしが手が出せないからなｗ
ざまぁみやがれ

>>855
純趣味、ラジオがなくてもお絵描き大会があるといいなあ、お題を決めて、締め切り決めて

外部移転が定着しない理由

・ヲチャと参加者が一緒だからID出たりするとガチクズできない

・純粋ヲチャでもIDついたりすると準コテハンみたいになって
発言に責任を問われるようになる
↓
・発言の敷居が上がる

・2ちゃんねるだからこそ常に新しい人の目に触れるのであって
外に作ったらただの一ごみ掲示板でしかない

・外部掲示板だと誰か一個人の恣意的運用に左右される
↓
・管理人がへそ曲げたら消滅
↓
・2ちゃんねるなら多少人がいれば存続できる。運用もフルオープン

＞リビ
純趣味かツイッターで本人に直接言えよ
あるといいなあって
アホか

リビと半熟は確信犯

>>862
だからまぁ両方使うのは賢いとおもうよ

＞＞８６３
＞＞８６１はツイッターの天才
どなたか知らんガリビの見てて俺の見てない方が転載してくれたんチャウ？！
まあどうせなら純趣味に転載の方が良かったんだが
お邪魔しますた！

移住したのが煉獄だろ
認めるのが恥ずかしいからって目を背けるのはやめなよｗ
移住は成功だったんだよ

>>851
移住派はここの管理人にはなれない
当たり前の話

>>868
移住勧めてるの名無しだもん
管理人交代の必要ありませぇん＾＾

バカじゃないの？
伏見はまだ自分が移住に反対だと表明してないじゃん
表明すれば片がつくのにねｗ
いつまでもこの話を続けたいんだろうねｗｗｗ

>>870
参加者の意見優先です

お前の自己完結妄想に管理人をつきあわせないでくれるかな？

管理人は移転なんて一度も言ってないよ？
支離滅裂にもほどがあるよ？

釣られすぎだな
どうせひっかかるのは伏見だけだろうけど
おまいら落ち着け

いきなり伏見擁護多すぎて気持ち悪すぎるｗｗｗｗ

管理人だからな仕方ない
暫定とかによりまだマシだと思え

妄想だらけだな

伏見伏見ってうるせえよ
参加者以外の意見は無視だって言ってるだろ

管理人の自演ぐらい多めにみてやれよ
管理人がコテで書き込むなって言ったのはオチャだろうがよ
そこはスルーしろ

だいたい自演とか確証のねーことじゃん

>>876
ID板でズバッと解決

現状見てると暫定よりましとは思えないな

>>879
また参加者の自演の線をそうやって消そうとする
気にくわないからって管理人に向けるのは良くない

千種＞暫定＞＞＞＞＞伏見＞2011

>>883
参加者を庇ってこそ管理人名誉に尽きるとゆうもの

初心表明→所信表明
名誉につきる→冥利につきる

所信＝信じている事柄
初心＝はじめに思いたった気持ち

どっちが適切でしょうか

>>882
マシというか何というか・・・
暫定はにゃーで潰れた地獄を立て直したんだぞ
あまり貶めるように言うなよ

あのクソリビさえいなければ…

管理人ヅラした名無しをたたきつぶす方が適切だろう
荒れる原因だ

>>887
初心だったら最初に言った超過云々はすでに守ってないな
初心表明()があるwikiの伏見項目参照

所信表明でも同じだが

管理人を叩き潰そうとしてるようにしか見えませんが^^;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

いつまでも言葉尻捕らえてみっともな…
どうしたいわけ？

実際管理人っぽいからな
違うならきちんと否定するべきだろう

いやいや取り合った時点で最後でしょ

お前らそこまで管理人叩いて管理人に何を求めてるんだ
不思議でならん

管理人が何か言う場合は避難所となります
スレで名無しで書き込んでいません

