【オフ】同人活動に疲れた2【サークル】

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351スペースNo.な-74
ぶった切ってスマソ

半強制的に交流させられた人がサイト閉鎖して、サイトに載せたSSの再録本出したんだけど
全部で1000ページ近いページ数で、上中下に分けてあって全巻合わせて5000円っていう
相当好きなサークルの本でもちょっと手が出しにくい金額で…
しかも逆リバや地雷シチュも全部混ざってて
サイトに載ってた時はスルーできたけど再録本として出されてしまったから
これだけのお金出して地雷本買わないといけないと思うと激しく鬱だ…
以前、地雷ネタの本買わなかったら日記でふじこられたことあるし
もう閉鎖したから日記はないけど、この再録本買わなかったら違うところでまたふじこるんだろうな

本献上しあうのも面倒だけど、面識あるってだけで
好きでもないサークルの本買わないといけなくなるのも面倒すぎる
それが嫌でヒキってるのに、まず始めに私と親しい友達に擦り寄ってから
友達通してこっちまで距離詰めて来られるのが本気でうざい…
352スペースNo.な-74:2011/05/16(月) 00:55:50.13
ふじこられてもスルーでいいと思うぞ
地雷に限らず複数カプあり本なんて普通に敬遠される類だし
しかも額が額だから無理する事ないと思う
ただ友達に根回しだけはしておいたほうがいいんじゃないかな
353スペースNo.な-74:2011/05/16(月) 10:14:59.05
根回しもその金額じゃ
「さすがに買えないね…」の一言で周りも同意してくれそうだw
354スペースNo.な-74:2011/05/16(月) 10:42:23.33
自ジャンルなら逆リバ込みな時点で「ねーわ」「やっちゃったね」と理解得られるわw
地雷は個人の感覚だから微妙だけど、たとえば同じABでも女体化が混じってたら
地雷優先で海鮮の人に弾かれるのが当たり前なので普通は別々にして出す
書き手のほとんどが雑食の自ジャンルですらその程度の配慮は当然
ふじこられてもスルーでいいよそんなの
355スペースNo.な-74:2011/05/16(月) 12:41:10.51
>>334はアンソロスレで見てたけど
「サイト掲載したいって主催に言ったら勝手にしろって言われた後連絡がない」って愚痴だったから
勝手にしろって連絡来てるじゃんそれ以上どうしろと?って書かれただけだよ
アレで火消しとか言われたらスレの人が可哀想だろ…
356スペースNo.な-74:2011/05/16(月) 12:46:12.65
えらい話が違うなw
357スペースNo.な-74:2011/05/16(月) 15:46:02.22
自分も同人板見てた。
聞きたいことだけを絞って書いたんだろうけど情報が少なすぎ。
あと全レスっぽくてきもい。

でも詳しく書けば書いたで余計なことまで書きすぎって言われたり
身バレもあるから物理的に無理だったりするだろうし、
逆に細かいところ突っ込まれたりするしで難しいような。
358スペースNo.な-74:2011/05/16(月) 16:09:34.90
イベントでよく隣になるAさんという方がいて、何度も顔を合わせるんで仲良くなり、
お互いwが開いてるときは話をしたりスケブ描き合ったりアフター一緒に行くようにしてた。

この間のイベントも隣で、自分・Aさん・初参加のBさん(島端)という並びだった。
同カプの本はAさんのもBさんのも含めて全種買いさせてもらった。
で、いつものようにAさんと楽しく話してアフターして帰ってきて
Bさんの本を読んだら萌えたので感想を送った。
そしたら「ハブにされて寂しかったです」「ひどいジャンルですね」
「私もAさんと話したかったのに」とか返事が返ってきて、
びっくりしたけどとりあえず「気を使えなくてすみません」と謝ったら
「次のイベント、同カプで申し込まないで下さい。別の島へ出て行ってください」
みたいなこと言われてため息が出た。

自分はこのジャンルは今のカプ以外興味がないんだけど、出たら出たで面倒臭そうだし、
イベントのことを考えただけで何だか疲れてしまう。
359スペースNo.な-74:2011/05/16(月) 16:10:51.08
2行目
お互いwが ×
お互い手が ○
360スペースNo.な-74:2011/05/16(月) 16:27:08.51
>>358
うわあ…乙過ぎる…

そのBさんは同人始めて間もないんだろうか?
ちょっと厄介なタイプの怖い香りがするから距離置くのが正解だけど
自分にその気持ちがない以上、ジャンル出て行く必要は全くないよ!
そこでもし出た場合、Bさんは更に厄介な形に増長しそうだ

とりあえず今後自分から感想送ったりとか話しかけたりとか
アクション起こすのは止めたほうがいい
361スペースNo.な-74:2011/05/16(月) 16:39:11.60
こわ…こええなんだそのB…
全力で逃げてと言いたいがそんな理由でジャンル出るべきじゃない
出来るだけ今後はBを無視して、もしまた隣になっても
挨拶以外の会話は一切しないくらい距離取った方がいいと思う
出来る限り逃げてー…
362スペースNo.な-74:2011/05/16(月) 16:45:37.02
自分も現ジャンルで初参加した時まさしくBさんポジションに配置された
ひとりっこ参加だったので隣(Aさんポジ)しか話す相手いないのに
更にその隣(358ポジ)の人とお互いべったりでガン無視されて
ものっそ気分悪かったの覚えてる
自分は特に交流下手じゃないし隣と会話するきっかけさえ得られれば
うまく交流できたんじゃないかと思うがその隙さえなかった
初参加のオンリーだったので余計に悲しかったしみじめだった
その後は別サークルの人たちと仲良くなって今はかなり顔広いけど
初回イベントでガン無視された左隣とその隣のサークルには
いまだに内心わだかまりを覚えてる
向こうはどうせ覚えてないだろうけど…
なので「ハブにされて寂しかった」というBさんの気持ちは痛切にわかる

でもわかるのはそこだけだな…
ハブられてむかついても当の相手から感想メールが来たら
そんな恨み言は言わないし多分それで機嫌を直すと思うし
「次のイベントで同カプで申し込むな」とまではさすがに思わない
363スペースNo.な-74:2011/05/16(月) 16:51:01.64
もともと仲が良い二人が話してるんだから仕方なくね?
気を使わなくちゃいけない義理もないし。
364スペースNo.な-74:2011/05/16(月) 17:03:26.68
何でそんなに「隣になったら楽しくおしゃべりして交流が始まって…」妄想でガチガチなの?
挨拶はともかく、お喋りなんてマナーとしてやって当然みたいな事じゃないよね?
自分もひとり参加だけど、話しかけられたら返事はするけどどっちかというとうざく感じるほう
自分から話しかけることはまずない
それは、自分にとってイベントは「本を売り買いする場」だから。
本を手に取ってくれた人とはお話したいしするけど、たまたま席が隣だっただけの人に興味なんてないよww

お喋りしたかったのに出来なくて寂しい気持ちになる事が悪いとは言わないけど、
それを隣に責任おっかぶせるのは違うんじゃない?
365スペースNo.な-74:2011/05/16(月) 17:16:58.55
大規模ジャンルやカプにいた頃は隣なんかどうでもよかったけど
小規模ジャンルやカプに移ったらそうでもなくなった
366スペースNo.な-74:2011/05/16(月) 17:25:19.09
ガン無視とかハブって…あまりに自分本位で身勝手な受け取り方だろ
話し掛けたりアクション起こしても意図的にシカトされ続けたなら同情するけど
隣の人が自分と逆隣の人と仲良しで終止しゃべってたとか、それは別に
普通の事だし相手恨むのってすごい筋違いだよね
367スペースNo.な-74:2011/05/16(月) 17:40:57.79
>>365
あるあるあるあるあ(ry

女性向けでマイナージャンル/カプの場合は
今後も同じ人と隣り合わせる可能性大だから
隣との交流はおろそかにできんわ
でも隣がメンヘラやアイタタだった場合は迂闊に関ると最悪なんで
事前にサイトやらなにやらでチェックしとく
>>358のBはヤバそうだから関わらずに済んだのはかえってよかったんじゃ?
368スペースNo.な-74:2011/05/16(月) 17:47:07.90
交流厨ってこういう思考回路なんだな
イベで隣になった人を次々タゲって行く距離梨にカプ内ぐちゃぐちゃにされて
まだ好きで書きたかったのに撤退余儀なくされた苦い思い出あるけど、
すごい腑に落ちたとともに改めて許せない思いでいっぱいになったわ
369スペースNo.な-74:2011/05/16(月) 18:11:46.34
自分は口下手だから話しかけてもらえたらありがたいし嬉しいけど
隣と交流したくない人の方が多いみたいで凹んだ
370スペースNo.な-74:2011/05/16(月) 18:28:35.81
隣とは挨拶+α程度で事足りるなあ
そりゃ話が合う相手で楽しく盛り上がるのもいいけど
そうなると売り子が疎かになってしまう
(買い手の立場だと話盛り上がり中のサークルには声かけづらい事がある)

イベントの目的はやっぱり頒布だから
そっちが疎かになるような交流なら避けるかな
ジャンルによってはバランス難しくて疲れる事もある…
371スペースNo.な-74:2011/05/16(月) 18:31:00.33
私はお隣とはちょっとお話したい派(その場限りでいい

毎回サークル配置でドキドキする
ぼっちだし小心者だし地雷にあたったら嫌だし
事前にサークル配置が分かるイベントなら、サイトとかで雰囲気を下調べして
心の準備をしたりしてる
よさげな人なら一日穏やかに過ごせるかも!と思って小分けの菓子とか
さりげな〜く持参したり
危険そうな人ならDSとかマイスケブとか持参して自衛する

コミケとかなら売り子の友達呼べるんだけど、オンリーは1人参加だから
毎回当日まで緊張する…
372スペースNo.な-74:2011/05/16(月) 18:36:20.28
ここだけでもわかるように人によるよね
何にしても>>358は何も悪くないし心から乙だ
Bが粘着化しない事を祈りたいところだね…
373スペースNo.な-74:2011/05/16(月) 18:52:13.98
自分は子供の頃転校が多かったからぼっちのつらさはわかるし
隣サークルがぼっち参加だったら一応話しかけてみる派だな
迷惑そうだったら空気読んで切り上げるけど…
大人数で参加してる連中や最初から仲良し同士でくっついてる所は
隣近所に対して無頓着だなと感じる事はある
気配りの欠如とか気の緩みから生じる迷惑行為とか
374スペースNo.な-74:2011/05/16(月) 18:57:17.18
358はBとのいきさつをAにも話しておけば?
でAと合体参加してお互い自衛しあうのってどうよ
375スペースNo.な-74:2011/05/16(月) 18:59:52.09
>>373
>大人数で参加してる連中や最初から仲良し同士でくっついてる所は
隣近所に対して無頓着
隣に迷惑をかけなければ別にこれでいいと思うんだが。
イベントでは本を売る+顔なじみと話せればいいって層だっているんだし。
話しかけてもガン無視とか挨拶しないとかならともかく。
376スペースNo.な-74:2011/05/16(月) 19:22:19.84
なんかこの流れにデジャブを感じた…
スペース配置スレか自カプの愚痴スレあたりかもしれん
ログをさかのぼる気はおきないけど割とループするよねこの手の話
377スペースNo.な-74:2011/05/16(月) 19:52:02.39
358のBがAに擦り寄りしたがってるメンヘラなら
358とAが合体したら余計恨みをかいそうでこわい
特にA個人をターゲットにしているわけじゃないならいいけど…
378373:2011/05/16(月) 20:00:18.63
>>375
挨拶(「おはようございます」や「お先に失礼します」の類)すらしないとか
皆が黙祷してるのに内輪話に夢中で気づかず周囲の顰蹙をかっていたりとか
そういう事を言いたかったんだ
言葉足らずですまない
379スペースNo.な-74:2011/05/16(月) 20:02:11.95
>>375
> 隣に迷惑をかけなければ別にこれでいいと思うんだが。
無頓着とか気配りの欠如、迷惑行為って書いてあるやん
380スペースNo.な-74:2011/05/16(月) 20:55:51.68
何で迷惑行為をわざわざ持ち出してきたのかわからない。
381スペースNo.な-74:2011/05/16(月) 21:18:58.61
またぶった切って申し訳ないけど>>351です

>>352-354レスありがとう
私の友達(ふじこさんと知り合い)も周囲の人もみんなその人の信者で
逆リバおkな人ばかりだから、いくら出してでも買うと思う
ふじこさんは自分の作品にものすごい自信持ってる人で、
私の書いた物は全部読んで全部好きになってくれないと嫌だと言っていて
逆リバ苦手ってハッキリ言ってる私にまで押し付けてくるのが本当に困る…
どれだけ文章上手くて話が面白くても逆っていう時点で無理なのに

どうやってもふじこられるかもしれないけど、お金なくて生活苦しいアピールしながら
どうにか切り抜けたいと思う
イベント会場で会ったらまたチラチラこっち見ながら嫌味言われそうだけど
スルーすることにするわ
382スペースNo.な-74:2011/05/20(金) 02:45:07.28
好きキャラのためだけに絵を描き 本を作ってきた
描くということが得意なワケでも好きって程でもないので疲れてきた
自分の限界が見えたかんじ
伸びシロももう無いように思える
参考資料・ノウハウ本とか色々集めて無い画力を
少しでもなんとかしようと思って本作ってきたけど
絵を描くことが好きな人には遠く及ばないって感じがする

なんでここ半月ほど何も描けずにいる
描かないと更にアレな画力なのに 自然に描けない
今からやらないと夏〜秋に間に合わないのは分かっちゃいるが
マンガ描くのに気が重いなんて…久しぶりだ
383スペースNo.な-74:2011/05/20(金) 07:51:39.40
あーわかる、私の場合も萌えを表現する手段の中で一番得意なのが絵だけど、
絵を描くこと自体はそこまで情熱はない
頭に浮かんだストーリーを形にするのが上手くいかなくてストレス溜まる

くそう萌えてるのに…
384スペースNo.な-74:2011/05/20(金) 12:04:21.34
漫画描くって大変だよな
思い描いた話を描き切るだけの画力が欲しい
385スペースNo.な-74:2011/05/21(土) 11:01:30.95
>>320
すごい遅レスだけど、知人はプロになる気ないのに、虹エロを出張編集部に持ち込みしてるらしい
「プロの目で見てもらうと、自分の同人誌が少しでも向上できるかなと思って」だそうです
しかもどう見てもへ(ry…
「ただのエロじゃないですか」と酷評されまくった!ひどい!と怒っていた


自ジャンル内に凄い苦手な人がいるけど、雰囲気悪くなるから誰にも言えない
あと全体的に「私が一番このジャンルを愛してるのよ」的な空気があって辛い
何回原作見返したとか、どんだけ泣いたとかのアピールが凄すぎる上に
人を見下すような言い方をする(「あの公式イベ行ってないの?それは行っとかないと〜(苦笑」とか)
ジャンル愛はまだまだあるけど、もうここに居るのが辛い
386スペースNo.な-74:2011/05/21(土) 14:41:20.49
>>385

後半自分のジャンルかと思った…そのくらいなんか状況が似てる
自分の場合はジャンル全体が信者化してるのがデフォなんで公式否定とか言ったら終了な空気
アピールもそれぞれ凄いし、グッズ系も含めてコンプ当然って感じ、原作は経典みたいな扱い
宗教じみてて怖いのでジャンルの書き手とは交流持たないようにしてイベントでは売り子の振りしてる…
でも時々地味に疲れてくる……
387スペースNo.な-74:2011/05/27(金) 04:32:27.38
>「あの公式イベ行ってないの?それは行っとかないと〜(苦笑」

酒の席でよく言うセリフだね
相手は冗談なんだから軽く流せば良いと思うよ
388スペースNo.な-74:2011/05/28(土) 14:58:30.34
まあでも「行かない人はファンじゃない」っていうかのような物言いはひっかかるし
受け取る人によっては自慢や他人sageになるから誤解を招きたくないなら
あまり言わない方が良さそうだよね
抽選でファンイベントに当然したから会社ズル休みしたw
みたいなことを発言してたジャンル者には引いたなー
ファン根性はあるけど社会人としてはどうなのっていう
389スペースNo.な-74:2011/05/28(土) 22:32:10.05
確かに社会人としては当然の使い方がヤバイな…

雇用形態や社風によっては休日の取り方が違うから
虚偽理由で休む事を、一概に責める気はしないけど
390スペースNo.な-74:2011/05/29(日) 09:46:53.59
休み方は会社によっていろいろあるんだろうけど
ズル休みしてまできたなんて言い方だと、公式の中の人が目にしてもあまり喜ぶとは思えないな
391スペースNo.な-74:2011/06/03(金) 00:15:59.28
部数刷れるようになっても疲れることばかり
同人のことで頭いっぱいの自分もキモい
しばらく休むことにする
392スペースNo.な-74:2011/06/03(金) 19:26:36.96
疲れてたところに落選きたので同人休止してみることにする
落ちたのはショックだけどきっかけになって良かったような
いらない子という表現が正しかったのでちょっと実力アップの練習などすることにする
393スペースNo.な-74:2011/06/04(土) 07:15:04.77
自分も落ちたー
地方なんでお金使わずに済んでよかったと思っておこう
締切とか交流に疲れてきたからこのままフェードアウトしたい
394スペースNo.な-74:2011/06/06(月) 08:53:10.58
自分は夏受かってしまったしオンリーも申し込み済だけど、
絵が下手なのと渋・サイトで反応無いのに堪えて落ち込んできた
自分の絵が嫌いになってきた
規模大きいから上手い人沢山いるし交流は出来てないし、自分描かなくて・いなくていいんじゃない?と思う
ペン入れが全然進まない、楽しくない
海鮮の友人に相談したり泣きながら原稿してる
去年もこういう事あったな…同人辞めるか…
395スペースNo.な-74:2011/06/06(月) 18:49:28.33
自分も今までメジャージャンルにばかりはまっててイベントで惨敗だった
これといって強みもなく、うまい人が集中してるけど買い手は若い学生が多いからふるいにかけられてしまう
しかしマイナージャンルにハマったら感想も熱いしサークルさん達も歓迎ムードで優しい
しかしノリが元気よすぎてヒキサークルの自分は息切れ気味に
仕事で疲れてるけど皆についてかないとと暇さえあればTwitterや支部を覗く日々

そしてコミケに私だけ当選
私は既刊も含めて本の種類が沢山あるからスペースに余裕がなく、
無理矢理置くにしても誰か一人だとえこひいきになりそうだから
群がる委託希望の打診をやんわり辞退したらジャンルからつまはじきな空気にw
春、超の前といいやたら接近してきたのもスペース間借り要員だったんだろうな
目が覚めたこれからはマイペースにキャラに愛を注ぐわ
396スペースNo.な-74:2011/06/06(月) 22:23:07.92
>>394
受かってしまった と言う位なら
次から2度とコミケに申し込むんじゃねえよクズが
397スペースNo.な-74:2011/06/07(火) 00:58:15.41
同意
オンリーはともかく三毛は申し込むな
最悪だ
398スペースNo.な-74:2011/06/07(火) 01:07:12.30
394は去年もやってるみたいだから言っても無駄な気がするが
楽しくないならやめろとしか言いようがないな
相談される海戦の友達に同情するわ
399スペースNo.な-74:2011/06/07(火) 01:28:36.39
>>395
乙、なんか浅ましいねその人達
交流なんてしなくても作品評価してくれる閲覧者はいるだろうから
あまり気にせずまったりがんばれ
400スペースNo.な-74:2011/06/07(火) 23:13:54.51
委託は先着1名様!ってやっちゃえば
別にエコヒイキにならないから
いつもそれでやり過ごしてるわ

けど誘い受けガンガンで誰かいないかなぁチラッ
って奴に疲れる
絶対お前だけは委託うけねぇ!!って思う
401スペースNo.な-74:2011/06/08(水) 16:00:38.21
マイナージャンルって閲の人達もサークルも熱いよね
自分もマイナーゲームにはまってサイト作ったら
これまでにない怒涛の拍手&米をもらったり
ジャンル内のほぼ全てのサイトからこっそリンクしてもらったりした

でもそうやって褒めそやする割に合同誌やオフ会には一切呼ばれないw
親しい人もいないのにこっちからオフ会やりませんかって言うのも変だし
合同誌なんて仲良い人とやるだろうからしょうがないんだけど
ジャンルアンソロで自分だけ呼ばれなかった時は
さすがに泣きたくなった
オン専の人ですら呼ばれてたのにな
402スペースNo.な-74:2011/06/08(水) 16:14:45.48
自分の不釣合い加減につらくなってきた

本来ならピコレベルのサークルだしその程度の実力なのに
参入時期が早かったせいで知名度だけは高くて、厭離・都市では壁、ミケは胆石だ
別カプの本当に上手いミケ壁レベルの方々とも何故か交流がある
ハタから見れば華やかに見えるのかもしれんが、明らかに自分だけレベルが低すぎる

どうも自分が自カプ最大手だと思われているらしいが
自分より上手くて萌える本を描かれる描き手さんは山ほどいらっしゃるし
戦利品を読み漁っては鬱になる
自分よりも遥かに素敵な絵・漫画を描かれる方から、ファンですと言われる度に
どうせ社交辞令でしょと卑屈になってしまうのをどうにかしたい

絵が上手くなりたい もっと萌える本を描きたい
403スペースNo.な-74:2011/06/08(水) 18:33:38.90
>>402裏山な悩みだぞ!
本買うのって なにも絵が上手いからだけじゃない
内容が凄く共感できるものとか面白いものに惹かれるとかの方が多いよ
402はそういう何かを持ってるんだ
絵の技術・内容の面白さ 両方持ってない自分にとっては贅沢な悩みだ
404スペースNo.な-74:2011/06/08(水) 19:48:21.70
ぶっちゃけ都市とかは新刊発行種類と部数で
胆石壁が決まるから、明らかに自分の所より列が出来てて実力ある人がいて
古参なだけでいいポジション…と肩身狭くと思うなら
当日の発行物欄に既刊のみ、ピコ部数書いてみたらいいよ
そんで変わらず壁、胆石なら運営から評価されてて名実共に人気サークルって事だね
405スペースNo.な-74:2011/06/08(水) 19:59:25.84
>>404は一体誰と戦ってるんだ
406スペースNo.な-74:2011/06/08(水) 20:09:01.48
むしろ405は404のどこ見てそう感じたんだw
それで胆石になったら自信が少し持てるだろうし
島中になったら肩身狭い思いせずに済むし
けっこういいアドバイスじゃね?
407スペースNo.な-74:2011/06/08(水) 21:15:15.40
部数が明らかに周りより下ってなら引け目感じるのもわかるけど
そうでないなら402が謙虚っていうか卑屈なだけでは
408スペースNo.な-74:2011/06/08(水) 21:56:44.03
マイナージャンルならピコもコミケで胆石になるけど、
そこそこ規模がでかいジャンルだと普段のイベントで
壁や胆石常連の人は実績があると見られるのか
やっぱりコミケでもいい席になること多いよね
いい席になるのが嫌ならミケ以外のイベントでまず意図的に島落ち推奨

うちのジャンルはコミケ当落発表を見て
「あそこが当選する位ならもっと当たるべき所があるのに」
と普通に語られる怖いジャンルだ…
それを見て私自身も当選したけど陰で不満語りしてる人多そうだなと
疑心暗鬼になってしまってやる気が出ない
弱い自分が嫌だ
409スペースNo.な-74:2011/06/08(水) 22:02:26.21
閲覧者や純海鮮だと普通に出て来る言葉だね
>あそこが当選する位なら
受かった事に対して罪悪感感じる事はないっしょ
自信が持てないのはしょうがないけど出来る限りの事してたらいいだけだよ

ただし本落としたら腹切って詫びろな!
410スペースNo.な-74:2011/06/08(水) 22:50:59.71
402です。レスありがとう
>>404みたく部数減らして書いていいものなのか!今まで正直に書いてた…
午前中は忙しいから周囲と比べて自分の列や部数が少ないのかどうかは分からない
でもこの列も毎度新刊出してるからで、既刊だけだと閑古になるんだろうなと思うと
怖くて無理してでも新刊を出そうとしてしまう
一度既刊のみ部数で申し込んでみるよ
メジャージャンルだからか周囲の壁サークルのレベルが本当に高いので
せめて胆石ぐらいがいい…
411スペースNo.な-74:2011/06/08(水) 23:09:33.96
部数減らして書いて回りに迷惑かけないなら良いんじゃないの?
何のために部数書かせてると思ってんだ?と思わんでもないけどな
412スペースNo.な-74:2011/06/09(木) 00:52:15.76
都市の場合は、列の危険ある時は
胆石じゃなく島端行くよ
ソースは自分と自ジャンル
413スペースNo.な-74:2011/06/09(木) 13:35:40.84
いやジャンルによるから…
新興ジャンルだと島中に人気ある人置いて
賑わって見えるようにするとか様々だよ
414スペースNo.な-74:2011/06/09(木) 22:38:02.19
そういや自分も胆石で参るわ
自カプ大手がジャンル移動してしまって
繰り上がりで胆石状態…
いくら斜陽でもウチの部数で胆石じゃ…
移動されても仕方ないなと
415スペースNo.な-74:2011/06/10(金) 05:13:34.79
部数はモチベーションに直結するからな…

斜陽でじりじりと下がっていく部数に疲れた
ついに自分の中での最低ラインを切ろうとしている
今も萌えは変わらない、大好きだ
でもこれ以上売れなくなったらもう続けられない…
「ジャンル愛より売上ですかふじこ!」って思われても仕方ないから誰にも言えない
だけど例えば同じクオリティで流行りジャンルを描いたら桁が一個変わるんだ
最高に好きで少人数にしか読んでもらえないジャンル
そこそこ好きでたくさんの人に読んでもらえるジャンル
今は後者を選ぼうとは思えない、でも前者を続けるのも苦しくなってきた
「こんなに全力で萌えと時間を投入して描いても*人にしか読んでもらえないのか」
と思うと力が抜けていく
「だったらいっそ売れ線ジャンルだけ渡り歩けばいいんじゃないか」とも思う。
でも好きなものしか描きたくない。
そんな自分が嫌だ。二次創作やる資格ない。
416スペースNo.な-74:2011/06/10(金) 13:36:53.79
>>415
確かに売れるジャンルと比べちゃうとモチベ下がるよね
メジャーからマイナーに移動したらあまりにも母数の少ないジャンルで部数激減した
同じ時間注いで結果が伴わないってのは正直辛い
二次やる資格ないことないよ今は少し休めばいい
417スペースNo.な-74:2011/06/10(金) 17:12:27.66
>>415は潔癖すぎやしない?
両方描けばいいんじゃないかな
同じクオリティならマイナー側の読者からもネガられたりしないと思う
418スペースNo.な-74:2011/06/10(金) 18:05:16.20
>>417
潔癖じゃなくて売れない=評価されていない
という感覚の人なんだろう
サイトならどれくらい頻繁にマンセー長文コメントが貰えたかどうかで
モチベーションが変わるタイプ
自分の萌えより、自分をどれだけ評価されるかが大事
でもこれって人間なら幼稚園児くらいから似たような感覚を持っているから
そういうもんなんだろうと思ってる
419スペースNo.な-74:2011/06/10(金) 18:28:06.43
なぜ>>415を読んでそういう解釈になるんだ?

