地獄最下層からまったり壁に　14スレ目

>>229
ついったにまでレスしてくれるとは・・・
これは勉強のように過程やどうしてその線があるのかって事を考えながらやるって事ですね
自分は機械的にやるとどうも身に付かないという考え方が頭の中にあるんですねorz

>>237
一応身の回りの箱を様々な角度から描いているのですがそう簡単に成果でないですね・・・
もっと描きます・・・
>>231
ルーミス(少し違うかな)やら人描くやマンガデッサンで色々取り方があってなかなか絞れて無い感じ
なんですね・・・
とりあ人体骨格やりつつ人描くでどの部分をどう置き換えているのか
考えて今度から描いてみます

長文すいませんでした

指摘聞かない古参より
不器用でも頑張って取り入れようとする半熟が好き

遅くなったけどコメするわ

>>110　身体の比率が頭に入ってない印象。手の長さが左右でマチマチになっている。
股関節以降の下半身の大きさの比率も直した方がいいね。hitokakuさんなどで覚えよう

>>114>>154　烏賊ロス
hitokakuさんで初心者講座をまるっと模写して基礎を作っていった方がいいかもね
あとここは全年齢板なので全裸は気をつけよう

>>151　underflow
着彩までして好印象。頑張ってるのは伝わってくるが視点の向きが部位によって自分の
描きやすいようにしてしまっている印象。動作のある絵こそ骨を意識するとうまく描けるようになるよ

>>153　稲
足が骨折しているように見える。下書きの時には骨を書いて位置に矛盾がないようにしたい。
あと座ってるポーズなら資料も揃えられると思うので想像だけでなく実際はどうなのか確認しよう
それから服のシワも実物を見て描いた方がいいね。

>>156　ハロ
身体に気をつけて描こうという意識はいいね。胸の位置は要確認です。hitokakuさんあたりに
まとまっていた筈。

>>159　ふしぎうお
線の強弱は問題ないんじゃない。それよか布のシワの処理をなんとかしたいところだね。
布は実物を見て数こなしてくと慣れるよ

>>167　えんぴつ
前回に引き続いて新しいことを試してみようという姿勢が見えるね。顔は結構いいと思う。
身体も線が滑らかになると垢抜けるんじゃないかな。前に出した左手をもう少し大きく描いた方が
遠近感が出るのではないでしょうか

>>245
あてつけがましい書き込みするヲチャが嫌いだな
俺は

>>168　まろやか
全体的にかたい印象。全部想像で描いてない？資料を揃えて細部にこだわっていった方がいいかと。
下半身と上半身が同じ人間に見えないんだよね。上半身のみとかだったら見れるんだけども。
全身をひとつの塊感が出せるといいのだが…それから横顔はおでこのせりだしが気になった。

>>181　半熟絵師
上の人がいろいろ言ってくれているから特にこれ以上ないんだけど基礎をやるのがいいかもね
つまんないからやりたくないんだろうけど自分がやりたくないことにこそ必要なものが隠れているんだよ

>>244　半熟
長文になります
レスつきまくりで頭混乱してそうだから、まとめてみた
レスつけた人たち、見解が違ってたらゴメンね

・「自分の解釈」が間違っている可能性があるのに、それを視野に入れず描いているのではないか？
・忠実に描くこと　→トレスする　or　キャラに置き換えずそのままを模写する
・「置き換える」はやめること！置き換えが上手くいくのはキチンと把握できている場合だけ
・ペン入れがペン入れになってない。つまり「清書」できていない　→線の引き方を身に着けること、直線の練習とか
・基礎練習はつまらないものだけど、そこにこそ絵を上達させるうえで大事なものがある　→耐えろ！

で、俺がイチバン気になったのは「機械的にやると身に付かないという考えがある」
「知恵袋で模写を見せても意味無いとか言われた」という半熟の言葉なんだけどさ
考えながらやってる時点で、そりゃ機械的じゃあねえよ
機械的ってのは何も考えず淡々黙々「数だけ」量産することさ
それと、知恵袋で言われたのって「お前の模写のやりかただと意味無い」ってことじゃあないのかい？
地獄での絵しか知らないけど、お前さんの練習を見てるとそんな意味だったんじゃないかと思うよ

試用絵４枚目です
http://pixiv.blogimg.jp/ika-ros/imgs/6/c/6c177cf0.jpg

>>157さん
お手数おかけしました、ありがとうございます。

>>201さん
確かに体などまだまだ手抜きに見えてしまいますね、申し訳ありません。

>>214さん
ありがとうございます。すいません、あまり絵はまだ得意ではないのでこれで全力です

環境のほうを日記にて書かせていただきました
試用絵１枚目、２枚目の方は筋肉をあまり意識していなかったと思います。

>>215さん
ご指摘ありがとうございます。先ほど日記に10の質問のほうを書きました。

>>246さん
ご意見ありがとうございます。頑張ります。

半熟の模写が見たい
練習ですでに書いたやつでもいいから投下希望

>>243 半熟絵師
妥協は歴然としてるだろ…
「これが限界だー」と思って絵を描くのを切り上げるのが早過ぎるんだよ
最低でも今の3倍はかけてみてよ
でも、時間かけるだけじゃだめだぞ

>>250 いかろす
よくなった
あとは細部の些細な凹凸にこだわろう。まだざっくりしてるからね
でもあんまりこだわろうとしても全体の形が狂ったりするからほどほどにね

半熟のついったネガティブすぎだろｗ
他人の意見をなにひとつ聞き入れねーで
なにを言ってんだ

一ヶ月落書きだったんだから次の一ヶ月は
スレで教えてもらったやり方を試せっつーの
それをやっても何の変化もないなら話は別だけどさ

ヲチャの言うとおりにしろ！とは言わないけど
人の意見を聞けないやつは伸びないぞ

狭量頑固は成長しないということは間違いない

「理路整然たる意見に、あれほど頑固に反対する人がいるのは、
物分りが悪いというより、とかく、自尊心のせいなのだ。
つまり、賛成派に付いたとしても、今さらその先頭に立てないし、
そうかといって、人の後に付くのも癪（しゃく）なのだ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ラ・ロシュフコー

荒しさん大活躍のおかげでスレの指導なんて疑心暗鬼だろうな

荒らしか指摘かなんて文体から判別できるだろう
たとえば>>232みたいなのは単なる嫌がらせだけど
>>237以降は半熟じゃなくても参考になりそうなレスが続いてる

twitterでくらいは好き勝手に言わせてやれよ･･･

地獄はリストでTwitter公開されるし
嫌なら自分で非公開にするか、まろやかみたいに垢消せばいいし

ぶった切りですみませんが参加申請です。よろしくお願いします。

ttp://mgmgo.blog96.fc2.com/
ttp://blog-imgs-45-origin.fc2.com/m/g/m/mgmgo/2011013115485180c.jpg

よろすくー
人間の体の比率を考えるようにしてみよう。
あとブログにトリップね
立ち絵２人ははじめてみた。
その意気やよし

目標をブログに記載しよう
目標を記入する項目がある10の質問もオススメ

10質やってたよ

もう一回見たらあった
すまん

おいしそうな名前の参加者増えたな

BBAじゃない若い女は久しぶりだな

村崎さんのことdisってんのかコラ

もう、10質から年齢性別消した方がいいんじゃね？

BBAじゃなくてもネーミングがGGくさい

ビールでいただきたい

現役JK追い出した花屋を絶対に許さない

みんなして酒のつまみに出来そうな名前

確かに性別は要らんよなぁ、女ってだけで粘着するようなアホも出てくるしな

避難所でどうぞ

参加者リストに値段かいとけよ

女は自分で性別ボカシて書いてる奴がほとんどだがな
逆に自意識過剰とゆう
性別女と書いても、ちやほやされたいだの粘着されるだの言われるだろう
どっちにしても無い方がよい

管理人の許可無しに勝手に決めないでください
意見は避難所にて管理人が承ります

議論でスレを埋めないで下さい
議論をしたければ避難所へどうぞ

>>261
顔かわいいね！
ただ男の方口の位置があんまり下過ぎると横顔で破綻しちゃうかも　流行なのかもしれないけど…
あと好きな絵師とかの等身はかってみて自分なりの等身を見つけるといいんじゃないかね
なんにせよ顔がかわいい

つーか誰も性別なんざ意識しとらんだろｗｗ
ボカす方が自意識過剰つーか、誰もお前に興味はないわボケ
興味があんのはお前の描く絵だけじゃアホが
それが分からんやつは超に行けばヨロシ、超やラジオなら女だは扱い変わるぜｗｗ

管理人はクソ以下の言論統制でオチャ無視するんだから
こっちも管理人無視して意見を勝手に書く
ここは管理人だけのスレじゃねーからな

>>281 のような荒らしはスルーでお願いします

女参加者ラジオとか女神板とやってることの根っこが一緒だもんな〜…

一部参加者がラジオやってるからって
超をまとめて同じ扱いにすんなよ
地獄でいちいち超を挑発する奴なんなの？

>>281
多い日か？

超を貶めてるのは地獄出身の屋根とひとふただし
ラジオに夢中で死亡→同じ絵での復帰挑戦
クズ

超の雰囲気がそういう雰囲気なんじゃないの?

地獄でやってくには猫被ったり手を抜いたりしなきゃいけないなんて･･･
大変なんですね！

イカロス死ぬなよ

荒れる原因を作ってしまったみたいですみません。
根本的解決にはなりませんが、１０質修正したほうがいいですかね

>>262
自分で違和感のあるところだけ修正してみました。
反転するとなんだか斜めなんですよね…
>>280
ありがとうございます。ずっと顔ばっか描いてきたのでｗｗ
等身もちょっと修正してみました。

ttp://blog-imgs-45-origin.fc2.com/m/g/m/mgmgo/20110131183843446.jpg

そこはスルーしろよ
自意識過剰だろカス

烏賊ロス明日が最終日だぞ

>290
等身が短いよ。特に下半身が短い。
上半身と下半身は又のところで1:1が基本。
人体のバランスを人描くのサイトかなんかで参考にしてみてみよう。

手とかの感じは大まかにつかめてて上手くなりそうな予感。
頑張って！

Ｓ 村崎　砂肝

Ａ えんぴつ　三水　稲
Ｂ まろやか　mo　ふしぎうお
Ｃ ハロ　アフロ
Ｄ+ UFO　烏賊ロス
Ｄ- 半熟　たん塩

努力すらしないヘタレ 花屋

村崎よりふしぎうおのほうがよっぽど超過だと思うが

たしかにふしぎうおの方が地力はありそうだが仕上げの技術が伴ってないからな
微妙なところ

ふしぎうおは手抜きだったな最初

ふしぎうおには才能を感じる

>>294
Ｓ 村崎　砂肝 ふしぎうお←New!

