【交流無理】pixiv疲れ5【パク横行】

1 ：スペースNo.な-74：2011/01/29(土) 19:45:35

絵そのものより交流とエロで左右される採点に振り回され
マイペースでやろうとしてもパクリ・転用の憂き目に逢う
そんなpixivで疲れた人のぼやき場です。
疲れていない人は相応のスレへどうぞ。

【交流無理】pixiv疲れ4【パク横行】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1285249968/
【交流無理】pixiv疲れ3【パク横行】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1279627596/

2 ：スペースNo.な-74：2011/01/29(土) 19:57:12

スレ立て乙

3 ：スペースNo.な-74：2011/01/29(土) 20:07:24

【交流無理】という語感にセンスを感じない乙

4 ：スペースNo.な-74：2011/01/29(土) 23:03:40

pixivやめればいいじゃん

5 ：スペースNo.な-74：2011/01/29(土) 23:20:26

pixivやめたら公開するとこないからねえ
サイトなんて頻繁に更新しなきゃ人来ないし

6 ：スペースNo.な-74：2011/01/30(日) 04:49:35

【パク横行】はこのスレレベルだと大多数が単なる自意識過剰っぽいなと思ってた乙

7 ：スペースNo.な-74：2011/01/30(日) 05:42:08

最初のpixivの黙々と絵を見る形のサイトの世界観が好きだった
流されてツィッター始めてから狂い始めて、しかも元々ヒキだから交流下手なままスタックとか導入されてもう限界で
ツィッターは退会、pixivはアカ取り直し
サイト作ってこもってしまったｗ
サイト→pixivの人はサイト管理しなくて楽だって言ってる人が多いけど
自分は逆ですた

8 ：スペースNo.な-74：2011/01/30(日) 06:19:30

始めてまだ1週間くらいなんだけど
評価ってのあるけど、これ要するにコミュ力の成果ってことか？
何か思ってたのと違ったpixiv
たまたま昔のリア友見つけちゃってその評価数にわろた
つまらんなこれｗ

9 ：スペースNo.な-74：2011/01/30(日) 09:46:03

え、ぶっちゃけジャンルの需要だよ
実力のない人がコミュ力に頼るんだよ
マイナージャンルでランク入りするの楽しいぞ

10 ：スペースNo.な-74：2011/01/30(日) 10:44:51

あんたの絵気持ち悪いんです
古臭いし全て生理的に受け付けない
感想求められても困る
なんでそんな自信満々なの…

11 ：スペースNo.な-74：2011/01/30(日) 12:02:11

ごめんなさい

12 ：スペースNo.な-74：2011/01/30(日) 12:21:37

まあ実力ある人がコミュ力使うと信者が超増えるから救いようがないんすけどね

13 ：スペースNo.な-74：2011/01/30(日) 12:31:16

コミュ力ない自分にはコミュ力も才能のうちに思える
公開の被お気に入りが2500人いても評価もコメントも少なくて寂しい

14 ：スペースNo.な-74：2011/01/30(日) 12:44:29

2500人が自慢に見えた底辺の自分乙

15 ：スペースNo.な-74：2011/01/30(日) 13:32:09

自分もそんな感じ
コミュに行き詰まって退会してまたはじめて
追加してるお気に入り０だしマイピクも作らずヒキでコミュ力皆無
健全絵のみで現時点で披お気に4889人いるけどかんこな
返しブクマは勇気出してする
ヒキだしいいと放置

16 ：スペースNo.な-74：2011/01/30(日) 14:06:54

>>5
人が来て欲しいと思わなきゃいいじゃん

17 ：スペースNo.な-74：2011/01/30(日) 15:57:04

神レベルの実力絵＞＞＞コミュ力高いそこそこの実力絵＞＞＞結構な実力絵＞＞＞コミュ力高い普通の絵＞＞＞上手い絵＞＞＞コミュ力高いヘタレ絵＞＞＞普通の絵

pixivってオリジナル以外はこんな感じだよな
評価されたいなら神レベルになるかコミュ力大事するしか

18 ：スペースNo.な-74：2011/01/30(日) 16:16:45

ブクマコメにわざわざレスページ作ってリンクして答えてる人なんかは
多分信者増やしやすいだろうなと思う
でもアレを継続してやるとすると絵を描くより労力いるよな
途中でやめたりレスし忘れたりして粘着質な奴がアンチに変わったり
余計な怨恨招いたのも見た事あるから
営業活動も身の丈と性格に合った程度に抑えた方が身のためね

19 ：スペースNo.な-74：2011/01/30(日) 17:30:27

良く解らんがその努力がコミュ力なんだろう

20 ：スペースNo.な-74：2011/01/30(日) 17:36:23

＾ｐ＾＾＾＾＾＾みたいなノリについていけない・・・

21 ：スペースNo.な-74：2011/01/30(日) 18:30:03

マイピク申請を受理したら、その友達も次々申請してきて
やったー絵描き友が出来たぞーと思ったら
絵は好みな人達だったんだけどタグに私信っぽいのを付けるタイプだった

最初は嬉しかったけどタグに「○○に定評のある[私のPN]」とか
「仕事が速い[私のPN]」とか名前を入れられヨイショされ始めてから
なんだかおかしくなった
恥ずかしいのでタグ固定にしたらその人達と気まずくなったｗ
そのジャンル見渡したらそういう信者っぽいのがヨイショするタグを
つけるのが流行ってるみたいだけど、恥ずかしいし
特にランカーレベルでもない自分は第三者から見て寒々しく思われそうだ

交流もエスカレートしすぎは問題だと思った

22 ：スペースNo.な-74：2011/01/30(日) 19:09:51

>>21
すんげー同意
自分も同じ経験したよ
ジャンル変えて暫くしたらいなくなったｗ

距離梨なんだろうね
そういうヨイショタグに上手く応える方が
SNSとして本来の使い方なのかもしれないけど
自分には無理だった

23 ：スペースNo.な-74：2011/01/30(日) 19:49:56

それは同情する
自分だったらたぶんこっそり消す

24 ：スペースNo.な-74：2011/01/30(日) 21:57:21

俺の絵はニコ動の素材じゃねーよ

25 ：スペースNo.な-74：2011/01/30(日) 22:46:24

ボカロを自分の絵の素材に使うのやめれば良いよ

26 ：スペースNo.な-74：2011/01/31(月) 00:53:15

ブロックされた。クソタヒねよ。いっちゃあ悪いけど、俺より絵下手な癖にクソ腐女子が。クソ

27 ：スペースNo.な-74：2011/01/31(月) 17:33:58

腐女子じゃないけど、逆に此間初めてブロックしてやったよ。
だって知らないほかの絵師さんとかの文句言われても全然わからんし。
正直不快。で、おかしいなぁと思ったら結局文句言うためのはけ口で利用されてたことが
わかったからｽﾊﾟｰﾝと切ってやったわ。
あなたが、どんな素敵さんでランカーさんかどうか知りませんが、その沸点の低さで
くれぐれも他の絵師さんの迷惑かけないようにしてくださいね＾＾
正直あなたは自分自身に甘い迷惑な人でした。

というわけで、アクセスブロックした相手の絵も見たくないんだけど、
今後運営さんのほうでこっちからも相手の絵が見えないような工夫してくれないかな？

28 ：スペースNo.な-74：2011/01/31(月) 17:54:52

>>27面倒事に巻き込まれる前に早めに切っておいて良かったですね。

29 ：スペースNo.な-74：2011/01/31(月) 21:06:06

>>28
有り難うございます。
しかも悪口言っておきながらその対象の絵師さんとツイッターとかで褒めちぎりあい、
マイピク・お気に入りとかなにこれ怖いって思った。
しかもなんか私が酷いこと言ったと勘違いされて、半分スカイプとかでストーカーされた時はその人の精神状態が本当に心配になった。
私より全然評価一杯もらってるのになぜ私個人にそんな執着するのかよくわからんｗ
結局媚びたり人の評価に振り回されることより、自分の伝えたい絵を描くことの大切さを知ったよ。

トラウマになった反面、かなり人生の勉強になったと思えばもうけもんだった。
なんかひどいチラ裏になってしまった。すまん。

30 ：スペースNo.な-74：2011/01/31(月) 21:45:34

いやな時代になったもんだな

31 ：スペースNo.な-74：2011/01/31(月) 22:21:42

同ジャンルの人なんだが私が投稿すると必ずその後に２、３枚続けて投稿する人がいた
それも例えば真正面顔アップの構図を投稿するとあっちも真正面顔アップという具合に必ず同じ構図
ちなみにブクマ数やら評価は何故か自分の方が多いが画力は圧倒的に向こうの方が上
最初は気付かなかったんだが結構な回数が続いておかしいなと思い初めて調べてみたら
お互いに一度もブクマした事のない人だった。勿論私は偶然
でも向こうは私が投稿した絵が載ってるページのイラストは私以外不自然に全てブクマしてたから
今思えば多分意図的だったのかもしれない
しばらくしてその人の投稿絵に凄く良いなと思ったものがあったので思わずブクマしたら
今までの行為は一切なくなったし投稿もしなくなった
誰とも交流してないので何かした覚えもないんだがただの偶然だろうか・・・
私の絵が嫌いだったのかな・・・

32 ：スペースNo.な-74：2011/01/31(月) 22:48:19

>>31
自意識過剰ｗｗ

33 ：スペースNo.な-74：2011/01/31(月) 22:56:03

そうか？
自分だったら必ず投稿後にそんな事されたら気にするから何とも言えない
まあ、偶然だといいな

34 ：スペースNo.な-74：2011/01/31(月) 23:05:06

>>私が描いた後に同じキャラの全く同じ構図を上の画力で描かれるのは結構辛かったんだよ

35 ：スペースNo.な-74：2011/01/31(月) 23:07:14

>>32
ごめんなさい、間違ってエンター押した
何度も私が描いた後に同じキャラの全く同じ構図を上の画力で描かれるのは結構辛かったんだよ
マイナージャンルだからまず全体が少ないしさ
でも自意識過剰ならそっちのがいいや

36 ：スペースNo.な-74：2011/01/31(月) 23:50:59

パクリっつーのはされた側にしか分からんよ
された事あるが絶対忘れないし許さない
人が一生懸命考えた構図を良くもまあ自分が考えたように描けるもんだ
そんな奴に描く資格ない

きっと相手は何かが気に入らなかったんだろうがPixivにはいろんな奴がいる
いちいち構ってたらやっていけない
もう終わった事だし気にするな
リアルでも意味不明に人に嫌われるのはよくある事
だが今回の事で絵を描く事を嫌いには絶対なるな

37 ：スペースNo.な-74：2011/01/31(月) 23:56:21

構図ってポーズも角度も含めてってこと？

38 ：スペースNo.な-74：2011/01/31(月) 23:59:38

パクリを疑うレベルなら、まあそうなんじゃない？
パッと見構成が似てる感じとか

39 ：スペースNo.な-74：2011/02/01(火) 00:23:13

構図もまねされるのはすごく嫌だけど、
キャラへの構想までまねされたほどすごい腹立つものはなかったなぁ。
「有り難うございます＾＾◎は幼いころはきっと…」とか私が最初に言った言葉を
そのまま自分のものにされた時は画面から引っ張り出して、そいつの口縫って引っぱたきたかった。

ああ…思い出したら無駄な事で腹立ってきそう…。
それよりちょっと筆のレパートリー増やそう。

40 ：スペースNo.な-74：2011/02/01(火) 02:58:55

>>39そこまでされたら偶然と思えないよ。

41 ：スペースNo.な-74：2011/02/01(火) 03:40:38

自分は逆にパクリ疑惑なら持たれた事ある
本当にそんな事はしてないし検証画像で全員がグレーでもなく白と言っていたので良かったけど
どこで負の念を抱かれるか分からんな
大抵の事では何も思わないがこの時はさすがにモチベ下がったし妙に悔しかった

42 ：スペースNo.な-74：2011/02/01(火) 07:32:05

構図参考はよくやってたが全く悪気も罪悪感もなくやってたわ
一度参考元の人に突っ込まれたことがあって「参考にはしたけどトレースは一切してませんよ」と言ったら怒られた
それ以来参考にされた側は嫌なんだなってのがわかってやらなくなったわ
トレースはともかく構図パクはやってもやられても全く気にしないって人も結構いる気がする

43 ：スペースNo.な-74：2011/02/01(火) 09:29:07

しかし参考にするのも時と場合だなぁ･･･
自分の場合、参考にしてくれるのは別に構わんけど、イベント時にスケブに描いた絵を
飾ったら無愛想でお世辞にも、あまり友好的でない全く知らない隣スペースのやつが
そっくりそのままゴリゴリ同じ構図・同じキャラで描いて隣に堂々飾ってるの見て疲弊した･･･。

あともういっこ本音。
絵が憧れるほど素敵で、性格がいい人なんて今まで会ったことがない。
絵描きと聞いて仲良くなりたい！というより、身構える自分がいる。

それと身内が２ｃｈ怖い怖いって言うけど、ここに来てから見解が変わった。
有難う。色々勉強になったよ。ちょっといろいろ製作がんばってみよう。

44 ：スペースNo.な-74：2011/02/01(火) 09:51:03

>>42
ありえないな・・
例え悪意がなかろうとやっていい事とやってはいけない事の区別もつかないのか？
参考元に突っ込まれる位だからまるまるパクってたんだろ
一人で練習として使うならまだしも参考元がいる場所にアップ出来てしまう神経が理解出来ない
本当にいるんだなこーいう人
絵を描く以前の問題だ

45 ：スペースNo.な-74：2011/02/01(火) 10:12:45

>>39
同意

ただ自分の場合は構図を全く知らない人に真似されたけど、その時はなんでか腹が立たなかった
だけど構想設定を知り合いにパクラれた時は同じ気持ちになった
他人が言ったものを自分が考えたように振舞うって、本当になに考えてんだろうな

46 ：スペースNo.な-74：2011/02/01(火) 10:33:37

>>45
39です。レス有難う。ねー･･･本当何考えてるのか全然分からない。
別に構図はへー、ぐらいしか思わんけれど、キャラ設定までは本当にカチンと来た。
以前から同人とか、web漫画であげたいなぁと思ってたからなおさら。
しかも私の場合友人だったのが相手の勘違いで泥沼化→
犬猿の仲になった相手がそれをツイッターでやってきたもんだから、
憎さ100倍余裕でした。

でもある意味その自分の構想に屈したと思えば、ちょっと気が楽になった。
別にあんたは嫌いだけど、構想だけはもらってあげるからね＞＜とか（笑）
と、同時に自分の口の軽さに反省したけど。
まぁ、私が手を下さなくても多くの人を敵に回すでしょう程度でﾆﾗﾆﾗしておくよ。

ついでに申し上げるとツイッターでいちいちランキングはいりましたー！
とかはまだしも自分の容姿褒められちゃった///とか素敵絵師さんにブクマしてもらっちゃった///
っていちいち書かれるとすごいざらざらするのは、私の心が狭いからですねわかります。

さて、ツイッターやめてこようー

47 ：スペースNo.な-74：2011/02/01(火) 10:35:05

まあ構図とか絵のアイディアのパクリは神経質な人とそうでない人の温度差は激しいかもな
実際たまたま似ちゃうってこともあるからな

48 ：スペースNo.な-74：2011/02/01(火) 10:52:12

>>47
たまたま似ることなんて１００％有り得ないよ
相手の作品を見た後、意識的にパクるか
無意識にパクるかのどちらかしかない
そして無意識パクは無罪ではないってこと

49 ：スペースNo.な-74：2011/02/01(火) 10:58:40

煽りとか出なくそんなに特殊な構図なの？

50 ：スペースNo.な-74：2011/02/01(火) 11:02:08

100％てｗ自分のオリジナリティーをどんだけのもんだとｗ
そこまでいくと引くわ

51 ：スペースNo.な-74：2011/02/01(火) 11:12:03

>>48
今まで世に何枚の絵が存在してると思うんだ・・・
お前が自分で描いたと思ってる絵だってほぼ間違いなく過去に似たような絵描かれてる

52 ：スペースNo.な-74：2011/02/01(火) 11:15:52

パクリ認定厨に絡まれるのが一番疲れる
さほど有名じゃない俺に対してなぜそこまで粘着する

53 ：スペースNo.な-74：2011/02/01(火) 11:17:01

>>47
パクられた側を神経質って言葉で片付けるのはあまりにされた側が不憫過ぎる
ちょっとpixivの無法地帯に慣れすぎてないか？
基本的に相手が嫌がってなかろうとパクリはパクリ、やっちゃいけない事だって認識は
忘れるなよ
ちなみに良く自意識過剰言う奴いるけど、自分もされてみたら分かるよ
何時間もかけて一から十まで、毛の先から指先迄自分で考えたものだからこそ
分かるんだよ
そりゃあどこにでもある構図ならともかく凝った構図がたまたま似るわけがない
パクり慣れてる奴は分からないようにするのも上手いからね
それに別にパクられても何も思わない人、じゃあパクろうって人ってのは繋がらないと思う
本当にたまたま似てしまった場合、参考可って書かれてたり（そんな人いるのか分からないけど）
相手に参考にして良いか聞いて許可もらう以外、意識的なら自分はパクリだと思う
絵描きなら構図位努力して自分で考えてくれ

54 ：スペースNo.な-74：2011/02/01(火) 11:18:49

単純に前向いているだけ、とか俯瞰とかそういう類似作品はあると思う
ただパクリまでいくようなのは
頬杖をついていて片目から涙を流していて枕を抱きしめている、とか
そういういくつも重なるパターンだと思う
自分の場合はここおかしいから直そうと思ってた部分まで同じように描かれてて
笑ったけど、そのパクリ絵についてたコメントが構図を褒めるものだったから溜飲が下がったな

55 ：スペースNo.な-74：2011/02/01(火) 11:28:42

>>53
全く知らない人からパクったパクった粘着されたら神経質って言いたくなる側の気持ちもわかると思う
そうは言っても明らかにこれはパクっただろって思うような絵もあるのも事実だけどね
ネットに絵を公開する時点である程度覚悟しなくちゃいけないのかなとも思ってる

56 ：スペースNo.な-74：2011/02/01(火) 11:40:55

>>55
勿論明らかにパクッただろって分かる完全に黒の絵の場合だよ
それを神経質だって言うのは可哀想過ぎるって話
でも確かに覚悟はしなくちゃいけないね

57 ：スペースNo.な-74：2011/02/01(火) 11:41:41

別に構図に捕われるんだったら、内面的なものをいかに自分の個性で描けるような人になりたいね。
本当に尊敬する絵師は訴えかけてくるものがあると思うんだ。いや有名・無名限らず。

それ以外ただありきたりの大衆絵とか媚びたエロ絵なんざ正直興味が無いね。

もうなんか下心丸見えで変なとばっちり受けるのも勘弁なんで、
人付き合いめんどくさいから本当人付き合いとか放置気味だわ。
こんなんだから、コミュ力ないって言われても、ねぇ･･･
自分の品性落としてまで絵師に奴隷化して付き合うまで、お人よしじゃないんですよ＾＾

あー･･･美術館行きたい。

58 ：スペースNo.な-74：2011/02/01(火) 11:42:36

覚悟はしてても実際遭遇すると凹むよな。しかも向こうの方が有名で評価されてたりしたら目も当てられん

59 ：スペースNo.な-74：2011/02/01(火) 11:47:44

最近絵描いてすぐネットに公開してたくさんの人に見てもらってみたいのが当たり前の若い子が多いから
>>42みたいな人も増えてるんだろうなあと思うわ

60 ：スペースNo.な-74：2011/02/01(火) 11:55:42

ここ見てたらなんか安心した
当たり前なのかもしれないけどまともな神経の人も普通にいるんだな
小さな事気にしてちゃいけないな
覚悟した上で自分が描きたいものいっぱい描いていこう

61 ：スペースNo.な-74：2011/02/01(火) 12:03:16

>>42は絵を描く資格なし。真似されて気にしないんじゃなくて、
波風立てられたら、いろいろ面倒だから黙ってるだけだよ。
私は真似されたら不快です！

62 ：スペースNo.な-74：2011/02/01(火) 12:25:55

言ったら言ったで上に出てるように神経質やら自意識過剰やら言われて自分が不利になる事もあるだろうからな
泣き寝入りしてる人もいるんだろうな
自分も何か美術館行きたくなってきた

63 ：スペースNo.な-74：2011/02/01(火) 12:59:50

美術館に飾ってあるようなアナログ風景画ならpixivにもあるよ。
すごく上品で上手いのに埋もれちゃってるけど。

64 ：スペースNo.な-74：2011/02/01(火) 13:47:23

上品で上手いじゃ足りないな
上手い奴なんて腐るほどいるんだから「上手い」なんてもはや最低条件でしかない
上品で上手くてオシャレで個性あって時代に乗れるくらいあって初めて評価される
足りなければ「友達多い」とか「流行の版権」とか「面白い・笑える」とか「エロイ」とかで補完してもOK

65 ：スペースNo.な-74：2011/02/01(火) 13:50:14

>64
でっていう

66 ：スペースNo.な-74：2011/02/01(火) 13:57:11

やだ･･･かわいい…ただ釣りですね･･･

67 ：スペースNo.な-74：2011/02/01(火) 17:30:19

流行のグラデやテクスチャ使いまくった絵、上手いし綺麗だとは思うんだけど紙面で見たいとは思わないんだよね
ネット上だから良いけどお金出してまで欲しいとも思わない
なんか凄く軽いイメージがある
なんでだろう
手にするならそれこそ埋もれてる上手さの絵の方が良い

68 ：スペースNo.な-74：2011/02/01(火) 17:38:16

>>64
お前の頭の中ではな。ただ価値観をお前の小さな尺で押し付けるな。

どっかいい美術館ないかな。浮世絵とか肉筆画が気になる。

69 ：スペースNo.な-74：2011/02/01(火) 17:38:21

pixivで人気の絵と売れる絵はまた違うよね
R-18はある程度一致するんだけど

70 ：スペースNo.な-74：2011/02/01(火) 17:43:05

んー、売れるかどうかって、家で作るような料理を外で食べたい気分になるか、みたいな問題なのかな
ピクシブだとそもそも商業を狙ってるような絵ばっかりじゃないし

71 ：スペースNo.な-74：2011/02/01(火) 17:44:15

だから良いと言いたいところだが
割と似たようなのに偏ってて微妙

72 ：スペースNo.な-74：2011/02/01(火) 17:47:54

>>68
家に世界名画全集っていう20巻以上ある本があるんだが遠くてなかなか行けないので美術館行きたくなった時はそれ見てる
疲れた時それ見ると絵が好きな事を再認識出来て初心に帰る

出来たら美術館行きたいけどなー
美術館の空間というか雰囲気で見るのもまた良いんだよな

73 ：スペースNo.な-74：2011/02/01(火) 18:01:35

>>72
おおお･･･有難う！いや、これは貴重な話を聞いた。
20巻！読破してみたいなぁ･･･！そうそう、美術館って不思議と
癒されるだけじゃなくて、その場の雰囲気があって脳裏に焼きつくから不思議。
あと印刷じゃ分からない、筆跡の凹凸とか見ると異様に滾る。

なんか最近流行の絵って本当にチープな感じで物足らないんだよね。
というかくど過ぎてこれ見よがしふじこ！ﾄﾞﾔｯって絵が結構あるから、
感動するより疲れる絵が多くなった気がする。

74 ：スペースNo.な-74：2011/02/01(火) 18:52:33

そうやって嫌なことから逃げているのね

75 ：スペースNo.な-74：2011/02/01(火) 18:56:22

それで似たような絵ばかりお好きになるのね。

76 ：スペースNo.な-74：2011/02/01(火) 19:03:38

何世紀も世界を魅了してきた名画と
今限定の人気大衆絵を比較しても仕方ない
それこそpixivで人気あるタッチやテクスチャは
三年後には古いだの何だの言われて別の絵柄が流行してる
三年後にはpixiv自体が廃れてるかもしれんが