最愛の斜陽ジャンルと、今ちょっとこれが描いてみたいな、でやってるジャンルと
複数掛け持ちしてる人は普通に居る。>>415は難しく考えすぎだw
一つのジャンルだけで活動しなきゃいけないってわけじゃないよ
420スペースNo.な-74:2011/06/10(金) 18:37:16.94
ジャンルが違えば売上変わるなんて当たり前じゃないか
難しく考えないで好きにやればいいよ
421スペースNo.な-74:2011/06/10(金) 19:04:18.67
>>419
415は2つのジャンルの間で悩んでるって話ではないよね
「自分の実力で○○ジャンルならもっと売れるのに今の▲ジャンルは…(ためいき)
でも好きなものしか描きたくないし」じゃないの?
422スペースNo.な-74:2011/06/10(金) 19:14:12.64
ああでも分かるわ
20代も後半になって仕事も忙しくなり余暇が貴重になってきて
どうせ時間を使うなら沢山の人の目に触れて貰えた方が幸せだと感じてきた
友達は絵描き仲間と仲が続けばいいので、イベント参加してたまにしか会えない
オタク仲間とオフ会するため本出してると言ってる
私はずっとマイナージャンルで描いてきたけど、
今回初めてリアルタイムにはまったアニメで突発本を出したら
需要が予想以上で再版も短期間に数回、語る仲間も沢山でTwitterで日々萌え語りと
旬ジャンルの充実感を味わってしまった…。
メインジャンルの新刊を出し続けるために他のジャンルに目移りしないよう
意識的にシャットアウトしてる所があったなとか
元々学生時代だけだけど漫画家になりたかった事もあったし
例え一過性の流行のお陰でも沢山の人に本を読んで貰えるのに幸せを感じて
自分の中の同人スタンスが揺れている
423スペースNo.な-74:2011/06/11(土) 00:26:06.97
>最高に好きで少人数にしか読んでもらえないジャンル
オンで解消
>そこそこ好きでたくさんの人に読んでもらえるジャンル
オフで解消
という形式で自分は消化してる
けど萌えが足りなければ掛け持ちは自分も無理だ
424スペースNo.な-74:2011/06/12(日) 03:03:57.65
421の気持ちなら分かるけど
考えてみたらすげー自意識過剰だな自分wって思っちゃったわ
まぁ「売れる」はあくまで「今のジャンルより」で
別ジャンルなら大手になれるとかそういう事ではないんだけどね
移動できたら楽しいだろうなーって切なくなる事はたまにあるw
425スペースNo.な-74:2011/06/12(日) 15:01:22.75
自分はずっとマイナー続きだったけど、
数年前にはまったジャンルの人気が、偶然爆発してやたらと売れた
今は落日マイナージャンルに移動して閑古
でも好きだからずっとここにいたい…けど部数が少なすぎてやりがい(?)がない

前ジャンルでは、すぐ本が無くなることにいい気分になってたりしたけど、
売れたのはジャンルのお陰だったんだなと思った
また人気ジャンル行って売れても虚しくなると、自分では思ってる

そしてコミケに受かったのはありがたいけど仕事が忙しすぎて
持病の鬱病が悪化して全くやる気が出ない
落ちてしまった人もいるんだから新刊は毎回出さないとと思ってるけど
本当にもう部数が減りすぎて、頑張ってもどうせいらない子だしとか思ってしまう
426スペースNo.な-74:2011/06/12(日) 15:53:23.41
逆に言うと、ジャンルが小さいせいで実売数が少ない人は
単純に実力のせいではないんだよね
大ジャンルで買い手も山ほどいる中で実売少ないなら
それが実力だろうけどさ
427スペースNo.な-74:2011/06/12(日) 15:59:33.90
旬ジャンルに飛び付いたもののうまい人が多いからふるいにかけられて
在庫数百残してキリキリカツカツしてる友達がいるから
何が幸せなのかは分からないね
428スペースNo.な-74:2011/06/13(月) 04:37:37.86
売れないっていうのは単に客層とニーズがあっていない結果にすぎないから
自分が好きなものを描いてるだけの同人で「実力が」とか考えなくていいと思うんだ
それを言い出したら自分自身の萌えを否定する事になる

自分がいらない子なんじゃなく単純に描いているものの傾向がニッチだったと
同じ傾向でも売れてる人がいるなら実力不足だろうけどね
429スペースNo.な-74:2011/06/13(月) 08:40:01.59
今までジャンルを圧迫してた長老様が流行ジャンルにはまって、
オフ活動とTwitter垢はそっちに移ってヤッター!解放されたー!と思ったけど
そのジャンルがいざ発売になったら大失速
すごすご古巣に戻ってきて鬱だ…
企画やアンソロを張り切って始動してくれるのはいいんだけど
執筆意欲削られるジャンル下げも遠慮なく発言するし
自分が一番にみられないと不機嫌になる人で疲れるんだよ…
430スペースNo.な-74:2011/06/13(月) 08:44:59.64
>>429
> そのジャンルがいざ発売になったら大失速
車台しか思い浮かばないw
431スペースNo.な-74:2011/06/13(月) 09:48:52.01
>>427
>旬ジャンルに飛び付いたもののうまい人が多いからふるいにかけられて
>在庫数百残してキリキリカツカツしてる友達がいるから
闇スレで呪い吐いてる人の中にはそういうのもいるんだろうね
他人に向かって攻撃的になるよりは落ち込んで静かにしてて欲しいのが本音
432スペースNo.な-74:2011/06/13(月) 09:56:42.08
例えとして挙がってるだけだし
スルーできないなら絡みに行けばいいのに
攻撃的で空気悪くしてるのは同じでは
433スペースNo.な-74:2011/06/13(月) 10:06:08.99
スルーしろという奴がスルーできてない…
434スペースNo.な-74:2011/06/13(月) 10:11:39.00
該当カキコはスルーしてるしブーメランになってるよと
助言しただけの話
435スペースNo.な-74:2011/06/13(月) 10:46:23.62
言っていい?>>432-434
本人乙
436スペースNo.な-74:2011/06/13(月) 11:13:16.50
よくわからんが他スレの話題は他スレでやってくれ
437スペースNo.な-74:2011/06/13(月) 11:19:41.48
>落ち込んで静かにしてて欲しいのが本音
理解
438スペースNo.な-74:2011/06/13(月) 15:37:23.90
一応バブルの恩恵は微妙に受けられる程度の小手だが
バブルで淘汰されるレベルの人(本人の自己申告)に
あなた売れてる方だよとか、ゲストしてあげるとか言われるのがキツイ
売れてる方ってなんですか…一体何が基準ですか…
気軽に個人で活動したいからと断る理由には困らないんだけど
一々上から目線で嫌になる
なんで〜してあげようかって言ってくる人って漏れなく作品残念なんだろう
断るのに困らないくても何度も言われるとストレスなんだよ
別の人だが私があなたのネタで小説書いてあげようかにも唖然とした
なんで私が好きだと思えない作風の人に限って
こういうアピールして来るんだろう…
439スペースNo.な-74:2011/06/13(月) 16:04:58.23
>>438
>〜してあげようかって言ってくる人って漏れなく作品残念
自分の力でイチからいいものが作れない奴は誰かに寄生して自分を大きく感じたがるね
自分より上手い人に何か「してあげる」ことで上の立場に立てた気になる
→自分がその上手い人より価値があると感じられる

誰かをとっかかりにしないと何も作れないカビみたいな奴らはCOでおkだろ
実力のある人は自分のネタを書くのに忙しくて誰かのネタなんか元にしてる暇ない
そういう人とつき合うほうが楽しい
440スペースNo.な-74:2011/06/13(月) 16:16:45.05
むしろ残念な作品しか作れない人は
自分が残念な作品しか作れていない事に気付けていない
気付けるだけの見る眼がない人だと思っている
中坊の頃の自分のように…
今は自分の至らないところが見えすぎて困るw

「してあげる事で上の立場に〜」は確かにあると思う
441スペースNo.な-74:2011/06/13(月) 19:40:24.52
nrnrした
442スペースNo.な-74:2011/06/15(水) 00:02:06.58
斜陽で売上数下がるとモチベも下がるってのはわかる
仕事とかやりつつ睡眠削って頑張って描いたものだから少しでも多くの人に手に取ってもらいたい
描きたいものがオン向きのものとそうでないものもあるし、全部オンで済ませろってわけにもいかないし
冊子の形で出来上がると何か格別な達成感みたいなものもあるからオフに拘ってしまう
形にすることも目的だけど読んでもらいたい欲も同時にあるから厄介
売上が下がるとしょんぼりしたりするのも事実だし、そういう事で地味に凹む自分自身が嫌になったりもする
好きでやってるはずなのに、こういう事考えている時には疲れたなーとしみじみ思う
443スペースNo.な-74:2011/06/15(水) 13:56:34.18
日記帳
444スペースNo.な-74:2011/06/15(水) 16:23:10.83
いままさに442見たいなこと思って原稿してる
自分が書いちゃったのかと見間違うくらい

でも同じこと感じてたひと居たってことで
少し自分が慰められた
4行目…本作りの魔力だよな
445スペースNo.な-74:2011/06/15(水) 19:58:18.78
自分はイベント取ってオフで出しますと宣言して
印刷所予約しないと原稿が出来上がらないw
ネタ考えるのは好きだし仕上げの段階までいくと楽しいんだけど
コンテ切るのが下手で嫌で嫌でどうしようもない
本を出すのやめたら絵を描く事も止めてしまいそうで
だけど描けない(描かない)自分が受け入れられなくて
ギリギリまでサボって後で必死になって本作る を繰り返してる
力抜いてもっと気楽に描けやと自分でも思うけど
上手くかけないとストレスで鬱入るほど描きたくない
けど描けなくなるのは怖くてしょうがないグルグル
446スペースNo.な-74:2011/06/15(水) 21:50:14.96
書かないと食っていけない
オリジナルでやってく実力はない

アニメとか漫画とかチェックしんどくなてきた
175疲れた
447スペースNo.な-74:2011/06/15(水) 22:18:52.30
流石にそれは知らんわ
448スペースNo.な-74:2011/06/15(水) 22:38:37.25
>>447
(愚痴スレで愚痴っちゃ)いかんのか
449スペースNo.な-74:2011/06/15(水) 22:39:10.77
オフ同人に疲れたスレだから問題ないよ
450スペースNo.な-74:2011/06/15(水) 23:01:33.13
175なんかいなくて良いわウッゼェ
451スペースNo.な-74:2011/06/15(水) 23:06:08.52
>>442
全く同じだ
自分の場合は同人しか生きがいないので
活動に疲れると他にやることもない…
452スペースNo.な-74:2011/06/16(木) 00:45:25.87
>>451
同じく
453スペースNo.な-74:2011/06/16(木) 01:27:03.79
>>421 >>452
ぎゃああああ! 胸に刺さるぅ!!!
同人辞めたら他に何も残らない
仕事は特に生きがいって程ではない

唯一 人生の中で好きで続けてきた事だから尚更なぁ〜
お婆ちゃんになったら何しよう…
454スペースNo.な-74:2011/06/16(木) 02:39:36.96
お婆ちゃんになるまでには
同人からプロの漫画家に(スカウトで)転身してて
その頃には廃止されてる年金の代わりに収入源にしてる
というのが自分の予定
455 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/06/16(木) 13:49:53.42
>>453
お婆ちゃんになったら温泉に転身するか
通販書店オンリーにすればいい
456スペースNo.な-74:2011/06/16(木) 14:16:07.28
>>454
お婆ちゃんになるまでには
同人の収入が本業を上回るようになってて
その頃には廃止されてる年金を超える額の貯金を持ってる
というのが自分の予定

同人が生きがいの人が他にもいて良かった
学生時代の友達がどんどんやめていって寂しい
457スペースNo.な-74:2011/06/16(木) 16:58:36.00
売れない
同人しか収入源がないのに売れない
イベントで持っていった20部がたまたま売れたからって調子にのって仕事をやめるんじゃなかった…

この1年で売った数180部くらいだよ…
458スペースNo.な-74:2011/06/16(木) 17:19:42.62
1冊2000円のが20部売れたら調子にのるけど
さすがに会社はやめない
459スペースNo.な-74:2011/06/16(木) 17:28:02.37
>>456
周りが同人卒業すると辛いよな
友達関係は続いていても、話題はもう仕事や家庭のアレコレで
何だか自分だけいつまでも時間が止まったようで気後れする
460スペースNo.な-74:2011/06/16(木) 17:32:42.02
マイナー200とかならまだしも何故20でやめた
461スペースNo.な-74:2011/06/16(木) 17:48:54.27
>>457はネタか桁一つつけわすれたか全くの初心者か
一冊2000円でも学生バイト以下じゃないかw
462スペースNo.な-74:2011/06/16(木) 18:25:19.48
>>457
ある意味大物だな
尻に火のついてる状態のほうが上達するかもしれんぞ
463スペースNo.な-74:2011/06/16(木) 18:55:33.67
20万の間違いじゃない
年間180はミケ二回出れたら中手位でも実現は可能

うちはとっくに連載終了の名作漫画だから今更アニメリメイクが来たら有り得なくはないか

下手や稲妻、今の旬アニメとかメジャータイトルだけ渡り歩いてる友達は
本気で会社やめても暫くは同人で食えるって言ってたわそういや
464スペースNo.な-74:2011/06/16(木) 19:19:52.60
そうなんだーすごいねー(棒
465スペースNo.な-74:2011/06/16(木) 19:56:25.92
食えるって言っても自称だし一般人の前で堂々と言える職業じゃないし
怪我や病気や事故になったらどうしようとか
色々考えてから辞めれ
466スペースNo.な-74:2011/06/17(金) 05:13:55.32
学生から同人で年一千万稼げてた専業175が知り合いにいるけど
なんだかんだで将来の保証ないし一般業の経験ないのに年だけは取っていって今更就職も出来ないし
なんとかプロになっても鳴かず飛ばずで小さい仕事しか来ないしでいつもカリカリしてるよ
お金の不払いとかアンソロゴロとか他人に迷惑かけるようなことしてないから付き合ってるけど
年々痛さが増してきている
467スペースNo.な-74:2011/06/17(金) 06:36:54.36
結婚相手探してやれ
468スペースNo.な-74:2011/06/17(金) 09:18:10.81
>>465
えっと…
怪我や病気や事故って一般の職業でも同じじゃね?
469スペースNo.な-74:2011/06/17(金) 10:05:35.58
>>468
一般の職業に就いてたら働けない時期、それなりの保証があるじゃない
470スペースNo.な-74:2011/06/17(金) 10:16:39.70
逆に多少病気してもスケジュール調整できる同人のが楽ってのはあるけどw
ただ売れる売れないってのは読みづらいからそれで食べていこうとか思わないな
そもそも好きじゃなきゃこんな労力使ってまで描きたくないし
471スペースNo.な-74:2011/06/17(金) 13:18:03.92
>>469
それ、会社によるだろ…
472スペースNo.な-74:2011/06/17(金) 13:47:53.19
一般人の前で堂々と〜はともかく
同人じゃなくとも自営業自由業的な人はいるしな
473スペースNo.な-74:2011/06/17(金) 19:58:51.25
>>466
そういうのがアドバイ厨になるんだろうな
474スペースNo.な-74:2011/06/17(金) 21:21:59.87
自由業はプロでも社会的信用が低いだろ
ローンとか組みにくい
たいして売れてないレベルだと、ここらへんジワジワくる
家庭を持ちたいなら特にな
475スペースNo.な-74:2011/06/17(金) 22:24:59.28
こんな所で知り合いにイタイと書かれながらも
何も知らずに付き合い続けられている相手が
不憫に思えてくる
痛さはどっちもどっちな訳だが
476スペースNo.な-74:2011/06/17(金) 23:05:44.82
何を根拠にどっちもどっちなんだかw
身に覚えでもあるの?
477スペースNo.な-74:2011/06/18(土) 11:52:45.54
そっとしといてやろうぜ
あんまり追い込んじゃ可哀想だ
478スペースNo.な-74:2011/06/18(土) 23:04:06.28
ニチャンやってる時点で
みんなイタイです
479スペースNo.な-74:2011/06/19(日) 02:38:43.37
今時2見てるくらいで痛いとか…
480スペースNo.な-74:2011/06/19(日) 04:59:49.05
ずっとオン専やってて最近オフにも手を出したんだが
自分の本がどう見てもブラマジなのがつらい…

イベント参加して色んな人と話せて楽しいんだけど
自分の本の出来を思うと買ってくれた人に申し訳ない

もっと練習してからオフに手を出せばよかった
481スペースNo.な-74:2011/06/19(日) 05:14:51.92
ニチヤンて何の昭和番組の略だろうって思った
482スペースNo.な-74:2011/06/19(日) 09:17:38.77
>>480
自分も最初そうだったけど
「実際に中を見て納得した人だけ買ってくれ」って開き直って頒布してた
自分が好きで買ってる本が全部凄く上手かって言うとそうでもないし
買ってくれる人がいるって事は認めて貰えてるんだと思って良いんじゃないかな
本にしてはじめて見えてくる改善点ってあると思うし

全然満足いく本が作れなくてここへ来た自分が偉そうに言う事じゃないかもだけど
483スペースNo.な-74:2011/06/19(日) 09:23:33.02
一旦休んで修行に励むのもよし
とにかく実戦積んで積んで積みまくって成長するもよし
罪悪感や後悔よりも、必死になって良いものを作ろうとする
姿勢のほうを大事にして欲しい
おつかれ
484憩い:2011/06/19(日) 10:04:19.28
うちのジャンルは人自体はそれほどいないのに何故かプロやプロ志望の人が多くて、
感想も「○○のコマの演出が参考になりました!」とか
「こういう所が勉強になります!」「見習わないと!」みたいな言い方で他人の良い所を
研究し合うのが普通になってしまっている
話題にも原作のここのデッサンがおかしいとか光源や筋肉の構造間違ってるとか作画disも普通
私ならこう描くのに!と奇抜な発想力競争や過剰な変態合戦も盛ん
おまけに人によってはジャンル内外に関わらず同人本も粗探しして影でプゲラするという話

切磋琢磨したい人には刺激になっていいんだろうけど、
漫画の勉強をした事がない趣味でやってる人間にとってはプレッシャーだ
萌えに共感してほしいだけなんだけど
最近はジャンルの人にプゲラれないよい作画の完成度に力を入れなくてはとストレスに
たいしてものが入ってない引き出しの中も観察されてるような気分
485スペースNo.な-74:2011/06/19(日) 10:37:06.96
>>484
なんか単純に変なジャンル…

二次創作でそんな事やってて何が楽しいんだろう
486スペースNo.な-74:2011/06/19(日) 13:33:18.78
>>484
感想にコマワリとか演出の感想寄こすの?
すげー嫌な感じだw
487スペースNo.な-74:2011/06/19(日) 14:40:42.00
たぶん大手がそういう姿勢でいるからジャンル内にマネする奴が次々出てきたんだな
捏造設定と同じだ
488スペースNo.な-74:2011/06/19(日) 14:43:16.84
リアルで気心知れた同業(絵関係)の友人くらいだわ
これ絵がおかしいよとかデッサン崩れてきたよとか指摘してくれるの
んなもん打ち解けた信頼してる相手以外から言われたくもねぇw
489スペースNo.な-74:2011/06/19(日) 14:46:24.01
小説書いてる字書きは、そういう技巧を誉められると舞い上がるらしいけど
漫画描きやイラストでそういう事誉められてもあまり喜ぶ人いないと思うなあ
490友いな:2011/06/19(日) 16:20:19.97
>技巧を誉められると舞い上がるらしいけど
それだって「人による」よ
自分は字書きだけど、こういう言い回しがよかったとか語彙多いねとかは嬉しいが
技術云々言われても嬉しくはならないな
読みやすさの方が大事だと思っているし
491スペースNo.な-74:2011/06/19(日) 16:31:22.07
感想で事細かに誉められるのが好きな人には技巧や語彙力言い回し表現を誉めたら喜ぶ
一言感想のみでも嬉しい人には萌えや共感をした方が喜ぶ
気質の違いだな
492スペースNo.な-74:2011/06/19(日) 16:34:13.66
この辺は一般論では語れない部分あるよなあ
人によるとしか
嫌な人は冷たくあしらったりして対処するしかない気がする
しかし疲れるだろうな実際。乙
493スペースNo.な-74:2011/06/19(日) 20:35:19.01
確かに「上手い」っていう感想は技巧しか見てないみたいで失礼かなって思う時あるなあ
自分も商業に関わってるが仕事ならともかく同人誌でこっちが聞いてもいないのに
このコマがよかったこうしたらよかったとか言われるとうざいかも
494スペースNo.な-74:2011/06/19(日) 23:40:30.56
一次で男の人から感想が来る時に、そういうの多いな
それ感想じゃなくて批評だから!
つかプロでもないズブのド素人が批評ゴッコプゲラ!
という具合で、切々と書いている批評に笑えてくる事がある
ドヤ顔して、・`ω・´)キリ!て感じで書いてるんだ。可笑しくて仕方ない
495スペースNo.な-74:2011/06/20(月) 01:56:15.53
>>494
このサークルはワシが育てた、て感じに将来威張りたいんじゃないか?
496スペースNo.な-74:2011/06/20(月) 04:02:22.56
上手い人は依頼が多くて忙しかったりで
わざわざ他人の絵に関心なんて持つ暇ないのかも
497スペースNo.な-74:2011/06/20(月) 12:04:19.61
うまい人は研究熱心だとは思うけど、
明らかに神の領域で到達出来ない絵師以外はオープンには
参考にしてますとは言わないでこっそり吸収してる気がする
498スペースNo.な-74:2011/06/20(月) 12:50:57.99
両手位のサークル数しかないジャンルで活動しているが、皆さんいい人過ぎてつらい…
交流も穏やかで落ち着いてるんだけれど、馴染めない
私は一人で黙々と萌を吐き出すだけのコミュ障で、
きちんとした大人な周りのサークルさんが素敵すぎて
自分が情けなくてしょうがない

本当に誰のせいでもない、100%自分に原因がある悩みだから辛い
499スペースNo.な-74:2011/06/21(火) 17:05:50.22
ちょっと違うけど周囲の人がいい人なのに添えなくて辛い気持ちわかるよ…乙

自分はAB単一でやってるんだけど、周囲がB総受けとABAリバの人しかいない
けど皆こちらに話し掛けてくる時はABの話題以外一切しないし、イベント会場でも
オフ打ち上げでもすごく気を遣ってくれる大人ばかり

ただやっぱり違うんだ…
好きなカプについての話を自分の前で封じてもらっている部分も心苦しいし
こちらが寂しい思いをしないようにとオフ打ち上げに必ず誘ってくれる気遣いも心苦しい
オフ会をお断りすると皆心配してメールやメッセージをくれて、本当にいい人達なんだ
交換が出来ないから、と献本や取り置きをも断られ、毎回列に並んで本を買ってもらっているのも心苦しい

その人達の事は大好きだし感謝も尽きない、自分がこんなに心が狭くなければ、と
毎回思うんだけどカプについてはどうしても無理なんだ…つらい
500スペースNo.な-74:2011/06/21(火) 22:06:41.96
>>499
自分はB総受け側だけど他カプは別に好きな人と話すし
AB単一の人にわざわざ振らないよ
499が100%AB好きなら、総受けでもABは100%好きなんだ
だからその点は気にしないで今まで通りにして欲しい
5011:2011/06/21(火) 23:42:16.55
同人活動にというか、オフ同人はこうあるべき的なものに疲れた

自分は字書きで、デザインセンスがまったく無い
例えば可愛いスタンプをいくつも渡されて、デザインしてみてと言われても
角度変えずにポンポン押す程度しか思いつかない
色々な本や、人のデザイン表紙を見るとノウハウ蓄積されるよ!とアドバイスされて
そうしてみたら、思いつくのが自分がイイと思ったものの無意識パクや、すげ替えばかりだった
(蝶を散らしたイラストなら、それを花に変えるだけとか…
イラストもバストアップ背景無ししか無理
5022:2011/06/21(火) 23:43:25.66
10年以上そんなだったので、もうすっぱり諦めてしまい
絵は描きたいと思わなくなったし、デザインに対する向上心もない
でも、本は出したいんだ
表紙ひとつも満足に作れない、センス皆無のバカだけどさ
周りの一部の人からは、表紙ひとつも満足に自分で作れないのかとか
同人作家なら装丁にこだわって一から自分でやるべき!
それが一番の醍醐味なのに、それを自ら放棄するなんて信じられない
…みたいに思われているっぽい
今色々と私の本の表紙を毎回手伝ってくれる、絵描きの人がいるんだけど
その人にまで飛び火するのが嫌で、次の本の表紙は自分でやりたいんだと心にもない事を言って、断わってしまった

別の人に本文の一部を見てもらって、そこからデザインやイラストを起こしてくれるのを見るのが好きなんだけど
その人達には「絵描きを奴隷としてしか見ていない」と思われているのかなあ…
5033:2011/06/21(火) 23:53:31.74
ちなみに、蛇足かもだけど
もちろん絵描きさんを奴隷とか思ったことは、一度もない
手伝ってもらったら、本ごとに完成本と菓子折、委託引き受け、サークルチケットを渡すなど
できる限りの御礼はしているつもりだし
相手の人も「自分で思いついた話だけを描いているのとは
また違った刺激をもらえて楽しい」と言ってくれる

だから、周りの人がどう思おうと気にしなければいいだけの話ではあるんだけど
…やっぱり気になっちゃうんだよなーorz
「頑張れば出来るはず!努力がたりない、サボっているだけ」をオブラートに包んで言われてしんどい
504スペースNo.な-74:2011/06/22(水) 00:18:38.08
スレ立てした人が降臨したのかと思ったじゃないか
505スペースNo.な-74:2011/06/22(水) 01:08:36.37
>>501-503
プロの世界では小説家とグラフィックデザイナーと装丁デザイナーは別の仕事なんだけどな
同人は規模が小さいから一人でいろんなことをやる必要に迫られるのは確かだ
だからといって出来なきゃ「だめ」ってことはないと思うけどね…
「絵描きを奴隷としてしか見てないと思われてる?」って発想はどっから出てきたの?
絵描きさんに快く手伝ってもらえるなら素晴らしいことじゃないか!

506スペースNo.な-74:2011/06/22(水) 03:03:36.42
周りからそう見える振る舞いを無意識にしてるんじゃないか?
あと絵師自身が表向きは快く手伝ってるふりして難民で
お礼が千円以下の菓子折りだけ!と「友達に聞いた話」と吹聴してる可能性も
507スペースNo.な-74:2011/06/22(水) 03:31:49.64
ひでえ可能性を思い付くもんだな…
どんだけ荒んだ経験してんのよ
508スペースNo.な-74:2011/06/22(水) 07:54:40.87
だが、その可能性は分からなくもないw

本人は気付いてなさそうなモラルの低い事をしてる
字書きもたまに見かけるし
509スペースNo.な-74:2011/06/22(水) 08:51:42.90
いくら仲が良くても、装丁の全てをお任せされたらしんどいと思う
表紙絵完全依頼の場合でも、装丁デザインは絵を頼まれた側の仕事じゃない
表紙絵頼んでついでに装丁もってんならそりゃ奴隷乙されるよ
510スペースNo.な-74:2011/06/22(水) 09:36:25.67
確かに一度や二度なら厚意で乗りきれるが、何度も続くとなれば
「仕事としてやるから金払ってくれ」と思わなくもないな
511スペースNo.な-74:2011/06/22(水) 10:14:47.80
周りからデザインちゃんとしろと思われてるはずだっていう被害妄想かと思ったけど
実際それっぽいことを言われてるのか、そりゃしんどいな
なんか同人で妙に向上心のある人いるよね
こっちはただの趣味としてやってるんだから萌えを表現できればそれでいいのに
やたらクオリティの高さを求めてくるというか
もちろん高いに越したことはないけど高かろうが低かろうがどっちみち全部作り手に返ってくるんだし
クオリティなんて自分自身で追求するものであって他人に押し付けないで欲しいね
512スペースNo.な-74:2011/06/22(水) 11:54:24.59
>>511
デザインちゃんとしろと言われ続けてると
装丁まで全部頼んでた人に頼んだ後も毎回言ってたとしたら
その絵描きのデザインがダメだと未だに言われてると誤解されてそう
もしそうなら絵描きはかなり厭になってると思う
513スペースNo.な-74:2011/06/22(水) 11:55:54.02
デザインちゃんとしろと押しつけるのは良くないが
たしかに絵師さんの負担でかすぎるな
おごりやチケ代がトータルで金額上回るとしても
稿料という形で払った方がいい気がした
514スペースNo.な-74:2011/06/22(水) 18:09:44.50
501は別に絵師に負担を押しつけたいわけでもなかろうて
巻き込むのが嫌で次の本は頼むのやめたって言ってんだし

気にしなければいいんだろうけど気になるってのが困ったもんだけど
気持ちの問題だからどうしようもないね
デザインなんて、売れたいとガツガツしてなきゃ適当でいいんじゃない?
とか言ってみる
自分なんか加工OK商用OKのフリー素材拾ってきてほぼそのまんまだし
515スペースNo.な-74:2011/06/22(水) 19:24:15.72
私もセンスはないんだけど、幸い「こういう感じのを表紙にしたい」って
コンセプトはガッチリ固まってるから、
支部でそれに近いものを探して使うか、素材を集めてデザイナー志望の
友達に加工してもらっている
私もセンスはないんだけど、書店委託のランキングや
支部のイベント告知系で評価高かったものや素材を色や雰囲気で分類してストックしてる
センスうんぬんよりどんな風にしたいのかクライアントの中で
全然固まってないのが一番つらいって友達が言ってた


ところで私も愚痴る

大好きなジャンルが完全に斜陽化して閲覧数が半年前の3分の1だ…
つらい
去年は好きを形にしたくて月に一冊本だした
数をこなして画力も上がって内容も面白くなったと友達に言われた
でもそれが今本の部数に反映されないのがつらい
前はへたれだったけどちょっとした旬で苦労しなくても沢山の人に読んでもらえた
いまのスキルで旬の時代に戻りたい
516スペースNo.な-74:2011/06/22(水) 20:33:17.67
自分の知り合いの字書きは毎回真っ白な表紙に
手書きのタイトル文字のみだったけど
最近温泉の絵描きさんを捕まえたらしく
表紙や挿絵を描いてもらっている
自分はその絵描きさんのファンなんだが自分は漫画描きなので
挿絵羨ましいなと言ったらネタをくれれば私が小説にして
彼女に挿絵描いてもらってあげるよと言われた

