同人友達に('A`)となるとき62

若干スレ違い/板違いでささいなことかもだけど吐きださせてください。

「BL興味あるんだー」みたいなことをさりげなく友達A（大学からの付き合い）とB（中学からの付き合い）に言ったら、
その場で2人共実は腐であることをカミングアウトされた。
それはいいんだけど、Aは大学に入って仲良くなったBにすぐカミングアウトしていたようで、
結構長い付き合いをしている私には今まで教えてくれなかったのがちょっとショックだった。
（乙女ゲーの話なら結構してて、たまにBL風味の話題も出ていました）

カミングアウトするかどうかなんて人それぞれなのわかっているんですが、
Aにとって私は「言い出しづらい人間」だったのかなーと思うと喜んでいいんだか悲しんでいいんだかずっと複雑な気分です。

>>941
確かにスレ違いだが
AはBに初対面の時から同類の香りを感じていた、
だから「バラしても軽蔑されない」と感じてカミングアウトした
だが941には感じてなかったから言ったら軽蔑されると思って言わなかった
それだけの話じゃないか？

というか、どちらかと言えば中学からの付き合いであるBが隠してたということの方が
付き合いの長さ＝黙ってた時間ということでショック受けそうな気もするんだが

>941　つか、途中でAとB入れ替わってないか？

中学からの付き合いのBに言ってなかった時点で941も同じようなものだろ

すみません後半AB入れ替わってますorz

＞それはいいんだけど、（私と中学からの付き合いがある）Bは大学に入って仲良くなったAにすぐカミングアウトしていたようで、

に修正してください…。
そしてやっぱりスレ違いでしたね、いくつも申し訳ありません。

文章支離滅裂で意味不明かもしれませんが、相談する人もいなく、ここで吐き出させてください。

小学生の時から絵を描きあう友達なんだけど、高校で離れてから疎遠に。
つい最近から誘われてスカイプで画面共有しながら絵を描いたりしてたんだけど
こっちは原稿やったり自分の作業進めたいのに、やたらとピクシブの上手い人の絵ばかり見せてきて、私と彼女は使用ソフトが違うのに
「この人の塗り方したいからやり方教えて」だの、自分よりも上手い人の絵なのに神絵師と比べて「下手ｗｗｗｗｗ」とか言ってくる。
おまけに厚塗りを教えてもうまくいかないから、アニメ塗りをすすめてもオタクっぽいという偏見があったらしく、散々けなして頑なに拒否。
それなのに、この前またピクシブのランカー絵を見せてきてその絵の塗り方を教えろと言ってきたんだけど
見てみたらその絵は細かいけど決して厚塗りではないアニメ塗りの部類だった。そのことを指摘したら
「アニメ塗りならやっぱやだｗｗｗｗ」だって…塗り方の種類の区別もわからないのに、どうしてこんなこと言えるんだろう。
本人は軽い気持ちで言ってるんだろうけど、何だかすごく腹が立ってしまって。

つい最近は、こちらもやサイトの更新もしたいのに
お願いされたから仕方なく全く違うジャンルの絵を優先して描いてあげた。
（スカイプやツイッターで監視されて描かないとうるさくて、半ば強制的に描かされたわけなんだけど）
お返しに描いてくれると約束していた自ジャンルのキャラは、たったの５時間で適当に描いたものだった。
こっちは手抜きもせず丸２日掛けて描いたのに…

今日はさすがにちょっと嫌気がさしてスカイプにずっとログインしてなかったら
ツイッターからメッセージが…　何か疲れてきた

>>946
5時間でも丸2日でも下手な人は下手、上手い人は1時間でも上手い
この辺に関しては釣りかと思いすらしたが、性格が合わないようだから友やめしたら？

リアかと思ったら高校で離れてから疎遠にってあるし
大学ないし社会人以上ってことだよな
それで後半の価値観と対処っていうのはあまりにも…

いい大人が何やってんですか
とっとと友やめするなりきっぱりと嫌なことは嫌と断るなりしろよ

スカイプやツイッターで監視って意味分からない
やっぱ奴隷になる奴は自ら望んで奴隷やってるんだなとよく分かるわ

「別アカ取ってそいつのIDアク禁設定すればいいじゃん」で終了

お願いされたからって断れない人って
断ると嫌われるとか思ってて、挙げ句限界来て
いきなりFOしたり無視したり…という極端な態度に出るのな。

断ってﾌｧﾋﾞｮられたんなら遠慮なくﾌｧﾋﾞｮり返せばいいし、
それで壊れる仲ならそれまでの事。
相手が断られないから甘えてるだけだった場合は
「頼りすぎた、ごめん」と反省してくれるだろうに。