77 ：スペースNo.な-74：2011/02/01(火) 22:07:33

他人の絵に文句つけてるうちは成長しないだろうなあー
自分の望む絵があるならそれを描ける様に努力すればいいんじゃないか

78 ：スペースNo.な-74：2011/02/01(火) 22:12:10

そこまで流行の絵が合わないんなら、あんまりピクシブに期待しない方がいいんじゃないかなあ
元々そっち系少ないんだから

79 ：スペースNo.な-74：2011/02/01(火) 22:14:38

>>67
テクスチャにたよってるだけの絵をわざわざ紙面で拝む必要もないしね
グラデやテクスチャが綺麗なだけで「その絵」そのものが別に綺麗なわけじゃない

本当に綺麗な絵はテクスチャやグラデやフォトショ厚塗り加工でｺﾃｺﾃにしなくても
十分に輝きを放ってると思う

80 ：スペースNo.な-74：2011/02/01(火) 22:19:03

>>77
努力してんじゃない？
だからこそ絵に対して色々言えるんだろ
下手な人って多分グラデ効果とかでさえ気づかんよ

81 ：スペースNo.な-74：2011/02/01(火) 22:24:21

>>80
自分が努力してるなら他人の努力も否定しちゃだめだろ
気に入らない画風だったとしてもみんな頑張ってるわけだしな
まあ努力以上に絵を描くことが好きだとか楽しいだとかが必要だとは思うけど

82 ：スペースNo.な-74：2011/02/01(火) 22:37:31

誰も否定はしてないと思う・・・
ただ今の流行をありのままに話してるだけでは？
皆努力してるんだろうなーとは思うけど流行絵柄がなんかチープな感じ
っていうのは悪いけど自分も思ってた

83 ：スペースNo.な-74：2011/02/01(火) 22:49:23

>>チープ、物足りない、くど過ぎ、これ見よがし、見てて疲れる絵
十分否定してるように感じたんだが、そもそも流行絵ってのはランキング絵のこと？
だったら気持ちはわかるがpixivなんて色んな人がいて色んな絵があるんだから、自分の好きな絵を探せばいいんじゃないか
自分もすげー好き、って人は数えるほどだし流行絵でもないけどな

84 ：スペースNo.な-74：2011/02/01(火) 22:51:27

そもそも大衆向けのもんは、大抵高級とか高尚さよりは低俗・チープに寄りそうな
個人的には今の流行りの絵柄は好きだ
無論上等で高雅なものじゃないと思うけど、>>79まで言われると何か嫌な気分だな

85 ：スペースNo.な-74：2011/02/01(火) 22:59:24

でもランカーの人達がPCに一切頼らず全てアナログで描いたらどんなんだろうって思った事はあるな
煽りじゃなく純粋な興味本位で
今は最初からデジタルの人も多いらしいが元々アナログだった人も勿論いるだろうし
上手い人見るたび思う

86 ：スペースNo.な-74：2011/02/01(火) 23:01:00

なんだろう、このいらいらする流れは…

87 ：スペースNo.な-74：2011/02/01(火) 23:04:06

じゃあ他に話ふればいいよ

88 ：スペースNo.な-74：2011/02/01(火) 23:26:30

>>85
アナログが上手い人はデジタルも上手いもんな
確かに興味あるｗｗｗｗ

89 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 00:48:53

>>85
アナログじゃテクスチャとかオーバーレイとかディフュージョンでごまかすことできないしおもしろいかもね

90 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 01:32:03

pixivで結果出せなかった奴がpixivについて吠えても
それはただの負け惜しみなんだよな

自分が高みにいるならpixivのスレ来てまでpixivなんか相手にするなよって思う

91 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 02:18:05

いいなあと思ってた人が退会しちゃったよ…

92 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 04:13:27

あいつ画力ないのに塗りやテクスチャで誤魔化してんだぜって
今のランキングや人気差に不満があるのなら、
各々お気に入りで巧い絵師を沢山評価してタグつけて浮上させて
ランキングを変えればいいんじゃない
嫉妬のエネルギーはいい方に使った方がきっと幸せになる

93 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 04:42:25

アナログ上手い人はpixivじゃなくて同人誌とかでやってるんじゃないの

94 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 04:43:51

同人誌も今やデジタルだしなあ

95 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 05:49:22

カラーはデジタルで軒並み上手く見える人増えたけど
漫画はアナログ時代とさほど変わらないな

96 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 09:02:53

>>90
仕方ないだろ
ここPixivに疲れた人のスレだもん

97 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 09:51:21

イラストは見れるけど漫画はイマイチってパターンはよくあるけど
描き方や必要とされるスキルが違うから仕方ないさ
画力ある人でも漫画としては変な事は多いし、面白いとは限らないし

98 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 11:07:01

漫画描けるけどイラストはいまいちってパターンもよくあるよな
漫画描けるって言っても二次同人出してるだけで
版権キャラ借りないと描けないんじゃマンガの世界で輝く事も出来ないし

99 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 11:23:36

描いてる本人がオリジナルに欠片も興味ないなら、別にそれは構わないだろう
二次同人一本でも、好きでやってるなら人が口出すことじゃない

100 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 12:15:43

単に人気のある人にケチつけたいだけなんだと思うよ
評価制度の功罪だなぁ
最初はジャンルの人にもブクマされてたりブクマコメ貰えてたけど、
ランク入りが普通になってきてブクマ三桁デフォになったら
ジャンル内のそのグループには一切ブクマされなくなったし
サイトに変な中傷やデッサン、塗り指摘拍手コメントも同じIPから来る
ランクインしてる事は口外してないけど
粘着系の人に付かれたり評価が増えたら輪から追い出されるみたいな目に遭ってげんなり
有料でいいから評価非表示サービス導入してほしい

101 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 12:29:10

>>100
皆が皆そうじゃないから決めつけるのはやめてくれ
不愉快だ

102 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 12:30:17

すいません、ここは結構レベルが高い人もいらっしゃるようなので、
同じ経験があるかと思い相談させて欲しいのですが。

103 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 12:34:07

>>101
ケチつけて努力してなさそうな奴ばかりだったし
既に充分不愉快な流れだったよｗ

104 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 12:36:35

うわあ
なんか貴方がジャンルから嫌われるの分かる気がするよ

105 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 12:40:28

>>102
どうしたの？

106 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 12:41:12

ちょｗｗｗ
同じ奴だって決め付けて牙剥いてる時点で人気ランカーへの
レッテル貼りも凄そうだなｗ
pixivにいるのはこういうのばっかりだから仕方ない>>100

107 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 12:42:22

自演大変だね
お疲れさん

108 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 12:42:28

>>102
ここは他人にケチつける奴ばっかりだから
pixiv中級スレ以上にでも行けばいいと思うよ

109 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 12:43:55

交流疲れスレなのになんで他人のレベルにケチ付けてる流れなの

110 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 12:44:45

>>108
わかりました、探してみます。
親切に誘導ありがとうございました

111 ：102：2011/02/02(水) 12:56:52

ログインしたら一通のメッセがあって。内容がｍｉｘｉアプリの
グラフィックを担当をお願いしたい。って感じの内容だった。
正直、私は画力全然ないし、半年間続けてて最高で閲覧数20くらいなんです。
同じようなの来たことありますか？悪戯だと思うのですが。

112 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 13:10:52

スレ違い

113 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 13:15:00

お仕事したらいくらくれるって？

114 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 13:15:06

>>111
pixivでお仕事って風な名前のスレがあるから、そっちで聞いてみるといいよ

115 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 13:31:02

>>114ありがとうございます。聞いてみます。

116 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 13:47:53

向こうの書き込みはさらに日本語おかしくて意味不明だなｗ

117 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 13:57:17

でも悪戯じゃなきゃいいな

118 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 14:35:23

わざわざそんな悪戯すると思えんけどな。

119 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 15:10:45

プロのお仕事に憧れてて、仕事のギャラの相場も
分かってないへたれをスカウトして安く描かせるなんて
よくある話だよな
こんな底辺の巣に自慢しにこないでググればいいのにな

ちなみにmixiのアプリでも制作は下請けだから
mixi＝有名な企業だから悪いようには扱われない！と思うのは間違い

120 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 15:43:59

いいか悪いかは本人次第なんだよなあ
「悪い仕事」を判断するには比較対象として「いい仕事」の経験が必要なわけだし
「いい仕事」が来るようになるまではそういうのやるしかないわけで。

向こうのスレじゃ他の奴に迷惑だから安い仕事受けるなって
いつもの展開だが、やりたいならやればいいよ。
正直mixiアプリ相場のダンピングなんて業界相場には関係ない
アマチュア絵描きが増えた分に合わせて
使い捨てコンテンツの誰がやってもいいような安い仕事が出てきたようなもんだしな

121 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 15:56:24

とりあえずちゃんと連絡してくれるところ（人）じゃないと、
色々トラブるから気をつけた方がいいよね

122 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 16:24:02

学生がアルバイトでひきうけてる人もいるくらいだから。
気軽な小遣い稼ぎにはいいんじゃない。

123 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 16:46:43

お小遣い稼ぎって言っても拘束時間を考えると割に合わない仕事も多いからな
お仕事履歴になんでもいいから実績を書きたい人はいいかもしれないが
携帯アプリとかの仕事ばかりだとまた安く使われる悪循環に

124 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 18:56:08

仕事依頼の基準がわかんないわ閲覧数20しかないのに
明らかに釣りじゃないの？

125 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 19:58:34

ブクマ数20の間違いじゃないの

126 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 20:02:13

うんこ

127 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 20:21:46

もしかして仕事紹介と称して
仕事用にパソコン買ってね！とかこの講座受講してね！とか
そういう流れに持ってくんじゃないの
ギャラリー会場貸しますビジネスみたいなの

128 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 21:09:10

最近始めたばっかだからお仕事メールってランカーというか上の人以外は来ないものなのかと思ってた
そんな事ないんだな

129 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 21:36:53

二次やめて、オリジナルオンリーにしたらちょっとはストレス減るんだろうか
なんかジャンルの交流ってしんどい

130 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 21:41:20

自分も今ちょうど同じ事考えてた
そのジャンルを純粋に好きなだけなのにジャンル派罰に巻き込まれてしまった
気にしなきゃ良いんだが無理そうだ
派罰とか本当どーでもいいよ
オリジナルにしたらこんな悩みはなくなるかな？

131 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 21:58:41

評価気にしないならオリジナルでもいいんじゃない。
人気版権の差にかなりショック受けたけど。身の程知るきっかけには
ちょうどいい。

132 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 22:02:48

派閥より派罰の方がしんどそうだなｗ
オリジはオリジでライバル意識持たれるよ
びっくりしたのが「●●さん(知らない絵師だし友達にも
別に絵柄は似てないことを確認した)に目の描き方が似てますね」
とか言いがかりつけてくる攻撃的な人とか
わざわざ捨てアカで塗りにいちゃもんつける人とか

たまにランクインするくらいでこれだから
上位の人はアンチからのバッシング酷いんじゃないかな

133 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 22:02:56

はじめは本当評価や反応の差に愕然とするけどね
そこから這い上がるのも一興だが静かに過ごすのもいいものだよ

134 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 22:08:07

しつこかったらブロックすれば良い。

135 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 22:12:44

どうも有難う
派罰じゃなくて派閥かｗ自分の身の丈も知りたいのでオリジナルいってみる
よし、とりあえず一度退会してこよう

136 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 22:46:43

二次は交流が大変だよな
交流ありきで余った時間で創作だから本末転倒

ちょうど商業から声掛かったからオリジナルに移行しようと思ってる
ちなみにランカーではない
同人誌の方からのスカウトだったからpixiv効果は自分には全くなかったｗ

137 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 23:01:50

オリジナルで評価もらえなくても気にしないが、
二次だと周りと比べて評価を気にしてる…
しんどくなってきたので自分もオリジナルに鞍替えしようと思ってるよ

138 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 23:06:21

>>136
おめでとう！頑張ってね
自分も頑張ろう

139 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 00:10:27

友達もpixivではそんなに伸びない（版権でも閲覧数2000程度）けど
イベントで声掛けられて絵仕事貰ってたな
プロ目指すならpixivでランカー目指すより
同人本沢山出して積極的にイベントに出るのがいいと思う
マイナージャンルでも目に留まれば声掛けにくるよ

140 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 00:19:02

それってオリジナルでも通用する？
やっぱ二次じゃないと難しいかな

141 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 00:37:50

その人の絵によるだろな
それに自分から売り込まずに仕事もらえるかなんて宝くじ当たるようなもんだろ

142 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 01:24:41

だよな
好きで同人やるならともかく最初から商業狙いなら持ち込みとかした方がいい気がするけど

143 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 01:48:17

オリジナル同人やってる人は基本的に商業スカウト狙いじゃないの？
二次はほぼ趣味でやってる人のが多いだろうけど

144 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 05:11:34

このご時世仕事もらう事自体は簡単。底辺でももらえる
絵で食っていくならオリジナルのトップランカーみたいな問答無用で目立つ実力が必要
版権ランカーは波に乗ってる間はいいがそうじゃなくなった時に困る

145 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 05:17:53

>>144は今までにどんな絵の仕事貰ったの？

146 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 08:00:25

pixiv登録2年でラノベ・ゲーム・グラビアイラスト、オタ関連の仕事は大体来た
最近はスクエニクラスの会社でもpixiv注目してるよ
打ち合わせの部屋に年鑑だか季刊誌あってパラパラしてたｗ

厳しい事言うけど埋もれるだとか交流がないからだとかpixivのシステムだとかはマジで言い訳でしかない
そんなもんに左右される地力ならどっちにしろちゃんとした仕事は取れないし
担当もそのへんの風潮だとか仕組み分かってて見てて（明らかに2ch関連スレ見て知恵つけてるw）
タグやブクマ辿ってちゃんと「使える絵」捜してるからランキングほとんど関係ない

147 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 08:18:22

そうか、オタ関連は来た事無いです。広告に使うイラストとアプリ
くらいです。始めて半年くらいだけど交流はまったくないし、
閲覧数も少ないです。今は学生の身だから将来は一般の仕事しながら
絵を続けていきたい。ギャラは少なくても絵を描くのは好きだから
それはかまわないです。

148 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 08:25:27

1枚何千円の仕事を1年に何回かもらってる程度の人と
1枚何万円の仕事を月に何個ももらって生活してる人、
仕事もらってるという点では同じなんだよなあ
画力にモノを言わせてる人と行動力にモノを言わせてる人それぞれいて
傍目には誰が食えてて誰が食えてないっていうのが分かりにくいから
難しい業界に見えるんだろうな

149 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 08:43:13

ちょっと戻るが創作は派閥ものすごいぞ…版権の比じゃないって感じだ
女が多いジャンルで更に版権みたいにジャンル移動もないから古参的なあつまりがすごいある
創作エロでもやるならしらないが…

150 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 09:09:52

そうなのか・・・
なんで派閥なんてものがあるんだろう
絵と全然関係ないのにさ
pixivはやめてサイト頑張りながら持ち込みしたりコンテスト出したりする方が合ってるかも

151 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 09:18:55

創作は創作で女性は描く題材と絵柄の系統で派閥？っていうか
つながりが出来やすいね
テーマが似ればコミティアで席が近くになる事もあるし

152 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 09:20:32

>>150
いや馴れ合わなければいい話だし
イベントに出る人だと人間関係のしがらみでがんじがらめになりがちだけど

153 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 09:30:19

オフでもオンでも自分の好きな事を好きなようにやればいいのに
誰に迷惑かけてるわけでもないのに外野がうるさい派閥とか面倒

最初は絵師との交流目的で始めたけど今じゃROMの人との交流の方が楽しい
人の足引っ張る事に全力出さないで自分の趣味楽しめよと

154 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 09:34:45

ずっとオンだけで同人しないならあまり派閥気にならないけどな
オフ出ると一瞬で巻き込まれるぜ…

155 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 09:43:30

今迄同人活動とかした事なくてpixiv始めたから色々な内情を知って驚いた
顔の見えない交流さえ自分は疲れてしまうからオフやってる人は本当に尊敬するわ
気にせず好きなようにやればいいというが、それがなかなか難しい

156 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 10:47:59

>>146
＞タグやブクマ辿ってちゃんと「使える絵」捜してるからランキングほとんど関係ない
絵師を育てる気がなく使い捨てるつもりなら、版権だろうが実は骨折絵だろうが
ファンが最初からついてるランカー様はお得じゃないか？

157 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 10:52:05

ランカー様お得だよ
別にTOP3に入る必要はないけどディリーのれないってのはやっぱ厳しい

158 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 10:56:16

毎年お約束でやってるネタをランカー様にパクられちゃったわ
心中穏やかではありません

159 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 11:12:40

交流に疲れて一度退会してもう一度・・って人多いと思うんだけど以前知り合った人に発見される事ってあるの？
もしかして以前〇〇やってた〇〇さんですか？って感じで
これだけ人いるんだしよっぽど有名か絵柄に特徴ないとなかなかないとは思うが

160 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 11:15:31

>>157
そりゃ今のデイリーすら載れないようだと仕事厳しいだろ…

161 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 11:15:58

お約束ってか誰でも考え付くようなネタなんじゃないの
自意識過剰なんじゃ･･･。

そういや前、例えば「ご飯にする？お風呂にする？それともわたし？」
みたいなお約束ネタをやったら
それは私が半年前にやりました！パクリ良くない！ってお怒りのメールを
貰った事あるなぁ。
オチは全然違うし、構図が似てる訳でもないし、
第三者に見てもらったけど
よくある定番ネタだけど別にパクだとか影響受けてるとか
そんな風には感じないといわれた

「王道」「定番」なネタをパクと言われても困る

162 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 11:21:46

ここはパクられて疲れた人と過剰反応に疲れた人が両方いるから面白いね

163 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 11:27:46

パクり被害が尋常じゃない時期があって
最近減ってきたなと思ったらこの有様。

ネタかぶりだとしても、最低限同じジャンル内検索はして欲しいです...

164 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 11:30:16

>>160
えっ、それは違うと思う
載ってなくても仕事してる人普通にいるよ
勿論他になんの繋がりもない人は載った方が仕事もらえるだろうけどね
pixivだけが全てじゃないよ

165 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 11:38:33

ランキングは人間関係関わってくるからな
下手でも馴れ合いで載るし

Twitterとか外部で紹介されて
そこから火がつく場合もある

166 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 11:42:29

>>165
外部で紹介されて火がついた絵ってどれ？

167 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 11:48:50

晒しはＮＧ

ニコニコとかは良く無断転載で話題になるな

168 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 11:50:53

構図かぶりも何もしてないのに、
少し後で同じキャラの組み合わせ描いただけで難癖付けられたことある
後から同じキャラ描くなんてどうこう、みたいなメッセがきてどっと疲れた

169 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 12:17:17

>>164
500位にも入れない画力だと画力のみでは無理って話だろ
そりゃ繋がり（コネ）あれば画力なくても仕事は取れるわな

170 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 12:25:05

pixivで仕事を貰う前提で、ディリーに載れない人は厳しいって話なのに
pixivで仕事を貰う前提を取っ払うとか、ディリーに載っていても下手な場合もあるだの…
日本語で会話して支障ない程度の論理命題は理解してくれ

171 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 12:25:32

画力もあってさらにコネもある人もいるけどな

172 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 12:28:00

誰もコネのがある人は画力がないなんて話はしていないぞ…

173 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 12:29:08

>>170
そんなにムキにならなくても・・・

174 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 12:34:15

どーでもいいけどディリーじゃなくてデイリーな

175 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 12:35:52

>>170
モルダー、あなた疲れてるのよ...

176 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 12:37:27

>>170
俺は分かってるぞ

まあ仕事もいろいろありすぎるし
キリがないよな
「依頼された同人」とか「親戚の会社のキャラクター」とか「携帯の絵文字」とか
名乗ったもん勝ちみたいな規模でも仕事は仕事だし

177 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 12:38:42

ディリーｗ
なんか名前みたい

178 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 12:39:36

スマン。脳内でDRDR言ってたのが混ざったようだ…

179 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 12:39:52

いくら流行版権が強いって言っても500位にも入れないような人がどんな仕事してるのか気になる
でも漫画とかならネタさえよければ全然問題無いか

180 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 12:41:47

クライアント側はそこまで深く見てなかったりするかもな
青春こんぶの件もあったし

181 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 12:41:53

うーん･･･

182 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 12:43:09

不味い

183 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 12:44:59

もう一杯！

184 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 12:48:52

>>179
煽りじゃなく逆に聞きたいんだけど500以内入れば素晴らしい仕事がもらえるの？

185 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 12:53:26

DR100位以内に何回か入ったけど仕事なんか全く来ないよ。ソースは俺

186 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 13:20:36

>>184
そうは言ってないと思われ

187 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 13:22:27

>>178
DRDR言ってないでもっと違う方にも目を向けて見なよ。
世界は広いんだよ

188 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 13:28:44

ランキングは一度も入ったことないけど
仕事３つくらい来たよ
ランキング入った人は全員引く手数多なんだと
思ってたけどそうでもないの？

189 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 13:31:47

そろそろ似ているようで違う話をしてディリーをからかうのやめようぜ

190 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 13:32:04

へー凄いな
>>185を見るとそうでもないらしいね
結局入っても入らなくても関係ないのか
頑張ろう

191 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 14:10:19

ランキングは画力だけじゃないからなあ、そんなにムキになって
入ってなきゃ駄目みたいな風潮にしなくても
同じ人がメジャージャンルとマイナージャンルで同時に初投稿したら
やっぱり評価も閲覧数もブクマも変わってくるよね？
ランキングにばかり固執してもいいことないよ

192 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 14:40:25

>>190
ランキング入り＝仕事もらえる
なんて事が現実なら毎日何百人も仕事の依頼きてるって事になるじゃねえかｗ

自分で仕事売り込みするか企業のコンテストにでも出し続ける方がまだ確率高いんじゃね

193 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 14:49:25

>>185
例えばゲーム仕事狙うなら
美少女や美少年はもう描ける人多過ぎて競争率高いが
モンスターや背景が描ける人は貴重なので仕事集まりやすい
そういうのはあるよ
この場合ランキングの傾向と真逆だよね

とはいえ仕事に使えるレベルのモンスターとか背景描ければ
確実にランクインするだろうけど

194 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 15:11:44

版権絵ランカー常連のパクラー（検証あり）が
ラノベの挿し絵をするって書いてたから
パクでも交流でも何でも使えるもの使って
ランカーになるのは意味があるんじゃないかね
また小学生中学生の善悪分からない子にも
そういう印象を植え付けるんだろうなて思った

195 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 15:16:05

ヲチスレ民は巣にお戻り

196 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 15:16:33

萌えラノベって誰が描いても同じだからな

197 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 15:17:02

NARUTO ネタバレ

198 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 17:29:58

R-18の上位入るとガンガン仕事来るよ。仕事といっても同人関係がほとんどだけど報酬は悪くないことが多い

199 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 17:31:57

ホモでも？

200 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 19:24:22

ホモの場合はＢＬから声掛かる
ＢＬの場合も同人誌からのスカウトが圧倒的に多そうだけど

201 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 19:32:44

男性向け同人の報酬は現金
女性向け同人の報酬は同人誌

こんな感じか？

202 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 19:41:29

>>201

＞女性向け同人の報酬は同人誌
どゆこと？

203 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 19:48:31

女性向けは基本報酬なし
描いてくれてありがとう。出来上がった本あげるね。で終わり

204 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 19:58:10

あー、なるほど

205 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 20:13:30

完成本って言ってくれれば分かりやすい

206 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 20:31:41

同人関係の企業かと思ったら
それ依頼っていってもゲストのお誘いなだけじゃんか…。
仕事と言えないような気がする

207 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 20:46:31

もしかして今まで仕事くるよって言ってた人
同人のゲスト原稿の依頼じゃあるまいなｗ
そんならうちでもよくあるよ
企業からちゃんと稿料提示されて受ける仕事かとばかり

208 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 21:16:39

いやいや、流石にそれは無いｗｗｗ

確かに女性向けでは同人ゲストでお金のやりとりはしないけど
「報酬が発生しない＝仕事ではない」は共通認識
そこはちゃんと区分けしてるよ
だから企業からじゃないと「仕事の依頼」とは認められないって風潮だから

女性向けの認識だったらいくら報酬が出ようと、同人関連の依頼だったらあくまで
同人範疇。
男性向けだと「報酬が発生したから同人でも仕事実績」になる
男性向けより仕事ハードルは高い。
一応、報酬がでる形の女性向け同人もあるけど、それで仕事実績なんかにしたらpgrされる。

