オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その23

>>381
日の出のオンデマ検討してるから参考になりました。
ありがとう。

恩2.3月はフェアやってくれるのか！
まじ助かる

ほんとだねー
うれしーねー
さすがプリントオンさんぱねー

プリント恩ぱねぇな・・・
他の印刷所も少しは見習えよなｗ

>>397
雑談が隔離されてる今の状況でもまだ不満ならさっさと恩あぼーんしなさいよ

本文多色をやってみたいんだけど、
リソグラフとオフセットで比べたら
印刷のズレはリソの方が目立つ？データならどっちも同じかな？

リソならある程度ズレても、味があっていいんだけど

>>399
中の人の宣伝臭いからじゃね？ｗ

言いがかりはやめたまえ
毎月のようにフェアをやって下さる恩に今すぐ謝罪しなさい

>>400
データなら細かい抜きがあるならオフの方がキレイかも。
あと細い線が2色重なるとか。
リソはある程度のズレはあるものとしてデータ作った方が、いいと思う。

恩は高くてフェアがないと使う気にもならないから、フェアはうれしいな！
無料オプションに追加されたピンクトレペの星くずしがかわいい
クロマティコのピンクも使えるしコミック紙もピンクが追加
かわいい系の本が作りやすいね
バレンタインがある＋春フェアってことでピンク系押しなのかな

はいはい工作員乙

☆、昔は表紙の紙の単価載って無かったけど、要望出したら改善してくれて助かった記憶
やっぱり、使いたい紙の中でも値段考えて選んじゃうからなぁ
今は100超えたから余程じゃないと☆使わないけど、あの締め切りはやっぱり魅力だと思う

信者がツイッターでぶつぶつ恩いいよアピールしてるの怖い

>>407
そんなことまでいちいちここに書き込んでるお前の方が怖いよ…

恩の白銀セットの本持ってるけど劣化が激しいな
前スレでも誰か言ってたけどケバだってきた
この調子じゃ絵の部分がひび割れてきそうで怖い

ここ全員工作員だろ？

工作して誰が得するの？

>>411
戦慄のあそこ

オレンジは専スレでってことになったはずだがな

戦慄のオレンジ（笑）

日光が4月から用紙と料金の改定を行うそうだ。
やっぱり高くなるのかな。

エロいっぱいの本をおまかせ系で刷りたいんだけど
酸24ってサイトに書いてある限りは修正厳しそうだけど実際どうなの？
それともこういう話は修正スレの方がいい？

>>416
酸は一般印刷の同人部門だからあまりエロ厳しいのは避けた方が良い
中の人があんまり慣れてない

>>412
2ちゃん脳過ぎるだろｗ

恩に都合の悪い話が出ると叩くか話を逸らすレスが付くのは仕様ですか？

じゃあ蒸し返せば？

>>412
それは流石にオレンジが気の毒だｗ

>>415
サイトに載ってるわけじゃなく聞いた話？
見つけられなかった…
割引使えないとわりと高めなんだけどな

日航Ａ5の時はちょうど良くて使ってたんだが
Ｂ5になると値段高くなって手が出なくなったので
今以上にオンデマ値段が上がってしまうなら
もう二度と使えないかもな…

恩の話題くらいだよね、変なレスつくの…きめえｗ

>417
ありがとう
それが知れて助かったｗおまかせ系は諦めて地道に紙を調べるよ

>>424
ヤバイスレでも恩信者が暴れてたな
とにかくちょっとでも恩に不利な話題が出ると
凄い勢いで擁護レスが付くのには笑うしかない
で、その直後に明後日方向へ話題をすり替えるお得意のやり方ｗ

信者も信者厨もうぜー
まとめて移動しろ

ネガキャンうぜぇよ
バレバレだから消えろ

恩って信者がキモイんだよなあ
どんな印刷所でもレポは楽しみだけど恩はその後がキモイ

恩雑談はともかく
恩レポを控えさせてしまうような流れもやめてくれ

恩のわくドキでどエロ本入れた人いない？
中身も見られてそうだからどうなるのかすごく気になる
そもそも恩ってオフのほうは修正きつくないイメージだから
オンデマのほうもそんなにきつくないのかな？

専スレあるよ

恩は高いから納期考えると選択肢に入れられないんだよね
価格帯から見るとオフ本と比較になってしまう

>>433
まぁそのぶん色々できるから
変わった本を安く作りたい人向けだと思う
日航もそうだけど早期入稿で色々オプション付けられるシステムは
オンデマならでわで楽しいし好きだ

×ならでわ
○ならでは

つうか下手なオフより高い

オンデマの利点
・安い→留守、盛る、オレンジとか
・早い→☆、百合とか
・カスタムができる→恩、日航とか

紙替えくらいなら恩より☆カスタムが安いよ
早割つかえるならオフのが自由がきいて安い
ここの人が盛り上がるほど恩に利点が感じられないんだよな

紙替えぐらいじゃ恩使ったりせんてｗ

>>439
じゃあ本当に必要ないかも

恩は他社にない紙を使えるんだよね
オフセットだとバカ高くなるのでオンデマとして手が出せる値段なのは正直ありがたい

>>440
お前にはな

まぁ恩はこだわりのある自分大好きな人が刷ればいいよ
シンプルな本がいい人は安くて納期短いところで刷ればいい

恩の存在価値ってそこだけだしな

そのへんは本当にその人のポリシーとか、本やジャンルの方向性によるからなあ
なんでこんなにバカバカしい流れになるのかがサッパリわからん
自分はシンプルで安いものを作りたいから恩は使わないと思うけど、レポで嬉しそうなのを見るのは楽しいよ

特殊紙スレとか装丁スレ住人、かつオンデマ部数な人間には
恩はホントありがたい存在なんだよなー
元から赤字覚悟で無茶装丁やったりするから恩の高さが気にならない

恩は装丁にこだわりある人用って感じか

前から散々そう言われてるしサイトを見ればわかること
ほんと自演し放題だからIDでないとこは困るな

灰汁のオンデマ部門だし、元々装丁の恩だろ
レポは歓迎だけど、その後の雑談が長いのがなあ
間に挟まった他社レポが華麗にスルーされ続けてたし
自分もその時期レポ書きに来て引き返した

これまでオフでしかも高くて手が出せなかった装丁がオンデマと言え部数少なくそれなりの値段で出来るのがありがたい
というか恩は初めからそこを特化した印刷所だろ

他社レポスルーって言われても
ぶっちゃけここは使わないだろうなーって会社のは
読み飛ばしてるからしょうがない……
何度も投下されてるところだと今さら反応するネタもないし

自分は恩使ってるのは料金表が送料込みで計算しやすかったのと
同じ九州内だから発送から自宅に届くまでが本州より早いからだった
大体は委託と通販だからイベントじゃなくてフェアに合せて入稿するんで安上がりだし

レポを書きに来て引き返すっていうのがよくわかんない
べつに責めてるわけじゃないよ

恩がこのスレでこれだけ騒がれてるってことは
ピコほど装丁にこだわりある奴が多いのか？

一番かわいそうなのは別に悪気もなにもなく戦慄のオレンジレポ投下して
けちょんけちょんに言われてた人だと思うわ…
印刷所を毛嫌いするのは分かるけど一利用者の報告にあんなに言わなくてもっていう

>>454
恩使ったことないけど、
ピコほど装丁にこだわるというよりは、採算度外視で趣味を追及していくんじゃない？
同人なんてそんなもんだと思うよ

一時期留守の話題ばっかりだったこともあったし盛るの話題ばっかりだったこともあったし
最近のスレの流行が恩なだけでそれは問題ないと思う

雑談を控えろとは言わないけど(レポ後の雑談も情報になりうるし)
「私も印刷してみたい」って一言だけとか「私は恩使わない」宣言とかが続くと鬱陶しくはあるね
そういう必要性の薄すぎる短レスを控えるくらいだったら各々の意識で出来ることだし
この流れの中嫌がられるようなそういうレス付ける人は信者でもアンチでも同じ「変な人」なだけ

恩がどうとかこうとかっていうんじゃなくて
「印刷所」の情報交換スレなんだから役に立たない話やレッテル貼りはいらないっていう、ただそれだけ
恩の話題は今まで通りふつうに出していい

>>454
むしろピコだから出来るんだと思う
小手部数だと手出しづらそう

ここまで続くと専用スレ行ってくれよって思うけど
どうせここで続けたいんだろ

【恩わくドキ】おまかせプチ含むあれこれ【闇鍋】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1295086130/l50
あれこれ話に行ってくれ

>>453
自分は一つの話題ですごい勢いで盛り上がってる時とか
激しく荒れてバトってる時はレポ落としにきてもやめる
レスが欲しいわけじゃないけど、なんとなく

>>458
追い出したいお前が話し長引かせてるだけだろ

スレが伸びてると思ったらまたこの話題
おまいらってばほんとトムジェリ

>>462
ちょっと微笑ましくなっちゃったじゃないかw

単純に恩が良い物作るからこのスレに利用者が多くて
レポも多いし話題も進むんだろ？
信者とか社員とか2ch脳の奴らは自重しろまったく

とりあえず恩信者を装ったアンチをスルーしたらいいと思うよ

どの情報が正しいか脚色されてるかは割と解るよ
書いてる方の予想以上に
とりあえずあそこは言われる程悪くなくてあそこは言われる程良くなさそうだ

信者（笑）
アンチ（笑）

恩のアンチだか信者だか知らんけど、恩にだけ気持ちの悪い
レスがつくのはちょっと異常だな
恩がいい物作るとか言われても実際見たわけじゃないし
ひょっとして以前このスレで叩かれてた地味本がわくどきデフォだったら嫌だな

そりゃないないｗ

なんせ過剰反応しすぎだ

ノウハウ板なのに
名前を変な風に変換して情報探しに来る一見さん締め出すスレだからな

↑これについては、伏せ字派(笑)がアレコレへりくつこねてくるけど
印刷所スレは正式名全部出してるから、何の理由にもなってない

なんかもうどうでもいい
恩は専スレで仲良くやったらいいんじゃないかな
何も困る事ないだろう
こういう話題が長引いてるのが嫌だ

長引くのが嫌つってもそれ以外がいつも熱心に
語られまくってるスレでなし、て思う

頻繁に書き込まなきゃ落ちるわけでも無し
たまに有用な情報が書き込まれるだけで
ノウハウ板のスレとしては十分だと思うけどな

恩ヤダヤダ言ってる側もなんかな

恩ヤダヤダじゃなくて恩でゴタゴタしてるのがヤダ

変な人住み着いちゃったね

曳航オンデマで使っててもDM来るかな？
印刷所スレで話題になってるやつ

遅レスだが
紙見本請求したらメールに書いてあった。
5月以降は値段変わるんでまた紙見本請求してね、とのこと

477のDMって何だろう印刷所スレ探してくる

>>471
なんでもかんでもスレ立てればいいってわけじゃねぇぞ乱立厨
>117-129あたりの流れ見てわかんねーのか？

>>479
多分あのスレを恩スレと認識してるんじゃない

>>477
ステ無しでもくるんだっけ?
多分仕様は関係ないと思う

>>479
ID出ない板で何言ってんだよｗ
どうせ社員の自演だろｗ

恩、薄気味悪い。関わったら負けな気がしてきた

お前が薄気味悪い

どう見ても恩アンチの粘着っぷりが気持ち悪いな

ここまでオレンジの自演

またオレンジに話を持って行こうとしてるよｗ
いい加減にしろ恩社員

>>486
ΩΩΩ＜ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ

どう見ても恩社員が常駐してるな
粘着っぷりが気持ち悪い

社員が叩いてどうするよｗ
（どっちかっつーとマンセーより叩きのほうが粘着くさい）

雑談ウザイって言ってた奴どこいった

>>490
このスレ出て行けって言われたから

雑談ウザイって言ってた奴が恩アンチやってるんだろ
粘着すぎて怖いｗ

今更隔離スレ行っても行かなくても状況は変わらないんじゃないか？ｗ

バカはスルーして普通に話すのが一番だよ
荒らしの相手をするヤツも荒らしは２ｃｈのお約束（ちゃんとインフォメーションに書いてある）
マンセーだろうがアンチだろうが気に入らなければ相手しない、で良いと思う

安いスレは絵輔の話しできない！って奴が他の安い印刷所を追い出したけど
それに似てるよね

今日はもうフェアの宣伝しないのか

絵輔の信者って盛る信者に似てる

恩のフェア！高すぎて使う気しなかったけどフェアなら使えるよね
すっごく助かるw

つまりフェアの情報は一切流すなと言うことか…
恩に限った話じゃなくて、ちょっと盛り上がった印刷所はこうやって
情報すら書き込めなくなるんだね

>>496
うん

>>499
だよね！次は絶対わくどきにつっこむんだww

アンチうぜーな

さすがにこの流れでこの書き込みはアンチの自演乙と言わざるをえない

ID欲しいとつくづく思ったわ

恩はいいよ？みんな1度は使ってからここに書きこむべき

アンチは何の話題ならいいの？
つーか☆の時も話題が続いた時文句言ってた奴いたよなｗだいぶ前だけど

>>507
アンチなんて無視無視！恩の人気がこれくらいでどうにかなる訳ないじゃんw

何か逆に恩使いたくなってきたわｗ天邪鬼なんで
オンデマは遊び本や突発本にしか使えないから恩は避けてたけど
ここの粘着が嫌がるなら使ってレポ落としたいｗ

>>509
その意気だよw絶対いいよ恩
アンチなんて気にしないでどんどんレポして

>>502>>506>>508
もっと上手く自演しろよ…２ちゃん初心者ですか？
透け透けすぎて笑えない

社員きめえｗ

ちょｗｗ自演ｗｗﾜﾛｽｗｗ

とうとう社員が自演か・・・笑えないな

>>512
お前……

>>509
がんばれｗ

気付かないでやってるのかな
面白いからいいけど

今の流れ、めちゃくちゃウザイ

ほっとけよ
触るなよ

踊り子には触れないでください

初心者自演かっこ悪い

延々となにやってんだよ・・・

マジで恩スレ行ってくれ…

そういえばこないだ恩で刷った本、薄いグラデトーンが
かなり薄く見え辛くなっていたな。
夏に刷った時は気にならなかった。
カラーの色具合はトナーの残量で変わる、ってちょっと前に書かれてたけど
本文印刷の濃度も関わってくる？

>>478
>>422じゃないけどありがとう
料金上がるのは辛いなぁ…

自演やる踊り子をnrnr眺めてます

そんなものはない

>>524
そりゃああるんじゃないかねえ
印刷所の違いに関係なく

>>524
オンデマは安定しないのかな？自分も恩は少し薄いかなぁと思ったけど
次は普通だった
☆も一番最初のころは濃いなぁと思ったけど最近入れたら綺麗だったし
よくわからんね