後者になるならいいけど前者だとつらい、友達止めたくないし
気まずくもなりたくないって事なのかなぁ。
でもその挙げ句がFOや無視では意味がないよ。

それか、ひょっとして自分からは何も言わず行動せずただ
「察してくれ」の察してちゃんなのかな。
こういう人、何考えてるかわからないし、
いきなり不機嫌になってウンともスンとも言わなくなるしで
すごい付き合いづらいんだよね。

>>951
相手が距離梨ということもある
ｹﾞｽﾊﾟｰはほどほどに

その距離梨に困っている
私はオン専で友人Aは買い専、イベントでは私も買い専

私は買い物したいので、イベントの時は前日入りするんだけど
それを知っているAは
○○のイベント行きますか？行くならご一緒しませんか？
(私)さんに会いたい一緒にお買い物したい、
イベントも一緒に行って一緒に回って一緒にアフターしましょう　と誘う
Aとは同人以外でも割と好みが合うんだけど、
Aと一緒に買い物したくない理由がある

Aは絶対自分で決めようとしない上にお揃いにしたがるから

洋服やコスメも自分で選ぶ割に、買う買わないは人任せ
欲しかったら買えばいいのに、可愛いよねこれ、買ってもいいかな？
てか一緒に買おうよお揃いにしようよ！みたいな感じ
食事も同じ物頼もうとするし、私が違うメニュー言い出したら
訂正して私と同じメニューにする
これが同人誌買うときも同じ
一人で行動したいのに隣にくっついてくるし
本が欲しかったら買えばいいのに、私が買わないとAも買わない
欲しいなら買え！と命令口調で喋るとやっと買う
私が欲しい本でAにとって地雷本でも、私が買うとAも買う

一回一緒に行動しただけですごく疲れたので、
以前、Aには知らせず黙って行ったが結局見つかり、
一緒にいて疲れきってしまった
やめてと注意すると人前でも泣いてしまうので、居た堪れなくなった…
最近はイベントに行かず書店で済ませてしまう

ネット上ではここまでベタベタ絡んでこないから無害だが
イベントに行きたいと思った時、Aを思い出してうへっとなる

>>953
乙
そいつうざいなー
飯くらいはいいとしても地雷のくせに買った本なんてどうすんだろう

ここ友やめスレじゃないし
ここだけがほんとウヘるわーしょうがねえなーまあ友達だからひとつやふたつ
欠点あってもCOしないけどさーの範疇を大幅に超えてると
いくら>>1に書いてあったってそりゃ絡まれるわな

>>952
赤の他人ならともかく「友達」の距離梨を断れないんでしょ？
しかも友達やめるつもりもない「友達」。
ゲスパーじゃないと思うわ

>>946
一度疎遠になれてるんだからもう一度疎遠になれるんじゃない
小学校からの付き合いなのにずっとそのジャイアンの奴隷だったのか

>>946
本音を言わなくても常識の範囲内で付き合うのが大人
絵の塗り方教えれなんて、絵描きとしてやる気なさすぎ
自分で試したり調べるなり本買う気がない人とよく付き合えるなあ
やってもらうことが当たり前の人間は人を傷つけることにも鈍感だよ
やさしい人だろうから相手してるんだろうけど、
あなたがそこまで奉仕する理由はないでしょう

アニメ化発表する→開始までに原作を読む→
「この作品前から知ってたけど云々」「アニメになる前から好きだったけど云々」

を繰り返す友人に('A`)
何故か私の前では一行目の行動はおくびにも出さない(別の友人から聞いた)
更にほとんどが流行アニメ
どういうきっかけや順序で作品を好きになろうが構わないけど
何でわざわざ原作儲気取らなきゃいけないんだろう
先見の明のある人ぶりたいのか、自分はミーハーじゃない主張したいのかと思ってしまう
でも流行ジャンルの流行CPに次々ハマっては「前から好きだった」主張を繰り返す友人は
ミーハー以外の何者にも見えない

他にも色々面倒くさい友人でちょっとストレス

>>953
それでもイベントじゃなきゃ買えない本もあるだろ
A以外の友人はいないの？先約があるから、という断り文句があるだけでだいぶ違うと思うよ
Aと面識が無い人が多ければ多いほど断れるし味方がいるという心強さがある

953です
友達は他にもいるんだけど、全員サークル者なんで
基本的に会場内では一人なんだ
長くなるので書かなかったけど、953に書いた
「Aに知らせず黙って行った」時は
サークル友のスペースに避難させてもらってた
でも結局Aに見つかるし、サークル友のスペースの前から動かないので
友の迷惑にならないようにスペース抜けたらまたくっついて
私の買う本を真似して同じ本を買う

その時、その行動やめてって注意したら
いきなり泣かれてしまい、周囲の人もこちらに注目するし
私が悪者になってしまった気がして居た堪れなくなった　という感じ

Aとは好み似てるし、ネット上で付き合う分には
執拗に絡んでこないから無害なんだ
リアルで会った時だけ953や上記に書いた感じなんで
私がイベントに行かなければサークル友にも迷惑かけずに
済むかなー　って思ってる

