【交流無理】pixiv疲れ5【パク横行】

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531 ：スペースNo.な-74：
確かにメジャーだと閲覧者も多いし評価も普通には貰える
でもコミュ能力が高いと10分で描きました〜な
鉛筆落書き絵でもブクマたくさん付くし
何千点と評価貰えるようになるから
そういうのがゴロゴロいるメジャーだと
丁寧に描いた自分の絵に数千点ついたとしても
ちっとも嬉しいと思えなかったりするんだよね
やっぱりどのジャンルでも交流はキーになってくるんじゃないかな
532 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 01:38:02
>>531
そりゃあ、ちっとも嬉しくないと感じる自分の感じ方を変えるしかないんじゃないかなー
ようするにコミュ力の高い奴らの落書きより
自分の丁寧な絵がダントツに評価されて当たり前だということなんでしょ？
533 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 01:54:36
>>531
それはさすがに欲出しすぎじゃね？

丁寧に描いて何千点とつくならわざわざらくがき絵と比較する必要もねーし
もう少し心に余裕もてよ
534 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 02:37:33
＞ ようするにコミュ力の高い奴らの落書きより
＞ 自分の丁寧な絵がダントツに評価されて当たり前だということなんでしょ？

んーちょっと違うかな
コミュ力高ければヘロヘロ絵でもブクマも評価も高くつく現実にしょぼくれてるって感じ
535 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 03:08:33
ピクシブ始めて間もないけど、ジャンル者同士がツイッターで交流してるの見てげっそりした
ピクシブってただ絵投稿して見てもらうだけじゃなくコミュニケーション能力まで求められるんだ…うわああああ…
536 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 03:10:49
結局コミュ力と画力と版権力の合計点みたいので評価決まる感じだからな
SNSだしそれは当り前じゃないの？
ずば抜けた画力がある人はコミュ力高い人よりずっと評価されてるわけだし
537 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 03:34:25
ピクシブっていうか二次はなんでもそうじゃないか？
オフにしてもサイト運営にしても、コミュ力があれば実際より高く評価されるもんだ
538 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 03:37:28
pixivが台頭するまでこんなにもコミュ力が重要になるとは考えてなかったな
ネット関係でコミュ力高い人ってリアルでもやっぱりコミュ高いんだろうか
539 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 03:48:11
コミュ力が高いんじゃなくて、当たり前のことだと思う
絵を描いて感想言い合って好きなジャンルで人と語り合う、何も特別なことじゃない
単純にそれができないコミュ力がない人が浮き彫りになるってだけじゃないかな
540 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 03:48:33
pixivとかニコニコとかの台頭はそういう流れを作ったかもね
東方とかは特にコミュ力重要な傾向が強そうだ
541 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 03:50:44
必死に営業とかまでできちゃう人
普通にジャンル内の人と仲良くできる人
何もできない人

まあ差が付くのは当たり前っちゃ当たり前だ
俺みたいに何もできないことが浮き彫りになっちゃうような人がpixivに疲れるんだろう
542 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 03:52:54
それなりに交流してるつもりの俺でもコミケ後のオフ会のレポ漫画とか描いちゃうようなノリにはついていけないわ
543 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 04:01:25
あれが出来ないこれが出来ないってのは人によりけりだし致し方ないことだが
自分に出来ないことをやっているからと非難したり笑ったりするのは間違ってるよな
自分のことを嘆くのは結構だが疲れスレなんだから他人を攻撃するようなレスはやめたほうがいい
544 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 04:45:03
ジャンル内でだんとつ人気ある人のツイッター見てたら
どの描き手とも慣れ合わず仲良しグループにも入ってなくて
純粋な閲覧者っぽい人だけと交流してて何だかほっとした
実力があるから出来る技なんだろうけど
別にこれでいいんだよね
545 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 10:40:31
とある絵のブクマ消したら描いた本人から
「何で消したんですか、何か悪いことしましたか？」ってメッセージが来た。
スルーしてるけど非常に鬱陶しい･･･相手もう良い大人なのに。
546 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 10:54:13
pixivって別に入会するのに審査がある訳でもなく誰でも入会できるのに
下手くそが評価される何て許せない!!みたいな人多いけど
547 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 11:04:12
交流嫌だから交流しないと言うのなら
評価が低いのを営業してる奴が悪いみたいに言うのはどうか？
548 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 11:06:03
pixivって別に入会するのに画力審査がある訳でもなく誰でも入会できるのに
下手くそが評価される何て許せない!!みたいな人多すぎ
気持ちはわかるけどものすごい攻撃的な人はもにょるな

「上手いから」って理由で評価してる人もいれば
「塗りがいいから」「友達だから」「このキャラが好きだから」とか様々な理由で評価してる人がいるのに
画力だけを見て「こんな下手糞が！」みたいなのはそもそも考え方が違うと思う

ランキングも画力順に並んでるわけじゃなくてブクマ＆点数が高い順にただ並んでるのを理解した方がいい
「上手い」絵に評価する人よりその他の要素（友達知り合いの多さ、塗り、ネタ、絵師のイメージ知名度など）が優れてる人に評価する人のが今は多いんだと思う

何でもかんでも「画力画力！上手い下手！」ばかり言う知り合いに少し疲れた
549 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 11:10:53
そういうこと言う奴って大抵そんなに上手くないしな
550 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 11:39:10
交流無しで高評価もらいたいんなら上手くなれってこった
551 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 11:54:19
ていうか交流いらないなら評価もいらないだろ?
552 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 12:13:23
交流したくないけど評価されたいってのはただのワガママ
553 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 12:18:28
評価して欲しかったら交流しろって・・・カルトみたいだな。
女はカルトにはまりやすいっていうしな。
554 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 12:20:29
自分より遥かにうまい人に酷い点数がついてることがあるけど
(総合点じゃなく明らかに1点とか2点とかつけられた形跡)
それを見ると何故かへこむ
555 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 12:23:33
>>551
それは違うだろ
一口に「交流」といっても「純粋にここが好きだと言い合うもの」と、
「取り入って味方を得るためのもの」とがあるように思うけど
後者は営業みたいなもん
「交流が嫌」という人間は大抵後者が疲れるんじゃないか？
556 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 12:24:01
そういうの見ると嫉妬かなーと思う
557 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 12:26:19
でもpixivに限らず絵とか音楽みたいな芸術分野って純粋に作品のデキだけでなく、人物やらコネやら色々合わさった評価をされるもんね
プロでもないのにそういった現実を見せつけられるのがpixivに疲れる人が多い要因だとも思うが
558 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 12:47:59
あと今のpixivもＡＫＢ商法的な人気の成り立ちな気がする
点数やブクマをつけさせて人気ランキングを毎日発表
「この絵師はワシが育てた」的な充足感を閲覧者にも与える
絵師は人気アップもしくは継続させるために
コメ返ししたり激しいツイッター活動もしなきゃならなくなる
559 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 12:57:23
>>557
芸術家だけじゃなく、社会人になると皆そのような経験をするんだから
ピクシブで遊んでるお子ちゃまも今のうちに学習しとけよと思う
560 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 13:01:11
いやです
561 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 13:26:59
>>559
いずれ経験することを今のうちにしとけと言うのはどうか
適当な時期ってもんがあるだろう、誰だってたのしく快適に
過ごしたいと思うんじゃないのか
もちろん１００％なんて無理だろうけど、それでも目指すもの
なんじゃないのかよ
個人的には>>557を支持したい
562 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 13:45:50
＞コメ返ししたり激しいツイッター活動もしなきゃならなくなる
そんな事やらなくても上手いってだけで継続して絵をアップするだけでやっていけますよ
563 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 14:00:00
趣味の範囲で、好きな二次やら創作を描ければと思って登録したけど。それならブログやサイトや、pixiv以外でも充分できるよね。
どうせ人気ランカーでもないし、お客にギャラもらってるわけでもない。

素人のノーギャラ絵を数字ちらつかせて競わせたり、作品の扱いがおざなりだったり、変に偏った感じが気持ち悪い。
SNSで馴れ合い機能盛りだくさんのくせに、数字が物を言うランキング中心だから、バランスが悪い。
どっちか無くして、どっちか極めろよって思う。この気持ち悪いアンバランスさが疲れるから、数ヶ月前に退会した。
564 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 14:22:55
じゃあここにも書き込むなよ気持ち悪い
565 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 14:23:23
pixivは交流とかパクリとか関係なく
数字が気になる人には無理だろうね
数字が気になるから交流とかパクリを理由にしてる気がする
数字全部非表示にしてみなよ
交流なしで投稿だけしてるけど楽だよ〜
ブログやサイトみたいに管理する手間もないし
566 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 14:33:52
そのかわりスタートダッシュが上手くいって
ランキング上位に入り続けるとかなり楽しいよ
567 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 14:42:47
二次創作廃止してオリジナル限定にすればいいのに
二次に点数つける意味ないよな
自分のキャラでも作品でもないのに
568 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 14:52:21
点数がなかったらこんなに人が集まらなかったとも思う
569 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 14:56:50
>>568
それはないと思うな
やっぱり一番人が集まった理由は
投稿の気軽さとエロだと思う
570 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 14:59:01
自分よりはるかに評価も被お気にも多いような人にお気に入り（ブクマ無し）されて
「何この人営業？」とか勘ぐるようになってしまった俺に疲れた

お気に入り返しせずほっといたら多分お気に入りから外すんだろうなーとか
お気に入り返ししないとせっかくのチャンスが逃げていくかもしれないしなーとか
そういうことを考えるようになった俺に疲れた
571 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 17:35:27
逆に考えるとタイミングさえよければ
さほど上手くなくても価が貰えて目立てるんだから
使い方によってはヘタレにも優しいツールな気がする
572 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 18:00:20
閲覧数が100以下なのにイラストの仕事の依頼が来たりする人もいるので
よく分からない。結構依頼される人多いみたいですね。
573 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 18:42:44
素人を安く使えるから零細業者にはいい釣り堀だろう
574 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 20:05:59
>>545
義理で貼られて嬉しいんですか？って返してやりたいな
575 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 20:33:52
必死で他人を中傷してる人ってpixivやってて本当に楽しいのかな
イジメまがいのことってその場では楽しいしスカッとするんだろうけど
後で気分悪くなったりしないのだろうか…
576 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 21:27:23
兵器で他人の絵をトレースしたり
有料素材を無断拝借して使用したり
本当に他人馬鹿にしてる奴多いよね
577 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 22:07:24
ランカーのトレパクが絶対許せない！って人はズルして人気者になりやがって！って感じなんだろうか
底辺がトレパクしても誰も何も言わないし
578 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 22:26:58
先人の成果をトレスで盗むってずるで名声を得たわけだから、そりゃ憎らしさも増すかと
素敵絵師だと思ってたらだまされた！ってのもあるだろうしな〜
底辺の場合は単に目に付きにくいだけじゃないの？
579 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 22:36:44
自分が見た分ではこんな感じだったなぁ
非ランカーも晒されるけどほとんど叩く奴はいなかった