Ａ えんぴつ　三水　稲
Ｂ まろやか　mo
Ｃ ハロ　アフロ
Ｄ+ UFO　烏賊ロス
Ｄ- 半熟　たん塩

努力すらしないヘタレ 花屋

>299
俺の予想ではタン塩はCぐらいに食い込んでくる
若者は成長が早いからな

落書き番付ｗ

地獄のメンバーなんてみんな似たり寄ったりのヘタレ集団だろ
名無しでスレ荒らしてないで練習しろド下手ども

具体的な目標もねーのに成長もくそもねーだろ常識的に考えて

指摘しないで荒らすだけのゴミはお帰りください

避難所でどうぞ

もう参加者と指摘・感想が避難所でいいよ･･･

荒らしに避難所行けってのがムリな話

半熟はコテを矢車にしたかったようだが
思いとどまって正解だな

なんでこんなすれになってもうたんやろ

ここ最近かつての超スレ化が激しいなこのスレ

きっかけは今の管理人だな
オチャの意見はスル―するおｗｗ避難所でわめいてろｗｗ
こんな風に圧力かけるから、余計に反発して荒れる
ガス抜き程度にオチャがあれこれ言えるくらいの自由さは必要だろう

耐えるんだ。真面目に絵を提出して粛々としてればあらしはいなくなるさ
スルー力が半端なかったあのころを思い出せ

昔は荒れかけたらリビが参加者の絵に全レスしたりして防いでた

もっと昔はこんな空気にすらならなかった

今こそ参加者相互レスの時！

今はtwitterやってる参加者同士で固まってるからな

たまに有益な情報交換なんかやってるし前は赤しあってていいなとおもったよ

UFOとたん塩はTwitter派閥に入るか孤高ｶｺｲｲを選ぶのか

ヲチャがスレでうるさいからツイッターに引き込もってキャッキャウフフしてるだけじゃん
参加者はツイッターでおすすめの教本教えたりしてるぜ

新人はあの輪に入りにくいです…

烏賊ロス残り一枚がんばれ
明日もあるさ
まだ慌てるような時間じゃない

三水も復帰期限気をつけろよー

三水は４日までに復帰絵を頑張れ

復帰絵と週絵の二枚が必要
気をつけてね

週絵は5日までな

どして復帰絵は4日までなん？

休み申請が２８日までだったからだろ

復帰予定日の週じゃなく
復帰予定日から1週間だったのか

週絵です。水着注意

http://blog-imgs-46.fc2.com/i/n/e/inezigoku/12.jpg

今年ヤリたいこと
「ビキニを着たい」

管理人から返信きたよー
10の質問変更案のある参加者は避難所の議論スレまで

リストの人更新乙です
Twitterリンク削除で荒らし予防になりますね

>329
大きな破綻もないしポーズが不自然だけどそこそこ見れる。
でもごつい感じが取れないね。今回のは下半身もがっしりしてる。

えー２月になりましたので月企画発表。
２月のお題は

【こんなバレンタインだったらいいな】です。

ド直球でラブラブチュッチュなバレンタインを描くもよし、ネタに走るもよし、
リア充も非モテも頑張ってバレンタインを楽しもう。
ちなみに俺は妹から手作りチョコがもらえる予定です。
妹、雨上がりのホトちゃんに似てるけどね。

>>334
余計な部分は避難所でどうぞ

ｷﾞｽってんな〜楽しくいこうぜ！
企画楽しみにしてるよー

>>334
乙ー
でも２月中旬が賞味期限なのに２月になってから発表すんなｗ

バレンタインはいつでもみんなの心の中にいます

１月の企画は２人だけか･･･なんか淋しいな

>>334
だからお前は余計な事喋るなよ。死ね。

同意だが、最後の二文字は止めろ…

企画は2〜3か月に1回の方がいいと思うぜ
月1じゃ企画のために絵を描く時間を割くことになる、他の練習だってしたいだろうからな
自由参加とはいえ、描く側のことも考えろよ
管理人さん、あんた1人で気合い入れすぎて空回りで突っ走っしりすぎだ
落着いてまわりをみようぜ

マジでオチャや参加者と仲良くしたいと思うんなら管理人とは別のとこでやったほうがいい

>>342
強制参加じゃあるまいしたとえ毎月２，３お題があったとしても構わんだろ
無視して他の練習をすればいい

それを言ったらヲチャが模写はつまらんだの色を塗れだの注文つけるのも描く側を考えた意見じゃなくねぇ？

>>344
管理人乙

>>344
乙管理人

自分の思い通りにしたいからって自演してまで必死になるなよ
つかこいつが管理人になってから雰囲気悪くなった

うんうん
もっともな意見だから言い返せないんだなｗ

いちいちヲチャ煽るなよ本当に黙っててくれ

確かに雰囲気が悪くなった
この管理人になってから指摘、感想の人も目に見えて減った上に、荒れる事が多くなってしまったね

反対に煉獄は良い雰囲気だな
人も増えつつあるし、参加者同士の感想がある
アドバイスもチラホラある
まさにこれからだな

参加者はいつも通り投下してるし別に管理人いらなくね？
関連サイトもこの人が運営してるわけじゃないし

っつー意見は避難所で言ってくればいいんじゃね？
企画も企画スレあるんだしさ

>>352
超過判定の時だけ必要だな
企画なんかは別に管理人が号令かけなくても
参加者のうち１人が「こういう企画やります」って宣言するだけでいいと思う

避難所くん必死すなあ

超過判定もオチャの間ではおおむね一致する、レベルスレで判定貰ってから来いって言うのでもすむ
企画はオチャが適当に言い出すだろうし、荒らしスルーは個々の問題
Wikiは誰でも編集可能、アンテナはオチャの1人の善意

管理人は不用と言えば不用

>>355
避難所怖いさんお元気ですか？
病気は治らないんですか？

結論、管理人はいらない

>>356
レベルスレで判定する奴が荒らしだったらどうすんのさ？

344が必死すぎて怖い
本当に管理人の気がしてきた
そんなに管理人やめたくないの？

荒らしの人はID出る場所で話が出来ない理由でもあんのか？

>>359
管理人が荒らし体質なんだけど、どうすんのさ

管理人急に必死になっててワロタ
いいよそのまま逃げても死んでも

管理人追放ルールを避難所で管理人に認めてきて貰えばいいと思うよ？

荒れる原因が管理人とかもうね

>>362
別に痛い発言はスルーしてりゃいいだろ
超過判定さえしっかりやってくれればそれで充分

追放もなにも誰か別の奴がいたら用済みでいいじゃん

管理人が原因で荒れてる時点で管理人いらんやろ
管理人なしでやれるかどうか管理人にしばらく黙って引っ込んでもらって試せばいい

それで荒れたら管理人が名無しで荒らしてるって言い始めるわけか
今やってるみたいに

今の管理人って奈落にいたあの人じゃないの？
痛さとか無駄におしゃべりで自意識過剰なところがそっくりなんだけど

ソレ候補多くてどれだかわからんｗ

>>369
誰もそんなこといってねぇｗｗ
自演とは言われてるが、潜伏荒らしとは言われてねーだろｗｗ
むしろ管理人が荒らしってハッキリいわれとるがなｗｗｗ

マジで管理人が混ざってんの？ｗｗｗ

前管理人就任のあたりに奈落で問題起こしてた人の事だと思う
流石に言いがかりが酷いと言わざるを得ないが

>>370
そんな管理人で大丈夫か？()

>>344さん死んでしまったん？ｗ

>>375
荒らしさんオッスオッス

管理人駄目じゃん

前管理人よりムカつくが管理人は必要だ

こんな嫌われる管理人も珍しいな
前の管理人にはオチャと参加者から、いつもありがとうって労いの言葉が時々あったがこの管理人にはない
これが管理人の現状だな、理解したくないのかもしれんが

>>378
全く必要性を感じない

>>379
>>337

>>380
超過判定は必要だろうよ
案内所スレがその役割をするとは到底思えん
超過撤廃すんならまた話は別だが

いや、アンテナやまとめサイトの人には感謝してるけど
現管理人はただの荒らしと変わらないのでちょっと…

管理人が判定以外は黙っててくれたら全て解決

判定が気に入らなかったら叩くけどなｗ

>>385
判定に関してはぶれがないから大丈夫だろ
アウトかセーフのどっちか一言だけでいい
余計なことは言うか、黙れ管理人

>>386
いや俺は辞めるまで叩くよ？

>>386
間違えた
余計なことは言うな、黙ってろ管理人
これな

スレが進んでると思ったらまた参加者不在の議論か

一応参加者ですけど正直今の管理人さんはどうかと思うので

どこらへんが議論なのか三行で書け

>>390
花屋乙

>392
ばーか！管理人と花屋は同一人物だよ

自称参加者とか修羅最下層荒らしもそう名乗ってたな
同じ奴か？

1月の企画絵です。
ttp://blog-imgs-45.fc2.com/m/a/s/masaki878/j002.gif

たん塩レモンさん、よろしくお願いします。
試用頑張って下さいね。

荒らしマジで花屋だったｗｗｗ

>>370 >>373
あの人とか言われてもわからん
そもそも奈落で稼働してるヤツなんているのか？

あの人っつったらＬＩＧＨＴＷＩＮＧのあの人だよ

しばらく見ない間に一気に糞みたいな雰囲気になったなここ

管理2011と花屋がいなくなれば平和になるんじゃね？
荒らしと変わんねーし
片方は荒らしだし

アホが勘違いしてtwitterの発言をスレにまでひっぱってきたから
リストからtwitterへのリンク外れてるな。わかりきってたことだろうに

GJといわざるをえない

平日の夜中に何やってんだか

起きたらなんだこれ…荒らしは不眠で荒らしてたのか？　気持ち悪い。怖くなってきた。
辞めたら辞めたでまた荒れるんだろうけど、辞めないでいるとずっとこうだと思うし辞めるわ。
ルールも元に戻していいし企画も破棄してください。
すぐ消えた方がいいっぽいから約束破るけど引き継ぎ期間も設けない。イカロスさんの判定頼みます。
このあとスレも見ないようにするからあとはよろしく。

おつかれ。こんなキチガイがいるんじゃしょうがないかもな･･･

まじですかい　俺は好きだったよ

うわ…お疲れさまでした。
参加者かわいそうだな。
管理人は何しても叩かれる。極力無言がいいのかね。

最後まで余計なんだな

荒らしてたの花屋じゃなくて半熟だろ
twitterで偉そうに管理人にモノ申してた
アドバイスは聞かないくせにいつもヲチャを悪く言ってる

おつかれ
このスレ終わりが近いかもな…

終わればいいよ。荒らしと荒らしスルーできないクソヲチャばっかり。

参加者がいなくならないかぎり続くよ。
先週のレビュー遅くなってるけど明日にでもします。
参加者のみんなは頑張ってね

花屋としての参加も即刻辞めて下さい

どうなっちまうんだ・・・！

荒らし大　勝　利　！

矢車に管理してもらおう
地獄だけに！

避難所でどうぞ

管理人お疲れ様と思ったが、何でまた余計な事を言うんだ
今までも散々オチャから進言があったが、その余計な事を言うのを止めたら叩かれなかっただろう
オチャに非があるが管理人にも原因はあったぞ、なぜそれすら分かろうとしなかった

俺はイカロスは地獄だと思う

またwiki落ちてるし･･･
決定的な荒れ方すると毎回繋がらなくなるね
千種がいじってんの？

ただ単にwikihouseがよく落ちるだけ

勝手にオチャが暴れて、勝手にオチャが冷めて、勝手にオチャが自暴自棄になってる

広告うざい
参加者のブログ見るのにクッション置かれる
すぐ落ちるwiki

気持ち悪い。怖くなってきた。
↑これ言う必要あるの？　二行目から下でいいじゃん

最後の最後まで分かりやすいひとですね

単にやる気が無くなった

>>404
全て荒らのせいなのか？違うだろ？
管理人の一言が原因でスレが荒れるきっかけになってる事が多いから、管理人に対して、判定だけ頼む、黙ってろって言っただけだぞ
管理人の超過判定にはぶれがないから任せると反対なんざしたこともなかったんだが
自分にとって嫌かレスは全て荒らし扱いか？

>>374
一番いい管理人を頼む

とにかく管理人がぶん投げたんだから代替案を出す必要があるぞ
ここがまた落ちるかどうかの大事なとこなんだし、荒らし以外は団結しようぜ
新しい管理人すえるのかナシでいくのかの議論はこの際後回しでいいから
暇なオチャ達で避難所の議論スレで話合わないか？ここじゃ邪魔が入りそうだ

他人の意見通さず勝手に企画決めたがるのもどうかと思った
それに企画提案スレでやっても荒れないだろ普通

>>427
参加者抜きでか？
そりゃどうなのよ

参加者抜きでなんて一言も言ってないぞ
現参加者も混じってくれるんならそれが一番だ

いねーやつの事はいい
まず大事なのはイカロスだ、イカちゃんの判定についてだ
イカちゃんは地獄で頑張っていいはず

一週間期限を設けて
週絵投下時に参加者にひとこと意見を添えて貰うのはどうか
強制ではないからノーコメントならそのように発言して貰う
その代わり、知りませんでしたは通用しない

