地獄最下層からまったり壁に　14スレ目

基準はヤケあたりが良くね？

随分と絵が流されてしまいましたね
落ち着いたようですので平常運転で行きましょう


新ルールに意見のある参加者は、投下の際に一言添えて頂くか、避難所議論スレまでお願いいたします

何が流されてしまいましたねだ死ね

また駄目管理人かよ

絵師にだって試用期間あるんだから管理人にも必要だろう。
しばらくは様子見でもいいんじゃね？

>>614
スルーして下さい

屋根たんファンクラブ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1295092416/

ラジキチにすら馬鹿にされるクソスレ、か･･･

>>608 烏賊ロス
他の人にも言ってるけど画像のサイズに気をつけよう。全体が確認できればいいので
モニタでスクロールするようなサイズは大きすぎるよ。次からはよろしく
この絵は何か参考にして描いていますか？想像で描くより手元にポーズ集や写真を見て
描いた方がいいかと思います。ポーズの破綻は資料をみることでだいぶ防げる。
資料がない！見つからない！って時は自分で同じポーズとってみるのが吉。
前に出てる足はきっと正面からではこういう風には見えないよ。あと右足は股関節から
外れているように見えます。腕もふにゃふにゃしていて骨が入っているように見えないね。
ｈｉｔｏｋａｋｕさんでホネホネ人間の描き方見てみるといいんじゃないかな？

>>617
豚は上から目線で他を評価、批判できる人間じゃねぇだろ
派閥でキャッキャッしてる豚とこのスレは同レベルのクソだよ

女参加者はラジオやろうぜ！
地獄はもうおしまいだ
今は元参のほうがラジオで充実してんよ

ラジオでしか充実できない寂しい元参加者
屋根さんの事かｗｗｗ
超に行くやつはみんなラジキチのキモい馴れ合い厨になるなｗｗｗ

村さ来もラジオやろうぜ
どうせ追い出されるんだからよ

屋根のせいで変なのが来た部分もある…

>>619
もっとクソ
地獄が

またまた持論展開してるリビが管理しろ

>>608

身体の大きさに対して頭が小さい。右足の付け根の位置と、左足首の向きが違うね。
ルーミス先生あたりを読んて人体の基本パーツの知識を学ぶとぐっと良くなると思うよ。

伏見とはなんだったのか…

伏見とは
希望であり、つかのまの幻である

ぼくのかんがえたさいきょうのルール

・試用期間中の超過判定はあり。但し最低二枚orカラー絵を見てからの判断とする。

・参加途中の超過判定はあり。基準は「今まで参加途中に超過判定をうけ、卒業した参加者」
　ただしいきなりの卒業というのも急過ぎるかもしれないので判定から４週後の卒業とする。
　ここは下手な人ためのスレであり、ある程度の実力を身に付けたならもう１年という期間にしがみつく必要はない。おめでとう。

・どんな回避絵も、それこそにゃー回避でも容認する。気に入らないなら各々勝手にスルーすればいい。

・毎月企画があるというのも参加者の負担になるかもしれないので、企画は２ヶ月ごと。
何か案があったら参加者だけでなくヲチャでも構わないのでスレに書いてね。

どうよさいきょうだべ
だれかやれ

避難所で

書いたよ

伏見いんじゃん

>>625
結局あいつ交流が一番メインじゃん
見てればわかる

>>629
なぜ既存のスレを自分の思い通りにしたがるのかわからない
0から作り直したほうが確実じゃね？

避難所の意見すら無視
前管理人超えたな

つけいる隙があるから増長させる
隙が無ければいずれは収束する

独裁始まるな
なんの基準も明確にせずさじ加減で超過抹殺されるぞ
ヲチャ無視は前の管理人と変わらん

＞・判定、除名、抹殺、ルール改定告知（その際に”参加者の”意見は仰ぎます）のみ行います。

テメーらの今後の生き方きめっから、参加者早く意見いえや！243

>>634
暫定の頃とは参加者の超過の基準と企画以外変わってなくね

>>635
前管理人やない
全管理人を超えたんや 2 4 3

伏見案の方が厳しいけどはっきりしてるじゃん

稲ちゃん言いたいことあるなら言いなよ

明確な基準がなかったのは今までのどの管理人にもあてはまるぜ！

稲は胴体直ったらすぐ超過

ていうかこの際参加者は不満ぶつけちまえよｗｗｗ
この状態ならむしろ喜ばれるぞｗｗｗ

“参加者の”意見はまだか

ヲチャに叩かれる可能性あるのに言えるわけない

伏見に対する反対意見なら叩かれないぞー

「叩かれないぞ」じゃなくて「俺は叩かないぞ」だろ

匿名です
伏見さんは一時的についった垢を取得していただけませんか？
意見送ります

サイト作って2ちゃん関係なくやればいい

>>642
女性向けな顔だから評価低いが、元々超過だろ
三月うさぎよりずっとうめえ

稲が三月より上手いはないわｗ
丁寧さでカバーしてるだけ

丁寧に仕上げられるってのも実力のうちだから間違って無いと思うが

現参加者で超過の場合、卒業制作見れないのか

勇者アフロ現る

アッフッロ！アッフッロ！
アフロにしかいえない視点でいいとおもうね
これを村崎とか砂肝が言ったら袋叩きだが
比較的最近の参加者で、発展途上のアフロがいうと説得力がある

上手い参加者にプレッシャーを感じてる半熟の意見も聞きたいな

村崎砂肝はあるいみ当事者だからなあ
まあ何言っても参加者は叩かんよ俺は

俺も参加者は叩かないが、実力超過してるやつを敵視してるヲチャがいることは間違いないね
まあ何か意見があれば週絵投下時にでもいいから言ってくれ

途中超過は各々卒業制作して
出来上がったら発表にくればいいじゃないの

>>660
ヒント ヲチャに紛れた参加者

>661
非参加者コテはスルーだからしなくていいよ

卒業制作見てえよお

超過宣言でいきなり卒業とか参加者はかわいそうだな

管理人は議論に参加しないし、参加者の意見しか聞かない
おまいらのやってる事は議論ではなく荒らし行為

＞”参加者の”意見は仰ぎます
伏見管理人は参加の指示を求める下の立場の人間なのか？

そりゃそうでしょ。
参加者がいなくなったら何を管理するのｗ？

仰がれてんだから参加者が指示すれば意見通るな
今はアフロルールが有力

アフロの正論で管理人が従うかファビョるか楽しみ

前の管理人は避難所でなら一応ヲチャの意見も聞いてたからな。
ここでアフロをスルーするようなら完全に独裁。
口でだけ意見聞くって言っておいて叩き回避してるだけになるな。