お前の小説じゃ嫌なんだよとは言えなかった
つーかコイツ絵描きをなんだと思ってんだとちょっと腹が立った
うちのジャンルは絵描きも字書きも残念な人に限って
ゲストしてあげるだの書いてあげるだのアピールしてくる
断るのも疲れるんだよ…
517スペースNo.な-74:2011/06/22(水) 20:35:13.16
そりゃ残念な人だから自分からアピらないと引く手がないからさ
上手い人は引く手数多すぎてげっそりや懲りている部分があると思う
なんか変なのに懐かれてるんだな、乙
518501:2011/06/22(水) 23:14:15.88
501です
絵師さんに頼んでいるのは表紙イラストのみで
〆切三ヶ月以上前には内容のあらすじとそのオチ
一ヶ月半前までには本文半分は渡せるように頑張ってるつもり
本文の飾り枠や紙選び、中表紙、奥付とか中身は全部自分でやってます
>502に書いた「装丁にこだわって〜」は表紙込みのトータルの話でした
まぎらわしくてすみません

一イベント…特にコミケではほぼ必ず
「表紙がこんなに綺麗で特殊紙も使っていて、それなのに開いたら小説とか詐欺、騙された」
みたいなことを大声で言ってくる人がいるんです(特定の人じゃないところがしんどい
それが辛くて、別の絵師さんに相談したら
「小説ならデザイン表紙とか写真じゃないと、イメージが表紙の絵で固まっちゃうから」
「試しに作ってみれば」と言われて
でも自分は>501みたいな感じで〜と言ったら>503の最後の一行を言われた感じです
今はただ、時々売り子に入ってくれる絵師さんが上の暴言吐く人に当たらないことを祈ってる…
519スペースNo.な-74:2011/06/23(木) 00:11:26.65
なんだろうこのもやっと感
520スペースNo.な-74:2011/06/23(木) 00:20:37.91
まさにでもでもだってをやった訳か…
そら相談されてじゃあこうしてみたら?って案出したのに
デモデモだってされりゃ相手も面白くないだろうよ
聞くきないなら相談するなとしかいえない
521スペースNo.な-74:2011/06/23(木) 00:32:36.38
後出しで随分印象が変わったな
「努力が足りない」て言った人、流れで普通の返しをしただけじゃないかw
「絵師を奴隷扱いしてると見られてるかも」なんて言うくらいだから相当露骨に
上手い絵師さんを囲ってる>>501に嫉妬した同小説書きたちに一方的に言われまくったのかと思ったよ
522スペースNo.な-74:2011/06/23(木) 00:36:29.21
501が他人事に思えない状況
騙されたとかは言われてないけど
表紙詐欺!ってあなたが他の人に
言われているのを見るのが辛いとか言われる
自分は、あなたにそう思われたり
言われたりする方が辛いんだが……('A`)
似たような状況の人がいるのを知って
もう少し抗ってみようと思えた、ありがとう
523スペースNo.な-74:2011/06/23(木) 00:40:22.69
漫画しか読まない人には
漫画と思ったら小説だった詐欺なんだろうね
524スペースNo.な-74:2011/06/23(木) 01:08:35.57
とりあえずこれで、大半の字書き(笑)は
表紙イラスト詐欺を無意識または意図してやっていることが
見事に証明された訳だwwwwwwwww

ラノベも絵がなきゃ売れないしwww
まさに負け犬の遠吠え乙としかwwwwwwwwwwwwwww
525スペースNo.な-74:2011/06/23(木) 02:42:59.00
絵師に頼まず、絵のないデザイン表紙で勝負してる字書きも多いわけで
そういう本と並んでるときに買い手が「あれ、漫画だと思ったのに…がっかり」と
思うのはある程度仕方ないと思う
そのリスクを負っても絵師さんにお願いするか、センスに自身がなくてもデザ表紙に徹するか
あるいはデザインを誰かにお願いするか…だな
ただそれだとかなり仕事っぽいニュアンスになる気がするけど

自分は絵描きだがロゴデザインが得意じゃないのでタイトルロゴは
デザイナーの友達(脱オタ済)に依頼してる
もちろん菓子折りじゃなくて「稿料」を払ってる
526スペースNo.な-74:2011/06/23(木) 06:47:46.92
自分は絵描きだが表紙が絵で表紙詐欺なんて思った事ないから分からん
ついでに絵描きと字書きの友人が出した合同誌
絵描きが他の絵描きと「絵で気を引いて売ろうとしてる」と散々字書きを馬鹿にしていたが
自分の周囲は小説目当てで買っていた+箱息子では漫画には触れず小説部門でランクAで紹介されていた
なんて事が昔あったので固定客ついちゃえば表紙なんか割と関係ないと思う
527スペースNo.な-74:2011/06/23(木) 08:53:24.57
同人小説読まないからの厨意見だから
固定客になるわけがないw
嫌いなカプみてありえな〜いと言う厨と同じって事だよね
528スペースNo.な-74:2011/06/23(木) 09:35:13.19
値札に大きく「小説本です!」って書けばいいんじゃないの?
529スペースNo.な-74:2011/06/23(木) 09:45:19.32
値札にはちゃんと書いてあるんじゃないのかな
毎回「表紙詐欺!」て言われて対策とってないはずがない
厨ってえてしてそういうもの目に入れないから無駄に終わってるんだと容易に想像つく
530スペースNo.な-74:2011/06/23(木) 15:07:56.89
>>518
別にデザインとかする必要なくね?
自分ですてきだなと思ったフリーの写真でも全面に貼って
タイトルをセンターにどんと配置しとけばいいじゃない
飾り枠つけたり紙選びしたり中表紙を作ったりはできるのにそれはできないの?
よくわからん
531スペースNo.な-74:2011/06/23(木) 17:26:49.19
自分の周囲で表紙詐欺言われたって話
全然聞かないんだけどジャンルによるのかな?
532スペースNo.な-74:2011/06/23(木) 17:36:41.50
表紙詐欺は言われないけど
小説書きの絵師奪い合い必死w擦り寄り必死wみたいなpgrは裏でけっこうある自ジャンル
あと普段ほのぼの描きの絵師がドログチャ18禁小説の表紙を描いてたりすると
「絵師のイメージ壊れるから内容考えて依頼しろor引き受けろ」みたいな凸が来たりもするらしい
せちがらいよなー
533スペースNo.な-74:2011/06/23(木) 19:21:23.83
実際に凸があると言うより
2chのジャンルスレやヲチスレで言われた事を
こんなに酷く言ってる!!という字書き多そうw
534スペースNo.な-74:2011/06/23(木) 19:28:29.03
お前が考えてるほど凸厨に変貌する閲覧者は少なくないよ
535スペースNo.な-74:2011/06/23(木) 22:57:16.38
自分は漫画も小説も両方書く両刀だけど
漫画本は表紙はイラスト、
小説本は表紙はデザイン、と分けてるよ
値札に大きく書いてても、間違える人は常連でも間違える
536スペースNo.な-74:2011/06/27(月) 02:07:55.34
少し前にアニメ化で流行したジャンルにいるのだけど
オワコン扱いされて、既にジャンルが無い物みたいにされている
自分はまだ萌えているし、マイペースでやっていくつもりだけど
別ジャンルへ移動した友人からは「頑張るね」みたいに言われて切ない
数年たった作品ならまだしも、ほんの1年位前の作品なのに…

同人歴は10年強で、その間に3つジャンルを渡ったけれど
最近の流れの早さには本当に驚く
昔と同じペースでいると、あっという間に置いていかれる

だけど本を出すスピードを早めるのは無理
オフでの活動にちょっと限界を感じつつあり、疲れている
537スペースNo.な-74:2011/06/30(木) 05:29:22.01
私も長らく週刊漫画で同人やってきたから、アニメジャンルの息の短さや
旬ジャンルの支部での栄枯盛衰のさまに衝撃を覚えたわ
去年冬から今年の春位までバブルだったジャンルで描いてるけど、
放送終わってあっという間に新アニメに人が流れてオワコン化して悲しくなった…
特に今期は虎兔の吸引力が凄いってのもあるんだろうけど
去年出した突発コピー本がガンガン売れまくって、時間かけて気合い入れて描いたオフ本が
売れないのに悲しくなってしまった
ほんと波に乗らないと駄目なんだな
538スペースNo.な-74 :2011/06/30(木) 06:48:12.53
まさしく自分も、急いで書いた突発本が再版までかかって
時間掛けて丁寧に書いたオフ本が大爆死の予感だ。
楽しいって気持ちより、部数のこと考えて胃が痛い…
539スペースNo.な-74:2011/06/30(木) 13:53:02.87
部数はけないのが悩みな175金儲けさんチーッス
540スペースNo.な-74:2011/06/30(木) 14:19:46.71
175金儲けさんは、また直ぐ別のに乗り換えれば済むから
こんな所に175金儲けさんはいないんだぜ
541スペースNo.な-74 :2011/06/30(木) 14:20:33.98
>>539
300冊で175ならほとんどの書き手が175だよバーカwwwwww
こんくらいで儲かるかっての…
542スペースNo.な-74:2011/06/30(木) 14:27:15.97
波に乗れないことを愚痴る175落ちこぼれさんチーッス
543スペースNo.な-74:2011/06/30(木) 14:59:32.34
同じ栄枯盛衰の寂しさを語ってるはずなのに
>>536>>537-538って目線が全然違う

悪いけど537の文章からは逃げ遅れ175臭しかしないわ
544スペースNo.な-74:2011/06/30(木) 16:48:16.72

538の間違いじゃなくて?
545スペースNo.な-74:2011/06/30(木) 16:54:44.37
536と537は旬が過ぎて頑張って描いた本を手に取ってもらえないっていう
周りのジャンル移動の早さを嘆いてるけど
538は部数でカツカツして移動しそびれて後悔してるオーラがあるから叩かれても仕方ないような
好きなら少部数でも出すし
546スペースNo.な-74:2011/06/30(木) 17:05:01.56
自分は537にもいい印象ないわ
「波に乗らないとダメ」って勝手に波のってどっか行けばとしか思えない
547スペースNo.な-74 :2011/06/30(木) 17:07:09.28
部数のことで疲れたら駄目なの?
好きだから小部数でも作ってたけど
その小部数すら出なくなったらしんどくなるよ
545とかはよほど金銭的に余裕がある人なんだろうか
同人はお金の掛かる趣味だから、自分は部数で疲れるのわかる

そういえば175するのが疲れたって言ってた人も袋叩きにしてたっけ、ここ
548スペースNo.な-74:2011/06/30(木) 17:17:28.95
オフ活動に疲れた人はもれなく乙
愛はあるけど金が掛かるのがつらいという人はオフ撤退してとっとと温泉行け
549スペースNo.な-74:2011/06/30(木) 17:59:48.81
そしてオフから誰もいなくなった
550スペースNo.な-74:2011/06/30(木) 18:02:08.18
印刷代とか部数とか在庫とか考えると温泉になろうかなって考えるけどやっぱり本が好きなんだよな
551スペースNo.な-74:2011/06/30(木) 18:03:33.22
オフって将来的には人がいなくなる趣味かもしれないな
こうもネットが普及するとDL販売もあるし
年齢が高くなるとイベント行くのも辛い
少子化で昔ほど新規の数も期待出来そうにない
若い人ほど紙離れしてるみたいだし

横書きの小説本は衝撃だった…
552スペースNo.な-74:2011/06/30(木) 18:16:27.33
絶対オフはなくならない
晴海終了・幕張追い出し・課税・宮崎事件・携帯獣同人逮捕事件・ネットの普及
節目ごとに昔から何度も人が減る、いなくなると言われ続けたが
減るどころか増加の一途だ
結局同人はその名の示すとおり「作品を読みたい」以外の部分がでかいんだよ
そして作品部分以外のしがらみで疲れる人も多いんだろうけどな
553スペースNo.な-74:2011/07/01(金) 09:53:22.17
うちもオフやってて作品は好きだけど深くは交遊したくないサークルさん、
作品も人柄も好きじゃないけどジャンル付き合いで
どうしても仲良くしなきゃならない人がいるのがつらかった
本は描きたいから次からは売り子に頼む
554スペースNo.な-74:2011/07/02(土) 08:09:20.68
うちのジャンルの「A×Bの本なら何でも買います〜!」と皆口を揃えて言って
売り上げ相互扶助してる関係が嫌だ
過疎ジャンルならまだ分かるけどイベントの度に20冊位になるし
正直財布の財政がきつい
好きな人の本だけしか買わないサークルを影で文句言ってるのが怖くて
ジャンルで円滑に過ごす交流代みたいなもんかなと思ったけど
苦手なサークルさんがやたら厚い本出す傾向だし
本が溜まってきてつらくなってきた
輪に入るため流れに乗ってしまった私が馬鹿だった
555スペースNo.な-74:2011/07/02(土) 18:17:10.46
欲しいと思わない本は付き合いあろうが
イベント関係なく飲みにいく相手だろうが一切買わない が
ある日飲み屋で持ってないでしょうと過去の発行物全部渡された
うん、持ってないよ、けど持ってない理由を考えてくれ
欲しかったら買うよ要らないから買わなかったんだよ
んで本くれた後から自分の拘り+こっちの漫画のダメだしが始まってうへ…
私が目指してるのは馬鹿で微笑ましい2人の遣り取りで
あんたが言うような崇高()なお話は描きたいと思ってないんだよ
嫌なら読まなくて良いからほっといてくれ…
556スペースNo.な-74:2011/07/04(月) 10:15:24.91
多分その人のこと見下し要員にしか思ってないだろうから友達としても縁切ったほうが楽なんじゃないの?
557スペースNo.な-74:2011/07/04(月) 10:27:35.53
相手の本も自分の本の感想も要らない萌語りだけしたい
のに、一方的に本くれたりダメだしされたらうへると思うけど
それ無しで付き合えないなら切った方が良いかもね
と言うか飲み屋でいきなり同人誌貰ったら自分もドン引くわw
過去の発行物全部がどのくらいの量なのか知らないけど
558スペースNo.な-74:2011/07/04(月) 11:53:33.40
同人誌を買いたくないと思えるほどの嗜好の合わない人と
萌え語りしてもつまらなさそうではあるw
559スペースNo.な-74:2011/07/04(月) 12:24:52.45
555だけど本貰ってダメ出しされるようになるまでは
相手の作風が自分の趣味じゃないな程度で
そんな深く考えてなかったし相手の事も苦手じゃなかった
本編アニメの話する分には特に不満は感じてなかっし
けど相手が「自分の本職はカウンセラー」だの「プロとして雑誌に記事書いてる」だのと絡めて
あんたの本は受けの攻めに惚れるまでの心理描写がないとか
なんで毎回ちゃんと全裸にしないんだとか言い出したんでうへったんだよ

マイナーカプだし夏も隣接だし色々あってすぐには付き合い切れないけど
ジャンル変わったら友やめコースかも知れない
ジャンル変わるのがいつになるのか分からないってところが問題だけど
560スペースNo.な-74:2011/07/04(月) 12:42:01.76
メンヘラに当ったんだな乙
561スペースNo.な-74:2011/07/04(月) 13:55:20.94
精神医学じゃなくて心理学なら短大でも学べるし
雑誌に記事書いてる=地方の週一発行無料誌に原稿2枚ってパターンもある
562スペースNo.な-74:2011/07/04(月) 14:09:40.83
そこは別にどうでも良くないかw
本当にプロの字書きでカウンセラーだとしても
余計なお世話だろう
563スペースNo.な-74:2011/07/04(月) 18:42:37.08
この555って同人板の
友達の新刊の本当の感想 その2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1284564993/193
だろ?他のスレにも同じ内容で投下してそうだな
どれだけ恨んでるんだよw
564スペースNo.な-74:2011/07/04(月) 18:59:26.82
都会派でセンシティブwwww
そりゃこんなのに延々絡まれたら嫌だろwwwwwww
565スペースNo.な-74:2011/07/04(月) 19:01:25.16
>>555
>あんたが言うような崇高()なお話は描きたいと思ってないんだよ
どう見ても今後付き合っていきたい人に対して言う言葉じゃないだろ。
566スペースNo.な-74:2011/07/04(月) 19:26:25.77
自分でジャンル変わったら友やめコースだって書いてるじゃん
567スペースNo.な-74:2011/07/04(月) 19:53:43.95
で?
568スペースNo.な-74:2011/07/04(月) 20:00:29.11
今後付き合って行きたい相手じゃないんでしょう
日本語読めない?
565=567=高尚字書き様?
569スペースNo.な-74:2011/07/04(月) 20:03:09.11
読みたくもない本を押し付けられるのは苦痛だよな
しかも感想まで求めて来られるとかなんの苦行だよと…
前ジャンルでそういうのに絡まれて疲れ果てたから今のジャンルでは売り子を装って
イベントは常に本人は不参加ってことにしてある
570スペースNo.な-74:2011/07/04(月) 20:12:03.39
感想求められるのはマジ勘弁だよね
自分の本の話ふってこられても、内容までばっちり覚えてるのは神と友達の本だけだっつーの
面白いですね〜だけで引き下がってくれないし
面白かったら、こっちから話ふってるよ!察しろよ!
571スペースNo.な-74:2011/07/04(月) 21:00:34.10
>>568
字書きでもないし565でもないw

押し付けも感想クレクレもアタクシがあなたのダメ出しをしてあげるも嫌だから
そういった人を友達としてジャンル変わるまで愚痴りながら付き合うのは分からない
572スペースNo.な-74:2011/07/04(月) 21:28:49.19
565じゃない人が「で?」とか言うんだ
ネチネチ絡むその態度が気持ち悪いわ
573スペースNo.な-74:2011/07/04(月) 22:00:02.30
友やめはスレチ

の7文字で済むよ!
574スペースNo.な-74:2011/07/04(月) 22:03:43.40
狭いカプ内で隣と揉めたくないってのは別に分らんでもない
最近はツイッターとかでジャンル内カプ内の繋がり濃いから尚更
本気でその手の付き合いがきついからツイッターはやめようと思う
575スペースNo.な-74:2011/07/04(月) 22:05:15.05
なんか変なの沸いてるね
576スペースNo.な-74:2011/07/04(月) 22:07:09.04
なんだか知らんがとにかく疲れた…
577スペースNo.な-74:2011/07/05(火) 01:01:46.48
Twitterで特に仲良くしたい訳じゃない人と横繋がりができすぎたのがつらい
ジャンルが同じで相互フォローではあるけど今までイベントで一度も本を買いにいったり
挨拶に伺った事すらない相手の呟きが苦手でリムったら
仲良しな相手でも自分の都合で裏切る冷たい人間だと影で言われて、
数回リプを飛ばされたけどまだ友にすら発展したつもりがなかった自分には衝撃的だった
他人の交遊関係のレベルが分からなくなったし
「フォローリムーブお気軽に」が全く気軽にできないのも知った
同人女のお友達の輪って簡単にジャンルの切れ目では縁が切れる割に
所属してる間は縛りが多くて陰湿だよな。
なんで趣味でこんなに悩まなきゃならないのだ
578スペースNo.な-74:2011/07/05(火) 01:23:16.19
同人だけのことじゃないよ
twitterであるある悩みの1つっぽい
逆にネチネチグダグダ言うような人と分かって
今後付き合わないようにすればおK
579スペースNo.な-74:2011/07/05(火) 04:41:03.67
夏を区切りにしてとりあえずオフ活動を休むことに決めた
とにかく原稿するにも、すぐ疲れちゃう
のんびりとオンのみで絵を描いたり、締め切りに終われない日々が夏以降にあると思うと原稿がんばれる
オレ…休んでる最中はスポーツジム通って体力つけるんだ…
580スペースNo.な-74:2011/07/05(火) 10:04:54.04
オフ休んでる間に健康診断もやっといたほうがいいと思う。
ジム行く前に暇があれば是非。
581スペースNo.な-74:2011/07/10(日) 11:46:23.88
うちのジャンルの人たちの「こんなマイナージャンルに入れ込める私達自慢」に疲れた

確かに原作は名作と評価が高く引用されやすい有名なシーンや台詞はあるものの
コミケやオンリーでもそれほど手に取ってもらえない
同人受けしにくいジャンルなんだ
でもランカーや上手い人が描くと「懐かしい!」と支部で部熊が沢山つくし
上手い人がたまに本を出せばたちまち売れてく

しかしジャンルの人の心理からすると何故か活気付くのは逆に気に入らないようで
一定以上のレベルのサークルが入ってくるとツイッターや支部で
総シカトして自分達は誉めちぎり合いしたり
ジャンルスレで金の亡者だ大手さま気取りだと難癖つけてネチネチ苛めたり
アフターで悪口言う陰湿なオババがいる
マイナージャンルだから売れないんだと安心したくて、
人気格差がつく派手なサークルを嫌ってるのがはっきり見て取れたわ

ジャンルにもっと新しい人がどんどん来て賑わってほしいんだけど、
古参勢が引退しない限りどうにもならなさそう
はあ…疲れる
582スペースNo.な-74:2011/07/11(月) 11:34:33.40
>>581

なんでああいう人達はジャンルを私物化するんだろうな
賑わって欲しいし新しい人歓迎したいのに常に空気が澱んでてつらいよね

マイナーというほどでもないので違うジャンルだとは思うけど自ジャンルもその状態で
ジャンルスレでも「おつまみの人は来なくていい」だの上から目線かつ排他的でうんざりするよ
自分らが痛いって気付いてくれるといいんだけどね…
583スペースNo.な-74:2011/07/11(月) 22:20:10.04
サークルのリーダーが嫌な奴で疲れた
なんでいちいち無駄に嫌味混ぜてくるんだろうなー

やれることは狭まるが今度から個人で活動しよ
584スペースNo.な-74:2011/07/12(火) 08:23:48.69
新規参入組による古参中堅叩きがしつこくて疲れる
互いに干渉しなければ平穏なだけなのに
構わないと無視するハブってる嫉妬してると言い
交流をすれば一部だけ取り入れて媚びる差別主義者と言われ
いったいぜんたいどうしたら満足してくれるんだ
なんかこう何やっても2chやツイッターで悪く言われ続けるのに疲れた
585スペースNo.な-74:2011/07/12(火) 18:34:52.67
長くやってるとのんびりマッタリになるし
交流も最初の頃ほど盛んにしなくなるから
新規も以前ほどこまめにチェックしてないだけなんだけど
高尚様とかなんか色々言われるよな…
別に長くいるから偉いとか思ってないからさ
好きにしたら良いやん放っておいてってマジで思うわ
挙句私ががいなくなれば新規さんが私の立ち位置に立てるのに
と言っているって告げ口されてもうなんか全部まとめてめんどうくせぇ
どうやっても私の立ち位置なんか昔からいるってだけだし
私がいなくなっても新規がその立場に立つ事はないし
立ったとして何一つ良い事なんかないんだけどなんなの
586スペースNo.な-74:2011/07/12(火) 18:50:17.39
>>584>>585
わかるわ…乙

自分は最古参達から妬まれ新参からは疎まれる中間管理職ポジションに疲れた
おまけに古参と新参に強烈なヲチ者がいて
そいつらがタッグ組んで叩いてくるとかもう笑うしかねぇw
冬に新参がオンリー開くようだが参加率悪かったら
古参が自分達のオンリーに参加しないように触れ回ってるとか言いそうってか100%言う
人が集まらないのは主催の人徳だろ…なんでもかんでもなすりつけるんじゃねぇぇ
ツイッターや日記で他サークルの悪口言いまくってる主催のオンリーなんか誰も行きたくねぇよ
587スペースNo.な-74:2011/07/12(火) 20:22:19.81
流れを切ってしまうが

サイトヒキの自分がtwitterアカウントを作った
ジャンル内の管理人さん達や数少ない別ジャンルのリアル友人達とフォローし合ってるが
自分の交流の下手さに泣けてきた
同じようにヒキだと思っていた友人達は
ネトゲやサイトで作ったジャンル仲間と毎晩楽しそうにおしゃべりしてる
ジャンル内の管理人さん同士も萌え語りから日常語りまで親しくやり取りし合ってる
自分だけぽつぽつ萌えネタ投下しても誰からも反応されない
自分からリプも飛ばすけど1往復ぐらいでやり取りは終わってしまう
たまに写メを上げてみても4、5人見てくれればいい方(フォロワーは60人くらい)
もちろん反応はない
交流なんてなくてもいいやと思ってたけど
皆がキャッキャしてる中で自分だけぽつんとしてるのが堪える
10年以上同人やってきたけど、部数なんて50刷れば十分のピッコピコだし
自分が今まで築いてきたものって何もないんだなと思うと無性に悲しくなってきた
挙句萌えをネタとしてTwitterに投下してるせいで
書くものもつまらなくなってきてしまった
同人以外の趣味見つけたい
588スペースNo.な-74:2011/07/12(火) 21:33:29.29
【オフ】同人活動に疲れた2【サークル】

なのでツイッターでげんなりがメインならスレチ
589スペースNo.な-74:2011/07/12(火) 23:42:42.28
ジャンルの斜陽化だけはどんだけがんばっても食い止められない
神たちは出て行った、HIT数は下がった、サーチにも人がいない、
もう自分の作品は省みられてないだろう
気になるジャンルはいくつかあるが心血注いで創作したいのは現ジャンルだけ
でも誰もいないところで壁打ちはもう疲れたなあ……いっそオリジナルやるか
590スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 09:54:25.27
>>586
なんか、境遇が私に似てるわ、、乙乙
私も中間どころなんだけど、古参には粘着されてあからさまに私とわかる状態でTwitterでディスられ、
あげく2chのジャンルスレに、自分とその人しかわからないような内容を含んだ事例で叩かれた
その古参オブァはジャンルでも鼻つまみされてるような人なんだけど、どう考えてもそのオブァが、2chで自ジャンルの良い人を晒して叩いてるんだよね
何人か、そいつに自ジャンルから追い出されたよ、、自分もたまに、負けそうになる
591スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 18:00:27.69
ジャンルスレ見なきゃいいのに
592スペースNo.な-74:2011/07/15(金) 01:40:13.56
オブァ
593スペースNo.な-74:2011/07/15(金) 17:40:11.23
オヴァオヴァ言われるたびに思う
じゃあそのオヴァの本嬉しそうに買うなよリア
594スペースNo.な-74:2011/07/15(金) 18:38:58.66
老害オヴァ乙
595スペースNo.な-74:2011/07/15(金) 18:43:17.50
自分が悪いんだが、何で毎年こんなに
間に合わない原稿スケジュールになるんだろう…
今年も割増し払いそうで嫌だ 
でも、もう寝たい疲れた…
596スペースNo.な-74:2011/07/15(金) 19:01:10.53
前回こんくらいで間に合ったから大丈夫だよね!って
デッドラインを記憶してるから頭でわかってても体がだらだらする
割増毎回払ってる人ってだいたいそうね
忙しいのは皆同じなんだし、早めに1Pでも1コマでも進める習慣付けた方がいいよ
体壊さないようにしてね
597スペースNo.な-74:2011/07/15(金) 23:40:49.85
原稿が全然進まん
1コマも描く気力が出ない
気分転換に大昔ハマってたアニメのDVD見たら
そっちの本を出したくなった
大昔過ぎて需要無いから出さんけど、そこで気がついた
ああ…そっか自分…今のジャンルに飽きてんだ…
598スペースNo.な-74:2011/07/16(土) 03:51:44.33
ジャンル移動したけど、周りが大手や上手い人ばっかりで自分が描く意味ないんじゃ…と思えてきた
前ジャンルは1年くらいで部数伸びたけど、今のジャンルでそんな続ける自信無くした
もっと万人受けする絵柄でツボ押さえた萌えを描けたらいいんだけどね
上手くなるように毎日頑張ってるんだけどなかなか難しい
渋も全然反応無いし感想なんかないし
人間関係も面倒になってきたしジャンルヲチまであるし疲れてきた…
オリジナルのほうがマッタリしてて気が楽だ
しばらく絵から離れようかな
599スペースNo.な-74:2011/07/16(土) 11:30:00.22
マイナー二次だけど1年前の新作でサークルが増え、本も増えて嬉しく思ってた
しかし、そこで自分が“サークル者に本が売れる”タイプだと判ってしまった

イベントでも新規サークルの本は買っていくけど、うちだけ飛ばしていく人が目に付いて
またそういう人たちはツイッターや支部の声が大きいので、新規サークルさんたちを中心に
ファンの輪みたいなものができて、疎外感を感じてしまうようになった
(マイナージャンルだとサークルはもちろん、回線の人もなんとなく把握できてしまうので
手当たりしだいサークルをフォローしている人が私だけフォローしなかったり
うちのSPを飛ばしていった人が「自ジャンルの本は全部買うに決まってる!」とツイしてるのを見ると
なんかこう……まあ僻みも入っているんだろうなあ)
サークル同士の交流はとても楽しいけど、回線の人にスルーされると、「もう温泉でいいかな」になってしまう