そうすれば全参加者にフェアに発言の機会があるし
後腐れもない

俺もイカちゃんは地獄でいいと思うよ
頑張ってほしい

管理人にとったらこの後スレがどうなろうと知ったこっちゃないんだから最後くらい好きなこと言うだろ
実際ここのヲチャ気持ち悪いよ
徹夜で叩きとかまじキチガイ

邪魔な管理人がいなくなったのでどんどんここで議論しましょう！

>>428
そう言えば前はオチャから企画案がでて、管理人が参加者とオチャに意見を聞いて、企画決定してたから、参加者ほとんど企画に参加してた

ワンマンすぎたのとおしゃべりすぎたのがいけなかったね

とりあえず次からの政権は新しいwikiと避難所を作ってよ
どちらも管理人が投げ出した物だから有事にはどうしようもない

wikiは凍結できない、項目削除も無理
避難所も管理者いないから荒らしが来ても対応できない

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/14029/1289369925/

こっち来てくれ

管理2011の企画参加者２人だけ･･･

イカちゃんの話をしようぜ

スレは参加者とレビューの人、オチャがいればまわるよ
管理人をやってもいいと言う人と、参加者が管理人を必要としているかが分かるまでは、荒らしはスルーでオチャ同士が協力して超過判定くらいしっかりやろうず

避難所誘導きたとたんピタッと止まるとか･･･お前らってほんと最高だな

議論するまでもなく地獄レベルだろ･･･

おいおいマジで誰もこないのかよ
俺もイカロスは参加で問題ないと思うけど、以降の試用者のこととかあるだろ
管理人の判定で何とか体裁保ってた部分がいきなり無法地帯になってる感があるよ

>>443
議長気取って一人熱くなってるあんたが管理人やればいい

言われると思ったけど、時間的にも性格的にも無理

決まるまでの暫定的措置として新規が来たらレベル別スレに誘導しよう
荒れてる状態で来るとは思えんが、一応

イカロスは地獄へ正式参加と言う事でいいかな？
俺はイカロス地獄ドンピシャだと思うから異論なし

>>443
無法地帯になってはないよ
オチャ同士でイカロスの判定してるじゃない
問題発生したらその時また考えればいい
参加者の意見も分からないのに暴走しても仕方ない
まずは試用中で判定待ちの人と参加者を考えないとね

そもそもいちいち判定必要ないだろ
超過であれば超過判定を下すなり議論なりすればいいだけで
それ以外は暫定時代までのままそのままにしとけば良い
自治のつもりで無駄な議論増やしすぎじゃないか

議論したいだけだろ

確かに平日のこんな時間に少し突っ走りすぎたわ。ごめん
反論ないしイカロスは正式参加ってことでいいよな
ゴタゴタしてるからこれ見てもまだ参加したいと思ってくれてるといいんだけども
いい機会だから参加者の人達も避難所でもいいんで議論に参加してくれたら嬉しいな
どうしてもオチャ先行になりがちだから、参加者がどう思ってるのか聞きたい

いや、どっちみち管理人どうするかの話し合いは必要だろ
ここで長々やるより避難所を有効利用するってのは合理的
さすがにこの流れのあとに立候補する奴はいないだろうが

普通の人間には無理だ

超過って言うだけならリビにやらせろよ
あいつなら喜んでやるよ
いつまでも地獄をヲチして愚痴ってんだから

声かけできる根性すげーわ。でも現避難所はちょっと行けない。申し訳ない。
なにげに>>432の案は悪くないと思った。参加者からしたら厳しいんだろうか？

こんなもんに根性なんかいらんよ

>>329 稲
そのポーズだと右手の角度がもう少しついて見えるんじゃないかな？
水着は想像で描いたっぽいけど資料見た方がいいね。すごい違和感ある。
それから影ですがアニメ塗りしてみてはいかがでしょうか？全部ぼやかしちゃうと
ただ画面を汚しているようにしか見えない。

>>290　たん塩レモン
hitokakuさん行って人間のサイズの比率覚えよう。脊柱短い。

>>395　花屋
色塗ったのね。線のフラフラを直したらもうちょい見れる感じになりそうだね。上半身が短すぎ
なのでソコは直したいかな。


烏賊ロスは地獄で面倒みたいレベルです。
あと管理人は乙でした。

荒らしはスルーしましょう

管理人辞めちゃうのか
管理人に問題が無かったとは言えんが叩いてたのは荒らしだったんだから
荒らしに屈しないで欲しかったな

>>409
学生が平日のあんな夜中に起きてるわけがない
あの時間にわざとらしく現れた花屋が犯人
今までのも全部花屋

あれだけ一緒になって叩いておいて、
辞めないでほしかったとか頭おかしいのか？

参加者は何も言わない方がいいよ
管理人みたいにコテつけて発言するとここのクソヲチャに粘着されて袋叩きにされるよ
いつもスレで議論ばっかりして、参加者なんか絵の投下機くらいにしか思ってない奴しかいないんだから

やめろやめろって叩いてる奴と
こうしたほうがいいって諌める奴の違いくらいは
さすがにわかろうな

>>460-461

>>460
叩いてたのは荒らしの自演でしょ？

荒らし＝花屋

>>454
なんだかんだ言ってノーは追い出し行為だからやりづらいし
荒らしヲチャの考えを汲まなかったら粘着されるし
判定に関わり合いになりたくないです

諌めてる（ｷﾘｯ　つもりの奴も荒らしを調子付かせてた意味では同罪だろ
荒らしに構うのも荒らしのくせに自分は違うと思ってるから困るわ
管理人はやめて正解とは思うけどね。向いてなかったし。
諌めてた（ｷﾘｯ　奴の中からさっさと次出ろよ
さぞかし完璧に管理するんだろうから

避難所でどうぞ

何様ってことが言いたいんだろうけど、ブーメランにもほどがあるな

>>467
結局何が言いたいんだこいつ
自分からスレに参加しといて「勝手にしろ！」ってキレるとか意味不明

避難所は怖いからスレで議論します＞＜
文句は言います＞＜
でも管理はしません＾＾；
粘着されるので＾＾；

レビューが来てもこの有り様

このスレ終了

リビ谷時代はだいたいこんなだったし
参加者は残るでしょ

参加者からすれば、レビュアー以外のヲチャは不要だろうな。
余計なことばかり書き込んで絵を流して挙げ句俺たちがスレを維持してるとか言わんばかり。

避難所でどうぞ

このスレは名無しNG推奨

今こそ三箇日の時点で新管理人がいなかったら管理するといっていた私の出番のようですね…

やめとけストレスたまるだけだぞ

さっさとしろ

管理人が新しく作ったルールって撤廃して元のに戻すの？

そのへんは臨機応変でいいんじゃないかな
なんかはっきりしとかないとヤバいことあったっけ

基本的に過去から引き継がれてる原本通りにするつもり
レベル云々は従来どおり不動で
ほかの部分については今後改ざんするかもしれないがまぁ昼休みなので詳しくは追々

クソスレ終了

ネタかと思ったらマジなのか
とにかく新規試用者の判定だけしてくれたらいい。それ以外は何もいらない
あとは余裕あるときにしてくれればいいし、何も考えなくていい。頑張ってくれ

とりあえず烏賊ロスはよかったな
まあ今日中にあげないと判定以前に死ぬけどな

千種のやつよく3年も管理したな

千種を考えると管理のコツは人の意見を聞かない事だな

それでまわってたしな

>>483
判定以外は出て来ない方向で頼む
今回の管理人のアカン部分まで引き継ぐのだけはやめてくんろ

出なければ逃亡扱いされ出れば荒らされ気の毒だったな
俺管理人乙

脳板民ってなんでみんな沸点低いの？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1296524623/

>>492
さりげにいきなりとてぷでワロタ

頼まれたので。これでいいのかな

名前： 烏賊ロス ◆55TNc4h.ExZF

試用絵５枚目です。
http://pixiv.blogimg.jp/ika-ros/imgs/c/f/cf189bcc.jpg

アクセス規制で最近書き込めずに友人に代わりに書き込んでもらってました、すみません。

とりあえず管理人にものを言いたい奴は避難所でってルールは引き継いで欲しい

無駄だよ
誰かそれ守ったかｗ？

>>478
昼休み終わってるような時間帯だし見てないかな？
誰も名乗らなかったら名乗ろうかと思ってたんだけど、
なんかやる気満々みたいだからお任せするよ

なんで、避難所で提案だけしておくから、また目を通して欲しい
てか俺も昼飯食いながらなんで書き込みはも少し先になるけど

余計なことは言わないで判定だけしてたら叩かれない
判定だけしかしてないのに叩くやつがいれば、そいつが荒らしだからスルー
避難所云々は無意味だろう

オチャには適当に言わせておけ
判定の参考になるレスがあればそれを踏まえて判定だけすればいい
管理人が判定や企画以外に反応してしまうのも荒らしの呼び水になる

管理人含めそれができないクズばっかりだからこうなってる

ここには今まで通りクズどもをひきつけていてもらいたい

>>498
>オチャには適当に言わせておけ
結局千種方式が一番って事だな

むかつくが3年の実績は伊達ではないな

渋谷見習えよ

参加の途中でスレのレベル超えたら毅然と強制卒業させてほしい
スレが荒れる、参加者の一部が陰で不満を持つ
旧地獄参加者特別扱いや半年ルールは止めてほしい
管理人関係なく「超過！超過！」と言いだし鼠算式に荒らし増える

>>494
今は無法地帯だけど
規制なら避難所にお願いね
避難所にも書き込めないならブログにその旨書いといて

試用絵二枚です。

ttp://blog-imgs-45-origin.fc2.com/m/g/m/mgmgo/21.jpg
ttp://blog-imgs-45-origin.fc2.com/m/g/m/mgmgo/2.jpg

＞花屋さん
よろしくお願いします

>>456
やっぱ体ですかね…hitokakuさん行って勉強してきます…

初心表明

・判定、除名、抹殺、ルール改定告知（その際に”参加者の”意見は仰ぎます）のみ行います。
・原理主義なのであくまで「下手糞の上達救済スレッド」というスタンスで全ての処理を行います。単なる「週一投下の修行サークル」ではありません。
・ルールについては現行のものをそのまま使います。ただし、試用期間内の判定はしません。
・死亡回避についてはケースによってある程度の融通は利かせます。にゃー回避ほどに露骨なものは脱退表明として処理します。
・基本的にはルール厳守です。
　死亡については100%参加者の自己管理責任によるものなので参加する際は”こういうスレッドを自ら選ぶ”ということを踏まえた上で参加して下さい。
・避難所に寄せられる名無しの声については、合理的かつ論理的で参加者の利に通ずると判断できるものがあった場合のみ対応します。

テンプレ上の「やる気がでない…」の文言はちょっと考え物かもしれんです。
そこを重視して参加希望してくる人がいるかどうかはわかりかねますが異論無ければ次スレから”テンプレ上からは”抹消したいと思います。
そもそも週一縛り以上のことは本人次第ですし、それを盾にしてたら話になりませんし。

>>507
マネージャーって名乗りたいだけだろ伏見でいいよ

＞異論無ければ次スレから”テンプレ上からは”抹消したいと思います。

異論が無ければってのは対象はオチャか？
参加者にも聞くのか？　>>432みたいな感じか

さっそく主観でテンプレ改変かよ。こいつも駄目だな。

よしそのままいってまえ
考えるのは参加者から反対意見でた時だけでいい

>>507
花屋のクソみたいな回避絵も今度からアウト？
それなら歓迎

しかしリビの伝説がルールブックに載るようになるたぁな

何がどう考え物なのかかいてちょ

参加者対象で。
次スレまでの反応で判断します。
「現在参加してるけど消されたら困ります＝やる気ないです」とは見なさないので投下の時にでも簡単に意見を下さいな。

>507
頑張って。
早速だけど>504についてはどう思う？
俺としては、参加者も1年想定して計画なり目標成り立ててると思うから
いきなりスレ卒業勧告ってかわいそうだと思うんだけど。