俺は”初心者救済”のスタンスを守りたい伏見を応援する
ﾂｴｰはいらん

頑張って上手くなったのに裁判掛けられて追い出しとかないわｗ
完走くらいさせてやれよ

頑張って上手くなったのに追い出し派　VS　上手くなったから背中押して卒業させる派
飼い殺し派　VS 追い出し派
この前から同じことばっか言ってて飽きないか
そもそも地獄は地獄レベルの者を受け入れる場所でしかない

頑張って上手くなったのに追い出すな派　VS　上手くなったから背中押して卒業させる派

ここで追い出されず完走するってことは
あんまり上達してないってことじゃないのか…
それでいいのかね参加者たちは

スレがなきゃ週一で絵もかけないんでしょ

>>677
リビ理論だな
だが同じルールの煉獄だってある
地獄の元参も増えてきて、雰囲気も良かった頃の地獄に近い

上手い人と一緒は嫌です＞＜

だからって煉獄にも満たない地獄超過レベルスレ建てるのは止めような

参加途中の超過をなくせばすべて解決

どの道追い出そうとする奴が湧く

居るためのスレではありません
踏み台です

村崎ずっと居て良いよ
いつまでも同じレベルで地獄の長老として君臨してね

現参加者ののアフロの意見尊重
他の参加者もどんどん意見ほしいね
上のレベルの人がいると投下しにくいと素直に

>>685
それ無理だろ
俺が参加者なら言えない
半熟みたいに遠まわしにつぶやくのが限界だわ

半熟自意識過剰すぎてうざい

半熟は頭が固いと思う
もっと馬鹿になれ！

・話が通じんガ聞いてくれる
・話が通じてんのか分からんが無視される

王道とスッキリ
指摘ヲチャはどっち派ダ？！

村崎は今やめるなよ。
超過が卒業勧告になるなら正式に勧告受けてからやめろ。
ルールが固まるまでにごちゃごちゃあると迷惑だからな。

半熟ツイート見てると普通の絵師みたいで笑える

言うだけで浸っちゃって満足してるタイプだな
形から入るイタい例

>>676
「参加時地獄レベル→上達して超過扱い」ってのは、周りから見れば嬉しいだろうと思うけど、
当人らにすりゃ「一年やりぬけた」ということも自信のひとつに繋がるんじゃないか？
だから俺は参加時に地獄なんだったら、一年間いていいと思うぜ

上手い人がいると参加できない、としり込みする人は
wikiの試用絵を見ればいいだけなんだしさ
あれ見てもなお「うまい人ばかりだ！」なんて思うんなら、どうしようもねーけど

そもそも地獄には超や最下層と違って明確な一年ルールはない。あくまで踏み台の修行スレ

自分が上達してないだけなのを棚にあげて、
上手くなった奴を妬んで追い出そうなんて言語道断

ずっと議論が平行線なんだから管理人とアフロに委ねてごらん
君達の意見は無意味なんだからさ

参加者以外の意見はゴミ未満なんだからアフロに反対意見がある参加者は反論してみたら
無いなら超過判定は反対一票で否決だな

>>695
それ花屋じゃんｗｗｗ
上達を比べられ死亡回避と特例ｗｗｗ

>>329　稲
>>395　花屋
>>506　たん塩レモン(試用二枚)
>>586　烏賊ロス(試用五枚目)

民主主義って素晴らしいな
アフロGJ

>>69７
明確に言うと、ここでクダ巻いてるだけの書き込みはゴミ未満、ね
避難所に書き込んで初めて意見になるのさ

ここは参加者のためにあるのであって、名無しの遊び場じゃないよ
といわけで暇なら>>699見てコメントよろしくね

ランク厨の偏見抜いたら花屋はD+だな

避難所でも意見にならないよ
どうしても意見したいなら参加しろ

参加者の為のスレだろ？参加者の意見まとうず
指摘のひとは超過かそうでないか気にしてなかったしとりあえずは指摘と投下の通常運転しよう
俺も帰ったら感想いうし。

避難所でいちいちアフロの意見に合いの手入れんのやめろよ
管理人は参加者とだけ議論したいんだ
自分の味方いないからって発狂するぞ

流石にそれはどうでもいいわ

地獄に嫌気がさしてきてるなmo

moはなんでもいいから一枚完成させるべきだと思うんだ
厚塗りに憧れているんなら、それっぽいものでもいいから
今はアーティスト気取りやってる場合じゃねーぞ

moは典型的なでもでもだってで上達しないタイプ
こだわり(笑)

テンプレから「やる気がでない…」の一文消しといて、
いざやる気がある奴が来て上達したら、邪魔だから出ていけってどんだけダブスタなの

ボソボソ言ってねーで避難所行けよ

最下層なんてさっさと脱出するに越したこたないんだよ
言ってしまえば隔離所みたいなもんなんだ
やる気がある奴が来て、あっという間に上達して、もう来るなよって追い出す
結構なことじゃないか。オチャのお前らはつまんないからゴネてるんだろうけどな

邪魔だからなんていうワードがあるから悪く聞こえるだけ

横からだがズブの初心者の邪魔になるから追い出すんじゃないのか？
邪魔にならないならなんで追い出すの？

花屋→デブ開眼？
村崎→最近また萌えから少女漫画成分アップ？
えんぴつ→着実に上達？贅沢言えば、もっと時間を掛けて丁寧に
まろやか→凄く上手くなった。けど今は低迷気味？
そろそろ専門的な勉強やツール技術を磨くといいかも
mo→少しリフレッシュしてみるといいかも？
三水→復帰待ってます
砂肝→実家でゆっくり休んでね
ふしぎうお→次で完成かな？楽しみ
稲→言われ尽くされるので特にありません。課題は自分で理解してるでしょうから頑張って
ハロ→前スレ流れちゃったね。現行もまた流れそうかも？
スレは気にせずマイペースに頑張りましょう
半熟絵師→ルーミス先生の模写見ました。線をもっと綺麗に？としか言えないです…
UFO→試用おつかれさま。今週楽しみにしてます
烏賊ロス→UFOのと同文です。頑張ってね