原作が好きで始めた二次だけど、どうにもいらない子感が半端なくて辛いので、夏を最後にする
親しいサークルさんにそう伝えたら、「あなたの本を読んでサークル始めたのになんでですかー」と……
「うちの本を求める人は少ないからサイトで十分だと思って」なんて、みじめで言えない
とにかく、最後の本は頑張ろうと思う
600スペースNo.な-74:2011/07/16(土) 18:33:11.19
>>596
横レスだけど自分の事思い返すとスゲー納得だわ

でもそろそろ疲れがたまってピーク超えそう
たまにはのんびりした夏冬を過ごしてみたい
イベント会場行くと脳内麻薬出てその事忘れちゃうんだよなあ
要するに次のコミケを申込しなきゃ断ち切れるんだろうけど…意志の弱さか
601スペースNo.な-74:2011/07/16(土) 19:01:46.49
長年そうなってると逆に張り合いなくなってつまんない夏になる事あるよw
けど疲れすぎてるなら一度そいつを経験してみてもいいかもしれない
体壊してまでやる事じゃないから自分を一番大事にしようぜ
602スペースNo.な-74:2011/07/16(土) 21:25:20.95
自分は年末に仕事入って、次のミケが申込できなくなった
そしたら来年の夏は申込するかどうか悩むようになったよ
多分申し込まないと思う
一回自ら休んでみるのも良いようだ
しかし落選の場合は逆に燃えちゃって立ち切れないんだよな
603スペースNo.な-74:2011/07/17(日) 22:43:34.49
>>597
最後の行に泣いた
もう潮時なのかなあ…
604スペースNo.な-74:2011/07/18(月) 10:47:54.63
作家じゃなくスタッフだが商業の作品に関わっている
そのままの名前では同人やってないし
リアルで知ってる人達(非同人)に興味本位でBL同人見られるのも嫌なので
水面下で地味に活動してたのだが
どこから知ったのかヤフオクでわざわざ仕事名義で出品する奴が出た
過去の既刊もご丁寧にあっちの名義で出されてた
死にたい
描きたいのにそいつ一人のせいで本出すモチベを削がれた
605スペースNo.な-74:2011/07/18(月) 21:51:53.43
サクル名もPNも絵柄も変えて同人再出発するよろし
自分はそれで逃げ切った
今は平穏
606スペースNo.な-74:2011/07/19(火) 16:16:55.84
>>605
実は半年くらい休んでサークル名変えて復活してみたんだけど新刊出品されてた
偶然が重なってその人は海鮮じゃないのもわかった
狭いカプで絵を変えても下手したら顔バレするのかもしれない
休んでてもまだ覚えてくれた人達がいて嬉しかったのに
それ見つけた時はたたき落とされた気分だったよ
ほんと氏ねばいいのに
607スペースNo.な-74:2011/07/21(木) 05:02:53.25
うちは原作者にかなり近い立場の人と縁ができてしまい辛い

最初は別のジャンルのサークルさんという認識だったんだけど
新刊告知したらいきなりTwitterのDMで本予約の連絡と共にカミングアウトされた
原作者には本は絶対見せないでとお願いしてるけど
時既に遅しで無料配布ペーパーやノベルティとかは見せたようで
原作者がその事に軽く触れてて死にそうになった
私は二次創作は公式には隠れてひっそり楽しみたい派なので萎えが酷い
その人がたまにTwitterで話題に出す「作家の友達」も原作者と分かり辛い
ミュートにしても話し掛けてこられるしイベントには来るしで
結局相手の呟きを読んで話題振りしなきゃいけない
これが続いたらジャンル抜けるしかないな
608スペースNo.な-74:2011/07/21(木) 14:37:24.44
>>607


自サークルでアンケートやってたら
原作者の知人ですという人が参加してきた事ある
後で知った話だが、その人は知人ではなく原作者本人だた
18禁やおいアンケートだったのに…
ちなみにその手書きのアンケート回答用紙、今も大事に保管www
609スペースNo.な-74:2011/07/27(水) 15:36:05.49
>>607
そいつは原作者をダシにして>>607とお近付きになりたいんだよ
そして原作者をダシにしてジャンル者にちやほやしてもらいたいんだよ
610スペースNo.な-74:2011/07/28(木) 05:24:35.41
疲れた。
自分はさびしがり屋なんだ本当は交流したいんだでもコミュ障なんだ。
友達欲しくてツイッター登録したけど、巧く交流できなくて疎外感を感じるばっかりで、
結局やめてしまって「やっぱひきこもり最高!」と自分をだまして来たけれど。

たまに渋に絵あげると、自分の立場がよく見えてつらいなぁ…。

キャラ愛はあるのにジャンルの人間関係が辛くて逃げ出したいよ。
611スペースNo.な-74:2011/07/28(木) 10:17:10.03
>610
何というおまおれ…
空気どころか自分は異次元にいるという実感しか湧かない
最近$さえ裏山。なりたかないけど
612スペースNo.な-74:2011/07/28(木) 13:02:01.41
次のコミケは自ジャンル同傾向の人がゼロになりそう
本はすごく描きたいしイベント出たいけど海鮮もその分減るだろうし
近くに配置される別傾向のサークルに昔絡まれた事があるから
もし隣になるかもしれないと思うとオンリーワンにはなりたくない
支部もなんか揉めてるしサイトに引きこもろうかな…
613スペースNo.な-74:2011/07/28(木) 13:48:12.07
現在進行形でヲチャーにパク認定されてる
最近勢いが出てきたジャンルなんだけど
全く知らない大手サークルのストーリーライン丸パクリ疑惑を持ち上げられてる
しかも絵まで大雑把にトレス扱い
心が砕けた…
614憩い:2011/07/28(木) 15:44:32.17
私の方が告知や発行したのは先だしそもそも接点ないのに
Twitterで呟いたネタを取られた!とキレられ検証スレにUPされて
しかも拍手でそのURLわざわざ教えられた
交通事故でぶつけられたみたいな衝撃だわ
公式に添った王道なネタだしちょっと頭をひねれば出てくるだろと住人が叩いてくれて安心
615スペースNo.な-74:2011/07/28(木) 16:03:49.65
自分が晒された時は、無関係な一住人のフリをして
冷静にツッコミして静かにさせた事ある…

みんな乙
616スペースNo.な-74:2011/07/28(木) 17:04:03.17
トレパクじゃないってさりげなく主張する方法とかないんだろうか…
悔しい…疲れたのに成仏できそうにない
冤罪ってこんなに苦しいんだ
617スペースNo.な-74:2011/07/28(木) 17:51:00.48
>>614
志村名前名前
618スペースNo.な-74:2011/07/28(木) 18:26:30.28
自分は表紙とか一枚絵なんだけど題材被るまではいいが
逆の立場だったら絶対疑ってるレベルにそっくりなもん描いちゃって
後から知り合ったサークルさんに警戒されてるみたいで悲しいよ…
昔から好きな作家や友達と偶然同じ流れや横つながりにできそうなカットを描いたり
って事が多かったんだが、同時だったから変な嫌疑はかけられなかった
自分のこのタイミング悪い習性が嫌だ
619スペースNo.な-74:2011/07/28(木) 18:31:35.75
>>618
見栄えのする構図ってなると似てきちゃうのかもね
618が好きな作家やご友人の感性に無意識に影響を受けてる可能性もあるけど
620スペースNo.な-74:2011/07/28(木) 18:33:54.25
この中にテックたんいるよね
621スペースNo.な-74:2011/07/28(木) 18:46:37.17
パクったつもりないのに似るのって悔しいね
自分は日記なんだけど他所と似たような文章になる時あるあるw
622スペースNo.な-74:2011/07/28(木) 18:50:12.28
冬の新刊でマフラー半分こしてるカプ表紙なだけで
構図もキャラも全然違うのにパクリ扱いで晒されてる人いたわ
すぐ住人に「ありがちすぎ」「絵描かない奴乙」されてたけど
意外にパク認定する側も目が節穴な事多いよね
623スペースNo.な-74:2011/07/28(木) 18:56:47.62
自分トレスさた時にパク画像無しで自分の同人の1コマスキャンだけをジャンルヲチスレに晒されたな
ラレはどこを見ればあるのと言う問いかけに
他人の振りして同人誌の一こまだからWeb上にはないよとだけ書き込んだw
パクより騒ぎ立てたやつの方にムカついた思い出…
温泉ピコにトレスされても別に痛くも痒くもないっての…
624スペースNo.な-74:2011/07/28(木) 19:36:45.67
パクは本人に直接言えばいいのにお祭り騒ぎしたい奴が晒しで盛り上げる風潮が嫌だ
字書きなんだだあれじゃ怖くて絵なんか外に発表できないw
人気ジャンルほどそういうのひどいよね
そういう晒す人達がジャンル人気爆発どころか衰退させてるって気付いてない
625スペースNo.な-74:2011/07/28(木) 19:39:29.62
衰退目的で煽ってる奴も混じってるからなあ
というかだいたいああいうのって自分が被害に遭わなければ
どうなろうと別にいいって思ってる人達でしょ
626スペースNo.な-74:2011/07/28(木) 19:40:56.36
いや、一番悪いのはパクる人だよ…
絵だって普段ちゃんと自分で描いてりゃ後ろめたいことなんか無いよ
627スペースNo.な-74:2011/07/28(木) 19:42:48.94
>>622
うわあ昔まさにそんな感じで構図パク扱いで晒されたことある
例えるなら
構図は絶対あの大手サークルパクだ!見たことある!
でもマフラーの柄や顔は似てないからそこはきっと別作家パクだね!ひどい最低!
みたいな感じだった
今のジャンルじゃ同じような構図でもカラーが似てても何も言われないのにさ
628スペースNo.な-74:2011/07/28(木) 19:44:09.95
ラレには寝耳に水で余計なお世話な人もいるのに
正義感で知らせちゃう人もいるからなあ
629スペースNo.な-74:2011/07/28(木) 19:51:00.63
>>626
トレパクで晒されてるとそんな風に思われてたんだってショックもあって暫く凹むもんだよ…

冤罪の場合は何もやってねーしwwwwって開き直れれば一番幸せだと思う
630スペースNo.な-74:2011/07/28(木) 20:22:28.96
冤罪やゲスパーによる風評被害はなってみなきゃわからんだろうなと思う
友達が根も葉もない言いがかりからヲチられてどんどん落ち込んでいくのを為す術なく
眺めていた事がつい最近あったから本当にヲチる奴らは死ねとしか思えない
631スペースNo.な-74:2011/07/28(木) 21:04:51.10
自分は別にトレスしたけりゃして良いよってタイプだから
ヲチスレに晒されて騒がれた事の方がショックだった
正直トレスされてもワタクシのトレスがしたいだなんて可愛い人ねw程度にしか思わないのに
ラレが可哀想だからパクのサイトを閉鎖させなくちゃ!とか騒いでて本気で気持ち悪かった
怒るか怒らないかの選択肢くらいラレ本人に委ねて欲しいよ…
632スペースNo.な-74:2011/07/28(木) 21:16:40.86
ネタコラではないトレスは嫌いだな
得に金を取ってる奴がやると最悪
同情とか絶対出来ないし
えん罪なら気の毒と思うけどね
633スペースNo.な-74:2011/07/28(木) 23:20:25.12
支部等で無料公開の絵にパクられたらモニョるけど削除してくれれば許せる
金払って買わせた本にパクられたら回収謝罪は絶対やってほしい
634スペースNo.な-74:2011/07/28(木) 23:30:59.74
構図パクしてもパク疑惑すらかけて貰えないほど
原形を留めぬレベルに絵が下手な自分が
勝ち組に見えてくるよ
635スペースNo.な-74:2011/07/28(木) 23:31:00.17
何、モニョるってw
636スペースNo.な-74:2011/07/28(木) 23:35:58.15
もにょもにょもにょ〜は魚の子
637スペースNo.な-74:2011/07/29(金) 02:18:16.20
原作者な訳じゃないしパクられるのは別に構わないんだけど
それをラレ側として晒されるのがホント嫌…
ぶっちゃけパクられたことよりそっちのが疲れるんだよ…
騒ぎたいだけなヤツは死ねって思う
638スペースNo.な-74:2011/07/29(金) 03:18:24.82
周りの萌えと自分の萌えが合わなくて、テンションも違って辛い
自分より歳上か同い年なのに何であんなテンション高くできるんだろう、羨ましい
描き手も海鮮の人もほぼエロ厨で、読んだりたまに描いたりするのはいいけどエロばっかりはちょっと…
でもそれがイベント、書店では売れてるんだよな
ていうか前ジャンル大手や渋ランカー、プロくらいしか売れてない
自分はもっとキャラの心情とかストーリー掘り下げるの好きだからなかなか話が合う人いない…
居ても微妙に違ったりする

前々ジャンルから絵も話も好きですって言ってくれる人達が唯一の支えるだけど
前ジャンルより需要無さすぎて凹むw絵がジャンルに合ってないのもあるけど
自信過剰な人達、褒め合い、テンション高いキャッキャウフフに疲れてきた…
やっぱり描きたいしイベントは出たいけど人間関係もしんどくて辛い
639スペースNo.な-74:2011/07/29(金) 03:21:32.24
タイバニか
640スペースNo.な-74:2011/07/29(金) 04:28:06.23
虎兎のゴキブリアンソロはどうなったの?
641スペースNo.な-74:2011/07/29(金) 08:45:54.81
>>639
638だけどタイバニじゃないよw
あれは普通に楽しんでるから同人誌描いたり買うまでに至らない

やっぱりジャンル移動の時ペンネームとかサークル名変えたのが売れない原因なのかな…
絵柄で気付く人は気付くみたいだけど単に実力不足かw
売れない、周りとテンション合わない、語る人いないじゃモチベも保てないや
前ジャンルの私怨ヲチもいるし胃が痛い
いっそスッパリ辞められたらな
642スペースNo.な-74:2011/07/29(金) 10:47:26.01
>>641

絵描きなら絵柄を大幅に変えない限り濃いファンはすぐ気がつくけど
大多数に浸透するには時間がかかる。
前ジャンルで付いてたファンをごっそり引き連れてきたかったのなら
サークル名などは変えない方が良かったんだろうね。
何か事情があって変えるしかなかったのかもしれんが。

大手ランカープロで買い手がお腹いっぱい状態なら
そこに食い込んでいくのはかなり大変だろうな…
大手クラスの実力+既存大手とは全然違う作風+勢い+説得力がいるぞ
テンション高い交流に合わせてエネルギーを消費するのはもったいなくない?
原稿作りに全力投球したほうがいいんでは

エロでエロ厨を釣っておいてストーリーで泣かせられたら
ガッチリ掴めると思うんだけどな
643スペースNo.な-74:2011/07/29(金) 13:43:26.22
ここ6年で60冊以上出した
好きだからだけど、結構もう辛い
元々はマイナーCPで三桁前半
友達はことごとく逆CPなので凄く気を遣われてる気しかしなくなったタイミングで丁度萌えたジャンルにうつった
皆いい人なんだけど逆CP押しが地味にくる
好きだけど読み専なんだ…
企画色々してたので自分にそれしか求められてないんじゃないかとか考えてしまっている

別のジャンルも並行して活動してるが現在四桁近く出てるけど実はこのジャンルで感想貰ってないことに気付いた
部数が感想だ!と思ってもモチベーションもたない
でもツイッターとかで構ってもらえてるので続けられるけど、正直本出さなくなったら誰にも相手されないんじゃないかってのが怖くてペースすら落とせない
ちらっと落書きしてきゃっきゃちやほやされて構われる人見てるの羨ましい
本すらついで買いなんじゃないかと思ってしまう

兼業でなんでここまで追い詰められてるのかと少し疲れてきた…
表面楽しくて仕方ないです!!!を装って誰にも愚痴れないのも疲れる
夏終わったら冬まで休みたいけど、休んだら忘れられたりするんじゃないかな…
644スペースNo.な-74:2011/07/29(金) 14:57:36.92
>>643
今はツイッターあるからそれで感想代わりに絡んでるんじゃないかな…
よっぽど呟きが面白くないとヘタレとか好きでもない人にわざわざ絡まないでしょ、多分
周りの大手から小手、自分もツイッター始めてから感想無くなったよw
兼業で掛け持ちジャンルで四桁出てるならいいじゃん、羨ましいよ
それだけ読者がいるんだからさ、いつも新刊楽しみにしてると思うよ
自分もそれ位になりたい…
645スペースNo.な-74:2011/07/29(金) 15:04:28.98
>>643

休んだほうがいいよ、疲れて視野が狭くなってるんだよ
本を出したい<<<ほめられたい、誰かにかまってほしい
になっちゃうと同人は苦行になる
ジャンルが長くなって斜陽化すればジリジリ部数が減っていって
ますます「私はいらない子なんだ」と思ってしまうかもしれない

確かに休んだら忘れられる可能性もあるけど、かえってさっぱりするかもしれないよ
休んでしばらくリア充してきたらいい
思いきって離れてみたらきっと「同人で相手してもらうこと」は
そんなに苦しむような重大事じゃないって思えるから
646スペースNo.な-74:2011/07/29(金) 15:27:17.55
>>643
部数だけは出てても壁とか人気サークル扱いになってる時は感想もらえず
ジャンルとPN変えてマターリ小手やってる方が反応もらえるのでそんなもんだと思う
647643:2011/07/29(金) 19:11:43.54
ありがとう
多分リアルも最近手詰まりすぎて同人に傾倒し過ぎてたかも
悪循環だなーとは思ってた
まさに645の言う通りだ

とりあえず今かいてるもの仕上げてちょっと休む事にするよー
完全復活したら突き抜けたギャグエロでもかくわww
648スペースNo.な-74:2011/07/29(金) 21:06:55.42
ずーっとマイナージャンルでピコだったが、ジャンル変えしたら壁サークルになった
やったww本バカ売れwwと楽しかったのは少しの間だけで、ヲチられるは、周りの人間関係ギスギスだは、上手い本当の壁サークルに嫉妬ギリギリだは、売り上げの上下に一喜一憂だは
全然心休まる暇ないんだけど

昔は感想とかきたけど、今は売れても全然来ないし、何目当てで並んでんですかあんたら
アンソロとかも海鮮釣るために声かけられてうざい。でも他の大手サークルさんが参加してると思うと取り残される焦りとかで結局参加

まじで何やってんだろう私は
他の本当に人気あるところとか神とかが差し入れとかもらって楽しそうにしてるの見てもやもやする自分に気分が悪い
でも私も友達からは大手って思われてて、それで余裕あるふりして見栄を張ってしまう
本当にどうしようもないバカだ…自分の小物っぷりにもううんざりだ
649スペースNo.な-74:2011/07/29(金) 21:35:35.72
「だは」でどうしても笑ってしまう
650スペースNo.な-74:2011/07/29(金) 23:22:27.14
>>648
まさに休み時だと思う…追いつめられてる感じがする
新刊とかイベントの準備がどこか義務的なものになってたりはしない?
「出したい」より「出さなきゃいけない」が上回っていたなら潮時かも
一旦休止して同人事から離れてみたほうがいいよ
そんでしばらく別の物とか読んだり見たりしてのんびりして、それでもまた描きたくなったら描けばいいんだし
651スペースNo.な-74:2011/07/29(金) 23:32:53.05
>>648

一瞬壁になってすぐに島中に戻るならともかくずっと壁配置なら
(少なくともそのジャンルでは)壁クラスの実力ってことでしょ
それとも何かズルをしてる自覚があって苦しくなってるの?

自分は本当は壁にふさわしくないと思ってるなら、
ふさわしくなる努力をするか、見栄張って無理な「壁大手のふり」するのをやめるか
どっちかじゃないかな

それと壁になるとかえって感想は貰いにくくなるものみたいだよ
自分が言わなくてもいっぱい貰ってるだろう…と思われるみたい

652スペースNo.な-74:2011/07/30(土) 02:11:33.28
上手い人の所には感想は来ないもんです
嫉妬ギリギリされてるからね
完璧な美女よりも隙のあるブサの方が男にモテるみたいなもんです
そう思っておけば>>648は完全です

壁を辞める方法は、薄い本にして搬入部数減らせば良いよ
午前中で完売したら、午後はゆっくり遊びに行けるじゃないか
気分転換出来るよ
653スペースNo.な-74:2011/07/30(土) 05:38:06.35
いつも追い詰められた状態で本作ってて
ネタはある作品も好きだキャラはもうたまんない位好きだ
でも漫画描きたくない、思ってるように描けない、こうじゃない
って思いながら描き続けてた
どんどん書き始めるのが遅くなり今現在夏の原稿手付かずだ

本作るの休むにとか絵を描くこと自体が苦痛になる前に何とかした方が良い
絵は描かないと劣化する 劣化するとこうじゃないのにって思いが強くなる
こうじゃないのにって思うと描けなくなる
物凄い負のスパイラルに陥っているw
休みどき通り越してやめ時かなと思い始めたわ
654スペースNo.な-74:2011/07/30(土) 09:20:49.80
上手い人の所にも感想は行くだろ
ないなら送るには躊躇する原因があるか
自分が認めた内容のもの以外を感想と思えない人のみ
655スペースNo.な-74:2011/07/30(土) 10:10:56.74
上手すぎて感想遅れないことはある。
お時間をとらせるだけだからやめとこうみたいな…
656スペースNo.な-74:2011/07/30(土) 10:17:40.04
リア受けするタイプとか拍手レス面白い人の所は賑わってるように見えるかな
あと本の内容によっても感想送りにくいものってあるよねギャグとか同じような感想になりがちだし
657スペースNo.な-74:2011/07/30(土) 10:30:42.02
もう5年くらいイベント参加は毎回チェックして、朝イチで買いに走って
欠かさず新刊買うほど大ファンな描き手さんがいるけど本の感想送ったことないんだよなあ
自称チキンとかじゃなく、頭悪いから「すごい」「大好き」しか出て来ないんだ…
訪問のたびに拍手連打したり、差し入れして「ファンです」と伝える事くらいしか出来てない
けど自分みたいなのが描き手さん疲れさせてるとしたらつらいとこだなあ
658641:2011/07/30(土) 11:11:34.17
>>642
レスありがとう
私怨ヲチが酷くてジャンル移動の際に名前変えたんだけどあまり意味なかったみたいだ
常連さんはもちろんヲチャにもバレてるし

やっぱり既存大手とは違うものが求められるよね…あと画力
内容は大手さん達とだいぶ違うんだけど、まず手にとって貰えないと意味ないからなぁ
前ジャンルからの大手ファンが大半だったり海鮮が流し見?しなくて、リアルにピンポイント以外通路に人が居ない状態
皆エロ厨だからテンプレエロ描くしかないのかとか考えてた
でもエロ厨釣って話で泣かせるのって目からウロコだよ…!
ストーリー上に少しならエロ入れるのは抵抗ないから、挑戦してみる

大手が交流めちゃくちゃしてるから、交流して読者増やすのかな、と思ってさ…
大手だけど凄い人なんかジャンルアカとって、ピコから大手までまんべんなくフォローして認知度上げて、
でも売れなかったのか飽きたのかイベント終わったら消してホームジャンルに戻ってた
でも確かに交流に時間とられて制作するペース落ちちゃったんだよなぁ
それ勿体無い事だよね、無駄にエネルギー消費するわその間に本1冊出せるわで…言われて気づいたよ…
ありがとう、考えすぎて身体壊しちゃってたけどw、ちょっと元気出た
ニッチ辛いけど自分の作風で、画力もストーリー力も上げて頑張ってくよ
659スペースNo.な-74:2011/07/30(土) 11:30:26.13
ホームジャンルとか言って片手間で儲けようとしてんの空気でバレてたんじゃね?
売れないのは最終的には作品が駄目
ホームはカプありきでのファンがいるってだけなんじゃ…
660スペースNo.な-74:2011/07/30(土) 11:34:53.40
最近の旬ジャンルは元々大手かランカーしか売れない傾向があるらしいけど
大手でそんなんじゃよっぽどジャンル大手だったんだなあ
661スペースNo.な-74:2011/07/30(土) 12:44:11.62
>>653
おまおれ、本当に面倒
絵を描く事に気をとられ過ぎて、話やネタが死ぬ事もあって鬱
誰か書いてくれるならお金も何もいらないから萌えを形にして欲しい
662スペースNo.な-74:2011/07/31(日) 21:21:47.27
ヲチに疲れてジャンル替えしたらナリキリの被害に遭うようになってしまった
仕事忙しいのと過去のヲチ恐怖症からイベじゃほとんど顔出ししないんだけど
知らない誰かが挨拶回りしてアフターにまで行ってるらしい・・・
周りのサイトで自分とアフターに行った報告とかされてて小便漏れるほどびびった
もっとオフやろうと思ったけどもう無理
悔しい
663スペースNo.な-74:2011/07/31(日) 21:30:12.01
>>662

自分だったら、アフターには顔出ししてません偽物です
とサイトに書いて周りの反応を楽しんでしまうな
周囲がどんな仰天反応するか、面白そうじゃないか
664スペースNo.な-74:2011/07/31(日) 22:00:27.35
>>662

なりきりは本当にビックリするよね
はっきり否定して後は通常運営楽しめ
665662:2011/07/31(日) 22:48:21.03
それが前ジャンルで散々な目に遭ったからサイトは無いんだ
そのなりきりが嫌でネットも自分の家ではやってないことにしてるから否定しようもないw
そもそもアフター行ったって人とも面識ないし・・・
完全に偽物の方に敗北ですありがとうございました
666スペースNo.な-74:2011/07/31(日) 23:00:50.59
ネットもやらずイベントも出ないって状況がよく分からん
通販オンリーなのか?委託とか売り子任せってこと?
それなら新刊に今まで一度もアフターに出たことが無い
偽者がいるので気をつけてくれってトークを載せておくしかないんじゃない
そんなクズに負けるのがもったいない
667スペースNo.な-74:2011/07/31(日) 23:38:33.17
もしイベントを売り子にさせてるなら
その管理人が、売り子を662だと勘違いしてるんでは…
イベントの挨拶回りって、名前じゃなくてサークル名で挨拶する人いるから
挨拶されても相手が誰だか分からない事よくあるよ
668スペースNo.な-74:2011/07/31(日) 23:45:36.84
イベントに出て本人ですと言えば
そのなりきりも出て来なくなるよ
もしくは次の本で一度もアフターとかに行った事がないとか
後書きで少し触れてみるとかしかないね
669スペースNo.な-74:2011/08/01(月) 01:16:35.47
大変だな…
なりきりがいるって報告もらったので皆さんも気をつけて
くらい書いたほうがいいんじゃ
670スペースNo.な-74:2011/08/01(月) 01:41:23.27
騙されてる人たちのことも考えると大変だろうけどできる範囲のことはしてほしいな
自分がAさんだと思ってアフターやイベント一緒に過ごした人が偽者だったら本当に嫌だ
671スペースNo.な-74:2011/08/01(月) 01:52:52.31
>>665がそうやって見逃す事でなりきりが味しめて
別のジャンルでも同じことするかもね
672スペースNo.な-74:2011/08/01(月) 02:14:20.34
どうするかは665の自由なんだし
ヲチ被害に遭ってたのなら色々と事情もあるだろ脅すなよ
673スペースNo.な-74:2011/08/01(月) 02:58:48.48
なりきり ではなくて なりすまし じゃないかと
しかし世の中変な人がいるものだね
674スペースNo.な-74:2011/08/01(月) 06:04:20.34
なりすまし が イヤで家でネットしてない事にするってのが分らないや
つかヲチされるような人になりすまして良い事あるとも思えないんだけど
なりすましは他と上手に交流出来てるって事か?
675スペースNo.な-74:2011/08/01(月) 08:27:29.26
>>662偶然同じ名前の人だったり?はないかな。
自分は同ジャンルで同じ名前の人が居た事あるw
悔しいなら誤解解いたほうが良いよ。なりすましだったら聞いてるだけで許せん。
676スペースNo.な-74:2011/08/01(月) 14:32:24.00
ネタにマジレスする腐女子おもしろい
677スペースNo.な-74:2011/08/01(月) 22:14:59.18
嫉妬乙
678スペースNo.な-74:2011/08/02(火) 05:58:18.45
どれが嫉妬乙な書き込みなのか分らない
嫉妬されるような状況じゃないだろどう考えても
679スペースNo.な-74:2011/08/02(火) 06:38:44.97
自ジャンルで一番親しくしてた同人友とこの頃うまくいかない
呟きやメールでもジャンルの話全くしなくなったし
燃料投下あっても自分が話出しても絡みないし
新しいハマりジャンルの子とキャッキャして
自分やジャンルから彼女が離れていく過程がリアルタイムで
わかってしまうのでダメージ受けてるんだなと気づいた
それなのに呟き見てしまう
彼女が自ジャンルでオンリー開く!とか暴走気味だったときに
真剣に悩んだのはなんだったんだろう(お互いドピコなので制止した)
こんな中学生女子みたいなことで悩んでる自分にも腹立つ

都合つかなくて自ジャンルイベになかなか出れないから
日程合う他ジャンルオンリーにこっそり参加を考えてたら
その人が他サークルの売り子で行くってつぶやいててそれも憂鬱