>>506
顔はかわいいね。手もわりとかけてる。
ちびキャラじゃないほうは腕がちょっと気になるかな。
普通の等身の絵が書きたいんなら全身描いたほうがいいよ。

>>506
可愛いな。2枚目だけ見ると超過って感じはするけど（単なる誉め言葉ね）
全身のプロポーション見たあとだと手の生え方とか怪しい感じ。数ヵ月後が楽しみだ

下手な奴が上達するスレなのに
ある程度描ける奴が居座るのは白けるんだよ
何のために超過の受け皿煉獄があるんだって話

参加者が言うならともかく、オチャが言うことじゃないな

まったくだ
僕の考えた地獄がやりたきゃ517が管理人やって新しくスレ立てろ
盗み見してる人間風情が何を偉そうに

コテつけて言ったら総叩きだろ

新しい管理人ヨロシクです
二月三週目の週絵提出した時点から試験勉強の為に25日まで特例使用します
試験の出来次第で延長もありうるので随時連絡します

>>520
言い方次第

オイコラ半熟試験頑張れよオイコラ
大事な時期なんだからなオイコラ

>>517は花屋

頑張れ半熟ひーろー

奈落ならまだしも、
煉獄なんて後付けで最近できたスレなのに
煉獄の存在意義に配慮して何のためにとか言うのはおかしい
煉獄が不要になろうが消滅しようが知ったこっちゃない

参加中にレベル上がった参加者については今まで通りやりゃいいじゃん
身を引くまで超過勧告すればいいじゃん

ヲチャが騒げば追い出せるって悪習ができそうだから在籍中の超過を追い出したいならルールを明確化した方が荒れないと思うが

収束

管理人さんには新しいwikiと避難所を用意してほしい

>>528
避難所にちゃんと書いてある

スレタイも”最下層”の文字外そうぜ
テンプレで超を引き合いに出すのも止めようぜ

参加者の超過は管理人が超過と判定した場合には出て行く、でいーんじゃない？

おまえら管理人避難所いんだからあっちでやれよ
投下流れまくりじゃねーか

＞たん塩
指摘できないので感想言います
デフォルメ絵なんだが、何故だか頭と胴体に違和感がある
ちょっとジャンル外だから上手く言えなくてすまぬ
２枚目のずらし眼鏡が可愛くて好きです

指摘の人後は頼んだ…！

花屋ってなんで叩かれてんの？
あまりにしつこいし、花屋が荒らしコテだとマジで思ってる新規いるんじゃないか？

本当に荒らしなら再スタートする前に除名したほうが良いとは思うが…
どうなんでしょう？

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/14029/1289369925/

>>506 たん塩レモン
1枚目の画像大きいな。見づらいです…見る側のことも考えよう。心配り大事だよ。
線のはみ出しなんかも直せるよね。全体的に雑でキャラは可愛いのに勿体ない仕上がり。
2枚目は肌の質感とかはもう初心者の域を出ている気がします。もうちょい丁寧に塗ったらいいのに。
身体の比率覚えたらぐんと垢抜ける予感。hitokakuさんで練習するのと同時に机のまわりに
鏡を置いて（１００均とかのでおｋ）同じポーズとってみて見ながら絵を描くのもいいと思います。
想像じゃなくて実際の物を見て描くのも効果的だよ。

新管理人よろすく。
荒れやすいからあんまり気張らず気長に続けて行ってください。

>>535
そういう風な流れにしたいのが荒らしの目的かもね。
花屋はただヤル気ないだけの参加者だと思うよ。

>>506
デフォルメのは鼻の位置が気になる。あと等身と体の大きさが中途半端なのでちょっと違和感。
もっと思い切って体小さくしたらデフォルメ感が出るかも
二枚目かわいいし、地獄かと聞かれれば「？」って感じだけどとりあえず腕の突き方があまいっすね。
塗りももっと丁寧にできるはず。たん塩の本気が見たい。

最新のカラー絵を見たら、花屋はメンタルでだいぶ左右されるんじゃないかと思った
あのカラー絵は好きだ
この調子で描いていけば上達は見込めると思うんだけどな

>>506　たん塩
描きなれている感じはするけど、描きなれているものしか描いてないよね
それが悪いってことはないんだけど、実力を見るための試用なんで、
慣れているものだけなら超過判定になる可能性もある
もう少し違うものも描いてみてくれ
あと画像がでかすぎてバランスを確認しにくいよ

花屋さんはさかTを名無しで叩いて追い出したじゃないですか

この花屋花屋って親のかたきみたいに言ってるキチもいずれ駆逐されるよ

されないよ

ID付きの板に移ろうぜ
そしたら五月蝿い議論ヲチャも粘着荒らしも消えるよ

>>507
>やる気が出ない、ヘタレ過ぎて涙が止まらない……等々。
テンプレからここの部分消してやる気のある参加者だけ参加してくださいって書いとけ

死亡判定さえやりゃあいいものを結局仕切りたがりチャンかよ

>>545
意見は避難所でどうぞ

こりゃ次の管理人もダメだな。
意見聞きますよっていうのはあくまで建前に過ぎない

やる気がないの弾くなら花屋はどの道クビじゃん

>>329 稲
昔描いてた男の延長の女から思うと大分崩したっていうか、カドが取れてきたよね
色も含めて非常に良くなってきたと思います
あとはまぁ足の指とかの末端部分への熱意不足かな
まぁ同人してる人みたいだし素直さと向上心さえ維持できればおのずと結果に反映されていくと思うよ

>>395 花屋
挑戦は見えます
今までと比べると大した進歩です
今は、それでいいです

>>494 烏賊ロス
どんな物にも芯があります
芯が物体の中心であり、中心から肉がついています
そして、肉は筒状です
そのことを理解しましょう
あとほんっとに描き込みが足らないです
>>506 たん塩レモン
1枚目。塗りが雑。なんとなくグラデかけてみました感が強いね
ざっくりざっくりしてる。この処理じゃ大雑把過ぎるからもっと踏み込んだ処理をしてみて
顔の中心がズレてるのと、「顔から描き始めたけど体描くのめんどくなっちゃったからこうしましたｗ」みたいなのが目に見えるのが残念
2枚目。腕の曲線に起伏が足りません。手の捕らえ方は良いと思う。
あと、肌の塗りは好きだけどほかは力尽きます系でしょ。配色悪くはないけど肌が一番力入ってるよね
気持ちはわかるけどしっかり全域にわたって愛を持って処理してあげよう
でもまぁ、見栄えはすごいいいと思う

まさに自分の思い通りにしたけりゃ新たにスレ立てろ系の管理人だな

>>507
一応言っとくけど「所信表明」ね。ゆとりちゃん。

信じている事柄の表明ではないだろ

夜になってぞろぞろ集まってきたな〜

頑張っても無駄無駄無駄
文句言うのは無料だから飽きるまでやればいい

夜中荒らし
朝議論
昼は寝てる

避難所読んだか？
明確な基準もなしで管理人の気分次第で途中追い出しされるらしいぞｗ
ランクＳのやつらは全員死ぬなｗ

避難所に書き込まないってことはIDがないからこそ書き込める＝数人でまわしてるだけ
ということだろう
花屋花屋言ってる奴もこの類
ただのチキンだな

避難所に書かれない意見・グチは流せばええ
管理人頑張ってね

判定基準もなしに途中追い出しされるなら俺ならわざと手抜くわ

避難所に書いてあることは理にかなっていると思うぞ…

そう？　参加者無視じゃん。

まだ参加者何も言ってないし?

この雰囲気で参加者がなんか言えるわけないじゃん。
言えないのをいいことに俺様してるだけ。
何か言えば荒らしに絡まれるし管理人に睨まれてあぼんさせられるしｗ

Ｓ 村崎　砂肝 ふしぎうお

Ａ えんぴつ　三水　稲
Ｂ まろやか　mo　たん塩←New!
Ｃ ハロ　アフロ
Ｄ+ UFO　烏賊ロス
Ｄ- 半熟

やる気がない 花屋

へそ曲がりすぎて気の毒だ

頑張れ管理人。応援するよ

管理人は中座するなら言えよ
議論の途中で放置プレーかよ
せっかく避難所にかきこんでたのによ
困った奴だよ

掲示板はチャットじゃねえ

議論ヲチャと荒らしにとってはチャットだな

・避難所に寄せられる名無しの声については、合理的かつ論理的で参加者の利に通ずると判断できるものがあった場合のみ対応します。
（発動中）

流れてるのでもう一度書いとく

烏賊ロスへ
ルールなので規制で書き込めない場合は避難所に投下して下さい
避難所にも書き込めない場合は、その旨をブログに載せて下さい

実際のとこ誰レベルだと殺されるの？
ＳどころかＡまでアウト？

>>572
レベル別スレで聞いてみたら？

暴君の思いのままとしか言いようが無い

新管理人立ったとたん村崎　砂肝 ふしぎうおはさよーならー
またどこかでねん

ルールの話で絵の話ができないとか本末転倒もいいとこだなお前ら

無視無視

おまえらイカロス殺すつもりか

イカロスー見てたら避難所に投下してくれ

超過殺すなら管理人は早くＳランク殺せよノロマ
週絵描いちゃってたら可哀想だろｗ

言動がアホの次はやる事がアホの管理人だったでござるの巻

イカロスはあれじゃ投下にならないのか？
なんにせよイカロスは避難所に投下よろ

超過なのに居座ってる奴も大概

烏賊ロスオッケー。
今週も頑張って！

ルールは守れよ

イカちゃんは今日中に避難所に投下する＆スレ規制中をブログに書く
これやらんとアウトだから気をつけろ

>>581
あの代理のお友達がちゃんとイカちゃんのコテ使って書き込んでくれて
ブログに一言あればおｋだったんだけどね
あの書き方じゃ代理にしても意味がないわ

128 名前：烏賊ロス ◆8F0LTaMku6[sage] 投稿日：2011/02/01(火) 21:22:15 ID:uc1eF5sA
本スレに友人に投下してもらったのですが、ルールではこちらに投下するのが正しいと聞いたのでこちらにも改めて投下します。

試用絵５枚目です。
http://pixiv.blogimg.jp/ika-ros/imgs/c/f/cf189bcc.jpg

よろしくお願いいたします。

おつー

何一つ大事なことが決まってないのに議論が止まった
終わったなこのスレ

お前が楽しめないっていうことが大事なことか？

>>588
涙拭けよ

経血拭けよ

>>半熟
にゃーかいひってなんですか？ってリビに聞けば教えてくれるよ

最下でなく下（げ）界にて途上遷都する憂国の羅生門
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1296566969/

ドン引きした

意味なくageるわ糞スレ派生させるわ最悪だなお前ら

しゃーない脳板だし

自分達で叩いた管理人が半日で消え発狂

参加者全員煉獄行こうぜ

黙っててもＳとＡが将軍様の手で煉獄に強制送還されますﾆﾀﾞ

次の管理人
出てこいや

自分がやっても良いですよ
ただし次スレからニー速に移転しましょう

こうして脳板地獄スレは滅亡した

なら俺が管理するわ

こんなスレを見てるりみっとの体調が心配だよ…

管理人はさっさと超過の基準出せよ
過去参加の奴名指しするなりやり方あるだろ
出さないなら死ね

もう逃げたよ

イカロスは参加でいいんだろ？　試用絵も避難所に投下したみたいだし

転載

129 名前：烏賊ロス ◆8F0LTaMku6[sage] 投稿日：2011/02/01(火) 23:15:17 ID:IscHgRM6 [1/2]
ブログに規制中の旨を書かせていただきました。

130 名前：烏賊ロス ◆8F0LTaMku6[sage] 投稿日：2011/02/01(火) 23:34:04 ID:IscHgRM6 [2/2]
あ、URL書いてませんでしたね。申し訳ありません

http://pixiv.cc/ika-ros/archives/65562190.html

よろしくー頑張ってね！

>>497
管理よろしく

基準はヤケあたりが良くね？

随分と絵が流されてしまいましたね
落ち着いたようですので平常運転で行きましょう


新ルールに意見のある参加者は、投下の際に一言添えて頂くか、避難所議論スレまでお願いいたします

何が流されてしまいましたねだ死ね

また駄目管理人かよ

絵師にだって試用期間あるんだから管理人にも必要だろう。
しばらくは様子見でもいいんじゃね？

>>614
スルーして下さい

屋根たんファンクラブ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1295092416/

ラジキチにすら馬鹿にされるクソスレ、か･･･

>>608 烏賊ロス
他の人にも言ってるけど画像のサイズに気をつけよう。全体が確認できればいいので
モニタでスクロールするようなサイズは大きすぎるよ。次からはよろしく
この絵は何か参考にして描いていますか？想像で描くより手元にポーズ集や写真を見て
描いた方がいいかと思います。ポーズの破綻は資料をみることでだいぶ防げる。
資料がない！見つからない！って時は自分で同じポーズとってみるのが吉。
前に出てる足はきっと正面からではこういう風には見えないよ。あと右足は股関節から
外れているように見えます。腕もふにゃふにゃしていて骨が入っているように見えないね。
ｈｉｔｏｋａｋｕさんでホネホネ人間の描き方見てみるといいんじゃないかな？