よそでやっていけるからだろ･･･
別に参加者じゃなくなったからって参加者との繋がりがなくなるわけじゃない

>>714
よくわかってるじゃないか
居心地いいからっていつまでも学校通い続けるやついねーだろ
徐々に居られなくなる

レビュー乙
議論の続きは避難所で

感想書こうと思ったが他の人が書いてる奴で事足りてた

>>716
邪魔じゃないなら置いておいてもよくね？
２行目はそんなの聞いてねぇよ

頭悪そうだから避難所で聞くわ

追い出すのは邪魔だから追い出すんだろ？
ん？
ん？
違うのか？

追い出すっていう物言いがもうね…
被害者意識丸出し

必死になったって意味ないのに…
荒らしが喜んでるだけじゃない

>>721
スレに戻ってくるなよー

アフロ、参加者から意見を出してくれたことを僕は評価する

豚も悦んでたよ

避難所誘導してるぶん冷静だよ
スルーできずに本スレ流してる俺らよりな

追い出しコンパとか出たこと無いのか？

このスレ今の日本の現状そのものだな ｵﾜｯﾄﾙ

暇さえあればイチャイチャしてんなお前ら

避難所使うなら議論スレ2でお願いします
1は管理人と参加者が使いますので

>>732
荒らしがアナウンスして何の意味があるんだよ

抜けてました。ごめんね

underflow→ブログの写真模写、これから力が身についてくかも？と思いました
皺や陰もきちんと描写しててグッドです

たん塩レモン→残り3枚ふぁいとっ！終末まで掛かりそうなら、いっそ日曜日まで粘ると週絵に余裕できるかも？

週絵を描き上げたのでアップします。
週絵：http://blog-imgs-47.fc2.com/u/f/o/ufo16/shuue02.jpg（版権）

>>砂肝さん
遅れましたが、いってらっしゃいませ。
>>121
頭がつぶれているのは全く意識していない点でした。癖がついてますが修正したいと思います。
色の方は、ビビッドを広い面積の塗りのときには使わないようにします。ありがとうございます。
>>148
足を描くのは苦手なので力を入れていきたいです。腕ももっと長くですね。ありがとうございます。
>>150
腕の長さは今後注意していきたいです。顔の造りも修正していきたいと思います。ありがとうございます。
>>246
比率の勉強をしっかりしていきたいと思います。ありがとうございます。
>>404
お疲れ様でした。判定の際はお世話になりました。ありがとうございました。
>>507　伏見さん
これからよろしくお願いします。
>>たん塩レモンさん
よろしくお願いします。試用頑張ってください。
>>烏賊ロスさん
試用絵投下お疲れ様でした。参加の際はよろしくお願いします。
>>715
ありがとうございます。諦めず頑張りたいと思います。

DHALSIM

試用絵３です。勉強したあと続けてやったせいか集中力とか続いた気がします。
ttp://blog-imgs-45-origin.fc2.com/m/g/m/mgmgo/hutari.gif

>>534
二頭身違和感あるんですが私にもいまいちどこが悪いかわからないんですよね…
>>537
試用絵のちび絵のサイズ縮めて上げなおしました。
あと今回の絵では線を丁寧に描く事を心がけてみました。
やっぱり体ですね…
>>539
バランスが悪いんですかね…
腕ちょっと棒っぽいですね、やっぱり体がんばります。
>>540
そうですね、特に下の絵がいつも描いてる角度、顔です。
>>549
どうも集中力と体調とかあとなんか心理状態とか…？でだいぶ絵が左右されてるみたいです。
下は肌から塗りはじめて力つきましたｗ肌塗り好きですｗｗ
あと髪の塗りが定まってないせいもあるかもしれません
>>734
残り二枚になりました…！がんばります！
カラーはもう描いたので残りの二枚は線画だけのやつでいいんですかね？
＞伏見さん
よろしくお願いします！
＞ＵＦＯさん
よろしくお願いします。
ちょっと前の流れを見るとここって相互レスありなんですかね…？
左手手首描いたら完璧な気がします。ていうか指きれい！

>>735
塗りまでちゃんとやってて偉いなぁ
まずバランスの悪さが目に入る足が短すぎて手が長い・手は左右で長さがかなり違う
服の末端部分の形が不明・目の大きさはそこまで違いは出ないと思う