>>528
やっぱりそうか。
同時に☆の新機種で初めて刷って、綺麗さに感動してたから
なんか余計目についたんだよな。
線が細くなるのは個人的に良いんだけど、トーンが見えないのは辛い

☆の新機種は凄い綺麗
ちょっとテカってるからオンデマってのはわかりやすいけど
いい感じの光沢だと思う
旧機種は富士ゼロックスみたいな感じ

>>529
☆は機種の違いもあるかもしれない
自分も旧だとちょっと濃いかな？と思ったことがある（比較対象は留守）

☆と盛るしか使ったことないしレポももう落としたし
小説だから線の太さもわかんないからいつも流れを見ているだけなんだぜ
文庫安く出来てありがたい

オンデマのPPってどれくらいはがれるもの？
前にオンデマ印刷所で初めてPPしてもらった時
ほとんどの本がPP半分くらいはがれてきた
もう出来上がってきた時点ではがれてますがなって思ったけど
まぁ80冊のうちはがれてないの半分くらいでそれ売るかなぁ
オンデマってこんなもんかーと思って
PPはがれやすいけどいいですか？と断りいれて販売した
それから怖くてオンデマ+PP使ってないんだけど
印刷所によるのかな？（ここ読むと貼る人が結構いるから）

それともマットPPだからはがれてきたとかなのかな？
まぁ元々こっちはPP頼んだのにマットになってたんですけどね
小部数だからクレームめんどくせで電話とかしてないけど

冬の新刊留守で刷ったんだけど、いつもより線が掠れてた
今までと違うやり方で入稿したから自分に問題があったと思ってたんだけど
同じように作ったゲスト原稿の方は綺麗だったんだよね（そっちも留守で刷ってた）
やっぱりトナーの残量が関係してたのかな
今まで掠れた事とかなかったから、あれ？って思った

ちなみに原稿はword→pdf→psdで入稿したから
それもあって最初は掠れたのかと思ったんだけど

>>534
二年前に留守でマットPP貼ったけど、今も綺麗だよ。
水彩塗りで白面積広めの表紙だからかもしれないけど
クリアPPも今のところはがれそうにない。
アニメ塗りまではいかないけど、全面カラー。

>>534
どんな塗りなのかとどこの印刷所か教えてほしいなあ

>>388
遅くなってしまったけどレポ乙。懐古気になってるからレポありがたいわ

>>534
自分で買った本や友人の本がオンデマでPP貼ってたりするけど、
1年近く経ってるけど今のところ綺麗だなあ
ちなみに白面積無く、全面カラーだけどね。

紙との相性もあるんじゃないかな。
あまり数こなしてないので的確なアドバイスが言えんのだが

>>537
ギャルゲー塗りでイニュ肉

>>534
一昨年のコミケ合わせで☆で作った本、グロスPP（＝クリアPP）で白面積もあるけど
ベターっと塗った箇所もある、でも未だどこも何ともなってないな
出来上がった時点ではがれてるのならやっぱ紙との相性をまず疑って、
それから印刷会社の力量不足か

いや、まず疑うべきなのは紙との相性じゃなく
縁に濃い色をおかなかったかだと思うんだが

そうだな濃い色が端にあるとＰＰ剥がれる
クレーム電話は10分15分で済むだろうし気になるならしてもいいと思うけど

ピ個のPPはオンデマンド用に定着力がかなり強力だと以前聞いた

cmykの数値足して、300以上だと剥がれやすいんだっけ？
リッチブラックとかにしてないだろうな

>>544
ＣＭＹＫ足して300以上ってのは
オフでもインクが乾きづらくなったりする数値だよ
オフセットでも濃いベタ表紙にＰＰは剥がれやすいらしい
本文１Ｐ目を全ベタで疑似遊び紙とかしてるとなおさらだっけな

流れぶち切って質問です

あるインクジェットオンデマンドの印刷所に
見積もりを取ってあとは入稿だけになってたんだけど
予定より数P増えましたのでと再見積もりを依頼した
そしたら今日になってサイトにも前回の見積もりにも
全くアナウンスもなくいきなり
「値上げしたので価格変わります」と返事が来た
前から値上げするよとアナウンスがあれば分かるけど
本当にいきなり値上げになった

サイトにも前回見積もりにもアナウンス無しに
仕様変更･値上げってありなんでしょうか

今さらだけど盛るで新書の小説本を作ったのでレポ

【印刷所】盛る
【セット・フェア・オプション】新書判表紙モノクロ・フルカラーカバー(耐水紙)
【時期】インテ (直接搬入)
【表紙】ワード2007・PDF、NBファイバー 160kg
【本文】ワード2007・PDF、フォントはヒラギノW2、書籍用紙ナチュラル
【その他】
30部で余部が3、乱丁が1
背が10ミリ近くある本だったが、製本はかっちりしてきれい
全体はもちろん遊び紙のRCオリンパスにも波打ちなし
表紙のNBファイバーは表面平滑で市販の文庫や新書の表紙に使われていそうな上品な紙。
ただグレスケの写真背景は綺麗だけどロゴのベタ部分がテカっていたのが残念。
しかしカバー有で表紙にはタイトルくらいしか入れないなら平気では？(自分は今回実験がてら画像も入れたが)
本文用紙の書籍ナチュラルはクリキンの黄色っぽさが苦手な自分にはちょうど良い色味
ハイバルキーほど毛羽立ったラフさはない
印刷は照明の真下で斜めからよく見たら少しテカってるかな？という程度。文字はくっきりはっきり掠れず太らず綺麗。
カバーの耐水紙はやや光沢があると書かれていたが、かなり抑えた光具合でどちらかといえばややマットに感じた。
でもマットPPよりも傷に強そう。コート紙にPPかけたくらいの厚み。
印刷も綺麗。黒の盛りは目立たなかった。

余談だが今回初めて搬入しますというメールが来たのでびっくり
印刷料金の明細・請求メールも早かった
予約や入稿関係のシステムが変わったのが不安だったが前よりスムーズになったのかな？
とにかくこの安さでカバー巻きまでしてもらえるのはありがたい

>>546
その印刷所晒せよ

>>546
犬かな？
ずいぶん前からついったでは仕様変更価格変更予告してたけど

犬はフチありは無くすとは確かサイトにあったけど値段関係は書いてなかったな。

犬といえば、知人が中綴じの化粧裁ちが工程にないのは仕様ですって刷った後に
言われたらしいぞ。そういうことはサイトに書いとけと。

ついったでの予告は予告とは言わんのでは
見ない人だっていっぱいいるよ
ついったで予告する前にTOPにでも明記するのが普通だ
それが値上ならなおさら

中綴じに化粧断ちが無いとかもうね･･･

逆についったしか見てない人も最近は多そうだがｗ

どちらにしろ両方で告知が筋だな

>>549
中の人か?
今TL覗いてきたが、仕様変更のツイートどこにあるんだ?
あるのは1/7のフチありの予告なし終了だけで、
フチありを使おうと思ってホムペやツイッター見てたから
急になくなったのは俺もどうかとは思った

>>546
マトモなとこではありえない。
そこはマトモではないと言うだけの話。
他に頼んだほうがいいんじゃない？

>>553
え
昨日のツイートに価格・仕様変更したってあるよ？
＞オンデマンド同人誌印刷の仕様変更・価格改定を行いました。
＞主なポイントはこちらをご参考ください。
＞ttp://www.shimeken.com/new_point
冬こみ後「フチなしのみになる、ほかにもいろいろ検討中」ってアナウンスがあったから
大意で「予告してた」って書いたけど、中の人って言われると思わなかったｗ

ついでについったで書いてたから告知済みです！ともいってない
こういうことがあったって情報を落としたつもりだったけど
紛らわしかったならごめん

昨日って・・・あんた話の流れが読めてるか？

☆にオンデマカスタムで早割で頼んだんだけど、 早く納品されることもあるんだな。 何だか特した気分。 この時期は閉散期なのかな？

ってか、まともな印刷所なら
最低1ヶ月以上前から『価格改定になります』って
サイト上で告知があるでしょ
ポプルスもそうだし、現在進行形で日光もしかり
それがなかったら、大イベント前に予約をがっぽり取ったあとに
「実は値上げするんで(^^」っていうのもアリになるじゃん

>546は法的にも色々引っかかる気がする
消費生活センターに相談しても良いレベル
見積もり取ったメールがあるのなら、証拠になるよ

犬中綴じの化粧断ち無いのかよ！！！
中綴じの無料配布ペラ本作ったけど
その本すげーガタガタだったのは化粧断ちが無かったからか

フチ有りの値段が安くて良かったのに無くなるし
あの価格帯だから使ってた部分があるから
質上げて値段も上がったらもう使う理由がない
仕様改定は事前に情報なかったよ
ほんといきなり。

見積もり取った後に予約完了してるなら
ページ数が変更になった程度なら前の価格で見積もりし直すのが常識。

事前告知もなかったのに再見積もり時に
「価格上がったのでその価格で見積もりし直すね！」
とか平気でやるとこはDQNとしか言えない。

まあこの件は>>558のいうとおり、専門知識のある人に相談して
もし可能であれば、その後どうなったか教えていただきたいな

今度無料配付本犬で作ろうかと思ってたから値上げはきついなあ
今後の>>546さんや、他にもこういうことになった人への対応次第では、それ以前問題になっちゃうけど

消費者センターに持ち込むならもう>>546は気まずくて使えないよね。
他社に移る気ならわざわざ面倒なことする必要もないだろうしなーと思うし。

社員乙の香りがする

つうかそんなとこもう使わないだろw
どうなの？と思ってまで同じとこ使うとかどんだけドMなのかw

値上げなら事前アナウンスがあるのが普通じゃない？
オンデマ印刷も普通の商売と変わらないよ
自分は不信感抱いたらもうそこ使わないけどなー
キャンセル料とられるとかない限りは

犬ってどこの印刷所？
腐女子は意味ない伏せ字やめてくれ

そのまま犬だが。

>>566
>>2
※印刷所の名前はあえて伏字にしてあります（腐女子は関係なし、理由は過去ログで）
よく考えたり、過去ログ見たりすればすぐわかるはずです

どこから来たの

恩の話じゃなくなったから新しい切り口で荒らしに来たか

事前告知なしに

>>【重要】同人誌印刷の仕様、および価格改訂を行いました。改訂のポイントはこちら。（2011.1.27）

これはいかんだろうなあ。
通常通りに見積もり受付してて入稿しようと思ったら
突然仕様変更や値上げ強行するとこなんか怖くて使えんよ。

犬使おうか考えてたけどやめた。
高くなったし。

同人印刷所なんて頭打ちなんだから
出だしでとにかく安値でしばらく頑張って顧客増やしたほうがいいのに。

犬が出てきたとき「安っ」って思ったから興味引かれたけど
高くなって他と変わらなくなったら実績ある既存の印刷所に流れるのがオチ。

安いと初めてでも刷ってみようかって思うんだよね
でも値段が今使ってる所と一緒か高ければ
新しい印刷所に変えるの面倒だし
使い勝手を考えたら今の印刷所でいいかな

>566
恩(おん) → プリントオン。アクシス出版系。
☆・星 → STAR BOOKS
盛る → コミックモール。
留守 → ポプルス
百合 → ユリクリエイト
日の出 → サンライズ パブリケーション
∞・メビ臼 → 株式会社 メビウス印刷
イニュ肉 → イニュニック
風呂素 → ブロス


〆犬 → シメケン。事前予告なくいきなり値上げ＋見積もり出していた人に新価格で請求。
オレンジ → オレンジ工房。カンブリ系列。顧客情報漏洩(しかも事前に漏洩の可能性を認知していた)

>>547
レポ乙！
同じくインテ合わせだけどヒラギノW2の２値PSDで入稿したら文字薄くなって驚いたんだが
やっぱり飾りとかつけずにPDFにすれば良かったよ

>>574
犬の「新価格で請求」ってのは誇大だろ。
ページ数が増えて再見積もり頼んだら
値上げしたから新価格で見積もるねって言われたんじゃないの？

>>547
レポ多謝！
再録小説本の無駄に分厚いのを
新書で出そうかと思って他ので超参考になった。

NBファイバーどんなのか気になってたんだよな。
包装なんかにも使える、頑丈とコシがウリの紙だっていうから
表紙にはよさげと思ってたんだけど、この感じだと非常に良さげ。

そして、分厚め小説本はマットPPがキャッチー聞いて
ピコ未満にはきっついですと思ってたんだけど、
耐水紙って手があったんだなー。これは盲点だった。

>>574
乙
同人誌印刷所で検索しても出てこないから困ってた

>>578
…え？
カタカナにしたくらいで調べたら分るものばかりじゃないか

>578
568とか579みたいなことを言って結局教えない奴ばっかりだからな、このスレ

時間が無限にあるニートのよく言うセリフだよね
「過去ログ全部読め」って
過去ログ読めってレスは出来るけど質問に答えることは出来ないという…

過去ログ読まなくてもググればわかるし
なんといってもスレのローカルルールすら読めないヤツに言われても

まあ、教えて欲しいほうも「ヒント頂戴」くらいなら言っていいのでは

同人誌スレは伏せてないしヤバイスレも新スレから伏せなくなったのに
なんでこのスレだけは・・・って新参は思うだろうなｗ

なんでなん？

>>580
ttp://images.uncyc.org/ja/thumb/6/6a/%E3%81%8F%E3%81%9D%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%AD%E3%82%8D.jpg/300px-%E3%81%8F%E3%81%9D%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%AD%E3%82%8D.jpg

>>583
ごめん、新参だから思うわ

よそのスレじゃ伏字とかアテ字書いてると、これだから腐は、とかって嫌がられてるの何度も見た
新参はこれから先だって入ってくるだろうに、ここの先人はジャンルの古参で
「これだから新参者は」とエバってる奴をちょっと思い出す

やっぱ何でなん、と新参者は思う

もう、ギスギスすんなよお前ら

2chで検索避け／伏せ字は意味無し。それもかなり4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1233457457/

>>586
半年ROMってろ

日の出大感謝祭利用するぞー
自宅搬入されたらレポするぞー

>>586
察しろ
そして半年ROMれ

半年ROMってもわかんない場合は

伏せるな言ってるのこの流れの中じゃひとりだけだろｗ

まぁ企業名は伏せるにこしたことないよ

お好きなようにとしか言えない

>>594
なんで？

スルースキル検定中

ほんとの事書いても名誉毀損云々と言われる可能性あるからなー

問1.理性的な方を選びなさい

新参
「なんで伏せ字にするの？意味無いのに
無意味にこれだから腐女子は…とか言われるし、ノウハウ板として機能しないし
その理由を納得のいくよう、ちゃんと教えて下さい」