距離おいたほうがいいのわかってる
リアルでも遊ぶ仲になってたからさみしいんだと思うけど
ジャンルの切れ目が縁の切れ目と思ってあきらめたい
友達はたいがい彼女と知り合いだから誰にも言えないのでここで

680スペースNo.な-74:2011/08/02(火) 08:27:35.96
それは恋だよ
681スペースNo.な-74:2011/08/02(火) 13:02:18.45
自分は他ジャンルでも活動してるのに
友達の萌えが移るのを許せない不思議
独占欲かね
682スペースNo.な-74:2011/08/02(火) 15:09:27.92
そういう倒錯は女の間ではよくあること。
683スペースNo.な-74:2011/08/02(火) 15:24:13.51
独占欲とか恋とか許せないっていうか
ただ寂しいよね単純に。
684スペースNo.な-74:2011/08/02(火) 22:17:11.01
たった一人しかいない友達が
そうなると確かに切ない
その友達が相方だったりすると更に…
それが重いって思われちゃったのかもしれないが
思い余って新しい相方募集したい気になってくる
685スペースNo.な-74:2011/08/02(火) 23:34:19.75
>>684
分かる分かる…重いのかどうか人によって捉え方も違うから分からないし
ここが2ちゃんじゃなければ(ry

私が友人になった人はどのジャンルでも疎遠になっちゃう
仕事が忙しくなって同人辞めたり、常に自分語りと自慢・他人sageしかしなかったり、
別ジャンルに行って疎遠になったり、実は裏で私を叩いてた子だったり…
ジャンル越えてやっと出来た友人もメールやコンタクトがほぼ無い人だ…
まだ関係が続いてるから救いだけど
擦り寄りや変な人は寄ってくるから人に恵まれない運命なのかと落ち込んでるw

周りはキャッキャウフフしてて羨ましくて、でもそのテンションについてけない
身内同士で買いあったり感想言い合ったり萌え語りしたり
私がすでに描いた話を違う人が話題にしてて、それ萌えますね!描いて下さい!てやり取り数回見た時は凹んだ
その上捌けないから、上手い人沢山いるし自分はこのジャンルに必要無いんじゃないかとか考えこんで、
描きたい話沢山あるのに創作のモチベ下がってしまう…
そして毎回出す本出す本下手くそに見えて捨てたくなる

何か文章めちゃくちゃでゴメン
686スペースNo.な-74:2011/08/03(水) 00:24:56.55
今のジャンルに疲れた
長寿ジャンルだから飽きてきたのかもしれない
別のジャンルを覗いていたら
…拙い事に20年前のジャンルにハマってしまった
どこをどう探してもそのジャンルで活動してる人なんて見当たらない
辛うじて見つけた個人サイトも、ほとんど動いてない
懐かし系として紹介されてるくらい古いジャンルだ
なのに、すごく本作りたい
今からでもオフ活動したい
しかし全く需要がないのは目に見えてる
爆死確実だと思うと、同人自体に疲れてきた
687スペースNo.な-74:2011/08/03(水) 11:10:28.93
>>686
おまおれ
サーチもないからググる先生とアーカイブだけが頼り
中古書店をくまなく漁っても見つからない
オクでたまーーに出る本を落札するのだけが楽しみだ
一時期は本気でオンリーワンでも三毛に出るぞと息巻いてたが
需要がないのはわかってるから段々やる気がしぼんだ
やるせないよなあ
688スペースNo.な-74:2011/08/03(水) 11:38:12.72
>周りはキャッキャウフフしてて羨ましくて、でもそのテンションについてけない
>身内同士で買いあったり感想言い合ったり萌え語りしたり
>私がすでに描いた話を違う人が話題にしてて、それ萌えますね!描いて下さい!てやり取り数回見た時は凹んだ

あるある特に3行目…
自カプのサークルの人達はうちのサイトも見てないし本買ってないのもわかってるから
ネタパクされてるわけじゃないのがつらい
むしろパクられた方が萌えてもらえたんだと思えるからそっちのがいい
読み専の数人としか交流してないからアンソロや企画に呼ばれたこともないし
アンソロの参加者発表されて超豪華メンバー!と
あちこちで言われてるのを、いつも(´・ω・`)←こんな顔しながら見てる
689スペースNo.な-74:2011/08/03(水) 12:04:39.79
>>687
同士がいると思うと何だか元気出てきたよ
ジャンルは違うとは思うけど
自分用にオンデマで1冊からでも刷ってしまおうかな
宣伝用にスペースの端に置いておいて
もし奇跡的に誰か手に取ってくれたら感涙する
690スペースNo.な-74:2011/08/03(水) 22:21:29.18
>私がすでに描いた話を違う人が話題にしてて、それ萌えますね!描いて下さい!てやり取り数回見た時は凹んだ
これは自分もあるあるすぎて
しかもその相手がファンです!って言ってむこうからフォローしてきた相手だったりした時もあった
691スペースNo.な-74:2011/08/09(火) 11:24:43.99
>アンソロの参加者発表されて超豪華メンバー!と
あちこちで言われてるのを、いつも(´・ω・`)←こんな顔しながら見てる

あなたは私か…!
692スペースNo.な-74:2011/08/09(火) 18:04:27.79
海外サイトにまだ完売してない本丸上げされてモチベ下がりまくり
こういうのって開き直るしかないんかな
693スペースNo.な-74:2011/08/09(火) 19:12:32.86
自分もやられた…
しかも人気ランキング付き…
苦情のメール出したら
ご依頼があれば下ろしますと返事来た
…今苦情言ってんだから今直ぐ下ろせよ!
と余計に腹立っただけだった
斜め上の返事が来る覚悟があれば
何か苦情を言っても良いと思う
694スペースNo.な-74:2011/08/09(火) 22:20:47.28
これだから海外の奴等は嫌なんだよ
695スペースNo.な-74:2011/08/15(月) 15:11:33.33
年々暑くなってきて、今年の夏コミでもう駄目だと思った
同人は夏以外の時期にやる事にする
696スペースNo.な-74:2011/08/15(月) 16:43:05.97
シャッターさえ開いてなければなあ
防災上の理由らしいけどある意味別の害が出てるな
697スペースNo.な-74:2011/08/15(月) 18:40:35.29
暑いとやる気無くなるよね…熱中症には気をつけてね


今原稿してるんだけど、本出すごとに熱意というか頑張ろうと思えなくなってきた
描くのが苦痛で今まで余裕入稿だったのがギリギリ入稿になった
自分何やってんだろう?って思う
何年も活動してるのに下手なまま、自分なりに努力はしてるけど思うようにいかない
全然捌けないし楽しくない、人間関係は面倒くさい
前ジャンルはそれなりに評価されてたし捌けてたからってのもあるけど、
体力の問題やいい歳してってのもあるし商業に力を入れたい

今のジャンルはツイッターで繋がったら本買い合ったりするのが当たり前な雰囲気や、
褒め合い合戦、一般常識の無い人の多さや擦り寄り、自信過剰、本クレクレ…挙げたらキリがない
年下ならまだ我慢できるけど同い年や年上でこれはある意味羨ましい
作品やキャラが好きで今のジャンル始めたのに色々疲れてきた
本クレクレや本、絵あげますは本当勘弁願いたい
昔は好きなサークルさんや隣のサークルさんに話しかけたりしてマッタリ仲良くなるのが普通だったから、
ピクシブツイッター等、今の同人活動形態は自分に合ってないのかも

本当疲れて身体壊したwワロスwでも描きたいネタはある葛藤…
とりあえずインテ合わせの頑張ってくる…
698スペースNo.な-74:2011/08/15(月) 19:25:21.06
原作が若干突っ込みどころ満載な作品で活動している
突っ込みどころ満載だからアンチから攻撃される事も多いが
そんな事ぁ良いんだよって思って活動していた
知合いの狂信者が一切の疑問も批判も許さないと暴れだすまでは…
ダメだアンチが言う事は間違ってはいないんだどうでも良かっただけで
もうどうでも良いと思えなくなってきてさすがにキツイ
キャラは大好きなのに何をどう描いて良いかさっぱり分からん…
いっそ他ジャンルへ移動してしまいたいけど
あの子等以上に萌えるキャラはいないのでそれも出来ない
699スペースNo.な-74:2011/08/16(火) 02:11:25.63
自分の描きたいものと売れるモノの差が辛い

描きたいカプや話は笑っちゃうほど全然売れない
エロ有りやケモノ耳付けた本しか売れない
描きたいものを描くから同人やってる筈なのに自己を貫く勇気もない
売れ筋に走る自分が情けない
次のイベントに出す本 一番描きたい話で描くか妥協するか悩む

なんか色々考えたら少し休みたくなった
原稿続きすぎてネガティブ入ってる
700スペースNo.な-74:2011/08/16(火) 02:52:27.97
>>699
あるある過ぎる…
こんなネタはイタ過ぎるだろ…と思うようなネタだとキャッキャと飛びつかれ
自分好みのネタで書いたら…「怖いです…」とドン引きされた感想来た
売上げも言わずともなが
もう自分好みのネタは、サイトにしか載せなくなったから
サイトを見てから本買った人には、ギャップでビックリされてる
自分好みのネタが否定されると、自分自身が否定されたような気がして凹むよな
701スペースNo.な-74:2011/08/16(火) 07:51:35.37
痛いネタに飛び付くバカな読み手相手に商売お疲れさまです
702スペースNo.な-74:2011/08/16(火) 08:03:45.91
やっぱり圧倒的にわかりやすいものが喜ばれるよね
自分はシリアスが好きで、幸い描きたいものを描いてある程度読んでもらえてるし
「好きです」と言ってもらえて恵まれてると思ってるけど
たまにエロ本やただイチャイチャしてるだけのラブラブ本出すと
実によく売れるんだよな…これが…
薄めで価格低めだから一見さんも手に取りやすいんだと思う
やっぱりほとんどの人は練りこんだストーリーが読みたいんじゃなくて
好きキャラがキャッキャウフフしてるのが見たいんだろうな
二次である以上そこは描く側が折り合いをつけなきゃいけないとは思いつつ
ときどき溜息をつきたくなるよ
703スペースNo.な-74:2011/08/16(火) 11:14:50.96
いつの時代もストーリーの練りよりエロと萌えなんだろうね
前者に傾いてる場合は商業を目指したほうがいいのかもしれない
と気づいたけどもう年齢的に無理がある

>>697
しばらくヒキってみてはいかがか
704スペースNo.な-74:2011/08/16(火) 20:05:40.30
商業に年齢制限なんてあるのか…

ジャンルの衰退も自分の努力不足もあるだろうけどどんどん長編小説が売れなくなってきててつらい
小説本は分厚くてなんぼってイメージが付きまとってて薄い小説本って他人のを読むのは好きだけど
自分で発行しようとは思えない…。
エロ出したいけどまだ年齢的に無理だし書いても内容が薄くなるだろうし手が出せない。

オフと平行してオンでも小説書いてるけどPCサイトよりも携帯サイトの方が閲覧数多いし
それに比例して厨が多くて本当…
705スペースNo.な-74:2011/08/16(火) 20:15:20.73
長編小説は余程ストーリーが上手くないと
読者がついて来ないのが分かるからつらいよね
分厚いだけでスッカスカなのに何度も当って
同人って長編なんて見た目だけで内容も薄いしつまらないのが大半だって
本当につくづく思うようになったよ
長編漫画はまったく別だけどね
706スペースNo.な-74:2011/08/16(火) 20:41:02.23
長編漫画も大ゴマ連発の長いだけのやつ多いよ
漫画の長編って少ないけど、少ない中でもそんなやつばっか
707スペースNo.な-74:2011/08/16(火) 21:22:04.41
>>704
え!?18歳以下ってこと?
708スペースNo.な-74:2011/08/16(火) 21:59:00.86
>>707
>>704だけど来年度から販売おkな現在17
中学卒業してからすぐバイト始めてバイト代−生活費+前回の売り上げ=印刷代で活動してる
毎回違う内容で出してはいるんだけど初動も落ちてきてるし、
ここらで新鮮味が欲しいなと来年度からエロを取りいれようとしたけどどうしても考え付かない

常連さんがいるからなんとか今の状態でやっていけるけど新規が少なくて書店も動かない
売り上げと携帯サイトに来る厨※に凹む毎日
そこにTwitterが入って最近はモチベ下がる一方。アフターの誘いをリプでして来ないで下さい。
チラ裏愚痴スマソ
709スペースNo.な-74:2011/08/16(火) 23:27:06.83
>>706
雰囲気漫画ってやつか

コミケ終わってあの熱気から醒めてしまいどっと疲れが出てきたよ
大手の列すごかった隣の人クソ上手かった
戦利品見るの楽しいけど自分の小ささに凹む
イベント後は寂しさやら何やらでいつもテンション低いわ
710スペースNo.な-74:2011/08/18(木) 15:05:53.19
>>709
雰囲気漫画でも大手やプロが出すと皆買うんだよな
あるプロのファンだったけど内容よく分からなかった、作家買いは続けるけど…
イベント後の凹みや寂しさ分かる分かる
凹むのは分かってるからあまり買わないようにしてる…

>>703
697だけどありがとう、インテ終わったらしばらくヒキる
今後交流なしでも本が捌けるかも試してみたいし
ただちょっとした萌え語りはしたいしお茶とかもしたい時があってジレンマだなぁ
本当考えすぎて食欲まで無くなって、フラフラでヤバイ
とりあえず体調をちゃんと治すよ
711スペースNo.な-74:2011/08/18(木) 17:40:14.20
メンタルではなくリアルな事なんだけど夏コミが暑過ぎて…
異常に体力消費して疲れ切ってびっくりした
コミケに参加しだして6年くらいだけど
2009年くらいから夏コミの暑さが段々おかしくなってきたと思う…やっぱ変だよね?この暑さ
温暖化のせいなのかな…本当に冗談ごとでなく死人が出てもおかしくないと思う
体張って夏コミ参加って意気込むのもなんか疲れた
712スペースNo.な-74:2011/08/18(木) 17:47:26.90
>>711
自分が老化したとは認めたくない
713スペースNo.な-74:2011/08/18(木) 17:51:40.32
逆に冬が楽になったから良かったと思おう
714スペースNo.な-74:2011/08/18(木) 17:55:22.72
こんなところで煽らんでも

しかし内容には同意、齢のせいもあるだろうね
昔は睡眠時間削って描いてたけど今はもう無理だし
買うためだけにイベント会場に行くこともなくなった
チケも持たず炎天下の中で数時間待つとか、想像しただけで無理
この疲れが本文に出てないことを祈ってるよ…
715スペースNo.な-74:2011/08/18(木) 17:59:17.79
確かに冬コミは楽になったなこの数年
前は寒さで(((゚Д゚)))してたのに今は余裕だ
716スペースNo.な-74:2011/08/18(木) 20:32:47.76
雰囲気漫画ってモノローグ多めの心理描写多い感じの事だよね?

自分は描くのも読むのもそういうのが好きなんだけど
自ジャンルはガチエロ・18禁パロディばっかりだ
性欲魔人みたいな攻を描きたくないし原作準拠が一番好きだ
でも情けない事に部数は全然出ないし自己を貫くかエロ強調するか悩んで描けなくなってしまった
せめて表紙買いされるぐらい画力があればな…ハハハ…
717スペースNo.な-74:2011/08/18(木) 21:57:57.57
心理描写多いのと雰囲気漫画はまた違う気がする
ちゃんとストーリーがあってキャラの心情掘り下げてる本は大好きだ

雰囲気漫画っていうとストーリーらしいストーリーのない
とりとめのない話のイメージ
(攻が「受が好きだ…」と物思いにふけるだけとか)
718スペースNo.な-74:2011/08/18(木) 22:12:33.19
とりとめのない話だけなら、そういうジャンルがあるから
別にそれが良くないという訳じゃないんだよな

最近の漫画って、昔みたいに凝ったコマ割りしてる人が少ないと思う
それで何だか大きなコマになってしまう、みたいな
大コマは余程絵が上手くないと見るに堪えないけどね
逆に凝ったコマ割してると、80年代かよ!というような古い印象がする…
719スペースNo.な-74:2011/08/18(木) 22:15:33.69
やまなし意味なしオチなしの本当に雰囲気だけの漫画のことでしょ?雰囲気漫画って
別に悪くはないけど印象には残らないってだけ

やまなし意味なしオチなしと書いてああ自分年取ったなぁと思ったw
720スペースNo.な-74:2011/08/18(木) 22:18:48.04
や…
やいお?
721スペースNo.な-74:2011/08/19(金) 06:49:24.83
すまん順番間違えたw
722スペースNo.な-74:2011/08/19(金) 08:03:05.17
やいおwこれは新しい

雰囲気漫画でも文章と画面構成がしっかりしてたら読めるし
好きな作家さんもいるな。ただ大半は
―――受、好きだ…それは…とても苦しいけど、幸せで。end---
みたいな起承転結ガン無視の絵本状態で
いっそイラスト集にしてくれないかと思うことはある
723スペースNo.な-74:2011/08/19(金) 08:08:23.25
幸せで---の背景は空トーンなんだよな
724スペースNo.な-74:2011/08/19(金) 11:27:10.15
支部の爪楊枝漫画みたいに大抵コマは横にザクザクぶつ切りで、
体現止めのモノローグの連発の白くてスカスカなコマ
時々その合間にキャラの切なげな顔や意味深なモチーフをちりばめれば
何が言いたかったのかテーマがさっぱり分からなくても
取り敢えず恋って切ないよね!な気がしてくる雰囲気漫画いっちょ出来上がりィ
725スペースNo.な-74:2011/08/19(金) 21:30:16.57
そういうのが描ける人って、実はかなり羨ましい
最初はそういうノリで、テーマ「切ない恋」を描き始めても
直ぐに力尽きて、途中からノリツッコミなコントが始まって
出来あがった物を見てみたら、なんじゃコリャ?な物ばかりだ
よくも沢山のモチーフを思い浮かぶもんだよ
自分なんて一つ二つ出したら、後はもう何も思い浮かばん…頭悪いだけなんだが
726スペースNo.な-74:2011/08/19(金) 23:22:25.32
誘い受けを流したら本買ってもらえなくなったっぽい
交流しないと買ってもらえないような本しかつくれない自分が情けないし
交流する為に本かってたのかと思うと心底うざい

前ジャンルは孤独貫いてても本売れてたからよかった
今のジャンルなんか疲れる

あとアンソロってジャンル盛り上げる効果あるのか疑問
流行ジャンルやマイナーの一大企画なら別だけど
サークル飽和のド斜陽で買い手の財布の紐は硬くなってるのに
アンソロなんてだされたら
他のサークルの個人誌売れるのを圧迫するだけな気がする
小手ピコもちゃんと新刊だしてるのに気の毒
これまでの経験上
誘われてもとくにいいことないし(個人誌のがよっぽど感想貰える)
主催は何故か他人の力でサークル規模がでかくなるしなんだかな
727スペースNo.な-74:2011/08/20(土) 06:28:35.86
アンソロと個人誌較べてアンソロ選ばれるなら自分の実力の問題だろ
アンソロで個人宛に感想来る事なんかマレだってよく言われてるし
そんなひがみ根性丸出しじゃそりゃ疲れるだろ
728スペースNo.な-74:2011/08/20(土) 07:44:08.93
ああでもアンソロがジャンル衰退招く事もあるのってなんか分かる
アンソロ執筆者同士でTwitterではキャッキャウフフ、交流に全力投球してしまって
アンソロにはどうにか寄稿したものの新刊落とした人が続出、
もしくは馴れ合いトークやそのメンバーのTwitterやスカイプでの会話見てないとイミフな
内輪ネタ本だらけ、
イベントではサークルさん達がキャッキャウフフ盛り上がってはいるけど
机上はスカスカで買い手離れが進んだ

斜陽の今もうちは継続してイベントに参加してるけど、
下手に仲良しになってしまったせいか委託ホイホイ、チケクレクレ、
当日スペースに荷物置かせてと言い寄られオフ会場所状態になっててすさむ

またアンソロの企画きてるけど正直もういいわって思う
729スペースNo.な-74:2011/08/20(土) 11:55:57.17
アンソロは主催も引き受けるやつも全員ウザイと思うくらい嫌
買い手も買うんじゃねえよ、あんな数ページしか描いてないぼったくり本を
主催するやつに限って交流厨でしかもペラペラ言いふらしやがる
断ったらその日のうちに私の知り合い(そいつと面識なし)に知られてるってどういうこと
ねーよ
730スペースNo.な-74:2011/08/20(土) 14:29:12.05
最近のアニメを追うのは疲れる
公式サイト、ウェブラジオから始まってドラマCDにDVD特典
VDVを購入した人だけ応募できるイベント等々

最初は追っかけたけど、自分はアニメを見てるだけで満足なんだって気づいた
中の人には興味ないからラジオも面白いとは思わなかったんだ
ラジオっていってもジャンルの話と見せかけて本人たちの話しかしてないし

でも当然のように話を振られる
なんで見てないの聴いてないの買ってないの!?って責められる
731スペースNo.な-74:2011/08/20(土) 14:31:17.41
あー主催陣側で誘う段階から「Aさん誘っちゃおうかな!キャッキャウフフ」と周りにいう人きっついよね
既に他に誘われてる原稿もあったし仕事の関係で無理で断ったけど愛がないと散々言われてた
まさか断られるとは思ってなかったんだろうな
732スペースNo.な-74:2011/08/20(土) 19:42:17.97
>>729
今のジャンルで自分もアンソロが嫌いになってしまった
主催陣の擦り寄りがあからさまで、誘いたい人間以外とは目を合わせようともしない
「企画が有りますが参加者には緘口令敷いてます!」
とかいちいち仲良しアピールもウザい
自ジャンルはこんなアンソロゴロばかりだからまともな人が去っていくんだろうな
733スペースNo.な-74:2011/08/20(土) 22:43:14.14
アンソロにも誘ってもらえないのw
734スペースNo.な-74:2011/08/21(日) 00:26:50.68
アンソロな…
よっぽど絵の上手い人じゃないと、誘う勇気は出ないよな…
売れる売れないか博打だもの…
お祭りだと思って主催した事あるけど
自分の個人誌の2割売るのがやっとだった
分厚い分、単価も上げられないし、執筆者にはお礼も支払うしで
個人誌出してる方がずっとお金にはなる
2回も発行したら、お財布ピンチでもう無理
個人誌で出した黒字が、アンソロで一気に赤字になるよ
自分より上手い人以外は誘う余裕なんてほんと無いよね
誘わない人と仲良くすると、仲良いのに誘われてない!と逆ギレされて困るから
なるべく目を合わせないようにもしなきゃならないしで
色々と気苦労で疲れるよ
735スペースNo.な-74:2011/08/21(日) 01:40:28.45
主催すんなよ
736スペースNo.な-74:2011/08/21(日) 04:04:48.31
夏を区切りにオフ休止して気楽にお絵描きしたり
のんびりやろうと思っていた自分は>>579なんだけど
親が癌になってしまった…
のんびりどころの話じゃないわ。泣きたい。
737スペースNo.な-74:2011/08/21(日) 04:14:53.06
アンソロで売り上げ左右されるような奴は
まぁ普通に考えてアンソロに誘ってもらえる訳ないよな
738スペースNo.な-74:2011/08/21(日) 04:25:52.83
>>734
おつ。自分も昨年親がガン発見で即入院
入院時期が楽しみにしてたイベントとただ被りでそのまま欠席
しばらくは原稿どころじゃなかった。でも早期発見なら今の医療本当直ぐ直るから
安易には言えないけど無理せずに、734も自分の時間も大事にしてね
739スペースNo.な-74:2011/08/21(日) 04:27:45.47
うちの親は院内感染の肝炎だよしかも完治しない方
なんか色々大変だけど逆に同人は息抜き〜って思う事にした
740スペースNo.な-74:2011/08/21(日) 09:42:18.47
仕事柄、休みの日でも急に仕事で出社しなきゃいけない事がよくあるので
イベントは基本売り子さんにお願いし、私も行けたら混ざる事にしてる
だから同じジャンルの人の所に挨拶に行く確証はない事は伝えてるし
オフ会には誘われても混じれるか分からないしいっそ無理と考えて貰って
カウントしないで(予約とるにも数が増えるのはよくても減るのは店に嫌がられる)と言ってあるし、
イベントに行けてもどっちにしろ翌日の仕事に備えてオフ会には出ないで早めに帰ってる

ジャンルの人に迷惑をかけてるつもりは無かったんだけど
どうやら売り子さん販売でスペースとられると両隣りの人が交流しずらくて迷惑なんだとか
なんで出れないのにオフやってんの?と内心ウザがられてたみたい

本出したいんだよ別にいいだろ…
741スペースNo.な-74:2011/08/21(日) 10:31:27.45
>>740そんなの気にしなければいいよ
本人参加してても交流してないサークルなんていっぱいいるだろ?
欠席される方がよっぽど迷惑じゃん
742スペースNo.な-74:2011/08/21(日) 13:01:12.37
本当にまるっきり気にする必要なくて周囲が厨なだけだね
だからって気になっちゃうんだろうし気の毒だ
743スペースNo.な-74:2011/08/21(日) 18:11:30.67
>>740
他ジャンルでは本人参加してるのに
そのジャンルだけは売り子のみってんじゃないなら
気にしなくていいんじゃね?
サイトも他ジャンルメインで更新しまくってるけど
安定して売れるジャンルだけサイトはオフ宣伝日記月1程度で
というあからさまに売るだけジャンルならまあ仕方ないね
744スペースNo.な-74:2011/08/21(日) 18:18:21.78
お世話になっている売り子さんが、私の友達に色々嫌がらせをしてたことが発覚した
教えてくれたのは友達の親友で私とも顔見知り
最近よそよそしいと思ってたらそういうことか
いい人だと思ってたのに、ショックでかすぎて原稿に手がつかない
745スペースNo.な-74:2011/08/21(日) 18:24:58.86
たまにいるね
売り子が呼び込みしてたり、押し付け売り込みしたりって例
746スペースNo.な-74:2011/08/21(日) 18:43:47.17
友達でもない、知り合いでもない、会ったことも無い、サイトでの接触も無い
ただの通販購入者の一人が、どうでもいい手紙を定期的に送ってくる。
愚痴とか知らないジャンルの萌え語りとか体調がどうのこうのだとか
私はお前のチラシ受付係じゃねーよ。
ていうか同人やめて○年経つのになんなんだ。お友達(笑)のつもりなのか?
ペーパーに葉書やめてって書いてあったのにあるのに毎回毎回葉書とかふざけんなよ。
あー、もう受け取り拒否手続きしてこようかなぁ。
747スペースNo.な-74:2011/08/21(日) 18:52:52.17
なぜもっと早くに受け取り拒否しなかったしw
748スペースNo.な-74:2011/08/21(日) 19:13:59.59
>>747
即捨ててたから。
そしてスルーしてたら手紙送ってくる回数が増えてきた。

元はそこそこの中堅サークルで現在は底辺イラストレーター。
同人で売れるのに比例してオンオフともに厨との接触率が多くなってやめた。
大抵同人やめたり1年くらい放置すればそういう変な奴はよそに移動して消えるんだが
もう最近は住所とか晒さないし、この人ネット環境ないみたいだから
住所知ってる同人友達(笑)を繋ぎとめようと必死な感じ。

ついでに他の同人あがりのイラレの知り合い(複数)にも
同じ人から同じような手紙がずっと送られてきてるみたいだから
もしかしたら「プロとお友達のアテクシ!」のつもりなのかもしれん。
749スペースNo.な-74:2011/08/21(日) 22:28:48.29
○○さんハガキやめてください
と名指しで書いとけ
自分が言われてるんだと気づいてないんだよ
750スペースNo.な-74:2011/08/22(月) 06:42:12.77
ヒキです。
同人初めてから少し交流して、向いてないと思ったから交流やめた。
それからというもの同カプジャンルのサイト見に行けなくなっちゃった。
今まで交流あったひとやジャンル神の動向が気になりだして止まらない。
誰と誰が仲いいとか、アンソロ企画とか、合同誌とか、
見るだけで嫉妬と羨望とイラつきとで絵描く気力が削がれてしまう。