>>737
♀の首に違和感ある以外は普通にうまい

伏見無双

アフロの意見に斜め上の返信してるぞ
途中超過させられたくないなら頑張るなだってさｗ
伏見頭おかしいんじゃないのｗ

どうせするなら絵の話しろよ…
もう絵以外のことを参加者が気にしてる時点で本末転倒なんだよ
バカじゃねーの

何をいまさら

管理人が現れた→ルールは継続される→絵が描ける
これでいいのにガタガタいうのはおかしい

前の管理人は口は悪かったが筋は通ってたしなんだかんだでルールも合理的にした。
伏見は冷静だが絶望的に頭が悪くて意見の読解が出来てない

そういうお前もよくわかってないんじゃないの？

当事者のアフロも怒ってるみたいだけどな
稲も同調してる

そら参加と中の超過判定が現参加者に適応されるなら口出すべきだろ

何かそうなったらすぐ追い出されるみたいな発想があるのか？

何がどうなったとき追い出すかを全く明かさないから不安なんじゃない？

文句言わずスレに従順に絵だけ出してろ
花屋を見習え

>>749
それを明文化して共有することが難しいから管理人が必要になるってのが伏見の言い分

うるせー伏見黙ってろ

意見言えって言ったり言うなっていったり忙しいスレだな

今度の管理人はきよたかタイプか

もう管理人無視でいいよ
超過扱いされても絵あげ続けてレビューすればいいやん

おまえらめんどくせーな・・・

参加者が管理人に従うって言ってんだ
もう黙ってろよ

最近出来たスレって煉獄とおもしろ（楓丸）ぐらいだが
どちらも平和だからなぁ・・・
地獄だけが特殊に見えてくる

またそのうち平和になるよ
参加者が真面目だから

従わ「されてる」だろ

従わなければ描けないくせにｗｗ

しつこい
意見言ったアフロが従うって言ってんだ
いちいちおまえらが騒ぐ必要ない

伏見「告知じゃないから騒ぐな」

決まったなら管理人は早く村崎を超過判定しろ

結局村崎追い出したいだけなのかよｗ

ルールは現行だから途中追い出しは無しｗ

村崎と花屋は何でこんなに嫌われてるん？

アフロと稲の潜伏工作

>>766
アフロに長文で言った事と矛盾してますな

村崎と稲とアフロはツイッターできゃっきゃしてるじゃん

参加者は伏見様に物申すときは告知後にしろってよ

地獄ならぬ監獄スレ

何だろう…千種が帰ってきたような錯覚を感じる…

現行ルールはスレのテンプレじゃなくwikiのルールとテンプレだよ
管理2011が主体で決める管理人のみ決定権は無くなった
奴がまともに仕事したのは、試用絵一覧と、試用期間の模写1枚制限くらいだったな

伏見ルールは現行＋管理人が決めた事に参加者のみ物申せるルールだけだろ？

>>773
千種はあんな変な日本語使わない

それでいんじゃない
イナイレ始まったしどうでもいいよ
長引けば長引くほど僕はどうでもいいですっていう参加者ばっかになるよ

花屋さんは確実にスレ無視でイナイレに夢中だな

放送時間中にスレが止まったら花屋が荒らし決定な

え、現行ルールってことは超過審議は半年、一年後のみってこと？
避難所ではスレの様子見て言い渡す流れになってなかったっけ

さ、始めようか

ほんとにスレ止まってワロタwww

空気読みすぎｗ

花屋は犠牲になったのだ･･･30分にも満たない平和･･･その犠牲にな

>>779
告知には至ってない構想のみセフセフ

花屋タイムのおかげで平和でした

管理2011の俺様ルール引き継ぐの？
伏見の場合は避難所でもヲチャ無視ダガ

花屋タイムなだけにみんなトイレ休憩できたな

>>735
版権知らないんだけど服ってそういう試用になってるの？
上半身と下半身が完全に断裂してるように見えて怖いです。
あとは前述

>>737
男の子うまいな
女の子のスカートが硬そうなのが気になった
首が両者とも長い
あとは細かいところまでかけていいね
あと相互レスは全然問題ないからやっちゃっていいと思うよ

>>784
ってことは参加中の超過判定って半年の時点だけなんだ　
それがありか無しかの議論を今してるとこなの？
頭悪くて付いていけてないんだよね

いいぞリビもっと言え

>>789
半年ルールは暫定のじゃなかったか？！
お　オラも混乱してっぞ･･･

いろ×りみ本描こっと！

スレありきってことは超過イラネってことじゃね
味方じゃん

ルール統一して作り直すってよ

暫定ルールを基準にした方が確実だよ
2011には反発ばかりだった

誰が一番悪いの？

やっとおさまったか

ようやく気づいたか、書いても意味ないことに

ここさえ乗り切れば新管理体制の完成だ
じっくり耐えろよ

参加者のついったー窺いすぎだ伏見
参加者は不満があったらどんどんつぶやけ
一度決めた事でも”勘違いさせてしまい〜”で変えてくれんよ

参加者あってのスレだからなｗ

村崎も追い出されないように何か言っとけ

｢最下層から5年で壁に｣スレでまだ最下層のレベルにも達していないどころか
超最下層のレベルにも達していない地獄人が集まるスレです。
やる気が出ない、ヘタレ過ぎて涙が止まらない……等々。
超以上に深い悩みを抱える参加者は、ここで絵を描く習慣・
やる気を養いレベルを上げてから他スレへ行きましょう。

>>803
稲とアフロの意見と現行ルール通りなら、そのテンプレは矛盾
やる気がない参加者弾くって案も嘘っぱち
でも勘違いさせてしまっただけですから！
半年〜一年後に移動しましょうって意味ですから！
やる気がない参加者にやる気出させたかっただけですから！

＞規制参加希望者
マルチは基本駄目だよ
前の前の管理人ルールでは評価系スレとなら可だった
今は適応されるか不明

マルチで参加するくらいなら古巣でがんばりやって話だわな
基本意欲がわかないとかルールないと描けない人向きなわけだし

ふしぎうおも意見だしたね
元参のリビとコズも言っとるね

参加者は期間途中で追い出しされんの嫌なんだなと思ったわ

そんなやつが死亡回避とかしたらわらいもんだな

>>804
もうはしゃいでんのおまえだけだぞ

にゃーかいひなんて無かったんや！

>>807
司「・・・。」

まあ、司のあれは可哀相だった
コズなんて結局死んだが、宣告時は残り５か月切ってなかったかな
見てた参加者からしたら嫌だろ

わらわすなｗｗ

司は明らかに参加時に弾くべきだった

暫定の半年ルールのせいで途中での”超過”という概念が生まれた
司が半年と決められ
コズが判定受けたのが始まり

>>329　稲
>>395　花屋
>>506　たん塩レモン(試用二枚)
>>586　烏賊ロス(試用五枚目)
>>735　UFO
>>737　たん塩レモン（試用三枚目）

コメントよろしく

もうしたよ
流れたけど…

半年ルールが無くなるぞ！これで超過言うのは荒らし決定だ

大将級の参加者が自分本位のことしか言わずに超に居座ってたから地獄が立ったんだけどな…

コズは半年ルールの巻き添えになった形だな
死亡後、煉獄に1〜2か月で参加したとこみると1年期間だったら死亡はしなかったんじゃないかね
特例使っても3〜4か月は残り期間あったからな
超過判定されてから1か月あるか無いかで死亡したもんな

りみっとやコズが特例使わなかった事を悔やむくらいの地獄だ
おまいら議論も大概にな

新ルールが出るまで待とうず

>>807
このスレを手段ではなく目的にしてしまうから早期卒業がイヤになってしまうのかなー
理解に苦しむわその感覚
たしかにここで超過判定されたからってどこでも通用するわけではないけどさ

まあ自分に理解できることがすべてと思わないほうがいいよ。
考えはさまざまだ

そう思うと画力基準の共有なんて夢のまた夢だな

避難所でお話させていただいたのですが、ルール改定の告知を行います。
意見がある場合は次回投下の際に意見を添えるか、避難所で旨を伝えて下さい。2/12まで意見を聞きます。
特例中の人はスレを見ていれば意思のみ述べてくださって結構です。