伏せ字派()
「ググれｶｽ！ｸｿして寝ろ！！半年ROMってろ
まぁ企業名は伏せるに越したことはないよ(理由はないけど
ローカルルールだからだよ！(理由は知らないけど」

つまりルールを守れない、社会性のない人たちが
スレを荒らしているというわけですね
わかります

オレンジ（ゆず）への言及でギスギス
↓
恩ネタでギスギス
↓
犬ネタでギスギス
↓
伏せ字でギスギス　←今ここ

必死でこのスレを荒らそうとするバカがいるだけか

バカジャネーノ

とにかく何か理由つけて荒らしたいのがいるってだけでしょ
相手するだけ無駄だよ
スルーしないと

荒らしの相手をする人も荒らしだからな

要するに年末年始のイベントラッシュの報告も終わって
今は閑散期なんで報告もないし
原稿できてないから相談もないから
一部の暇人が荒らしてる状態ってことだな

新価格なんですが、ぱっと見かなり高くなったように見えるかもしれませんが、今までオプションだったのを標準にしたり、紙を良いものに変えてるので、出来上がりはかなりグレードアップしてます！もうペラいとは言わせませんよ！！ 約12時間前 Teeweeから

質がいいのを求めていたら犬じゃなくて他のところ入れるよ
紙がペラくても安いからよかったのにな〜
本文用紙も表紙用紙もオプションで客側に選ばせれば良かったんじゃね？
前はオプション選択だったものをデフォにしたってことは
つまりはオプション強制選択でもちろん料金も上がるよ＾＾っての同然だろ？
そら突っ込まれるがな。
あと地味に遊び紙が有料になってたな
これは変更点のページに記載が無いけど前から？

何にせよいきなりはまずいよな
ここ見てじゃあ前の仕様で一ヶ月受注しますとか言い出したりしてｗ
安かろう悪かろうだな

送料込み価格も実質値上げだからなあ…
（コミケの直搬だと送料かからないから）

送料込みってとこみてもう使わないと思った

>>607
それ、メールかなんかで直接言ってやった方がいいよwww

>>607
犬はなんで叩かれてるのか理由を理解してないんだよ。
他の印刷所が値上げや仕様変更の際どうやってるのか
少しくらい勉強すればいいのに。

twitterの捨て垢取って凸するとかもアリ？

>>611
それもあるし
「しょぼくても安い＝ごく少部数の無料配付なんかに適切」というアドバンテージを
自ら捨てにかかってるっていう部分もある

>>607
だよなー。
ペラいのが不満な客にはオプションでいい紙選ばせれば済む話で
値上げしてデフォ仕様にする必要ないわけで。
今までオプションで付けなくても良かったものが強制セットになって
送料もコミならそりゃ普通に値段も上がるだろ。
オプション不要の客にしたらただ値上げしたようにしか見えんわ。

フチなしが無くなった時も事後報告に近かったし
犬は企業てしての一般常識が足りないと思う

マンションだかアパートだかの一室でやってるんだっけ＞犬

安くて無配向きといえばちょこっともそうだったが
HPに注意書が追加されてから
二次創作や18禁は実質的に遠慮してくれ状態になってるからなあ…
一次で健全少部数の創作や考察系なら平気だろうが

送料全国一律価格なのに同県の印刷所に頼むのは損だよな…？
ウン年ぶりにオフ復帰を計画し、初めてオンデマの印刷所を探し
ぶっちゃけ宅配代が安くなりそうだから同県から探したのに
いざ送料のページを見たら一律だった時の気分といったら

>>618
おまえ500円引きクーポンがあるから！とかいって普段いかない店に行って
余計な出費するタイプだろ

>>618
状況によるとは思うけど
自分で引き取りに行けば送料かからないんじゃない？

ちょこっとの著作権に悩むな…
作者自体が二次OKのジャンルなんだけどイベントで頒布ということは商用になるのか
健全作品のドピコにはちょこっと本当にありがたかったんだけど

いちいち思い悩むより、すこし代金が高くなってもいいから
同人ウエルカムなところに出した方が精神的にいいとおもう

>>621
事情が特殊だと思うしそのままちょこっとに聞いてみたら？

ちょこっとにちょこっと聞いてみたら

>>620
端から端だとどうなんだろう。
極端な話根室から札幌

調べりゃすぐわかるだろ

お前の家の場所や交通事情まで知らんがな

>>625
どうもなにも「送料」はかからんだろう…
交通費はかかるがｗ

>>625がおかしなことを言うもんだから>>624がスルーされているよ

>>629
回収が来るまでスルーでイイヨ

宗派を変えなさい

日航のオンデマで、表紙にファーストヴィンテージ使おうと思って問い合わせたら
トナーがかなり剥がれやすい、って言われたんだけど
実際に使った事ある方が居ますか？ どんな感じか聞きたい！
濃い色も季節柄ぼそぼそする、と言われて、効果に見える様ならいいかな？と思ってるんですが
どうなんだろう

どうなんだろう

流行の予感

流行するかな
どうなんだろう

はがれやすいって言われたのに聞きにくるなよ

>>632
友人が去年の秋に日航オンデマでファーストヴィンテージ使ったのが手元にあるけど
確かにトナー剥がれやすい。刷って一週間後には端から少しずつ剥がれてた
貰ってから三ヶ月ぐらいしか経ってないけど、背表紙にはもうあんまりトナー残ってない
でも、風合いとか手触りとか無茶苦茶可愛い紙であるのは事実なので
端に色は乗せない、濃い色は控えめに、みたいな感じにすればいいかもしれない

【印刷所】恩
【セット】わくわくドキドキセット（イベント支援利用）
【時期】1月
【表紙】Photoshop 350dpi
【本文】コミスタ 600dpi
【その他】表紙込み52P　30部＋余部3冊

表紙：エスプリグレイス180kg（マットPP）
本文：コミック紙ホワイト
遊び紙：トレペ星くずしピンクにカッティング加工
加工1：小口側角丸　

表紙の反りはほとんどなし。びっくりしたのが本文のてから無さ。こんなにマットだとは。
マンガ小説混合なのだけど、マンガ部分は確かに線が細くなっていると思う。
トーンも薄く感じたけど、自分的には許容範囲内。
表紙は絵でらぶらぶな感じなので、イメージぴったりで大満足でした。

恩か☆に入れようとしてるんだけど、エロ許容度とかどれくらいかな。
女性向けでわりとはっきりち○こ描く画風なんだけど

オンデマ未経験・デジタル同人原稿の印刷自体未経験
オフ経験はあるが10年以上前という化石（アナログ+オフセットのみ）
現在は温泉
一応「本文データ入稿C(∀｀){ﾓﾉｸﾛ)」のまとめサイトは目を通し済み

これから初のデジタル原稿を書き上げ、印刷所に頼もうと思ってるんだけど
その印刷所のサイトに「オンデマはモノクロ二階調推奨！」って
感嘆符つきで何度も書かれてる
これって「オンデマンド印刷ではグレスケはキレイに出ないor手間がかかる」
ってことでいいんでしょうか？
あるいは印刷所によるんでしょうか？
そこそこ出ればグレスケの方が楽なんですが…

印刷所名伏せられては分かる訳がない
そしてそのまま印刷所に電話して聞いた方が早い

>>638
どちらも男性向のエロ本買ったことある
修正は並だった

>>639
オンデマでもオフでも変わらないと思うけど
その印刷所のやり方なんじゃない？
印刷の出方は解像度だけ守れば問題ないと思う

600dpi白黒２色で描いた原稿なら
カラーモードをグレスケのまま入れても
モノクロ二値にしても印刷の出方は変わりないよ

>>640
>>642
レスありがとう
まあ大丈夫なのかな
それでも迷ったら問い合わせてみます

印刷所名伏せたのは、あまりにマイナー(>>2以外全く話題に出ない)なのと
「オンデマならどこも２値推奨」or「印刷所によってキレイだったりそうでなかったり」と
一般論で通じる話かなとこちらで勝手に思ってしまったもので

>638
元男性向け、今女性向けだけどエロは男性向けの作風のままの自分が☆で主に刷ってる。

修正は常識的な太さのベタ線。
カリ・鈴口は確実に。あとは画面の占有率に応じて適度に。最中の場合＊にもきっちりベタ線入れる。
トーンも主線もばりばりで描写してるけど、上の修正でやり直し求められたことない。
ただしホント確実にね。
多分あそこは僅かな修正のずれとかはスルーする。

修正なあ…印刷所で何も言われなかったのに結局コミケで手書きでその場で再修正やらされたorz
冊数少なくてよかった、まあ自分が悪いんだけど

初めのころちょこっと印刷について薦めた者です。
テンプレに入っててびっくりしました。
アナログ原稿にセロテープバリバリ貼られたのがトラウマでしたが
サイト見てたら
色々出来ることが増えてて印刷したくていっぱい。
アナログでも大丈夫だった方いませんか？

恩のわくドキが届いたのでレポ

【印刷所】恩
【セット】わくドキ＋ハイパーフェア
【時期】2月中旬用
【表紙】CMYK350dpi
【本文】小説（インデザからpdf書き出し）
【その他】表紙込み40P　30部＋5部サービス＋余部3冊

表紙：レインボーペーパー195k（PPなし）
本文：淡クリームキンマリ72.5k
遊び紙：タントTS-3N-52にカッティング加工（トランプ柄）
オプション：表紙2-3印刷

レインボーセットからPP加工をマイナスして遊び紙加工を足した感じ？
地味めなデザイン表紙（ただし血飛沫とか飛んでる）だったためレインボーペーパーは全く想定しておらず、
袋開けた瞬間ギラギラに圧倒されてちょっと笑ってしまったｗ
本文にカードとかトランプとかが頻出する内容なのでこの遊び紙加工は嬉しい
こういう加工してくれるってことはやっぱり多少は内容も見て装丁決めてるのかな？
オンデマは初めてだったんだけど、印刷自体は予想より綺麗で安心した
ただレインボーペーパーでPPなしだと傷がつかないように管理するのは大変だな……とは思った
まあ、これでPP加工までされてたら「それもうただのレインボーセットじゃね？」ってことにはなるけどもｗ

去年の冬ミケは修正が厳しくなったりした？

今までオフやってた成功がオンデマセットも始めてるね
PPが安いのがいいなと思うけど
オレンジや曳航みたいに値段が全サイズ共通だからA5本しか作らない自分は割高で残念

>>637
>>647

わくドキのレポ乙！
わくドキレポは自分が全く思いつかなかった装丁の参考になるから助かる

ぅゎぁ・・・

オンデマで印刷したカバーに
フィルムルックス社製品で自前なんちゃってＰＰできないか
と、思ってるのですが、試した方いらっしゃいますか？

どっちかってと、コピー本スレ向きの質問でしょうか。

オンデマで刷った表紙に
普通のラミネータでなんちゃってＰＰならやったことあるけど…
フィルムルックスって図書館の本にはってるやつだよね？
たぶんごつすぎると思うよ
いちおう、コピ本スレ逝きの話題だと思う

あ、やっぱり。
有り難うございます。今回はご返答で十分足りました。
次からは該当スレに向かいますお騒がせを。

エロ許容度について質問した638です
いろいろ教えてくれてありがとう

二月のオンリー合わせで暁オンデマンドで入稿してきた
需要ありそうならレポします

暁レポあんまないから欲しい

オレンジサイトみてきたんだけど
値段前より下がってる？すごく安い
あの情報流出でやっぱり大幅に客が減ったんだろうか

いくら安かろうと情報流出なんてするとこは
使いたくない。オレンジ使うくらいならコピー本にする。

そしてコピー機に残ったデジタルデータから
エロ漫画が流出する、と

自宅のレーザープリンターでコピー最強

>>648
曳航チェック・コミケチェックを抜けてもインテで怒られてイラッとした。

>>661
コミケでＯＫなのにインテでアウトって逆に凄いな…
コミケが一番厳しいチェックだと思ってたｗ

赤豚がエロに厳しいのは何も今に始まったことじゃない

こないだの冬コミは厳しくなってた、時期が時期だったし

豚のチェックはばらつきがあるからなー

ごめんスレチだった
流れでうっかり書き込んじゃったけどオンデマ関係ないし

>>636
遅レスですが、ありがとう！
ファーストヴィンテージ使ってみたかったのですごく参考になりました
今度試し刷り頼んでみようと思います

>>647
わくどきだと表2‐3印刷は原稿用意してないと思うんだけど
どんな印刷になるんだろ？全ベタとかパターン入れてくれるの？

>>668
おそらくフェアのサービスオプション使ったんだと思う

恩の春フェアって入稿が３月でも納品日が４月じゃだめなんだよな…
今度こそ今度こそでなかなか恩使えない

>>669
>恩の春フェアって入稿が３月でも納品日が４月じゃだめなんだよな…

なんか勘違いしてないか？入稿日が3月31日の分までフェア適用できるよ
(例えば3月31日にノーマルフェアでシンプルセットを入稿したら4月7日の
発送になる）

>>670
ごめんありがとう！ちゃんと書いてあったね恥ずかしい…

30％OFF間に合えば4月上旬のイベントにわくドキ突っ込んでみるわ

間に合うようにｶﾞﾝｶﾞﾚ
本ができたらレポよろ

【印刷所】恩
【セット・フェア・オプション】わくどき＋ハイパーフェア
【時期】3月用
【表紙】CMYK350dpi　
【本文】グレスケ
【その他】表紙込み16P　20部＋5部サービス　余部3

表紙：タスグレーン200NCホワイト（PPなし）
本文：コミック紙クリーム
遊び紙：カラーオフメタル（レッド）
加工：表１側にメッシュ加工（丸）

地味な表紙だからどうなるかと思ってたけど、タイトルを丸メッシュで抜いてくれた
ぱっと見全然目立たないがタスグレーンの凹凸にメッシュの感じがおもしろいのでうれしい
表紙は薄く白い膜がかかったみたいな発色。どちらかというと赤っぽく出てる
初タスグレーンなので紙の性質か恩の色味なのかはわからない
本文は他の人もレポしてるけど、線が細く感じるね
あとコミック紙だからか、ベタがところどころぽつぽつと薄くなってる
自分はちょっと気になるけど、気にしない人は気にならないかなって程度
コミック紙は若干でこぼこしてるしトナーだから仕方ないんだろう
テカリは全く感じない