ランカー→パクるとかキチガイ！潰れろ！泥棒犯罪者！！
非ランカー→どうでもいい

点数制度がなくなったらトレパク叩きもほとんどなくなると思う
点数なかったらトレパク晒してもプロ以外誰も食いつかないだろう
580 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 22:45:33
完全な外野の場合、有名人の方がネタとしては面白いからね
芸能人のスキャンダルみたいな感じかも
だから一般人みたいな目立たない人間がやっても、ことさら取り上げる気が無くなるみたいな
581 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 23:14:01
パクっておいて底辺かよpgrというのもあるんじゃないか
卑怯な真似して見返りを受け取っている、っていう部分がより許せないんだと思う
582 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 23:47:44
トレパク犯罪と騒ぐくせに非ランカーだとスルーってのは俺も疑問だった
トレパクが悪いのを責めてるんじゃなくてランカーだから責められてるんだなと

だから他の人がトレパクは悪い事と主張してても言葉が軽いと言うかさ
悪いんだったら非ランカーも同じように責めろよと
583 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 23:54:18
まあ叩くなら無名より有名人のほうがおもしろいよ
ヲチとかにいる奴らってそういうのの集まりだろ
584 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 23:58:32
>>582
自分もそう思う
今後も非ランカーのトレパク叩きする奴は出ないと思う
ランキングに載れないぐらいの評価しかもらえない人に怒りを感じる人は少ないだろうからね

結局皆自分よりも高得点の奴が憎くて潰したいんだろうな
自分が評価されたいと心底願う人は評価されてる人が心底憎いんだろうし
585 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 00:06:33
>>584
それもずるで上に行かれてるわけだからね〜、そりゃ憎いだろうよ。
自分は正攻法（絵の練習・交流その他）で頑張ってるのに、ルール違反の奴がって思うのは人情だ

あ、やられた人が、ぱくった相手がランカーの場合より憎らしいってのは、
向こうの味方の方が多くて、本来の先発がむしろ糾弾されて泣き寝入りって悲劇があるからかもと思う
586 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 02:45:32
いわゆるパクリ検証スレは正義の集まりって訳じゃないしなぁ
ランカーしか叩かれないからただの嫉妬だけでトレパクは悪い事ではないって訳じゃないし
どっちにしろ褒められたもんじゃないよ
587 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 03:07:59
>結局皆自分よりも高得点の奴が憎くて潰したいんだろうな
>自分が評価されたいと心底願う人は評価されてる人が心底憎いんだろうし
こういうこと言ってるとパクラー乙されるぞ
そもそもパクラなければ叩かれることもないのだから
憎いとか以前にパクラーは絵描きですらないクズだと思う
588 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 05:01:00
その絵描きですらないクズを平等に叩けって事じゃねーの？
589 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 05:25:48
インスパイアならまあわかるが
トレースはどんなけ絵を描くのが嫌いなんだよｗ
という突っ込みは入れてしまうな
590 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 05:35:15
何言ったって所詮は外野は面白いから騒ぐんだから
パクっても残念な奴なんて見向きもしないのが現実だわな
平等に叩く、というか裁くのはパクられた本人若しくは権利者だけであって
591 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 05:36:06
ランカーのパクラーは信者がたくさんいるから簡単には潰されない（やめない、謝らない）し
味方のいないヘタレのパクラーより始末がわるい感じはする
592 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 05:44:07
トレパクラーＡ（ランカー）の友達Ｂが
Ａの絵をさらにトレパクってＢもランカーになった
それがバレた時のＡの反応

Ｂちゃんが可哀想！！

もう意味わからん
593 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 05:50:01
パクラー自体はなにを言われても気にしてないだろう
有料素材を無断使用の場合はバレたら金銭的に痛いってくらいじゃね？
594 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 07:12:43
しらない人からいきなりメッセで○○（絵師）のパクりだろうと言われました。
その人とは面識ないし、こっちの方が半年前に（サイトにUPしてるやつを投稿した）先に描いてるんですよね。
証拠見せたら来なくなったけど謝罪もなし腹立つわ。
595 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 08:31:19
ランカーのパクリがパクスレとかで晒されやすいのは
見てる人が多いのもあるんだろ
非ランカーが非ランカーをパクっても気付かれにくいし
同ジャンルで気付く人がいても晒すことで角が立つこともある
596 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 09:40:15
メッセ送ってきた奴は、しばくぞとかふざけんなよ言ってきたから通報したけど
逃げやがったから怒りの矛先は○○のパクりの○○になってしまう。
ROMがあれだけムキになってたから何らかの関わりがありそう。
597 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 09:48:25
日本語でおｋ
598 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 09:50:54
お前の読解力がないだけ。
599 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 09:53:57
うちもパクりましたねって捨てアドレスで来たことある。
第三者を装ってたけどあれ本人だろうな…
絵描きの勘でなんとなく分かる
つうかジャンルも違うし関連タグもブクマもされてないらくがき絵の構図を
パクったと言われても
例えばいただきますのような定番のポーズが被ってるだけの話だった
当然初めて見たからトレスも目トレでも線一致しないし

これだけパクられ被害は目にするのに、
パクり扱いされた被害ってそういえばあまり聞かないよな
ラレ扱いってダメージでかいし不名誉だから黙ってる人多そう
600 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 09:57:11
それどう返事したの？
601 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 10:06:37
>>599
ここでは両方見るけどな。ラレ扱いされた経験があると被害者の中にも過剰反応絶対いるだろって思っちゃうわ
602 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 10:43:34
「パクりだろ」って言われてあっさり「はい」と言う奴は
まず居ないと思うぜ。本当に証拠が揃って黒の状態でも
最新は皆認めないだろ。
603 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 10:44:45
自分も同ジャンルで構図がかぶってしまったらパクられました！！
って向こうがすごい騒いでてびっくりした
その構図も結構良くあるネタだったけど似てるって言えば似てるレベルだった

あまりに被害者意識が強すぎる人もなんか怖いわ
604 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 10:48:38
>>599
返事しようにも２日位返事考えてたらアカウントが消えてた
（すみません捨てアドって打ったのは間違い）
お気に入りもブクマもなかったしそれを言うためにわざわざ取ったのかな
その後毎日１点絨毯爆撃で入れるやついたし
お前の悪事を知ってるぞってプレッシャーをかけたかったのかな
605 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 10:50:46
すみません自分に返事してしまった。>>600の間違い
606 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 10:52:39
ランカーのトレパクは必死で叩くのに非ランカーは無罪、スルーみたいなのばっかり見てると
本当にトレパクが許せなくて叩いてるのかランカー叩きがしたいのかわからなくなってくるな
トレパクが悪と言うよりはただ面白ければ何でもいいって言うのが多いのか
607 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 11:23:42
>>606
非ランカーは無罪なんて初めて聞いたわ
そんなのばっかり見てるってどのスレで？
608 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 11:32:55
非ランカーで叩かれてる人ほとんど見たことないんだよね
無罪というか誰も罪を問わないというか
トレパク叩きにランカー、非ランカーによって態度変えてたら説得力がなくなると思う
609 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 11:33:26
>>604
ありがとう
自分のほうが被害者だと思うなら堂々と言えばいいのにね
同一人物がやってるんだとしたら、１点爆撃までするっていうのが分からないわ
610 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 11:33:27
非ランカーでもトレパク発覚したらフルボッコだよ
少なくとも難民では
611 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 11:38:52
パクバレしてる非ランカー何人も見てきたけどだいたい「どうでもいい」「めんどくさい」みたいな流れじゃないか？
612 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 11:41:13
かなり特殊な構図やその他が被ってしまったことがあったんだけど
ワシが育てたみたいな顔されたことあったな
お前なんて知らんかったっちゅーの
613 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 11:57:04
パクバレして無罪的なのは自分も見たことない、一体どこで？誰が？
パクッた人間が小学生中学生なのはつまらないとか言われてるのは見たことがある
対応が違うのは相手がランカーかそうではないかじゃなく、パクリ方だと思う
ランカーのパクリ方って姑息だし信者や本人が光臨するから余計荒れるしな
614 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 12:06:02
絵の構図はまぁ･･･本当に偶然被るってこともあるしそこまで気にならないんだけど、
漫画の展開が被るときつい
こっちが時間かけて頑張って考えたネタをあっさり真似されるのは腸が煮えくりかえる思いだ
全然違う版権のキャラで〜とかならたまたまかな？って思えるけど、同じキャラで、ってなると話は別
「好きです^^」って言ってるキャラならタグ検索くらいするよな？そうやって出てきたこっちの漫画のネタをパクったんじゃないのか？
って疑心暗鬼になってしまって疲れる
615 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 12:18:28
無罪というかただ単にしょんぼりパクは面白味がないから相手にされないだけ
そもそも2chで話題にされなきゃセーフって訳でもあるまい
検証スレでたまに見掛ける「黒だけど面白くない」これに限る
…若干話題ループしてるなこれ
616 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 12:31:17
自分の絵を見てもらえて嬉しい
↓
評価が付いて嬉しい
↓
偶然高得点が付く
↓
しかし高得点は偶然。その後底辺続き
↓
点数・ブクマで悩む
↓
しかし絵の楽しさに気付き点数は気にならなくなる
↓
点数が気にならなくなった変わりに人付き合いに疲れはじめる←今ここ