今回のルール改定については

・画力判定は試用時のみ
・今居る全ての参加者と今後参加する全ての参加者に「目標を具体的に設定してもらう」こと
・これに伴い、参加中の参加者に対する「中途超過判定を完全に廃止」し、確実に平均レベルは上がりますが
　「目標達成、1年経過、死亡、以外の理由でネタコテウザコテ化していない正規参加者を除名することはない」こと
・留年システムの完全廃止
　目標未達成状態であれば中途超過での残留容認をする代わりに、何年も居座れると本格的に最下層と変わらないので1年で強制的に卒業

またテンプレ改定については
・次スレまでに異論が無いようであればテンプレから「やる気がでない…」を宣言どおりに抹消します。

以上です。
卒業条件を「本人に決めさせる」ことにより後腐れなく気持ち良く卒業できるようにしてもらいます。

>>822
参加者や元参の意見だと
上手くなる為の手段でスレを利用し、完走することで自信を持てるらしいよ
スレが目的というのはちょっと違う印象をもったけどね
と思えば、追い出し判定を目標にする参加者、元参もいるようだ

どちらにせよ皆の最終的な目標、目的は上手くなることなのは確かだろう

案が通った場合、ルールに

■目標設定について
正式参加するにあたって、「具体的な目標」を設定していただきます。
（例：漫画一本描く、カラーイラスト50枚描く、鉛筆で800枚描く、イベントに出る、pixivで初動500点、など）
曖昧なものはNGです。（例：〜が描けるようになる、など）
設定されない場合は参加を承認しません。
期限は1年。達成出来れば早期卒業。出来なければ完走卒業です。
達成できるかどうか自分と相談した上（絵で何がしたいのか、そのためにこの1年なにをするか）で設定してください。
目標未達成で参加期限内であればウザコテネタコテ以外の抹消はありません。

を追加します。
その他のルールについては既存のものをそのまま使います。

こりゃpixivでDR100以上とか書いときゃ絶対大丈夫だな

未達成完走コースｗ

おかげでだいぶ鎮火したな
GJ

いざ言われて見ると目標って無いもんだな

地獄レベルの奴が１年間で達成できそうな目標ってなかなかないよな
各々が持ってる目標はあるだろうが今のレベルからじゃ数年かかりそうなこともあるだろうし

>>826
卑屈さをわかってくれる人がいただけ救われたよ

ちょっと目標強制ってのは頂けない気がするけどどうなん？
いくらでも抜け道あるし機能しないんじゃないかな

漫然と１年いるだけの場所にはしてほしくないんじゃない？
確かに抜け道は色々あるだろうけど、目標を意識するとしないとではやっぱり違うと思うよ。

>>834
それはもう意識レベルの話
本人が本人のために真剣にどうしていくか考える時間があればいいと思う
抜け道抜けたって結局本人のためにならないし
それに抜け道を通ろうなんてするのはウザコテくらいじゃない？

つか砂肝…

浦島太郎だろうな…

ttp://blog-imgs-45-origin.fc2.com/m/g/m/mgmgo/oo.gif
ttp://blog-imgs-45-origin.fc2.com/m/g/m/mgmgo/shirous.jpg（版権）
上は主に髪塗りメインです。
下は年末に年賀状用に描いたのですが日の目を見なかったので掘り起こしてきました。

ttp://blog-imgs-45-origin.fc2.com/m/g/m/mgmgo/hutaric.jpg
さきほどの線画をざっくり塗りました。

>>738
塗ってるうちに首に違和感あることに気づきました。確かにふといし長いしずれてるかもしれません。
>>788
ありがとうございます。男苦手なんでうれしいです。
スカートは確かにかたそうですね、フレア系なのに…

>>839
なんかあれだな、興味があるであろう部分（特に顔）はやたらと上手く描けているのに
それ以外は描き慣れていないせいか雑だな。

>839
一枚目
表情がかわいくていいね。髪もいい感じに塗れている。
惜しむらくは線がラフなことかな
二枚目
いい。ベルトの構造がよく分からないけど。
配置や背景のバランス含め画面を造る力があると思う。
三枚目
男の子のシャツの塗りがいいね。
女の子の体支えてるほうの足の向きは厳しいかも。
ブーツもよくかけています。

転載
131 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/02(水) 22:00:04 ID:MyQ3oTNc
本スレ>>805と>>806へ

マルチはだめなんだな。把握した
参加するとしたら春以降だろうが、そんときは描く枚数を今まで以上に増やすことにするよ
マルチじゃなくただの掛け持ちなら何にも言われるまい
失礼しゃーした。柿板に引っ込みます。春まで覚えてたらよろしくね

おわった…

スレ参加時の判定は伏見がすんの？

それがなくなったら伏見いらねぇ

>>818
しれっと嘘つくな
地獄が立ったのはプロのネタ参加者が超に参加したせいで、大将追い出しとは何の関係も無いッツーの

>>840
そうですね、顔は全力です。
あとたぶん力尽きてます。5枚中で一番全力なのはたぶん男女二人描いてるやつですね。
>>841
髪の塗りと肌の塗りがここ数日で確定してきたので、一枚目はそれの確認兼練習みたいな感じです
二枚目はベルトの構造は私もわからな（ｒｙ
三枚目は、シャツと腰の飾りの色はわりと気に入ってます。
たびたび言われてますがやはり身体ですね、ルーミス先生とhitokakuさんにお世話になろうと思います。

試用絵五枚一応終わりでいいですかね。
あとの判断はお任せいたします。

三水大丈夫か…

太巻きにかぶりついてるおにゃのこ描いて〜

千種時代から留年制度は判定込みだったから有りだったんだろ
上手い奴は関係ないが、下手な奴の救済はどうするんだ
成長遅いのだっているじゃないか
卒業しても超や煉獄に行く実力とまわりの評価無かったら馬鹿にされるだけだよ

今回の改定は全ての結果を参加者の自己責任化させるものだな
自ら選ばせ自ら決定させる辺りで甘えの排除が伺えるだろ
だから1年やって上手くならなければそいつのやり方がまずい
もしくは週一縛り以上の頑張りがなかっただけの話になる
厳しいぞ