209 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 21:18:38

ああ畜生
また自ジャンルのｶﾞﾁ公式パクが新着にあがってら
ただのパロｗのつもりなんだろうがそのモラルの低さにirirする

210 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 21:22:23

女性向きで仕事募集ってプロフに書いてる人から合同誌描きましょうとかいうメッセージが来て
ランカーだから敵に回すと怖くて返信したら、16ページ5万で描きますよって言って来てビックリした
意味不明でブロックしたが。
合同って片方が印刷費用から全額出して相手に報酬支払うの？
作家じゃないから純粋に疑問だ

211 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 21:24:12

>>209
目の前にいたらビンタして終わりなのにな

212 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 21:25:15

合同誌とは言わないな
それを正しく言いかえるなら「16ページ5万で原稿依頼してください」だと思う

>>210の認識で間違ってない
そもそも普通のオフ同人とピクシブって海よりも深い隔たりがあると思う。
似て異なるというか。昔からの同人理念（無償・趣味の非公式創作、創作活動）っていう
のからかなり外れて独自のピクシブ、ランカー理念ってのが完成してしまってる。

213 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 21:36:09

良くわからんがそういう持ち掛けがあって、
それが普通になってる人なのかもね
恐ろしい

214 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 21:37:08

しかも16Pが5万って法外ｗ
よっぽどの売り上げ見込める壁大手さまならともかく。

215 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 21:43:14

>>212
そうなのか。合同ってよく分からんが怖いな…
教えてくれてありがとう

216 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 21:44:27

男性向けで来る仕事はグッズゴロサークルのグッズ用イラの依頼が多い
キャラ絵1枚で3～5万くらいくれるから悪くない。まあ依頼者側はもっと儲けてるんだろうけど

217 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 21:46:19

男性向け大手がエロマンガ16P描いてくれるなら5万は安いけどな

218 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 21:48:55

一枚で３～５万で月数件受けてたら、10万越えるよね
納税してんだろうか…
偏見だが、自ら「16Pを5万で^^勿論合同誌扱いね」ってほざく人が
平気でいるシブ内でまともに申告してる人っていなさそう
某女性向け脱税同人みたいにピクシブ脱税みたいなのが表に出たら怖いな

219 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 21:48:58

しかし普通は、いくら払うから書いてくれって依頼が来るのを受けるもんじゃないかね？
>>210の所に来たのは何だか押し売りみたいだ
待ってても仕事来ないからっていう斜め上営業？

220 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 21:49:16

絵を見たら壁レベル級に上手かったが…一般人に営業してきてビックリした
自分以外にも出してるのかもね…

221 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 21:50:24

壁レベルなら自分で描いたほうがよっぽどｳﾊｳﾊなのにな
ﾌﾞﾗﾏｼﾞなのかも
だったら依頼の依頼ｗを請けなくて尚更正解ｗ

222 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 22:00:39

Pixivで二次やっててジャンル替えした場合それまでの交流ってどうなる？

223 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 22:01:00

>>221
儲け話を赤の他人に売るような人はなぜ自分でやらないのか、の法則ね

224 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 22:01:27

合同ですとかで色んな人との表紙宣伝してたのもあったから
引っ掛かる人もいるのかも…
表に出てないだけで…

225 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 22:51:37

>>222
相手が読み手として冷めたわけじゃないとか、
他のジャンルで話が合うとかいう要素があればジャンル替えしても仲良く出来るよ

226 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 22:54:56

むしろシブのが「実はメインジャンル以外のこのジャンルも好きなんです」って
カムアウトしやすいから、普通のｻｲﾄや同人のジャンル友より長続きしそう

女性向けのジャンルによっては単一ﾃﾞﾌｫで、ジャンル掛け持ちとか
途中でジャンル増加とかしたら「愛が醒めた・175乙」な目で見られる事もあるしね…

227 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 06:35:31

ジャンル変えというか、普段描いてないカプを描いたら一気に派閥に巻き込まれて大変だった時期がある
飽き性で雑食だし人目を気にするのも疲れたから
もう何も気にせず開き直った
閲覧とか諸々使ってないｗ
人に迷惑かけない程度に欲を描いて大衆の前で吐けば楽になるしね

228 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 07:24:34

ピクシブでの派閥ってどんな感じなのか想像つかない
ボスが投下したら必ずブクマしろとか、逆カプをブクマするなとかそんなん？

229 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 08:27:26

よくわからないけど、派閥に巻き込まれて大変だって言う位だから
メッセージで何か要求されたり悪口言われたり無視されたりするのかな

230 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 10:28:30

派閥っていうか仲良しグループの輪のノリになじめないのを
そう言ってる人も多そうだから是非被害を受けた人の話が聞きたい

231 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 11:16:27

>>228
今好きなジャンルがまさにそんな感じだった
あとはツイッターで派閥グループと馴れ合ってない奴の絵には点を絶対に入れないとかチラ裏の愚痴で見たな。

232 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 11:55:50

点数絶対入れないとかガキみたいな発想だな
これだから女の付き合いは面倒

233 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 12:04:50

うちのジャンルも中堅はそんな感じだ
キャプションには必ず既にツイピクで見せたけど～とか仲良しグループで並べて投稿してお互いに評価ブクマしあったりとか
新参者はどんなに上手くても一斉無視
SNSだから仕方ないのかね大手の人達は普通だし、その人達からブクマ評価お気に入りもらえない位で特に被害ないから良いけども

234 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 12:19:10

漫画の拍手機能消えたの？
一枚ごとに反響見れて面白かったのに

235 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 12:51:00

それは新規をシカトしてるというより、単にジャンルタグで回らなくなって、
お気に入りの人しか見てない状態なんじゃないのか

236 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 13:13:22

勢いが落ち着いてきたジャンルだとだんだんタグチェックしなくなるな
そんなんで中堅お高くとまってると思われたら気分悪いわｗｗｗｗ

237 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 13:15:11

さあー、裏の事までは良く知らないけど違うんじゃないかな
全然ジャンルと関係ないランカーさんが結構来るんだけど、その人達にはブクマしてるから
でもそうだといいな
自分はどうしてもそーいう交流は無理なので地道に頑張るよ

238 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 13:47:23

ただの邪推にしか見えないｗ
誰の作品をブクマしてるしてないってチェックしてる時点で
すでに気持ち悪くてどっちもどっちだな

239 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 13:49:19

>>236
＞お高くとまってる
女性向けやジャンルによっては実際それもあるんじゃないの？
古株以外は×みたいな

240 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 14:02:12

あるね。される側もする側も経験した
今思うとマジくだらねーと思うが
ちなみに私は他人のブクマ普通に見る
皆見ないの？

241 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 14:13:45

他人のブクマ見たことないな
被お気に入りリストからその人の作品を見に行ったことは何回かあるけど

派閥にも仲良しグループにも所属しないで
ツイッターでは向こうから申請してくれた純粋な閲覧者の人としか絡まないから快適だよ
ジャンルのはみ出し者的な寂しさがないとはいえないけど
今のジャンルではそこそこ評価貰えるからやっていけてるのかも

242 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 14:21:07

ジャンル同じだからって全員と仲良くする必要ねーのに
なんでお前らは気が合わない連中と群れたがるんだ？

243 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 14:21:34

＞お高くとまってる

上手い人は何言っても無条件ではお高く止まってると受け取られやすい

244 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 14:23:31

タグ全部追いかけきれないような人気ジャンルだと重宝するよ人のブクマ

245 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 14:25:39

>>242
大手派閥に入らないと存在感のない子になっちゃうから
って友達は言ってた
自分の力では人気獲得出来ないからせめて露出度で注目浴びたいみたい

246 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 14:40:22

>>243
本当に上手い人の場合はそれでもいい
不思議なのはそれに擦り寄る周りまでお高くとまってる時

247 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 14:57:00

好みがあいそうな他人のブクマを参考にするのと
このジャンルの誰の絵はブクマしてねう！と
オチ目的で見るのは全然違うしな
他人のブクマにケチつけんなよと

248 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 15:03:05

非公開ブクマしてるかもしれない可能性をまるっと捨ててるのが面白い
うちのジャンルはキャプションで一定の点数やブクマ数になるとお礼言ったり
身内ノリなタグやブクマコメなどに返信してるけど
ノリが痛々しいので絶対非公開ブクマにしてる
ブクマでいちいち私がブクマしましたよってアピるのがめんどい

249 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 15:36:29

>>248

＞ブクマでいちいち私がブクマしましたよってアピるのがめんどい
別に公開ブクマしてる人って皆が皆アピる為にやってるわけじゃないだろ

250 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 15:44:19

怖いなあ
どこで恨みかってるかわかったもんじゃない
ブクマひとつでそこまで邪推されるのか

251 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 15:47:42

何を今さら

252 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 15:55:35

>>250
この位で怖がるならPIXIVやめた方がいいんじゃない？
一点攻撃やパクり魔のがよっぽどこえーよ

253 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 15:57:32

でも女性向けってあなたの作品ブクマしますよってアピールしとかなないと
私にはブクマしないのにあの子の絵にはしてる！
私の方が上手いのに！嫉妬乙！と思い込む人も多そうだな
この流れ見てると…
他人のブクマ数のブクマしてる人一覧つぶさにチェックしてる人とか
キモッ

254 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 16:02:45

女性向けなんてほとんどそうじゃね？
自分はアピってるって思われたくないから非公開なんて考えたことない
そう考えてる事自体自意識過剰だろ・・・
案外周りは気にしてないかも分からないのにさあ

255 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 16:10:05

くだらねー

256 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 16:15:08

ああうちのジャンルに関してはブクマしてるだけで
キャプションでいちいちお礼言われてめんどくさいから
自分がブクマしたって言わないだけの話
絵は好きだけどテンションがリアみたいな人ばかりで受け付けない

そういうジャンルでもないのに公開ブクマが自分アピールだって思ってたら
自意識過剰だと思うけど
前非公開ブクマなやつってなんなの？ってこのスレで話題になってたから
つぶさにチェックしてる人はしてんだろうな
自分の絵をブクマしてる人

257 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 16:16:23

男女に限らずマイナージャンルや趣向のタグはドロドロしてそう

258 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 16:52:58

ジャンルが狭いとチェックも簡単だし目が他に行かないしな

259 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 18:05:56

マイナー系はブクマしただけでお礼言われたりお礼絵送られたりと色々あるんだよな
その気持ちは嬉しいけど、そこまで気を使わなくてもいいんだよと言いたくなる

260 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 18:07:21

あるある
気を遣われすぎてかえって申し訳ないというか、やり辛い

261 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 18:42:47

マイナー系だからサイトの宣伝用として
サーチ代わりに一枚だけ絵をあげてるよ
交流反応一切しないし基本放置
他人の絵もほとんど見ない

262 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 19:49:36

別に見たきゃ見ればいいし見たくなきゃ見なきゃいいだけの事
小さい事をぐだぐだと気にしすぎじゃね？
なんかくだらな過ぎるこの流れ

263 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 20:04:36

仕方ないよ。見るからに女が多いもんこのスレ

264 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 20:08:47

近所づきあいで疲れるのはリアルもネットも女性が多いのかねえ

265 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 20:14:39

>>262
でもスレタイに沿った流れではあると思うけどね
元々建設的な意見なんか求めてないスレだもん

266 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 20:17:38

だろうな
男とはまた違う一種の集団性と攻撃性に若干恐怖を感じる

267 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 20:27:53

結局派閥ってなんだったんだろう…
流れ的にただの被害妄想じゃないかと思ってしまう

268 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 20:30:44

やたら敵対＆仕切りたがるのがいるとあるんだろうし、ないところにはないだろうよ

269 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 20:32:17

ジャンルによるよ
でも被害妄想とかじゃなく実際ある
そういうクソつまらん集団行動に誘われたことがある

270 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 20:34:41

>>268
だな
実際にある所には本当にあるからな
ジャンルものや当事者にしか分からん事もあるだろうし一概に被害妄想とも言えないし
疑問なんだが派閥って同人の世界のみ？プロになってもあるの？

271 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 20:46:18

その派閥があるのが本当ならどのジャンルか言ってけよ。
ありそうなので、ヘタリア、イナズマ、ポケモン原形辺りかなと思う。
腐が多いジャンルは派閥とかありそうな気がする。

272 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 20:46:33

絵描きに対しての総スカンは嫉妬のせいもあるってついこの間どっかのスレで話題になってたよ
だから普通にある話なんじゃないの？
読みながら、こえーって思ったけど

273 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 20:48:53

>>271
ヘタリアは物凄いって聞いた

274 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 20:59:22

腐が多いとなんで派閥がすごいんだろう
女が多いからか？１７５とリアが多いからか？

275 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 21:01:58

単純に女が多いからだと思う

276 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 21:18:21

昔から学校で仲良しグループ作るのは普通だし
属してなかったりブサオタだと嫌われて避けられてた
今じゃ１人でいたら駄目人間の烙印を押されるから便所飯するって世代がpixivメイン層なわけだし
派閥に属さないと怖いのかもしれないね
強迫観念というか

277 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 21:25:53

考えてみたら学校でアニメきゃー！やってたクラスから浮きまくりの肝オタが
現在はpixivのカリスマだったりするんだよな
なんか不思議だｗ

278 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 21:57:52

それでスレ違いの女話ばかりしてるのはなんなんだ？
女か？男か？いい加減空気嫁よ

279 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 22:01:59

愚痴スレに空気とかあんのか

280 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 22:41:05

>>270
派閥らしきものはあるよ
同じ雑誌の仕事とかカードゲームの仕事とかでは、ある程度同じ面子が集まってるだろ
その中に発言力のある人みたいなのがいてその人の口利きで仕事もらえる（＝同じ仕事の輪に入る）ってのは確かにある
でもご機嫌とったり交流しなきゃダメとかそんなのじゃなく、
「お前の絵気に入った！」ってだけの感じ。会った事なくても紹介してもらえたりする。

281 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 22:44:33

あー、そういうのなら同人のドロドロに比べてはるかに気楽でいいね

282 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 22:45:19

>>280
へー。政党の派閥みたいな物かね（入るとリーダー格の人が面倒を見てくれたりする的な意味で

283 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 22:49:44

>>280
PIXIV始める前に頭の中で描いてた絵の世界ってそんな感じだった

284 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 22:57:18

イナズマイレブンもなかなかすごいよ。あと歴ゲーは総じてひどかった
派閥から避けたかったらオリジナル安定だね。お客さんもすごくいいよ

285 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 23:05:10

>>280
どうもありがとう

286 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 23:26:34

女性向けで好き勝手やっていても
下手に自分から踏み込まなければ派閥には巻き込まれない
ただオフやってる場合だとやり過ぎなくらい
クールに振る舞う必要はあるだろうね

287 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 23:34:28

ああ「さすが○○さん」とかタグで絵師を誉めてる
とりまきがいるジャンルあるよね
絵師というよりその信者が派閥作ってそう。
本人はどう思ってるんだろうと気になる

288 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 00:24:40

あれ系のタグは正直見ててかなり寒々しい

289 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 01:12:10

閲覧がアホみたいに増えるのに評価ブクマ全くつかないと
サムネマジックでごめん…と謝りつつ消したくなる

290 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 02:29:22

そんな思わずクリックしてしまう魅力的なサムネ作れてるなんて自分sugeee
メイン画像が神がかるのも時間の問題じゃね？自分の才能が怖いｗｗｗ

って前向きに捕えるがよろし

291 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 02:48:47

ポジティブシンキング！
いやでもそれぐらいのが生きやすいよね

292 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 10:08:55

ブクマもお気に入りもマイピクもゼロですぜ。
営業せず実力でどこまで評価やブクマもらえるか試したいから。

293 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 10:18:30

一応絵師との交流目的で始めたからお気に入りは少しずつ増えてる
なぜかROMの人しかお気に入り入れてくれないけどなｗ

294 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 10:27:42

営業かー
自分のブクマお気にもそう思われてるとしたら切ない
この絵が！好きですよ！っていうだけやねん

295 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 10:35:45

ブクマしてくれた絵師さんが好みだったらガンガンお気に入り返ししてて
(こちらから一方的にお気に入りする絵師さんは非公開)
気がつけば相互お気に入りかなりいるけど
数だけで営業と思われるのかな
ジャンルごっちゃだけど

296 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 10:41:48

>>271
バサラも酷いぞ
新規いびりとかあるそうだ
難民で見たときは派閥一覧みたいのがあった

297 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 10:44:38

そこまでして二次やる気力ないわ
自分なら派閥争いに巻き込まれるくらいなら二次諦める
すげーなみんな

298 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 10:50:58

>>295
(こちらから一方的にお気に入りする絵師さんは非公開)

公開にしないのはなんで？返されないとかっこ悪いとかそういう理由？

単純に数が多いから営業とか全く思わない
そう思うのは自分が営業しているという意識がある人だろう

299 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 11:08:51

営業はした事無いな～
ブクマコメを可能な限り書いてるくらい

300 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 12:08:24

ブクマされたら全員にブクマ返ししてる
マイピクもお気に入り機能も使ってない
腐ジャンルだけど当たり障りなくて楽だよ

301 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 12:16:25

>>298
新しい絵が上がる上がらない関係なくその人の作品やブクマを見に行くから
普通のお気に入り一覧と混じると分かりにくくなるから
敢えて分けてる感じ
リスト機能みたいなもんというか｡
わけの分からん邪推はやめてほしいｗ
何で自分の理解の範疇外の使い方だと攻撃的になるんだろう

302 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 12:40:01

>>300
好きな絵じゃなくてもブクマしてあげるの？
ものすごいヘタレ絵でも？
たまに幼稚園生が描いたレベルの人とかいて
あれに返す勇気はない

303 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 13:32:32

絡みよりも絵を評価してもらうことを重視してpixiv使ってる自分としては、
作品を気に入ってもらったわけでもない作業的な返しだってわかると、
その人に対していい印象抱かない

304 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 13:45:58

>>301
その言い方もけっこう攻撃的に見えるけれどもｗ

305 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 14:18:10

定期的に挑発して面白がるやつがいるから仕方ないよ
相手にしないのが一番いい
確かに、一枚ブクマしたら必ずこちらの絵も一枚ブクマ返しするのを
何度かする人がいる
ブクマ数が膨大で、かなりへたれやラフ絵も収集してるけど
お返しブクマなんだと分かって複雑だから非公開にしたら
それ以降あちらからはブクマされてない
義理返しはいいよ

306 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 14:36:43

ブクマされたらなるべくブクマ返しするようにしてるんだけど、ブクマしてくれた相手が、自分が取り扱ってるジャンルと全然違うジャンルだったらブクマ返ししなくてもいいのかな？

ピクシブ始めたばかりなんだけど早くもモヤモヤしてきた

307 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 14:55:25

ピクシブがコミュニケーションツールなんだと最近気づいた…

308 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 14:56:12

それぐらい自分で判断しろよ…

309 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 15:01:06

そもそもなんでブクマ返しすんだ？
気に入った絵だけブクマすればいいじゃん

310 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 15:03:22

もっとお付き合いしたい人にだけ返せば良いんじゃね？
やるなら徹底しないと角が立つけど

311 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 15:22:11

なんか絵師さんって心病んでる人多くない？

312 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 15:43:38

スレタイにもあるけど、パクリにトレスに
無断転載、基地外からの粘着に悪意のある晒し
それでも頑張って描いた絵も伸びず
そっとＰＣを閉じる絵師が何人いることか

313 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 15:52:36

どっちにしてもただﾓﾔﾓﾔｻﾞﾗｻﾞﾗするツールでしかないってことじゃねぇか。
別に絵描くのに人間関係とか超いらない。
さて、退会しよう。

314 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 15:57:02

じゃあの

315 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 16:00:25

>>311
二十歳前後のオタに流行る病だから気にしなくて平気
三十路までには大抵治る

316 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 16:01:50

30歳すぎても治らない人も珍しくないんだぜ
つか、同人に限らず現代人は皆、心を病んでると思う…

317 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 16:16:22

異様に人に嫌われたり批判されるのに敏感になりすぎて、精神病んでる人がいる。
どうせ人間生きるも死ぬのも１人なくせに。

318 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 16:21:32

stop!

319 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 16:22:42

そういうのって周囲に伝染するからね

320 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 16:28:01

>>317
こんなこという人がいる一方で
「人は一人じゃ生きられない」と説く人もいる

皆の傷が癒えれば良いのに

321 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 16:32:18

自分はその言葉が今一番腹立つ。
答えが分かってるくせに、いちいち交流して人からちやほやされて
何が手に入るって言うのさ。
結局自分が可愛くて仕方ない人ばかりだよ。
利用しきったらしきったで手のひら返して傷つける人ばかり。

なんか涙出てきた。
何のために絵描いてきたんだろう。

322 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 16:32:42

ここのみんなでマイピクになればいいんじゃね

323 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 16:36:10

構ってちゃんが多そうだからやだ

324 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 16:37:33

お断りします

325 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 16:39:07

病んでようが病んでまいがどうでもいいが、
振り回されるのはもういい加減嫌だ。
相手のたった１文で傷ついたり、一喜一憂するのはもういい加減嫌。

私は絵を描くのが好きであって、馴れ合いが好きじゃないんだよ。

326 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 16:45:56

ﾋﾟｸｼﾌﾞのスレじゃなくてﾒﾝﾍﾗのスレみたいだ
>>321とかリアル厨2満開だし

327 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 16:46:47

>>322
残念だがこのスレ、実は私一人で回してたんだ…

328 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 16:54:50

変に相手の一喜一憂に心配して馴れ合いしようとするから
傷つくんでしょうが。かといって無理に私情に入り込んだり、
人の悪口ばかり叩くクズみたいな人間もいるがな。

外でﾆﾗﾆﾗ笑ってればいいじゃない。

329 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 16:57:30

皆かんがえすぎぃ！疲れてるんだよぉ！

ってここは疲れた人のスレだから当たり前か

330 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 16:58:51

必要スキル：鈍感力

331 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 17:08:39

お前らまとめてさっさとメンヘラか厨スレに行け、
ついでに癒されにどっか温泉でも行って来い！

332 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 17:32:49

>>321もっと肩の力抜きなよ。いちいち気にしてたら、
病気になるよ。

333 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 17:38:32

疲れたなんてもんじゃなくて自殺しそうな勢いで病んでる人いるな
他人に期待し過ぎないほうがいいんじゃないか、ちょっと依存しすぎてる気がする
あとヘタリアやバサラだからって派閥なんてもんはないよ
友達同士で揉めた一部にはあるのかもしれないが、ヲチスレなんてどこのジャンルにもあるし
覗いておいて疲れるというなら見なきゃいいだけだ

334 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 17:44:36

しかし若干話し戻るけど「○○（キャラ）に定評がある▽」とか
タグつけられる人からブクマされると同じキャラが好きで描いている自分に
とってはすごい申し訳ないというか身構える。

しかしただの嫉妬ですよね。頭冷やしに温泉行ってくる。

335 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 18:08:57

独りぼっち？大いに結構。
むしろ無節操に営業かける人間の方が十分さびしい人間だと思うけど。
ﾍｺﾍｺ人に媚売ってる人より、絵に情熱かけてる人の方がずっと惹かれる。

336 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 18:11:11

ここの奴が情熱かけてるのは絵じゃなくて
自己の正当化だけどな

337 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 18:13:04

べつにいいんでないの？それで

338 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 18:14:46

だったらなおさら、pixivなんて自己愛強い人しか集まらないんじゃないか（笑）
なんか吹っ切れたよｗ絵描きがコミュニケーションだなんてたかが知れる。
お笑い種だねぇ。

339 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 18:18:42

絵描きが、じゃなくて338は、って言えよ
ここは確かに疲れた人の来る場所だが楽しくやってる奴だって大勢いるんだから

340 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 18:23:56

338の解釈の飛躍についていけない

341 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 18:42:04

>>333
ヘタリアには自らファンクラブを作って連合国だか合衆国だか名乗ってる字書きがいるよ

342 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 19:00:31

腐ジャンルはまともな人いなさそう。18禁イラストを
平気で一般に載せるんだもの。マナーが悪い人は中身も
最悪。そんな人達が中心の集まりだもの仲良くやっていけるわけない。

343 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 19:03:13

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1296836583/
バサラってこれか
こわすぎだろこれ・・・