結局pixivに気軽さは無いのね
617 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 12:53:04
自分の絵を見てもらえて嬉しい
↓
評価が付いて嬉しい
↓
偶然高得点が付く
↓
しかし高得点は偶然。その後底辺続き
↓
点数・ブクマで悩む
↓
しかし絵の楽しさに気付き点数は気にならなくなる
↓
点数が気にならなくなった変わりに人付き合いに疲れはじめる
↓
他人と交流さえしなくなり、モサモサと描いた絵をうpし続ける
↓
点数、周りの目がきにならないから自分の描きたいものだけを素直に描く←今ここ
618 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 12:56:00
>>617までいったらきっと楽しいと思うの
619 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 12:59:19
517まで辿りついた時
丸パクられ&ネタ帳扱いが発覚するとかあった
620 ：619：2011/02/15(火) 13:01:16
617の間違い
621 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 13:51:04
>>602
中国人かよっ！
622 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 14:04:04
>>621
いや、専スレ持ちのトレパクランカーだろう
623 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 14:06:48
最初はを最新と書いてるからの突っ込みじゃねぇかい？
624 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 15:04:02
みんな交流してるんだな
サイトでもピクシブでも引きこもりだわ…
625 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 15:11:56
被お気に入りの非公開数が知りたい
626 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 15:18:26
昔、自分を非公開お気に入りしてる人のページ行くと
あなたをお気に入りって表示されるバグあったな
627 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 16:21:53
>>624
自分も引きこもり
同ジャンルでは周りはみんなわいわい交流しててなんとなく鬱
628 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 17:33:18
純閲とだけワイワイやると楽しいよ
629 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 17:35:55
一応絵で喰ってるのにパッとしない華がない主役になれないサイトに人も来ない
↓
pixivで何かヒントでも得られればと気楽に登録
↓
最初に出した過去絵が全部ランクイン
↓
仕事激増
↓
忙しい＆自意識過剰になってしまい投稿出来ない←今ここ
630 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 21:45:10
>>629
どこがpixivに疲れてるのかわからん
631 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 22:33:52
自分で自意識過剰だって言ってるんだから自慢したかったんだろ
632 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 22:37:02
ただの自慢ですね
633 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 22:57:46
でもまあ元々絵で食ってるぐらいなんだから上手いんだろうな
634 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 23:29:28
底辺食いつきすぎだろｗ
635 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 23:39:41
絵で食ってるんだから十分だと思う。忙しいなら
こんなところで書き込んでないで仕事すりゃいいのに。
636 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 00:23:56
まあまあ
637 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 03:31:12
思わぬ高評価受けると次出す時気負っちゃうって奴じゃないの
＞自意識過剰
前より評価低いと何が違うんだろう何がいけなかったんだろうって悩むしな
638 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 09:12:25
ああ…自分も最初の段階で
たまたま最終回だった作品の集合絵描いたら
ルーキーランキングに入って
お気に入りが増えたからかその次にはデイリーランキングにも入ったけど
元々ラフやキャラのバストアップみたいなつまらない絵しか描かないし
絵の魅力もないから閲覧、評価、ブクマは投下するたび急降下更新で
今は身の丈に合う感じの評価だよ

今となっては何をびびってたんだと思うけど
確かに本来の実力だとランクインも難しい人間が下手に浮上すると
次に投稿する時怖いよ
多分お気に入りの人だと思うけど、投下した作品に毎日一点入れてく人とか
そんな大したレベルじゃないせいか嫌がらせも暫くされたし

一歩を踏み出せばどうってことなくなるんだけどね…
639 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 10:25:32
評価が怖いってのはわかるな
自分も今やってるジャンル絵以外ウケが悪そうで他ジャンル絵をなかなかうｐできないでいる…
640 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 10:34:30
一般／男性向けと女性向けの絵でアカウント分けておけば良かったと
今更ながら思ってる
641 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 12:34:08
いまからでも分けたら駄目なん？
642 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 12:59:00
評価が10段階評価の点数なのが嫌だ
手ブロみたいにハートマークつけるくらいでいいのに
643 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 13:18:56
もう遅い。評価ノイローゼを大量に生み出してしまった。
644 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 13:43:30
>>639
俺は他ジャンル描くと評価1/10以下だぜ
むしろその差が激しくて笑える
645 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 14:45:11
もやもやする言い方だな
ポピュラーなら膨大に似たような画像が出てきそうだがあの体勢のものはあれしか出てこないし
重ね画像出てからそれを見て「足とか腹とか云々」て付け加えて
最初に自分で重ねてその箇所指摘すればいいのに
あれが白なら今まで検証してきたの全部白だな
あと、気持ち良いほど重なるトレスする奴の検証とやらの出所を知りたいな
最近のパク検証スレではそういうのはなかったと思うがどのパクラーのこと言ってんだ？
646 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 14:52:01
最近で重なるトレスはババァとか言うパクラー？
お絵描き講座の絵がトレースだったって奴
確か専スレが出来てたから探してみれば？
647 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 15:33:32
なぁ、写真とかでカッコいい構図とかを真似して描いたらパクラーになるのか？
こじ付けようとすると最終的に似たような絵はたくさんでてくると思うんだが、
トレスと参考は別モンでいいのかな？
648 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 15:42:33
著作権が発生している写真からはトレスも模写も駄目なんだっけか？
小物を参考にずらしたりして描くのはおｋだったかな
気になるならトレスとかでググればすぐ出てくんじゃね？
649 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 15:58:50
パクッてるもんはニュアンスまで拾っちゃってるからすぐ分かる
よくある構図なんて言い訳は通じないんだなこれが
650 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 16:11:57
重ねて描いたら小物だけ多少ずらしてもダメ
トレパク検証サイトでずらして検証された画像あるし
目パクなら参考画像を明記
これなら凸られても言い訳できる
651 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 19:37:31
模写ですらアウトだったらぶっちゃけ何も描けないよな
例えば恐竜の絵を描きたかったら恐竜で検索して資料探すし
「博物館行って撮ってこい」とか素人にそれは流石に無茶すぎるわ
652 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 19:41:17
>>651
ぱくらーさん　いらっしゃいませー　ごゆっくりー
653 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 19:41:47
「完全に模写」じゃなくて、「参考」にすればいいじゃん
ネットで資料探して、ポーズを変えるとかアオリとかフカンとか違う方向から見た絵を描けばいいんだし
模写じゃなきゃ絶対描けない！なんて事無いと思うよ
654 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 19:44:02
>>651
結構違う角度って描けるもんじゃん
正確じゃないかもしれないけど
２〜３枚の資料見ると結構手元の資料にはない
角度って描けちゃうもんだよ
655 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 19:45:28
良いんだよパクっても被っても。つっこまれた時に絶対にやってませんと言えるスタンスで描いてれば
656 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 19:46:53
模写とかデッサンって物体の構造や見え方理解するためにやるべきものであってそのまま使うもんじゃないだろうに
トレパクラーはそのへんの意識が0なんだよな
657 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 19:48:51
完全に模写じゃないけどポーズとかはファッション誌見ながら描いたりしてるな
それすらダメだったら結構な奴アウトなんじゃない？
頭の中で別のポーズに変換できるようになるにはそもそも模写を何度も何度もしないと無理だと思う

まるかたも模写しまくってるみたいだけどあいつヤバイんじゃないか
658 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 19:50:40
ポーズ集みないと人体構造的にありえない絵になっちゃうからなー
見ないでちゃんと描ける力量になるまでネットに絵晒すなってのは酷だわ
659 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 19:51:22
いや模写しまくるのは普通だろ
何言ってんだよ
660 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 19:52:01
入れ食いだな
661 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 19:54:59
>>658
いくらなんでも基本くらいは押さえとけよせめて
特別なポーズになる時だけ部分部分の資料を見ればいいやん
胡坐かいたポーズ描く時に足がわからんなら足の部分だけ
資料探せばいいじゃん
頭のてっぺんから手足の先っぽまで資料そっくりに描く必要ないんだからさ
なんかアホらしいなおい
662 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 19:55:33
＞そもそも模写を何度も何度もしないと無理だと思う

いや、だから描けるまで何回も何回も描くんだろ
上手くなりたいならあたりまえのこと
その段階すっとばしてチヤホヤされたいのがトレパクしてるんじゃん
663 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 19:57:00
なんかみんな崇高な理想を持って絵に取り組んでるのな
そりゃpixivじゃ疲れるわ
664 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 19:58:11
どこからどこまでがパクリなんでしょうか？
線の感じをマネしたらでしょうか？　顔や体のパーツの描き方をマネしたらでしょうか？
ポーズや構図をマネしたらでしょうか？　
マネがだめなら参考にした程度ならどうでしょうか？
たまに自分の基準が不安になります
665 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 19:58:13
崇高な理想ってどれのことだよｗアホかｗ
666 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 19:58:28
趣味でただ描きたいから描いてる人間はそこまで練習しないよ
pixivって皆が皆絵の上達のためやプロになりたいからやってる訳じゃないし