この値段でこの装丁お得！っていうより、届くまでのわくてか感がはんぱなかった
それだけでこのセットを使ってよかったと思うｗ
また機会があったら使ってみたい

レポ乙！やっぱり細るのかー。
わくドキつっこんでみたけど、トーン多様の身にはあらゆる意味で博打だったかもｗ

恩使いの人に質問。
上の方で入稿確認メールが来るって読んだんだけど、
入稿完了してどれくらいでメール届くのかな？
宅配便で入稿して、到着予定日からしばらく経ってるんだけど未だ届かずで
わくドキってかソワソワしてきてる。
問い合わせする時期の参考にしたいので、よかったら教えてください。

>>674
入稿確認メールはオンライン入稿だけじゃない？
オンライン入稿系は2日以内に確認メール来ない場合は
問い合わせてくれってかいてあるけど
宅配入稿にはそういう記述が見られない

恩に郵便で入稿して2日たっても来なかったから完了メール来てないんですがってメールしたら完了メール送信忘れだったって返事来たよ

おお、ありがとう！
２日越えてるからメールしてみる。
>>675もありがとうー！

もしかしら宅配での搬入は問い合わせしないと貰えないのかな、とちょっと思った。

完了メールがくる印刷所だけを集めたレスがあるの前スレだっけ？

わくどきDXって・・・
ttp://www.print-on.jp/doujin/comic/price/wakudokidx_price.htm

えええええ
普通のわくどきは今までより特殊加工されたりが減りそうな気がしてきた

オプション一つ特殊加工一つって
今までのレポほぼ当てはまる感じだったもんなー。
やっぱあの価格は厳しかったか。

どきわくDX、24P本100冊で単価が532円…200冊でも400円超えか
高い…

雑談は荒れるから専スレ行って欲しい

×雑談
○恩の話題

高すぎワロタ
三割引でも無理

わくどき→しょぼくて期待が持てない
わくどきDX→高くて手が出ない
で客が減りそうだな

こりゃあちこちのスレで宣伝するはずだわ

ますます高くなったんだな恩
ピコなら赤字当たり前だしって何度も信者が言ってるけど
こんなの持ちだし多すぎで無理だろ
この不況の時代にバブル価格だなあ・・・・

何度も？

ワクドキのスペックは据え置きで、
ＤＸでは、無印では無かった加工、エナメルとかシャインパウダーとか
特殊加工の中でも超高級なやつをやって貰える、
とかならまた評価も違うな。
あと、一つ「以上」ってことは、複数加工組み合わせの豪華版の可能性もある。

こりゃ、人柱待ちだろう。
まぁ、ＤＸ選んで加工が丸角オンリーとかだったら、阿鼻叫喚必至だがｗ

持ち出し必須でも懲った装丁にしたいって人は必ずいる
個人の好きずきなんだから別にいいじゃん

高いと思うなら使わなければいい
それだけ

×恩の雑談
・価格高いという感想のみ
・高いと思うなら使わなけｒｙという感想のみ
・etc

○恩の話題
・レポ
・こういう使い方ならお得、こういう条件次第でお得、という『考察』

……ではないかなぁ、と思うんだが、どうだろうか。

別に委員長気取った人の「自分が見たくないからここで恩話はヤメロ」に
納得できない人が従う必要もないわけで
大勢がここで話をしたいなら流れでいいじゃないか

>>689
>>691-692
688じゃないけど恩高いって言うとこういうのがいるからじゃね？
他の印刷所に比べて高いというのは事実なのに

オン関連でちょっとした実験

わくドキセットＤＸの値段について
自分の利用したい冊数ページ数あたりで試しに計算してみた
（Ａ５、５２ページ、５０部）

だいたい装丁のイメージが決まっていたので
「わくドキでこんなの付いてたらいいなあ…」って思った加工代金を
基本料金に足していった。

結果。
割引の使い方とか、そもそもやりたい加工の種類とか、条件によって誤差は出てくるが
若干わくドキＤＸのほうが安かったけど
これなら自分で好きな加工選んでやるなあ……という程度。

感想としては
このセットはセンスを恩にお任せしたい人向きだなあ…と思った。

自分で本のイメージがあって、でも特殊加工やってくれないかなあって人は
素直に自分でお金払って指定した方が、精神衛生上もいい。
てか、そもそもお任せって自分で選べないからこそのお任せだよね。


まあ、わくドキＤＸの装丁がとんでもなく豪華だったら、
また意見はひっくり返るのかもしれないが。

ループになるだけの話題（値段が高いとか）はもういいよ
別スレはまったり動いてるのになんでここだけギスギスしてんの

そりゃそうだｗ
装丁がイメージできるならお任せなんかにはしない

あとはあれかなあ…わくドキにもあったかと思うけど
提供前段階のもの（サービスも紙も）をしてもらえるかもしれないっていう部分とか

>>697
そりゃあギスギスさせたい人がいるからでしょ
値段が高い程度で荒れるほうがおかしい
あいてにしないでスルーすればいいだけなのにつっかかるバカがいるからこうなる

高い遊びだと思ってやれってこったな
お金のある二月中に人柱になってみたいが
原稿ないわ

>>697
恩DXと同じ金出すなら力用のオフも試せるな
そんなに仕様が凄いんだろうか
内容が分からないとぶっこみするのも怖い金額だ
>>700
原稿できるまで金キープして是非是非人柱やってくれ

>>695
恩とか関係なく普通のことじゃない？
高いと思うなら使わないなんて

>>702
そこじゃなくて
他の印刷所ならこのくらいなら感想レスついて文句がでないのに
恩だとここぞとばかりに暴れる人が何故過「湧いて出てくるって事だ

恩アンチはひどすぎる
むしろ奴らを隔離してほしい

恩は儲もアンチも痛すぎる

情報を落とせないでごちゃごちゃ言うだけの人はいらない

留守の色文字使った人っていないかな？
使ってみたいんだけどどんな感じか分からなくて…

留守の色文字は自分もレポ欲しいなー
一応春に絵本っぽい挿絵多め
小説本を出す予定なので
レポは落とす予定
春なのでまだ先になっちゃうけど……

リソでのコピー本作製についての質問はここで良いの？
コピー本でそういう質問したらココイケって誘導されてきたんだけど

>>709
リソで業者任せならここだろうけど、リソで自家製本ならコピースレじゃないかなぁ
質問はどんな内容？

コピ本スレをさらってみたが、ひょっとして1月8日付けの
「このスレにリソで刷るって人はいないの？ 」か？
一体何が聞きたいんだｗ

554 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/08(土) 17:06:18
このスレにリソで刷るって人はいないの？

これかw
しかもこっちのスレ池なんて
誰も言っていないのにね

コピー本スレじゃなくて他のとこで
コピー本の質問したのかもしれん

まあなんにせよ質問する以前の問題だな
なんか変な人が良く湧いてくるなあ最近

リソで刷って自分で製本って手真っ黒になりそうだな

>>703
病気だな

ぶった切りな上に、ビンボ臭い質問で恐縮なんですが
グラの、会員登録特典1000円引きクーポンって、期限、ありますか？

お世話になる予定ははすっごい先なので、
クーポン期限切れになったら勿体ないなぁと、会員登録の踏ん切りがつきません。
いや、1000円を笑う者は1000円に泣くってばっちゃが…。

サンプル帳が、見てみたいんですけどねー。

>>717
なぜグラに聞かないのか

リソでちらし印刷して中綴じ本作ったことあるよ

自分で面付けして両面印刷してもらったB4の紙をB5断裁(無料)で納品してもらい
自宅で半分に折ってホッチキス留め
たしかに手は多少汚れるが不思議と紙同士を重ねても紙にインク(トナー？)は付かず
出来上がりは割ときれいだったよ　無配にするのはもったいないくらいだといわれた
コンビニで両面コピーして製本するよりずっと楽だったからよかったと思う

ちなみにO友利用　色上質やクラフトが料金内で3色(黒・茶・紫)だけどインクも選べるから
B4両面刷50枚で1350円も納得というか
もしかしたら他の印刷所の折り本プランでもっと安いのがあるかも知れないけど
クラフト×色インクのレトロっぽい仕上がりとか好きな人にはおすすめ

>>708
マジか
自分はもう少し先になるから、レポ待ってるよ
宜しく頼む

>>717
釣られていると分かっていてもイラッとする言い方だなー

リソ＝ガリ版印刷な訳だが
自分は会社でこのリソグラフの印刷機をかなり使うんだけど
印刷後に少し乾かす時間を置いてあげると、インクは手に付きにくくなる。
紙を重ねたままでも良いので、３０分くらい放置してから
折るなり製本なりしたら、自分の手もあまり黒くならないし
折る最中に印刷部分のインクが伸びてしまう事も少ないよ。
昔のインクよりも速乾性や定着力が上がっているので、完全に乾ききってしまえば、他にインクが移る事は非常に少ない。

ガリ版！そんなの今あるんだ？

>>723
リソグラフってシステムはガリ版だよ。
レーザープリンタやコピー機はトナーが高いから、大量に印刷には向かなかったりする。
学校や会社程度なら、コピー機とリソグラフ期両方置いてあるんじゃないかな？
昔のガリ版と違って、今のはすごく綺麗に印刷出来るよ

大学近くのコピー屋は１枚５円だったんだが
1種50枚以上刷る時はリソだと１枚４円になるってんで
コピー本大量に刷ってるとよくリソを勧められたな
リソのベタのかすれる感じがあまり好きじゃなくて
頑なにコピーで刷ってたけどｗ

ジャンプとかの印刷だな

えっ、てことは雑誌の刷り加減が好きな場合リソも有りだなあ
あの汚い感じに憧れてるんだけど

知り合いがつかってるリソのコピー屋？は
リソは版代50円+1枚1円とか2円だったな
だからコピー10部でもリソの方が普通のコピーより安い

ってこれだけだとこのスレ向きの話題じゃないけど
実際今でもペラ物をちょっと刷るんだったら
オンデマよりリソの方が安かったりするよね。

>>708
自分も待ってる
すごく使ってみたいんだけどなかなかアイディアが浮かばないってのもあってね

ジャンプが汚い感じなのはもちろん紙質もあるよ？

ジャンプは活版でしょ？

今の若い子はガリ版もプリントゴッコも身近じゃないだろうけど
学校プリントでリソグラフには触れてるだろうし、理屈はシルクスクリーンも一緒だ

活版はさすがにねーだろｗｗｗｗｗ

>>732
s英社の場合、ジャンプとかマーガレットとかＹＯＵに活版ページ残ってるよ

えマジで？
まだそんなにめんどくさいことしてんだ・・・普通にCTPとかで作りゃいいのに

質の悪い紙への大量印刷に耐えられて結果的に安くあがるとかじゃなかったっけ？活版というか凸版

ジャンプになると単位が2ミリオンとか3ミリオンとかだからな…

空気読まずに報告。

【印刷所】　恩
【セット・フェア・オプション】　わくどき＋スタンダード＋イベント支援
【時期】　2月オンリー
【表紙】　CMYK350dpi
【本文】　グレスケ
【その他】　表紙コミ60P（小説＋ゲストのマンガ）

表紙：　雲竜紙シルバー（PPなし）
本文：　コミック紙ホワイト
遊び紙：　前に2枚
（前）タントH-70（紺色）＋カッティング加工・夜空　（月が上に1つ＋残りは星型）
（後）オフメタル105K

表紙キャラが和服＋タイトルに「夜」を含むからか、こんな装丁でした。
紙の特徴的な柄は、全面に色が乗っているせいか、あまり目立たない。
でも銀の上っていうのは分かる。キラキラしてて綺麗。
インクは、前にも誰か書いてたけど、確かに縁の方が剥げ易い感じがする。
濃色を使うなら、PPがあったほうがいいかもね。

だけど今回はなんと言っても、遊び紙。
カッティングの月＆星の下から、オフメタルの銀が覗くのが、本物の星の輝きっぽくて感激した。
Ｗ遊び紙に憧れていたのがバレたんだろうか（春フェアでやるつもりだったｗ）と本気で悩んだよ。

そういやオンのイベント支援、
20％オフから10％オフに下がるんだな……
こりゃますます早割駆使しないと使えないｗ
でも９月から下がるってのを予告してくれるのはありがたいな

>>737
レポ乙
紺色遊び紙の月星カッティングの後ろからオフメタルが覗くって、実物見てみたい！

>>737
レポ乙です
他のレポでもあったけど、Ｗ遊び紙で色が覗くのいいね
考えたことなかったから自分も憧れてる


レポ読むとフェアのハイパーかウルトラ狙いで今からがっつりやって
わくドキかわくドキＤＸに突っ込みたくて仕方ない
去年４月からアニバーサリーフェアやってたし、今年もあるといいな

>>717
レスしないほうがいいのかもしれんけど…

グラは1年利用がないと会員登録とポイントが無効になりますって案内がくる。
だから期限は書いてないけど1年で切れると思えばいい。
でも自分の場合はアナウンスからかなり猶予があって
夏に使って翌年の冬でも使えた。
あとサンプルはさらに豪華になってて前のバラバラタイプじゃなく
1穴ピンで止めた立派な見本帳になってるんで請求するといいよ。

>>741
>>717ではないが多謝。
丁度、自分も同じ事が知りたくて
グラに電話しようかと思ってたとこだった。

グラの見本帳立派すぎて重いｗ
あれ金属ピン外してバラバラにできないかな？

>>743
自分も総合のやつもらってから後悔したｗ
種類ごとに分冊されてた方にすれば良かったよ……厚すぎてめくれない

おまかせスレの流れなんだあれ…完全に私物化じゃねーか
恩信者追い出して正解だったな

>>745
そうやってまたここに恩ネタ引っ張ってきて争うとするほうがよっぽどうざいわ
追い出した意味がないだろ

745もあっちに言って二度とこっち来るな

>>746
そうやってケンカふっかけるお前もうざいわ

746もあっちに言って二度とこっち来るな

スレ内で何か企画がたって軌道にのるまでの間は
どこも大抵あんなもんだと思う

というかわざわざ見に行ってる時点で

リロってなかったら自分の前に既に２件も書き込みがｗ
…とりあえず喧嘩腰はやめようよ

ツイッターでアンソロ企画してるような層と似た感じがする

このスレとは関係ないことじゃんスレヲチすんなよ
そんなことよりオンデマの話題持ってこいよ
コピー本の表紙をグラで頼んだけど綺麗だったよ
ペルーラは発色もいいし結構しっかりしてるからいい