余計な事言わずに裏で黙々と管理
問題起きた時には迅速に対応だろう

>>899
実際超過判定だけしてれば千種か暫定ルールでよかったんだがな

管理人だと臭わせる発言が応酬されても困るので
ある程度参加者のみなさんの意見を考慮して表明します

>>899
…？
今そうしてるはずじゃね？
村崎してる証拠もしてない証拠もないけど

コテ付けて避難所で違うと言ってください
そうすれば参加者は信じますから…

>>901
表明とかぬるいこと言ってんじゃねーよ
さっさと収拾つけろ

今も管理人名無し潜伏してるしｗｗｗ

そもそも参加者がどうこう言ってるわけでもないじゃんｗ
展開のさせ方が無理やりなんだよｗ

>>902
>>4

>>905
まぁこうなるのも俺の目論見通り
お前らありがとう

やめろ　村崎はレビューだろうが
こんな糞議論に参加者の名前を出さないでくれ　マジ勘弁

村崎乙

稲だよ
自演でスレ流しを村崎にすすめてた

>>904
それ釣りだろｗｗｗ

収拾付いてないのは名無しだけであって
参加者も管理人も何事もなくすごしています
違いますか?

2ch初心者みたいなこと言ってるな
「名無し」に参加者が含まれていることは
すでに証明済みなんだがな

なんだしっかりゴミどもを引きつけるスレになってるじゃないかｗ

>>914
今いる証拠がない

参加者が何人潜伏してるのかな？かな？

半熟はいるよ

このまま名無し雑談スレとして定着しそうだな
地獄なんてなかったんや

次スレ柿板にたてようぜ

>>914
それはこのスレには最初からお前と俺しかいなかったんだから当たり前だろうな

>>913
これが全て
試しに収拾つけたかったら各々が黙っててごらん？
書き込みなくなるから。

ポーマニ繋がんないけど誰か理由しってる？

こりゃーみんな避難所いくよ

昨日はmoだけ空気読めてなかったが
今週はみんな避難所行くはず

にゃー
かいひ

>>697 >>842

柿版って週縛りのあるスレってなかったっけ？

参加者はもう全員避難所しか見てないと思うよ。
レビューだけ見れればその他のヲチャには何の用もないし。
くやしかったら串刺してシコシコ避難所荒らせばｗ？

>>928
ないよ

参加者の絵を見に行く人も減っているだろうし
参加者にとってメリットは少ないだろ
避難所を勧めてるオチャの気がしれないよ

だからってこんな性根のまがりきった流れに投下するもんかね
2chだからってひどすぎだろ
そっちの方が気が知れない

クズがこう湧いてはしゃーない

一時的に避難しているだけだから、
落ち着けばまたここに戻ってくるよ

>930
ないのか
新スレとして地獄とは無関係に建てるのはありかもね
移住したい参加者が移住すればいい

どうせ誰もいかねーよ
チーム最下層の一員でいたいからね
それに移住するにしても最初の一人になる勇気が持てない集団心理

話がループしてるぞ　>>846

脳板地獄最下層が大好きなんです…
よそなんて考えられません
此処でほかの参加者のみんなと1年いっしょにいたいです
絵なんてほんとはどうでもいいんです
ただわきあいあいとなかよくしていたいだけなんです

>>935
なら君が柿板に建てなよ

希望する参加者がいれば建てるよ

上手いやつと一緒になるのが嫌だから出て行かないってのもある

試用絵1枚目です。
版権模写です。
公式サイトのキャラ紹介の一番下の制服姿のまどかを模写しました。
ただ、画像が小さくて細かい部分が分からなかったので手＋スカートは脳内補完で描きました。
スカートの部分と手の部分が不自然だと思うので、手＆スカートを普通に描けるように
次から練習していきたいです。