完全に自分に問題があるだけなんだけど、
なんでこんな余裕がないんだ、自分の絵に自信がないからかなあ…。
751スペースNo.な-74:2011/08/22(月) 11:52:05.68
嫉妬をバネに出来るようになったら楽しくなるよ
それまではヒキでも休止でもいいから
好きな時に描く、努力とか勉強とか練習はせずに
ただ絵を描くのが好きという気持ちが復活するまで休むといいよ
そして、なんか悔しくね?上手くなるぜ!と気持ちが一転したら
そこから怒涛の練習以上の絵をひたすら描く状況になるから
その後は自然とどう描けば見栄えがするのか気になり出して
気を負って滅入った中での練習よりも上達が見込めるよ
752スペースNo.な-74:2011/08/22(月) 19:48:21.43
>>750
なんかちょっとわかる気がする…
苦手な対象とか、他を気にし過ぎる癖ってなかなか治らないんだよなあ
それで勝手にストレス溜めてる自分がアホみたいで時々嫌になる
でもオフで本作る快感が捨てがたくてなかなか辞められないでいる
睡眠削って頑張って入稿したものが本に仕上がった時の嬉しさが格別
その気持ちだけ保って楽しく活動出来たらいいのになーといつも思う
余計な事気にしたりしないで気楽にのんびり楽しめたらなあ
753スペースNo.な-74:2011/08/22(月) 21:49:22.23
自分はそういう嫉妬が嫌で
本命カプの他に別ジャンルをやるようになった
本命カプで他サイトが気になる時は、別ジャンルやってる
754スペースNo.な-74:2011/08/23(火) 15:24:26.47
自カプのアンソロがでるらしい。
主催は最高のメンバーを集めた、と日記に誇らしげに語っていた。

実際描き手が発表されてみれば確かに上手くて有名な方ばかりだったけど、
そのカプでは活動してない人やメインカプは他にあってサブで活動してる人ばっかり…

なんかなあ、自分を呼べとかそういうんじゃないんだけど、
自カプではメインで活動してるそれなりに上手くて活動歴の長い、
カプ愛を感じる作品を作る人も沢山いるのに、と思っちゃって。

多分そのアンソロは売れるだろうし海鮮もうまい人だらけのが嬉しいんだろうし。

わかってたことだけど現実が辛い。
自分に足りない画力や魅力は、作品に愛をめいっぱい込めることで
補って、絵ももっと上手くなろうと思ってたけど折れるわ…
愛があるだけじゃダメなんだね…いまからイベントが辛い。
755スペースNo.な-74:2011/08/23(火) 15:44:55.59
>>754
アンソロ主催にとって最高のメンバー=754の最高と言う訳ではないのでは?
自分はアンソロって誘われた・誘われないとか気にしなくていいと思う方だ。
主催が仲のいい人なら協力したいと思うけど、付き合いのない人
からの依頼だと、割り当てられるページ数が少ない分
当たり障りの無いネタになりがちだし
アンソロ=商業的な気がしてしまって。

万人受するものもいいけど、やはり海鮮もカプ愛がこれでもかと
詰まってる本の方が嬉しいので、気にせずに活動して行って欲しいと思う。


でも10年くらい前よく見かけた、主催の仲良しばかりを集めた
ゲスト本は好きだったなあ。
好きな作家と気の合う作家さんばかり集まってる本は
ネタが全体的に濃くて、買って損無し!と思えた。
756スペースNo.な-74:2011/08/23(火) 18:12:24.33
>>754
主催さんが754と同じように
>自カプではメインで活動してるそれなりに上手くて活動歴の長い、
>カプ愛を感じる作品を作る人
と感じる人がいたとしても、その人を誘えるかどうかはまた別の話だし
その上手くて歴の長い人たちを誘わない=最高のメンバーではない というわけでも無いんだと思う
757スペースNo.な-74:2011/08/23(火) 21:43:30.89
売れなかった時の赤字を>>754が肩代わりするなら
主催も喜んで>>754の気に入るメンバーで揃えるだろうよ
758スペースNo.な-74:2011/08/23(火) 22:22:33.96
>>754
うまくても萌えなかったりするしな

アンソロだからこそ普段そのカプで活動してない人に書いてもらって
特別感というかお祭り感をだしたかったのかもしれない

そして主催なら宣伝文句というか
「最高のメンバーです!」っていうだろうな
自ジャンルは主催とツイッターで繋がりのある
ヘタレばっか集めたアンソロがでるらしい
参加者のわりと好きな人が「豪華メンバーの中に自分はわわ」言ってたけど
正直豪華メンバー()だった
けど豪華メンバーはわわってアンソロ呼ばれたら
必ず日記あたりに書かなければいけない文言というか
もちろん書かない人は書かないけどねw

しかし字書きのアンソロ主催率は異常w
やたら頻繁に主催してるのがいるけどアンソロは売れるみたい
厚いし懐ほくほくだろうなあ
759スペースNo.な-74:2011/08/23(火) 22:40:42.01
海鮮してるほうのジャンルだけど連続でアンソロ主催してる字書きいるなあ
自分自身が字書きなもんで字書き主催というのにはどうこう思わないけど
本当に連続でずっと続いてるし個人サークルとしてみると字サークルの中でも
正直そんなに…って人だから売れるからアンソロやってんのかな〜とは悪いと思いつつちょっと思ってしまう
あんまりそういうこと気にしない人なのかやっぱりアンソロって売れますね!とか書いてたし
しかもその人のアンソロ全員豪華とかじゃなくて一部だけ露出少ない完売多い売れ線がいて
アンソロ欲しくないけどその人だけ見たいから仕方なく買うかみたいな本ばっかなんだよ…
760スペースNo.な-74:2011/08/23(火) 23:15:19.60
ジャンル初ABアンソロが出る事になって期待してたけど
主催がCBの人でなおかつAB単一の上手い人や
B受けでも神レベルの人が見事に誰一人参加してないw
本命別カプだけど期待してただけにがっかりした
761スペースNo.な-74:2011/08/24(水) 01:05:58.62
ここ数年自分も買手側としては財布の紐が硬くなってるから
販売価格1800円とかがザラのアンソロが売れてるのは意外だわ

自分がアンソロ買う場合は色々条件があってそれを80%以上クリアしないと
例え好きな作家が参加してても買わない事にしてる

昔だったら何も考えずに買っちゃったんだろうけど
今は流石に満足度が低い物に1800円とかは無理になった
てっきり買手側もそうかと思ってたんだけどね
762スペースNo.な-74:2011/08/24(水) 03:04:56.42
アンソロはカプ者に頼むと個人誌が落ちたり薄くなったりするから
買う側からすると別カプの人とかに頼んでくれたほうがありがたいな。
あと正直、アンソロに収録されるのってページ数制限のせいか中身薄いことが多いから
そのカプで活動してる人ならアンソロより個人誌で出して欲しい。
763スペースNo.な-74:2011/08/24(水) 05:42:34.02
>アンソロに収録されるのってページ数制限のせいか中身薄いことが多いから
そりゃそうだ
稿料出る男性向けならともかく女性向けなんざ
こちらはほぼ無償なのに何で相手に稼がせるために
渾身の原稿渡さにゃならんってなところですよ

だがマイナージャンルやカプの布教アンソロは大抵主催が
ギリの値段付けて赤字覚悟が見える場合が多いので労力は惜しまない
764スペースNo.な-74:2011/08/24(水) 07:50:21.60
別にそんな意地悪い事考えてないけど
やっぱり自分の本落とさず他の人とのバランス崩さず
って考えたらページ数はそんなに増やせないかなぁ
けど人様の本に手抜きは載せられないから真面目に書くよ
相手が大手とか布教目当てとかもどうでも良い
いつもは見てくれない人が見てくれたら良いな程度の気持ちで参加してるから
主催の利害なんか知ったこっちゃないっちゃその通りなんだけど

基本的には緊張してネタ出しに苦労するのであまり頻繁には参加したくない
765スペースNo.な-74:2011/08/24(水) 22:03:27.75
確かにアンソロは人の目に沢山触れるよな
手抜き原稿を送ったら、そのアンソロしか買ってない人には
この人はこういう絵を書く人なんだな…という認識をされて個人誌は売れないし
普段個人誌を買ってくれてる人からは
他人の本にはあんな手抜きを平気で出す人なんだ…という
レッテルを貼られて個人誌が売れなくなり、知人も減っていく…

ところで周辺のサークルとトラブルを起こした主催が
新たにまたアンソロを出すというので原稿依頼された。で、完成した本を見て驚いた
ツイッタで募集した見知らぬ面々ばかりで、現役でオフ活動してるのは自分と主催だけ
なんで自分ここにいるんだろう?という場違い感というか浮いてる
何故私を呼んだんだ主催…募集なら募集で統一して欲しかったよ
もう次は受けたくない
766スペースNo.な-74:2011/08/25(木) 01:16:59.89
この流れでアンソロ描きたくなくなったorz
面倒なもんなんだね…断りたいわ…
人間関係考えたら出来ないのが疲れるなあ…

しかしなんで小説書きってアンソロ企画率高いんだろうね
自ジャンルに神にめちゃ擦りよりまくって表紙描いてもらってる小説さんがいる…
端からみると印象悪くて、ヲチとかでも多少話題に上るんだけど、
でも神の表紙はやっぱうれるらしい…

私は売り上げトントンくらいのピコだし、
最初から利益は考えずに活動しているけど
金や知名度ageにガツガツしてる人も普通にいてそれ見てるのも疲れる。
偏見かもしれないがアンソロ主催はもれなくガツガツ認定する。
767スペースNo.な-74:2011/08/25(木) 02:18:43.01
>>766
自分もアンソロ主催はガツガツしてると思ってしまう
特に小説書きが絵描きばっかり集めたアンソロ企画してると生ぬるい目で見てしまう

個人アンソロなんて絶対受けない
なんで無償でたいして仲良くもない他人に原稿渡さなきゃならないんだ
稿料出るならともかく
断ったら愛がないだの言われるのが本気で意味が分からない
愛があるから個人誌出してるんだが




768スペースNo.な-74:2011/08/25(木) 02:36:11.63
たいして仲良く無い人だったら断るわ自分も
仲いい人が主催なら余裕があればやる
余裕があるから(暇があるから)やるだけなので、お礼はいらない
そんな感じ

ただ小説書きさん主催で漫画メインだとやっぱやだな
小説書きさんならそれだけのアンソロがいい
769スペースNo.な-74:2011/08/25(木) 06:42:24.32
仲良くても作品が好きだと思えない人の誘いは断る
逆に自分がその人の作品が大好きだって人の誘いなら受ける
そんな感じだけど大手からお声がかかると断れないw
そんな自分の必死具合がちょっと嫌だ
770スペースNo.な-74:2011/08/25(木) 08:48:49.73
流行りジャンルにおけるアンソロってどこのジャンルでも
8割以上がゴロや小遣い目的だったから大手だろうが小手だろうがもう受けたくないわ
原稿たかるときだけ必死なのががめつくてうんざりする
771スペースNo.な-74:2011/08/25(木) 12:08:32.90
超遅筆
3ヶ月かけて16頁ペース
その間、土日は遊ばず、四六時中原稿の事を考えてる
一度原稿を始めると、ずっと妄想に浸って生活をしている状態になり
現実の生活が疎かになる(仕事や家事)

好きだから続けたいんだけど、現実を犠牲にしすぎる
これで売れていればいいけれど20部以下の底辺w
772スペースNo.な-74:2011/08/25(木) 12:22:29.02
なんか脳に障害あるんじゃないかそれ
773スペースNo.な-74:2011/08/25(木) 12:25:52.24
向き不向きを知ったのなら771と家族の為にもやめたほうがいい
774スペースNo.な-74:2011/08/25(木) 14:02:55.70
アンソロ主催したことあるけど正直疲れた、いいことなんてあんまりなかった
プラスとマイナスあわせてゼロかむしろマイナスかもしれない
〆切り破る人はどうしても出るし慣れてるはずの人がアンソロに限ってうっかりミスしたり
アンソロ主催した途端それまでなかったしねだのジャンルのクズだの中傷※があからさまにくるし
たくさんの原稿集めて出来た本だから売れ残らせるわけにも下手に数絞るわけにもいかず
どうしても分厚くなるから搬出や搬入も大変だし机にも数がのらず箱から出す頻度もあがるし
しいていうなら一番よかったのは苦労したおかげで自分の好きな執筆陣のアンソロが手に入ったという点
多分自分がやらなかったら誰も出さなかっただろうという内容だからこれに関しては満足としかいいようがない
流行ジャンルで売上げが普通に7桁いくようなとこならまた別なのかもしれないけど
自ジャンルははたからみるとそこそこ売れてるジャンルに見えるようだが実際かかった費用と売上げはとんとん
単純に売上げだけでいうなら個人誌だけのが気楽だし普通に余裕があった…

主催はもういいやと思った
個人でまったりしたい
ついでに影でアンソロ誘われなかっただのなんだのもあったと聞いて交流もあんまりしたくなくなってきた
775スペースNo.な-74:2011/08/25(木) 15:00:49.91
金はトントンでも搬入量により壁や胆石になるし売名乙じゃん。
776スペースNo.な-74:2011/08/25(木) 16:12:50.79
売上トントンなんてありえるの?完売しなかったとか?
アンソロなんてページ数多いし、特殊装丁やっても黒が出ると思うんだが
777スペースNo.な-74:2011/08/25(木) 17:00:01.44
自分は元々島端と胆石行き来してるけどアンソロで配置がよくなったりはしなかったなあ
そもそも個人誌でもアンソロくらいの厚みの本出すし
分不相応な配置になっても売れるのはアンソロだけで個人誌がへたれdpkなら売れない
最初は売れてもどうせ淘汰されて終わりだよ

売上げトントンは印刷費だけならしらんが規模にもよるしどれくらい謝礼にお金かけるかにもよりけり
確実に黒が出てるなんていえるのは流行ジャンルくらいだと思う
同人誌ってもうかるんでしょ?とか言ってる人いるけどそれと同じようなもん
778スペースNo.な-74:2011/08/25(木) 17:04:07.76
昔と違って売れてるサークル=主催が崩れてきてるからそういうやっかみが多いのもわかる
実際どうみてもアンソロゴロだろっていうのがいっぱいいるわけだし
779スペースNo.な-74:2011/08/25(木) 17:04:23.22
>>776
斜陽だとアンソロでも100出ない
ページ数多くても値段を上げるわけに行かないところがあるし
自分が主催した時は5000円くらい赤だった
780スペースNo.な-74:2011/08/25(木) 17:30:07.97
よっぽど豪華なオプションつけない限り100で印刷代トントンくらいだろ。
200刷ったらもう黒だろうに。

自カプのアンソロゴロ消えてほしい、
半年前にアンソロ出したのにもう第二弾かよ、よっぽど儲かったんですね。
781スペースNo.な-74:2011/08/25(木) 17:36:46.88
アンソロは価格安めに設定するから個人誌と同じ部数より利益あがりにくい
そのぶん厚みでカバーしてるっちゃしてるけど
買う側としてはアンソロは欲しいけどこの主催には金払いたくねえってのが純粋に困る
アンソロ出るよーってなってもまた主催この人かよとかさ…
782スペースNo.な-74:2011/08/25(木) 17:38:26.57
価格安めに設定したら100で印刷費とんとんは厳しくないか?
それプラス謝礼用に×人数分で数万ってとこ
労力考えたらどかどか売れる一部ジャンル以外はうまみない
783スペースNo.な-74:2011/08/25(木) 17:44:25.29
最近のアンソロって高目だよ……。

10月にキャラプチがあるんだけど、今把握してるだけで3件のアンソロが企画されてる。
アンソロゴロの本なんぞ買いたくないんだけど、配置隣になったら義理買いすべきかとか
色々悩んでしまってすごい疲れてる…原稿進まないorz


784スペースNo.な-74:2011/08/25(木) 18:25:20.55
別に隣になったくらいで買う必要はないんじゃない?
よほどせまいジャンルなら居心地悪く感じたりはわからんでもないが
本人が目の前で買ってなくても売り子や友達に頼んで買ってる可能性もあるわけだし
785スペースNo.な-74:2011/08/25(木) 21:34:39.27
最近のアンソロはカバー付けて帯付けて箔付けて値段高めにして売り付けるのが流行り
786スペースNo.な-74:2011/08/25(木) 22:29:19.07
別ジャンルに萌えまくってる奴に
アンソロ企画やオンリーやプチの企画やって欲しくないわ
てのが本音
787スペースNo.な-74:2011/08/25(木) 23:01:43.21
あるある
まともに活動してきた人が描き切って撤退前にというケースならまだ受け入れられるけど
最後の本より旬ジャンル新刊優先してるミーハーだと微妙
788スペースNo.な-74:2011/08/25(木) 23:16:50.09
175になり切れずにホーム()と言って居座るとかね
789スペースNo.な-74:2011/08/25(木) 23:23:46.36
別ジャンルもそうだけど同じジャンルで別カプの奴がアンソロ企画するのってなんなの?
本命カプでやりゃいいのに
790スペースNo.な-74:2011/08/26(金) 10:40:35.89
そろそろアンソロスレに移動はどうだろう


うちのジャンルはTwitterとオフ活動してる人がガッチリ固まってるから
オフでリーダー的存在に気に入られなかったら
オンでも爪弾きなのが怖い
個人的に好きだったサークルさんがうちのジャンル者フォローしてないサブ垢に行ってしまった…
多分秋以降新刊期待できないだろうな
ツイッターで変態自慢猟奇DV愛にエスカレートせず
愛のこもった本ってこういうのを言うんだろうなと思うような内容で一番人気もあった
めんどくさいジャンル付き合いもその人の新刊が楽しみで続けてたのもあるし
さてこれからどうしようかな
791スペースNo.な-74:2011/08/26(金) 12:56:59.61
別ジャンルを股にかけてても良い
別ジャンルがあるって事は、それだけ長く同人やってる経験があるという事だから
たかがそれくらいの事こっちは気にしない
斜陽を通り越した自ジャンルで、まだ何か企画をしようと思ってくれるのなら
それが最高だ…
誰か何かしてくれ
私一人じゃもう限界…
792スペースNo.な-74:2011/08/26(金) 14:57:30.18
オフで出しても30部以下しか売れない
感想も貰った事無い
自分の存在価値を疑い始めたので、オフの撤退時期かと思う、、
793スペースNo.な-74:2011/08/26(金) 18:02:03.06
とりあえず100なら完売するが感想なんてもらった事ないよ!!
794スペースNo.な-74:2011/08/26(金) 21:22:33.31
>>792
今は同人誌全体の売り上げが減ってるし(支部とかオンで満足するらしい)
オンデマンドでもオフかと思うぐらい綺麗に刷ってくれる印刷所多いから
自分は結構お世話になってるよ
30部以下でも手に取って貰えるんだったら希望を棄てずに新刊頑張ろうよ

感想は自分以外の人間が送ってるだろうって考えらしくなかなか貰えないな。
でも二回三回買ってくれると「ああ自分の本気にいってくれたんだな」って無言の感想として受け取ってるw
795スペースNo.な-74:2011/08/26(金) 22:05:26.47
>>791
斜陽を通り越したジャンルだと
企画は寧ろジャンル引退者を続出させるだけだから
何もなく平穏にゆっくり萌えてた方が長く続くよ
796スペースNo.な-74:2011/08/26(金) 22:58:56.94
企画で万が一揉め事起きたら巻き込まれて引退するのって絶対上手い人からだからな…
797スペースNo.な-74:2011/08/27(土) 00:09:11.44
>感想は自分以外の人間が送ってるだろう
あるある過ぎる
イベントで隣の人に
「感想沢山貰ってるでしょうから送った事ないけど、いつも読んでます」
と言われた
部数400超の健全本でも貰った事ない…

が、10部しか売れなかった別ジャンルの突発懐アニ本には
感想と一緒に懐アニグッズが沢山贈られてきて
部屋の荷物になっている…

感想くれるかどうかは、ジャンルによると思う
最近のジャンルはくれないイメージ
798スペースNo.な-74:2011/08/27(土) 00:27:42.99
400超えでも感想貰えないことなんてあるんだな..
でも確かに「あの人はきっと人気者だから、自分がわざわざ感想送らなくてもいいかも。」っていう心理は
描き手の自分も知らず知らずのうちに持ってたかもしれない
799スペースNo.な-74:2011/08/27(土) 00:29:32.99
部数1500超えてるけど感想は殆どもらえないよ
部数が感想だと思ってるけどジャンルが斜陽になってくると折れる
800スペースNo.な-74:2011/08/27(土) 00:47:04.91
>>799
差し入れとかはいっぱい来ない?
801スペースNo.な-74:2011/08/27(土) 00:48:44.59
>>800
戴くけど、数は多くないと思う(コミケで3個くらい)
もちろん差し入れもめちゃくちゃありがたいんだけど
できれば感想ほしいんだよな…贅沢とは分かっててもさびしい
802スペースNo.な-74:2011/08/27(土) 01:03:22.65
感想欲してない高尚作家に見えてるんじゃないだろうか
自分はDPKだけど交流して初めてそういうイメージもたれてたと知ってショックだった
DPKなのに高尚なわけないだろヒキなだけなのにorz
803スペースNo.な-74:2011/08/27(土) 01:23:58.70
175臭出てるんじゃない?
流行りジャンル渡り歩いてる人には感想送らないなあ
804スペースNo.な-74:2011/08/27(土) 02:12:10.83
いや、175っぽい人間にはミーハー系のフットワーク軽い海鮮が
ばんばん感想送るぞ
どう眺めていても普通のファンとかのが腰が重い
805スペースNo.な-74:2011/08/27(土) 02:30:07.04
ツイッタなんかで「チキンなので感想送れないgkbr」とか言ってるの
よく見るけど確かに腰の重そうな人が多い
何事も面倒臭がるタイプっていうか

そりゃ「このカプなんで増えないのぉ解せぬ!」と繰り返すばっかりで
読めるものを自分で作って供給するでもない
供給してるサークルに感想送って応援するでもない(チキンでーと言い訳)
そんな人ばっかりで付き合うのにくたびれてきたよ
806スペースNo.な-74:2011/08/27(土) 03:11:56.62
本作って欲しかったらもっと褒め称えろよ!エサくれよ!、と言いたくなる
それくらい無言
列できても必要性を実感できない
金目当てだったら割り切れるんだろうけど、そうじゃないからあてつけにやめたくなることがある
807スペースNo.な-74:2011/08/27(土) 03:18:21.16
マイナーだといつ無くなるか分からないから感想多く
メジャーだと安心感からか感想少なく
ってのはあるなぁ

ちょこっとでも行列できるようなサークルだと
自分が言わなくても…と思ってしまうね
808スペースNo.な-74:2011/08/27(土) 07:31:26.61
>>802
高尚と同じくらいヒキに感想送るのも気を遣わせるだろうが
809スペースNo.な-74:2011/08/27(土) 11:18:05.40
>>805
わーすごいわかるそれw
かんこなってわけでは全然ないしかなり供給求められてるカプなのに
「増えない−」だの「もっと流行れ」だの言ってる奴に限って
応援も供給もしない役立たずっていうw
810スペースNo.な-74:2011/08/27(土) 12:22:24.39
700部の本感想2
50部の本感想2
…だったんだけど
今回は一個ももらえてない
はずしたのかと火花の初動が不安だ…
そもそも30程度で感想貰えてるのが奇跡だったのかも
交流は一切なし
ただでさえ売れてないのに感想も貰えなくなったら
もう続ける気力が……
811スペースNo.な-74:2011/08/27(土) 18:20:12.84
イベントの度に東京に遠征するのに疲れた
単に体力の問題もあるんだけど毎回費用の捻出と交通手段の確保に胃がいたむ
まだ売上げでなんとかカバーできるレベルなのが幸いだけど
もっと売れてたら少なくとも費用は気にならないんだろうなーとか考えてしまう
812スペースNo.な-74:2011/08/27(土) 18:34:24.49
>>811自分が書いたかと思った
遠征費がそのまま薄い新刊一種出せる額だから時々悩む
遠征は夏冬コミケとGWくらいにしてるけどそれでも交通手段が航空機に限られてると
割引とかまず利かない時期にぶち当たってるんで負担毎回きつい
せめて今の半額になってくれたらここまで悩まず行けるのにとは思う…
同人の悩みの殆どが交通費と交通手段ってのが現状でなんかむなしい
813スペースNo.な-74:2011/08/27(土) 20:24:12.57
交通費+宿泊費>印刷代orz
814スペースNo.な-74:2011/08/27(土) 20:42:31.52
>>813
そんなのほとんどのサークルがそうだよ
儲けですべて賄いたいなら
腕を磨くしかない
本に加算した時点で買い手は離れるからな
815スペースNo.な-74:2011/08/27(土) 20:58:24.73
何で売れてるのに無反応なのおおおおおおお
買ってるってことは好きなんだよね好きなんだよねうちのサークルを!!
でもイベント以外では存在が確認できないんだけどおおおおおおおお
頼むから何でもいいから本について言ってよおおおおおおお
816スペースNo.な-74:2011/08/27(土) 21:19:24.22
感粉の巣になって参りました
817スペースNo.な-74:2011/08/27(土) 21:42:25.87
感想欲しいならツイッターとかサイトとかでクレクレしとけよ
818スペースNo.な-74:2011/08/27(土) 22:47:39.28
自分の周囲は関東圏住まいのサークルが多いから交通費で悩んでる人が身近にいない…
イベント参加費たか〜いとか言ってるとみると交通費のがもっとかかるよ…と叫びたくなる
住んでる地域が違うんだから当たり前なのは理解してるけど
819スペースNo.な-74:2011/08/27(土) 23:02:09.80
確かにたまに大阪のイベントに参加すると新幹線代やら何やら結構かかってびっくりするな
都内住まいは家賃物価も高めだから交通費で得をしてる気はあんまりしないけどw
820スペースNo.な-74:2011/08/28(日) 00:18:02.12
地方から関東に遠征してると
それだけで大手だと思われたりする事あるんだよな
交通費を売上げで賄ってるとか
広く知られる有名サークルだとか思われるんだろうか
しかし宣伝費用にしては高いわ
関西だから往復で一万行かないけど積もるとデカイ
821スペースNo.な-74:2011/08/28(日) 00:23:03.11
関西から関東へ往復1万以下って
ずいぶん安いね。
夜行バスか自家用車?
自分は新幹線使ってるから3万くらいかかるわ。
822スペースNo.な-74:2011/08/28(日) 00:55:32.26
バスでも車でも格安航空でも行くよ
ぷらっとこだまに乗るのさえ贅沢になって久しい
競争率の激しい片道500円の夜行バスが憧れ
823スペースNo.な-74:2011/08/28(日) 06:02:13.15
新刊を発行したら友達にあげてる、友達も新刊をくれる。だから交換みたいになってる。
あと、サークル参加すると周囲のサークルが献本しに来てくれたりするので、
自分の本もあげている。といっても今のジャンルは交流してないから1〜2人くらいだけど。
献本や交換には自分は抵抗ないし、おそらく相手もないと思う。
相手が完売したあとに挨拶いっても自分の分とっておいてくれたりするし。

自分は買った本ではなく好意で頂いた本は、お礼と感謝を込めて感想を送る事にしているんだけど、
友達や献本した人誰一人として感想を返してはくれない。
貰った本には感想を…っていうのはあくまで自分の考えだから押しつけるつもりじゃないんだ、
でもこうも一方通行だと寂しくなってきてしまって…。
読まれてないんだろうかとか、感想送りにくい本なんだろうかとか、
色々考えてしまって執筆速度が遅くなってきてしまった…、
書い手さんからは何件か感想メールを頂くから、それが励みになってはいるけれど、
でも凄く申し訳ないけど、自分の中で存在が大きいのは見知らぬ読者さん<友達…なんだよね、
そんな友達からの感想がすごく欲しい、できたら正直な感想が。
824スペースNo.な-74:2011/08/28(日) 11:01:44.41
>>823
自分は友達よりも読者さんから感想貰ってる823さんの方がうらやましい
普通読者さんからメールなんてよっぽどのことがない限り来ないよ
私は友達からの感想は義理が入ってるのかな?って多少思ってしまうから
823さんみたいなタイプの人もいるんだなーって思った
825スペースNo.な-74:2011/08/28(日) 13:19:22.76
夜行バスが一番交通費としては安いんだけど遅延があるからなー
都市ならまだしもミケでそれにひっかかると大惨事だわ

関東つっても住んでる地域によってはむしろ自分より家賃も物価も安い地域の人もいるしやっぱちょっと羨ましい
まあ住みたいなら関東住めよって話なんだろうが
826スペースNo.な-74:2011/08/28(日) 13:42:46.70
関東者なら少なくとも交通費が原因で同人に疲れる奴はいないだろうしね
827スペースNo.な-74:2011/08/28(日) 14:50:36.99
関東引っ越して閑散期シティやオンリーは行きやすくなった代わりに
地方住みの頃より家賃倍になって自由に使えるお金は減ったかな
オンリーが年1程度のジャンルにいたら地方在住がちょうどいいんじゃないかと思う
828スペースNo.な-74:2011/08/28(日) 16:03:14.40
ジャンル内どこを見わたしてもギスギスギラギラドロドロしていて同じ空間に居るとHP削られる
まだ本も出したいし原稿も描いてるけど交流とかイベント参加はもういいやって気がしてる
サークル参加代行して当日売り子してくれるサービス業者があれば真剣にお願いしたい
829スペースNo.な-74:2011/08/28(日) 16:40:52.95
普通に書店売りでいいじゃないの
830スペースNo.な-74:2011/08/28(日) 17:27:31.72
地方ってよりど田舎と都会とかじゃないとそこまで極端な差はないね
関東圏でも驚くくらい田舎でやっすいところとかもあるわけだし
逆に地方でも大阪あたりは高いんじゃないか
インテとかは行きやすいだろうけどメインのイベントはやっぱ東京だし
831スペースNo.な-74:2011/08/29(月) 00:43:10.86
書店委託しても全く売れないんだよなー
うちは直通販とイベント売りが9割だから書店委託やめちゃったよ
マイナーカプだからかピコだからか…
832スペースNo.な-74:2011/08/29(月) 00:55:37.37
委託先の書店によって強いジャンルが違うだろうけど
直通販してたら、そりゃ書店は売れなくなると思うよ
ウチはそれで直通販やめた