昔２ちゃん発祥でコピー本プチ（だっけ？）があったような記憶が…

>>743
頭のネジ緩めれば分解出来るよー
自分は良く使いそうな紙を前に持ってきた

コピー本スレ発祥のやつだよな

>>747
恩使わないから逝く意味がない
見てもないし
そもそもケンカ売ってきたのはそっちで、こっちは塩撒いてる方だよ

>>756
とにかく恩の話題出して荒らしたいアンチだと思う
相手にしたらダメだよ

イミフ

>>754
さんくす
分解試してみるわ

>>757
さすがに恩の話題全部がそうじゃないでしょ
>>745は恩の話題を出してるわけじゃない（違うスレの話を持ち込んでいるだけ）

別のスレの話はそっちで終わらせて欲しいなあ
こっちで話すなら隔離する意味がないでしょ

>>760
つーか、>>745のスレチな話題につっこんでるだけだろ
終わらせてほしいなあじゃねーよ

さあ盛り上　が
　　　　　　　　　っ
　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　り
　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　　　　　　　　　た

>>761
いやだからこっちで話すんじゃﾈｰﾖﾊﾞｶと言ってるだけなんだが

今度青が多い絵でペルーラ使ってみようと思ってるんだけど
グラの青ってどうなんだっけ？がっつりくすむか赤に寄るのかな？

オンデマンドスレでオンデマンド印刷の話題出して何が悪い

>>764
一面を空色ならやったことがある悪くなかったよ
パール感があるので薄いというか軽い感じになるけど
沈みもなくほぼデータ通り出た

>>764
商用・加工OKな青空の写真をCYMK変換して表4に全面印刷した事はある。

元データと比べても、そんなに色の変化は感じなかった。
パールの反射分、ちょっと明るい感じはするけど、自分的には満足な範囲だし
同人仲間も綺麗な空色だって言ってくれた。
ただ、刷ったのは去年の夏なので、前のペルーラ。でもきっと、あまり差は無いよね。

空気読まずにレポ

【印刷所】　込みプリ
【セット】　デラックス（お年玉フェア10％OFF）
【時期】　2月オンリー
【表紙】　CMYK350dpi 　キュリアスホワイト
【本文】　コミスタ 600dpi 　クリームキンマリ
【その他】漫画44P　50部＋余部10部

本文のベタがぼそぼそしてなくていい、均一というかとてもきれい
表紙はトナーの盛りを若干期待して作ったけど全然盛ってNEEEE！
と、目論見ははずれたもののそれ以外は色も沈まずちゃんと出ていた
本当切ないくらいに盛らないからPPかければよかったかもしれない

あと本の入ってる段ボールが無地（印刷所名が入ってない）なのが地味にありがたかった
とうの昔に家族バレしてるからどんな箱でもいいんだけど、気持ちの問題と言うか…
割引使えばそこまで高くないし、印刷精度は予想以上だったから満足だな

ただピコに余部はこんなにいらない、一瞬発注数間違ったかと焦ったわ…

>>768
レポ乙！
ついでに製本具合と本文のテカり具合も是非聞きたい

>>769
乙ありがとう
製本はそれほど気にしたことがないのですっぽ抜けてた、スマン
手持ちの本を漁って見比べたけど普通〜やや丸いかな…
オレンジとかはかっちりしてるんだね

テカリ具合は上でも出てるように☆で刷られた本が似てると思う
新旧どっちに似てるのかはわからない、ただ留守よりは確実に☆寄り
ぺかーっとしたテカりじゃなくて傾けると分かる感じだと思う

>>768
レポ乙です。
込みプリのサイト初めて見てみたらオプションでコミック紙使えるんだね
というか余部が多いようなｗ

【印刷所】プリント恩
【セット】わくドキセット＋ウルトラフェア
【時期】２月オンリー合わせ
【表紙】タスルーチェ200GVハイパーホワイト＋マットPP＋小口レース加工（ハート）
【本文】淡クリームキンマリ72.5kg（小説本）
【その他】遊び紙：カラーオフメタル（ピンク）
データは表紙CMYK350dpi、本文はインデザ→PDF入稿
ウルトラフェアはグッズ印刷や割引券に使ったのでオプション系の指定はなし

表紙はパール紙＋マットPPなせいかオンデマとは思えない綺麗さだった
本文はここで言われてる通りちょっと細めに出た気がする
ただ、何度か捲ったりしてるうちにすげー表紙も遊び紙も反ってきたｗ
あとオンデマの特性だと思うけど、本文用紙全体が微妙にうねってる

特殊加工とかについては表紙がピンク基調＋ハートモチーフ乱舞だったので
（そして箔押しや窓開けはしづらいデザイン、かつ小口側を空けておいたので）
小口レース＋ピンク系遊び紙は予想通りというか計画通りな感じ

ただもちろん入稿時はDXは未発表だった
表紙特殊紙＋オプション二つ（マットPPと遊び紙）＋特殊加工（小口レース）なので、
今後のDXと通常わくドキの差は気になる所

>>766 >>767

ありがとう。安心してペルーラで刷ってくる

>>712
乙、レポありがとう！
ピンク基調に小口レース加工ってさぞかしかわいい本なんだろうなー
レースの隙間からオフメタルのピンクが見えるのかな？

そういえばこないだ絵ディット網に見積もりとったら
いつのまにか表紙用紙の選択欄にファーストヴィンテージ全色が増えてたんだけど
あれいつの間に増えたんだろう…それとももとからあって見落としてただけなのかな。
春の原稿入れる予定だから楽しみだ
三月からの孔版のフェアってどんな内容なんだろ
あとこれはコピ本スレ向きの話題だろうけど4/2までフルカラーコピー一枚３０円みたいだね

ポプルスが春合わせでPP無料やってくれてる
助かるぜ…

無料ＰＰで思い出した。
カバーかけ予定の本の、本体の方に、無料フェアでPPかけた人っている？

いや、料金同じなら、強度上がるしどうせならかけておくか、と思ったんだが、
あんまり必要ないし、見えないし、流石に阿漕かなーという気もする。

というか、強度上がるってのがそもそも幻想か？
カバーかかってて直にこすれるでもなし、意味ねぇよってことなら
無駄に印刷所の手を煩わせるのもなー。

ぴ子オンデマ使ってる方います？
どんな感じだかお聞きしたい

レポ探したんだけど「ピコ」と混同する…

>>776

やったことがあるわけじゃないけど
読む側としてはあった方が嬉しいかな
とくにイラストとかデザインがあるなら
自分はけっこうカバー外して見る

まぁ、こういうやつもいるよってことで

>>777
あまり話題にならないけど自分はいいと思う。
てからないしカラーもきれい。ちょっと赤強いかな？

>>776
以前カバー（文字のみ）の内側で超立派なイラスト表紙にＰＰ加工されてて
うぎゃー隠れる表紙の方に絵とかＰＰとか勿体ねえー！って思ったんだけど
そうか！あれって強度とか上げる目的だったんだ。
確かにカバーを外して保存する人もいるしＰＰあったら単品での保存性が上がっていいかもね。

>>777
結構前に刷ったがキレイだったよ
納期短いやつで入稿したけど製本も反りや糊ダクでもなく普通にキレイ
印刷もベタが少ないせいか自分は全くテカテカに感じなかった
それとお姉さんがスペースに挨拶しに来た

田無から届いたのでレポ

【印刷所】具ランド田無
【セット】オンデマ基本料金
【時期】２月オンリー合わせ
【表紙】色上質に藍刷り
【本文】上質９０ｋｇ　（漫画）
【その他】余部５冊

感想：スゲー綺麗
オンデマは☆本とポプしか使ったことなかったんだが今までで
一番綺麗に印刷してくれてる

潰れるの覚悟で８５線のトーンをはっつけた場所もめちゃくちゃ
綺麗に出してくれてる
製本も問題なしだが若干の波打ちあり。
トナーは若干盛ってるが自分はベタ少ないので全く気にならない
ありがとう田無、絶対にまた使います

782だけど追記
ベタのテカリは強い方だとオモ　以上です

日の出オンデマが4月に用紙・料金改定だと
4月以降のイベントで使おうと思ってたから悩むなー

４月の地元イベントに使いたくてぷりんと攻防に問い合わせメールしたんだけど返事中々こないなぁ……

お試しプリント頼みたかったんだけど、ブログじゃ休止中みたいだし……
誰か最近お試し印刷頼んだ人いない？

>>782
レポ感謝
気になってた印刷所だったらから助かる

>785
つい最近おまかせ頼んだよ〜
ここは返信遅いのがデフォだからそこは諦めるしかない…

需要ないかもだけどレポ

【印刷所】日の出
【セット】オンデマL
【時期】２月オンリー合わせ
【表紙】photoshop CMYK 350dpi アートポスト180kg
【本文】photoshop グレスケ 600dpi ルンバピンク(オンリー支援)
【その他】余部2冊

表紙：盛りはほぼない？
前にここでも言われていた気がするがイエローが強かった
今後は気をつけようと思った…

本文(漫画)：テカりもルンバだからかそこまで目立たない
グレーもニ値化トーンも混ぜた原稿だったけどどっちも綺麗に出た
線画は300dpiで作ってニ値化する時に600dpiに変換して作ったら
元を3pxで引いたせいかギリギリの細さ
(2pxで引いたところは筆圧の関係もあるが消えたところもあった)
日の出に関しては線画はニ値化しない方が綺麗かもしれないが
そもそもの細さの問題かもしれないからあてにならないかも、ごめん
本文波うちは多少あるけど、まぁ気にならない程度

>>777
遅レスごめん
ぴ子オンデマ、テカらなくて気に入って使ってるよ
自分は黄色が強く出るイメージ

>>788
日の出の黄色が強いのはオンデマだけの特徴かな？
オフでしか入れたことないけど今度オンデマ入れる予定だから
オフとはデータの黄色の割合変えたほうがいいのかもしれんね。

>>787
ありがとう まぁ４月だし、ただちょっとお試しプリントとか聞きたかっただけだし……気長に待つよ

>>784
HP見てきたけど何処に書いてるの？
まあ、値段上がってもきっと使うけどな…

>>792
日の出のメール問い合わせの返事に「4月から料金改定がありますので云々」と書いてあった。
HPではまだ発表してないみたい。

用紙も変更があるみたいなんだけども、本文に白上質110kgが使えるようになるといいな…

日の出はちゃんとしてるな
いきなり値上げを発表する犬とは違う
事後承諾とか最悪…

改定後の犬は使う人いるのかなてくらい改悪だなぁ
無配で使おうと思ってたけどあれじゃ使う意味ないや
送料込み割高感がすごいポスターも他所で刷ったのと変わらない値段だし

犬はもうちょっとリサーチすればいいのになぁ
表紙紙替えできる特殊紙がレザックのみで１部200円増しって…誰がレザックに200円出すのか
驚くわ
くるみ製本で100部20P、PPつけたら恩を越えるとかすげぇ
特別〆切融通聞くわけでもなさそうなのになんであんなに強気の値段つけてきたんだろ

ただそれでもオプションなしで5部10部くらいだと
まだ余所よりはなんとか使えるかなあという価格ではあるかと思うんだ
身内配付でそれくらいの数を犬で刷ろうと思っていた（時間的に自分でコピーや製本できそうにないんで）ので
まだ先の話なんで、他の候補もじっくり探すつもりではいるけど…

つーか価格以上に、価格改定の経緯のほうがひっかかる

>>796
もっと稼ぎたい！って思ったんじゃね？
何か個人でやってるみたいだし

>>793
そうなんだ、わざわざ有難う。
オフの方も改定って発表済だし、近いうちにHPに載るかな。　


2年程前から日の出ユーザーだが、
「日の出って綺麗だけど高くないですか？」とよく言われる
オンデマだしそうでもないよと答えると驚かれることが多い、オンデマに見えないって
試しに他の印刷所も使いたいが、印刷物のクセとか勝手が大分わかってきたから、躊躇している…

日の出のオンデマ本何冊か見たけど
特殊紙使わないとカラーコピーみたいな感じになるじゃん

>>800
日の出以外の印刷所だとそうはならないのか？
それは何処も一緒だと思っているのだが違うのか？
煽りじゃなく純粋に疑問

☆はベタ塗りでもカラーコピーみたいにはならんかった

>>801
800は799がオンデマに見えないって言われたことについてのツッコミで
別に他のオンデマに比べて日の出がカラーコピーっぽいとか
そういう意味じゃないと思う

>>799が常に特殊紙を使ってたとか

「オンデマに見えない」言った人は最初期オンデマしか知らなくて
その基準では全然オンデマっぽくなかったとか、

「カラーコピー感」に反応する人種が意外と少数で
一般にはあれで十分綺麗なカラーだとか

日の出がすげー綺麗！って思った事はないなー
日の出は安定してるって感じで
オンデマ感はバリバリだと思う

自分は☆使いで友人が日の出使いだけど、日の出のほうが綺麗だなぁとは思う
値段が違うんで妥協してますけどｗ
☆でキュリアスパールPPなしにしたときはカラーコピー感すごかったのですが歩くで印刷したときは綺麗だったので色使いの問題かも
淡い色塗り×キュリアスパールは綺麗でした

カラーコピー感がいまいち解らないんだよなあ…

>>807
極端に言うと色あせてる感じ
太陽の下においといたみたいな

そのカラーコピーも印刷自体はかなり綺麗になってるもんな。

☆のカラーは自分も好きだ
☆使うきっかけになったのも☆で刷った本見て刷ろうと思ったんだけどね

810だけど
×☆のカラーは自分も好きだ
○☆のカラーは自分は好きだ

ｊｂｆのオンデマフライヤーレポ
見本が盛りもテカリもオフ並みだから、ちょっと期待してたけど
いまどきのオンデマてめちゃキレイなんだな
今回ｊｂｆ＞＞去年プリネ(オフ＞＞[越えられない壁]＞5年前プリパク(オフ
マットコート使用。余部0。グラデとぼかし多様のアニメ塗り
オンデマのマットコートの白地部分て白インク乗せてるような錯覚になるのな面白い
ほんとはオフセットにするつもりが締め切りに間に合わなかったので

>>807
同じく色あせてるとか色が抜けてる感じ
パール系表紙に淡い色載せるの自分も好みだけど若干肌の色が足りない？みたいな

もしくはカラコピらしくトナー盛ってるorテカテカしてる印象
濃い色のベタ部分に少し色ムラがあったり

大江戸フェア利用の日の出レポ

【印刷所】日の出
【セット】春の大江戸感謝祭・特殊紙表紙、本文色上質無料＋オンデマンドセットL
【表紙】RGB350dpi、OKフェザーワルツさくら
【本文】アナログ、色上質90kgサーモン
【その他】50部依頼で余部4部
本文のテカりは光に当てて初めて「あー、テカってるな」と思う程度。上に出てた表紙のコピーっぽさ？は表紙用紙のせいもあるかもしれないけれど、特に感じなかった。黄色が若干強く出ているように見えます。
フェザーワルツの特徴でもある、桃色の紙に混じったように浮かぶ白いアレは自分の絵柄のアニメ塗り＋デフォルメキャラだと特に気になりはしないけど、デフォルメじゃない絵柄で例えば鼻に被ったりしたら鼻水や、口に被ったらよだれにでも見えそうでちと怖い。
全体的に内容に合った可愛い仕上がりで満足！