344 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 19:11:23

２ｃｈは底無しだな

345 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 19:12:52

なんだアンチの仕業かよ
ヲチスレでやれカス

346 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 19:53:39

なーるほど
ずっと話題引っ張ってたのは晒しをしたかったわけか

347 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 21:26:15

ヘタリア厨とバサラ厨こわすぎ

348 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 22:17:03

というわけで、まともなひともまともじゃない人も、ｷﾁｶﾞｲもいるってことで
別に他人からの評価とか義理だとかでいちいち傷つく場所じゃないってことか。
なんかいい意味で吹っ切れた。

ちょっと描きたい題材見つかったから描いてくる。
ついでにざらざらする関係もすべて切り捨てる。

349 ：スペースNo.な-74：2011/02/06(日) 00:06:29

だから歴ゲーは地雷だと何度も何度も・・・
BASARAも三國無双も戦国無双も三国志大戦も全部地雷だぜ

350 ：スペースNo.な-74：2011/02/06(日) 00:13:25

つうかここの住民いちいちﾋﾟﾘﾋﾟﾘしすぎじゃね？
まぁ精神的にも疲れてるなら仕方ないかも、だが。
スルースキルってないの？

351 ：スペースNo.な-74：2011/02/06(日) 00:36:05

>>350
雨垂れ石を穿つ。
普段は鉄のようなスルースキルも、何度もスキルを発揮する事態に遭ううちに傷ついてやわくなっていくんだよ。

352 ：スペースNo.な-74：2011/02/06(日) 01:03:26

学があるなあ

353 ：スペースNo.な-74：2011/02/06(日) 02:20:50

頭は悪そうだけどな

354 ：スペースNo.な-74：2011/02/06(日) 05:44:58

そもそも…何度もスルースキルを発動させなければならない状況に身を置くということは、そいつ自身が空気を読めてないのでは

355 ：スペースNo.な-74：2011/02/06(日) 06:34:21

なんでいちいちレスに絡むんだよ
疲れてるっつたって余裕なさ過ぎだろうお前ら

356 ：スペースNo.な-74：2011/02/06(日) 07:03:19

疲れてても機嫌悪くても他人に八つ当たりするのは良くないよ

357 ：スペースNo.な-74：2011/02/06(日) 10:13:49

>>354
351じゃないけど、そうなのかもしれん
結局自分がＫＹ発言して場を乱している気がする
毎回自分の発言や行動に自己嫌悪だ…

358 ：スペースNo.な-74：2011/02/06(日) 12:02:19

精神的に疲れてpixiv辞めてはいないけど別の個人サイトで文字書き再開した
息抜きになるしまた描こうか…ってペン握るまでにリハビリ成功してるよ
また描けるようになれたらいいな

359 ：スペースNo.な-74：2011/02/06(日) 14:06:36

先週アップした絵が評価数8の点数10だったんだが
これが噂の1点爆撃かあと端数揃えてくれたんか？

こんな事は初めてで何かリアルにコーヒー噴出しそうになったんだけどｗ

360 ：スペースNo.な-74：2011/02/06(日) 14:25:03

自分の経験で言うと↓↓

＜＜作品A 　作品一覧　　作品B＞＞

↑みたいな作品一覧と左右の作品を選べるメニューの
作品Bを見ようとクリックすると手がすべって1点を押してしまうって事が結構ある。
（すごく申し訳ない気持ちでいっぱいになるが訂正できないのでどうしようもない。）
ここで爆撃だの何だの話題にでてるが、実際は悪意の1点じゃなくて
うっかりの誤爆１点ってのが真相じゃないのかなあと思ってるよ。

位置を改善してもらったら1点って減るかもしれない。
1～10の数字を逆向きにするとか。
これなら誤爆っても10点になるからみんな幸せ。

361 ：スペースNo.な-74：2011/02/06(日) 15:19:11

実際に一点の実力しかない絵には点数いれないもんなあ
あまりにも笑えたから10点入れたことはあるが
何日か後に見ても自分がつけた10点のままだったから
普通は点数つけないんだと思う
と考えるとたぶん嫌がらせだよな

362 ：スペースNo.な-74：2011/02/06(日) 15:28:37

たぶんもなにも９割は嫌がらせだろ

363 ：スペースNo.な-74：2011/02/06(日) 15:44:45

不愉快なネタやキャプションだったりしたら遠慮なく一点付けてる

364 ：スペースNo.な-74：2011/02/06(日) 16:04:32

>>360のフォローが台無しな件

365 ：スペースNo.な-74：2011/02/06(日) 16:09:27

>>359
評価者はよっぽどお前さんのことが好きなんだと思うわｗ

366 ：スペースNo.な-74：2011/02/06(日) 16:12:21

もうそんな点数でﾑｷｰってなるなら自演で点数いれれば良いんじゃないか
端数いれまくって評価数と点数の差が一定でなかったら1点爆撃ってのも誤魔化せるだろ

367 ：スペースNo.な-74：2011/02/06(日) 16:15:59

人にどうみられるかが気になるんじゃないからなー
>>363みたいな意見よく聞くから、どこが不愉快だったのか考え込む

368 ：スペースNo.な-74：2011/02/06(日) 16:43:40

1点は10点よりも凹む…
何がいけなかったんだ
いつもよりいい出来だと思ってたのに！

369 ：スペースNo.な-74：2011/02/06(日) 16:48:26

10点で凹む>>368は難点だったら満足なんだ

370 ：スペースNo.な-74：2011/02/06(日) 17:05:28

>>367
感性と嗜好の違いだから深く考えなくていいと思う
レイーポ絵に萌える人もいれば
不愉快と感じる人がいるようなもんだ

371 ：スペースNo.な-74：2011/02/06(日) 17:38:20

>>367一般投稿にエロと腐イラスト(R-18)を漫画機能で隠してないと
不愉快です。

372 ：スペースNo.な-74：2011/02/06(日) 17:40:46

18R表示してないエロや腐タグつけてない腐絵も問題だけど、
その対応してる絵にまで不快だと文句つけんのは筋違いじゃない。

ぜんぶ混合でうPされるのがﾋﾟｸｼﾌﾞの特性なんだから
不快なら>>371がシブ使うのやめれば良い。
それか運営にエロと腐絵投稿できないように改善要求するか。

373 ：スペースNo.な-74：2011/02/06(日) 17:47:00

不愉快は同意だけど一点付ける>>371の情熱に感心する
腐イラストは腐

374 ：スペースNo.な-74：2011/02/06(日) 17:50:03

途中送信してしまった

腐イラストは（性的表現なし。いちゃついてるだけの）腐タグついてないの結構みる

375 ：スペースNo.な-74：2011/02/06(日) 17:51:11

綺麗で爽やかなイラストに不愉快の念を抱く人間がいることすら想像できんのか

376 ：スペースNo.な-74：2011/02/06(日) 17:53:50

そんなこと言ったら何でも不愉快に思う人は居るんだからいちいち1点とかつける必要なくね
別に良いけども

377 ：スペースNo.な-74：2011/02/06(日) 17:54:55

>>372
>ぜんぶ混合でうPされるのがﾋﾟｸｼﾌﾞの特性なんだから

それを回避するために運営は複垢を認めてるんだけどな

378 ：スペースNo.な-74：2011/02/06(日) 17:57:10

>>377
？
複アカ取っててもエロも腐絵も混合うPされる事には変わらないだろ
意味解らん

379 ：スペースNo.な-74：2011/02/06(日) 18:12:24

何点付けようが個人の勝手だろ

380 ：スペースNo.な-74：2011/02/06(日) 18:14:28

まあ勝手だけど、付けられたら悪意を感じて疲れる人もいるってことだよ

381 ：スペースNo.な-74：2011/02/06(日) 19:26:45

>>372が1点つけられるの嫌ならpixiv止めればいい。
って言われたら？

382 ：スペースNo.な-74：2011/02/06(日) 19:36:27

嫌がらせして疲れを癒やす人もいるんだよ

383 ：スペースNo.な-74：2011/02/06(日) 19:49:13

節度ある振る舞いを強制する事などだれにもできない
嫌なら自分が出ていくしかない

384 ：スペースNo.な-74：2011/02/06(日) 20:14:29

小さい頃からの教育が大事だね

385 ：スペースNo.な-74：2011/02/06(日) 20:52:48

他人に嫌がらせをするような人間は絵を描く資格なんかないよ

386 ：スペースNo.な-74：2011/02/06(日) 20:57:40

昨今のツイッターなんかの普及を見てると人間性が滅茶苦茶でも需要のある絵を描ける人は居るから、
なかなかそうはならないねえ

387 ：スペースNo.な-74：2011/02/06(日) 20:58:38

上手けりゃ大抵のことは好意的に解釈されるわな

388 ：スペースNo.な-74：2011/02/06(日) 21:06:35

上手かったらお高くとまってると思われることも多いと思うけど、
まあ上手いから許されるんだよね

389 ：スペースNo.な-74：2011/02/06(日) 21:10:28

絵が上手けりゃ性格がどうだろうが勝手に人は集まってくるだろうけどさ
ヘタレのくせにやたらでかい顔してる奴もいるよね

390 ：スペースNo.な-74：2011/02/06(日) 21:21:41

>>386
品性がひどすぎて逆に幻滅した人ばかりなんだがｗｗｗｗ
エロツイート・エロ絵で人集めしてるのもいるから
ツイッターのフォロワー数の多さが人望とは限らない

391 ：スペースNo.な-74：2011/02/06(日) 23:09:45

絵にしか興味ない
交流する気ないから描き手の人間性なんかどうでもいい
エロじゃなかったら1点付けてる

392 ：スペースNo.な-74：2011/02/06(日) 23:14:17

それエロにしか興味ないの間違いじゃ

393 ：スペースNo.な-74：2011/02/07(月) 08:47:40

なんのためにR-18を分けてるんでしょうね。

394 ：スペースNo.な-74：2011/02/07(月) 08:50:07

pixivは激しいエロとかプロ級とか、買わなくていいの？って位クオリティ高い人多すぎ
腐エロ萌えエロ大好きな自分には天国でしかないｗ
Pixiv見てると指が痛い賢者タイムばかり
自給自足も出来るし体がもたん疲れた

395 ：スペースNo.な-74：2011/02/07(月) 08:52:33

自分は逆に10点しかつけないｗ
それかなしでブクマ
１点？ってよく分からん
なしでいいんじゃねブクマすれば足跡になるし

396 ：スペースNo.な-74：2011/02/07(月) 17:07:46

1点つけるなんてかなりの労力を費やしますよ

397 ：スペースNo.な-74：2011/02/07(月) 17:42:00

1点つけるのが楽しいからつけてるんだよ
分った？

398 ：スペースNo.な-74：2011/02/07(月) 18:03:43

不満を感じた奴は投票するな褒め言葉しか欲しくない

399 ：スペースNo.な-74：2011/02/07(月) 18:06:15

とっととやめればいいじゃん

400 ：スペースNo.な-74：2011/02/07(月) 18:07:44

>>397 >>399
偉そうにレスする前に1を百回読めよクズ

401 ：スペースNo.な-74：2011/02/07(月) 21:49:05

女の人ってやたら若くて上手い人多くね？大学生高校生上手すぎ
男で上手い人はだいたい成人過ぎてることが多いのに
自分はもちろん年齢非公開だが

402 ：スペースNo.な-74：2011/02/08(火) 01:03:50

>>401
女は成熟が早いから最初から完成されてる。
男はスタートレベルが低いけど、積み上げていくから成長し続ける。

403 ：スペースNo.な-74：2011/02/08(火) 04:36:13

男女問わず、とりあえず稚拙だろうと絵としてデッサンの崩れがあまりなく
バランスが整ってると伸びが早い気がする

俺は後で見直すと例えば正面向きの顔が左右非対称すぎたり、
パーツの配置がおかしかったり、まさしくデッサンが崩れてる絵ばかり描いてしまう
他人の絵のデッサンがおかしいのはすぐ分かるのに、自分のには気付かない

デッサンの不自然さに描いてる時にすぐ気づく目は
どうやって手に入れればいいんだろう
脳内イメトレで描きたいものの全体像をなるべくしっかり思い浮かべてから
描くようにしてるんだが
やっぱり日をおいて見ると骨折奇形なのがつらい
20代の俺がこうなのに、10代でとりあえず整合性取れた絵を描けてる奴が
沢山いるのは羨ましい

404 ：スペースNo.な-74：2011/02/08(火) 04:51:17

デッサンの不自然さに描いてる時にすぐ気づく目は
自己否定の習慣つけるといいよ。つまり上手く描けてると思わないこと
自分は下手なはずだから絶対狂ってる前提で作業を進めろよ
要は脳内補完を否定回避するわけ

405 ：スペースNo.な-74：2011/02/08(火) 04:52:23

自分に酔い易い奴は駄目だな

406 ：pixiv：2011/02/08(火) 06:01:08

>>403
過去の自分の絵にダメ出しして添削してる
自然と今描いてるものにも「描きながら赤する癖」がつくようになった

407 ：スペースNo.な-74：2011/02/08(火) 08:22:48

漫画見づらすぎ。最初の奴が一番良かったのに
あと拍手いつになったら復活するねん

408 ：スペースNo.な-74：2011/02/08(火) 10:41:17

使用ツールのやつも無くなったままだし、
拍手もそのままの気がひしひしする

409 ：スペースNo.な-74：2011/02/08(火) 14:40:49

>>401
流行絵なんかそうかもな
ただ全体でみるとプロん中でも神クラスを１０とするなら、男の方が９、１０と１～３くらいに集中して、
女は３～７くらいの中間の絶対数が多いから目につく機会が多い分上手いのが多く思うんだとおも
それに一定の年齢過ぎると女の場合大体プロかセミプロになってて、金にならないのは描かない
てのも多そうだ

410 ：スペースNo.な-74：2011/02/08(火) 14:43:27

マジか…拍手撤去されたのか。

俺の新刊告知の時、ひたすた拍手してくれる人がいて
俺はその人を真澄さ…紫のパチの人と心の中で呼んでいた
普通の絵の時は貰えてもトータル20がいいとこなのに
何故か500とかいくんだ

以前、コメントは嬉しいけどお礼の気持ちを文章にすりのが苦手で、
うまく伝わらないかもという事をキャプションに書いたから
もしかしたら返事のいらない方法を取ってくれたのかもしれない
表立っては言わないけど、とても元気付けられたよ
今までありがとう

411 ：スペースNo.な-74：2011/02/08(火) 15:31:19

>>410
俺女？

412 ：スペースNo.な-74：2011/02/08(火) 16:46:12

男だけどなんで？
ガラスの仮面を例に出したせいでそう思われたのかね
男もハマる漫画だよ
それとも伊達直人にでもすりゃいいのか

413 ：スペースNo.な-74：2011/02/08(火) 16:50:06

ここは女多いだろうからいちいち突っ込むなよ

414 ：スペースNo.な-74：2011/02/08(火) 16:59:37

拍手機能地味に好きだったんだけどな
落書きとかまとめて上げたときとか
拍手が多いページは好評なのかなーとか思ったりして

415 ：スペースNo.な-74：2011/02/08(火) 18:05:02

いい話じゃないか

416 ：スペースNo.な-74：2011/02/08(火) 19:53:08

気合はいってるページがあると拍手送りたくなるんだよねえ
復活したらいいのに

417 ：スペースNo.な-74：2011/02/08(火) 20:34:39

拍手復活しないの？
ツイッターではそのうち直すみたいなこと言ってたけど

418 ：スペースNo.な-74：2011/02/08(火) 20:38:08

バグなの？

419 ：スペースNo.な-74：2011/02/08(火) 20:41:00

http://twitter.com/pixiv/status/32465513632239617
スライドはすぐに戻ったけど、拍手…

420 ：スペースNo.な-74：2011/02/08(火) 21:52:48

完璧に好みの問題なんだけど、何これ系のタグが苦手だー
偏見とは分かっているが、なんかリアがつけるタグだなーと思ってしまう

421 ：スペースNo.な-74：2011/02/08(火) 22:07:25

リアはゴテゴテ盛るのが好きだよね

422 ：スペースNo.な-74：2011/02/09(水) 01:40:34

個人的に同人でのリア臭は苦手なもんが多い

423 ：スペースNo.な-74：2011/02/09(水) 01:50:45

リアって何の略なのかわからないです

424 ：スペースNo.な-74：2011/02/09(水) 02:08:56

ヘタリア厨の事だよ

425 ：スペースNo.な-74：2011/02/09(水) 02:26:09

把握

426 ：スペースNo.な-74：2011/02/09(水) 02:27:51

リアル厨房の事じゃなかったのか…

427 ：スペースNo.な-74：2011/02/09(水) 02:38:03

リアル工房も含まれると思ってたよ
黒歴史をせっせと作るお年頃的な

428 ：スペースNo.な-74：2011/02/09(水) 03:03:31

>>426-427で合ってるよｗ

429 ：スペースNo.な-74：2011/02/09(水) 05:47:23

リアル学生を指してリア厨リア高って言ってたのが、
学生の部分が消えてリアだけ残ったから
確かに何のことパッと見分からんよな
女子に付けられて引いたのが
「○○はいただきます」「じゃあ私は○○を貰っていきますね」
「○○ちょっとそこ代われ」「俺実は○○なんだ」のテンプレ会話タグ…。
こういうノリは描き手が苦手でも露骨にやめてって言わず
我慢か一括削除位だから、付けた奴にも第三者にも伝わらないだろうな

430 ：スペースNo.な-74：2011/02/09(水) 07:55:56

類は友をって感じで、タグつけられてる人嫌がってないところそいつも痛い人
だと思ってた。

431 ：スペースNo.な-74：2011/02/09(水) 08:13:13

>>429
自分もテンション高い系のタグが苦手だ
あとは「暑いぜ…(ﾊﾞｯ」とか　何故脱ぎたがるんだろうかと思う
ああいうタグを見ると何となく疲れるわ

432 ：スペースNo.な-74：2011/02/09(水) 08:26:00

腐女子はなんでコメントじゃなくタグでいちいち話しかけてくるのかわからん

433 ：スペースNo.な-74：2011/02/09(水) 08:38:48

タグで会話しちゃうアタシ達☆ミ

434 ：スペースNo.な-74：2011/02/09(水) 09:07:24

あのタグを絵師が全部消したら尊敬する。

435 ：スペースNo.な-74：2011/02/09(水) 09:08:56

嫌ならタグロックすればいいんじゃないの？

436 ：スペースNo.な-74：2011/02/09(水) 09:16:48

タグロックも全消しも似たようなもんじゃないか？
やったら干されそうだよな

437 ：スペースNo.な-74：2011/02/09(水) 09:19:37

自分はタグロックしてるけどね。
そういう書き込みがあまり肌に合わないっていう意思表示も出来るし。
交流重視なら考えるとは思うけれど。

438 ：スペースNo.な-74：2011/02/09(水) 12:26:12

そういうタグ全部消してる腐の人気絵師たまにいる
感想タグは消しますってあらかじめプロフに書いておけばおｋ

439 ：スペースNo.な-74：2011/02/09(水) 13:11:40

その人カッコイイなあ。タグじゃなく普通にコメントしたらいいのに。

440 ：スペースNo.な-74：2011/02/09(水) 15:10:57

上手い人ならビシッと決まるけど、
中途半端なレベルだと感想てやってんのに生意気！無神経！とか思われそうだ…
誉めてくれる気持ちは嬉しいけど、誉め方ってもんがあるよな

441 ：スペースNo.な-74：2011/02/09(水) 16:10:19

腐女子系タグはＲＯＭの自己顕示欲がぷんぷんして苦手
どや顔で打ち込んでるんだろうなーと思ってる

442 ：スペースNo.な-74：2011/02/09(水) 17:26:22

最初からタグロックしとけば安全
変なタグつけられたら閲覧者側が不快感催す場合もあるし無い方が安全

443 ：スペースNo.な-74：2011/02/09(水) 17:29:41

>>440
せいぜい気難しい人って思われる位じゃないかな
あんまり精神が幼い人が多いジャンルだと、マジでそういうの湧くかもしれないけど

444 ：スペースNo.な-74：2011/02/09(水) 17:44:03

2chの風潮真に受けちゃうのもどうかと思うよ

445 ：スペースNo.な-74：2011/02/09(水) 17:47:26

腐は害。これは真理。

446 ：スペースNo.な-74：2011/02/09(水) 19:22:10

腐は別にひっそりとやってるぶんにはどうも思わないけど、
年齢層が低めのせいか表ではしゃぎすぎて悪目立ちしてるイメージ

447 ：スペースNo.な-74：2011/02/09(水) 19:49:33

それを言うんだったら腐じゃなくてリアが問題ってことじゃないのか
子供同士でキャーキャーしてるんだからそこまで目くじらたてんでも
逆に萌えオタのほうは年食ってるほうがタチ悪いなと感じる

448 ：スペースNo.な-74：2011/02/09(水) 20:04:02

そのテンションで許されるのは高校生までだな。
オバハンだったら見苦しいし痛々しいです。

449 ：スペースNo.な-74：2011/02/09(水) 20:08:35

腐臭い絵描いてるからアホな腐が寄って来るわけで、
厨な腐と自称良識派の腐が共食いしてるだけだろ？

450 ：スペースNo.な-74：2011/02/09(水) 20:13:16

>>447
リアが問題なんだと思うよ
しかし子供だって騒ぎ過ぎれば嫌な顔されて当たり前なわけで

451 ：スペースNo.な-74：2011/02/09(水) 20:25:17

>>450
まあリアで18禁絵投稿しまくってたのを見たときはおいおいと思ったが
大抵ここで愚痴られてるのはタグやノリが痛々しいとかだろ
騒いだとしてもわざわざリア作品覗きにいったりしないからな
愚痴ってるのもリアならわかるが

452 ：スペースNo.な-74：2011/02/09(水) 20:26:54

>>449
テンションが合わない人間に傾向が似てるからって来られたら、そりゃー揉めるだろうよ

453 ：スペースNo.な-74：2011/02/09(水) 23:23:12

>>446
そんなイメージあるある

454 ：スペースNo.な-74：2011/02/10(木) 07:42:27

>>446
年齢高くてもどこでもホモ話をしたがる腐もいるから
性格的なものもあると思う

455 ：スペースNo.な-74：2011/02/10(木) 10:53:25

絵師のツイッターがあれば見る人いるんだろうか。

456 ：スペースNo.な-74：2011/02/10(木) 11:04:23

ツイッター、好きな絵描きだったら見る
ツイピクとかで落書きが見れることあるし

457 ：スペースNo.な-74：2011/02/10(木) 11:06:32

自分は絵描きの性格が絵に影響して見れなくなったりするタイプなんで
怖くて見に行けないな・・・

458 ：スペースNo.な-74：2011/02/10(木) 11:20:12

そっかぁ。かなり痛々しい事書き込んでるから鍵するわありがとう。

459 ：スペースNo.な-74：2011/02/10(木) 11:38:38

絵は好きなんだけど、ペロペロとかちゅっちゅとか効果音が気持ち悪くて
折角フォロー返ししてもらったけどブロックしたい候補の一人だ
なんでみんな同じようにペロペロ言ってんの

460 ：スペースNo.な-74：2011/02/10(木) 11:53:49

ツイッター見て絵が見れなくなるのあるあるｗｗ

461 ：スペースNo.な-74：2011/02/10(木) 13:32:47

好きな絵描きたちがツイッターで散々愚痴りまくってたのを見た時は切なかった
ツイッターって本性が現れる場だなと実感したわ

462 ：スペースNo.な-74：2011/02/10(木) 13:37:55

気軽につぶやけるから黒歴史作成ツールとか言われてるねｗ
結構自己紹介欄にツイッターのアカウント載せてる人おおいから
「ちょっと見てみようかな」→「うわあ・・・・」っての結構ある気がするｗ