667 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 19:58:33
>>663
いいんだよそれで。
668 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 19:58:40
ちやほやされればそれで楽しいって人もいるし、自分で納得いくまで追求したいって人もいるしそれで良いじゃない
写真模写ぐらいなら法的には問題ないし
669 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 20:00:11
ぶっちゃけ丸写ししないとかけないとかアホじゃろ
670 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 20:00:31
実際練習で模写とかやってられんわ
どんだけ暇人なんだよっての
で？当然ランカー様なんでしょうねえ〜？
671 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 20:01:00
パクリパクリ糾弾するのにあれこれ言うつもりはないが
構図がちょっと似てるくらいで騒ぐのは恥ずかしいしめんどくさいからやめろよ
672 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 20:01:43
>>670
育ちの悪さがよくでてますね
673 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 20:02:58
>>669
アホではないだろｗ
プロ目指してるならアホだと思うけどただ絵が好きな人だっているんだから
人それぞれ絵に対する考え方は違うと思うぞ
674 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 20:03:29
でも趣味でちょっと絵を描いてるだけの人の方が
断然多いだろうからなぁ
デッサンだの模写だのそこまでする必要ないと思うけど
675 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 20:04:44
>>673
アホだよ
お前どんだけノーミソがオワットルくん？
絵が好きなら自分で描けよ
パクるならもっと正直にチヤホヤされたいだけですって言えよ
俺は正直者は好きだぞ？
676 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 20:06:36
デッサンが必要ある人はやればいいし必要ない人はやらなくてもいいんじゃないの
趣味でやってる人が大事なのは「絵かいてて楽しい」って気持ちだろうし
少しでも見て描いたらパクリ！ってのは騒ぎすぎじゃないかなー
677 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 20:06:43
模写だってパクリじゃん
目トレスって言われてるんだよ
トレス描きまくって練習になるわけないだろ
678 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 20:08:08
パクりの定義がわからんわ
完全なオリジナル何て誰も描けなくね
世界でただ１つのポーズを描くのは不可能
679 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 20:08:36
男性向けエロはちやほやされたい、同人で儲けたいだけですってのが前面に出てるやつが多くてそれを叩く風潮もないな
680 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 20:09:49
パクリ厨よりパクリ認定厨がなー
681 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 20:11:51
>>679
人間誰しも人に受け入れられたい、好かれたい、って欲求はあるからな
チヤホヤされたくても魅力がなければ誰も寄ってこなし本も売れないんじゃないの？
682 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 20:13:12
女で男性向けエロ描いてるのは99％ちやほやされたいだけだろうな
683 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 20:16:24
ちやほやされたい奴はちやほやされるように努力すればいいじゃね
それを「ちやほやされやがって！」「ちやほやされたいがために描きやがって！」って嫉妬する奴もどうかと思う
684 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 20:17:14
>>682
セフレ募集も兼ねてると思うね
まともな神経してたら男女のエロ描きたい女なんていない
685 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 20:18:38
>>684
それどこ情報？
686 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 20:41:20
ハーレクインやレディコミ性コミじゃぬるくて
男性向け読んだり描いたりする人が増えたのは確かだけど
別に男にちやほやされたりセックスしたい訳ではないと思うんだが
687 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 20:43:02
>>686
それどこ情報？
688 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 20:45:06
男性向けエロ描いてるからセフレ募集してる！セックスしてもらえる！！とか本気で思ってる奴病気だろ
妄想は結構だが犯罪はおかすなよ
689 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 20:50:23
自分女だけど？
男性向けエロ描く同性なんてキモイわ
股緩そうだと皆思うよ
690 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 20:55:56
うん、お前が女で股が堅くて頭が弱いってのはよく分かるよ
691 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 20:56:44
それは>>689が単に男女のエロが好きじゃないからじゃないの？
自分が嫌いだからって理由で「まともな神経してない！」てのはどうよ
本当にほとんどの女性男性向エロ作家がキチガイでヤリマンなデータがあるんだったら別だけど
692 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 20:58:22
パクリってもいいよ別に
だがそれを隠してあたかも自分の実力かのように振舞うな氏ね
って俺は思ってる
693 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 21:02:47
何か同人やってる人って自分が正しい、自分のルールが絶対！て人多いね
自分が××なんだから××じゃない奴はおかしい！許せない！
自分がこうなんだからお前もこうしろ、みたいな

人は人、自分は自分でいいじゃん

694 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 21:21:28
パクリは悪でもいいけど「真似するのは悪だから断罪」と騒いでる奴は視野の狭い子供にしか見えん
695 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 21:27:50
>>689その皆って誰の事だよ。皆じゃなくてお前の意見だろ
自分の発言に自信がないから皆とか顔の見えない脳内の存在を
作ってあたかも一般論にしようとするなんてセコい考えだね。
696 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 21:30:08
大げさに厳しくしとかないと頭弱いのが曲解してつけあがるからな
いいんだよこれで
697 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 21:34:27
あたしが一生懸命考えたネタパクられたー。pixivこわいー
っておおげさに騒ぎ立てるやつが一番うざいわ
698 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 21:36:46
>>697
そいつは一番ではないだろ。おおげさだな
699 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 21:39:51
>>697
pixivってそういうの多いよな
たいしたことされてないのに「あたし被害者なの！ひどいことされたの！」って被害者意識強すぎるタイプ
700 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 21:42:00
わかるわかる。勝手に誤解して粘着されたらマジ対処の仕様がないからな
701 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 21:43:07
>>698
俺が直接被害被って記憶に残ってるのはそういうやつだからおおげさじゃないよ
702 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 21:43:55
被害者意識全開で粘着嫌がらせしたりする奴もいるそうだしな
こういうタイプが騒ぐから実際にされた人も胡散臭く見えてくるという
703 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 21:47:09
最近ヲチスレ見てないから知らなかったよ。そんな人いるんだ？へ〜
704 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 21:49:47
ピクシブに上げたら余裕でランカーになれると思うけどくだらないから上げてない
パクられたとしてもパクった奴が確実にしょぼくなるようなレベルだからどうでもいい
705 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 21:53:00
>>703
なんで唐突にオチスレとかでてくるんだ？
706 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 21:53:08
>>703
全員が全員ヲチスレに晒すわけじゃないだろ
相手が底辺だったらスルーされて終了だし捨てアカで嫌がらせしてくる場合もある
本人「被害被った」って言ってる場合も本当はどっちもどっちってパターンもあるから何とも言えないけどな
707 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 21:53:51
>>703
ヲチスレ？お前は何を言ってるんだ？
708 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 21:54:44
必死すぎｗｗｗ
709 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 21:55:16
ガチの被害者もたまにいるから個人的にはあまり被害妄想で切り捨てないでやって欲しい
710 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 21:55:50
本当に余裕ある奴はパクられたって別に動じないからな
「こんなもんも描けない何て可哀想〜ｗ」くらいにしか思わない奴もいるみたいだ
711 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 21:57:20
総ツッコミｗｗ
2ちゃん脳って怖いわ
712 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:00:07
パクられたと思ったら騒ぐ前に深呼吸しとけとは思う
713 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:00:26
>>711
ﾆﾔﾆﾔ
714 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:04:00
レスが全部女臭い
715 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:05:37
釣堀スレ
716 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:05:44
>>709
ガチでパクられた人と思い込みの人の書き込みって読んでてなんか違うから
皆がみな被害意識で騒いでるとは思ってないと思うよ
717 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:06:32
なんか毎回ここパクラーたちの擁護会場になってるな
グダグダ言い訳する前にとりあえず、パクんな、話はそれからだ

模写やトレスはパクじゃない、パクラーにはその違いがわからんみたいだが
他人のネタや構図を勝手に拝借して自分のものにするのがパク
718 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:07:11
未だに>>703がなぜ急にヲチスレをあげたんだがわからんｗ
719 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:08:09
だってぇ・・・
720 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:08:31
>>717
パクられた人と冤罪で騒がれた人両方ともpixiに疲れてるだろうから
スレタイに沿った話題ではあると思うよ
てかガチでパクってる奴の擁護派誰もしてないだろ
721 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:08:41
>>717
擁護とかどれみていってんだ？
722 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:08:52
パクラーは罪悪感なんてないからいくら言っても無駄なんだよな
本来パクリに擁護なんて起こらない
723 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:09:02
>>717
世の中に何枚絵があると思ってんだよ
お前が誰とも被ってないと思ってる構図やネタでも絶対似たようなのは先に描かれてるぞ
724 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:09:42
今レスつけた奴全部パクラーな
725 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:10:07
いやん
726 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:10:38
痴漢冤罪の被害者が愚痴を言ったら痴漢擁護したことになるんかね
727 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:12:09
>>724
もうお前以外全員パクラーでいいんじゃねｗ
728 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:12:40
>>710は？誰のこと言ってるのでしょうか？
729 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:13:10
なんでこんなにパク談義盛り上がってんの
730 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:13:32
流れ早すぎだろｗ
731 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:14:05
自分と反対意見は全部擁護なんだろ
732 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:14:34
>>729
「パクリはいけないね」
「だめだよね」
で終わる話にパクラーがファビョるから
733 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:14:48
>>726
冤罪引き起こした奴なら擁護に感じるんじゃね
勘違いした自分が愚痴の対象なんだから正当化したくなるとかいろいろありそう
734 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:15:17
>>723
だからなんだ？たまたまかぶった絵とトレパク同等に思ってなきゃそんな発言できないと思うが
まさか一緒だろなんて思ってないよな
735 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:16:19
>>732
あなたには仮想敵が見えているようだね…
736 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:17:25
>>735
パクラーを叩いてる人になぜ怒ってるのかｗ
737 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:17:52
パクラーがすごい勢いでレスしまくるから流れが早い早い
738 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:18:31
実際構図やネタのパクリは冤罪も多いし、そういうのでpixivに疲れたやつは多いと思うぞ
それを吐き出しただけでファビョるとかパクラー擁護とか言わないでくれよ
739 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:19:28
パクラーがしてるっぽいレスがどこにも見当たらないんだが
740 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:20:19
女のヒステリーは怖い。自分は一生女性向けを描くことはないだろう
741 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:20:45
よっぽど冤罪ということにしたいんだな
742 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:20:58
>>739
>>739
743 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:21:56
>>722
パクリ擁護じゃなくて冤罪で騒ぐなって言ってるだけ
その二つは全然別物だろ
744 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:22:27
よっぽど冤罪ということにしたいんだな
745 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:22:31
一言でパクりって言っても色々あるからなぁ
完全なオリジナルは存在しないし誰しも必ず誰かの影響は受けてる
ガチのトレパクはダメだと思うがある程度ネタや構図が被ったり似たような画風になるのは仕方ないと思う
746 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:22:56
被害妄想激しい人はマジ害悪。周りにストレスしか与えない
747 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:23:05
こういうパクパク決め付けて騒ぐ奴がいるからあきれて投稿やめたな
いつ冤罪で巻き込まれるかわかったもんじゃない
潔白なら堂々としてればいいとかいってもそういう穿った目の人間に自分の絵見られたくないしね
748 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:23:23
日によってパクリ擁護と叩き使い分けてる
749 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:23:37
パクラーはムカつくし死滅しろと思うが、誤解を受けた人は確かに疲れるよな
乙
自分は現在進行形でパクリとは呼べないレベルだが真似されててイライラしてるのもあって
ちょっと熱くなってしまったすまない
750 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:24:28
許さないよ
751 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:24:38
ぶっちゃけパクられたパクられた大騒ぎするような人格の奴って大抵嫌われてるよ
752 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:24:52
>>747
あんたの場合は冤罪じゃなくてガチパクだろｗ
炎上する前に逃げたくせにｗ
753 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:26:48
>>749
パクリと呼べないレベルで真似されるのって一番イラっとするよな・・・
754 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:27:50
>>751
それとパクっていいこととは全く関係ありませんが
755 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:28:14
ｐｉｘｉｖで疲れてここ書き込んで、ここでもっと疲れるな
756 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:29:35
>>751
被害者意識強い奴は嫌がられるのはわかるなー
そういう奴って自分をものすごい被害者だと思ってるから聞く耳もたないし
757 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:30:51
>>755
pixiv系のスレってだいたい悪口とかネガキャンばっかだからな
758 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:32:47
>>753
本当にな…そのせいで疲れてジャンル変えしてしまった
759 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:35:56
すげぇこのスレ
ほとんど俺のレスで埋まってる
760 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:40:26
最近パクを議論するスレになってるな
pixiv疲れた話しようぜ
761 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:43:49
どっちの立ち位置にしてもパク関連で疲れてる人が多いんだろう
762 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:44:49
パクられた側なんだが
（第三者が相手に凸ったらしい）
パクった側が何故か被害者ヅラしてて
そいつは信者から「負けないで！」「あなたの方が上手いから問題ない！」
「あなたに付いて行きます！」とか慰められてた不思議