目標を設定させればレビューする側も参加者がそれのために頑張っていることを念頭に置いてレビューできるさ

やる気がない奴は始めからここを選ばなきゃいい
ここは真面目に上達したい優等生スレだよ
だから週1ルールという厳しい縛りがある
指摘・感想も真面目な参加者以外にはしたくないのが本音だろうな
やる気もなく、練習もせず、嫉妬だけする奴はいらないのが本音

周りの評価なんて聴き流しときゃいいんだよ
気にしてるのは本人だけで客観的にみりゃ超やら煉獄やらでも
大してレベルかわんねーだろ

週一ルールって厳しい縛りなのか？
普通に練習する奴はそんなの比じゃない位描いてるだろうに

昔、超にポロムって奴がいてな･･･

>>855
新ルールでは厳しいと感じる参加者希望者はいなくなるよ

まあ半年コースなんてもんもなくなりそうだし
途中で上手くなった奴と、新規もしくは成長の兆しが見られない奴との画力の差が
今よりも更に露骨に垣間見えるようになっていくのは間違いない
でも参加者がそれを選んだなんて頼もしいじゃん。頑張ってほしいよ
オチャはレベル差が激しい参加者をそれぞれの高さにあわせた目線で判定するから難しくなるけどね

ヘタレはすぐにいなくなってくれるさ
優等生だけ残る方が指摘も楽しい

次スレからは、新ルールに合わせた雰囲気作りが必要ですね
参加の絵と指摘がスレの半分を占めるようになればステキ
議論でスレが流れるのは好ましくないので、次スレからは気をつけていきましょ

>858
選んだのって、
アフロと稲だけじゃん…

意見言わなかった参加者は無視
当たり前の話

>>862
何言ってんの？　おまいには時間概念が無いのか？

>>404　　2011/02/01(火) 07:24:03
↓
>>478(>>507)
投稿日： 2011/02/01(火) 13:09:42
投稿日： 2011/02/01(火) 17:40:28
↓
イマココ
2044/02/03(木)

まだ二日目だぞ。ずっとＰＣの前に座ってるわけじゃねーんだよ
参加者が知らなかったと言えばそれで終わりだ
当たり前の話

そらそうだな
投下絵を友人に頼んでうぷってるヤツもいるんだから、ひとそれぞれだろう
採決日を設定したわけでもないし、たかが２日の発言がフェアとは言えん
まあここは急がば回れだな

>847 たん塩レモン
試用5枚＋αお疲れさまでした。
塗りも初心者レベルは脱しているし、体のバランスをそこまで意識しないでもここまで書けるってことは
ちょっと体の比率頭に入れればすごく上達すると思います。手も破綻していない。
現にちょっと気をつけただけで立ち絵とは雲泥の差です。
絵柄も今時でかわいらしいし、その方向で頑張ってもらいたいな。
どう判定出るかわかんないけど頑張ってください。

>>847
試用お疲れ様でした！
立ち絵の時と塗りまでした時で段違いだねぇ
やっぱり仕上げまで意識して仕上げると勉強になるんだなぁと思い知らされたｗ

若いってすごいな
吸収力が違う
頑張ってね

最初に「週一縛りの修行サークルではない」と言ってる通り
何となく描いた絵を52週もの間だらだらと週1で投下し続けるだけの場所にしたくないのだ

しかし一気に平和になったな

>>839 たん塩
ほとんどの絵を塗って投下するとは何という全力っぷり
仕上げの力は地獄的には申し分なくあると思うよ
あとはやっぱり「形のツメ方」かなぁ
人体構造と比率について理解しきれてない部分があるように思う
男の首が長すぎたり脚が細すぎたりするんだけど何となく絵柄と雰囲気で押し切ってる感じ
構造部分への理解を深めればきっともっとよくなるよ

脚が細いのは右側の女の方ね

伏見の初仕事なかなか難しそうだな。
いっそ司ぐらい突き抜けててくれたらよかったのに
ま現参加者の試用絵と比べたらダントツ上手い罠

>>850
煉獄も超もそれぞれリビ谷が頑張ってるじゃないか

こりゃ難しいな。
一年面倒見るほどじゃない気がするけど伸びしろはまだありそうだからアドバイスのしがいはありそうだ
前管理の置き土産の試用一覧を活用して欲しいね

+（0ﾟ・∀・） + ﾜｸ刑事 +

25過ぎてこれなら地獄でいいって感じするけど
まだ10代だからなー。普通に描いてりゃいくらでも伸びるでしょ

なんかグサッと刺さったぞ

俺に

若いな
十代でこのレベルとか神候補じゃん…

試用の時点で地獄の中間層より既に上手いと思うんだけど

まじで10代なん…？
恐ろしい子…！

嫉妬してんなよおまえらwwwww
伏見の判断をまとうぜ！

避難所に書けなかったので

基礎は出来てるから煉獄で頑張ってもいいかもね
仕上げる力はあるし、あとは書き慣れることだけだろうしさ
地獄で見守りたい気もするけど

伏見は現状で超過とされてる村崎と稲についてはどうするのかな？
目標達成または完走までは地獄かな？
ルール改訂が確定するときに参加者のレベル分けはやるのかい？

村崎と稲が超過とされてるなんてどこで決められたの？

途中の超過判定で卒業はなし
目標を達成したときだけ一年未満でも卒業じゃねーの？

レベル分けとか言ってるし荒らしだろ

釣られすぎﾜﾛﾀ

はいはい面白いねﾜﾛﾀね

村崎だって成長はやかったじゃなイカ
若くないのに
人それぞれなり

別に早く成長する必要なんてないと思うんだよねえ

まぁそれぞれ目標があるだろうから速く辿りつけるに越したことはないだろうな

村崎は年齢を補う分の努力と代償が垣間見える。頑張ってください。

そうはいって村崎も20代じゃん
三十路過ぎた俺が泣くぞ

まだ地獄に頼るような時間じゃない…ってことだろ

30過ぎは半熟絵師の倍生きてる事になるね
更には親子くらいの年齢差だね

半熟の意見、特例で休んだ分はどうなるんだ？
今まで特例分延長したのは渓谷だけだが、あれは自分で勝手に決めただけだしなあ

休んだ分込1年だってよ
延長でもいいと思うけどなー

全体主義な

何があるからわからないから面白い！

それは本人の希望でいいんじゃないか
きっちり1年で辞めるか、特例分延長してやめるかは自由

早熟タイプ、普通タイプ、晩成タイプ、持続タイプ
何の作品だったか思い出せない…

つーか地獄で３０代のやつっていんの？
１０代〜２０代しかいなかった気がすんだけどさ

他の最下層系だとおりょうは４０代だっけ？
メカ娘さんの人も３０歳超えて脱サラプロになったわけで、年齢は関係ないんだろうな

脱サラプロとか憧れるわ〜まぁチキンには難しいけど

伏見の見解でたね
特例分は現役で取り返せと。
筋通ってるし、一律に決まってていいんじゃないかね。
ところで結局試用から一年なのか正式参加から一年なのか
どっちになるんだっけ？