463 ：スペースNo.な-74：2011/02/10(木) 13:41:58

ジャンルのツイッター見にいったらエロばっか語ってて盛大に引いた

あとジャンル者だったらツイッター見てるはずっていうのやめてくれ…
アカウントも持ってないのにいちいちチェックしないよ

464 ：スペースNo.な-74：2011/02/10(木) 13:56:48

>>457
自分もまったく同じ
こんな人がこの絵を描いてるのか…ってなる
スタックがツイッターと連動したおかげで、ひとことに呟きも流れるようになったのが辛い

465 ：スペースNo.な-74：2011/02/10(木) 18:00:30

作品と作者は別物！なんて簡単に割り切れないよな

466 ：スペースNo.な-74：2011/02/10(木) 19:34:27

最初からエロ投稿してる自分に隙はなかった

467 ：スペースNo.な-74：2011/02/10(木) 19:40:25

エロ語りはエロ語りでもイラッとする人としない人がいるのが不思議

468 ：スペースNo.な-74：2011/02/10(木) 21:41:57

どんな人見た時うわあってなるの？
あまり絵師のツイッター覗いたことないな

469 ：スペースNo.な-74：2011/02/10(木) 21:59:12

下ネタ俗語を連呼してる人見てると
幼稚な感じがして退くなあ
俗語自体はどうでもいいんだが連呼はちょっとね

470 ：スペースNo.な-74：2011/02/10(木) 22:18:15

>>459で言われてるようなちゅっちゅぺろぺろ系(擬音系)が苦手だな自分は
「○○ぺろぺろぺろぺ(ry」みたいな感じのつぶやきを見たときはちょっと引いた

471 ：スペースNo.な-74：2011/02/11(金) 03:12:43

幻想だって理解していても、絵本のような雰囲気の良いオリジナル絵を上げている人が、ツイッター上でアニメキャラに「ぺろぺろ」してたらショックだわ
pixivでは落ち着いた雰囲気でコメント返してたりするのが、ツイッターで妙にはしゃいでいたり
逆にエロしか描かない人が名言格言引用してきたり「俺いいこと言った」「俺は良識ある大人」的な事ばかり呟いてると、「お前が言うな」って気になるｗ

472 ：スペースNo.な-74：2011/02/11(金) 09:58:01

作家に聖人君子でいてほしいわけじゃないけどペロペロはイメージ下がるな
どんないい話描かれてもペロペロか…と思ってしまう

473 ：スペースＮｏ．な-74：2011/02/11(金) 10:02:02

ピクシブ嫌いになっちゃった・・・

474 ：スペースNo.な-74：2011/02/11(金) 10:37:27

うおー・・・先にこのスレ見ておけばよかった
好き絵描きのツイッター見に行ったら「ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ」「ﾊｽﾊｽ」「（＾q＾）」乱舞・・・

475 ：スペースNo.な-74：2011/02/11(金) 10:53:11

ペロペロ系よりも職場や家族の愚痴を延々つぶやいてるようなのが嫌だな
そういうのは身内用のアカウント作ってこっそりやって欲しい

476 ：スペースNo.な-74：2011/02/11(金) 10:53:38

キモい…
Twitterでの発言はすべてアメリカのサーバに保存されるというのに…
何か事件が起きて加害者や被害者になったらそのTwitterが2ch中を駆け巡るのに…

477 ：スペースNo.な-74：2011/02/11(金) 15:30:05

ある程度付き合いがあって、多少の事は予想とか許容出来る間柄になってないと、
素が見えるツイッターをフォローするのってダメージの方がでかいかも
どう使おうが、良識外れの事しなきゃ本人の好みだし、こっちが口を出す筋合いもないし

478 ：スペースNo.な-74：2011/02/11(金) 16:26:37

ﾊｽﾊｽと(^q^)だけはなんかだめだ

479 ：スペースNo.な-74：2011/02/11(金) 16:51:35

クラシックの大家とか絵画の巨匠とか偉大な作家とか
知れば知るほど酷い人物だと幻滅するのはよくあること

480 ：スペースNo.な-74：2011/02/11(金) 17:04:08

俺の尻をなめろのことか・・・

481 ：スペースNo.な-74：2011/02/11(金) 17:17:59

ハスハスってなに

482 ：スペースNo.な-74：2011/02/11(金) 17:55:52

>>479
同意
大物有名絵師や絵馬は大抵どこかネジ飛んでるよ
当たり障りのないことしか呟かない人ほど
裏で何やってるかわからないと思った方がいい

483 ：スペースNo.な-74：2011/02/11(金) 17:57:34

結局つぶやいてもつぶやかなくても駄目じゃねえかｗｗｗ

484 ：スペースNo.な-74：2011/02/11(金) 18:03:10

上手い奴は全員人格底辺(だから悔しくないもん)理論ｗｗｗ

485 ：スペースNo.な-74：2011/02/11(金) 18:05:46

外野がどう思ってるかはともかく、
困るのは相手がツイッターやイラストの自己紹介で
私の事知った気になる人ですね。
こっちの立場では初対面なのに。

486 ：スペースNo.な-74：2011/02/11(金) 18:07:58

>>484
お前国語の点数低いだろ・・・

487 ：スペースNo.な-74：2011/02/11(金) 18:31:30

イベなんかで会うとこの顔でペロペロハスハス＾ｐ＾とか書いてるのか…と思う

488 ：スペースNo.な-74：2011/02/11(金) 18:54:31

ワロタｗ

489 ：スペースNo.な-74：2011/02/11(金) 19:10:18

評価って誰が何点入れたのか解るようにしてほしいな。嫌がらせで一点入れる奴減るだろうし

490 ：スペースNo.な-74：2011/02/11(金) 19:24:30

>>489
義理で10点入れる奴が増えてますますコミュ力()が物を言うように…

491 ：スペースNo.な-74：2011/02/11(金) 19:25:17

擦り寄りがひどくなりそうだ

492 ：スペースNo.な-74：2011/02/11(金) 19:34:05

自分の作品だけでいいからブクマや点数表示のオンオフ出来ないかなー
劣等感やら一点爆撃やらで地味にHP削られるというね

493 ：スペースNo.な-74：2011/02/11(金) 19:50:13

それいいな
点数気にしないのが一番なんだろうけど
どうしても気になるし振り回されてしまう
見えないほうが安らぐ

494 ：スペースNo.な-74：2011/02/11(金) 19:59:20

火狐で adblock plus element hiding helper 入れて要素ブロックすればおｋ
他人の評価も見えなくなるし平和だよー

495 ：スペースNo.な-74：2011/02/11(金) 20:22:45

Operaでもできるよ
pixivは元々評価が見えるSNSだから
自衛するしかないもんね
とにかく平和になれるからマジオススメ

496 ：スペースNo.な-74：2011/02/11(金) 20:25:50

見ないっていうのがいちばん平和な方法だよね…
評価でもツイッターでも

497 ：スペースNo.な-74：2011/02/11(金) 21:16:15

なんかこのスレ、同意同意、同意…ってレスしたくなるのばかり

498 ：スペースNo.な-74：2011/02/11(金) 22:00:39

点数いらん要素だよね……
別に1点でも付かなくてもどうでもいいや。
閲覧数はまぁおまけとしてカウンター見たいに
増えていくのが楽しいからいいけど。

499 ：スペースNo.な-74：2011/02/11(金) 23:09:17

>>494
たった今そのアドオン入れたら点数と評価見えなくなった

ﾇｹﾞｰこれで心安らぐ

500 ：スペースNo.な-74：2011/02/12(土) 02:36:51

ブクマコメで交流してる人いるから、いまさら見えなくするのはできないや

501 ：スペースNo.な-74：2011/02/12(土) 11:40:38

すっかり毒されてるなー

502 ：スペースNo.な-74：2011/02/12(土) 12:44:32

社長の思う壺？

503 ：スペースNo.な-74：2011/02/12(土) 15:18:02

確かにブクマと点数欄消したらすごく安らかな気持ちになるなw

504 ：スペースNo.な-74：2011/02/12(土) 15:37:53

operaで評価ブクマ見えなくなる方法kwsk

505 ：スペースNo.な-74：2011/02/12(土) 17:49:12

.bookmark_link , div.display_works span { display:none; }
↑を新規ファイルにコピペして「適当な名前.css」にして適当なところに保存
pixiv開いて右クリック「サイトごとの設定を編集」→表示設定
一番下の「ユーザースタイルシート」でさっきのファイルを選択
今度はメニュー→ページ→スタイル→ユーザーモードにする
もし変化なかったらページ→スタイル→表示モードの編集で
ﾕｰｻﾞｰモード側に全部チェックしてOKにする

ショートカット割り当てたり、ショートカットアイコンをメニューバーに表示させたりして
簡単にﾕｰｻﾞｰモードに切り替えできるようにすると便利

ブクマは相手のも他人のもタグ検索一覧から見えなくなる
自分の投稿一覧から評価とブクマが見えなくなる(はず)

506 ：スペースNo.な-74：2011/02/12(土) 20:01:44

評価非表示快適すぎるｗｗ
ttp://az-store.nrym.org/download/user-stylesheet/pixiv/
自分はこれでうざい広告や嫌いなユーザーやタグの絵を見えないようにしてる

507 ：スペースNo.な-74：2011/02/12(土) 20:55:50

支部でつるんでるやつらって異常
つけたタグが気に入らないとか
うpした絵が気に入らないとかで
集団粘着されたわ

508 ：スペースNo.な-74：2011/02/12(土) 20:59:10

マイピク少ねぇ下手くそが
ちょっと上手いだけの下手くそに
「先生」って媚びててうけたw
しかも相手にされてなくて、
先生ジャンル変わっちゃったよ？

509 ：スペースNo.な-74：2011/02/12(土) 22:41:36

中身のない褒め言葉でもとりあえずおだてとけって思ってる人の※は分かる

510 ：スペースNo.な-74：2011/02/13(日) 00:36:56

わかるね

511 ：スペースNo.な-74：2011/02/13(日) 06:35:32

あーテンプレな言い回しで全く自分の言葉で語ってない人は分かるな

うちのジャンルはピクシブに絵を上げるとツイッターで報告する人が多いから
漫画系だと感想大会になる
最近はツイッターとかで感想上手い人のやりとりが見えるからか
ジャンルクラスタの皆が右へならえのように真似しだして、
｢私は口下手だから上手く言葉にできないのもどかしいですが伝わってほしい｣
みたいなテンプレの言葉に頭につけるようになったｗ
皆最初は一生懸命感想を捻り出してたけど
不器用なのを免罪符に、そのすぐ後の感想がスカスカなテンプレで楽するようになったと思うｗ

512 ：スペースNo.な-74：2011/02/13(日) 06:51:22

無理にでも感想言わなくちゃいけないって大変そうだな

513 ：スペースNo.な-74：2011/02/13(日) 08:17:13

どんなヘタレ絵にでも賞賛コメを送る
dAみたいだな

514 ：スペースNo.な-74：2011/02/13(日) 11:33:57

なんで絵を晒してんのか分からなくなってきた。
自ジャンルは比較的マイナーなんだけど幼稚な人ばっかりで、
ツイッターでの馴れ合いきもい、でもそのコミュが評価に直結という
よくあるパターン。
最初はわたしだって、コミュなんてしなくてもいい絵ならいい評価が
もらえるはずだ！と思って、がんばろうと奮起したよ。
でも、ふと空しい気持ちになって、あんな奴らの評価ならいらねえとも
思うし、ちょっとしたネタパクにも過敏になってしまってもう疲れた。
絵は大好き、他人に見てもらいたい、ただジャンルの人が嫌なんだ。
どうしたらいいのかもうわからない。
言う相手もいない。
つらいよ。

515 ：スペースNo.な-74：2011/02/13(日) 11:45:53

腐女子はたいへんだねー

516 ：スペースNo.な-74：2011/02/13(日) 11:54:09

>>514
俺は運営に対してそう思って、疎遠になったなー。轟事件のときね。

517 ：スペースNo.な-74：2011/02/13(日) 12:24:06

ジャンルの人とやらと付き合わなきゃいいだけじゃね？

518 ：スペースNo.な-74：2011/02/13(日) 12:39:09

もうやってたら申し訳ないけど、オフ活動してみたら？
読み手の人との交流楽しいよ
自分もジャンルの人とノリや萌えの傾向がさっぱり合わないけど
書店委託やオフで本を手に取ってくれるのが楽しみになった
ピクシブの評価が全てじゃなくて、普段目には見えないけど
応援しててくれる人が思ったよりいると分かったのが収穫だ
なんとなくレベルは高めな人の印象を受けたから勧めてみたい

519 ：スペースNo.な-74：2011/02/13(日) 13:44:29

>>517
だよなｗ

520 ：514：2011/02/13(日) 14:37:12

>>516
わたしはPixivで投稿し始めて約２月の新参ですが、運営の「泥棒より
泥棒を見つける奴のほうが」発言だったら聞いたことがあります。
轟そらさんのまとめwikiも見ましたが、改めて最近はPixivの運営なり
システムなりに嫌気がさしてきました。

>>518
オフ活動ですか…！
具体的に検討したことはないのですが、いつかできたらいいなあとは
ぼんやり思っておりました。
518さんのお話を聞いて興味を持ったので、書店委託についてググったら
なんとなくこっちの方が合っているような気もして、なんだか視界がクリアに、
開けてきたように思います。
Pixivだけの評価に振り回されたくないし、具体的な目標もできて
ちょっと元気が出てきました！
ここで言ってみてよかったです、本当にありがとうございます。
ジャンルもお名前も知らないし、月並みの言葉しか思いつかないのですが、
518さんもがんばってほしいと思いました。

>>517 >>519
一応言っておくと、わたしは馴れ合いはしたくないのでしてません。
コメントの返信だけはしております。

521 ：スペースNo.な-74：2011/02/13(日) 14:56:13

うーん、疲れたのは仕方ないけど簡単に他人を幼稚だとか
交流しているのを馴れ合いキモイだとかやたら攻撃的な人だな
どんなジャンルでもいい絵を描けば交流しなくても評価してくれる人は
たくさいんいるよ、ブクマも評価もないならその攻撃的なところが周りにばれてるんじゃないか

522 ：スペースNo.な-74：2011/02/13(日) 15:38:30

>>520
＞一応言っておくと、わたしは馴れ合いはしたくないのでしてません

ならそれでいいんじゃないの？
それなのに空しい気持ちになるのは
馴れ合ってる人たちが悪い方向で気になるからなんだね

＞最初はわたしだって、コミュなんてしなくてもいい絵ならいい評価が
＞もらえるはずだ！と思って、がんばろうと奮起したよ。
＞でも、ふと空しい気持ちになって、あんな奴らの評価ならいらねえとも
＞思うし、ちょっとしたネタパクにも過敏になってしまってもう疲れた。
＞絵は大好き、他人に見てもらいたい、ただジャンルの人が嫌なんだ。

素直に評価で負けてるのが悔しいって言えばいいのに

523 ：スペースNo.な-74：2011/02/13(日) 15:53:55

まあでもﾂｲｯﾀｰで小学生レベルの笑いの沸点の低さで
う○こちんまん話でウケてて、
皆一同にちゅっちゅペロペロ言ってるジャンルクラスタにぶち当たったら…
過疎ジャンルで絵師がそんなんだったら絶望を感じる
私も参入したジャンルの人にフォローされて、嬉々として呟き見に行ったら
第一声｢○○(キャラ)のう●こペロペロ｣には衝撃を受けた…

シブでもツイッターのフォロワーのみのブクマだし
○○の作品時々シブに新しく上がってるのに探してないみたいで
｢○○の作品ないよォ～増えてほしいよォ～｣と言ってる人もいて
とても閉鎖的なコミュニティに感じる

524 ：スペースNo.な-74：2011/02/13(日) 15:58:12

マイナーだと閉鎖的になりがちだしねえ

525 ：スペースNo.な-74：2011/02/13(日) 16:06:52

要するに514は実力で評価されない底辺ってことか

526 ：スペースNo.な-74：2011/02/13(日) 17:03:37

逆に聞きたいのはどういうレベルで笑ってたら大人なんだ？

527 ：スペースNo.な-74：2011/02/13(日) 17:58:29

単なる人をバカにしてるバカじゃないかｗ
子供がはしゃいでるのを許せないのは自分が子供だからｗ

528 ：スペースNo.な-74：2011/02/13(日) 19:21:17

自分マイナージャンルだからブクマ返しとかお気に入りやマイピク返しがめんどくさい
もう交流は一切断って無視することに決めた

529 ：スペースNo.な-74：2011/02/13(日) 22:51:11

メジャーもつらいぞ
ランカーに迎合しないとジャンルから置いてけぼり感あるし寂しい
だからって積極的に交流してツイッターでほぼ毎日24時間チャットとか無理だしさ
自分はオフやってるから本の売り上げが評価だと思える分まだマシだけど
支部も駄目、交流も無理、本も売れなかったらボロボロだ

530 ：スペースNo.な-74：2011/02/13(日) 23:06:47

メジャーの場合は別にランカーに合わせなくても評価に影響なくないか？

531 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 01:33:06

確かにメジャーだと閲覧者も多いし評価も普通には貰える
でもコミュ能力が高いと10分で描きました～な
鉛筆落書き絵でもブクマたくさん付くし
何千点と評価貰えるようになるから
そういうのがゴロゴロいるメジャーだと
丁寧に描いた自分の絵に数千点ついたとしても
ちっとも嬉しいと思えなかったりするんだよね
やっぱりどのジャンルでも交流はキーになってくるんじゃないかな

532 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 01:38:02

>>531
そりゃあ、ちっとも嬉しくないと感じる自分の感じ方を変えるしかないんじゃないかなー
ようするにコミュ力の高い奴らの落書きより
自分の丁寧な絵がダントツに評価されて当たり前だということなんでしょ？

533 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 01:54:36

>>531
それはさすがに欲出しすぎじゃね？

丁寧に描いて何千点とつくならわざわざらくがき絵と比較する必要もねーし
もう少し心に余裕もてよ

534 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 02:37:33

＞ようするにコミュ力の高い奴らの落書きより
＞自分の丁寧な絵がダントツに評価されて当たり前だということなんでしょ？

んーちょっと違うかな
コミュ力高ければヘロヘロ絵でもブクマも評価も高くつく現実にしょぼくれてるって感じ

535 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 03:08:33

ピクシブ始めて間もないけど、ジャンル者同士がツイッターで交流してるの見てげっそりした
ピクシブってただ絵投稿して見てもらうだけじゃなくコミュニケーション能力まで求められるんだ…うわああああ…

536 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 03:10:49

結局コミュ力と画力と版権力の合計点みたいので評価決まる感じだからな
SNSだしそれは当り前じゃないの？
ずば抜けた画力がある人はコミュ力高い人よりずっと評価されてるわけだし

537 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 03:34:25

ピクシブっていうか二次はなんでもそうじゃないか？
オフにしてもサイト運営にしても、コミュ力があれば実際より高く評価されるもんだ

538 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 03:37:28

pixivが台頭するまでこんなにもコミュ力が重要になるとは考えてなかったな
ネット関係でコミュ力高い人ってリアルでもやっぱりコミュ高いんだろうか

539 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 03:48:11

コミュ力が高いんじゃなくて、当たり前のことだと思う
絵を描いて感想言い合って好きなジャンルで人と語り合う、何も特別なことじゃない
単純にそれができないコミュ力がない人が浮き彫りになるってだけじゃないかな

540 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 03:48:33

pixivとかニコニコとかの台頭はそういう流れを作ったかもね
東方とかは特にコミュ力重要な傾向が強そうだ

541 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 03:50:44

必死に営業とかまでできちゃう人
普通にジャンル内の人と仲良くできる人
何もできない人

まあ差が付くのは当たり前っちゃ当たり前だ
俺みたいに何もできないことが浮き彫りになっちゃうような人がpixivに疲れるんだろう

542 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 03:52:54

それなりに交流してるつもりの俺でもコミケ後のオフ会のレポ漫画とか描いちゃうようなノリにはついていけないわ

543 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 04:01:25

あれが出来ないこれが出来ないってのは人によりけりだし致し方ないことだが
自分に出来ないことをやっているからと非難したり笑ったりするのは間違ってるよな
自分のことを嘆くのは結構だが疲れスレなんだから他人を攻撃するようなレスはやめたほうがいい

544 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 04:45:03

ジャンル内でだんとつ人気ある人のツイッター見てたら
どの描き手とも慣れ合わず仲良しグループにも入ってなくて
純粋な閲覧者っぽい人だけと交流してて何だかほっとした
実力があるから出来る技なんだろうけど
別にこれでいいんだよね

545 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 10:40:31

とある絵のブクマ消したら描いた本人から
「何で消したんですか、何か悪いことしましたか？」ってメッセージが来た。
スルーしてるけど非常に鬱陶しい･･･相手もう良い大人なのに。

546 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 10:54:13

pixivって別に入会するのに審査がある訳でもなく誰でも入会できるのに
下手くそが評価される何て許せない!!みたいな人多いけど

547 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 11:04:12

交流嫌だから交流しないと言うのなら
評価が低いのを営業してる奴が悪いみたいに言うのはどうか？

548 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 11:06:03

pixivって別に入会するのに画力審査がある訳でもなく誰でも入会できるのに
下手くそが評価される何て許せない!!みたいな人多すぎ
気持ちはわかるけどものすごい攻撃的な人はもにょるな

「上手いから」って理由で評価してる人もいれば
「塗りがいいから」「友達だから」「このキャラが好きだから」とか様々な理由で評価してる人がいるのに
画力だけを見て「こんな下手糞が！」みたいなのはそもそも考え方が違うと思う

ランキングも画力順に並んでるわけじゃなくてブクマ＆点数が高い順にただ並んでるのを理解した方がいい
「上手い」絵に評価する人よりその他の要素（友達知り合いの多さ、塗り、ネタ、絵師のイメージ知名度など）が優れてる人に評価する人のが今は多いんだと思う

何でもかんでも「画力画力！上手い下手！」ばかり言う知り合いに少し疲れた

549 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 11:10:53

そういうこと言う奴って大抵そんなに上手くないしな

550 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 11:39:10

交流無しで高評価もらいたいんなら上手くなれってこった

551 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 11:54:19

ていうか交流いらないなら評価もいらないだろ?