ふと思ったんだけど、こういう距離梨に
リアルでの行動を直してくれないなら距離を置きたい、
あなたとはネット上でだけ付き合っていきたいと宣告したら
当然、厄介な事になるよね？

まあね。炎上するね、確実に。
でも何もしないとずっと今のまま
ついでに距離梨は0か1000しかない種族だから
オンのみの付き合いを続けたいっていうのはまず無理
スパっと切らないと

自分が悪者にならないで離れるのは無理に近い
もう泣かれても喚かれても、はっきりきっぱり言うしかない
泣いたら泣いたで「ちゃんと話し合い出来ない人はやっていられない」だよ

ずーっとそうやって取り憑かれたままでいいの？

>>953
乙
人前で泣きはじめたらそのまま捨ておいて去ればいいさ
ついて来ようとしたら「いい加減にして、迷惑！」と
はっきり言っても構わないと思うよ
周りの人に見られたってどうせ他人だ
Aみたいにウザくない友達が居れば一緒にイベント行けそうだけどね
また平和にイベント行けるといいね

おお、リロらずに965書いてたら961読んでなかった
サークルの友人に迷惑かけないようにしようと言うのは立派だけど
かと言ってあなたがAの犠牲になる事もない
（サークルに迷惑かけても良いって事ではもちろんない、念の為）
リアルでの行動を直してくれないなら距離を置きたい、と言っても
悪いけど直らないと思うよAの行動
人に見られてる場所ででも
「迷惑だからついてこないで」「どうして嫌だって言う事をするの？」
と言ったら周りも「付きまとわれてるんだなー」って思うんじゃないかな
子供ならまだしも良い大人が急に泣き出してもなんだコイツ？と思うし

梨を切るのってものすごく大変なんだよね
がんばれ！
距離梨スレ見てみたら？何か役に立つことが見つかるかも

泣き出したらスタッフに言ってどっか連れてってもらうのはどう？
人目もあるし、泣いて喚かれたらたまらないし
手に負えるレベルじゃないよ

うお　少しスレチになってしまったのに
こんなにアドバイスレスありがとう
ネット上で話す楽しさとリアルで会った時の面倒くささを
天秤に掛けたら自ずと答え出たｗ
ここに書きこむ時点で耐え切れてない証拠だった
距離梨スレも読んでみる

うへった話題じゃないのに色々ありがとう

「私と一緒だと地雷本買わせるから心苦しい、だからイベントで会うのはやめよう」と言うのはどうだろう
Aが気にしない、大丈夫と言っても私が気にするからと絶対言って折れないこと
縁切れるのも覚悟しないとできないけどね

あと簡単に泣くなら泣いたら許してくれる、折れてくれると思ってると思うよ

すまんリロってなかった

968は953、961です
書き忘れごめん

969もありがとう

>>961
＞私が悪者になってしまった気がして居た堪れなくなった　という感じ
向こうはこれが狙いなんだよ、泣けばどうにななるから泣く
これを切り捨てられない限り向こうが飽きるまでずーっと続くよ

将来あなたが結婚する時も子供を産んで育てる時もね
同じ時期に結婚したい、同じ会場で一緒に結婚式しよう
同じ幼稚園に行きたい、子供にもおそろいの服、性別が違うなら婚約しよう
将来は家族になるから一緒に住もう同じものを見て同じ物を食べよう
老後も一緒の老人ホームで暮らそうね
距離梨は粘着度を増すととことん追求し始める、いずれ実生活や仕事にも付いて来る
切り捨てない限りその粘着厨を育てているという意識は忘れないでね

ちなみに距離梨の最終進化系は「あなたはわたし、わたしはあなた」

あなたは私なんだから私の願いはなんでも聞いてくれるよね
あなたは私なんだから私がイヤだと思うことはしてくれるよね
※逆はない

>>969
「私と一緒だと地雷本買わせるから心苦しい、だからイベントで会うのはやめよう」
は無駄だと思う
私は気にしないからで終了
相手が心苦しい事なんか梨には何の意味もない

>>961
厄介な事になるけど一生取り憑かれて付きまとわれるよりマシだよ
２年ぐらい音信不通にすれば
Aも他に依存出来る相手を見つけると思う
Aが他に依存するような相手を見つけられなかったら
あなたにまた戻って来て連絡を取ろうとする可能性もあるので
メアドも変更して連絡出来ないようにするか
徹底無視するしかない

>>953
正直もう相手に譲歩してる場合じゃないと思う
そこで周りに迷惑かかるからと引いてたら、ずーっとこのまま。
泣けば言うこと聞いてもらえると思わせたら、ますます相手は食らいついてくる
そしてまた泣く