それか買い手が未成年で書店サイトに入れないとか
833スペースNo.な-74:2011/08/29(月) 01:08:47.07
直通販っていちいち感想だなんだ一言書かなきゃならないし
面倒臭いから纏めて行けるイベントで買うようになったな
834スペースNo.な-74:2011/08/29(月) 06:34:44.73
直通販は相手(サークル)側に自分の住所とか名前とか知られたくないから買わないし、
自分も相手の個人情報どうのこうので揉めたくないからやらない。

書店委託は書店に強いジャンルとか推してるジャンルとか傾向を見極める必要はあるけど
同カプかもしくは同じジャンルの同じぐらいの規模の人が書店やってたらついで買いで買って貰えることもあるから
迷ったらそのサークルと同じ書店に審査出してみるのも手だよね。
835スペースNo.な-74:2011/08/29(月) 09:40:36.24
あれ、今はメール便は封筒に発送元住所かかなくても黒猫の各営業所に持ってけば
受け付けて貰えるんだよ
受け付けに出す伝票には住所書く必要あるけど送り主には分からん
だから最近自家通販と書店両方取り扱ってる
書店を使う層と自家通販を使う層は意外と被らないようで、
書店の売り上げも特に減ってない
836スペースNo.な-74:2011/08/29(月) 09:41:47.43
ごめん盛大に読み間違えた
837スペースNo.な-74:2011/08/29(月) 11:40:04.56
>>832
だからジャンルとカプによるとしか
前ジャンルではそんな事なかったけど
現ジャンル現カプだと書店は片手で余るほどしか動かないから旨みがない
直通販やめたからって書店が動くとは限らないし
うちは直通販で揉め事起きた事今のところ一度もないから書店を切っただけ
ジャンル変わったらまた委託も検討する予定だよ
838スペースNo.な-74:2011/08/29(月) 17:38:00.90
ジャンルによっては書店に卸す行為自体が厭われるところもあるから
それはそのジャンルで全体の雰囲気を掴んで見極めるしかないね
839スペースNo.な-74:2011/08/29(月) 22:54:34.90
疲れたよー疲れたよー
人の作品や交友関係に嫉妬しちゃうんだー
悔しさをばねに頑張れればいいんだけど自分はまだ未熟者です…
ギリギリしすぎて同人活動楽しいのかわかんなくなってきた。
本が売れた一瞬の瞬間の喜びのためだけに頑張るの疲れたよーーー!!!
840スペースNo.な-74:2011/08/29(月) 23:16:01.88
若いな
年取るにつれ自分に出来る事の限界を知り、嫉妬とかなくなっていったわ

周りの事ばっかり気にして振り回されてストレスためて
楽しい事も楽しくなくなるとか自分が損してるだけ
841スペースNo.な-74:2011/08/29(月) 23:22:29.56
自分ががんばってないときは無闇に嫉妬してたが、一心不乱に努力してたら、すごい人をそのまま尊敬できるようになった
だから今は精神的には楽だが、肉体的にきつい。若さがいかに大きいか、失ってからわかる
842スペースNo.な-74:2011/08/29(月) 23:37:20.66
嫉妬心ってみなあるのかな?
自分の周りは優しくて女神のような人ばかりで、
自分ばっかり嫉妬しまくりで心が汚い、醜い気がしてくる。
足元にも及ばないくらい凄い人は尊敬出来るんだけど
自分と絵のレベル近い人には嫉妬心凄いんよ……
843スペースNo.な-74:2011/08/30(火) 00:03:25.34
あるよ、嫉妬心
でも嫉妬が何も産まないことも分かってる
嫉妬しそうなときは、自己鍛錬をサボってる証拠だと思ってもっともっと努力する
>>841も言ってるけど全力出しきってれば自分の実力も相手の凄さも受け入れられる
844スペースNo.な-74:2011/08/30(火) 00:11:51.51
手塚治虫ですら嫉妬に苦しんだ
嫉妬に苦しむのは普通の事として受け入れるんだ
845スペースNo.な-74:2011/08/30(火) 00:19:07.96
嫉妬は裏返せば自分の現状に対する危機感でもあるわけで
危機感が全くないよりずっといい
ただし現状を改善するための努力が伴えばの話だよね
相手を中傷したり自分以下の高さに引きずり下ろして安心しようとするのは最悪
846スペースNo.な-74:2011/08/30(火) 00:35:20.27
でも嫉妬にまみれた状態で描く作品って後から見ると酷いもんだよ
847スペースNo.な-74:2011/08/30(火) 00:54:17.23
嫉妬ではないけど、仲良くしてもらってたグループ内の一人と喧嘩になって、
でもその人にゲスト原稿もらってたから絶対に新刊落とせなくて
毎日泣きながら必死になって描いた本は今でも読み返せないほど酷かった
話はまったく意味がわからないし絵も酷い崩れ方で
印刷所から届いて乱丁がないか確認したきり一度も開いてないわ…

少しでも精神的にストレスがかかると絵が酷く崩れたり
精神状態が作品にモロ出てしまうの何とかしたい…
848スペースNo.な-74:2011/08/30(火) 07:45:49.98
>>846
たしかに
なんかに囚われてるなーってネタ振りになってたりして結構恥ずかしい
当時はこれをドヤ顔で出してたのかと思うとなお恥ずかしいw
849スペースNo.な-74:2011/08/30(火) 12:23:22.28
絵柄が違う人は全く嫉妬しないけど路線が似てる人は意識しちゃうな
あと微妙なレベルだけど交流繋がりで本買って貰っててどや顔な人は嫉妬とは違うけどモヤモヤッとする
850スペースNo.な-74:2011/08/30(火) 14:12:23.21
尊敬して大好きな作家さんが同じジャンルで、絵柄も何となく似てるというか
模写とか練習するうちに似てきたから、他の人に何か思われてそうで怖い
本の内容もその作家さんより早くネタ出ししてたのに微妙に被ってるし
まあ比べるでもなく自分のが100倍下手なんだけど、影響受けやすいから嫌だな…
851スペースNo.な-74:2011/09/01(木) 02:58:48.30
オフで何冊か本作るようなジャンルにはまると苦手レベルが悪化した地雷対象ってのが必ずできる
見ただけで気分悪くなるとか消耗したりする

ちょっとオフ活動程度、または読み専で愛でるジャンルならそういうのができないから気楽

要は思い入れ過ぎなんだろうけどこの性質が治らないからやたら疲れる
浅く広く常日頃からジャンル色々掛け持ちすればいいのか…
852スペースNo.な-74:2011/09/01(木) 10:27:41.56
>>851
これすごいわかるわ..
ハマりたての頃は、逆CPだろうが攻違いだろうが、ノマカプだろうが
なんでも雑食で平気だったのに
いつの間にか固執化が酷くなって行って、気がつくと地雷だらけ...
あとは描き手の人が一人苦手になると、それ描いてるCPやキャラが汚された気分になって
ジャンルから逃げ出したくなる時がある
端から見れば何様だよって感じだろうな...
853スペースNo.な-74:2011/09/01(木) 10:48:50.46
単一でこだわりあった方が面白いものを描く人って結構いる
雑食ジャンルでやってるとテンプレや無難なネタにばかり走っててこれといった取り柄がないのに
地雷がー絶対単一がーこのカプじゃないとーってなりだすと途端に世界の濃度と深度が増す人
酷なことを言うようだが、他人に迷惑をかけたりサイトで恨み節ひけらかしたりしない
ヒキサークル化してくれれば海鮮には支持される作品が書ける事もあるから
面倒臭いと気に病まなくてもいいんじゃないかなと思う事があるよ
854スペースNo.な-74:2011/09/01(木) 11:38:50.42
>>851
あるある
ツイッターで雑食の人が苦手CPの作家の名前を時々出すのでそれもNGにしてるよ…
そのCPで大手やってる人達のキャラ観が地雷過ぎたので偏見も刷り込まれてると思う
855スペースNo.な-74:2011/09/01(木) 12:23:50.39
大手だと思うと
それだけで地雷になったりするよね
自分僻み根性乙過ぎる…
856スペースNo.な-74:2011/09/01(木) 14:00:41.17
色々考え込んだりせず気楽にやりたいもんだ
857スペースNo.な-74:2011/09/01(木) 18:49:46.71
単一固執で地雷化がわかりすぎる
自分はヒキではなく交流好きなほうなので色々交流してるけど
完全に地雷属性しか持ち合わせてない人とは交流してない
地雷があることにはあるけど基本表に出さないしツイッタはそっとNG
ただそうすると特定の人だけ明らかに交流してなかったりで
グループ化というかあの一帯全部知り合いみたいなのができるから
えっ、○さんと仲良いと思ってたーとかでも嫌な気持ちになることがある
自分でも何様だよって思われるのわかってるけど完全ヒキになるのも寂しいので我慢しつつ交流している感じ
858スペースNo.な-74:2011/09/01(木) 19:19:11.88
でもこのスレは「オフ活動」での疲れだからなー
オンなら交流カットでサイトにヒキれば済む話だけと
書店のみじゃなくイベントとか出る場合どうしてもオンとは事情変わってくるから
オフだとそうはいかなかったりする

予め承知の上でやるのならある程度仕方ない部分はあるよな
あとはその辺自分でどうやって上手くやってくかって所か…
859スペースNo.な-74:2011/09/01(木) 19:20:49.36
書き忘れ
>>853の言う例みたいなのもあるし
割り切って活動するのはいい方法じゃないかと思う
860スペースNo.な-74:2011/09/01(木) 19:29:18.31
いろいろあってへこんでると地雷カプ目にするだけでそのジャンルやめたくなるんだよな
そういう時ここに書きこもうと思った事あるよw
そんな風になった自分にも疲れる
861スペースNo.な-74:2011/09/01(木) 19:39:32.54
そういうときのためのここや愚痴スレですよ
同人板に苦手属性の各アンチスレもあるし
単一や総受けが好きって人の同志スレもあるし
ここにも「自ジャンルの悩み愚痴スレ」もあるし
活用してばんばん愚痴ってスッキリしてしまえ

苦手が流行って凹んでしまう気持ちはわかるが
そんなお前の嗜好が詰まってる本をお金まで出して
買ってくれる人がいる事を忘れちゃだめだよ
862スペースNo.な-74:2011/09/01(木) 21:42:52.28
カプ内大手が依頼制カプアンソロ企画を立ち上げた
自分は誘われなかった
カプ内大手と交流もあったし、これまでアンソロがあると大抵誘われてたからショックが大きくて
1ヶ月が経った今もまだ原稿のやる気が起きない

カプ内大手は自分を誘う価値のない人間だったと思っていたんだと思うと
もう今後その大手の本を買えそうにない

勝手に頭の中で他のサークルをランク付けしたり
自分の作品はそこそこ人気があると過信したり
恥ずかしいわ悔しいわでもう 疲れた
863スペースNo.な-74:2011/09/01(木) 22:07:06.44
その恥を噛み締めて一歩前進だ
ちなみにアンソロに誘われない事は別に恥でもなんでもない
主催たった一人のおめがねにかなわなかっただけだ
個人誌で見返すくらいの気概で行け
864スペースNo.な-74:2011/09/01(木) 22:12:20.13
アンソロなんて身内キャッキャウフフ企画以外旨味なんて宣伝効果以外ないし
既に今までのアンソロで誘われた経験多数ならそれも十分だろうし
その分個人活動に専念できるよ!と前向きに考えてみるのはどうだろうか

自分も主催はしたことあるけど好きな人は誰も彼も誘えるってわけじゃないし…
865スペースNo.な-74:2011/09/01(木) 22:25:34.93
アンソロは話受けるまでうらやましいって思うけど、受けたら受けたでめんどくさいよ色々と…
866スペースNo.な-74:2011/09/01(木) 22:30:57.71
単にお誘いが来なかったってだけなのに「なんであなたがいないんですか」という
メールがなぜかこっちに何通も来て面倒だった事を思い出した
知らんがな
862もカプ者海鮮にそう思われてるかもしれんね

サークルのランク付けや思い上がりはたしかに浅ましくて恥ずかしい事だけど
それに気がついたんだし成長出来たら作品も純粋に良いもの書けるんじゃないかな
867スペースNo.な-74:2011/09/01(木) 23:08:48.23
>なんであなたがいないんですか
そこまでストレートじゃないけどアンソロの企画だけ知ってて執筆者の詳細までは把握してなかった人に
○○のアンソロ出るんですよねーああ出るねーって会話の流れであれ○○さんは書かないんですか?
って素で聞かれたことはあるよ…なんか言った本人もあってなってたから気まずかったwww
868スペースNo.な-74:2011/09/01(木) 23:19:03.65
自分もチャットで聞かれた事あるw
「×月に出るアンソロで○さんのネタがめっちゃ楽しみです!」
「えっ」「えっ」「あっ…」で場が氷点下
まあ普通に凹んだが長編個人誌に集中出来たから良かったとした
>>862も元気出せ
869スペースNo.な-74:2011/09/01(木) 23:25:02.49
大手から誘われたらしがらみできるし、どうせこっちは駒だしろくなことないよ
返って幸運かもしれないから凹まずに個人誌がんばれ!
870スペースNo.な-74:2011/09/01(木) 23:49:14.31
いつもイベントで隣になる人が苦手だ
生理的に苦手
なんで同じカプで、お互い壁胆石固定なんだろう

アンソロで依頼しようと思ってた人が
その苦手な人と、たまたま喋っておられたので
依頼しなかった
…という自分みたいな主催も世の中にはいるので
依頼には時の運もある
871スペースNo.な-74:2011/09/02(金) 00:12:41.78
>>862です
レス本当にありがとう!
大手にどうこう思ったところで自分にも相手にも何のプラスにもならないし
正直まだまだ嫉妬と悔しさの嵐が吹き荒んでるけど
大手が「誘えば良かった」と後悔するような書き手になれるよう頑張るよ
872スペースNo.な-74:2011/09/02(金) 01:58:03.24
オンオフ共にそこそこ仲良くやってたつもりのジャンル神に
ついったーで突然ブロックされた。
前日までいつも通りアホなリプ飛ばしあってたのに。
しかも丁寧にお断りのメールまで来た。

次のオンリー滅茶苦茶気まずいぜ。
マイナーカプだから席近い。
気にしないようにしてるけど正直辛くて
原稿やる気も失せてしまった。

神はとても気さくで良い人故、今まで無理して
付き合ってもらってたのかと思うと死にたくなる。
バイツァダストしたい。
873スペースNo.な-74:2011/09/02(金) 06:11:53.30
ブロックされたのが一人じゃないなら神は本当にブロックしたい人を集団に紛れ込ませたのかも
874スペースNo.な-74:2011/09/02(金) 10:06:45.91
>>872
お断りのメールって何?
875スペースNo.な-74:2011/09/02(金) 11:13:25.69
ついったはあくまで呟くツールであって交流ツールじゃないよ
お断りのメールの内容がわからないから詳しい事は言えないけど、ついったーだけなら
そこまで気にしなくていい。
メールに今後一切オンオフ共に付き纏わないで下さいとかだったらまた違うだろうけど…
876スペースNo.な-74:2011/09/02(金) 16:34:51.18
それまで特に何事もなかったのにいきなりツイッターやめます!とか文字通りの身内だけにする人とかいるしな
正直無言で消えると気付かない
877スペースNo.な-74:2011/09/02(金) 17:18:40.32
>>872
ここ書き込んだ後に再度メールで
丁寧に理由が送られてきた。

まさに>>873の理由で、落ち着いたらまたよろしくね
とのことで納得はできたけどまだ少しもやもや。
ついったーは生真面目や心配性にとっては
諸刃の剣ツールだなと改めて思い知らされたよ。

はっ、もしや873は貴方なのか…
878スペースNo.な-74:2011/09/02(金) 20:58:59.33
呟きツールであって交流ツールじゃないと思ってる人は
同人界じゃ少数派なんだよな悲しい事に
完全にミクシの延長になってる
879スペースNo.な-74:2011/09/02(金) 23:48:36.26
人間からのフォロワー数2の俺参上
ツイッターは交流ツールじゃねぇ!と自分に言い聞かせているが
ジャンルで完全におさわり禁止な人間と認定されてる様で正直つらい
本を買いに来てくれる人も金払ったらそそくさと立ち去る感じだし
何かやらかしたつもりはないんだけどハブられてるのか存在を認識されてないのかわからん
もうオフどころかオンでの活動もやめ時かね…
880スペースNo.な-74:2011/09/02(金) 23:58:20.21
自分はオンのツールは自分に合わなくなったと思ったらやめるようにしてる
ツイッターも色々疲れてやめちゃったよ
オンで疲れてオフに影響してもなんだかなーと思うし…

オフで一冊でも多く新刊出せるように黙々と自分の萌えを形にしてる
買い手の人は新刊ちゃんと出してれば持続して来てくれるしそれでいいやって感じ
881スペースNo.な-74:2011/09/03(土) 00:27:08.84
単に全員ブロックしたかっただけ、ならともかく
>>873みたいな理由で本当にやっちゃう人は
病気だからブロックされて良かったと思って良い
882スペースNo.な-74:2011/09/03(土) 00:28:30.07
つか一人拒否したい相手がいるだけなら垢変える方法のがメジャーな気がするんだが
そうやって何度もころころ復活してきて転生しました!っていうやついる
883スペースNo.な-74:2011/09/03(土) 01:49:27.19
拒否したい人がいる時は
自分は別に何も考えずにその人だけ拒否してたわ
みんなそんなに気を使ってるのか…
884スペースNo.な-74:2011/09/03(土) 02:03:21.63
ツイッタはめんどくさいことを気にする人にはめんどくさいツールだし
気にしない人には全くめんどくさくないというツール
同人は総じてめんどくさいやつが多いと思う
885スペースNo.な-74:2011/09/03(土) 08:45:44.04
>>883
拒否したらうじうじリムられたと被害者面して言いふらされたり
私怨化したりするのが普通にごろごろいるからな
実にリムったりブロックしたりで正解な人材だが
同人界ではそれが結構発言力持ってる人間だったりするのよねw
886スペースNo.な-74:2011/09/03(土) 22:15:55.09
拒否られたなんて公言したら
「この人、拒否されるような人なのか!」と思って
呟きをヲチる事ならあるね
面白いから同意して煽ってみたり
887スペースNo.な-74:2011/09/03(土) 22:25:55.13
そっちはそっちで引くわ
888スペースNo.な-74:2011/09/03(土) 23:09:07.10
こういうのがいるからtwitter嫌になるわ
889スペースNo.な-74:2011/09/04(日) 01:20:00.62
何だか色々嫌になってきた
今週末、友人だと思ってた人ら皆で聖地に旅行
私も行きたかったけど誘われなかった上、夏コミで幹事やるからと誘った時もその時期忙しくてとお断りされてた
何だ。行く予定あるならそう言ってくれればいいのに
ハブられてるのかと思いきや、ゲストとかアンソロには真っ先に誘われる
埋め草要員っすかね

今年のイベントは申し込んじゃってるから出るけど、来年はイベント回数減らそうかな
890スペースNo.な-74:2011/09/04(日) 02:13:56.37
フォローしてた相手が
自分よりも物凄く絵が上手いと知って
ショックでフォローやめた…
そんな自分が嫌だ
891スペースNo.な-74:2011/09/04(日) 03:50:08.19
>>890
ナカーマ
最近フォローした知人繋がりの人のサイトに行ったら
そのジャンルでは神認定されてる字書きさんだった
最初はうおーすげーおもしれーと思って読んでいたけど
段々嫉妬で狂いそうになってきた
そのジャンルにはまりかけてたけど止めた
近寄りたくない
こんな自分が嫌だ
892スペースNo.な-74:2011/09/04(日) 08:46:59.05
>>889
埋め草要員ってより客寄せパンダじゃない?
そいつらが儲けるためには必要な人材
893スペースNo.な-74:2011/09/04(日) 15:52:05.17
>>889
そんな関係でよくゲストやアンソロ受けれるなー
確実に利用されてるだけだと思うんだがそれ
交流する為にイベント出て活動してるならまた話は別だけど
894スペースNo.な-74:2011/09/04(日) 18:29:17.28
オンオフともに数多い自ジャンルだが、オンには完全ヒキのプロより上手い神がいた
神はオフとか一切やる気配もなく淡々と更新していた
が、ある日オフに神の絵柄完全パクなサークルが現れ、あっという間に人気サークルに
それと前後して神はサイトを閉鎖。完全に行方知らずとなった
神の絵柄パクサークルは依然としてバリバリ活動中
パクって言っても絵柄がまんま(神をちょっと下手にした感じ)ってだけでトレスとかじゃないから微妙も微妙
ずっともにょっていたら、ある時海鮮の人と話して、絵柄パクは知ってるけどそのパクサークルの方が本出してくれるからずっと好きと言われた
それでいいの?なんかもうやり切れない思いでいっぱいで、自ジャンルが嫌いになりそうだ
895スペースNo.な-74:2011/09/04(日) 18:32:05.34
>>894
自分で描かない海鮮なんてそんなもんだよ
萌えればトレパクでも気にせず買う人がごろごろしてる
896スペースNo.な-74:2011/09/04(日) 18:41:17.84
>>894
それ実は神がオフに移行しただけとかじゃない?
web上の絵と紙と絵が微妙に違う人っているよ
897スペースNo.な-74:2011/09/04(日) 18:53:05.83
>>896
残念だけど、それはない
絵の差もあるけど、神は漫画も時々描いてたから、完全別人

神の閉鎖がそのサークルにあるんじゃないかと思うとほんとやり切れない
898スペースNo.な-74:2011/09/04(日) 18:55:20.97
自分の同人活動とどう関係あんの?それ?
899スペースNo.な-74:2011/09/04(日) 19:18:22.34
フォロワーってことか
支部とかだと似た感じの絵が多いし
今気にしてる人少ないんじゃないかな
オフやってるととくに絵柄より話の内容のが重視されそうだし

そんなに個性的な絵だったのだろうか
既存絵師にそっくりでそのままプロになった人もいるし
お手本がいると上達早いかもしれんね
900スペースNo.な-74:2011/09/04(日) 20:09:40.86
完全スレチだし場合によっては言いがかりレベルの私怨じゃないか
901スペースNo.な-74:2011/09/04(日) 20:30:56.91
簡単にいやパクラーちやほやする自ジャンルに辟易したって話でしょ
目の当たりにしたら気持ちわからんでもないなー
902スペースNo.な-74:2011/09/04(日) 21:43:56.08
辟易してやる気なくなったって愚痴だよね
自分の活動を妨げるくらいテンション下がる
同じジャンルの奴らが糞過ぎてやってられないって気持ちわかる
パクラー擁護する同ジャンルのバカ買専とサークルは氏ねばいいのに
903スペースNo.な-74:2011/09/04(日) 22:05:09.13
大手とくりそつで絵で一瞬本人が別名でやってる?って間違えられるレベルの人自ジャンルにもいたなあ
あまりにもそのまんまなんだけど絵一枚ならともかく色々見てると意識して描いてるだけでやっぱ上手くない
ついでにカプも真逆だったせいかいつのまにか消えていた
904スペースNo.な-74:2011/09/04(日) 23:41:46.77
ネタとして下ネタ描いたら、自分の人間性をちょっと疑ってしまって
全てを消して一から同人人生やり直したくなった
けどジャンル移動する気はない
名前を変えて別人として始めても、絵描きだしバレるだろう
描いた直後にリンク先からリンクも消されちゃったし
なのに訪問者数は増えてるしで、穴があったら入りたい
905スペースNo.な-74:2011/09/04(日) 23:47:36.46
そんな一歩間違えただけで最初からやり直すようなことせんでも...
すこしずつこちら側の本性見せて行く事で
人間関係とか閲覧者って淘汰されていくものだと思えばいいんじゃない
聖人ぶってても疲れるだけ
906スペースNo.な-74:2011/09/05(月) 00:32:55.45
初めて距離梨にツイッターで絡まれて凄い気力が吸い取られる
当たり障りなく返事返しても全然懲りない
イベント近くて原稿やりたいのに泣けて来るわぐったりして手につかないし
気晴らしのツイッターで絡まれるから使えない
イベントも都合付く友達がいないからひとり参加だし気が重い疲れた
907スペースNo.な-74:2011/09/05(月) 00:38:19.07
ツイッタ以外の気晴らしを見つけるのが一番だな
自分はそうしたよ
ツイッタは人によってはホントに余計なストレス生むだけのツールだし
原稿作業に影響出るくらいならほんと離れたほうがいいと思う
ツイートは不定期です、とかそういう但し書きして
908スペースNo.な-74:2011/09/05(月) 00:45:57.37
ドマイナージャンルでオンリーワンサークルだったが次第にサークルもサイトも少し増えてきた
しかし参入してきたのがtwitterで///やペロペロ乱用タイプがほとんどだったので
最初からの知人以外交友関係も必要ないし自分のサイト・twitterはずっとヒキ仕様にしてた

あるサイトで荒らし行為があったらしいんだが管理人さんに犯人扱いされていると第三者からきいた
自分がたまたまtwitterに愚痴ったのが怪しいという意味の分からない理由だった
詳しく聞いてみるとパソコンで音楽を違法DLしているのを堂々と載せているのを注意されただけ

向こうはオン・オフの参入は遅いが交友関係も広くいつもグループで行動している
今のところ接触もないし何もないけど勝手に言いふらされたら弁解する余地もないし
それを考えると何も創作する気が起きない
スペースも絶対近くになるだろうし次のイベント気まずいんだろうなと思う
もう疲れた
909スペースNo.な-74:2011/09/05(月) 03:08:55.18
Twitterで挙げ足を取ったり悪意のある嘘を言う人がいて疲弊した

元々横柄っぽい苦手な性格で急にあなたの本読みたいから全部持ってきて!と言われた
進呈する気はないのにタダで私がその人にあげるみたいな口振りでモニョって
当日適当に理由をつけて結局行かなかったんだ

それからあちらは私の発言に対して斜め読みな挙げ足取りをするようになったり
イベントで私が席を開けて買い物に行く時、ちゃんと敷き布をかけて
貴重品も隣の友達に見て貰ったりしてたのに剥き出し展示のままスペース放置でだらしないとか
早く完売したのを部数少なくして煽ったからだといちいち穿ったり
島で盗難事件が発生したら私を疑うような発言したり(一歩も近寄ってないのに)
フェイクありだけどありえないいちゃもんをつけてくるんだ

顔見知りのサークルがいるからすぐ助け船を出してくれるが
変なレッテル植え付けてジャンルから追い出しにかかってるのが分かって本を描く気力が出ない
910スペースNo.な-74:2011/09/05(月) 04:00:42.86
趣味も楽しみもこれくらいしかないから半ばしがみついてるだけのような気がしてきた

オフ活動はじめた頃くらいからいるらしい粘着にうんざり
同一人物かどうかなんて定かじゃないけど雰囲気でなんとなくそうかなというくらい
複数だったらそれはそれでイヤだ
私が楽しみにしているイベント事の直後や当日を狙って死ねなどの悪意ある※
定期的にジャンルスレで遠まわしに私の話題を出しては私怨乙されてるけど
暇で構ってる人がいるのか日付でID変わるの待って自演してるのかいくつかレスが続く
それで気が済むのかなんだか知らないがしばらくはなにもなくて
さすがにもう消えたかというころになってまた同じような出来事を繰り返す
正直わりと売れてる方だし厭離やアンソロもいくつかやってきたから
ある程度目だってりゃ仕方ないと言い聞かせてきたけどもうほんとうんざり
早く消えろって※もらった日にはいやお前が消えろよと返したくなった
売れるにつれて唯一の糧だった感想も比例して減ってきたし疲れた
とにかく疲れた…

でもまだやめられそうにない
911スペースNo.な-74:2011/09/05(月) 19:11:22.64
いい加減自分のヘタレ加減に疲れた・・・

掻きたいネタはたくさんあるのに、
それを描き起こしてみるとあまりの下手さに怒りが湧いてくる。
最初の頃はうまい人を見て悔しいと思ったりしたけど、今はもう悔しさすら消え失せた。
自分の存在意義が皆無だと実感して空しくなるだけ。

だから夏コミを最後にやめちゃった。
疲れちゃったよほんとに。
912スペースNo.な-74:2011/09/06(火) 00:18:20.61
>>908
似たような感じで交流しなかったら
いつの間にかヲチャと決め付けられリンクを切られオフで無視され
こっちの存在を理由にジャンル去られたな