552 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 12:13:23

交流したくないけど評価されたいってのはただのワガママ

553 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 12:18:28

評価して欲しかったら交流しろって・・・カルトみたいだな。
女はカルトにはまりやすいっていうしな。

554 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 12:20:29

自分より遥かにうまい人に酷い点数がついてることがあるけど
(総合点じゃなく明らかに1点とか2点とかつけられた形跡)
それを見ると何故かへこむ

555 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 12:23:33

>>551
それは違うだろ
一口に「交流」といっても「純粋にここが好きだと言い合うもの」と、
「取り入って味方を得るためのもの」とがあるように思うけど
後者は営業みたいなもん
「交流が嫌」という人間は大抵後者が疲れるんじゃないか？

556 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 12:24:01

そういうの見ると嫉妬かなーと思う

557 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 12:26:19

でもpixivに限らず絵とか音楽みたいな芸術分野って純粋に作品のデキだけでなく、人物やらコネやら色々合わさった評価をされるもんね
プロでもないのにそういった現実を見せつけられるのがpixivに疲れる人が多い要因だとも思うが

558 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 12:47:59

あと今のpixivもＡＫＢ商法的な人気の成り立ちな気がする
点数やブクマをつけさせて人気ランキングを毎日発表
「この絵師はワシが育てた」的な充足感を閲覧者にも与える
絵師は人気アップもしくは継続させるために
コメ返ししたり激しいツイッター活動もしなきゃならなくなる

559 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 12:57:23

>>557
芸術家だけじゃなく、社会人になると皆そのような経験をするんだから
ピクシブで遊んでるお子ちゃまも今のうちに学習しとけよと思う

560 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 13:01:11

いやです

561 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 13:26:59

>>559
いずれ経験することを今のうちにしとけと言うのはどうか
適当な時期ってもんがあるだろう、誰だってたのしく快適に
過ごしたいと思うんじゃないのか
もちろん１００％なんて無理だろうけど、それでも目指すもの
なんじゃないのかよ
個人的には>>557を支持したい

562 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 13:45:50

＞コメ返ししたり激しいツイッター活動もしなきゃならなくなる
そんな事やらなくても上手いってだけで継続して絵をアップするだけでやっていけますよ

563 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 14:00:00

趣味の範囲で、好きな二次やら創作を描ければと思って登録したけど。それならブログやサイトや、pixiv以外でも充分できるよね。
どうせ人気ランカーでもないし、お客にギャラもらってるわけでもない。

素人のノーギャラ絵を数字ちらつかせて競わせたり、作品の扱いがおざなりだったり、変に偏った感じが気持ち悪い。
SNSで馴れ合い機能盛りだくさんのくせに、数字が物を言うランキング中心だから、バランスが悪い。
どっちか無くして、どっちか極めろよって思う。この気持ち悪いアンバランスさが疲れるから、数ヶ月前に退会した。

564 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 14:22:55

じゃあここにも書き込むなよ気持ち悪い

565 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 14:23:23

pixivは交流とかパクリとか関係なく
数字が気になる人には無理だろうね
数字が気になるから交流とかパクリを理由にしてる気がする
数字全部非表示にしてみなよ
交流なしで投稿だけしてるけど楽だよ～
ブログやサイトみたいに管理する手間もないし

566 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 14:33:52

そのかわりスタートダッシュが上手くいって
ランキング上位に入り続けるとかなり楽しいよ

567 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 14:42:47

二次創作廃止してオリジナル限定にすればいいのに
二次に点数つける意味ないよな
自分のキャラでも作品でもないのに

568 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 14:52:21

点数がなかったらこんなに人が集まらなかったとも思う

569 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 14:56:50

>>568
それはないと思うな
やっぱり一番人が集まった理由は
投稿の気軽さとエロだと思う

570 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 14:59:01

自分よりはるかに評価も被お気にも多いような人にお気に入り（ブクマ無し）されて
「何この人営業？」とか勘ぐるようになってしまった俺に疲れた

お気に入り返しせずほっといたら多分お気に入りから外すんだろうなーとか
お気に入り返ししないとせっかくのチャンスが逃げていくかもしれないしなーとか
そういうことを考えるようになった俺に疲れた

571 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 17:35:27

逆に考えるとタイミングさえよければ
さほど上手くなくても価が貰えて目立てるんだから
使い方によってはヘタレにも優しいツールな気がする

572 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 18:00:20

閲覧数が100以下なのにイラストの仕事の依頼が来たりする人もいるので
よく分からない。結構依頼される人多いみたいですね。

573 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 18:42:44

素人を安く使えるから零細業者にはいい釣り堀だろう

574 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 20:05:59

>>545
義理で貼られて嬉しいんですか？って返してやりたいな

575 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 20:33:52

必死で他人を中傷してる人ってpixivやってて本当に楽しいのかな
イジメまがいのことってその場では楽しいしスカッとするんだろうけど
後で気分悪くなったりしないのだろうか…

576 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 21:27:23

兵器で他人の絵をトレースしたり
有料素材を無断拝借して使用したり
本当に他人馬鹿にしてる奴多いよね

577 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 22:07:24

ランカーのトレパクが絶対許せない！って人はズルして人気者になりやがって！って感じなんだろうか
底辺がトレパクしても誰も何も言わないし

578 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 22:26:58

先人の成果をトレスで盗むってずるで名声を得たわけだから、そりゃ憎らしさも増すかと
素敵絵師だと思ってたらだまされた！ってのもあるだろうしな～
底辺の場合は単に目に付きにくいだけじゃないの？

579 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 22:36:44

自分が見た分ではこんな感じだったなぁ
非ランカーも晒されるけどほとんど叩く奴はいなかった

ランカー→パクるとかキチガイ！潰れろ！泥棒犯罪者！！
非ランカー→どうでもいい

点数制度がなくなったらトレパク叩きもほとんどなくなると思う
点数なかったらトレパク晒してもプロ以外誰も食いつかないだろう

580 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 22:45:33

完全な外野の場合、有名人の方がネタとしては面白いからね
芸能人のスキャンダルみたいな感じかも
だから一般人みたいな目立たない人間がやっても、ことさら取り上げる気が無くなるみたいな

581 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 23:14:01

パクっておいて底辺かよpgrというのもあるんじゃないか
卑怯な真似して見返りを受け取っている、っていう部分がより許せないんだと思う

582 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 23:47:44

トレパク犯罪と騒ぐくせに非ランカーだとスルーってのは俺も疑問だった
トレパクが悪いのを責めてるんじゃなくてランカーだから責められてるんだなと

だから他の人がトレパクは悪い事と主張してても言葉が軽いと言うかさ
悪いんだったら非ランカーも同じように責めろよと

583 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 23:54:18

まあ叩くなら無名より有名人のほうがおもしろいよ
ヲチとかにいる奴らってそういうのの集まりだろ

584 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 23:58:32

>>582
自分もそう思う
今後も非ランカーのトレパク叩きする奴は出ないと思う
ランキングに載れないぐらいの評価しかもらえない人に怒りを感じる人は少ないだろうからね

結局皆自分よりも高得点の奴が憎くて潰したいんだろうな
自分が評価されたいと心底願う人は評価されてる人が心底憎いんだろうし

585 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 00:06:33

>>584
それもずるで上に行かれてるわけだからね～、そりゃ憎いだろうよ。
自分は正攻法（絵の練習・交流その他）で頑張ってるのに、ルール違反の奴がって思うのは人情だ

あ、やられた人が、ぱくった相手がランカーの場合より憎らしいってのは、
向こうの味方の方が多くて、本来の先発がむしろ糾弾されて泣き寝入りって悲劇があるからかもと思う

586 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 02:45:32

いわゆるパクリ検証スレは正義の集まりって訳じゃないしなぁ
ランカーしか叩かれないからただの嫉妬だけでトレパクは悪い事ではないって訳じゃないし
どっちにしろ褒められたもんじゃないよ

587 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 03:07:59

>結局皆自分よりも高得点の奴が憎くて潰したいんだろうな
>自分が評価されたいと心底願う人は評価されてる人が心底憎いんだろうし
こういうこと言ってるとパクラー乙されるぞ
そもそもパクラなければ叩かれることもないのだから
憎いとか以前にパクラーは絵描きですらないクズだと思う

588 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 05:01:00

その絵描きですらないクズを平等に叩けって事じゃねーの？

589 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 05:25:48

インスパイアならまあわかるが
トレースはどんなけ絵を描くのが嫌いなんだよｗ
という突っ込みは入れてしまうな

590 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 05:35:15

何言ったって所詮は外野は面白いから騒ぐんだから
パクっても残念な奴なんて見向きもしないのが現実だわな
平等に叩く、というか裁くのはパクられた本人若しくは権利者だけであって

591 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 05:36:06

ランカーのパクラーは信者がたくさんいるから簡単には潰されない（やめない、謝らない）し
味方のいないヘタレのパクラーより始末がわるい感じはする

592 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 05:44:07

トレパクラーＡ（ランカー）の友達Ｂが
Ａの絵をさらにトレパクってＢもランカーになった
それがバレた時のＡの反応

Ｂちゃんが可哀想！！

もう意味わからん

593 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 05:50:01

パクラー自体はなにを言われても気にしてないだろう
有料素材を無断使用の場合はバレたら金銭的に痛いってくらいじゃね？

594 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 07:12:43

しらない人からいきなりメッセで○○（絵師）のパクりだろうと言われました。
その人とは面識ないし、こっちの方が半年前に（サイトにUPしてるやつを投稿した）先に描いてるんですよね。
証拠見せたら来なくなったけど謝罪もなし腹立つわ。

595 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 08:31:19

ランカーのパクリがパクスレとかで晒されやすいのは
見てる人が多いのもあるんだろ
非ランカーが非ランカーをパクっても気付かれにくいし
同ジャンルで気付く人がいても晒すことで角が立つこともある

596 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 09:40:15

メッセ送ってきた奴は、しばくぞとかふざけんなよ言ってきたから通報したけど
逃げやがったから怒りの矛先は○○のパクりの○○になってしまう。
ROMがあれだけムキになってたから何らかの関わりがありそう。

597 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 09:48:25

日本語でおｋ

598 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 09:50:54

お前の読解力がないだけ。

599 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 09:53:57

うちもパクりましたねって捨てアドレスで来たことある。
第三者を装ってたけどあれ本人だろうな…
絵描きの勘でなんとなく分かる
つうかジャンルも違うし関連タグもブクマもされてないらくがき絵の構図を
パクったと言われても
例えばいただきますのような定番のポーズが被ってるだけの話だった
当然初めて見たからトレスも目トレでも線一致しないし

これだけパクられ被害は目にするのに、
パクり扱いされた被害ってそういえばあまり聞かないよな
ラレ扱いってダメージでかいし不名誉だから黙ってる人多そう

600 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 09:57:11

それどう返事したの？

601 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 10:06:37

>>599
ここでは両方見るけどな。ラレ扱いされた経験があると被害者の中にも過剰反応絶対いるだろって思っちゃうわ

602 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 10:43:34

「パクりだろ」って言われてあっさり「はい」と言う奴は
まず居ないと思うぜ。本当に証拠が揃って黒の状態でも
最新は皆認めないだろ。

603 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 10:44:45

自分も同ジャンルで構図がかぶってしまったらパクられました！！
って向こうがすごい騒いでてびっくりした
その構図も結構良くあるネタだったけど似てるって言えば似てるレベルだった

あまりに被害者意識が強すぎる人もなんか怖いわ

604 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 10:48:38

>>599
返事しようにも２日位返事考えてたらアカウントが消えてた
（すみません捨てアドって打ったのは間違い）
お気に入りもブクマもなかったしそれを言うためにわざわざ取ったのかな
その後毎日１点絨毯爆撃で入れるやついたし
お前の悪事を知ってるぞってプレッシャーをかけたかったのかな

605 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 10:50:46

すみません自分に返事してしまった。>>600の間違い

606 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 10:52:39

ランカーのトレパクは必死で叩くのに非ランカーは無罪、スルーみたいなのばっかり見てると
本当にトレパクが許せなくて叩いてるのかランカー叩きがしたいのかわからなくなってくるな
トレパクが悪と言うよりはただ面白ければ何でもいいって言うのが多いのか

607 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 11:23:42

>>606
非ランカーは無罪なんて初めて聞いたわ
そんなのばっかり見てるってどのスレで？

608 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 11:32:55

非ランカーで叩かれてる人ほとんど見たことないんだよね
無罪というか誰も罪を問わないというか
トレパク叩きにランカー、非ランカーによって態度変えてたら説得力がなくなると思う

609 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 11:33:26

>>604
ありがとう
自分のほうが被害者だと思うなら堂々と言えばいいのにね
同一人物がやってるんだとしたら、１点爆撃までするっていうのが分からないわ

610 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 11:33:27

非ランカーでもトレパク発覚したらフルボッコだよ
少なくとも難民では

611 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 11:38:52

パクバレしてる非ランカー何人も見てきたけどだいたい「どうでもいい」「めんどくさい」みたいな流れじゃないか？

612 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 11:41:13

かなり特殊な構図やその他が被ってしまったことがあったんだけど
ワシが育てたみたいな顔されたことあったな
お前なんて知らんかったっちゅーの

613 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 11:57:04

パクバレして無罪的なのは自分も見たことない、一体どこで？誰が？
パクッた人間が小学生中学生なのはつまらないとか言われてるのは見たことがある
対応が違うのは相手がランカーかそうではないかじゃなく、パクリ方だと思う
ランカーのパクリ方って姑息だし信者や本人が光臨するから余計荒れるしな

614 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 12:06:02

絵の構図はまぁ･･･本当に偶然被るってこともあるしそこまで気にならないんだけど、
漫画の展開が被るときつい
こっちが時間かけて頑張って考えたネタをあっさり真似されるのは腸が煮えくりかえる思いだ
全然違う版権のキャラで～とかならたまたまかな？って思えるけど、同じキャラで、ってなると話は別
「好きです^^」って言ってるキャラならタグ検索くらいするよな？そうやって出てきたこっちの漫画のネタをパクったんじゃないのか？
って疑心暗鬼になってしまって疲れる

615 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 12:18:28

無罪というかただ単にしょんぼりパクは面白味がないから相手にされないだけ
そもそも2chで話題にされなきゃセーフって訳でもあるまい
検証スレでたまに見掛ける「黒だけど面白くない」これに限る
…若干話題ループしてるなこれ

616 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 12:31:17

自分の絵を見てもらえて嬉しい
↓
評価が付いて嬉しい
↓
偶然高得点が付く
↓
しかし高得点は偶然。その後底辺続き
↓
点数・ブクマで悩む
↓
しかし絵の楽しさに気付き点数は気にならなくなる
↓
点数が気にならなくなった変わりに人付き合いに疲れはじめる←今ここ

結局pixivに気軽さは無いのね

617 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 12:53:04

自分の絵を見てもらえて嬉しい
↓
評価が付いて嬉しい
↓
偶然高得点が付く
↓
しかし高得点は偶然。その後底辺続き
↓
点数・ブクマで悩む
↓
しかし絵の楽しさに気付き点数は気にならなくなる
↓
点数が気にならなくなった変わりに人付き合いに疲れはじめる
↓
他人と交流さえしなくなり、モサモサと描いた絵をうpし続ける
↓
点数、周りの目がきにならないから自分の描きたいものだけを素直に描く←今ここ

618 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 12:56:00

>>617までいったらきっと楽しいと思うの

619 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 12:59:19

517まで辿りついた時
丸パクられ&ネタ帳扱いが発覚するとかあった

620 ：619：2011/02/15(火) 13:01:16

617の間違い

621 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 13:51:04

>>602
中国人かよっ！

622 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 14:04:04

>>621
いや、専スレ持ちのトレパクランカーだろう

623 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 14:06:48

最初はを最新と書いてるからの突っ込みじゃねぇかい？

624 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 15:04:02

みんな交流してるんだな
サイトでもピクシブでも引きこもりだわ…

625 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 15:11:56

被お気に入りの非公開数が知りたい

626 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 15:18:26

昔、自分を非公開お気に入りしてる人のページ行くと
あなたをお気に入りって表示されるバグあったな

627 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 16:21:53

>>624
自分も引きこもり
同ジャンルでは周りはみんなわいわい交流しててなんとなく鬱

628 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 17:33:18

純閲とだけワイワイやると楽しいよ

629 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 17:35:55

一応絵で喰ってるのにパッとしない華がない主役になれないサイトに人も来ない
↓
pixivで何かヒントでも得られればと気楽に登録
↓
最初に出した過去絵が全部ランクイン
↓
仕事激増
↓
忙しい＆自意識過剰になってしまい投稿出来ない←今ここ

630 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 21:45:10

>>629
どこがpixivに疲れてるのかわからん

631 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 22:33:52

自分で自意識過剰だって言ってるんだから自慢したかったんだろ

632 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 22:37:02

ただの自慢ですね

633 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 22:57:46

でもまあ元々絵で食ってるぐらいなんだから上手いんだろうな

634 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 23:29:28

底辺食いつきすぎだろｗ

635 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 23:39:41

絵で食ってるんだから十分だと思う。忙しいなら
こんなところで書き込んでないで仕事すりゃいいのに。

636 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 00:23:56

まあまあ

637 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 03:31:12

思わぬ高評価受けると次出す時気負っちゃうって奴じゃないの
＞自意識過剰
前より評価低いと何が違うんだろう何がいけなかったんだろうって悩むしな

638 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 09:12:25

ああ…自分も最初の段階で
たまたま最終回だった作品の集合絵描いたら
ルーキーランキングに入って
お気に入りが増えたからかその次にはデイリーランキングにも入ったけど
元々ラフやキャラのバストアップみたいなつまらない絵しか描かないし
絵の魅力もないから閲覧、評価、ブクマは投下するたび急降下更新で
今は身の丈に合う感じの評価だよ

今となっては何をびびってたんだと思うけど
確かに本来の実力だとランクインも難しい人間が下手に浮上すると
次に投稿する時怖いよ
多分お気に入りの人だと思うけど、投下した作品に毎日一点入れてく人とか
そんな大したレベルじゃないせいか嫌がらせも暫くされたし

一歩を踏み出せばどうってことなくなるんだけどね…

639 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 10:25:32

評価が怖いってのはわかるな
自分も今やってるジャンル絵以外ウケが悪そうで他ジャンル絵をなかなかうｐできないでいる…

640 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 10:34:30

一般／男性向けと女性向けの絵でアカウント分けておけば良かったと
今更ながら思ってる

641 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 12:34:08

いまからでも分けたら駄目なん？

642 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 12:59:00

評価が10段階評価の点数なのが嫌だ
手ブロみたいにハートマークつけるくらいでいいのに

643 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 13:18:56

もう遅い。評価ノイローゼを大量に生み出してしまった。

644 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 13:43:30

>>639
俺は他ジャンル描くと評価1/10以下だぜ
むしろその差が激しくて笑える

645 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 14:45:11

もやもやする言い方だな
ポピュラーなら膨大に似たような画像が出てきそうだがあの体勢のものはあれしか出てこないし
重ね画像出てからそれを見て「足とか腹とか云々」て付け加えて
最初に自分で重ねてその箇所指摘すればいいのに
あれが白なら今まで検証してきたの全部白だな
あと、気持ち良いほど重なるトレスする奴の検証とやらの出所を知りたいな
最近のパク検証スレではそういうのはなかったと思うがどのパクラーのこと言ってんだ？

646 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 14:52:01

最近で重なるトレスはババァとか言うパクラー？
お絵描き講座の絵がトレースだったって奴
確か専スレが出来てたから探してみれば？

647 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 15:33:32

なぁ、写真とかでカッコいい構図とかを真似して描いたらパクラーになるのか？
こじ付けようとすると最終的に似たような絵はたくさんでてくると思うんだが、
トレスと参考は別モンでいいのかな？

648 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 15:42:33

著作権が発生している写真からはトレスも模写も駄目なんだっけか？
小物を参考にずらしたりして描くのはおｋだったかな
気になるならトレスとかでググればすぐ出てくんじゃね？

649 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 15:58:50

パクッてるもんはニュアンスまで拾っちゃってるからすぐ分かる
よくある構図なんて言い訳は通じないんだなこれが

650 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 16:11:57

重ねて描いたら小物だけ多少ずらしてもダメ
トレパク検証サイトでずらして検証された画像あるし
目パクなら参考画像を明記
これなら凸られても言い訳できる

651 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 19:37:31

模写ですらアウトだったらぶっちゃけ何も描けないよな
例えば恐竜の絵を描きたかったら恐竜で検索して資料探すし
「博物館行って撮ってこい」とか素人にそれは流石に無茶すぎるわ

652 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 19:41:17

>>651
ぱくらーさん　いらっしゃいませー　ごゆっくりー

653 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 19:41:47

「完全に模写」じゃなくて、「参考」にすればいいじゃん
ネットで資料探して、ポーズを変えるとかアオリとかフカンとか違う方向から見た絵を描けばいいんだし
模写じゃなきゃ絶対描けない！なんて事無いと思うよ

654 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 19:44:02

>>651
結構違う角度って描けるもんじゃん
正確じゃないかもしれないけど
２～３枚の資料見ると結構手元の資料にはない
角度って描けちゃうもんだよ

655 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 19:45:28

良いんだよパクっても被っても。つっこまれた時に絶対にやってませんと言えるスタンスで描いてれば

656 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 19:46:53

模写とかデッサンって物体の構造や見え方理解するためにやるべきものであってそのまま使うもんじゃないだろうに
トレパクラーはそのへんの意識が0なんだよな

657 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 19:48:51

完全に模写じゃないけどポーズとかはファッション誌見ながら描いたりしてるな
それすらダメだったら結構な奴アウトなんじゃない？
頭の中で別のポーズに変換できるようになるにはそもそも模写を何度も何度もしないと無理だと思う

まるかたも模写しまくってるみたいだけどあいつヤバイんじゃないか

658 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 19:50:40

ポーズ集みないと人体構造的にありえない絵になっちゃうからなー
見ないでちゃんと描ける力量になるまでネットに絵晒すなってのは酷だわ

659 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 19:51:22

いや模写しまくるのは普通だろ
何言ってんだよ

660 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 19:52:01

入れ食いだな

661 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 19:54:59

>>658
いくらなんでも基本くらいは押さえとけよせめて
特別なポーズになる時だけ部分部分の資料を見ればいいやん
胡坐かいたポーズ描く時に足がわからんなら足の部分だけ
資料探せばいいじゃん
頭のてっぺんから手足の先っぽまで資料そっくりに描く必要ないんだからさ
なんかアホらしいなおい

662 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 19:55:33

＞そもそも模写を何度も何度もしないと無理だと思う

いや、だから描けるまで何回も何回も描くんだろ
上手くなりたいならあたりまえのこと
その段階すっとばしてチヤホヤされたいのがトレパクしてるんじゃん

663 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 19:57:00

なんかみんな崇高な理想を持って絵に取り組んでるのな
そりゃpixivじゃ疲れるわ

664 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 19:58:11

どこからどこまでがパクリなんでしょうか？
線の感じをマネしたらでしょうか？　顔や体のパーツの描き方をマネしたらでしょうか？
ポーズや構図をマネしたらでしょうか？　
マネがだめなら参考にした程度ならどうでしょうか？
たまに自分の基準が不安になります

665 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 19:58:13

崇高な理想ってどれのことだよｗアホかｗ

666 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 19:58:28

趣味でただ描きたいから描いてる人間はそこまで練習しないよ
pixivって皆が皆絵の上達のためやプロになりたいからやってる訳じゃないし

667 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 19:58:33

>>663
いいんだよそれで。

668 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 19:58:40

ちやほやされればそれで楽しいって人もいるし、自分で納得いくまで追求したいって人もいるしそれで良いじゃない
写真模写ぐらいなら法的には問題ないし

669 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 20:00:11

ぶっちゃけ丸写ししないとかけないとかアホじゃろ

670 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 20:00:31

実際練習で模写とかやってられんわ
どんだけ暇人なんだよっての
で？当然ランカー様なんでしょうねえ～？

671 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 20:01:00

パクリパクリ糾弾するのにあれこれ言うつもりはないが
構図がちょっと似てるくらいで騒ぐのは恥ずかしいしめんどくさいからやめろよ

672 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 20:01:43

>>670
育ちの悪さがよくでてますね

673 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 20:02:58

>>669
アホではないだろｗ
プロ目指してるならアホだと思うけどただ絵が好きな人だっているんだから
人それぞれ絵に対する考え方は違うと思うぞ

674 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 20:03:29

でも趣味でちょっと絵を描いてるだけの人の方が
断然多いだろうからなぁ
デッサンだの模写だのそこまでする必要ないと思うけど

675 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 20:04:44

>>673
アホだよ
お前どんだけノーミソがオワットルくん？
絵が好きなら自分で描けよ
パクるならもっと正直にチヤホヤされたいだけですって言えよ
俺は正直者は好きだぞ？

676 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 20:06:36

デッサンが必要ある人はやればいいし必要ない人はやらなくてもいいんじゃないの
趣味でやってる人が大事なのは「絵かいてて楽しい」って気持ちだろうし
少しでも見て描いたらパクリ！ってのは騒ぎすぎじゃないかなー

677 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 20:06:43

模写だってパクリじゃん
目トレスって言われてるんだよ
トレス描きまくって練習になるわけないだろ

678 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 20:08:08

パクりの定義がわからんわ
完全なオリジナル何て誰も描けなくね
世界でただ１つのポーズを描くのは不可能

679 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 20:08:36

男性向けエロはちやほやされたい、同人で儲けたいだけですってのが前面に出てるやつが多くてそれを叩く風潮もないな

680 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 20:09:49

パクリ厨よりパクリ認定厨がなー

681 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 20:11:51

>>679
人間誰しも人に受け入れられたい、好かれたい、って欲求はあるからな
チヤホヤされたくても魅力がなければ誰も寄ってこなし本も売れないんじゃないの？

682 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 20:13:12

女で男性向けエロ描いてるのは99％ちやほやされたいだけだろうな

683 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 20:16:24

ちやほやされたい奴はちやほやされるように努力すればいいじゃね
それを「ちやほやされやがって！」「ちやほやされたいがために描きやがって！」って嫉妬する奴もどうかと思う

684 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 20:17:14

>>682
セフレ募集も兼ねてると思うね
まともな神経してたら男女のエロ描きたい女なんていない

685 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 20:18:38

>>684
それどこ情報？

686 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 20:41:20

ハーレクインやレディコミ性コミじゃぬるくて
男性向け読んだり描いたりする人が増えたのは確かだけど
別に男にちやほやされたりセックスしたい訳ではないと思うんだが

687 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 20:43:02

>>686
それどこ情報？

688 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 20:45:06

男性向けエロ描いてるからセフレ募集してる！セックスしてもらえる！！とか本気で思ってる奴病気だろ
妄想は結構だが犯罪はおかすなよ

689 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 20:50:23

自分女だけど？
男性向けエロ描く同性なんてキモイわ
股緩そうだと皆思うよ

690 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 20:55:56

うん、お前が女で股が堅くて頭が弱いってのはよく分かるよ

691 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 20:56:44

それは>>689が単に男女のエロが好きじゃないからじゃないの？
自分が嫌いだからって理由で「まともな神経してない！」てのはどうよ
本当にほとんどの女性男性向エロ作家がキチガイでヤリマンなデータがあるんだったら別だけど