この時ばかりは異様に疲れた
763 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:53:18
>>762
その人達も目が覚めれば黒歴史に…
764 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:53:55
自分は構図が被ったら「アテクシのパクり！」って騒がれたな
そいつの絵なんか別にチェックしてる訳じゃなかったんだが
たまたま似たようなネタになってしまった（割と皆思いつきそうなネタ）
誰とも100%被らない構図は自分には描くことが出来ないしなかなか難しいな
765 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:56:15
>>762
汚物は消毒だーのAA思い出した
766 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:57:15
つーかパクリと呼べないレベルでマネって何よ

その「パクリと呼べないレベルの真似」されたって文句言われて、１点入ってたけど
版権キャラでシチュが似ることなんていくらでもあるんだよ
こっちが疲れるわ
767 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 23:00:26
お前誰よ
名乗れよ
768 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 23:42:05
>>766
知り合いだし文句も言ってないから766とは全然関係ないが

自分の描いた後に同じようなもの（表情服装構図など丸かぶり）
を描いて出してくるのを何度もされてる
1、2回ならまだスルーしたがさすがにこう何回もだとな
769 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 00:06:38
>>768
自分もそれと同じことされたわ
向こうが自分をお気に入り入れてるんだが自分が描いた後に同じキャラで同じネタ絵を書いてくる
そういうことを２人ぐらいに何度もされた
でももうそういう所なんだと割り切ることにしたわ…イライラしても仕方ないし
770 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 01:05:01
服装アレンジが活発な作品で
かなり独特なアレンジが丸かぶりなのを見ると微妙な気持ちになる
○○さんのアレンジデザインを参考にしましたとか書いてあればいいんだけど
771 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 01:08:45
ただの資料扱いですから！
772 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 01:09:44
正直自分が描いた方が上手いと思ってる
だからパクるんだよ
773 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 01:15:07
pixivでこれは結構ウケるんじゃないか？と思う絵に限って伸びないな
774 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 06:42:06
俺が投稿する度にわざわざお気に入り外してまたお気に入りし直す人いるけど
やっぱ相互お気に入り狙いなのかな。絵柄が好みじゃないからスルーしてるが
毎回毎回「どうして相互お気に入りしてくれないんだ！」て訴えられてる気分
775 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 06:43:29
いくらpixivが低レベルだからって
思った通りに踊るだろうと考えるのは自惚れが過ぎる
そんなもん確実に見極めるのは
才能あるプロでも無理だろ
776 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 10:13:08
少し前までそれなりにまったり語れてたのに
パクリの話題が出た途端これだよ
777 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 10:51:31
みんなパクリ行為にピリピリしてるんだな
ほとんどは杞憂か勘違いだろうに
実際ここで被害に遭った人がどれくらいいるかっていえば
ほとんどいないんだろうけどｗ
778 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 11:01:52
また手っ取り早い上達方法の話にならんかな
デッサンとか唯一無二のポーズしか許されないとか
ご高尚な練習方法には馬鹿馬鹿しくて付き合ってられない
779 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 11:29:12
ちょっとでも写真見ながら描いたらパクり
少しでも構図やネタが誰かとかぶったらパクリ
自分でオリジナルのポーズ構成できない奴は描くな

pixiv疲れるわ…趣味なんだからもっと楽しく気軽にやればいいと思う
780 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 11:43:03
リスペクトって言葉を知らない
頭の固い集団なんだろうな
それがpixiv
パクよりパク発見厨が〜って発言も頷ける
781 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 11:50:31
結局上手くなろうと思ったら上手い奴の絵を研究することだろうな
まるまる絵を写すんじゃなくて塗りとか描き方とか見ながらやるとか
スポーツでも何でもそうだけど皆最初は上手い人をお手本に練習する
成功者の真似をすることが１番の早道だと思う
782 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 12:07:40
頭カタい奴多いから大変だよ
プロじゃないなら気楽にやればいいのにランキングとかネタ被りとかでピリピリした奴に巻き込まれるとマジ疲れるわ
783 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 12:19:48
パクリが嫌われるのは丸写しをやってそれを自分名義で発表してるからじゃないの？
784 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 12:23:51
丸写しはダメだけど「パクり」だけだとネタ構図被り、塗り絵柄が似てるとかそういうのも含まれるんじゃないか
写真とイラストではまたニュアンスも違うしどこまで写すかの程度にもよると思う
そもそも２次創作自体が他人のキャラを勝手に描いてる時点で「人のパクり」みたいなもんだからな
「これは自分ががんばって描いた絵！だから絶対似たようなの描くな！真似するな！」
ってのは少し子供っぽい気がする
785 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 12:24:30
＞成功者の真似をすることが１番の早道

“塗りは○○さんの作品をまねしました”
“ポーズは○○さんの作品をまねしました”
と一言作品に添えておけば
今の様なパクっただのパクられただのというつまらんトラブルもないだろうな
786 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 12:29:12
＞少し子供っぽい気がする
これは他人の主観でしかないんじゃあ
787 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 12:29:15
みんな今やってる塗りだって誰かの真似だろ
色んな人の塗りをいろいろ組み合わせて今の塗りができてるんじゃないの？
アニメ塗りなんてアニメの模写みたいなもんだし
自分の塗りや絵がオリジナルだ！って主張してる奴に限って明らかに誰かに影響受けてる奴が多い
本当に誰にも影響受けずに絵を描くのは不可能だよ
788 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 12:32:49
でも正直簡単に他人のパクる人の気が知れない、有罪素材なら尚更
だってそれで褒められたってその人の実力じゃないし
もしバレたら一生まわりから盗人のカスやろうという目で見られるし、そんなリスク背負ってまで
そういう行為が出来るなんてよく平気だよな
ある意味すげー命知らず
789 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 12:33:48
そんなパクリで大成しても尊敬はまったくできないな
790 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 12:39:25
正直騒ぐのは本人より周りじゃない？
ヲチスレかどうかは知らんが比較画像とか作って騒ぎ立てるじゃない？

まぁ正直トレスは俺もどうかと思うし、構図まるまんまパクってるのもあんまりよろしくないんじゃね？と思う。

でもパクラーだって言われてる人の画像を見ても、コジつければそう見えなくもないが…ってのがあったりしないか？
ランカーだろうがプロだろうが参考にしてる写真やら絵やらあると思うんだが…

その辺を考慮して、おまいらはどのへんからパクラー認定しているのかが気になるんだよ
791 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 12:42:03
>>788
pixivにしか生きる道がないみたいな
考え方だなー
792 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 12:42:09
パクりは盗人のカスやろうと思ってるのは同人界の一部での話しだからね
2chとか見ない人はそこまでのことだと思ってないだろうからプロでもやっちゃう人多いんじゃないの
だから後で後悔するパターンが多いんだろうよ
793 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 12:43:10
自分がパクってるからその認定ラインを知っておきたいの？ｗ
794 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 12:45:25
一度自分のオリジナル絵と、それを改変したのを描いて
並べて検証画像にしてパクスレに持って行くってのもおもろいかもしれんｗ
どの程度でパクラー認定されるのかｗ
795 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 12:45:52
>正直騒ぐのは本人より周りじゃない？
2chでこういうこと言うのはおかしいだろｗほとんどが他人のネタで話をしてる場所だろ？

まあ線が重なるものと本人が認めてたらパク認定だな
796 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 12:47:45
>>793
じゃあまず、例えば女性を描いてるとして、他の人の女キャラの絵を見て肌の質感が上手だなー今度参考にして描いてみようかなーってのはお前からするとパクりになるのか？
797 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 12:48:11
>>790
３次の写真や雑誌を丸写しじゃなくてポーズとかだけ見ながら描くぐらいはいいと思ってる

個人的に２次のイラストやアニメの構図とかイラスト丸写しとかがアウトラインかなー
798 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 12:48:16
最近のパクラーはさっさと謝罪出すか全部消して逃走するかだからなー
判り易くて認定厨共にとっては都合がいいのかもしれんが
799 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 12:50:24
>>796
それは大丈夫だろうけど
私怨とか買ってる場合「パクりだ」って騒ぐ奴もいるかもな
800 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 12:52:04
>>796
それ他人に聞く前に自分で考えてみたらどうだ
お前の自分で考えたオリジナル塗りを知らない誰かがそのまま真似して描いてたらどう思うんだ？
憤りを感じるならどの部分でか、ってことだ
801 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 12:54:23
>>800
>>787
802 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 13:01:03
>>801
自分が努力してる部分は全くないということか？
それともどんだけ真似されても嫌じゃないということか？
それに影響と丸パクは違う
803 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 13:03:12
気持ちはわかるけどファッションとかと同じでいい塗りや絵を描く人ってどうしても真似されるよ
プロの真似してる奴も多いし「お手本」にされることが多い
やっぱり自分の理想としてる絵に近づきたいと言う思いがあるから自分の理想の塗りや絵を描く人には影響されるんだと思う
804 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 13:03:37
今日もパクラーどもが正当化しようと元気いっぱいだなー
805 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 13:03:47
>>796だが、今までのレス読むと、まる写しだろってのはアウトって意見が多いきがするな、トレスは論外として。
あと参考にしたという場合だが、これは意見が結構割れる見たいね…
参考にしたなら「○○さんの作品を参考にさせていただきました」って書けって意見も結構あったようだが、実際問題どんなもんだろうってのはないか？ｗ
痴漢と一緒で言われたもん負けみたいな雰囲気なんだろうか
個人の捉え方でパクラー認定されるかどうかみたいのもあんのか…