【印刷所】留守
【セット】スタンダード
【表紙】photoshop 600dpi→標準コート紙+pp加工
【本文】word→pdf→淡クリームキンマリ70K
【その他】70部で余部6冊

手持ちの本で本文が60Pを越えて上質紙を使っているものだと私は目がチカチカするので
120P越えの小説で本文を読む時間も長いことを踏まえて本文用紙を変えてみた
買っていただいた方からは目が疲れなくて一気に読めたと好評だった
本文は勿論、友達に頼んだ挿絵も綺麗に再現されてて、製本もしっかりしていた
ベタは結構テカってたけどトーン中心の絵なので問題なし
表紙もいかにもオンデマンドってほど盛り盛りには感じなかったかな？
特殊な加工に拘らないのであれば安価で刷れて満足です

>>812
注文する時サンプル有りにした？
しないと余部0だよ

>>816
なん・・・だと
サンプルは余部のことだったのか
別料金で見本送ってくるのかと

jbfのページを初めて見に行ったが

＊基本オンデマンドでの印刷ですが、
状況によりオフセット印刷での納品になる場合があります。ご了承ください。

に意表をつかれた。この注意書きは初めてみたぞｗ
むしろ、直前キャンセルで飛行機の座席が同料金でビジネスクラスに！
的なラッキーだと思うんだけど、大部数の場合とかかな。これは。

jbf、コート紙選ぶとグラより安いくらいだが、
特殊紙選ぶといきなり値段が跳ね上がって目玉トンだ。

使い分けだなーこの辺は。

jbf安い印刷所スレで出来立ての頃見たレポはインク薄いだったよ
変わったのか、当たり外れが大きいかかな

>>817
Q&Aに書いてある
自分も最初それに気付かずに失敗しかけて慌ててサポートに連絡して訂正してもらったｗ
てか普通に予備ありなしにすればいいのにサンプルって分かりにくすぎ

「サンプル」のが一般用語で伝わるんじゃないか
という気遣いが裏目に出たのかもしれんなー。

印刷よく知らん人からしたら、「余部ってなんじゃらほい」だろうし。

レポ投下

【印刷所】恩
【セット・フェア・オプション】わくどき＋スーパーフェア
【時期】2月オンリー
【表紙】CMYK350dpi
【本文】word→PDF
【その他】オプションでしおり+5部プラス
表紙：タスグレーン200NCホワイトPPなし
本文：コミック紙クリーム
遊び紙：2枚
前・色上黄にトマト柄のカッティング加工
後・カラーオフメタル　レッド
小口側角丸加工

小説だけど本文テカリは見えず満足
ただ薄さ（48P）のせいか紙がうねってる
カッティングは試作中のパターンのようです
表紙に合わせた可愛い感じになってて凄く嬉しい

すみません、使用したことない＋持ってる本で無かったので質問です。

今度留守の快速を使いたいんですが、ＰＰもニスも無理みたいなので、
留守でＰＰもニス加工もしてない本をやった方居ますか？

フルカラーコピー本みたいになるのでしょうか？
説明を見てもトナーの凸凹がーみたいな事を書いてるのですが、
手にとって見た方の意見をお聞きしたく質問しました。
もし居ましたらよろしくお願いします。

>>824
自分は試したこと無いけどそれで作られた本をみたことがある
カラーコピーまではいかない普通にオンデマで綺麗だった
ただPPとか表面加工してないから凸凹はある

>>825
ニスのはやったことあるのですが、凸凹はまぁわかるなー程度だったんで
あれくらいならいいなと思って入れてみます。
早いレスありがとうございました！助かりました！

ＵＶニス加工をした昔（２００９年のですが）の本を見たんですが黄色くなってしまってたので
標準コートをやめて上質白180ｋでやってみます･･･

標準コートってニスなの？

>>827
そうじゃなくて、前標準コート＋ＵＶニス加工したやつが表の方もすこし黄色かかってるんですが
裏の2，3も結構黄色くなってるんで、上質白180ｋにしたらコシもまだ標準コートよりあるかな？
と思って上質白180ｋにしてみようと思って。

>>820
安いスレはオンデマは除外だからな
オフセットなら薄いのかも

レポ投下します

【印刷所】暁
【セット・フェア・オプション】オンデマンドセット・8コース
【時期】2月オンリー
【表紙】CMYK350dpi
【本文】グレスケ350dpi
表紙：エンボス梨地
本文：上質紙90ｋｇ

前々から気になっていたので今回初めて使ったんだけど
表紙の印刷もすごくきれいだったし本文のグレスケもきれいで驚いた
印刷所のお姉さんから表紙の紙が梨地だから印刷にムラが出るかも
といわれたんだがそんなことはなかったぜ！
値段も安いから割引とかそういうのは一切ないけど
あの値段でこの出来は凄く嬉しいのでたぶんまた使うと思います

>>382 です
再版した本が届いたのでレポ投下

【印刷所】恩
【セット】わくわくドキドキセット(ウルトラフェア30%オフ)
【時期】1月下旬注文、先週納品
【表紙】Photoshop Elements 6.0(RGB/350dpi)
【本文】ComicStudio Pro 4.0
【その他】
・オプションでポスカ＆納品＋5冊(余部3冊)
▽わくドキの主な装丁
表紙：パルルックトワイライト180Ｋ(マットPP)
本文：コミック紙ピンク
遊び紙：トレーシングペーパー星くずしピンク
　　　　＆カッティング加工(星2)
加工：小口側　角丸

再版依頼の際に、前回とは異なる装丁になりますって言われていたんだけど、
丸っきり違う装丁で二度わくどきできた
表紙は前回と違って表紙は黄色が強く出ているのが少し気になった(データに変更なし)
本文は前回と変わらず、トーンの再現性◎、線が少し細くなる＆ベタはなめらか
ポスカは紙の問題かもしれないけれど、自宅プリンターよりくすんだ印象がしてました

やたらな褒め言葉より具体的な欠点指摘の方が信頼性があるんだよね

どうしても気になる欠陥があればの話だけどね
気にもならないなら特に記載することもないし

そもそも2chの情報などに信憑性とか言われてもねえ

831は特にべた褒めしてるわけでもないのにな

830じゃなくて831に限定しているところもどうかと

>831はベタ褒めしてるんじゃなくて具体的な欠陥指摘してるから
>>832には信頼出来るって意味なんじゃないの

最近黄金海使った方いませんか？

まあでもべた褒めレポ以上に無駄で無意味な雑談ではある

ホント恩はこういう流れになりやすいな・・・

貼り付いてわざと荒らすヤツがいるからしょうがないね

暁オンデマレポきてたんだな
思ったより良さそうだから春あわせで使ってみるか

暁っていえば余部多いイメージだけど
オンデマだとどのくらいなのかな

前々スレかで上がってたレポには100刷って4冊余部ってレポがきてたような
ちなみに自分は100刷って2冊だった

それくらいならいいな
オフだけど40刷って30来たときは辛かった
オンデマは少ないのかな

それはそれで羨ましいぞｗ

なんだそれ羨ましいｗ
自分も暁オンデマは100刷って2部だった
もうちょっとつけてよ〜と思ったけどオンデマだしな…

>>837
冬コミに黄金海使ったよ。
何について聞きたいのかな？

盛るからのメールの返事って大体どのくらいかかるの？
メール送信してから1週間以上返事来ないんだけどメルフォから再送信した方がいいかな、
それとももう少し待つべき？

多分前スレあたりだったと思うんだけど
グラの最高級上質紙オススメ…みたいな書き込みを信じてポストカードを刷った。

すげぇ満足行く仕上がりだった！
片面にイラスト、裏面にオマケ小説という作りだったんだけど
ちょっとマットな感じの手触りで、殆ど盛り感もなくて、1C刷りしたテキスト部分も読みやすかった。
いつもペルーラばっかり選んでしまってたけど、
キラキラの上に小説はどうだろう…と迷って最高級〜にしたのは大正解だった。

過去のレポ書いてくれた方、ありがとう。

>>848
盛るはメールより電話のほうが絶対早い、と以前このスレで言われて電話かけたことがある

>>844
オフは印刷機の調子を見たり合わせたりするのに
数十から１００ぐらい刷らないとダメらしいけど
オンデマは１部単位でできるからね
検品さえしっかりしてるならぴったりでもおかしくない

とはいえオンデマでも余部って数が違うよね
10部ついたときはさすがにびっくりしたｗ（そのとき以外は4〜5部。同じ印刷所なんだけど）

盛るはメールの返信遅いっていうか返信自体無い
でも電話の応対はとても良いので電話した方が早くていいよ

黄金海はpdfで入稿出来ないからワード使いの自分には使えないなあ

前回の冬コミで366Ｐの文庫本作ったら13部余部がきたよ。
ちなみに留守
ちなみに２冊頼んだんだが、もう一冊は６部だった（170Ｐぐらい）
分厚い分、製本が大変だったんだろうなと思った

余部が少ないと思って発注してたから嬉しいやら困るやらｗ

この間グラでオンデマ表紙頼んだら余部12枚きたよ…かなり余っちゃった。
ちなみに>>849と同じでここ見て最高級上質使ってみた。
見た感じはクリアPP、触った感じはマットPPかかってるみたい。
印刷もパッと見オフっぽいし、この安さと納期でこれだけのものが出来るってお金ないピコには本当に嬉しい！
ただ欲張って220kgの方にしたら、表紙にしてはちょっと固くてめくりにくい感じだったので次は180kgの方にするｗ

>>357です…
せっかくなのでオレンジレポします

【印刷所】オレンジ興亡
【セット】ホワイトセット（イベント支援で特殊紙無料）
【時期】1月中旬入稿、コミティア合わせ
【表紙】Photoshop Elements 9.0(RGB/350dpi)
【本文】Photoshop Elements 9.0(二値/600dpi)
【その他】
一冊目
表紙→きらびき白　本文→スーパーコミック紙パールピンク
二冊目
表紙→シャイナー雪　本文→コミック紙90ｋｇ

表紙は特殊紙のおかげでテカリも盛りもなく、綺麗な仕上がり
本文も前に比べて本文のテカリがかなり減った気がする
マットになってて線が太るなどもなし
スーパーコミック紙はすこし薄いかも？
あと早割のグッズダブルでトートバッグを作ったんだけど
ポップな絵柄にしたおかげで潰れることなく綺麗に出てた

問い合わせも即日返事が来たり対応もよかったし
仕上がりも満足してる
値段も安価で頒布したい身としてはありがたい

それだけに色んな不祥事はショックすぎてもう使えないです…
会社の体質に改善されるようだったらまた頼みたい…
しっかりしてくれよオレンジ…！

自分も漏るメール返事遅くて電話したw
メール返事放置(見てはいる？)っぽいのは通常運転だなぁ、もはや

電話対応も出来上がりも大好きなんだけどなぁ

RGBで表紙データ作って、どんな感じに仕上がりました？
くすんだりしましたか？

>>856
「興亡」にﾌｲﾀｗ

春コミ合わせで盛るに印刷頼もうと思ってる者です。
予約フォームの入稿日とイベント日が月内しか選べないのはデフォ？
前に覗いた時は大イベントごとに予約フォーム設置があった気がしたんだけど、まだ設置されてないのか、そういう制度がなくなったのか、判らないで困ってる。
一応メールしてみたんだけど返事が無い…

>>860
直ぐ上で言われているんだから、メールする時間あるなら電話しなよ

＜今北用保存版＞
盛るには
電話
メール割と無意味

2冊突っ込んだので身バレしてもいいのでレポします
【印刷所】恩
【セット】ワクドキ・スーパーフェア
【時期】 ２月の某オンリー
【表紙】雲竜紙シルバー220k PPなし
【本文】上質110
【その他】
遊び紙トレーシングペーパー星くずピンクに桜カッティッング
表紙タイトル横に箔押リフレックスピンク桜の花びらの形
小口角丸、口絵紙コート110k ５０冊程度の印刷で予備5冊
本文はモノクロニ値で製作してるのでオフと差を感じない
紙の特性とPPなしなのでけばけばが少々気になり始めました
ジャンルが和風なので箔押、型ヌキ、が桜で表紙の紙といい
めっちゃ和風に仕上げてあるっぽいです。
統一感があって満足、そしてタイトルが絵の都合と
自分のミスで若干右よりなんですがタイトルの左側に
桜の箔してもらってあるのであまり気にならない・・・
中の人のセンスとミスを効果に変えてくれた機転にびびった

【印刷所】酸
【セット】オンデマンドDX エクスプレス
【時期】 ２月の某オンリー
【表紙】キュリアスホワイト
【本文】ルンバピンク
【その他】
表紙の特殊紙をまったく生かせてない絵だったので参考になりませんでしたが
本文・表紙ともにオンデマとは言わないとわからないクオリティだと思います

ちと長くなりましたスマセン

>>863
れぽつ
デラックスと差が出てくるのは春以降かな？

オンデマンド印刷機って無茶苦茶値段高いんだな・・・

sageるの忘れてた・・・すんません

>>863
2冊目って酸24？
日の出じゃなくて？

>>865
オフセット印刷機はもっと高いんじゃね?
億とか軽く行くんじゃないかな

確か五億円のフルカラーマシンは聞いたことがあるな

>>867
酸はルンバなんか使えなかったような
日の出っぽいね

オンデマンド機は性能いいやつは９千万〜１億と聞いたことがあるな

オンデマは億手前も多いけどオフは1億とか3億のを見たことある
ここ数年でどちらも性能良いの出てるから買い換えるの大変だって聞いた

機器とかは購入じゃなくてリースしているところも多いと思う
勤務先がオンデマ機（レーザーコピー機）の販売代理してるけど、億越えの機種は創業以来一台しか売れてないって聞いた
億近くの機種を買ったのも印刷会社じゃなくて一般企業や学校法人とか、自社で使う資料や教材、製品に添付するマニュアル印刷する為とかが多いなぁ