692 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 20:58:22

パクリってもいいよ別に
だがそれを隠してあたかも自分の実力かのように振舞うな氏ね
って俺は思ってる

693 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 21:02:47

何か同人やってる人って自分が正しい、自分のルールが絶対！て人多いね
自分が××なんだから××じゃない奴はおかしい！許せない！
自分がこうなんだからお前もこうしろ、みたいな

人は人、自分は自分でいいじゃん

694 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 21:21:28

パクリは悪でもいいけど「真似するのは悪だから断罪」と騒いでる奴は視野の狭い子供にしか見えん

695 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 21:27:50

>>689その皆って誰の事だよ。皆じゃなくてお前の意見だろ
自分の発言に自信がないから皆とか顔の見えない脳内の存在を
作ってあたかも一般論にしようとするなんてセコい考えだね。

696 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 21:30:08

大げさに厳しくしとかないと頭弱いのが曲解してつけあがるからな
いいんだよこれで

697 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 21:34:27

あたしが一生懸命考えたネタパクられたー。pixivこわいー
っておおげさに騒ぎ立てるやつが一番うざいわ

698 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 21:36:46

>>697
そいつは一番ではないだろ。おおげさだな

699 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 21:39:51

>>697
pixivってそういうの多いよな
たいしたことされてないのに「あたし被害者なの！ひどいことされたの！」って被害者意識強すぎるタイプ

700 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 21:42:00

わかるわかる。勝手に誤解して粘着されたらマジ対処の仕様がないからな

701 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 21:43:07

>>698
俺が直接被害被って記憶に残ってるのはそういうやつだからおおげさじゃないよ

702 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 21:43:55

被害者意識全開で粘着嫌がらせしたりする奴もいるそうだしな
こういうタイプが騒ぐから実際にされた人も胡散臭く見えてくるという

703 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 21:47:09

最近ヲチスレ見てないから知らなかったよ。そんな人いるんだ？へ～

704 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 21:49:47

ピクシブに上げたら余裕でランカーになれると思うけどくだらないから上げてない
パクられたとしてもパクった奴が確実にしょぼくなるようなレベルだからどうでもいい

705 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 21:53:00

>>703
なんで唐突にオチスレとかでてくるんだ？

706 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 21:53:08

>>703
全員が全員ヲチスレに晒すわけじゃないだろ
相手が底辺だったらスルーされて終了だし捨てアカで嫌がらせしてくる場合もある
本人「被害被った」って言ってる場合も本当はどっちもどっちってパターンもあるから何とも言えないけどな

707 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 21:53:51

>>703
ヲチスレ？お前は何を言ってるんだ？

708 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 21:54:44

必死すぎｗｗｗ

709 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 21:55:16

ガチの被害者もたまにいるから個人的にはあまり被害妄想で切り捨てないでやって欲しい

710 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 21:55:50

本当に余裕ある奴はパクられたって別に動じないからな
「こんなもんも描けない何て可哀想～ｗ」くらいにしか思わない奴もいるみたいだ

711 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 21:57:20

総ツッコミｗｗ
2ちゃん脳って怖いわ

712 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:00:07

パクられたと思ったら騒ぐ前に深呼吸しとけとは思う

713 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:00:26

>>711
ﾆﾔﾆﾔ

714 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:04:00

レスが全部女臭い

715 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:05:37

釣堀スレ

716 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:05:44

>>709
ガチでパクられた人と思い込みの人の書き込みって読んでてなんか違うから
皆がみな被害意識で騒いでるとは思ってないと思うよ

717 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:06:32

なんか毎回ここパクラーたちの擁護会場になってるな
グダグダ言い訳する前にとりあえず、パクんな、話はそれからだ

模写やトレスはパクじゃない、パクラーにはその違いがわからんみたいだが
他人のネタや構図を勝手に拝借して自分のものにするのがパク

718 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:07:11

未だに>>703がなぜ急にヲチスレをあげたんだがわからんｗ

719 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:08:09

だってぇ・・・

720 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:08:31

>>717
パクられた人と冤罪で騒がれた人両方ともpixiに疲れてるだろうから
スレタイに沿った話題ではあると思うよ
てかガチでパクってる奴の擁護派誰もしてないだろ

721 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:08:41

>>717
擁護とかどれみていってんだ？

722 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:08:52

パクラーは罪悪感なんてないからいくら言っても無駄なんだよな
本来パクリに擁護なんて起こらない

723 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:09:02

>>717
世の中に何枚絵があると思ってんだよ
お前が誰とも被ってないと思ってる構図やネタでも絶対似たようなのは先に描かれてるぞ

724 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:09:42

今レスつけた奴全部パクラーな

725 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:10:07

いやん

726 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:10:38

痴漢冤罪の被害者が愚痴を言ったら痴漢擁護したことになるんかね

727 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:12:09

>>724
もうお前以外全員パクラーでいいんじゃねｗ

728 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:12:40

>>710は？誰のこと言ってるのでしょうか？

729 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:13:10

なんでこんなにパク談義盛り上がってんの

730 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:13:32

流れ早すぎだろｗ

731 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:14:05

自分と反対意見は全部擁護なんだろ

732 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:14:34

>>729
「パクリはいけないね」
「だめだよね」
で終わる話にパクラーがファビョるから

733 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:14:48

>>726
冤罪引き起こした奴なら擁護に感じるんじゃね
勘違いした自分が愚痴の対象なんだから正当化したくなるとかいろいろありそう

734 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:15:17

>>723
だからなんだ？たまたまかぶった絵とトレパク同等に思ってなきゃそんな発言できないと思うが
まさか一緒だろなんて思ってないよな

735 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:16:19

>>732
あなたには仮想敵が見えているようだね…

736 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:17:25

>>735
パクラーを叩いてる人になぜ怒ってるのかｗ

737 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:17:52

パクラーがすごい勢いでレスしまくるから流れが早い早い

738 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:18:31

実際構図やネタのパクリは冤罪も多いし、そういうのでpixivに疲れたやつは多いと思うぞ
それを吐き出しただけでファビョるとかパクラー擁護とか言わないでくれよ

739 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:19:28

パクラーがしてるっぽいレスがどこにも見当たらないんだが

740 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:20:19

女のヒステリーは怖い。自分は一生女性向けを描くことはないだろう

741 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:20:45

よっぽど冤罪ということにしたいんだな

742 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:20:58

>>739
>>739

743 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:21:56

>>722
パクリ擁護じゃなくて冤罪で騒ぐなって言ってるだけ
その二つは全然別物だろ

744 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:22:27

よっぽど冤罪ということにしたいんだな

745 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:22:31

一言でパクりって言っても色々あるからなぁ
完全なオリジナルは存在しないし誰しも必ず誰かの影響は受けてる
ガチのトレパクはダメだと思うがある程度ネタや構図が被ったり似たような画風になるのは仕方ないと思う

746 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:22:56

被害妄想激しい人はマジ害悪。周りにストレスしか与えない

747 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:23:05

こういうパクパク決め付けて騒ぐ奴がいるからあきれて投稿やめたな
いつ冤罪で巻き込まれるかわかったもんじゃない
潔白なら堂々としてればいいとかいってもそういう穿った目の人間に自分の絵見られたくないしね

748 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:23:23

日によってパクリ擁護と叩き使い分けてる

749 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:23:37

パクラーはムカつくし死滅しろと思うが、誤解を受けた人は確かに疲れるよな
乙
自分は現在進行形でパクリとは呼べないレベルだが真似されててイライラしてるのもあって
ちょっと熱くなってしまったすまない

750 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:24:28

許さないよ

751 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:24:38

ぶっちゃけパクられたパクられた大騒ぎするような人格の奴って大抵嫌われてるよ

752 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:24:52

>>747
あんたの場合は冤罪じゃなくてガチパクだろｗ
炎上する前に逃げたくせにｗ

753 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:26:48

>>749
パクリと呼べないレベルで真似されるのって一番イラっとするよな・・・

754 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:27:50

>>751
それとパクっていいこととは全く関係ありませんが

755 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:28:14

ｐｉｘｉｖで疲れてここ書き込んで、ここでもっと疲れるな

756 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:29:35

>>751
被害者意識強い奴は嫌がられるのはわかるなー
そういう奴って自分をものすごい被害者だと思ってるから聞く耳もたないし

757 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:30:51

>>755
pixiv系のスレってだいたい悪口とかネガキャンばっかだからな

758 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:32:47

>>753
本当にな…そのせいで疲れてジャンル変えしてしまった

759 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:35:56

すげぇこのスレ
ほとんど俺のレスで埋まってる

760 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:40:26

最近パクを議論するスレになってるな
pixiv疲れた話しようぜ

761 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:43:49

どっちの立ち位置にしてもパク関連で疲れてる人が多いんだろう

762 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:44:49

パクられた側なんだが
（第三者が相手に凸ったらしい）
パクった側が何故か被害者ヅラしてて
そいつは信者から「負けないで！」「あなたの方が上手いから問題ない！」
「あなたに付いて行きます！」とか慰められてた不思議

この時ばかりは異様に疲れた

763 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:53:18

>>762
その人達も目が覚めれば黒歴史に…

764 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:53:55

自分は構図が被ったら「アテクシのパクり！」って騒がれたな
そいつの絵なんか別にチェックしてる訳じゃなかったんだが
たまたま似たようなネタになってしまった（割と皆思いつきそうなネタ）
誰とも100%被らない構図は自分には描くことが出来ないしなかなか難しいな

765 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:56:15

>>762
汚物は消毒だーのAA思い出した

766 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:57:15

つーかパクリと呼べないレベルでマネって何よ

その「パクリと呼べないレベルの真似」されたって文句言われて、１点入ってたけど
版権キャラでシチュが似ることなんていくらでもあるんだよ
こっちが疲れるわ

767 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 23:00:26

お前誰よ
名乗れよ

768 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 23:42:05

>>766
知り合いだし文句も言ってないから766とは全然関係ないが

自分の描いた後に同じようなもの（表情服装構図など丸かぶり）
を描いて出してくるのを何度もされてる
1、2回ならまだスルーしたがさすがにこう何回もだとな

769 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 00:06:38

>>768
自分もそれと同じことされたわ
向こうが自分をお気に入り入れてるんだが自分が描いた後に同じキャラで同じネタ絵を書いてくる
そういうことを２人ぐらいに何度もされた
でももうそういう所なんだと割り切ることにしたわ…イライラしても仕方ないし

770 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 01:05:01

服装アレンジが活発な作品で
かなり独特なアレンジが丸かぶりなのを見ると微妙な気持ちになる
○○さんのアレンジデザインを参考にしましたとか書いてあればいいんだけど

771 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 01:08:45

ただの資料扱いですから！

772 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 01:09:44

正直自分が描いた方が上手いと思ってる
だからパクるんだよ

773 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 01:15:07

pixivでこれは結構ウケるんじゃないか？と思う絵に限って伸びないな

774 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 06:42:06

俺が投稿する度にわざわざお気に入り外してまたお気に入りし直す人いるけど
やっぱ相互お気に入り狙いなのかな。絵柄が好みじゃないからスルーしてるが
毎回毎回「どうして相互お気に入りしてくれないんだ！」て訴えられてる気分

775 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 06:43:29

いくらpixivが低レベルだからって
思った通りに踊るだろうと考えるのは自惚れが過ぎる
そんなもん確実に見極めるのは
才能あるプロでも無理だろ

776 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 10:13:08

少し前までそれなりにまったり語れてたのに
パクリの話題が出た途端これだよ

777 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 10:51:31

みんなパクリ行為にピリピリしてるんだな
ほとんどは杞憂か勘違いだろうに
実際ここで被害に遭った人がどれくらいいるかっていえば
ほとんどいないんだろうけどｗ

778 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 11:01:52

また手っ取り早い上達方法の話にならんかな
デッサンとか唯一無二のポーズしか許されないとか
ご高尚な練習方法には馬鹿馬鹿しくて付き合ってられない

779 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 11:29:12

ちょっとでも写真見ながら描いたらパクり
少しでも構図やネタが誰かとかぶったらパクリ
自分でオリジナルのポーズ構成できない奴は描くな

pixiv疲れるわ…趣味なんだからもっと楽しく気軽にやればいいと思う

780 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 11:43:03

リスペクトって言葉を知らない
頭の固い集団なんだろうな
それがpixiv
パクよりパク発見厨が～って発言も頷ける

781 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 11:50:31

結局上手くなろうと思ったら上手い奴の絵を研究することだろうな
まるまる絵を写すんじゃなくて塗りとか描き方とか見ながらやるとか
スポーツでも何でもそうだけど皆最初は上手い人をお手本に練習する
成功者の真似をすることが１番の早道だと思う

782 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 12:07:40

頭カタい奴多いから大変だよ
プロじゃないなら気楽にやればいいのにランキングとかネタ被りとかでピリピリした奴に巻き込まれるとマジ疲れるわ

783 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 12:19:48

パクリが嫌われるのは丸写しをやってそれを自分名義で発表してるからじゃないの？

784 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 12:23:51

丸写しはダメだけど「パクり」だけだとネタ構図被り、塗り絵柄が似てるとかそういうのも含まれるんじゃないか
写真とイラストではまたニュアンスも違うしどこまで写すかの程度にもよると思う
そもそも２次創作自体が他人のキャラを勝手に描いてる時点で「人のパクり」みたいなもんだからな
「これは自分ががんばって描いた絵！だから絶対似たようなの描くな！真似するな！」
ってのは少し子供っぽい気がする

785 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 12:24:30

＞成功者の真似をすることが１番の早道

“塗りは○○さんの作品をまねしました”
“ポーズは○○さんの作品をまねしました”
と一言作品に添えておけば
今の様なパクっただのパクられただのというつまらんトラブルもないだろうな

786 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 12:29:12

＞少し子供っぽい気がする
これは他人の主観でしかないんじゃあ

787 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 12:29:15

みんな今やってる塗りだって誰かの真似だろ
色んな人の塗りをいろいろ組み合わせて今の塗りができてるんじゃないの？
アニメ塗りなんてアニメの模写みたいなもんだし
自分の塗りや絵がオリジナルだ！って主張してる奴に限って明らかに誰かに影響受けてる奴が多い
本当に誰にも影響受けずに絵を描くのは不可能だよ

788 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 12:32:49

でも正直簡単に他人のパクる人の気が知れない、有罪素材なら尚更
だってそれで褒められたってその人の実力じゃないし
もしバレたら一生まわりから盗人のカスやろうという目で見られるし、そんなリスク背負ってまで
そういう行為が出来るなんてよく平気だよな
ある意味すげー命知らず

789 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 12:33:48

そんなパクリで大成しても尊敬はまったくできないな

790 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 12:39:25

正直騒ぐのは本人より周りじゃない？
ヲチスレかどうかは知らんが比較画像とか作って騒ぎ立てるじゃない？

まぁ正直トレスは俺もどうかと思うし、構図まるまんまパクってるのもあんまりよろしくないんじゃね？と思う。

でもパクラーだって言われてる人の画像を見ても、コジつければそう見えなくもないが…ってのがあったりしないか？
ランカーだろうがプロだろうが参考にしてる写真やら絵やらあると思うんだが…

その辺を考慮して、おまいらはどのへんからパクラー認定しているのかが気になるんだよ

791 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 12:42:03

>>788
pixivにしか生きる道がないみたいな
考え方だなー

792 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 12:42:09

パクりは盗人のカスやろうと思ってるのは同人界の一部での話しだからね
2chとか見ない人はそこまでのことだと思ってないだろうからプロでもやっちゃう人多いんじゃないの
だから後で後悔するパターンが多いんだろうよ

793 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 12:43:10

自分がパクってるからその認定ラインを知っておきたいの？ｗ

794 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 12:45:25

一度自分のオリジナル絵と、それを改変したのを描いて
並べて検証画像にしてパクスレに持って行くってのもおもろいかもしれんｗ
どの程度でパクラー認定されるのかｗ

795 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 12:45:52

>正直騒ぐのは本人より周りじゃない？
2chでこういうこと言うのはおかしいだろｗほとんどが他人のネタで話をしてる場所だろ？

まあ線が重なるものと本人が認めてたらパク認定だな

796 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 12:47:45

>>793
じゃあまず、例えば女性を描いてるとして、他の人の女キャラの絵を見て肌の質感が上手だなー今度参考にして描いてみようかなーってのはお前からするとパクりになるのか？

797 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 12:48:11

>>790
３次の写真や雑誌を丸写しじゃなくてポーズとかだけ見ながら描くぐらいはいいと思ってる

個人的に２次のイラストやアニメの構図とかイラスト丸写しとかがアウトラインかなー

798 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 12:48:16

最近のパクラーはさっさと謝罪出すか全部消して逃走するかだからなー
判り易くて認定厨共にとっては都合がいいのかもしれんが

799 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 12:50:24

>>796
それは大丈夫だろうけど
私怨とか買ってる場合「パクりだ」って騒ぐ奴もいるかもな

800 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 12:52:04

>>796
それ他人に聞く前に自分で考えてみたらどうだ
お前の自分で考えたオリジナル塗りを知らない誰かがそのまま真似して描いてたらどう思うんだ？
憤りを感じるならどの部分でか、ってことだ

801 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 12:54:23

>>800
>>787

802 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 13:01:03

>>801
自分が努力してる部分は全くないということか？
それともどんだけ真似されても嫌じゃないということか？
それに影響と丸パクは違う

803 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 13:03:12

気持ちはわかるけどファッションとかと同じでいい塗りや絵を描く人ってどうしても真似されるよ
プロの真似してる奴も多いし「お手本」にされることが多い
やっぱり自分の理想としてる絵に近づきたいと言う思いがあるから自分の理想の塗りや絵を描く人には影響されるんだと思う

804 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 13:03:37

今日もパクラーどもが正当化しようと元気いっぱいだなー

805 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 13:03:47

>>796だが、今までのレス読むと、まる写しだろってのはアウトって意見が多いきがするな、トレスは論外として。
あと参考にしたという場合だが、これは意見が結構割れる見たいね…
参考にしたなら「○○さんの作品を参考にさせていただきました」って書けって意見も結構あったようだが、実際問題どんなもんだろうってのはないか？ｗ
痴漢と一緒で言われたもん負けみたいな雰囲気なんだろうか
個人の捉え方でパクラー認定されるかどうかみたいのもあんのか…

>>800
オリキャラならまだしも、絵画という長い歴史で何千といる絵かきの中で丸っきりオリジナルな小技なんてあんのか？
第一、そういった技術面、小細工面に関して仮に自分がオリジナルの塗りを編み出したとして、それをパクられて
怒るか喜ぶかなんてのは本人の気持ち次第じゃね？世の中、パクられた事で自分の知名度が上がってると喜ぶ奴は少なくないだろ。
お前は論点がずれてる

806 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 13:10:37

>>804
昨日散々叩かれたのにお前まだきてんのかｗ

807 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 13:15:57

>>805
論点も何も、聞いたことに答えてくれればいいんだが
つまりお前は嬉しいってことでいいのか？
>怒るか喜ぶかなんてのは本人の気持ち次第じゃね？
ここでのパクリなんて最初からパクラれた側の気持ちの問題だろ？
正当性や正義について話したいならスレ違いだ、スレタイ読んでみれ

808 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 13:22:50

パクることは全然悪くないよ。簡単に模倣できちゃうようなレベルの絵じゃ実際しょぼいよねって
横尾忠則も言ってたよ。

809 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 13:25:06

スポイトで吸ったアウトだけど塗りを真似るのは全然セーフだろ

810 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 13:28:02

他人の不幸でメシがうまい２chで騒ぐなとか炎上させんなとかは無意味だからなｗ
パクった認定受けた奴が有名であればあるほど騒ぎはでかくなるし

811 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 13:28:31

俺はパクらない
パクった奴は許さない
でいいじゃんもう
解決しようよ

812 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 13:29:17

俺はパクリって言われてもそんな事実はありませんで押し通すつもり

813 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 13:29:44

てかもうエンドレスだよなこの話題ｗ

814 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 13:30:39

>>811
パクったやつは許さないっていう自意識過剰馬鹿に苦しめられてると愚痴ったらいつも絡まれるんだよね

815 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 13:31:27

>>812
本当にパクりしたつもりがないのならそれで構わないけど
黒判定出てるのに「そんな事実はありません」とか言っちゃったら大炎上だろｗ

816 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 13:32:24

だってパクらない人とパクラレた人とパクラレたと勘違いした人と便乗荒らししかいないもん
それでお互い平行線で会話してお前はパクラーだとか馬鹿いってるだけ
意味なんてない

817 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 13:33:31

比率で考えたら疑惑掛かる奴の95%は意図的にパクってんだから結論は出てるな

818 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 13:34:25

パクラーの常套句書き込みながらパクられた奴否定してたらそりゃ絡まれるだろ

819 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 13:35:07

>>808
横尾サン良い事言うなぁ～　萌え絵に判子が多いのも簡単に真似できるからだろうしな☆

820 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 13:35:27

パクラーが連投するからスレが早い早いｗ

821 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 13:36:15

>>818
常套句ってどんなの？

822 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 13:36:47

ぶっちゃけパクラーは1人もいないと思うよ
だからいつまで経っても平行線

823 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 13:37:25

まぁ色んな人がいるからなぁ
お互いが歩み寄る姿勢を見せないと各々が自分の話してるだけになる
パクの話に終わりはないからいい加減やめるべきじゃね

824 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 13:37:26

>>807
お前がレス読み返せ。
今話してるのは詰まる所「お前らは何を基準にパクり認定してるか」って事だ。
今の流れでパクられた側の話がでたように見えたのか？
それにどこに正当性や正義を振りかざしてるようにみえたんだお前。
ただ噛みつこうって魂胆がみえみえだぞ。

>>809
そうか…う～んパク認定の認識がやっぱあいまいなんだなｗｗ
お手本にしてるレベルじゃ大丈夫そうって事か

825 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 13:38:11

>>818
めんどくさいから絡まないでくれるか。事情も知らんくせに

826 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 13:39:20

みんなが愚痴の吐き捨てで良いんだけどね
いちいち自分の意見を言って自己主張してくるからウザイ流れになる

827 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 13:39:49

>>822
そいつただの構ってちゃんだから相手しない方がいいよ
昨日も「このスレ俺のレスでいっぱい！」とか言って喜んでたし

828 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 13:40:34

>>824
まあ人によるしか言いようがないよ
ネタ被りだけで大騒ぎする人もいれば、構図塗り丸パクでも全然気にしない人もいるし

829 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 13:41:24

>>827
それは俺だ馬鹿
一緒にすんな

830 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 13:41:39

お前ら疲れはどこいったよ
元気いっぱいだな

831 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 13:42:25

>>823
まあそうだなもうやめとく、いい加減スレタイから離れすぎてるし
空気も悪くなりすぎだな

832 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 13:45:13

パクラーは反省しろよマジで
申し訳ないと思え

833 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 13:47:28

>>828
経験の積み様とそのときの精神状態に左右されるもんな
場数踏んでると被っててもよくあるネタだったか程度で流せるようになるし
燃えよペンで漫画のネタは同時期に被ることもあるよなネタあるくらいだしｗ

834 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 14:02:09

>>828
下1行はラレ本人が口でそう言ってもそりゃ建前ってもんだろ
どんな奴でも「なんだこいつｗｗｗｗ」くらいは思うんじゃね

835 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 14:35:05

なんで急に止まったの？お昼寝の時間？

836 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 15:14:46

疲れてるからな

837 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 15:29:06

>>834
思わねーよ。気にもかけないわ

838 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 18:03:56

787 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/02/17(木) 12:29:15
みんな今やってる塗りだって誰かの真似だろ
色んな人の塗りをいろいろ組み合わせて今の塗りができてるんじゃないの？
アニメ塗りなんてアニメの模写みたいなもんだし
自分の塗りや絵がオリジナルだ！って主張してる奴に限って明らかに誰かに影響受けてる奴が多い
本当に誰にも影響受けずに絵を描くのは不可能だよ