>>617
豚は上から目線で他を評価、批判できる人間じゃねぇだろ
派閥でキャッキャッしてる豚とこのスレは同レベルのクソだよ

女参加者はラジオやろうぜ！
地獄はもうおしまいだ
今は元参のほうがラジオで充実してんよ

ラジオでしか充実できない寂しい元参加者
屋根さんの事かｗｗｗ
超に行くやつはみんなラジキチのキモい馴れ合い厨になるなｗｗｗ

村さ来もラジオやろうぜ
どうせ追い出されるんだからよ

屋根のせいで変なのが来た部分もある…

>>619
もっとクソ
地獄が

またまた持論展開してるリビが管理しろ

>>608

身体の大きさに対して頭が小さい。右足の付け根の位置と、左足首の向きが違うね。
ルーミス先生あたりを読んて人体の基本パーツの知識を学ぶとぐっと良くなると思うよ。

伏見とはなんだったのか…

伏見とは
希望であり、つかのまの幻である

ぼくのかんがえたさいきょうのルール

・試用期間中の超過判定はあり。但し最低二枚orカラー絵を見てからの判断とする。

・参加途中の超過判定はあり。基準は「今まで参加途中に超過判定をうけ、卒業した参加者」
　ただしいきなりの卒業というのも急過ぎるかもしれないので判定から４週後の卒業とする。
　ここは下手な人ためのスレであり、ある程度の実力を身に付けたならもう１年という期間にしがみつく必要はない。おめでとう。

・どんな回避絵も、それこそにゃー回避でも容認する。気に入らないなら各々勝手にスルーすればいい。

・毎月企画があるというのも参加者の負担になるかもしれないので、企画は２ヶ月ごと。
何か案があったら参加者だけでなくヲチャでも構わないのでスレに書いてね。

どうよさいきょうだべ
だれかやれ

避難所で

書いたよ

伏見いんじゃん

>>625
結局あいつ交流が一番メインじゃん
見てればわかる

>>629
なぜ既存のスレを自分の思い通りにしたがるのかわからない
0から作り直したほうが確実じゃね？

避難所の意見すら無視
前管理人超えたな

つけいる隙があるから増長させる
隙が無ければいずれは収束する

独裁始まるな
なんの基準も明確にせずさじ加減で超過抹殺されるぞ
ヲチャ無視は前の管理人と変わらん

＞・判定、除名、抹殺、ルール改定告知（その際に”参加者の”意見は仰ぎます）のみ行います。

テメーらの今後の生き方きめっから、参加者早く意見いえや！243

>>634
暫定の頃とは参加者の超過の基準と企画以外変わってなくね

>>635
前管理人やない
全管理人を超えたんや 2 4 3

伏見案の方が厳しいけどはっきりしてるじゃん

稲ちゃん言いたいことあるなら言いなよ

明確な基準がなかったのは今までのどの管理人にもあてはまるぜ！

稲は胴体直ったらすぐ超過

ていうかこの際参加者は不満ぶつけちまえよｗｗｗ
この状態ならむしろ喜ばれるぞｗｗｗ

“参加者の”意見はまだか

ヲチャに叩かれる可能性あるのに言えるわけない

伏見に対する反対意見なら叩かれないぞー

「叩かれないぞ」じゃなくて「俺は叩かないぞ」だろ

匿名です
伏見さんは一時的についった垢を取得していただけませんか？
意見送ります

サイト作って2ちゃん関係なくやればいい

>>642
女性向けな顔だから評価低いが、元々超過だろ
三月うさぎよりずっとうめえ

稲が三月より上手いはないわｗ
丁寧さでカバーしてるだけ

丁寧に仕上げられるってのも実力のうちだから間違って無いと思うが

現参加者で超過の場合、卒業制作見れないのか

勇者アフロ現る

アッフッロ！アッフッロ！
アフロにしかいえない視点でいいとおもうね
これを村崎とか砂肝が言ったら袋叩きだが
比較的最近の参加者で、発展途上のアフロがいうと説得力がある

上手い参加者にプレッシャーを感じてる半熟の意見も聞きたいな

村崎砂肝はあるいみ当事者だからなあ
まあ何言っても参加者は叩かんよ俺は

俺も参加者は叩かないが、実力超過してるやつを敵視してるヲチャがいることは間違いないね
まあ何か意見があれば週絵投下時にでもいいから言ってくれ

途中超過は各々卒業制作して
出来上がったら発表にくればいいじゃないの

>>660
ヒント ヲチャに紛れた参加者

>661
非参加者コテはスルーだからしなくていいよ

卒業制作見てえよお

超過宣言でいきなり卒業とか参加者はかわいそうだな

管理人は議論に参加しないし、参加者の意見しか聞かない
おまいらのやってる事は議論ではなく荒らし行為

＞”参加者の”意見は仰ぎます
伏見管理人は参加の指示を求める下の立場の人間なのか？

そりゃそうでしょ。
参加者がいなくなったら何を管理するのｗ？

仰がれてんだから参加者が指示すれば意見通るな
今はアフロルールが有力

アフロの正論で管理人が従うかファビョるか楽しみ

前の管理人は避難所でなら一応ヲチャの意見も聞いてたからな。
ここでアフロをスルーするようなら完全に独裁。
口でだけ意見聞くって言っておいて叩き回避してるだけになるな。

俺は”初心者救済”のスタンスを守りたい伏見を応援する
ﾂｴｰはいらん

頑張って上手くなったのに裁判掛けられて追い出しとかないわｗ
完走くらいさせてやれよ

頑張って上手くなったのに追い出し派　VS　上手くなったから背中押して卒業させる派
飼い殺し派　VS 追い出し派
この前から同じことばっか言ってて飽きないか
そもそも地獄は地獄レベルの者を受け入れる場所でしかない

頑張って上手くなったのに追い出すな派　VS　上手くなったから背中押して卒業させる派

ここで追い出されず完走するってことは
あんまり上達してないってことじゃないのか…
それでいいのかね参加者たちは

スレがなきゃ週一で絵もかけないんでしょ

>>677
リビ理論だな
だが同じルールの煉獄だってある
地獄の元参も増えてきて、雰囲気も良かった頃の地獄に近い

上手い人と一緒は嫌です＞＜

だからって煉獄にも満たない地獄超過レベルスレ建てるのは止めような

参加途中の超過をなくせばすべて解決

どの道追い出そうとする奴が湧く

居るためのスレではありません
踏み台です

村崎ずっと居て良いよ
いつまでも同じレベルで地獄の長老として君臨してね

現参加者ののアフロの意見尊重
他の参加者もどんどん意見ほしいね
上のレベルの人がいると投下しにくいと素直に

>>685
それ無理だろ
俺が参加者なら言えない
半熟みたいに遠まわしにつぶやくのが限界だわ

半熟自意識過剰すぎてうざい

半熟は頭が固いと思う
もっと馬鹿になれ！

・話が通じんガ聞いてくれる
・話が通じてんのか分からんが無視される

王道とスッキリ
指摘ヲチャはどっち派ダ？！

村崎は今やめるなよ。
超過が卒業勧告になるなら正式に勧告受けてからやめろ。
ルールが固まるまでにごちゃごちゃあると迷惑だからな。

半熟ツイート見てると普通の絵師みたいで笑える

言うだけで浸っちゃって満足してるタイプだな
形から入るイタい例

>>676
「参加時地獄レベル→上達して超過扱い」ってのは、周りから見れば嬉しいだろうと思うけど、
当人らにすりゃ「一年やりぬけた」ということも自信のひとつに繋がるんじゃないか？
だから俺は参加時に地獄なんだったら、一年間いていいと思うぜ

上手い人がいると参加できない、としり込みする人は
wikiの試用絵を見ればいいだけなんだしさ
あれ見てもなお「うまい人ばかりだ！」なんて思うんなら、どうしようもねーけど

そもそも地獄には超や最下層と違って明確な一年ルールはない。あくまで踏み台の修行スレ

自分が上達してないだけなのを棚にあげて、
上手くなった奴を妬んで追い出そうなんて言語道断

ずっと議論が平行線なんだから管理人とアフロに委ねてごらん
君達の意見は無意味なんだからさ

参加者以外の意見はゴミ未満なんだからアフロに反対意見がある参加者は反論してみたら
無いなら超過判定は反対一票で否決だな

>>695
それ花屋じゃんｗｗｗ
上達を比べられ死亡回避と特例ｗｗｗ

>>329　稲
>>395　花屋
>>506　たん塩レモン(試用二枚)
>>586　烏賊ロス(試用五枚目)

民主主義って素晴らしいな
アフロGJ

>>69７
明確に言うと、ここでクダ巻いてるだけの書き込みはゴミ未満、ね
避難所に書き込んで初めて意見になるのさ

ここは参加者のためにあるのであって、名無しの遊び場じゃないよ
といわけで暇なら>>699見てコメントよろしくね

ランク厨の偏見抜いたら花屋はD+だな

避難所でも意見にならないよ
どうしても意見したいなら参加しろ

参加者の為のスレだろ？参加者の意見まとうず
指摘のひとは超過かそうでないか気にしてなかったしとりあえずは指摘と投下の通常運転しよう
俺も帰ったら感想いうし。

避難所でいちいちアフロの意見に合いの手入れんのやめろよ
管理人は参加者とだけ議論したいんだ
自分の味方いないからって発狂するぞ

流石にそれはどうでもいいわ

地獄に嫌気がさしてきてるなmo

moはなんでもいいから一枚完成させるべきだと思うんだ
厚塗りに憧れているんなら、それっぽいものでもいいから
今はアーティスト気取りやってる場合じゃねーぞ

moは典型的なでもでもだってで上達しないタイプ
こだわり(笑)

テンプレから「やる気がでない…」の一文消しといて、
いざやる気がある奴が来て上達したら、邪魔だから出ていけってどんだけダブスタなの

ボソボソ言ってねーで避難所行けよ

最下層なんてさっさと脱出するに越したこたないんだよ
言ってしまえば隔離所みたいなもんなんだ
やる気がある奴が来て、あっという間に上達して、もう来るなよって追い出す
結構なことじゃないか。オチャのお前らはつまんないからゴネてるんだろうけどな

邪魔だからなんていうワードがあるから悪く聞こえるだけ

横からだがズブの初心者の邪魔になるから追い出すんじゃないのか？
邪魔にならないならなんで追い出すの？

花屋→デブ開眼？
村崎→最近また萌えから少女漫画成分アップ？
えんぴつ→着実に上達？贅沢言えば、もっと時間を掛けて丁寧に
まろやか→凄く上手くなった。けど今は低迷気味？
そろそろ専門的な勉強やツール技術を磨くといいかも
mo→少しリフレッシュしてみるといいかも？
三水→復帰待ってます
砂肝→実家でゆっくり休んでね
ふしぎうお→次で完成かな？楽しみ
稲→言われ尽くされるので特にありません。課題は自分で理解してるでしょうから頑張って
ハロ→前スレ流れちゃったね。現行もまた流れそうかも？
スレは気にせずマイペースに頑張りましょう
半熟絵師→ルーミス先生の模写見ました。線をもっと綺麗に？としか言えないです…
UFO→試用おつかれさま。今週楽しみにしてます
烏賊ロス→UFOのと同文です。頑張ってね