キャラ紹介・・・http://www.madoka-magica.com/character/

http://blog-imgs-47.fc2.com/o/e/g/oegasira/20110227180638794.jpg

柿板でのスレタイは
地獄に落ちそうなくらいの下手糞が目標に向かって1年修行するスレ
でお送りします

村崎はサークル参加でイベント堪能しているというのにお前らときたら…

>>944
村崎は地獄レベルじゃないし…

>>942
空気嫁…
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/14518/

>>946みたいなバカがいるから荒れるんだろうな

村崎と稲はなんだかんだいっても同人わかってるからいいよね

>>947
スルーしろ　また蒸し返すことになるだろ

1スレ10日持たなくなってきたわけか
半年以上かかってたのにな

この状況で本スレに出すのって空気読めてないと思うけどね
なんのための避難所なのか

１スレあたりの中身はアレですけどね

>>940
おねがいします

＝非難する必要が無い面の皮の厚さ

>>940
たのむわ

2ch規制回避のためだろ　他にはない

ぶっちゃけ柿板に立てようが避難所だろうがあんま変わらないと思うけどね
避難所の方が余計な波及が少ない気はする

規制からの非難だけではなくクソな流れからの非難という意味もあります

管理人以外の管理は無効です＾＾

そもそも移転だルールだというのは絵と関係ないことであって
そんなもので気をわずらわなければならないこと自体もうマイナスというか本末転倒というか
何のために参加してるのかって別に仲間意識とかスレへの愛着とかじゃなくて
単純に絵の上達のためのはずであるべきだと思うんだよね
参加者に限らずヲチャも建設的な話をしていたほうがよっぽど自分のためになると思うんだ

以上奇麗事でした

参加者は建設的に避難所で活動してます
レビュアーもね

>>931
滅亡でもさせるんじゃね？
脳板から糞スレがひとつ消えても、またどこかで糞スレができるだろうけど

滅亡しても誰も困らない

煉獄、奈落もあるしな

試用絵4枚目です。
http://blog-imgs-46.fc2.com/s/y/a/syarinmaru/siyoue04.jpg

>>942
まどかマギカの画像（公式アニメ）はいっぱい転がっているので
入手はあまり難しくないかな

＞スカートの部分と手の部分が不自然だと思うので
自分で問題意識をもつことはいいことだと思う。
手と指は描き方のパターンが決まっていて他のキャラにも応用が効くので
次回から頑張った方がいい。でも男の手と女の手は混同しないように。
スカート部分もそうだけど足が細い＋ザツすぎると思われる

いじめはじまったよ〜…

荒れてんのにこっちで投下する奴なんなの？
リスト批判を行動で示してんの？

あくまで2chでやりたい
あくまで脳板でやりたい
ほかの地獄なんて地獄じゃない
ここが俺たちの地獄なんだ！　　　　　　　　　　　　　　　ってかｗ

水蒸気の試用絵5枚出揃った
管理人の判定はこっちで告知か避難所か楽しみだ

半熟の復帰ﾏﾀﾞｰ
復帰絵と週絵の2枚が必要だよおおおお！

試用の結果告知はこっちなんじゃね

結局斎藤への告知を忘れてたことへ謝罪がなかったな

粘着しつけーｗ

タオルケットを何度でも

>>973
水蒸気も避難所に行ったみたいだし
こっち見てないかもしれん
避難所に告知スレ作ったら分かり易くね？

>>974
モンスターペアレント並だな
感心するよ

怪物ヲチャ

>>980
次スレよろしく

柿板に頼む

>>981
立てられませんでした
よろしく

>>966
脳天からまっすぐに中心線を降ろすと
左右のバランスがほぼ取れている。そのあたりは良い

問題は上下の縦の比率で
顔の縦長さはちょっと度が過ぎている・・・
体格に対して首も長い
身体の場合は胴が長く足が短い
自分で描いた服に自分で誤魔化されることがないよう
直立ならば裸を想定して肘と腰骨　指先と股下の関係や
ヘソを描いてみるとうまくいくかも

>>983
それ赤した方がわかりやすいよ

俺もそう思うよ
赤できないなら口ばっかだな

口だけレビュアー帰れよｗ

こういうの文句垂れるのがいるから避難所に行かざるを得んのだよな

>>983,984,985
で赤３つらしいぞ

ﾏﾄﾘｮ馬うらやましす

この中においてまだレビューしようという根性がはかりしれない

>>986も参戦か　がんばれ

>>989
レビューする側はそんなこと気にしないだろ
名無しなんだから。　気にする方がおかしい

むしろレビューを叩くことで、そいつが避難所に逃げれば
移転派にとって都合がいいだろうけど

クソレビューもっとしろ

>>992
よく気づいたナ

次スレのないまま

996

柿板地獄スレーーーーー
早くきてくれーーーーーー！！

スレ立つまで黙ってろ

テンプレリスト避難所に差しかえよろすく

つばさのうた好評発売中だﾌﾟｰ

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