>>800
オリキャラならまだしも、絵画という長い歴史で何千といる絵かきの中で丸っきりオリジナルな小技なんてあんのか？
第一、そういった技術面、小細工面に関して仮に自分がオリジナルの塗りを編み出したとして、それをパクられて
怒るか喜ぶかなんてのは本人の気持ち次第じゃね？世の中、パクられた事で自分の知名度が上がってると喜ぶ奴は少なくないだろ。
お前は論点がずれてる
806 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 13:10:37
>>804
昨日散々叩かれたのにお前まだきてんのかｗ
807 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 13:15:57
>>805
論点も何も、聞いたことに答えてくれればいいんだが
つまりお前は嬉しいってことでいいのか？
>怒るか喜ぶかなんてのは本人の気持ち次第じゃね？
ここでのパクリなんて最初からパクラれた側の気持ちの問題だろ？
正当性や正義について話したいならスレ違いだ、スレタイ読んでみれ
808 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 13:22:50
パクることは全然悪くないよ。簡単に模倣できちゃうようなレベルの絵じゃ実際しょぼいよねって
横尾忠則も言ってたよ。
809 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 13:25:06
スポイトで吸ったアウトだけど塗りを真似るのは全然セーフだろ
810 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 13:28:02
他人の不幸でメシがうまい２chで騒ぐなとか炎上させんなとかは無意味だからなｗ
パクった認定受けた奴が有名であればあるほど騒ぎはでかくなるし
811 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 13:28:31
俺はパクらない
パクった奴は許さない
でいいじゃんもう
解決しようよ
812 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 13:29:17
俺はパクリって言われてもそんな事実はありませんで押し通すつもり
813 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 13:29:44
てかもうエンドレスだよなこの話題ｗ
814 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 13:30:39
>>811
パクったやつは許さないっていう自意識過剰馬鹿に苦しめられてると愚痴ったらいつも絡まれるんだよね
815 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 13:31:27
>>812
本当にパクりしたつもりがないのならそれで構わないけど
黒判定出てるのに「そんな事実はありません」とか言っちゃったら大炎上だろｗ
816 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 13:32:24
だってパクらない人とパクラレた人とパクラレたと勘違いした人と便乗荒らししかいないもん
それでお互い平行線で会話してお前はパクラーだとか馬鹿いってるだけ
意味なんてない
817 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 13:33:31
比率で考えたら疑惑掛かる奴の95%は意図的にパクってんだから結論は出てるな
818 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 13:34:25
パクラーの常套句書き込みながらパクられた奴否定してたらそりゃ絡まれるだろ
819 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 13:35:07
>>808
横尾サン良い事言うなぁ〜　萌え絵に判子が多いのも簡単に真似できるからだろうしな☆
820 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 13:35:27
パクラーが連投するからスレが早い早いｗ
821 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 13:36:15
>>818
常套句ってどんなの？
822 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 13:36:47
ぶっちゃけパクラーは1人もいないと思うよ
だからいつまで経っても平行線
823 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 13:37:25
まぁ色んな人がいるからなぁ
お互いが歩み寄る姿勢を見せないと各々が自分の話してるだけになる
パクの話に終わりはないからいい加減やめるべきじゃね
824 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 13:37:26
>>807
お前がレス読み返せ。
今話してるのは詰まる所「お前らは何を基準にパクり認定してるか」って事だ。
今の流れでパクられた側の話がでたように見えたのか？
それにどこに正当性や正義を振りかざしてるようにみえたんだお前。
ただ噛みつこうって魂胆がみえみえだぞ。

>>809
そうか…う〜んパク認定の認識がやっぱあいまいなんだなｗｗ
お手本にしてるレベルじゃ大丈夫そうって事か
825 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 13:38:11
>>818
めんどくさいから絡まないでくれるか。事情も知らんくせに
826 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 13:39:20
みんなが愚痴の吐き捨てで良いんだけどね
いちいち自分の意見を言って自己主張してくるからウザイ流れになる
827 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 13:39:49
>>822
そいつただの構ってちゃんだから相手しない方がいいよ
昨日も「このスレ俺のレスでいっぱい！」とか言って喜んでたし
828 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 13:40:34
>>824
まあ人によるしか言いようがないよ
ネタ被りだけで大騒ぎする人もいれば、構図塗り丸パクでも全然気にしない人もいるし
829 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 13:41:24
>>827
それは俺だ馬鹿
一緒にすんな
830 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 13:41:39
お前ら疲れはどこいったよ
元気いっぱいだな
831 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 13:42:25
>>823
まあそうだなもうやめとく、いい加減スレタイから離れすぎてるし
空気も悪くなりすぎだな
832 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 13:45:13
パクラーは反省しろよマジで
申し訳ないと思え
833 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 13:47:28
>>828
経験の積み様とそのときの精神状態に左右されるもんな
場数踏んでると被っててもよくあるネタだったか程度で流せるようになるし
燃えよペンで漫画のネタは同時期に被ることもあるよなネタあるくらいだしｗ
834 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 14:02:09
>>828
下1行はラレ本人が口でそう言ってもそりゃ建前ってもんだろ
どんな奴でも「なんだこいつｗｗｗｗ」くらいは思うんじゃね
835 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 14:35:05
なんで急に止まったの？お昼寝の時間？
836 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 15:14:46
疲れてるからな
837 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 15:29:06
>>834
思わねーよ。気にもかけないわ
838 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 18:03:56
787 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/02/17(木) 12:29:15
みんな今やってる塗りだって誰かの真似だろ
色んな人の塗りをいろいろ組み合わせて今の塗りができてるんじゃないの？
アニメ塗りなんてアニメの模写みたいなもんだし
自分の塗りや絵がオリジナルだ！って主張してる奴に限って明らかに誰かに影響受けてる奴が多い
本当に誰にも影響受けずに絵を描くのは不可能だよ


これはひどい
パクラーの都合のいい言い訳ですねぇ
839 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 18:04:40
＞本当に誰にも影響受けずに絵を描くのは不可能だよ

絵じゃなくても生きていればなにかしらの影響受けるもんだし当たり前のことだよな
影響受けない人って死んでると同意じゃないの
840 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 18:05:36
影響とパクリ一緒にするほど低能なのかよ
正常な思考を持ってないんだな
欠陥品作った親が悪いのか
841 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 18:08:44
もっと理論的に話せよ
感情的すぎて意味がわからない
842 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 18:09:12
よく分からんスレ
843 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 18:12:04
塗りのパクリって難しくね？
線のパクリは一目瞭然だけど
844 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 18:14:22
塗りパクってる人いるっしょ
アンソロで､神が劣化したかと思ったら全然違う人だった

>>842
それはまだ！
845 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 18:14:33
　　 ,,　∧＿∧　　,,　　　
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　　　　∪ ⌒ ∪
846 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 18:15:33
塗りや色使いに著作権は無いからパクッても問題なし
847 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 18:17:25
某ゲームで、いろんな絵描きがキャラデザしてるのがずらっと並んでた。
でも、小奇麗で上手いんだけど、誰が誰だか見分けが付かなかった。
ネット時代、影響を受け合うとこうなるんだなと思った。
848 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 18:20:04
今の大抵の漫画家がそうだな
大御所以外は区別もつかなきゃ読む気も起きない
似たり寄ったりの絵描きやがって
同人かっつーの
849 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 18:20:46
よく分からんスレ
850 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 18:26:15
転載すんな氏ね
851 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 19:09:59
やーい　ぶゎーか　いなカッペー
852 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 19:19:15
けいおんの絵柄パクってる奴とか皆一緒に見えるわ
後ギャルゲー絵って絵柄から塗りまで皆一緒で見分けつかないな
853 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 19:23:44
口を開けばパクパク言ってる奴って中学生なの？
854 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 19:29:03
ときめきトゥナイトの作者なんだよ
855 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 19:35:28
みんな同じような絵でもいいじゃない
856 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 19:35:49
手を動かせばパクパクやってる奴って中学生なの？
857 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 19:36:04
未だにパクりの何が悪いのかを明確に述べた奴って誰もいないな
「ずるいから」「ムカつくから」「努力を台無しにされたから」
みたいな感情論ばっか

著作権侵害って言うなら2chの奴が言える口じゃないしそもそも２次創作自体が著作権侵害
858 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 19:40:37
えーと運営乙？
859 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 19:40:54
感情論=そうだよ今更何言ってんの？
860 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 19:43:01
結局感情論だよな
アホくせぇ
861 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 19:47:24
＞アホくせぇ

感情的ですねー
862 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 19:55:20
アホくせぇよ
違法性もクソもないじゃん
要するにこういうことだろ？

これ僕ががんばって描いたんだから真似するな！
これは僕が１番最初に思いついたから僕だけのもの！絶対真似すんな！
真似された！ずるいずるい！どろぼうだ！
863 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 19:56:58
>>862
著作権
864 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 19:57:19
>>862
なにがこういうことだろ？なの？
865 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 19:59:55
パクリは悪いことだがパクリでファビョって大暴れするようなやつはキチガイばっか
866 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 20:04:57
話のわからないお子ちゃまが暴れてるな
867 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 20:06:23
話のわからない子のために誰か何が悪いのか教えてやれよ
868 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 20:10:55
>>867
疲れてるからパス
869 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 20:15:30
結局あれだけ悪だと騒いでたパクりの何が悪いのか証明できないのかよｗ
870 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 20:23:20
そういえばどこかでパクと参考の違いを
絵で表現したイラストあったな
ピカチュウのやつ
871 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 20:24:27
なんでパクリ論争第2ラウンド始まってるんだよ！
もういい加減ここでやらずに別のスレ立ててそっちで思う存分やれよ
872 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 20:31:18
>>871
やめて
873 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 20:32:34
いつからR-18は特殊性癖の大展示場になったんだ
そして奇乳と人外エロはマジで理解できない、
特に後者はぁ…あんたが突っ込もうとしてるのは人間じゃないから。
874 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 20:36:28
>>808
真理だな
875 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 20:46:57
>>871お前が出ていったら解決。
876 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 20:50:40
まともな育ちしてればパクろうなんてまず考えないからね
碌でも無い家庭環境に生まれたんだろう
877 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 21:06:07
しる見た後ににる見ると不快だろ。