よそでやっていけるからだろ･･･
別に参加者じゃなくなったからって参加者との繋がりがなくなるわけじゃない

>>714
よくわかってるじゃないか
居心地いいからっていつまでも学校通い続けるやついねーだろ
徐々に居られなくなる

レビュー乙
議論の続きは避難所で

感想書こうと思ったが他の人が書いてる奴で事足りてた

>>716
邪魔じゃないなら置いておいてもよくね？
２行目はそんなの聞いてねぇよ

頭悪そうだから避難所で聞くわ

追い出すのは邪魔だから追い出すんだろ？
ん？
ん？
違うのか？

追い出すっていう物言いがもうね…
被害者意識丸出し

必死になったって意味ないのに…
荒らしが喜んでるだけじゃない

>>721
スレに戻ってくるなよー

アフロ、参加者から意見を出してくれたことを僕は評価する

豚も悦んでたよ

避難所誘導してるぶん冷静だよ
スルーできずに本スレ流してる俺らよりな

追い出しコンパとか出たこと無いのか？

このスレ今の日本の現状そのものだな ｵﾜｯﾄﾙ

暇さえあればイチャイチャしてんなお前ら

避難所使うなら議論スレ2でお願いします
1は管理人と参加者が使いますので

>>732
荒らしがアナウンスして何の意味があるんだよ

抜けてました。ごめんね

underflow→ブログの写真模写、これから力が身についてくかも？と思いました
皺や陰もきちんと描写しててグッドです

たん塩レモン→残り3枚ふぁいとっ！終末まで掛かりそうなら、いっそ日曜日まで粘ると週絵に余裕できるかも？

週絵を描き上げたのでアップします。
週絵：http://blog-imgs-47.fc2.com/u/f/o/ufo16/shuue02.jpg（版権）

>>砂肝さん
遅れましたが、いってらっしゃいませ。
>>121
頭がつぶれているのは全く意識していない点でした。癖がついてますが修正したいと思います。
色の方は、ビビッドを広い面積の塗りのときには使わないようにします。ありがとうございます。
>>148
足を描くのは苦手なので力を入れていきたいです。腕ももっと長くですね。ありがとうございます。
>>150
腕の長さは今後注意していきたいです。顔の造りも修正していきたいと思います。ありがとうございます。
>>246
比率の勉強をしっかりしていきたいと思います。ありがとうございます。
>>404
お疲れ様でした。判定の際はお世話になりました。ありがとうございました。
>>507　伏見さん
これからよろしくお願いします。
>>たん塩レモンさん
よろしくお願いします。試用頑張ってください。
>>烏賊ロスさん
試用絵投下お疲れ様でした。参加の際はよろしくお願いします。
>>715
ありがとうございます。諦めず頑張りたいと思います。

DHALSIM

試用絵３です。勉強したあと続けてやったせいか集中力とか続いた気がします。
ttp://blog-imgs-45-origin.fc2.com/m/g/m/mgmgo/hutari.gif

>>534
二頭身違和感あるんですが私にもいまいちどこが悪いかわからないんですよね…
>>537
試用絵のちび絵のサイズ縮めて上げなおしました。
あと今回の絵では線を丁寧に描く事を心がけてみました。
やっぱり体ですね…
>>539
バランスが悪いんですかね…
腕ちょっと棒っぽいですね、やっぱり体がんばります。
>>540
そうですね、特に下の絵がいつも描いてる角度、顔です。
>>549
どうも集中力と体調とかあとなんか心理状態とか…？でだいぶ絵が左右されてるみたいです。
下は肌から塗りはじめて力つきましたｗ肌塗り好きですｗｗ
あと髪の塗りが定まってないせいもあるかもしれません
>>734
残り二枚になりました…！がんばります！
カラーはもう描いたので残りの二枚は線画だけのやつでいいんですかね？
＞伏見さん
よろしくお願いします！
＞ＵＦＯさん
よろしくお願いします。
ちょっと前の流れを見るとここって相互レスありなんですかね…？
左手手首描いたら完璧な気がします。ていうか指きれい！

>>735
塗りまでちゃんとやってて偉いなぁ
まずバランスの悪さが目に入る足が短すぎて手が長い・手は左右で長さがかなり違う
服の末端部分の形が不明・目の大きさはそこまで違いは出ないと思う

>>737
♀の首に違和感ある以外は普通にうまい

伏見無双

アフロの意見に斜め上の返信してるぞ
途中超過させられたくないなら頑張るなだってさｗ
伏見頭おかしいんじゃないのｗ

どうせするなら絵の話しろよ…
もう絵以外のことを参加者が気にしてる時点で本末転倒なんだよ
バカじゃねーの

何をいまさら

管理人が現れた→ルールは継続される→絵が描ける
これでいいのにガタガタいうのはおかしい

前の管理人は口は悪かったが筋は通ってたしなんだかんだでルールも合理的にした。
伏見は冷静だが絶望的に頭が悪くて意見の読解が出来てない

そういうお前もよくわかってないんじゃないの？

当事者のアフロも怒ってるみたいだけどな
稲も同調してる

そら参加と中の超過判定が現参加者に適応されるなら口出すべきだろ

何かそうなったらすぐ追い出されるみたいな発想があるのか？

何がどうなったとき追い出すかを全く明かさないから不安なんじゃない？

文句言わずスレに従順に絵だけ出してろ
花屋を見習え

>>749
それを明文化して共有することが難しいから管理人が必要になるってのが伏見の言い分

うるせー伏見黙ってろ

意見言えって言ったり言うなっていったり忙しいスレだな

今度の管理人はきよたかタイプか

もう管理人無視でいいよ
超過扱いされても絵あげ続けてレビューすればいいやん

おまえらめんどくせーな・・・

参加者が管理人に従うって言ってんだ
もう黙ってろよ

最近出来たスレって煉獄とおもしろ（楓丸）ぐらいだが
どちらも平和だからなぁ・・・
地獄だけが特殊に見えてくる

またそのうち平和になるよ
参加者が真面目だから

従わ「されてる」だろ

従わなければ描けないくせにｗｗ

しつこい
意見言ったアフロが従うって言ってんだ
いちいちおまえらが騒ぐ必要ない

伏見「告知じゃないから騒ぐな」

決まったなら管理人は早く村崎を超過判定しろ

結局村崎追い出したいだけなのかよｗ

ルールは現行だから途中追い出しは無しｗ

村崎と花屋は何でこんなに嫌われてるん？

アフロと稲の潜伏工作

>>766
アフロに長文で言った事と矛盾してますな

村崎と稲とアフロはツイッターできゃっきゃしてるじゃん

参加者は伏見様に物申すときは告知後にしろってよ

地獄ならぬ監獄スレ

何だろう…千種が帰ってきたような錯覚を感じる…

現行ルールはスレのテンプレじゃなくwikiのルールとテンプレだよ
管理2011が主体で決める管理人のみ決定権は無くなった
奴がまともに仕事したのは、試用絵一覧と、試用期間の模写1枚制限くらいだったな

伏見ルールは現行＋管理人が決めた事に参加者のみ物申せるルールだけだろ？

>>773
千種はあんな変な日本語使わない

それでいんじゃない
イナイレ始まったしどうでもいいよ
長引けば長引くほど僕はどうでもいいですっていう参加者ばっかになるよ

花屋さんは確実にスレ無視でイナイレに夢中だな

放送時間中にスレが止まったら花屋が荒らし決定な

え、現行ルールってことは超過審議は半年、一年後のみってこと？
避難所ではスレの様子見て言い渡す流れになってなかったっけ

さ、始めようか

ほんとにスレ止まってワロタwww

空気読みすぎｗ

花屋は犠牲になったのだ･･･30分にも満たない平和･･･その犠牲にな

>>779
告知には至ってない構想のみセフセフ

花屋タイムのおかげで平和でした

管理2011の俺様ルール引き継ぐの？
伏見の場合は避難所でもヲチャ無視ダガ

花屋タイムなだけにみんなトイレ休憩できたな

>>735
版権知らないんだけど服ってそういう試用になってるの？
上半身と下半身が完全に断裂してるように見えて怖いです。
あとは前述

>>737
男の子うまいな
女の子のスカートが硬そうなのが気になった
首が両者とも長い
あとは細かいところまでかけていいね
あと相互レスは全然問題ないからやっちゃっていいと思うよ

>>784
ってことは参加中の超過判定って半年の時点だけなんだ　
それがありか無しかの議論を今してるとこなの？
頭悪くて付いていけてないんだよね

いいぞリビもっと言え

>>789
半年ルールは暫定のじゃなかったか？！
お　オラも混乱してっぞ･･･

いろ×りみ本描こっと！

スレありきってことは超過イラネってことじゃね
味方じゃん

ルール統一して作り直すってよ

暫定ルールを基準にした方が確実だよ
2011には反発ばかりだった

誰が一番悪いの？

やっとおさまったか

ようやく気づいたか、書いても意味ないことに

ここさえ乗り切れば新管理体制の完成だ
じっくり耐えろよ

参加者のついったー窺いすぎだ伏見
参加者は不満があったらどんどんつぶやけ
一度決めた事でも”勘違いさせてしまい〜”で変えてくれんよ

参加者あってのスレだからなｗ

村崎も追い出されないように何か言っとけ

｢最下層から5年で壁に｣スレでまだ最下層のレベルにも達していないどころか
超最下層のレベルにも達していない地獄人が集まるスレです。
やる気が出ない、ヘタレ過ぎて涙が止まらない……等々。
超以上に深い悩みを抱える参加者は、ここで絵を描く習慣・
やる気を養いレベルを上げてから他スレへ行きましょう。

>>803
稲とアフロの意見と現行ルール通りなら、そのテンプレは矛盾
やる気がない参加者弾くって案も嘘っぱち
でも勘違いさせてしまっただけですから！
半年〜一年後に移動しましょうって意味ですから！
やる気がない参加者にやる気出させたかっただけですから！

＞規制参加希望者
マルチは基本駄目だよ
前の前の管理人ルールでは評価系スレとなら可だった
今は適応されるか不明

マルチで参加するくらいなら古巣でがんばりやって話だわな
基本意欲がわかないとかルールないと描けない人向きなわけだし

ふしぎうおも意見だしたね
元参のリビとコズも言っとるね

参加者は期間途中で追い出しされんの嫌なんだなと思ったわ

そんなやつが死亡回避とかしたらわらいもんだな

>>804
もうはしゃいでんのおまえだけだぞ

にゃーかいひなんて無かったんや！

>>807
司「・・・。」

まあ、司のあれは可哀相だった
コズなんて結局死んだが、宣告時は残り５か月切ってなかったかな
見てた参加者からしたら嫌だろ

わらわすなｗｗ

司は明らかに参加時に弾くべきだった

暫定の半年ルールのせいで途中での”超過”という概念が生まれた
司が半年と決められ
コズが判定受けたのが始まり

>>329　稲
>>395　花屋
>>506　たん塩レモン(試用二枚)
>>586　烏賊ロス(試用五枚目)
>>735　UFO
>>737　たん塩レモン（試用三枚目）

コメントよろしく

もうしたよ
流れたけど…

半年ルールが無くなるぞ！これで超過言うのは荒らし決定だ

大将級の参加者が自分本位のことしか言わずに超に居座ってたから地獄が立ったんだけどな…

コズは半年ルールの巻き添えになった形だな
死亡後、煉獄に1〜2か月で参加したとこみると1年期間だったら死亡はしなかったんじゃないかね
特例使っても3〜4か月は残り期間あったからな
超過判定されてから1か月あるか無いかで死亡したもんな

りみっとやコズが特例使わなかった事を悔やむくらいの地獄だ
おまいら議論も大概にな

新ルールが出るまで待とうず

>>807
このスレを手段ではなく目的にしてしまうから早期卒業がイヤになってしまうのかなー
理解に苦しむわその感覚
たしかにここで超過判定されたからってどこでも通用するわけではないけどさ

まあ自分に理解できることがすべてと思わないほうがいいよ。
考えはさまざまだ

そう思うと画力基準の共有なんて夢のまた夢だな

避難所でお話させていただいたのですが、ルール改定の告知を行います。
意見がある場合は次回投下の際に意見を添えるか、避難所で旨を伝えて下さい。2/12まで意見を聞きます。
特例中の人はスレを見ていれば意思のみ述べてくださって結構です。