おりょう２０代だろ
こないだ大学卒業したんじゃねーの

20歳も29歳も20代

年齢の話はどうでもいいっす
伏見さんは荒れる前にできればたん塩さんの判断お願いしたいです

半熟わがまま過ぎﾜﾛﾀ
修学旅行とか知るかよｗ

>>903
参加時から一年だろうな
村崎は5月末卒業か

嘘ついて特例使いまくって1年半くらいまで伸ばすことも可能になっちゃうからな
一律１年でいい

なら修学旅行に行く前に自分の納得いくものを書き上げろよって話だよな
2,3日で完成させようって考えはいくない

年齢は言い訳にはならんちゅーこったな、耳がいてぇｗｗｗ

たん塩の判断は早めに欲しいな
難しいと思うが、どっちになっても判定に文句は言わんので頑張ってくれい

長期特例の数人は、1年完走した達成感()無いな

>908
あんがと
じゃあ順当にいけば次が村崎でその次が6月頭の花屋だな

25から描き始めてpixivランカーになった奴を知ってるよ俺は
何か理由つけてへこませたがる奴は間違いなく諦める理由探してるだけ

普通に考えたら学生より社会人のほうが忙しいだろ…

まあ勉強大事なんだけどすきま時間見つけて書いたほうがいいと思うよ、半熟は。
絵が上達したいならね

村崎は睡眠削ってまで頑張ってるしな
頭がさがるぜ

自己管理責任って言われる通り

本業（会社、仕事）に支障がでないように頑張るのが大人やね
ニートはもっと頑張れ

キツキツしすぎて参加者が潰れないか不安

ツイッタみてると村崎はワーカホリック気味だと思うがな
程ほどに仕事、程ほどに趣味のバランスを取りたいな俺は
稲とか理想的

これで潰れるようなら何やっても無駄

>>921
職場の環境とかにもよるだろ
村崎だって働きたくて深夜まで働いてるんじゃないかもしれんだろ

ツイッタの話はここですんな

自己管理できんからつぶれてしまうんだろ
自分で時間配分やその他バランス考えるのも大事だろ

スレにたよらずそれをやってる人もいる
作家勢はみんなそうだとおもう
それ以下の熱量で目指している人に追いつけるなんて考えてるとしたら甘えもいいとこ

それで小説本も発行してるのが俺は地味にすごいと思う

文学同人で黒字出るとか普通にあこがれます

文字同人ってあんまり売れないもんなの？

やりたいからやってるだけで別に凄くはないだろ
大体、同人が趣味なのかバイクが趣味なのか写真が趣味なのか
食べ歩きが趣味なのか料理が趣味なのか
それぞれあってそれぞれがやりたいようにやってるんだろうよ

それがたまたま村崎は同人つー、脳板に直結してる趣味なだけの話
村崎ageが過剰でキモイんだが

伏見いるならたん塩の件判断してお

そういうスタンスでできちゃってるのすごいかっこいいです…

>929さんカッコイー！

>>847
お疲れ様でした。
今まで通して見て、率直に申しまして「致命的に下手（地獄レベル）」ではございません。
スタートラインとしてはオーバーしていると思います。
絵柄もあり、ある程度の作業はこなせるようですし自立可能と判断します。
人物素体を沢山描くなどして基礎力強化につとめるとより一層よくなることでしょう。
今後も頑張りましょう。応援しています。

でも>>929の通り参加者みんなリア充だよな
絵描いて他に趣味があって、楽しそうじゃん
子供いたり、結婚してたり、うらやましいわ
バレンタイン思い出して鬱になるわ

>>933
意味分からんｗｗｗ
参加できんの、できないの、どっちかはっきり言え

>>934
下二行全部異性絡みかよｗ

確かに紛らわしかったですねｗ
たん塩レモンさんの参加はNGでお願いします。

>>935
日本語読めますか？

>>937
どもども
できれば次から参加の有無を最初に書いてくれ
＞今後も頑張りましょう。応援しています。
ってあったから、レベル超えだけど参加許可してんのかと思った

何事もまず結論から

うまく言葉選んでると思ったよ
ちゃんと読めばわかることさー

乙
次の練習方法のアドバイスも的確でよろしいかと。

>>たん塩
絵柄好きです。これからも頑張ってね。

結論を書かないと管理人の意味がないべｗｗ
一発で誰もが分からなければならないのが判定だず
結論の下にこれこれこういう理由でNGですと書くのがよろし
>>937読んでも分からんかったら流石にどうかと思うがの

含みを持たす日本人の悪い習慣だな…

わからないのお前だけだよ＾＾

誤解を与えない予防策で結論を書くのがいいだろね
だいたいNGかOKかだけはっきりさせれば判定としては十分
アドバイス自体はなくてもいいオマケみたいなもの
必要なのは判定のOKかNGかだけだからね

誤解無いように言うけどアドバイスいらんとは言ってないよ
今後の練習に良いアドバイスだと思う、乙でした

もうすぐ次スレだ
色々あったが参加者の上達を手伝えるスレにしていこうず

管理人が余計なことを書けば叩かれるというのはもはや慣わしだな＾ｗ＾
それにしても全然こりてねーようだな＾ｗ＾
次の管理人はスタンバイしとけよ＾ｗ＾
このスレにはまだまだ生け贄が必要だからな＾ｗ＾