人が嫌がることはしちゃいけないってばっちゃがいってた。
878 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 21:16:30
他者の作品を真似するだけで終わってて自分で昇華しきれてないヘタクソなパクリはするなって事だろ。
表に出さない習作とかだけで普通パクるもんだろ。pixivはガキが多いからそこらへんまったく理解してないんだろ。
NILはまさに模倣するだけで終わってる良い例だな。
879 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 21:17:15
そのままプロになったりしなければどうでもいいよ
880 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 21:31:07
>>876
毎日毎日2chに書き込みしに来てるようなのに育ち論とか言われても説得力ねぇなｗ
そもそもまともな奴ってこんな所来んのか疑問だわ
881 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 21:40:28
>>880
自分のことをまともだと言ってるわけじゃないし
それは別に関係なくね？
882 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 21:42:28
>>880
必死だなあ…
883 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 21:44:28
これがパクラー
884 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 21:45:34
ああなるほど
885 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 21:48:03
パクリってどこからどこまでって話じゃなく
本人の自尊心の問題だと思うんだけどな
線引きを明確にしたいって人は
よそからパクってきてる自覚があって
バレることを心配してるわけでしょ？
886 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 21:49:29
うわｗ今度はなすりつけだしたｗ
887 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 21:51:22
パクラー同士でしか通じない理論を勝手に言い出すから面白いね
888 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 21:54:32
ここゲスパー多すぎだろｗｗ
889 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 21:57:25
エロはトレースさえしなければ平気
見ながら描いてもよくある構図で済まされるから
890 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 22:00:19
>>889
あとから検証でずらずら並べられると思うが？
891 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 22:00:32
よくある構図でもニュアンスまで拾って丸被りする絵がそうそうあってたまるかよって話だなｗ
892 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 22:09:10
>>889
それは人によるな
私怨持ちか有名所の場合エロでも検証されるだろ
893 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 22:26:05
パクラーだけどなんか質問ある？
894 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 22:27:18
ここに来るとドッと疲れるんだが何故だか来てしまう
895 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 22:50:08
>>885ってよく読んだらパクラーは認めてない立場からの発言だな。
896 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 22:54:25
このスレもギスギスしてきたな
殺伐としてて怖い
897 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 22:56:01
パクラーだろ
898 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 22:57:13
>>895
長文書くゆとりは皆パクラーでいいよ
899 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 23:00:08
実際パクリ検証に時間費やしてる奴って描き手とそうじゃない奴どっちが多いかね
900 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 23:03:43
「本人乙」「信者乙」「運営乙」「パクラー乙」←new
901 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 23:09:52
>>899
ただの無職童貞だろ
902 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 23:10:45
いやもしかしたら素人童貞じゃね？
903 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 06:36:00
うちのジャンル、ツイッターでの渋投下報告がデフォでめんどくさい
みんなよく渋に見に行ってブクマコメしてさらにツイッターでも感想言えるなあ
最初は自分も混じって誉めてたし、
誉めればそのグループからブクマされたり感想貰えるんだけど
義務っぽくて最近は時間ずらして気付かないふりしてる
｢ブクマがある程度つけば伸び易い法則があるから、皆でほめあって協力しよう｣
みたいな事言ってて萎えた
つまり人気絵師と見せかけるための数合わせじゃん
904 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 09:27:37
＞皆でほめあって協力しよう
そして周りからは内輪グループと言われるように…
905 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 09:33:39
ツイッターめんどくさい
906 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 10:25:27
ツイッターウザくなってやめたな
907 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 11:13:16
pixivだと無駄にかしこまっちゃってちゃんと会話できない
908 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 13:01:43
今日はパクリ擁護のほうでいこう
909 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 13:11:57
その話題あきた
910 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 13:23:55
ツイッターでグループ化するとなにかと面倒だよな
ブクマやコメントを貰ったらお返ししてあげましょう！みんなで幸せに！
みたいな運動をしてるグループがいてマジで疲れる
911 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 13:26:12
人の事パクラー扱いする前にまず自分がパクられない努力したら？
912 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 13:42:12
パクられない努力って
人に見せない
しかないだろ
913 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 13:50:54
いいから黙って描けよ
いやしゃべっててもいいから描けよ
ﾓｴｰﾓｴｰ言ってるだけで書き手買い手が増えるわけねーだろほんっとに頭悪いなこいつら
914 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 14:02:01
でなきゃこんなところにはいません
915 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 14:29:31
バカが言い逃げスレでひとりでぶつくさしてるみたいね
何がしたいのやら
916 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 14:33:44
渋投下、ついったーで褒め合いしてたのに、
点数もブクマも増えてないの見ると
人ごとながら微妙な気持ちになる
917 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 14:57:42
>>915
レスする価値もない。コピペで十分と判断されたんだろ
918 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 16:23:09
>>916
いっそそんな風にドライな方がいいなｗ
919 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 16:24:30
ツイッターは学校のクラスみたいなものだから、
機嫌そこねないように社交辞令言ってるだけだろ
920 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 19:16:18
グループに入ったら閲覧数どのくらいいくの？最近
ルーキーランキングも腐で埋め尽くされてるから、そんな風に
水増ししているんですね。
921 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 19:20:06
フガフガ言う前に評価しろよロム男は
そういう奴に限ってツール使って集めるだけなんだろ
922 ：スペースNo.な-74：2011/02/19(土) 22:15:56.15
>>920
悔しければグループ入ればいいじゃん
コミュ障かすでに嫌われ者でもなければ
すぐ仲間入りできるでしょ
923 ：スペースNo.な-74：2011/02/19(土) 22:21:49.25
たいていの人は仲間入りできるとは思うが、維持するのがなあ…
924 ：スペースNo.な-74：2011/02/19(土) 22:54:44.55
腐じゃない絵を描けば
仲良しグループ編成とか気持ちわるいものに関わらなくていいのにと思うんですが
925 ：スペースNo.な-74：2011/02/19(土) 23:11:51.73
自分の視野の狭さをドヤ顔でアピールしてるところ水を差すようだけど
腐じゃなくてもグループに拘るジャンルもあるんだよ
926 ：スペースNo.な-74：2011/02/19(土) 23:15:35.32
グループ絵でもホモっぽいなと思う絵と
普通に集合絵と思う絵があって
どこがどう違うんだと問われても答えられないんだよね
あればかりは不思議でならない
927 ：スペースNo.な-74：2011/02/19(土) 23:32:17.18
急にグループ絵の話になってるのはわざとなのかな
928 ：スペースNo.な-74：2011/02/19(土) 23:45:41.05
ああごめん、流れ読まずに単語で適当に思う事書いたｗ
929 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 00:25:12.58
>>925
だからなんだよ
自ら厨ジャンル申告しなくていいよ
誰も聞いてないし
930 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 03:17:41.45
好きなの描きたいし、興味ない人の絵にブグマしたり点数
入れるのめんどいです時間の無駄だしそりゃあ疲れるよね。
馬鹿か。
931 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 03:33:29.14
18禁なら交流なしでも普通にランキング入るよ。
932 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 07:29:58.33
わかる
交流してないけど18禁描いたらランキング入った
一気にお気に入りも増えたし、そこからは順調に評価合計四桁は貰えている

エロで媚び売りかよｗプライドねえなｗと思うか、
露出機会を増やして見てもらうチャンスを得ると思うかだな

マイナージャンルだとたまたまその絵が好きなランカーや有名な人に
ブクマされたりツイッターで紹介リンクでもして貰わないかぎり本当に伸びない
そのジャンルの絵を定期的に見てる人にブクマはされるけど、
固定メンバー化してモチベーションも上がらない
933 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 07:58:38.66
ありすぎて困る
あとpixivで評価される絵柄を知ってると
描いてる途中に「この絵は伸びねーだろうなー」ってのがわかってくるな。

あとはpixivで人気の版権とか描いて一発大当たりを狙うか。
最近じゃまどかなんたらとかいうアニメの金髪の娘の首チョンパとかよくみるね
934 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 10:48:01.37
人気の絵柄と塗りはあるねえ
でもジャンルによってもウケる画風が結構違う

旬のジャンルの集合絵はどんな画風でも評価高いね
ポケモンなんかは初投稿でもキャラを沢山配置すれば
サムネイルでホイホイできて伸びる
935 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 11:49:49.41
自由気ままにやりたいけど交流がないと寂しいです(^q^)
936 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 12:35:27.97
（^q^）←これイラッとするから早く廃れればいいのに
937 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 12:42:01.15
pixivの今日の2位のタグの「本家よりいい」みたいなの、
あれ天然なのかもしれんけど描き手にアンチがつくからやめてほしいな…
前、結構伸びた絵に知らない間に「本家を超えた」系のタグつけられたせいで
サイトにまで変な粘着が来て、１点攻撃もされた
自分はそんな調子に乗ってないし原作あってこその２次だと思ってるけど
気づかないでそういうタグを放置してると、喜んでると思われるらしい
938 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 13:00:31.73
パクラー必死だな
939 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 13:44:30.71
原作を超えた系のタグはつけられてるのが巧い人でも
イラッときてたけど、やっぱ本人も困惑してるんだね
940 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 13:49:47.24
鳥肌注意的なノリのpixivを使おうって思った時点で同類
カス
941 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 14:03:17.91
じゃあ、どこがいいんです？
チナミ？
942 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 14:06:22.51
パクリは骨が折れます
模倣は芸術ではありません
そんなものは近所のババアを似せるだけで一生を費やします
そんな労力は自分に費やせばよいのです
贋作師はテクニックに１００点をあげましょう
943 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 14:09:05.26
>>941
ニュー速
944 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 15:04:00.96
マイピクなんだけどそうやって過剰に持ち上げる人がいてきつい
評価やブクマだって大したことないし、明らかにそんなレベルじゃないから
いらん反感も買いそうだし誉め殺しみたいでイライラする
945 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 17:24:28.10
>>944
自分がそうやって褒めてほしいんだろ
相手を同じ言葉で褒めてあげなよ
946 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 17:52:15.46
>>945
意地悪だなｗｗ
947 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 18:50:29.21
だが真理
948 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 20:00:12.74
褒め言葉も過剰すぎると嫌がらせになるもんな
酷く褒めちぎられてキレそうになったことあるわ
本人は同様な褒められ方されても平気なんだろうが
949 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 20:03:29.23
嫌な誉め言葉って？
950 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 20:09:18.40
流れを見て察しがつかんのか
951 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 20:12:16.13
〇〇さんには負けるけど割りといけてますよ
って感じの褒め方が良い？
952 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 20:16:35.21
褒めたいんじゃなくてバカにしたいだけだろｗ>>951
953 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 20:26:18.04
褒めるのに他と比べることが間違ってる
954 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 20:56:07.43
そういや、天然な人に｢○○先生チックで素敵ですね！｣
みたいな誉め方をされて、知らない絵師さんだったけど
見に行ったら確かに似ててショックだった
自分が数倍レベルアップして上手くなった延長線上にいそうな理想的な絵