これはひどい
パクラーの都合のいい言い訳ですねぇ

839 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 18:04:40

＞本当に誰にも影響受けずに絵を描くのは不可能だよ

絵じゃなくても生きていればなにかしらの影響受けるもんだし当たり前のことだよな
影響受けない人って死んでると同意じゃないの

840 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 18:05:36

影響とパクリ一緒にするほど低能なのかよ
正常な思考を持ってないんだな
欠陥品作った親が悪いのか

841 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 18:08:44

もっと理論的に話せよ
感情的すぎて意味がわからない

842 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 18:09:12

よく分からんスレ

843 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 18:12:04

塗りのパクリって難しくね？
線のパクリは一目瞭然だけど

844 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 18:14:22

塗りパクってる人いるっしょ
アンソロで､神が劣化したかと思ったら全然違う人だった

>>842
それはまだ！

845 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 18:14:33

　　 ,,　∧＿∧　　,,　　　
　　八(´∀｀　) ノ|ヽ　
　/ ｜｀ '''''　　　｜ヽ　
ノ〃⌒ヽ　　　γ´￣ヽ）　
　　　　∪ ⌒ ∪

846 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 18:15:33

塗りや色使いに著作権は無いからパクッても問題なし

847 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 18:17:25

某ゲームで、いろんな絵描きがキャラデザしてるのがずらっと並んでた。
でも、小奇麗で上手いんだけど、誰が誰だか見分けが付かなかった。
ネット時代、影響を受け合うとこうなるんだなと思った。

848 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 18:20:04

今の大抵の漫画家がそうだな
大御所以外は区別もつかなきゃ読む気も起きない
似たり寄ったりの絵描きやがって
同人かっつーの

849 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 18:20:46

よく分からんスレ

850 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 18:26:15

転載すんな氏ね

851 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 19:09:59

やーい　ぶゎーか　いなカッペー

852 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 19:19:15

けいおんの絵柄パクってる奴とか皆一緒に見えるわ
後ギャルゲー絵って絵柄から塗りまで皆一緒で見分けつかないな

853 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 19:23:44

口を開けばパクパク言ってる奴って中学生なの？

854 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 19:29:03

ときめきトゥナイトの作者なんだよ

855 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 19:35:28

みんな同じような絵でもいいじゃない

856 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 19:35:49

手を動かせばパクパクやってる奴って中学生なの？

857 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 19:36:04

未だにパクりの何が悪いのかを明確に述べた奴って誰もいないな
「ずるいから」「ムカつくから」「努力を台無しにされたから」
みたいな感情論ばっか

著作権侵害って言うなら2chの奴が言える口じゃないしそもそも２次創作自体が著作権侵害

858 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 19:40:37

えーと運営乙？

859 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 19:40:54

感情論=そうだよ今更何言ってんの？

860 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 19:43:01

結局感情論だよな
アホくせぇ

861 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 19:47:24

＞アホくせぇ

感情的ですねー

862 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 19:55:20

アホくせぇよ
違法性もクソもないじゃん
要するにこういうことだろ？

これ僕ががんばって描いたんだから真似するな！
これは僕が１番最初に思いついたから僕だけのもの！絶対真似すんな！
真似された！ずるいずるい！どろぼうだ！

863 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 19:56:58

>>862
著作権

864 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 19:57:19

>>862
なにがこういうことだろ？なの？

865 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 19:59:55

パクリは悪いことだがパクリでファビョって大暴れするようなやつはキチガイばっか

866 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 20:04:57

話のわからないお子ちゃまが暴れてるな

867 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 20:06:23

話のわからない子のために誰か何が悪いのか教えてやれよ

868 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 20:10:55

>>867
疲れてるからパス

869 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 20:15:30

結局あれだけ悪だと騒いでたパクりの何が悪いのか証明できないのかよｗ

870 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 20:23:20

そういえばどこかでパクと参考の違いを
絵で表現したイラストあったな
ピカチュウのやつ

871 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 20:24:27

なんでパクリ論争第2ラウンド始まってるんだよ！
もういい加減ここでやらずに別のスレ立ててそっちで思う存分やれよ

872 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 20:31:18

>>871
やめて

873 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 20:32:34

いつからR-18は特殊性癖の大展示場になったんだ
そして奇乳と人外エロはマジで理解できない、
特に後者はぁ…あんたが突っ込もうとしてるのは人間じゃないから。

874 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 20:36:28

>>808
真理だな

875 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 20:46:57

>>871お前が出ていったら解決。

876 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 20:50:40

まともな育ちしてればパクろうなんてまず考えないからね
碌でも無い家庭環境に生まれたんだろう

877 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 21:06:07

しる見た後ににる見ると不快だろ。

人が嫌がることはしちゃいけないってばっちゃがいってた。

878 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 21:16:30

他者の作品を真似するだけで終わってて自分で昇華しきれてないヘタクソなパクリはするなって事だろ。
表に出さない習作とかだけで普通パクるもんだろ。pixivはガキが多いからそこらへんまったく理解してないんだろ。
NILはまさに模倣するだけで終わってる良い例だな。

879 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 21:17:15

そのままプロになったりしなければどうでもいいよ

880 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 21:31:07

>>876
毎日毎日2chに書き込みしに来てるようなのに育ち論とか言われても説得力ねぇなｗ
そもそもまともな奴ってこんな所来んのか疑問だわ

881 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 21:40:28

>>880
自分のことをまともだと言ってるわけじゃないし
それは別に関係なくね？

882 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 21:42:28

>>880
必死だなあ…

883 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 21:44:28

これがパクラー

884 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 21:45:34

ああなるほど

885 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 21:48:03

パクリってどこからどこまでって話じゃなく
本人の自尊心の問題だと思うんだけどな
線引きを明確にしたいって人は
よそからパクってきてる自覚があって
バレることを心配してるわけでしょ？

886 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 21:49:29

うわｗ今度はなすりつけだしたｗ

887 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 21:51:22

パクラー同士でしか通じない理論を勝手に言い出すから面白いね

888 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 21:54:32

ここゲスパー多すぎだろｗｗ

889 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 21:57:25

エロはトレースさえしなければ平気
見ながら描いてもよくある構図で済まされるから

890 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 22:00:19

>>889
あとから検証でずらずら並べられると思うが？

891 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 22:00:32

よくある構図でもニュアンスまで拾って丸被りする絵がそうそうあってたまるかよって話だなｗ

892 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 22:09:10

>>889
それは人によるな
私怨持ちか有名所の場合エロでも検証されるだろ

893 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 22:26:05

パクラーだけどなんか質問ある？

894 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 22:27:18

ここに来るとドッと疲れるんだが何故だか来てしまう

895 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 22:50:08

>>885ってよく読んだらパクラーは認めてない立場からの発言だな。

896 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 22:54:25

このスレもギスギスしてきたな
殺伐としてて怖い

897 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 22:56:01

パクラーだろ

898 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 22:57:13

>>895
長文書くゆとりは皆パクラーでいいよ

899 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 23:00:08

実際パクリ検証に時間費やしてる奴って描き手とそうじゃない奴どっちが多いかね

900 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 23:03:43

「本人乙」「信者乙」「運営乙」「パクラー乙」←new

901 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 23:09:52

>>899
ただの無職童貞だろ

902 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 23:10:45

いやもしかしたら素人童貞じゃね？

903 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 06:36:00

うちのジャンル、ツイッターでの渋投下報告がデフォでめんどくさい
みんなよく渋に見に行ってブクマコメしてさらにツイッターでも感想言えるなあ
最初は自分も混じって誉めてたし、
誉めればそのグループからブクマされたり感想貰えるんだけど
義務っぽくて最近は時間ずらして気付かないふりしてる
｢ブクマがある程度つけば伸び易い法則があるから、皆でほめあって協力しよう｣
みたいな事言ってて萎えた
つまり人気絵師と見せかけるための数合わせじゃん

904 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 09:27:37

＞皆でほめあって協力しよう
そして周りからは内輪グループと言われるように…

905 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 09:33:39

ツイッターめんどくさい

906 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 10:25:27

ツイッターウザくなってやめたな

907 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 11:13:16

pixivだと無駄にかしこまっちゃってちゃんと会話できない

908 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 13:01:43

今日はパクリ擁護のほうでいこう

909 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 13:11:57

その話題あきた

910 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 13:23:55

ツイッターでグループ化するとなにかと面倒だよな
ブクマやコメントを貰ったらお返ししてあげましょう！みんなで幸せに！
みたいな運動をしてるグループがいてマジで疲れる

911 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 13:26:12

人の事パクラー扱いする前にまず自分がパクられない努力したら？

912 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 13:42:12

パクられない努力って
人に見せない
しかないだろ

913 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 13:50:54

いいから黙って描けよ
いやしゃべっててもいいから描けよ
ﾓｴｰﾓｴｰ言ってるだけで書き手買い手が増えるわけねーだろほんっとに頭悪いなこいつら

914 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 14:02:01

でなきゃこんなところにはいません

915 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 14:29:31

バカが言い逃げスレでひとりでぶつくさしてるみたいね
何がしたいのやら

916 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 14:33:44

渋投下、ついったーで褒め合いしてたのに、
点数もブクマも増えてないの見ると
人ごとながら微妙な気持ちになる

917 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 14:57:42

>>915
レスする価値もない。コピペで十分と判断されたんだろ

918 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 16:23:09

>>916
いっそそんな風にドライな方がいいなｗ

919 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 16:24:30

ツイッターは学校のクラスみたいなものだから、
機嫌そこねないように社交辞令言ってるだけだろ

920 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 19:16:18

グループに入ったら閲覧数どのくらいいくの？最近
ルーキーランキングも腐で埋め尽くされてるから、そんな風に
水増ししているんですね。

921 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 19:20:06

フガフガ言う前に評価しろよロム男は
そういう奴に限ってツール使って集めるだけなんだろ

922 ：スペースNo.な-74：2011/02/19(土) 22:15:56.15

>>920
悔しければグループ入ればいいじゃん
コミュ障かすでに嫌われ者でもなければ
すぐ仲間入りできるでしょ

923 ：スペースNo.な-74：2011/02/19(土) 22:21:49.25

たいていの人は仲間入りできるとは思うが、維持するのがなあ…

924 ：スペースNo.な-74：2011/02/19(土) 22:54:44.55

腐じゃない絵を描けば
仲良しグループ編成とか気持ちわるいものに関わらなくていいのにと思うんですが

925 ：スペースNo.な-74：2011/02/19(土) 23:11:51.73

自分の視野の狭さをドヤ顔でアピールしてるところ水を差すようだけど
腐じゃなくてもグループに拘るジャンルもあるんだよ

926 ：スペースNo.な-74：2011/02/19(土) 23:15:35.32

グループ絵でもホモっぽいなと思う絵と
普通に集合絵と思う絵があって
どこがどう違うんだと問われても答えられないんだよね
あればかりは不思議でならない

927 ：スペースNo.な-74：2011/02/19(土) 23:32:17.18

急にグループ絵の話になってるのはわざとなのかな

928 ：スペースNo.な-74：2011/02/19(土) 23:45:41.05

ああごめん、流れ読まずに単語で適当に思う事書いたｗ

929 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 00:25:12.58

>>925
だからなんだよ
自ら厨ジャンル申告しなくていいよ
誰も聞いてないし

930 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 03:17:41.45

好きなの描きたいし、興味ない人の絵にブグマしたり点数
入れるのめんどいです時間の無駄だしそりゃあ疲れるよね。
馬鹿か。

931 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 03:33:29.14

18禁なら交流なしでも普通にランキング入るよ。

932 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 07:29:58.33

わかる
交流してないけど18禁描いたらランキング入った
一気にお気に入りも増えたし、そこからは順調に評価合計四桁は貰えている

エロで媚び売りかよｗプライドねえなｗと思うか、
露出機会を増やして見てもらうチャンスを得ると思うかだな

マイナージャンルだとたまたまその絵が好きなランカーや有名な人に
ブクマされたりツイッターで紹介リンクでもして貰わないかぎり本当に伸びない
そのジャンルの絵を定期的に見てる人にブクマはされるけど、
固定メンバー化してモチベーションも上がらない

933 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 07:58:38.66

ありすぎて困る
あとpixivで評価される絵柄を知ってると
描いてる途中に「この絵は伸びねーだろうなー」ってのがわかってくるな。

あとはpixivで人気の版権とか描いて一発大当たりを狙うか。
最近じゃまどかなんたらとかいうアニメの金髪の娘の首チョンパとかよくみるね

934 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 10:48:01.37

人気の絵柄と塗りはあるねえ
でもジャンルによってもウケる画風が結構違う

旬のジャンルの集合絵はどんな画風でも評価高いね
ポケモンなんかは初投稿でもキャラを沢山配置すれば
サムネイルでホイホイできて伸びる

935 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 11:49:49.41

自由気ままにやりたいけど交流がないと寂しいです(^q^)

936 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 12:35:27.97

（^q^）←これイラッとするから早く廃れればいいのに

937 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 12:42:01.15

pixivの今日の2位のタグの「本家よりいい」みたいなの、
あれ天然なのかもしれんけど描き手にアンチがつくからやめてほしいな…
前、結構伸びた絵に知らない間に「本家を超えた」系のタグつけられたせいで
サイトにまで変な粘着が来て、１点攻撃もされた
自分はそんな調子に乗ってないし原作あってこその２次だと思ってるけど
気づかないでそういうタグを放置してると、喜んでると思われるらしい

938 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 13:00:31.73

パクラー必死だな

939 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 13:44:30.71

原作を超えた系のタグはつけられてるのが巧い人でも
イラッときてたけど、やっぱ本人も困惑してるんだね

940 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 13:49:47.24

鳥肌注意的なノリのpixivを使おうって思った時点で同類
カス

941 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 14:03:17.91

じゃあ、どこがいいんです？
チナミ？

942 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 14:06:22.51

パクリは骨が折れます
模倣は芸術ではありません
そんなものは近所のババアを似せるだけで一生を費やします
そんな労力は自分に費やせばよいのです
贋作師はテクニックに１００点をあげましょう

943 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 14:09:05.26

>>941
ニュー速

944 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 15:04:00.96

マイピクなんだけどそうやって過剰に持ち上げる人がいてきつい
評価やブクマだって大したことないし、明らかにそんなレベルじゃないから
いらん反感も買いそうだし誉め殺しみたいでイライラする

945 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 17:24:28.10

>>944
自分がそうやって褒めてほしいんだろ
相手を同じ言葉で褒めてあげなよ

946 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 17:52:15.46

>>945
意地悪だなｗｗ

947 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 18:50:29.21

だが真理

948 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 20:00:12.74

褒め言葉も過剰すぎると嫌がらせになるもんな
酷く褒めちぎられてキレそうになったことあるわ
本人は同様な褒められ方されても平気なんだろうが

949 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 20:03:29.23

嫌な誉め言葉って？

950 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 20:09:18.40

流れを見て察しがつかんのか

951 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 20:12:16.13

〇〇さんには負けるけど割りといけてますよ
って感じの褒め方が良い？

952 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 20:16:35.21

褒めたいんじゃなくてバカにしたいだけだろｗ>>951

953 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 20:26:18.04

褒めるのに他と比べることが間違ってる

954 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 20:56:07.43

そういや、天然な人に｢○○先生チックで素敵ですね！｣
みたいな誉め方をされて、知らない絵師さんだったけど
見に行ったら確かに似ててショックだった
自分が数倍レベルアップして上手くなった延長線上にいそうな理想的な絵

しかし影響受けてると思われたらショックだな…

955 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 20:58:47.77

他（自分を含めて）と比べた褒め方してる奴は
嫌味か嫉妬だろ

956 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 21:03:33.83

イラスト業界の話とか知らん…プロの名前もほとんど知らん

957 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 21:20:48.53

>>954
影響受けた元が同じなんだろ

958 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 21:21:01.75

>>941
マジレスするとどこにも晒さない
人に見せたいと思うのはかまって欲しいってことなんだからそもそも疲れたとかなんとかは筋違いなんだよ
そのことをはき違えてる人が多すぎる

959 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 21:38:01.73

>>958
>人に見せたいと思うのはかまって欲しいってことなんだから
お前がそう思っているのはお前の勝手だけど
世の中の絵描き全員がお前と同じ考えをしていると
思うのはおかしいでちゅよ

960 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 21:42:33.21

>>959
じゃあなんで晒す必要があるのかちゃんと説明してみなよ
はいどうぞ

961 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 21:48:01.53

つーかここ愚痴スレじゃなかったのか
愚痴スレに来て説教する人って空気読めてないなって思います

962 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 22:32:07.29

>>958
サイトの住人の質が問題だと思います。
ニコ厨・低年齢層が入ってきたとき、pixivの役割は終わってたんだと思います

963 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 00:14:28.55

クソみてーな絵ばっか描いてんじゃねえよゴミ
だからいつまで経っても成長しねーんだよカスが

1日24時間ある内の何時間絵描いてんだ？
せめて半分の12時間はペン握ってろよ

それが出来なきゃ氏ね

964 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 00:16:35.10

pixiv廃人様の貴重なお言葉でした

965 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 01:10:52.75

お前の勝手なイメージを押し付けるなよ

966 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 01:15:43.71

褒め言葉は全て聞き流して素直にありがとうございますといっておけば吉
特に女は褒めの文化だから完全に社交辞令として割り切って
相手の出方を見ながら同じ事をしてやること
間違っても真に受けてはいけない

信用出来るのは金を出してくれるか。褒めるだけならタダなんだよ。
○○さんが褒めてくれた、なんて他人が聞いたらﾌﾟｷﾞｬーだぞ
仕事がもらえるか、絵が金に変わるか、
自分の力量を判断出来るのはそこだけと思っておいたほうがいい

967 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 07:06:25.56

仕事の中でも
ラフ提出や納品でいくら社交辞令を言われようと
リピーター依頼が来た時しか安心してはダメだなｗ

968 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 11:07:43.36

3回依頼が来たら認められたと思っていい
1回目がダメでも2回目やらせてみるかという所もある
だが3回目の依頼はなかった…

969 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 11:30:13.21

どんな仕事が来たの?
自分とこにはモバイルアプリの仕事は来たけど
他に支部でスカウトされるのってどんなパターンがあるかな

970 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 13:49:08.21

ラノベも小説もコンシューマもいろいろ来るよ
正直今時携帯アプリは誰にでも来るレベルなので
これ来たからってプロになれるとは思わない方がいい

版権に頼らず数万点獲れるようなレベルになると
かえってやっすい携帯アプリ仕事は寄り付かないのでこれは一つの目安になる

971 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 14:12:33.18

皆いろいろ仕事のお誘いあるんだなあ
私はアプリの仕事だけだーそれも2社だけ・・・
ランキング入ったことないからこんなもんなのかな
ランク入りした人はどれくらい仕事来てるんだろ・・・

972 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 14:45:46.57

ランクインしても一こも来ねー

973 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 14:47:39.24

TOP10の常連になればよろし

974 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 14:57:12.31

TOP１０に入らなくても来るでしょ
ちょっと上手いかなぐらいの人でも仕事来てるみたいだよ
友達は仕事のオファーじゃないけど有名少年週刊漫画誌の
新人賞にぜひ投稿してくれって言われたらしい
担当ついたも同然だって。羨ましい

975 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 15:03:23.04

マンガ出版業界ってあと数年で終わるのにね

976 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 15:11:52.82

どこ情報？

977 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 15:25:53.40

ゲーム業界はリアル系が隙間産業的に入れ食いみたいだね

萌えとか腐とか版権だと競争率高過ぎでランクインしても難しいみたい
自分の実力じゃないしね

978 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 15:32:43.20

>>976
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1298138877/

979 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 15:33:13.99

えっ版権しか描いてないけど来るよ？
模写みたいな版権そっくり絵じゃないからかな

980 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 15:39:23.59

小学生が描いた様な落書きや暗い写メしか載せてない人以外なら
どんな人でもそれなりにくるんじゃないかな
pixiv以前でもサイトでぽそぽそ更新してただけで依頼がきたりなんて結構あった

981 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 15:52:25.05

来る人もいれば来ない人もいるってだけだな
絵での仕事がしたいならチャンスなんじゃね？

982 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 17:30:46.53

実際仕事引き受けてる人どれぐらいいる？
私は部活が忙しいから無理で全部断ってる
大学生になったらバイトやりたいし
社会人になったら…pixivあるのか謎ｗ

983 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 17:37:55.25

背景やリアルな生き物の絵が巧いと仕事来るよ

984 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 18:24:06.06

なるほど機械物良く描いてるから依頼が来るのか。
絵の仕事の依頼が来た条件は常勤できることだった。
正直、毎月仕事貰えるか保証がないのに今の会社を辞める
なんて出来ないです。

985 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 19:19:16.96

あるある
本気で絵で食べたい人にはそういう仕事の依頼来なくて
趣味で仕事の合間に描いてる自分みたいなのに声かかるのが不思議
イベントに出てるのもあるんだろうけど
明らかに総合力はプロ志望の友達の方があるんだけど、
確かに自分の場合はドラゴンとか獣とか得意だわ
だから皆が希望しやすくて本来こなさそうなファンタジー系の絵仕事が来る
多分友達もなんで俺に声かかるのに自分には話こないのよ?と思ってたんだろう
空気悪くなってしんどかった事がある

986 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 20:15:13.46

>>977ゲーム業界は筋肉をちゃんと描いてるとか
デッサン重視されるって聞いたことある。
格闘ゲームは特に。

987 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 20:21:57.47

>>985本当に絵の仕事したいならpixivに投稿するだけで仕事を待つこと
なんてしないだろ。自分から売り込まないとまず見つからないんじゃないかなあ。

988 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 21:13:36.90

いやその友達も持ち込みしたりコンクールに作品出したり
色々やってるんだけど
金になる仕事が趣味でやってる人間にいくと悔しいだろうなってのは分かるんだ
上手くいかないもんだ

989 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 21:20:14.59

なんなのあいつらバカなの?マジキチなの?
せっかく最近イライラしてなかったのにくそがあああ
この怒りどこにぶつければいいの?
荒らしにならず且つ相手に大打撃を与えるレスができなくてもどかしい

990 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 21:30:46.25

最近は改善されつつあるけどpixivでの人材発掘はやっぱり安く抑えたいと思ってるとこが多いから
真面目にプロ目指す人には向いてないんじゃないか
もしくは相場を知らないとこからの発注とかも多いよな

991 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 21:34:08.84

学生さんがアルバイト感覚で引き受けるのもありそう
もしイラストが注目されて知名度と仕事が上がったら
仕事としてやっていくか決めればいいんだし
それこそ力量が試されるというか・・・

安く抑えたい会社が相手でも利害が一致するなら
引き受けるのもいいんじゃない？

992 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 21:36:55.21

993 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 21:40:54.57

優越感で他人のこと笑ってる人の絵って、
今は上手くても、だんだん歪んでくるものだろうか…

994 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 21:41:46.17

>>993
下手なやつは目だけが馬鹿でかいけど首から骨折始まってて
上手いやつでもヌルッとした変な表情のキモイ絵になってる

995 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 21:45:22.25

>>991
名声欲しさに安賃金で飛びつくひとが増えたから、
プロっていう言葉がひどく安っぽくなっちゃったよね

996 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 21:45:35.02

プロ仕事なら手が早い事が必須だよ
どんなに上手くてもアホほど製作時間かかってたら意味ない
短期間に次々に一定の質の絵をあげられる人がスカウトされてると思う

997 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 22:32:54.76

たまにいつもと違うジャンルの絵描くと全然評価されないな
いつものジャンルは小規模だし年齢層も低いからな…
そろそろやる気出して真面目に練習しよう

998 ：スペースNo.な-74：2011/02/22(火) 11:00:47.36

>>993
それお前の願望か
願掛けでもすれば

999 ：スペースNo.な-74：2011/02/22(火) 11:44:42.81

上手い奴の言う事は全部嫌味に聞こえるタイプだろ

相手が優越感持ってるんじゃなくて、
自分に劣等感と被害妄想があるだけなんだよなｗ

1000 ：スペースNo.な-74：2011/02/22(火) 14:17:31.79

1000ならpixiv崩壊

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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