コミケットプレスでじゃわが2億のUVフルカラー機買ったとかあったな

tp://www.telepica.co.jp/seihon/index.html
コピ本スレにあったやつだけど、これなら個人でも手が届きそう

いいなと思ったけど400万近いとか…ど田舎で家が買えちゃう

身バレ覚悟でレポ

【印刷所】恩
【セット】特殊紙セット・ウルトラフェア
【時期】２月オンリー
【表紙】CMYK350dpi エスプリＶエンボス木綿　ＰＰあり
【本文】ComicStudio モノクロ二値600dpi 　クラフト紙92kg　
【その他】フルカラー口絵

表紙は黒が薄めで赤が若干強い気がする。（口絵の方はそうでもない）
保存性を高めたくてオプションでＰＰかけたらちょっと安っぽい仕上がりに…
紙の特性が分かってなかったので、わくどきにつっこめばよかったと後悔した。
サイトにあるように本文用紙の波打ち、表紙反りアリ。
本文印刷はかなり綺麗だと思う。ベタはテカリ無し。
線が細ると言われてたが、家庭用のプリンターで高品位専用紙で刷ったのと変わらない気がする。

印刷云々よりも印刷所の人の対応がかなり良かった！
２度メールで問い合わせをしたけど２度とも次の日までには返信くれた。
表紙サイズを間違えるというこちらが完全に悪いミスも真摯に対応してくれた。
「本文中のフォントが細くて印刷にでないかもしれない」と電話もくれた。
ちなみに変更なしで印刷して貰ったけどちゃんと印刷に出てた。

繁忙期でなかったと言うのもあるかもしれないけど
こんな「モノ作りに対する丁寧な対応」されたら信者になるわー。
スパコミ合わせでわくどきＤＸの人柱になろうと思います。

レポ乙
わくどきDXのレポも楽しみにしてるｗ

初恩でワクドキに突っ込んでみたのでレポします
【印刷所】恩
【セット】ワクドキセット・ウルトラフェア
【時期】２月のオンリー
【表紙】エスプリグレイス180k マットPP（Photoshop Elements 5.0(RGB/350dpi)
【本文】上質110k（ComicStudio Pro 4.0/二値/600dpi)
【その他】
遊び紙トレーシングペーパー星くずしピンクに雪の結晶カッティング
表紙タイトル横に箔押しリフレックス透明雪の結晶二つ（5cmと3cm）
小口角丸、口絵コート110k
マットPPなので結構反ったけど自分は気にならないレベル
本文はマットな感じでとても綺麗だった
表紙は冬をイメージした水彩塗りでシックな感じ、中身はほのぼのかわいい系で
装丁がイメージ以上の出来で思わずポカーンとした
自分のミスでデータ出力依頼書をメールで最初送り忘れてて
確認メールをもらってすぐ送ったら30分で返事が来たのには感激した
これがイベント最後の参加だったので本当に素敵な本に仕上げてもらえて
良い思い出になったよ！

>>878
レポ乙
ものすごい豪華だな…

今度の春でイベント参加最後になりそうだけどいろんな装丁試したいから
結局本は作り続けてそう
春は日航の迎春フェアに間に合うように突っ込む予定だ

懐古の公式ブログがリア充すぎて恐いんだけど、ここで２次物刷った人特に何も言われなかった？

>>880
意味がわからないんだけどどういうこと？
何度か刷って電話でやり取りしたこともあるけど何も言われてないよ

>>880
二次(健全)で使ったことあるけど特に何も言われなかったよ

そもそも発注するのにリア充とか一体何の関係が？

恩のわくドキセットレポ
わくドキDXが発表された後の発注でした

【印刷所】恩
【セット】ワクドキセット・ノーマル
【時期】２月・某オンリー
【表紙】エスプリVエンボスアラレ180K / PPなし・CMYK350dpi・sai→CS5
【本文】色上質紙　さくら・グレスケ600dpi・sai→CS5
【その他】遊び紙・カラーオフメタル・ピンク
　　　　　加工１　小口側レース加工(スタンダード)
　　　　　加工２　小口側角丸

発注は、締め切りギリギリ。中のお兄さん丁寧で親切で、ほんと感謝
表紙はピンク・チョコレートイメージの可愛い系・淡目のアニメ塗りで
実はレース加工が欲しいなあ、と左端に余裕を持たせてました
背景にもレースを入れていたから、それに合わせてくれたんだと思う
オフメタルの遊び紙は、自分ではセレクトしないだろう紙だったから
キラキラが表紙から見えて、チョコパッケージみたいで、ほんと狙い通りで嬉しい
あえて言うなら、全体に色が入っている分、アラレのキラキラが目立たなくて
それがちょっと残念だったかな
昔、サンライズで淡い水彩塗りの時も使ったけど、オンデマでアラレ使うんなら
余白を効果的にした薄い塗りの方がいきると思う
表紙・本文ともにマットで、グレスケのぼかしもよく出てました
盛りも照りも気にならないし
波打ちはあるけれど、☆・サンライズと大差ない程度

DXが発表になった直後だったからどうなるかなあって思ってたんだけど
個人的には満足
とても可愛い本に仕上げてくださって、表紙買いも多かった気がする
ほんと、感謝しています

恩レポ乙
次の新刊は無難にカラ―＋PPと思っていたのに色々やりたくなってきたわ

ワクドキは必ずカッティング加工ついてくる感じだね
切ってもいいのよ…な誘い受けデザインしとくのもありかもしれんねw

>>885
今までは違ったかもしれないけど
（でもカッティングを『必ずする』とはどこにも書いてないし、なかった人はレポしてないだけの可能性が高い）
これからはＤＸのみって可能性もあるから過剰な期待は禁物じゃない？

>>886
確かに油断は禁物だね
でも一通りオプション眺めて角丸やカッティングあたりには対応できるように
最初からデザイン作っておくのもいいかも
端には大事な文字や絵は置かない、くらいは

自分もわくドキ2冊やったので

【印刷所】恩
【セット】ワクドキセット
【時期】２月支援対象オンリー
【表紙】レインボーペーパー195ｋ　マットPP　　CMYK350dpi・CS5
【本文】上質紙110k　　word→PDF
【その他】遊び紙トレペ星くずしピンク
まさかのレインボーで噴いた。合ってたけど。表紙が白とピンクって感じだったので遊び紙はそれになったぽい

もう一冊
【表紙】ウラノスGAホワイト170K　クリアPP
【本文】コミック紙クリーム
【その他】遊び紙　カラーオフメタルレッド
メッシュ加工ハート
小口側角丸加工
かわいくないバレンタイン本みたいなイメージだったんだがぴったりだった。
赤いハートにハートのメッシュ加工で遊び紙が見えててテンション上がった。

印刷したのは昨年だったけどやっと規制解けたので

【印刷所】恩
【セット】ワクドキ
【時期】２０１０年末
【表紙】雲竜紙　PPなし　ﾌｫﾄｼｮｴﾚﾒﾝﾂ2.0(RGB/350dpi)
【本文】コミック紙クリーム 　　PDF
【その他】
トレペピンクの遊び紙に桜のカッティング

和風表紙だったから雲竜紙くるかなーと思ったら当たった

恩のわくどきまた増えたね
わくどきフルカラーセットとわくどきモノクロセット

普通のわくどきと、わくどきモノクロセットの値段の差があまりないな…

白黒の画面にどこまでの加工を盛ってくれるのか、じゃないかね＞わくどきモノクロ
表紙の紙の種類がどうなるのか気になる

ワクドキ、嫌でなければ部数も教えてくれるとちょっと嬉しい

>893
888だが1冊目が25冊（フェアで+5冊）2冊目10冊の超小部数。自己満です

これはワクドキ流行るな

>893
884ですが、20部＋余部3でした

身バレ覚悟で言うと
自分は宅便でのデータ入稿がエラー起こしたらしく
締切が一日伸びちゃって、仕様にも影響でるかとハラハラしたクチ

DX発表後ではあったんだけど、少部数・閑散期だったのも
もしかしたら影響してるかもしれない

>>889
100部（余部３）

自分もデータ便エラーで入稿に数日気づかれなかった
あまり日数かかるような加工がなかったのはそのせいかとも思う

>>889
書き込んだあと読み返したらなんか不満あるような文だったので捕捉

表紙紙はデザインに合ってた＆実はオプションで表紙2-3にも桜の模様を印刷してたので
表紙を開くと右に桜模様＆左に薄く透ける桜のカッティングで凄く雰囲気あった

表紙めくった瞬間に買い手さんも「おぉっ！」って声を上げてくれて嬉しかったよ

>893
878です。20部フェア+5部、余部3でした

余談だけど「今回で同人誌を作るのが最後なんです」と
備考に付け加えてみたら中の人が
「最後にふさわしい装丁を考えます」と返してくれた
本当に感謝してる

今後何故か「今回で同人誌を作るのが最後なんです」の魔法の呪文がすべての入稿についてる罠

>>900
でも二度三度使えない可能性があるわけで

いつも閉店セールやってる近所の店みたいだ

恩使いたいが☆の入稿に慣れすぎて
ファイル転送サービスに一歩踏み出せない・・・

改装閉店セール
「今回で　(このカプでの)　同人誌を作るのが最後なんです＞＜」

【印刷所】留守
【セット】スタンダードセット
【時期】２月オンリー
【表紙】標準コート紙　PP
【本文】上質紙90k
【その他】50部で余部7
表紙は赤めにでたかな？と思ったが、入稿したデータ自体が赤すぎた気もする
PPをかけたけど、色が濃いところは盛っているのがわかる
タイトルを濃くしていたので、それが効果っぽくなっていい感じになってた
本文はテンプレの通り、ベタはテカってる
2値とグレスケ混在だったけど、両方すごく綺麗に出ていて満足

入稿が初めてだったのでわからないことを質問したり、入稿直前になってためし刷り頼んだり
色々しつこく連絡したけど全部に丁寧な返事が返ってきたのがすごく好印象だった

留守は電話窓口の人がきちんとした事務口調で話してくれるのがいいなあ
あそこは締め切りがないのがちょっと使いづらいんだけどね
大体の目安を書いてくれるとありがたいのに

留守は割引ないのがピコには辛い、オプション安いのは良いんだけど
日光の20％OFFか☆の24割の値段と比べると高い。

留守は薄い本の人には不利だよね
厚ければ厚いほどいいから小説向きかな

☆の割引は何割引じゃなくて何円引きだから
逆に分厚く、冊数が増えると割引率が低くなっちゃうんだよね

☆は更にそこをチケットとかで補うしかなくなる

B5で薄くて冊数少なくて早割めいっぱい使って装丁に凝らないなら☆ってことかな

対応の良さでいったらみかんの樹もいいよ
よく間違えられるからあえて伏せないけど
PPつけられないからギリギリのあと１冊のときしか使わないけど
電話対応もメール対応も早いし丁寧だ

>>912
そういえばみかんは悪い話見たことない気がする
本当名前でかわいそうな目に遭ってるなぁ

恩わくドキレポ

【印刷所】恩
【セット】ワクドキセット・ノーマル
【時期】2月　支援オンリー
【表紙】タスグレーンホワイト・PPなし/CMYK350dpi
【本文】コミック紙ピンク/グレスケ二値混合600dpi
【その他】遊び紙・オフメタルシルバー
　　　　　加工１　表1小口レース加工(スタンダード)
　　　　　加工２　小口側角丸

表紙の背景にレースモチーフを使い小口側に文字や絵柄を配置しないという
誘い受けな表紙を作ったので思惑通りレース加工してもらえて嬉しかった
ただ遊び紙がシルバーで反射しまくりなので手にとって表紙をめくらないと
レース加工に気付いてもらえないのが残念

ラインストーン散らしたキラキラスイーツ（）な雰囲気の表紙だったので
光沢系の表紙用紙がくるかなーと思ったけど違った
初タスグレーンの感想は本がA5だったこともあって銀行通帳みたいな印象
可愛くはないな…という感じ

2年位前にノーマルセットで利用したときより
表紙の主線の盛りや本文のてかりが全然なくなってて
印刷自体はすごくキレイになったと思った

初オフ本がみかんの樹だったけど、本当に丁寧に対応してもらった。
データ入稿も初で不備がかなりあったんだけど、遅い時間まで電話くれるし
説明も丁寧だったし、色々初めてで不安だったんですごくありがたかった。

印刷は黒ちょい盛りの黄色味強め色全体的に薄め、本文はテカテカのザ・オンデマ
って感じだけど、再現率は良かった2pt位の細い線もちゃんと出てたし。

みかんの樹には足向けて寝れん位だｗ

2ptじゃなくて2pxだよな？ｗ

印刷の主線が恩≦留守＜☆
で太るんだが紙の問題かな?ちなみにいつもキンマリSV
〆切でも対応でも☆使い続けたいんだがちょっと太る。良かったら他の人の感想も聞いてみたい

いつも上質紙だけど☆で線太ると思ったことないな
オフセで同じ本刷った事あるけどむしろ細い印象
紙のせいもあるかもしれないね

毎回キンマリ使ってる字書きだけど、確かに☆は線が太いと思う
小説だからどうしても気になって☆を避けてしまう
個人的に、恩の細さは小説として読む分にはちょうど良くて好きだ
対応良いし短納だから、本当は☆も使いたいんだけど・・・

恩は使ったこと無いけど
留守と☆なら☆のほうが若干太いかなあと思うことはある
ただ自分は☆くらいのほうが好みなので☆使ってるけど…

【印刷】ちょこっと
【表紙】色上質厚口（白）スミ一色
【本文】スミ一色（小説）色上質70kg
【仕様】中綴じ　P18

ほんとコピー本に毛の生えた程度だった
まぁすごく安いし無配本だったからいいかなとは思った
ノド部分のトナーはちょっと気になるぐらいにヒビいってる
アナログ原稿で入稿したけど、原寸でも塗り足しできてない部分を修正
スキャン時の汚れ排除は無償でやってくれたよ
一次創作だったから特に何か言われることはなかったです

>>921
印刷内容に関係なくて申し訳ないんだが

> 【仕様】中綴じ　P18

これどうなってんの？？
平綴じの間違いだったら申し訳ない

表３４を入れ忘れてるのかなーと勝手に想像
表紙込み２０ｐじゃない？

表3、4入れてないとしたら本文のノンブルどうしたんだろ
偶数始まりになって混乱しそう
それとも本文は1からにしたのかな(自分は3から派)

ノンブル入れてないDQN原稿

恩・留守・☆以外でも太るとか細いとか感じたことある?あまり話題にならないね
自分は攻防(非オレンジ)はリソだからか太ったな
盛るとかどうだろう

曳航は太る…

盛るの予約フォームに春コミ合わせの項目がやっと追加されたよ
多分今回も締切発表は遅いだろうと原稿やりながら待ってたが長かった…
入稿日が決まったので追い込みに全力投球できる