しかし影響受けてると思われたらショックだな…
955 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 20:58:47.77
他（自分を含めて）と比べた褒め方してる奴は
嫌味か嫉妬だろ
956 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 21:03:33.83
イラスト業界の話とか知らん…プロの名前もほとんど知らん
957 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 21:20:48.53
>>954
影響受けた元が同じなんだろ
958 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 21:21:01.75
>>941
マジレスするとどこにも晒さない
人に見せたいと思うのはかまって欲しいってことなんだからそもそも疲れたとかなんとかは筋違いなんだよ
そのことをはき違えてる人が多すぎる
959 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 21:38:01.73
>>958
>人に見せたいと思うのはかまって欲しいってことなんだから
お前がそう思っているのはお前の勝手だけど
世の中の絵描き全員がお前と同じ考えをしていると
思うのはおかしいでちゅよ
960 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 21:42:33.21
>>959
じゃあなんで晒す必要があるのかちゃんと説明してみなよ
はいどうぞ
961 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 21:48:01.53
つーかここ愚痴スレじゃなかったのか
愚痴スレに来て説教する人って空気読めてないなって思います
962 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 22:32:07.29
>>958
サイトの住人の質が問題だと思います。
ニコ厨・低年齢層が入ってきたとき、pixivの役割は終わってたんだと思います
963 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 00:14:28.55
クソみてーな絵ばっか描いてんじゃねえよゴミ
だからいつまで経っても成長しねーんだよカスが

1日24時間ある内の何時間絵描いてんだ？
せめて半分の12時間はペン握ってろよ

それが出来なきゃ氏ね

964 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 00:16:35.10
pixiv廃人様の貴重なお言葉でした
965 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 01:10:52.75
お前の勝手なイメージを押し付けるなよ
966 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 01:15:43.71
褒め言葉は全て聞き流して素直にありがとうございますといっておけば吉
特に女は褒めの文化だから完全に社交辞令として割り切って
相手の出方を見ながら同じ事をしてやること
間違っても真に受けてはいけない

信用出来るのは金を出してくれるか。褒めるだけならタダなんだよ。
○○さんが褒めてくれた、なんて他人が聞いたらﾌﾟｷﾞｬーだぞ
仕事がもらえるか、絵が金に変わるか、
自分の力量を判断出来るのはそこだけと思っておいたほうがいい
967 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 07:06:25.56
仕事の中でも
ラフ提出や納品でいくら社交辞令を言われようと
リピーター依頼が来た時しか安心してはダメだなｗ
968 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 11:07:43.36
3回依頼が来たら認められたと思っていい
1回目がダメでも2回目やらせてみるかという所もある
だが3回目の依頼はなかった…
969 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 11:30:13.21
どんな仕事が来たの?
自分とこにはモバイルアプリの仕事は来たけど
他に支部でスカウトされるのってどんなパターンがあるかな
970 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 13:49:08.21
ラノベも小説もコンシューマもいろいろ来るよ
正直今時携帯アプリは誰にでも来るレベルなので
これ来たからってプロになれるとは思わない方がいい

版権に頼らず数万点獲れるようなレベルになると
かえってやっすい携帯アプリ仕事は寄り付かないのでこれは一つの目安になる
971 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 14:12:33.18
皆いろいろ仕事のお誘いあるんだなあ
私はアプリの仕事だけだーそれも2社だけ・・・
ランキング入ったことないからこんなもんなのかな
ランク入りした人はどれくらい仕事来てるんだろ・・・
972 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 14:45:46.57
ランクインしても一こも来ねー
973 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 14:47:39.24
TOP10の常連になればよろし
974 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 14:57:12.31
TOP１０に入らなくても来るでしょ
ちょっと上手いかなぐらいの人でも仕事来てるみたいだよ
友達は仕事のオファーじゃないけど有名少年週刊漫画誌の
新人賞にぜひ投稿してくれって言われたらしい
担当ついたも同然だって。羨ましい
975 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 15:03:23.04
マンガ出版業界ってあと数年で終わるのにね
976 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 15:11:52.82
どこ情報？
977 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 15:25:53.40
ゲーム業界はリアル系が隙間産業的に入れ食いみたいだね

萌えとか腐とか版権だと競争率高過ぎでランクインしても難しいみたい
自分の実力じゃないしね
978 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 15:32:43.20
>>976
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1298138877/
979 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 15:33:13.99
えっ版権しか描いてないけど来るよ？
模写みたいな版権そっくり絵じゃないからかな
980 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 15:39:23.59
小学生が描いた様な落書きや暗い写メしか載せてない人以外なら
どんな人でもそれなりにくるんじゃないかな
pixiv以前でもサイトでぽそぽそ更新してただけで依頼がきたりなんて結構あった
981 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 15:52:25.05
来る人もいれば来ない人もいるってだけだな
絵での仕事がしたいならチャンスなんじゃね？
982 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 17:30:46.53
実際仕事引き受けてる人どれぐらいいる？
私は部活が忙しいから無理で全部断ってる
大学生になったらバイトやりたいし
社会人になったら…pixivあるのか謎ｗ
983 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 17:37:55.25
背景やリアルな生き物の絵が巧いと仕事来るよ
984 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 18:24:06.06
なるほど機械物良く描いてるから依頼が来るのか。
絵の仕事の依頼が来た条件は常勤できることだった。
正直、毎月仕事貰えるか保証がないのに今の会社を辞める
なんて出来ないです。
985 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 19:19:16.96
あるある
本気で絵で食べたい人にはそういう仕事の依頼来なくて
趣味で仕事の合間に描いてる自分みたいなのに声かかるのが不思議
イベントに出てるのもあるんだろうけど
明らかに総合力はプロ志望の友達の方があるんだけど、
確かに自分の場合はドラゴンとか獣とか得意だわ
だから皆が希望しやすくて本来こなさそうなファンタジー系の絵仕事が来る
多分友達もなんで俺に声かかるのに自分には話こないのよ?と思ってたんだろう
空気悪くなってしんどかった事がある
986 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 20:15:13.46
>>977ゲーム業界は筋肉をちゃんと描いてるとか
デッサン重視されるって聞いたことある。
格闘ゲームは特に。
987 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 20:21:57.47
>>985本当に絵の仕事したいならpixivに投稿するだけで仕事を待つこと
なんてしないだろ。自分から売り込まないとまず見つからないんじゃないかなあ。
988 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 21:13:36.90
いやその友達も持ち込みしたりコンクールに作品出したり
色々やってるんだけど
金になる仕事が趣味でやってる人間にいくと悔しいだろうなってのは分かるんだ
上手くいかないもんだ
989 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 21:20:14.59
なんなのあいつらバカなの?マジキチなの?
せっかく最近イライラしてなかったのにくそがあああ
この怒りどこにぶつければいいの?
荒らしにならず且つ相手に大打撃を与えるレスができなくてもどかしい
990 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 21:30:46.25
最近は改善されつつあるけどpixivでの人材発掘はやっぱり安く抑えたいと思ってるとこが多いから
真面目にプロ目指す人には向いてないんじゃないか
もしくは相場を知らないとこからの発注とかも多いよな
991 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 21:34:08.84
学生さんがアルバイト感覚で引き受けるのもありそう
もしイラストが注目されて知名度と仕事が上がったら
仕事としてやっていくか決めればいいんだし
それこそ力量が試されるというか・・・

安く抑えたい会社が相手でも利害が一致するなら
引き受けるのもいいんじゃない？
992 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 21:36:55.21
　
993 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 21:40:54.57
優越感で他人のこと笑ってる人の絵って、
今は上手くても、だんだん歪んでくるものだろうか…
994 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 21:41:46.17
>>993
下手なやつは目だけが馬鹿でかいけど首から骨折始まってて
上手いやつでもヌルッとした変な表情のキモイ絵になってる
995 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 21:45:22.25
>>991
名声欲しさに安賃金で飛びつくひとが増えたから、
プロっていう言葉がひどく安っぽくなっちゃったよね
996 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 21:45:35.02
プロ仕事なら手が早い事が必須だよ
どんなに上手くてもアホほど製作時間かかってたら意味ない
短期間に次々に一定の質の絵をあげられる人がスカウトされてると思う
997 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 22:32:54.76
たまにいつもと違うジャンルの絵描くと全然評価されないな
いつものジャンルは小規模だし年齢層も低いからな…
そろそろやる気出して真面目に練習しよう
998 ：スペースNo.な-74：2011/02/22(火) 11:00:47.36
>>993
それお前の願望か
願掛けでもすれば
999 ：スペースNo.な-74：2011/02/22(火) 11:44:42.81
上手い奴の言う事は全部嫌味に聞こえるタイプだろ

相手が優越感持ってるんじゃなくて、
自分に劣等感と被害妄想があるだけなんだよなｗ

1000 ：スペースNo.な-74：2011/02/22(火) 14:17:31.79
1000ならpixiv崩壊
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。