今回のルール改定については

・画力判定は試用時のみ
・今居る全ての参加者と今後参加する全ての参加者に「目標を具体的に設定してもらう」こと
・これに伴い、参加中の参加者に対する「中途超過判定を完全に廃止」し、確実に平均レベルは上がりますが
　「目標達成、1年経過、死亡、以外の理由でネタコテウザコテ化していない正規参加者を除名することはない」こと
・留年システムの完全廃止
　目標未達成状態であれば中途超過での残留容認をする代わりに、何年も居座れると本格的に最下層と変わらないので1年で強制的に卒業

またテンプレ改定については
・次スレまでに異論が無いようであればテンプレから「やる気がでない…」を宣言どおりに抹消します。

以上です。
卒業条件を「本人に決めさせる」ことにより後腐れなく気持ち良く卒業できるようにしてもらいます。

>>822
参加者や元参の意見だと
上手くなる為の手段でスレを利用し、完走することで自信を持てるらしいよ
スレが目的というのはちょっと違う印象をもったけどね
と思えば、追い出し判定を目標にする参加者、元参もいるようだ

どちらにせよ皆の最終的な目標、目的は上手くなることなのは確かだろう

案が通った場合、ルールに

■目標設定について
正式参加するにあたって、「具体的な目標」を設定していただきます。
（例：漫画一本描く、カラーイラスト50枚描く、鉛筆で800枚描く、イベントに出る、pixivで初動500点、など）
曖昧なものはNGです。（例：〜が描けるようになる、など）
設定されない場合は参加を承認しません。
期限は1年。達成出来れば早期卒業。出来なければ完走卒業です。
達成できるかどうか自分と相談した上（絵で何がしたいのか、そのためにこの1年なにをするか）で設定してください。
目標未達成で参加期限内であればウザコテネタコテ以外の抹消はありません。

を追加します。
その他のルールについては既存のものをそのまま使います。

こりゃpixivでDR100以上とか書いときゃ絶対大丈夫だな

未達成完走コースｗ

おかげでだいぶ鎮火したな
GJ

いざ言われて見ると目標って無いもんだな

地獄レベルの奴が１年間で達成できそうな目標ってなかなかないよな
各々が持ってる目標はあるだろうが今のレベルからじゃ数年かかりそうなこともあるだろうし

>>826
卑屈さをわかってくれる人がいただけ救われたよ

ちょっと目標強制ってのは頂けない気がするけどどうなん？
いくらでも抜け道あるし機能しないんじゃないかな

漫然と１年いるだけの場所にはしてほしくないんじゃない？
確かに抜け道は色々あるだろうけど、目標を意識するとしないとではやっぱり違うと思うよ。

>>834
それはもう意識レベルの話
本人が本人のために真剣にどうしていくか考える時間があればいいと思う
抜け道抜けたって結局本人のためにならないし
それに抜け道を通ろうなんてするのはウザコテくらいじゃない？

つか砂肝…

浦島太郎だろうな…

ttp://blog-imgs-45-origin.fc2.com/m/g/m/mgmgo/oo.gif
ttp://blog-imgs-45-origin.fc2.com/m/g/m/mgmgo/shirous.jpg（版権）
上は主に髪塗りメインです。
下は年末に年賀状用に描いたのですが日の目を見なかったので掘り起こしてきました。

ttp://blog-imgs-45-origin.fc2.com/m/g/m/mgmgo/hutaric.jpg
さきほどの線画をざっくり塗りました。

>>738
塗ってるうちに首に違和感あることに気づきました。確かにふといし長いしずれてるかもしれません。
>>788
ありがとうございます。男苦手なんでうれしいです。
スカートは確かにかたそうですね、フレア系なのに…

>>839
なんかあれだな、興味があるであろう部分（特に顔）はやたらと上手く描けているのに
それ以外は描き慣れていないせいか雑だな。

>839
一枚目
表情がかわいくていいね。髪もいい感じに塗れている。
惜しむらくは線がラフなことかな
二枚目
いい。ベルトの構造がよく分からないけど。
配置や背景のバランス含め画面を造る力があると思う。
三枚目
男の子のシャツの塗りがいいね。
女の子の体支えてるほうの足の向きは厳しいかも。
ブーツもよくかけています。

転載
131 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/02(水) 22:00:04 ID:MyQ3oTNc
本スレ>>805と>>806へ

マルチはだめなんだな。把握した
参加するとしたら春以降だろうが、そんときは描く枚数を今まで以上に増やすことにするよ
マルチじゃなくただの掛け持ちなら何にも言われるまい
失礼しゃーした。柿板に引っ込みます。春まで覚えてたらよろしくね

おわった…

スレ参加時の判定は伏見がすんの？

それがなくなったら伏見いらねぇ

>>818
しれっと嘘つくな
地獄が立ったのはプロのネタ参加者が超に参加したせいで、大将追い出しとは何の関係も無いッツーの

>>840
そうですね、顔は全力です。
あとたぶん力尽きてます。5枚中で一番全力なのはたぶん男女二人描いてるやつですね。
>>841
髪の塗りと肌の塗りがここ数日で確定してきたので、一枚目はそれの確認兼練習みたいな感じです
二枚目はベルトの構造は私もわからな（ｒｙ
三枚目は、シャツと腰の飾りの色はわりと気に入ってます。
たびたび言われてますがやはり身体ですね、ルーミス先生とhitokakuさんにお世話になろうと思います。

試用絵五枚一応終わりでいいですかね。
あとの判断はお任せいたします。

三水大丈夫か…

太巻きにかぶりついてるおにゃのこ描いて〜

千種時代から留年制度は判定込みだったから有りだったんだろ
上手い奴は関係ないが、下手な奴の救済はどうするんだ
成長遅いのだっているじゃないか
卒業しても超や煉獄に行く実力とまわりの評価無かったら馬鹿にされるだけだよ

今回の改定は全ての結果を参加者の自己責任化させるものだな
自ら選ばせ自ら決定させる辺りで甘えの排除が伺えるだろ
だから1年やって上手くならなければそいつのやり方がまずい
もしくは週一縛り以上の頑張りがなかっただけの話になる
厳しいぞ

目標を設定させればレビューする側も参加者がそれのために頑張っていることを念頭に置いてレビューできるさ

やる気がない奴は始めからここを選ばなきゃいい
ここは真面目に上達したい優等生スレだよ
だから週1ルールという厳しい縛りがある
指摘・感想も真面目な参加者以外にはしたくないのが本音だろうな
やる気もなく、練習もせず、嫉妬だけする奴はいらないのが本音

周りの評価なんて聴き流しときゃいいんだよ
気にしてるのは本人だけで客観的にみりゃ超やら煉獄やらでも
大してレベルかわんねーだろ

週一ルールって厳しい縛りなのか？
普通に練習する奴はそんなの比じゃない位描いてるだろうに

昔、超にポロムって奴がいてな･･･

>>855
新ルールでは厳しいと感じる参加者希望者はいなくなるよ

まあ半年コースなんてもんもなくなりそうだし
途中で上手くなった奴と、新規もしくは成長の兆しが見られない奴との画力の差が
今よりも更に露骨に垣間見えるようになっていくのは間違いない
でも参加者がそれを選んだなんて頼もしいじゃん。頑張ってほしいよ
オチャはレベル差が激しい参加者をそれぞれの高さにあわせた目線で判定するから難しくなるけどね

ヘタレはすぐにいなくなってくれるさ
優等生だけ残る方が指摘も楽しい

次スレからは、新ルールに合わせた雰囲気作りが必要ですね
参加の絵と指摘がスレの半分を占めるようになればステキ
議論でスレが流れるのは好ましくないので、次スレからは気をつけていきましょ

>858
選んだのって、
アフロと稲だけじゃん…

意見言わなかった参加者は無視
当たり前の話

>>862
何言ってんの？　おまいには時間概念が無いのか？

>>404　　2011/02/01(火) 07:24:03
↓
>>478(>>507)
投稿日： 2011/02/01(火) 13:09:42
投稿日： 2011/02/01(火) 17:40:28
↓
イマココ
2044/02/03(木)

まだ二日目だぞ。ずっとＰＣの前に座ってるわけじゃねーんだよ
参加者が知らなかったと言えばそれで終わりだ
当たり前の話

そらそうだな
投下絵を友人に頼んでうぷってるヤツもいるんだから、ひとそれぞれだろう
採決日を設定したわけでもないし、たかが２日の発言がフェアとは言えん
まあここは急がば回れだな

>847 たん塩レモン
試用5枚＋αお疲れさまでした。
塗りも初心者レベルは脱しているし、体のバランスをそこまで意識しないでもここまで書けるってことは
ちょっと体の比率頭に入れればすごく上達すると思います。手も破綻していない。
現にちょっと気をつけただけで立ち絵とは雲泥の差です。
絵柄も今時でかわいらしいし、その方向で頑張ってもらいたいな。
どう判定出るかわかんないけど頑張ってください。

>>847
試用お疲れ様でした！
立ち絵の時と塗りまでした時で段違いだねぇ
やっぱり仕上げまで意識して仕上げると勉強になるんだなぁと思い知らされたｗ

若いってすごいな
吸収力が違う
頑張ってね

最初に「週一縛りの修行サークルではない」と言ってる通り
何となく描いた絵を52週もの間だらだらと週1で投下し続けるだけの場所にしたくないのだ

しかし一気に平和になったな

>>839 たん塩
ほとんどの絵を塗って投下するとは何という全力っぷり
仕上げの力は地獄的には申し分なくあると思うよ
あとはやっぱり「形のツメ方」かなぁ
人体構造と比率について理解しきれてない部分があるように思う
男の首が長すぎたり脚が細すぎたりするんだけど何となく絵柄と雰囲気で押し切ってる感じ
構造部分への理解を深めればきっともっとよくなるよ

脚が細いのは右側の女の方ね

伏見の初仕事なかなか難しそうだな。
いっそ司ぐらい突き抜けててくれたらよかったのに
ま現参加者の試用絵と比べたらダントツ上手い罠

>>850
煉獄も超もそれぞれリビ谷が頑張ってるじゃないか

こりゃ難しいな。
一年面倒見るほどじゃない気がするけど伸びしろはまだありそうだからアドバイスのしがいはありそうだ
前管理の置き土産の試用一覧を活用して欲しいね

+（0ﾟ・∀・） + ﾜｸ刑事 +

25過ぎてこれなら地獄でいいって感じするけど
まだ10代だからなー。普通に描いてりゃいくらでも伸びるでしょ

なんかグサッと刺さったぞ

俺に

若いな
十代でこのレベルとか神候補じゃん…

試用の時点で地獄の中間層より既に上手いと思うんだけど

まじで10代なん…？
恐ろしい子…！

嫉妬してんなよおまえらwwwww
伏見の判断をまとうぜ！

避難所に書けなかったので

基礎は出来てるから煉獄で頑張ってもいいかもね
仕上げる力はあるし、あとは書き慣れることだけだろうしさ
地獄で見守りたい気もするけど

伏見は現状で超過とされてる村崎と稲についてはどうするのかな？
目標達成または完走までは地獄かな？
ルール改訂が確定するときに参加者のレベル分けはやるのかい？

村崎と稲が超過とされてるなんてどこで決められたの？

途中の超過判定で卒業はなし
目標を達成したときだけ一年未満でも卒業じゃねーの？

レベル分けとか言ってるし荒らしだろ

釣られすぎﾜﾛﾀ

はいはい面白いねﾜﾛﾀね

村崎だって成長はやかったじゃなイカ
若くないのに
人それぞれなり

別に早く成長する必要なんてないと思うんだよねえ

まぁそれぞれ目標があるだろうから速く辿りつけるに越したことはないだろうな

村崎は年齢を補う分の努力と代償が垣間見える。頑張ってください。

そうはいって村崎も20代じゃん
三十路過ぎた俺が泣くぞ

まだ地獄に頼るような時間じゃない…ってことだろ

30過ぎは半熟絵師の倍生きてる事になるね
更には親子くらいの年齢差だね

半熟の意見、特例で休んだ分はどうなるんだ？
今まで特例分延長したのは渓谷だけだが、あれは自分で勝手に決めただけだしなあ

休んだ分込1年だってよ
延長でもいいと思うけどなー

全体主義な

何があるからわからないから面白い！

それは本人の希望でいいんじゃないか
きっちり1年で辞めるか、特例分延長してやめるかは自由

早熟タイプ、普通タイプ、晩成タイプ、持続タイプ
何の作品だったか思い出せない…

つーか地獄で３０代のやつっていんの？
１０代〜２０代しかいなかった気がすんだけどさ

他の最下層系だとおりょうは４０代だっけ？
メカ娘さんの人も３０歳超えて脱サラプロになったわけで、年齢は関係ないんだろうな

脱サラプロとか憧れるわ〜まぁチキンには難しいけど

伏見の見解でたね
特例分は現役で取り返せと。
筋通ってるし、一律に決まってていいんじゃないかね。
ところで結局試用から一年なのか正式参加から一年なのか
どっちになるんだっけ？