予定の所には夏、秋初めまでのスケジュールが上がってるので今度は焦らずともすみそうだ

今日も連絡なくて盛るに電話したぜ、いえーい
…盛る、たのむ、返事してくれ
あと裁断ちぎれないように頑張ってくれ

それ以外は好きなんだよ

928だがもう盛るからパスワードの連絡が来てびっくりした
冬はミケもインテもギリギリだったのに

>>929
電話お疲れ様
自分はその断裁のちぎれに出会ったことないんだ
このスレでいっとき話題に出てたのは知ってるんだが運が良かったのだろうか？
ちなみに自分の盛る利用は一年ほど前から数回、A5と新書

メールの返信ないから営業時間内に電話しなきゃいけないのを除けば質や価格には満足だからこれからもお世話になるよ

>>930
私が見た断裁のちぎれは文庫本だった

>>926
自分は小説書きだが盛る、留守、恩はどこも文字は太らないと思う
次は☆につっこみたいが上で太るとあったので躊躇しているところ

>>930
断裁のちぎれって何だろう
文庫新書とりまぜて何種類も作ったけど見たことがない気がする

背表紙の下とかがちょっとびりっといってる感じかな？

オフにする前☆愛用してたけど思えば凄く太ってた
というかこんなもんだと思ってたけどオフで刷ってみて
自分の線が想像以上に細かった事にビックリした

ちょっとお伺いしたいのですが、表紙のみ印刷で
PP貼れるところって、グラとオレンジ工房以外にありますか？
なるべく安価だと有り難いのですが…
（スレの>>2にある所は一応全部見たと思います）
自分はアニメ塗りなので、やっぱりPP貼った方が無難なのかなと思いまして

☆しか使ってないのでこんなもんだと思って線を細くしてひいてるけど
もし別のところに突っ込んだら細すぎたりするのか…
細い線もしっかり印刷にでるので好きですけどね
恩だとちょい掠れることもあったので

☆は新機種なら太らないよ。
私は☆以外を使ったことないからもしも太ったと言う人が従来機ならばだけど。
同じ原稿を従来機新機種どっちでも刷ったけど新機種の方が細い。
ちなみにどちらも1pxの線は出るけど気持ち新機種は掠れてるような掠れてないような。

>>922 ごめん、書き方悪かった。
ちょこっとでは注文時に本文のみ(元々表紙3,4の印刷はメニューにない。
お願いすれば別かもしれないがやったことないので分からない)
で指定するからそのままで書いてしまった。
本文P18(事務ページ有)の表紙1,4に印刷(表紙&本文モノクロ600dpi)です。
ノンブルは本文から打ってる。
60冊刷って送料込み、5000円ぐらいでした。

他のみんなも混乱させてしまって申し訳ない。

ちょうど☆のお話が出ていたのでレポを

【印刷所】星本
【セット】オンデマンドカスタム
【時期】2月中旬オンリー合わせ
【表紙】OKスーパーポスト_220K　PP加工なし　CMYK350dpi
【本文】キンマリV_110K　グレスケ2値混在600dpi
【その他】
☆はよく利用していますが線が太るのには気付かなかった…
それでも本文印刷は綺麗なので満足しています
新機種も確かに綺麗なんですが個人的には旧機種のマットさが好きです
ただ☆はカラー表紙のカラコピ感がネックだったのですが
今回はとても綺麗に仕上がっていて大満足でした

それでもやっぱり４で割り切れなくて不思議なページ数だなw

>>940
見てきたけどちょこっとは2Pごとで頼めるみたいだから18Pでも不思議じゃない

>>941
※中綴じ

今度初オンデマで、☆使う気まんまんでいたので
新機種はさほど線太らないと聞いてちょっと安心した
オフだと、印刷屋によっては「細い線はちょっとかすれるくらいが好み」って言うと
線が太らないよう刷ってくれたりするけど
オンデマだとそういうのは無理なのかな

>>935

オンデマフルカラーでＰＰ貼れるところってこと？
なるべく安価で…って枚数も分からないし許容範囲の値段かどうかは知らんが
恩もオプションでＰＰ加工できるよ。

ちょこっとって表紙はモノクロもカラーも値段同じなの？
何もかかれてないのが怖い

>>944
言葉が足りずすみません
必要枚数は200枚程度です
グラで16000円程度だったので同価格帯かそれ以下で
オススメがあればお伺いしたいです

>>930 >>931
複数回使ってるけど文庫厚めにするとドンピシャだった
目立たない時はよく見たら…程度で販売には支障ないくらい
紙の種類にもよるけどトナーがベタで乗ってると目立つ

>>932 >>933
製本した後に化粧断ちする、そん時の機械の調子なのか、表紙裏表紙背幅が引っ張られて
力加わったとこからひび割れしたみたいに表紙の紙がちぎれてる感じ

>>946
ない
グラ最強

200も刷るなら普通に印刷所頼んだ方がよくね

持ち込み用の表紙かもしれん

>>941 うん、P4ごとじゃないけど何故だかちゃんと中綴じ本になって届いた。
出力見本どおりだったよ。
>>945　カラーだと値段違うよ。HP行くと自動見積もりあるからやってみて。
といっても差があるのかないのかと思うぐらいの差。
ちょこっとで表紙カラーにするなら別で表紙印刷して持ち込みしたら良いと思う。
表紙&遊び紙の持込可、製本（中綴じ、くるみ）可だし。
計算は本文+2。遊び紙前後の場合は+4。

よく日の出の本は薄いって聞くけど、オンデマンドでもそうなん？

>>952
この間表紙込み28Pで作ったけど薄いとは思わなかったよ。
まあどのくらいが薄くてどのくらいが厚いのかいまいちわかってないから
当てにならない意見だけどさｗ

恩は反るってよく聞きますが、マットPPをかけると見た目に分かるくらい反るでしょうか
宅配搬入にするので当日まで確認できなくて少し不安です

中綴じって物理的に4の倍数じゃないと製本できなくない？
なぜか中綴じになってるって、どういう状態？
本文18pってホチキス外したら、例えばB5の本ならB4が4枚とB5が1枚ってこと？
そのB5はどうやって製本されてんだ？ノドの反対側どうなってんの？

ごめん安価忘れた
>>955は>>951宛

そもそも４の倍数じゃないページ数で中とじを頼むのがありえないんだが…
どういう構造なのかわからないが印刷所はよく引き受けてくれたなあ

白紙ページ入ってるんじゃね
最近多いよな、すごいがっかり感あるけど

>>954
シンプルセットの表紙にマットPPかけたけど大丈夫だったよ

日興のグレスケは薄く出るの？
知人の日興グレスケ本を見てて、グラデや60％と思しき箇所など全体的に薄かったのが気になった

>921
原稿返却は、希望と書いたら返ってきますか？

印刷所に聞いたほうがはやくね？

表2、3数えてないだけじゃないの？
本当に18P？

同人やってて表2・3数えないってどんだけ初心者だよ。

ほんとに中綴じ？ってのを一番聞きたいが
そこはさすがに大丈夫だろうしなあ

単純に中綴じと平綴じを間違えてるのでは

それほど引っ張る話題でもない気がするが
確かに中とじでも4で割り切れない2の倍数を選択して見積もり取れるんだよねチョコっ戸
試してはみたいがうちのジャンルは著作権のアレにひっかかるから無理だ

見積もりは取れるだろうよ。2P多い料金を支払えば済むだけなんだから。
だけど実際、中綴じで4Pで割り切れないぺージ数に仕上げるのは
特殊装丁にしなきゃ無理だろ。ちょこっとではやってないし。

まあそれはわかるんだけど
ここでどうこう言うより現物見たほうが早いんだろうなと思って

>>951
その「何故だか」の部分を解明してくれればすっきりするんだが

中綴じで4P単位じゃないページ数なんか出来るわけがないだろ

そろそろ次スレだね
テンプレ変更とかあったっけ？

本当色々ごめん、混乱させてスレの雰囲気悪くしていて。
間違ってた部分もあるので以下修正。

仕様:表紙1･4(2･3はページ数に含まない)　本文P20

まずちょこっとでは本文2ページごとで受付→中綴じ&くるみ両方
中綴じは4ページごとにしてくれという注意書きはちょこっとHPにはない。
表紙2･3はちょこっとの計算に入っていない。
そもそも表紙2･3にも印刷するというサービスがない。
なので私も表紙2･3については入稿しておらず白紙
本文P1にサブタイトル、P2は白紙。P3〜P14まで内容
P15は白紙。P16に後書き

遊び紙のサービスがないのでP1をシンプルにしてP2を白紙にすることで遊び紙
のような感じ(いきなり本文にしたくなかった)にしたんだ
P15は本文ぎちぎちにしてめくったらいきなり後書き、にしたくなくて
P14で｢終わりだよ、もうないよ｣っていうことを示したかった
一息ついて欲しい、余韻に浸ってほしい、というか。それ程の内容じゃないんだけど。

白紙もあるから出来たのかもしれないと思う…

つまり表紙含20ページの本って事か
それなら何の問題も無いな
わざわざ説明してくれてありがとう

ずっと気になってたんだけど、ちょこっとの印刷
モノクロ印刷なら表紙２・３にも追加料金なしで印刷します、というサービスあるよ
921の仕様ならできるしなんかいろいろ間違いすぎじゃないかなあ

恩のビンテージセットに突っ込もうとしているのだが、表紙・モダンクラフト/本文・クラフトまで決めたものの
遊び紙が決められなくて迷う
装丁スレや特殊紙スレの過去ログを漁ったらさらに迷いが激しくなってきた
HPに例として出てるアジアン遊び紙とかじゃなくてフェアでつけられるセレクションの三種類からと思ったんだけど
アートドリープは焼菓子の包みみたいだし、ポップなクロマティコの場合あえてギャップやミスマッチ感を狙ってる
と分かってもらえるかどうか…　センスないからフルカラーPPで遊び紙おまかせというセットからの脱皮難しい

クラフト表紙に単色カラーと決めたもののこっちも何色にするか迷うし
もっと頑張ってわくドキの30％オフに入れとけばよかったな　モノクロで原稿作ってたから
せめてわくドキモノクロの登場がもっと早かったらと思うよ

>>796

まだ突っ込んでないってことは
今からわくドキのモノクロに突っ込んだらだめなのか？
……納期的に間に合わないのか？

ところで、恩のアートドリープってはっぱだと薄い方だけど、
しげみだったら分厚い方だからお菓子の包み紙とは違ってもっとパキッとした印象にはなると思う。
アートドリープ自体がイメージと合わないんだったらごめんね。

>>976
ってかアドバイスが欲しいんなら多少なりとも本の内容言ってくれないと
クロマティコがギャップやミスマッチって言われても分からん

え、本の内容じゃなくてビンテージの装丁にクロマティコがあわない感じにみえて
ミスマッチをっていう単純に想定の話じゃない？
自分もビンテージつっこもうと思って装丁悩みまくってるからそう受け取ったが。

装丁の話なら装丁スレにいったほうがいいんじゃないの？

976です。言葉足らずですみません。
ミスマッチ云々は979の言うように「使い込んだような味わいのある」ビンテージセットの雰囲気と
カラフルで可愛いイメージのクロマティコベリーピンクとはミスマッチだなという意味で書きました。

>>977
しげみはやっぱり分厚いんですか。HPの案内見たらミクロン数が違うなとは思ってたんだけど質感が違うなら候補に考え直してみます。
貴重な情報感謝です。
春コミ合わせなのでわくドキモノクロの納期は間に合わなくはないけど30％じゃないなと思ったり……
あと、少しせつなめ学園もの小説なので無印のノートみたいな装丁にしようかと家で背に貼る製本テープ買ってしまったのもあります。
で、何故ノートのイメージからクロマティコのピンクかというと、よく女子中高生が無印とかのクラフト系ノートの表紙をああいう色の
アルファベットシールやポスカみたいなペンでデコっているのが可愛くて、その感じをうまく取り入れられないかと考えたからです。

自分でももう少し考えてみます。クラフト表紙のビンテージだとPP系のオプション選ぶのもなんだし字書きの場合オプションが限られるから
つい遊び紙をと思ってしまったけど、いっそなくてもいいかもしれないですね。

>>976はべつにオンの話だしここでいいかと思っていたが>>981は確かに装丁スレに
行った方がいい気がする。

恩儲は長文を書いて宣伝しなければならない

>>973
表2・3は印刷しなくても数えるもんです

973から漂う初心者臭もたまらないが961の質問が怖すぎるんだがｗ

>>980
次スレ頼んだ

本当、色々混乱させてしまってごめんなさい
勉強不足でした
このスレにはお世話になっているので自分で混乱を招いてしまって申し訳ないです

>>961
自分で入稿したものがっていうことですよね？
分からないけど、問い合わせてみるのが一番だと思います

いやいやいや、普通に原稿返ってくるから、本と一緒に。
ｗｅｂでデータ送ったら返ってくるも何もないけどｗ

既存のテンプレの変更は特にないよね
>>336がテンプレ追加でおｋ？
980がいないなら自分がいこうか

関連スレに恩スレ入れとけば？

>>987
他人の質問に答えるなんて10年早いからお前はROMっといてくれ

荒らしが立てたスレはテンプレにいれたかないな

漫画賞に応募するんじゃないんだからｗ

ごめん。ホスト規制で立てられなかった
次スレテンプレの>>1だけ作っておきます

＞まとめや過去ログ・関連スレは>>2-5へ
を「>>2-6へ」までにしたので>>6に>>336のまとめを付け足す感じ


少部数の味方、オンデマンド・リソグラフ印刷についての情報交換スレです。

・〆切破りの救済はイレギュラー対応なのでわざわざ書き込みをしない
・その他〆切以外で優遇された事も報告はしない
・〆切りに関する質問は直接印刷所に、ここで質問しない
・印刷所に直接問い合わせれば確実にすむことを質問しない
・質問する前にググル・過去ログ倉庫で検索する、テンプレを読む
・原稿の作り方については完全にスレ違いです
・次スレは>>980踏んだ人あたりが立ててください

前スレ
オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その23
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1294666319/
まとめや過去ログ・関連スレは>>2-6へ

スレ建てに逝ってくる

建ちました
オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その24
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1298595216/

わくどきスレ悩んだけど一応派生スレだし、入れてしまいました

乙
あーあ、これで恩のレポートは完全駆逐されるな

>>997
普通にレポあってたのに何言ってるんだ

テンプレに載っちゃったら「スレ違いだあっちいけ」が加速するでしょ

駆逐したい人なんだろう

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。