相手はオンリー主催するほど顔の広い人で私はヒキだったから辛かった
けどガンガン作品作り続けて信者増やして、
今はその人と交流してた人たちからも声を掛けてもらえるようになったよ
気になるとは思うけど堂々としてりゃいいんじゃないか
913スペースNo.な-74:2011/09/06(火) 04:52:20.61
海鮮とか閲に「もっといっぱい用意して!」と言われても、
こっちは先行投資で何十万もかかるわけだし普段あまりイベントに参加しないから在庫抱えても困る。ジャンル柄書店委託も駄目だ。
自分のために好きではじめたのにアアお客さん全員の手元に行き届くようにしなければならないのか......と
仕事みたいに思うようになってしまった。
サークルと買い手に上下関係なんか無いよなと安心したい。
914スペースNo.な-74:2011/09/06(火) 08:57:47.88
>>913
何十万も突っ込む部数じゃないけど同じ状況だ
読みたい!欲しい!と思って頂けるのは有難いんだが買えなかった何人かの為に再版繰り返してたら在庫抱えて破産しちまうぜ
しかも今はツイッターで軽い感じで欲しいです^^とか言われちゃうから本気なのか冗談なのか良く分からないし海鮮とのやり取りが正直面倒臭いから垢消しちゃおうかな
まぁ自分が無理なら断ればいいんだけど嬉しいは嬉しいんだ、読んで貰えるのは喜びなんだ
本作りはしたいけど人間関係に疲れた


915スペースNo.な-74:2011/09/06(火) 10:23:25.33
何十万も先行投資でかかるなら前回分で相当の部数刷ってるんじゃないのか
次回の印刷代交通費宿泊費くらい贅沢しなきゃ普通に出せそうだけど
なにかよほど豪華な特殊装丁でもしたの?
916スペースNo.な-74:2011/09/06(火) 13:27:04.60
先行投資が何十万なら黒字が軽く出るよな
地方でもそれだけ資金がいる部数刷ってたら次の印刷費楽に増やせるレベルだが
917スペースNo.な-74:2011/09/06(火) 13:46:49.70
十数万を何十万と盛っちゃったんじゃね
918スペースNo.な-74:2011/09/06(火) 14:31:02.30
印刷所にもよるし割増込みかもしれないし値段安い人もいるし色々じゃね
919スペースNo.な-74:2011/09/06(火) 14:40:47.49
先行投資=印刷代のみってわけじゃないし
それだけ刷るなら在庫の置き場も考えなきゃならんし
皆どうしてそんな細かい事にこだわってんだよw
920スペースNo.な-74:2011/09/06(火) 15:06:13.95
先行投資何十万、のくだりがなければつっこまれることもなかった
普通の乙物件だよなあw
921スペースNo.な-74:2011/09/06(火) 15:17:50.54
原稿引っ張りすぎて特急印刷で20万くらいかけた事があるけど
値段には上乗せせずギリトントンだったからそういうケースもある
922スペースNo.な-74:2011/09/06(火) 15:21:23.02
自業自得じゃねそれw
923スペースNo.な-74:2011/09/06(火) 18:42:51.00
>>911  あんたの気持ち痛いくらいよくわかるぜ 
少し間を置くとまた違ってくるかも
ワシは7年経ってた
924スペースNo.な-74:2011/09/06(火) 18:47:27.61
何故星野口調!
925スペースNo.な-74:2011/09/06(火) 19:29:06.70
よっぽど変に煽ってんのかと思われる部数ならともかく
ジャンルにしばらくいれば部数なんて読めてくるし
流行から斜陽にがくっと下がるとかシビアな時期ならまだしも
海鮮がよほどお客様気分なのかサークルが明らかに毎回部数読み違えてるかのどっちかだな

知り合いに初動100は普通にいくのに委託新刊をミケで20部とかやってた人がいるわ
926スペースNo.な-74:2011/09/06(火) 20:32:10.58
委託新刊は20部って
割と長く同人やってる人のお約束
それ以上は机に重ねて乗せられないからって理由だっけ?
927スペースNo.な-74:2011/09/06(火) 20:54:07.82
20冊しか載らない本ってそこそこ厚みのあるほうでは
928スペースNo.な-74:2011/09/06(火) 23:35:58.22
厚みとか関係なくだいたい20〜30がお約束だね
理由は考えた事もなかったわ
929スペースNo.な-74:2011/09/06(火) 23:40:27.80
そうなの?そんなお約束初めて知った
930スペースNo.な-74:2011/09/06(火) 23:44:28.12
や、ごめん自分の周囲の凄い狭い範囲の話かもしれない
ただ昔有料で委託しますチラシ送りつけられた時も大抵1種20部だったし
自分が委託してもらう時も預かる時も大抵20部くらいだなって思って
931スペースNo.な-74:2011/09/07(水) 00:43:46.18
机の下に荷物を置く事を考えた結果
預ける側に負担にならない数量って事じゃないかね
932スペースNo.な-74:2011/09/07(水) 02:05:37.05
机に並べられる本なんて
平置きならA5で10種が限界だけど
×20にしたら200部にはなるんだよね
40pくらいあったら段箱1つ出来ちゃう…

しかしウチも初動100くらいだけど
ミケ胆石に20部委託したら、売れたの5部だったな
委託10部にすれば良かった
933スペースNo.な-74:2011/09/07(水) 02:26:44.80
初動80だけどミケなら委託で60以上出たぞ
預ける数はもちろん事前に友人と話して決めたのでその点は問題ない
というか委託でとりあえず20部だとかなんとか言う前に頼む相手と普通話して決めないか
お互いのサークル規模もイベントの規模もあるんだし
934スペースNo.な-74:2011/09/07(水) 02:34:33.57
委託にそこまでしたくないと言うか
ミケで委託するって事は
自分は落選してるんだよな…
その分書店に入れたい
935スペースNo.な-74:2011/09/07(水) 02:52:13.07
>>933
かなり仲がいいか、単なるジャンル知り合いかで部数が変わるって事ですよ
936スペースNo.な-74:2011/09/07(水) 11:53:49.91
やばい身体壊したorz
仕事の他に同人関係のストレスで胃をやられた
毎回イベントには新刊を出していたんだけど
今回は出せそうにない
でも新刊のない自スペースが許せそうになくて
どうしたらいいのかわからない…新刊無しってどうなるんだろう
怖いよ〜〜
937スペースNo.な-74:2011/09/07(水) 12:28:50.12
>>936
無理せず落とせばいいよ
本格的に身体を壊したら次の新刊にも響くよ
身体は自分が許さなくても治らないんだしさ
938スペースNo.な-74:2011/09/07(水) 13:33:39.05
>>936
過去の完売したコピ本とかが何冊かたまってれば
編集間に合いそうなら再録本出すとか。
新規の人には喜ばれるし、新しく描くよりはものすごく楽だよ。
939スペースNo.な-74:2011/09/07(水) 14:38:10.99
>>937-938
どうもありがとう…少し楽になりました。
身体治すことに専念して、次のイベントでは分厚い本出せるように頑張るよ!
再録本は出したことないんだけど喜んで貰えるかな、
ちょっと恥ずかしいけど考えてみます。

ここのみんなも身体には気をつけて!
940スペースNo.な-74:2011/09/07(水) 14:41:24.81
明日は我が身って感じだ
あんま無理しまくって疲れて体壊して本出せないのはつらい
程々にしなきゃな…と思った
941スペースNo.な-74:2011/09/08(木) 01:57:09.78
新刊のない自スペースを許せない性格だから
胃を壊すんですよ
有明で新刊出したら、翌週のインテに
新刊出さない人なんてザラだ
942スペースNo.な-74:2011/09/08(木) 08:44:52.75
同カプの人とは作風が合わずヒキ壁打ちで感想はこないけど部数伸ばしてきた
イベントは売れなくて主に書店売りでも部数が感想だって満足してた
そこにひょっこりと旬ジャンルの大手が参入し本を出す前から既に神扱い
ますますぼっちに磨きがかかるんだろうな
作風違いだからしかたない事と見ない振りしつつ嫉妬で狂い死にそうだ

私がいなくなったら同カプの人らさぞ清々するんだろうなーとか考えてしまう
ヘタクソな自分が悪いんだよなー頑張らないと
943スペースNo.な-74:2011/09/08(木) 13:18:12.02
一番にジャンルの同人始めたのは私だ。
みたいな古株がいるんだけど
まぁいてもいい、ジャンルが好きだと思うから…
でもこいつがいるせいでジャンル内のサークル数が増えない。
何かとこいつががイベントで自分のスペース売り子に任せ
「私がジャンル盛り上げてる。」、「私がサークル一番の古株」
ジャンル内のスペースで騒ぎまくる、1年に1回のオンリーの時はまぁ本気で酷い!!

絵もヘタレ、
しかも本が売れないからエロに行った人間が
(しかも抜けない、ヘタレの上に本も売れてない)
あーだ、こーだ、うぜーんだよ!!!
スペースにいろ、ぼけぇ!!!

お前は交流の為に糞本作ってると思うが、
自分は違うんだよ!!!ジャンルと自分の本が好きな人の為に作ってんだよ!!!
ジャンル内で嫌われている事に気づけよ!!!

昔、本交換したいと言ってきたが、自分売り子と言って嘘ついてやったわ
自分の本買いに来てるからずーっと作家本人なのに売り子って思っているんだろうねー(藁)
944スペースNo.な-74:2011/09/08(木) 13:23:01.17
全然疲れてないお元気そうな痛レスでなにより…
945スペースNo.な-74:2011/09/08(木) 15:14:19.02
藁って10年くらいぶりに見た気がする
946スペースNo.な-74:2011/09/08(木) 15:16:51.13
あなたとは違うんですだの言ってるけど
943もジャンル内で煙たがられてそうだなて
947スペースNo.な-74:2011/09/08(木) 17:29:32.24
元気いっぱいじゃないの…
948スペースNo.な-74:2011/09/08(木) 17:58:37.90
新刊の件で悩んでる人、本の新刊が無理でもちらしかフライヤーで8、12、16P位の
折本を作って出すと気持ちが少し落ち着くよ。私も何か出さないとと焦るタイプ

長くなりますが自分も投下します
オフ繋がりの人達に勧められTwitter始めたんだけど
複数繋がるツイートの途中を抜き取り公式RTする同ジャンルの人がストレスになってた

最後まで読んでくれてる方から指摘された事はないけど、
結論に至る過程だけ見られると誤解を生んだりいろんな解釈が出来てしまって、
時々癇癪起こした人に突撃されたり討論に持ち込まれる
このツイートと繋がってるんですよ、と説明すると相手は大抵は納得してくれるんだけど
酷い人は自分が誤解したのを認めたくないのかしばらくこちらをヲチってdisツイートする
公式RTで拡散先を見るとこいつ馬鹿じゃねーのって怒ってるdisがあちこちで散見されて
知らない間に自分の考えを全然違った方に取られ嫌われるのに恐怖を覚えて
最近は何が美味しい、何が面白いと当たり障りのない事しか言えなくなったし、
イベントで会う人にも誤解をされてないか心配になってきた

誤解を生まないように連番を振ったり続く事が分かるようにしても、やっぱり嫌な感じのRTをする
その人がやはり自分に対してあまり良くない感情を抱いてるのを最近知り、
天然じゃなく単なる姑息な人なんだとハッキリしてふっきれた。

少し休んだら冬コミに向けて頑張りたいです
それにしてもTwitterであんな怖い思いをするとは思わなかった…
949スペースNo.な-74:2011/09/08(木) 18:05:11.50
一人が寂しくて、相方の募集をかけた
有り難い事に何通かメール来た
○×△のオフ同人誌活動での募集に対して
「○×△でWebゲーム作ります!絵描いて!」
「□×□で一緒に本作って下さい!」
「別ジャンルに萌えてます!別ジャンルどうですか?」

誰も募集をちゃんと読んでない…
950スペースNo.な-74:2011/09/08(木) 18:13:01.40
>>948

私もツイッターやってて幻滅したり足引っ張られた事ばかりで
今はあまり見ない事にしてるよ…
最初やる気を分けてもらうため始めたはずだったんだけど、
むしろツイッターに顔出さない方が原稿捗るんだがw
英気を養って頑張ってね
951スペースNo.な-74:2011/09/08(木) 18:33:06.35
>>949
でも反応があるという事はそれなりに>>949の作品に需要があって
人が集まって来たんだろうから
根気よく募集を続けてたら今にいい相手にめぐりあえるんじゃないのかな
作品サンプルなしでの募集だったらすまん…
952スペースNo.な-74:2011/09/08(木) 23:47:57.26
自分もジャンル内で幻滅とか
他の人のツイッターが気になり始めて
原稿に支障出てきたんで冬コミ以降
ツイッターは入稿したとか、明日イベント出るよ、
今日のイベントありがとうございました
以外書かなくなったな。

やっぱり短い感想とかフォロアーからもらう事もあるから
ツイッターやめてないけどまぁ昔より気は楽になった。
953スペースNo.な-74:2011/09/09(金) 06:49:07.63
もうぼっち嫌だ寂しい萌え話したい
ツイッターピクシブ同カプフォローしても返されない事が殆ど
でも本は売れる
誰が読んでるんだよ
はははつれー
954スペースNo.な-74:2011/09/09(金) 09:55:02.92
自分の作風全否定みたいなことを同カプ神に言われたのもあって
最近同カプの人たちにどう見られているんだろうとか実は作品嫌いなんじゃないかとか
そういうことを考えてしまって辛い…

同カプ知り合いさんで買ってくださっている方もいるけど
なぜか平行活動している別カプしか買わない同カプサークルさんもいたりとか
そもそもカプの傾向違いが甚だしいから
やっぱり自分のこの解釈は駄目なのかなとか色々考えてしまう
本自体はそこそこ売れているしたまに感想ももらうのに

カプ自体はやっぱり好きなんだけど
最近怖くてどうしても同カプの方相手に萌え語りできない
そして今のこの症状が強迫性神経症に酷似していることにも気づいた
好きだけどやめるしか無いかなとか本気で思い始めてる…
955スペースNo.な-74:2011/09/10(土) 18:00:55.04
ついったでオフに対する反応があるならまだいい、自分にはそれがないんだ

新刊原稿の進捗を呟いても、イベント開催前後の挨拶(当日や新刊の感想など)を
萌え語りで日々キャッキャウフフしているフォロワーさんと交わしあっても自分には何一つ返ってこない……orz

昔からかんこな体質だったけど、唯一感想をくれた温泉さんと同時期についった始めてからは
その人からも貰えなくなっちまって……自分の心がいつ死んでもおかしくない状況だ
956スペースNo.な-74:2011/09/10(土) 18:59:54.87
別についったーやらなくても同人は出来るって事忘れてないか…?
あれでの交流に縛られて疲れる人があまりにも多過ぎる…自分もそうだったから気持ちはわかるけど
一度離れたら本当にすっきりした
あくまでツールの一つなんだから周りが皆やってるからって必ずやらないといけない事もない
957スペースNo.な-74:2011/09/10(土) 19:32:24.17
ジャンルによっては交流が命取りになるから
もう自分の本が売れれば良いよ
958スペースNo.な-74:2011/09/10(土) 19:34:38.72
そうそう
義理の人間関係にがんじがらめになる
寂しさに負けて無理しだしたらもう撤退への秒読み開始だ
959スペースNo.な-74:2011/09/10(土) 22:15:58.28
ツイッターで浮いてるの辛くて書きにきたら楽になったわ
うちの本読まないフォロワーに振り回されてやる気なくしてたら勿体無いよな
フォロワーでもなんでもない読者大事にするためにアカウント消して原稿頑張る
960スペースNo.な-74:2011/09/11(日) 00:41:59.49
同カプ者が絵も漫画も自分とレベルが違い過ぎて凹む
支部でばんばんブクマされてるし欄金入りしている人たちばかり
つか、一番底辺は自分だと明らかにわかる
そのうえ神が次のイベントで出す本のネタが被ってるとかもうね…
同じねつ造妄想ネタだけど相手の方が格段に練られているし面白いそして上手い
こんなネタ考えるんじゃなかった
まだ下書きの途中だけど全て消し去りたい

でも凄く描きたいんだよ
つまらないぺらぺらな内容でも凄く好きなキャラだから描きたいんだよ
辛い

まぁ幸いなのはそのカプ者達はほぼ全員壁確定っつーことかなw
自分は島中確定だから当日惨めな思いにはならない はず
961スペースNo.な-74:2011/09/15(木) 00:00:59.62
書店委託してるのに通販しろしろ廚に自家通販をせがまれる
毎イベントごとに拍手コメで言われるし
サイトでの返信ループになるから疲れてしまった
どうしようもなくなって拍手下げたら今度は案の定メルフォからきた
「書店は高いしコピー本も欲しいから是非」とか
「通販しないならコピー本はどんな手段でも探します」とか言われた
しかもその人は毎回自家通販で本を買ってるのに感想の一言すらあったことがない
ツイッターの人間関係も疲れたし、その人がいる限りオフ撤退するしかないなと思ってる
962スペースNo.な-74:2011/09/15(木) 04:07:22.94
まてそんな奴のためにオフ撤退する必要はない
963スペースNo.な-74:2011/09/15(木) 09:49:03.54
同意。

すぐ次の本に再録するとか
サイトでコピー本期間限定で公開すりゃいいじゃん。
一番早いのがサイトで自家通販はしないって書け。
964スペースNo.な-74:2011/09/15(木) 09:58:19.85
>>961
それって>>961の住所知りたいとかそういう類の厨じゃ…
965スペースNo.な-74:2011/09/15(木) 11:12:06.04
>>961
>しかもその人は毎回自家通販で本を買ってるのに
結局自家通販に応じちゃってるの?
相手するのやめた方がいいんじゃない
個別の返信もナシ、サイトのオフ情報ページかメルフォの横にでも
「自家通販はお受け出来ないのでこの件に関しての問い合わせはご遠慮下さい」
とでも書いておけば?
966スペースNo.な-74:2011/09/15(木) 12:46:19.55
自分は買い手さんと近くなりすぎな気がして、っていうか面倒臭くなってTwitterは止めて連絡取る段をメールだけにした
Twitterだと気軽に「通販してください!再版は?」って言われ易い気がするな

オフ続けたいから交流(なのか?)絶ちしたよ
967スペースNo.な-74:2011/09/15(木) 13:38:37.21
>>965>>966みたいのが居るかと思えば
自分みたいに交流や通販してください!なコメントを
喉から手が出るほど欲しがってる人間も居るわけで
世の中難しいもんだよな

Twitterやっててもまったくフォローされない
なぜかジャンル大手の神3人にだけフォローされて
自分はピコピコなのに神にだけ擦り寄る嫌な奴と思われてるんじゃないかとか
自覚はないけど何か自分やらかしてしまってどこかでヲチられてるんじゃないかとか
逆にそんなの自意識過剰でジャンル内でまったく認識してもらえない空気なのかとか
色々考えてる内に疲れてしまった
イベントに行くのもお金かかるし体力いるしもうやめたい
968スペースNo.な-74:2011/09/15(木) 13:42:07.48
オフは書店売りだけにするようにしたらほんと楽になった
どうしても出したいときしか出さないし、イベントに合わせて無理して雑な本出す事も減った
今は支部もあるから知名度上げるのはネットだけで充分だし
めんどくさい人間関係ないし楽だわ
969スペースNo.な-74:2011/09/15(木) 17:57:00.61
自分がヒキだから悪いんだろうけど数年間ほぼオンリーサークルしてて感想ほとんどもらえないや
売り上げは上がってるから感想=売上だと思いたいけど辛くなってきた
twitterでシチュを呟くだけでどんどん感想もらってる人が羨ましい
970スペースNo.な-74:2011/09/15(木) 18:37:51.88
感想無いし売上も落ちてきた
ジャンル変えも考えたが、萌えがないと何も描けない
この先どうすれば良いのか途方にくれてきた

>>967
ツイッタで伏せ字せずに萌え語りすると
それだけで、単語を拾っただけの人達がフォローしてくれると思うんだが
全くフォローが無いなら、検索に引っかかってないんじゃないのかな
971スペースNo.な-74:2011/09/15(木) 19:24:44.26
>>968
それやってたんだけど、段々上手い人や大手が参入してきて売れなくなったorz
イベントだと読み手が好きにパラ見できる分手に取りやすいし、折り本とか作るの楽しいんだよね
ただまあ、人間関係がしんどいんだけどな…このジレンマ

ツイッターでやりとりしただけで何で苦手ジャンルのペラ本と分厚い本数冊交換しなきゃいけないんだ…買うって言ってたよね…
同じく知り合った売り子さんが厨でスペースに来た友人と大声でBGMに合わせて歌い出したり
交流しないと売れないジャンルになりつつあったり擦り寄り激しかったり
テンションの差についていけないよ
篭ってオフでガッツリ本出すより、金のかからないオンで読めたらいいやって人が増えてきてる
今の同人てこんななのかな、って疲れて絶望してる…
最近同人原稿しようとしたら凄い眠気がきたり気分や体調悪くなる
力不足なのも身に染みて分かるし辞めどきかもな
972スペースNo.な-74:2011/09/16(金) 00:54:21.99
>>971
暫く休んだ方がいい
またやりたくなれば戻ればいいし、
新しいモノに興味が移ればそっちを楽しめばいい
同人は強制でもなんでもないよ
973スペースNo.な-74:2011/09/16(金) 11:55:53.92
中途半端に交流なんてするもんじゃないなあ、と思って疲れ中。

ジャンルの切れ目が縁の切れ目っていうのは分かってるんだけど、
そのジャンル移動した同人友達が中途半端にこっちにアプローチしてくる。
多分まだ移動して間もないから、新ジャンルに親しい友達ができてなくて、
寂しいんだと思うんだけど…。

でも、そのうち新しいジャンルに親しい友人ができたら、
そっちにどっぷりになっちゃうのは分かってるから、
自分としてはもうあまり交流したくない。
だってジャンル移動しちゃっただけでも自分は寂しいのに、
これからどんどん交流が無くなってるのが分かってるのに、
そんな友達と楽しく萌え話なんてしんどいだけ…。

彼女と私の交流のスタンスが違うだけだろうから、彼女が悪いわけじゃないけど、
あっちの友達も、こっちの友達も、っていう友達より、
自分だけをちゃんと見てくれるオンリーワンの友達がいいな…重いかもしれないけど。
974スペースNo.な-74:2011/09/16(金) 12:24:00.51
自分もグループから一人だけ残されてみんな一緒にジャンル移動しちゃったわ
露骨にスルーされるようなって居場所がなくて辛い
そういうの何回も経験したからヒキでやろうと思ってるのに
寂しくて無理して合わせてみたり新しいジャンル友達探しに必死になったりで疲れた
何のための同人だろう
学生でもないのに仲良しグループのあれこれ気にせず割り切れるようになりたいよ
975スペースNo.な-74:2011/09/16(金) 15:11:18.76
人と比べるから辛くなるんだ
分かってても比べてしまう
それでも交流するのはめんどくさい
疲れた
976スペースNo.な-74:2011/09/16(金) 17:07:00.62
>>966
インタビューズまで出張して通販再版希望してる買い手を見たよ
それが原因か知らないがそこの人アカウント消しちゃってた
気持ちはわかるけどね…
977スペースNo.な-74:2011/09/16(金) 17:24:45.41
仲良かったけど交流が消滅していった友達を気にする癖をなんとかしたい

Twitterとかpixivとかで相手が誰かと交流してるのをみると
何でか嫉妬してしまうし、交流がどんどん増えてくのを見て切なくなる
だから見たり気にするの辞めたいのになかなかその癖が治らん
勝手に見に行って傷ついて嫉妬して疲れてなんて自分バカだ…
こんな自分に疲れた
978スペースNo.な-74:2011/09/16(金) 19:35:02.07
ジャンルも斜陽、壁打ちにも疲れてた所で
ずっと利用してた印刷所が倒産
なんかやめどきなのかなと思って二重に凹んだ…
979スペースNo.な-74:2011/09/16(金) 21:05:58.90
>>978
同じところと思うけど印刷所と連絡とれて安心したよ
自分も印刷所もなくなったしやめどきだな、とか思ってたけど
印刷所も再出発だし自分もまた本作ろうって気持ちになった
980スペースNo.な-74:2011/09/16(金) 21:26:25.52
>>979
いろんなスレみて対応はして行くみたいで安心した
私は今預けてる原稿はなかったんだけど979の分も無事でひとまずよかったね
冬の原稿は無理かもしれないけどまだ書きたい話もあるしまた預けられるように私も頑張るよ
981スペースNo.な-74:2011/09/16(金) 22:34:18.70
>>977
まさに自分が書いたのかと思った。私も全く同じだよ。
一言一句違わないわ…。
なんでこんなに執着してしまうんだろう。
毎日嫉妬や恨み節ばかりでおかしくなりそうで、思い切ってアカウント消そうと
思うんだけど、そしたら本当に繋がりが切れてしまう気がして怖いし、
何かの拍子にたまにすごく構ってくれたりするもんだから、どうしても完全に離れられない。
うざいし重いしキモいのは自分でよくわかってるんだけど、
どうしても悪い癖が抜けてくれない。
982スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 11:27:14.75
ほしゅ
983スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 15:30:58.65
次スレまだ立ってないんだな
ちょっと行ってみる
984スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 15:34:06.10
次スレ
【オフ】同人活動に疲れた3【サークル】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1316241150/

テンプレに次の一文を追加しました
※次スレは>>980を踏んだ人が立ててください
985スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 16:14:09.65
新スレから飛んできますた
986スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 21:31:10.86
スレ立て乙
987スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 22:24:19.81
988スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 22:35:14.68
>>984
乙!ありがとう
989スペースNo.な-74:2011/09/18(日) 11:12:14.58
990スペースNo.な-74:2011/09/18(日) 19:25:16.51
>>984乙!

ネタが浮かんだら「よし次の本に!」と思って温めているうちに飽きる、を
繰り返していたら創作意欲自体が落ちてきた。
オフ参入する前に支部とかで描いてた作品の方が(いい意味で)気軽で明らかにオフ作品よりイキイキしている。
そのことに気がついたら何か糸が切れたみたいに手が動かなくなった。
次のイベントを最後にするからそれまでは動いてくれー。
991スペースNo.な-74:2011/09/18(日) 23:26:09.42
うめ
992スペースNo.な-74:2011/09/18(日) 23:52:36.78
オンリーワンだし他ジャンルに友人知人もいないし地味にイベントが辛い
売上がよければいいけど、全然売れない時は何のために遠征してきてんだと泣きたくなる
締め切りが無いと原稿が書けないので、
タイマー代わりにイベント申し込んでる状態だし
ちょっと休んだほうがいい時期かもしれない
993スペースNo.な-74:2011/09/18(日) 23:59:18.61
違うジャンルも息抜きになるよ 閉塞感があるときは特にね
ストレスためないように上手にやんなよ
994スペースNo.な-74:2011/09/19(月) 00:13:29.78
うめ

一人での活動がしんどくて相方募集した
「顔合わせしましょう。喫茶店でお茶どうですか」
「ゆっくりお話しましょう。会えませんか」
「まずはお会いしてお話を云々」
我が家を出会い系サイトにしないでくれ。募集は女性のみだよオッサン達…
いきなり会うとか距離無し怖い
返信せずにこのまま消えよう…
995スペースNo.な-74:2011/09/19(月) 01:18:55.89
>>992
自分もおんなじ状況だ
でもどうしてもキャラへの萌えが尽きないから
やらなきゃ後悔すると思って頑張ってるが
次最後にしようか……と ふと思ってしまうことがある
996スペースNo.な-74:2011/09/19(月) 13:25:13.88
>>990
おまおれ
自分も気分のってる内に書き上げないとダメなタイプ
じっくり腰を据えてやると、原稿の仕上がりは綺麗だが、内容に納得がいかない
しかし短期集中で描き上げるには時間が足りない社会人
そういうストレスが溜まっている
オフは向いてないのかもしれない
997スペースNo.な-74:2011/09/19(月) 13:28:02.52
息抜きに始めた浮気ジャンルが本命になりそう
気持ちは完全に浮気ジャンル
オフ活動に疲れてきたし少し海鮮に戻ろうかな
998スペースNo.な-74:2011/09/19(月) 13:41:48.83
同ジャンルのサークルにオクで転売されまくってHP削られてる
同じ本何度も出品されてるので中古処分じゃなく転売
やめろとはっきり注意したいが別のアカウント作ってトカゲのしっぽ切りになり兼ねない
正体ばれてるとも知らずに再録の予定はないんですか?なんて聞いてくる最悪
999スペースNo.な-74:2011/09/19(月) 14:19:29.71
転売されて取引が成立するってことは、発行部数が足りてないってことじゃんw
羨ましい…
1000スペースNo.な-74:2011/09/19(月) 14:26:59.35
1000なら転売厨爆発
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。