おりょう２０代だろ
こないだ大学卒業したんじゃねーの

20歳も29歳も20代

年齢の話はどうでもいいっす
伏見さんは荒れる前にできればたん塩さんの判断お願いしたいです

半熟わがまま過ぎﾜﾛﾀ
修学旅行とか知るかよｗ

>>903
参加時から一年だろうな
村崎は5月末卒業か

嘘ついて特例使いまくって1年半くらいまで伸ばすことも可能になっちゃうからな
一律１年でいい

なら修学旅行に行く前に自分の納得いくものを書き上げろよって話だよな
2,3日で完成させようって考えはいくない

年齢は言い訳にはならんちゅーこったな、耳がいてぇｗｗｗ

たん塩の判断は早めに欲しいな
難しいと思うが、どっちになっても判定に文句は言わんので頑張ってくれい

長期特例の数人は、1年完走した達成感()無いな

>908
あんがと
じゃあ順当にいけば次が村崎でその次が6月頭の花屋だな

25から描き始めてpixivランカーになった奴を知ってるよ俺は
何か理由つけてへこませたがる奴は間違いなく諦める理由探してるだけ

普通に考えたら学生より社会人のほうが忙しいだろ…

まあ勉強大事なんだけどすきま時間見つけて書いたほうがいいと思うよ、半熟は。
絵が上達したいならね

村崎は睡眠削ってまで頑張ってるしな
頭がさがるぜ

自己管理責任って言われる通り

本業（会社、仕事）に支障がでないように頑張るのが大人やね
ニートはもっと頑張れ

キツキツしすぎて参加者が潰れないか不安

ツイッタみてると村崎はワーカホリック気味だと思うがな
程ほどに仕事、程ほどに趣味のバランスを取りたいな俺は
稲とか理想的

これで潰れるようなら何やっても無駄

>>921
職場の環境とかにもよるだろ
村崎だって働きたくて深夜まで働いてるんじゃないかもしれんだろ

ツイッタの話はここですんな

自己管理できんからつぶれてしまうんだろ
自分で時間配分やその他バランス考えるのも大事だろ

スレにたよらずそれをやってる人もいる
作家勢はみんなそうだとおもう
それ以下の熱量で目指している人に追いつけるなんて考えてるとしたら甘えもいいとこ

それで小説本も発行してるのが俺は地味にすごいと思う

文学同人で黒字出るとか普通にあこがれます

文字同人ってあんまり売れないもんなの？

やりたいからやってるだけで別に凄くはないだろ
大体、同人が趣味なのかバイクが趣味なのか写真が趣味なのか
食べ歩きが趣味なのか料理が趣味なのか
それぞれあってそれぞれがやりたいようにやってるんだろうよ

それがたまたま村崎は同人つー、脳板に直結してる趣味なだけの話
村崎ageが過剰でキモイんだが

伏見いるならたん塩の件判断してお

そういうスタンスでできちゃってるのすごいかっこいいです…

>929さんカッコイー！

>>847
お疲れ様でした。
今まで通して見て、率直に申しまして「致命的に下手（地獄レベル）」ではございません。
スタートラインとしてはオーバーしていると思います。
絵柄もあり、ある程度の作業はこなせるようですし自立可能と判断します。
人物素体を沢山描くなどして基礎力強化につとめるとより一層よくなることでしょう。
今後も頑張りましょう。応援しています。

でも>>929の通り参加者みんなリア充だよな
絵描いて他に趣味があって、楽しそうじゃん
子供いたり、結婚してたり、うらやましいわ
バレンタイン思い出して鬱になるわ

>>933
意味分からんｗｗｗ
参加できんの、できないの、どっちかはっきり言え

>>934
下二行全部異性絡みかよｗ

確かに紛らわしかったですねｗ
たん塩レモンさんの参加はNGでお願いします。

>>935
日本語読めますか？

>>937
どもども
できれば次から参加の有無を最初に書いてくれ
＞今後も頑張りましょう。応援しています。
ってあったから、レベル超えだけど参加許可してんのかと思った

何事もまず結論から

うまく言葉選んでると思ったよ
ちゃんと読めばわかることさー

乙
次の練習方法のアドバイスも的確でよろしいかと。

>>たん塩
絵柄好きです。これからも頑張ってね。

結論を書かないと管理人の意味がないべｗｗ
一発で誰もが分からなければならないのが判定だず
結論の下にこれこれこういう理由でNGですと書くのがよろし
>>937読んでも分からんかったら流石にどうかと思うがの

含みを持たす日本人の悪い習慣だな…

わからないのお前だけだよ＾＾

誤解を与えない予防策で結論を書くのがいいだろね
だいたいNGかOKかだけはっきりさせれば判定としては十分
アドバイス自体はなくてもいいオマケみたいなもの
必要なのは判定のOKかNGかだけだからね

誤解無いように言うけどアドバイスいらんとは言ってないよ
今後の練習に良いアドバイスだと思う、乙でした

もうすぐ次スレだ
色々あったが参加者の上達を手伝えるスレにしていこうず

管理人が余計なことを書けば叩かれるというのはもはや慣わしだな＾ｗ＾
それにしても全然こりてねーようだな＾ｗ＾
次の管理人はスタンバイしとけよ＾ｗ＾
このスレにはまだまだ生け贄が必要だからな＾ｗ＾

次スレこそテンプレ間違えんなよ

こういうときID出る板だったらなーと思う

いつか先生…

ID出るようになったらピタリと議論止まりそうだなｗ
出るようにならんかね

ID派は独立だな

スレの進みが早いので管理人が次スレ建ててくれませんか？

できれば改定後ルールで立てたかったんだが

残り50切ってて無理だろ
参加者の意見も出尽くしてない
管理人が消したがってたテンプレの一文削除が限界

平和になった地獄なら参加者が来る土曜日までスレ止められる
それから管理人がスレ建てればいい

以下名無しのレス禁止

何勝手に仕切ってんの＾ｗ＾
地獄が平和って何のシャレなのかわからんわ＾ｗ＾
スレの進みが速いのはてめーら議論厨のの責任だろうが＾ｗ＾
スレ立てぐらいやれカス＾ｗ＾

うめ

花屋の企画絵
〆切すぎてるから週一にカウントしないよ

うめ

やさぐるまﾏﾀﾞｰ?

意見まだの奴
・花屋
・村崎
・えんぴつ
・まろやか
・ｍｏ
・三水（復帰期限明日まで）
・砂肝（特例）
・ハロ
・ＵＦＯ
・烏賊ロス

>>960
企画絵にカウントされないなら
単純週一絵としてカウントだろ
どんな判断だ

難癖つけて追い出したい

意見強制されてるようで重い

このスレたって１週間というのにおまえら

たん塩さんより上手い参加者が数人在籍してるのに･･･
超過は納得できません

試用期間の絵だけで比べても稲と同レベルだな

三水死ぬんじゃない･･･！

三水〜雰囲気のある絵柄好きなんだよ
死ぬなよ…！

>>968
参加表明の絵をみてくれば分かるだろ
参加当初でたん塩より上手いのはいない
練習を経た今と比べても比較になってないよ

参加時にドヘタなら無問題
最初から描ける奴のみお断りです＾＾

途中死亡無くなるなら、試用期間はじっくりと見極める時間が必要じゃなイカ？
手抜きで試用期間騙し通ったとしたら、1年ツエーできるんしょ？

まろやかのブログのヒトカク模写すげえ
まろやかはまた伸びそうだな

最近参加者が基礎練習とかうぷしてるから楽しい

半熟も基礎頑張ってんな

>>974
そういうやつは続かないと思うけどまぁそこは判定裁量次第だな

超に行くはずだった連中ここに集ってたのか
参加者の絵をみて癒されるわー

千種の試用期間は15日間くらいじっくりやってたな

超は終わコン
きよたかがトドメ刺した

今はスマイル派閥がアツイ！
馴れ合いたきゃラジオスレに書き込めばいいyo

どんだけうまかろうが意図のない絵は
難しい単語ばかりで回りくどい割には何が言いたいか判らないラノベ厨の文章と同じ
つえーしたいだけのやつはきっと根底がガタガタで目標設定ができてない

きよたかとかスマイルとか言われても何のことかさっぱりわからないのですが…
人名でしょうか？アイドルの名前？
いずれにしてもそれはあなた方の世界の話であってこことは関係ありませんよね

ヘタな奴ほど目標設定できぬよ
だから○○が描けるように〜という抽象的目標しか浮かばない
現参は、卒業目標浮かばなかったら死亡しなきゃいけないの？

何で絵を描こうと思ったかそのルーツにヒントあんじゃない

○○が描けるように〜　って、抽象的か？

判定ありがとうございました。
この数日試用絵描いていくうちに塗り方とペンの入れ方が定まってきました。

煉獄にいこうと思うのですが、煉獄的には他スレに投下した絵でもいいようなんですが、
このスレに投下した絵を他スレに投下するのはＯＫなんですか？

具体的か？

試用絵は他スレで使用した絵でも構いません。
とあるからＯＫ

再度、ルール改定案です。
これについては前述してある「留年の廃止」「一年での卒業」が実用化された場合にルールに追加します。

□参加期限について
留年制度の廃止に従い、「正式参加から1年」と参加期限を限定します。
特例によって失われる時間は参加期限には一切加算されません。
特例で失われる練習量は復帰後に取り戻しましょう。


あと、先日のルール追加案を少しだけ文章を改め、明確化させました。
この文章に付いては今後は手を加えません。

■目標設定について
正式参加するにあたって「具体的な目標」を設定していただき、その目標を念頭に置いて参加していただきます。
（例：漫画一本描く、カラーイラスト50枚描く、鉛筆で800枚描く、イベントに出る、pixivで初動500点、など）
曖昧なものはNGです。（例：〜が描けるようになる、〜が出来るようになる、など）
設定されない場合は参加を承認しません。
期限は1年。達成出来れば早期卒業。出来なければ完走卒業です。
達成できるかどうか自分と相談した上（絵で何がしたいのか、そのためにこの1年なにをするか）で設定してください。
目標未達成で参加期限内であればウザコテネタコテ以外の抹消はありません。

・蛇足かも知れませんが、NG例に付いての説明です
「〜が描けるようになる」「〜ができるようになる」といったものは「描けば済む」「やれば済む」問題で、
本人が”出来の程度にこだわって”「やらない（又は、やっているのに本人がやれていないとみなしている）」
「描かない（又は、描いてあるのに本人が描けていないとみなしている）」だけです。
ですので、他者から見た場合「どうしたら達成できたことになるのか」がつかめません。
また、本人にとっても「おそらく自分自身でもどこで納得がいくか明確に断言できない」”出来の程度”を目標にしてしまうことは、
行き先不透明でいずれダレてしまうことにも繋がりかねないです。

地獄レベルで具体的な目標って難しいと思うけど
人が減らないといいね

はっきりと結果が見える目標にしろと

一年完走も具体的な目標だな

>>992
よくわからないけどとりあえず上達したい系は淘汰されると思う
ここはもともと人を弾くルールがあるのだからニーズにあったところを選べばいい

人は多いけどグダグダになるくらいなら少数精鋭でいい

のこりわずかとなってまいりました

いただき　とかルールがへりくだる必要ないと思う
あと「特例で失われる練習量は復帰後に取り戻しましょう。」もいらない

スレ立ては伏見が行け。一番確実だから
無理ならこのスレか代行かに依頼しろ

あとよろしく

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1296740485/

眠ってなんかいません

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