次スレこそテンプレ間違えんなよ

こういうときID出る板だったらなーと思う

いつか先生…

ID出るようになったらピタリと議論止まりそうだなｗ
出るようにならんかね

ID派は独立だな

スレの進みが早いので管理人が次スレ建ててくれませんか？

できれば改定後ルールで立てたかったんだが

残り50切ってて無理だろ
参加者の意見も出尽くしてない
管理人が消したがってたテンプレの一文削除が限界

平和になった地獄なら参加者が来る土曜日までスレ止められる
それから管理人がスレ建てればいい

以下名無しのレス禁止

何勝手に仕切ってんの＾ｗ＾
地獄が平和って何のシャレなのかわからんわ＾ｗ＾
スレの進みが速いのはてめーら議論厨のの責任だろうが＾ｗ＾
スレ立てぐらいやれカス＾ｗ＾

うめ

花屋の企画絵
〆切すぎてるから週一にカウントしないよ

うめ

やさぐるまﾏﾀﾞｰ?

意見まだの奴
・花屋
・村崎
・えんぴつ
・まろやか
・ｍｏ
・三水（復帰期限明日まで）
・砂肝（特例）
・ハロ
・ＵＦＯ
・烏賊ロス

>>960
企画絵にカウントされないなら
単純週一絵としてカウントだろ
どんな判断だ

難癖つけて追い出したい

意見強制されてるようで重い

このスレたって１週間というのにおまえら

たん塩さんより上手い参加者が数人在籍してるのに･･･
超過は納得できません

試用期間の絵だけで比べても稲と同レベルだな

三水死ぬんじゃない･･･！

三水〜雰囲気のある絵柄好きなんだよ
死ぬなよ…！

>>968
参加表明の絵をみてくれば分かるだろ
参加当初でたん塩より上手いのはいない
練習を経た今と比べても比較になってないよ

参加時にドヘタなら無問題
最初から描ける奴のみお断りです＾＾

途中死亡無くなるなら、試用期間はじっくりと見極める時間が必要じゃなイカ？
手抜きで試用期間騙し通ったとしたら、1年ツエーできるんしょ？

まろやかのブログのヒトカク模写すげえ
まろやかはまた伸びそうだな

最近参加者が基礎練習とかうぷしてるから楽しい

半熟も基礎頑張ってんな

>>974
そういうやつは続かないと思うけどまぁそこは判定裁量次第だな

超に行くはずだった連中ここに集ってたのか
参加者の絵をみて癒されるわー

千種の試用期間は15日間くらいじっくりやってたな

超は終わコン
きよたかがトドメ刺した

今はスマイル派閥がアツイ！
馴れ合いたきゃラジオスレに書き込めばいいyo

どんだけうまかろうが意図のない絵は
難しい単語ばかりで回りくどい割には何が言いたいか判らないラノベ厨の文章と同じ
つえーしたいだけのやつはきっと根底がガタガタで目標設定ができてない

きよたかとかスマイルとか言われても何のことかさっぱりわからないのですが…
人名でしょうか？アイドルの名前？
いずれにしてもそれはあなた方の世界の話であってこことは関係ありませんよね

ヘタな奴ほど目標設定できぬよ
だから○○が描けるように〜という抽象的目標しか浮かばない
現参は、卒業目標浮かばなかったら死亡しなきゃいけないの？

何で絵を描こうと思ったかそのルーツにヒントあんじゃない

○○が描けるように〜　って、抽象的か？

判定ありがとうございました。
この数日試用絵描いていくうちに塗り方とペンの入れ方が定まってきました。

煉獄にいこうと思うのですが、煉獄的には他スレに投下した絵でもいいようなんですが、
このスレに投下した絵を他スレに投下するのはＯＫなんですか？

具体的か？

試用絵は他スレで使用した絵でも構いません。
とあるからＯＫ

再度、ルール改定案です。
これについては前述してある「留年の廃止」「一年での卒業」が実用化された場合にルールに追加します。

□参加期限について
留年制度の廃止に従い、「正式参加から1年」と参加期限を限定します。
特例によって失われる時間は参加期限には一切加算されません。
特例で失われる練習量は復帰後に取り戻しましょう。


あと、先日のルール追加案を少しだけ文章を改め、明確化させました。
この文章に付いては今後は手を加えません。

■目標設定について
正式参加するにあたって「具体的な目標」を設定していただき、その目標を念頭に置いて参加していただきます。
（例：漫画一本描く、カラーイラスト50枚描く、鉛筆で800枚描く、イベントに出る、pixivで初動500点、など）
曖昧なものはNGです。（例：〜が描けるようになる、〜が出来るようになる、など）
設定されない場合は参加を承認しません。
期限は1年。達成出来れば早期卒業。出来なければ完走卒業です。
達成できるかどうか自分と相談した上（絵で何がしたいのか、そのためにこの1年なにをするか）で設定してください。
目標未達成で参加期限内であればウザコテネタコテ以外の抹消はありません。

・蛇足かも知れませんが、NG例に付いての説明です
「〜が描けるようになる」「〜ができるようになる」といったものは「描けば済む」「やれば済む」問題で、
本人が”出来の程度にこだわって”「やらない（又は、やっているのに本人がやれていないとみなしている）」
「描かない（又は、描いてあるのに本人が描けていないとみなしている）」だけです。
ですので、他者から見た場合「どうしたら達成できたことになるのか」がつかめません。
また、本人にとっても「おそらく自分自身でもどこで納得がいくか明確に断言できない」”出来の程度”を目標にしてしまうことは、
行き先不透明でいずれダレてしまうことにも繋がりかねないです。

地獄レベルで具体的な目標って難しいと思うけど
人が減らないといいね

はっきりと結果が見える目標にしろと

一年完走も具体的な目標だな

>>992
よくわからないけどとりあえず上達したい系は淘汰されると思う
ここはもともと人を弾くルールがあるのだからニーズにあったところを選べばいい

人は多いけどグダグダになるくらいなら少数精鋭でいい

のこりわずかとなってまいりました

いただき　とかルールがへりくだる必要ないと思う
あと「特例で失われる練習量は復帰後に取り戻しましょう。」もいらない

スレ立ては伏見が行け。一番確実だから
無理ならこのスレか代行かに依頼しろ

あとよろしく

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1296740485/

眠ってなんかいません

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。