「周りに迷惑をかけているのは、そいつ」であって「あなたではない」

これを心に刻んでおかないと、あなたがそいつと同化しはじめてるよ

周囲の人に根回しを兼ねて相談した方が良いんじゃないかな
切られた梨は大暴れするから
そのとき味方になってくれる人を作っておいた方が良いよ

なんか読んでて、前読んだ住んでるマンションの隣の部屋に引っ越してきて内装も完全に同じにして
整形もして顔同じにして、留守の間に忍び込んで日記などを全て暗記して
口調もキャラも同じにしてその人と入れ替わろうとした女の話思い出した

乗っ取りスレで最近報告あったな

友だちが乗っ取りしてて、たいしたことなく終わるかと思ったら進化して
お前さえいなければお前になれる、本当は私がお前なんだって、道路に突き飛ばして殺人未遂ってやつ

>>979
それ最近自分も雑誌で読んだ気がする
思い出したら気になりだしたので、本屋行って探してくる

>>973　そこで厨メスレの３７３ですよ


一通目
「○○（私）……あなたはわたし、わたしはあなた……」

返信
「私は私。あなたはあなた。」

二通目
「どうして……覚えている…でしょう…？あの…美しき（なんか長いカタカナの羅列）を…」

返信
「存じ上げません」

三通目
「嘘よ…どうして…そんな…かなしいことを言うの……？私たちは魂で…繋がっているのに…。思い出して…すぐに…思い出すのよ…」

返信
「無茶言わない」

四通目
「どうして…そんな言い方しかできないの……？わたしは、あなたなのに……繋がっているのに……どうして…冷たいの…すぐに…思い出してくれると……おもっていたのに…」

返信
「繋がってないからじゃないですかね」


以降返事はない。

>>970は次スレ立てに気付いてないんだろうか

たてにいってくる

同人友達に('A`)となるとき63
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1296836147/

ほい

埋め付いてついでに　吐き

もう付き合いが長い友人Aがいるが
Aはいわゆる喪。
オタクだから男はいらないし、化粧なんかしたってしょうがないよね？
なこで、口調や言動も男っぽい。（いまだに俺）
そういうのはその人の生き方だし自分がとやかく言う事じゃないのは
承知の上だが、一緒にいてすごく恥ずかしい時があってたまに我慢できない時がある。
そのこが第３者と話すときとか特に。
建前でいいから女性としてちょっとは意識したやりとりしてほしいんだ。
何度言っても直してくれない（そういうのは歳的にも恥ずかしいからやめた方がいいよといっても）

>>985
乙

>>985乙
>>982が秀逸すぎる

スレ立て乙です

>>986
乙
とやかく言う権利はなくても距離を置く権利はあるぞ
正直>>986も同類に見られる可能性大だから完全に切らずとも付き合い考えた方が良さげ
男いらないとか化粧しないとかはまあ置いといて俺女はなあ…

>>986
あなたのための忠告っぽく言わないで、
「そんな言葉使い続けるなら、一緒にいたくない」って言え

>>985
970です
気づいてなかった、ありがとう

>>989　>>990
ありがと。
一緒にいたくないって直接言うと、
自称傷つきやすいガラス細工らしいので、いろいろめんどくさそうなんだ。
なんでそれは言えないと思う・・・。
ちょっと距離置いてみて様子見てみる。

「そのガラス細工を、叩き壊されたくなかったら、あっちいけ」
って、言えるといいね…

ガラス細工の人って急に攻撃的になったりいきなり落ち込んだりしない？
いつも嫌な奴なら即COだけどかわいそうなくらい自己卑下されると切りづらい

ガラス細工さんの相手は疲れる

自己卑下や落ち込むだけの人はなんだかんだと
性格がいい人多いので切るとこまではならないし
力になりたいって情も湧いてくるけど

いきなり切れたり攻撃的になるのは
大抵の場合ヘタレな上に性格悪いので付き合いきれん

ガラスだから割れると危ないんじゃね？

わりと頻繁に差別的なことをツイッタや普段の会話でダダ漏れな友人らにうへ
しかもその人たちが好きなキャラが全員同じで
コンプレックスの塊のくせに変に攻撃的なキャラが
彼女らが自身を投影してるみたいに見えてきて
キャラが悪いわけじゃないが何となく嫌いになってきた

>>996
だれがうまいこといえry

ガラス細工とか傷つきやすいとか
自分で友達に言うようなやつただのかまってちゃんとかしか思えない

歌下手で･･とかいいながら
カオオケで耳をつんざく程の大熱唱
某動画の歌ってみた投稿してるのを見たときは笑った
そんな事ないよ上手いよと
言って欲しいんだろうなと思うけど絶対言わない
絵下手だから･･･の時はなんとも思わないんだけどなあ
自分でもわからない

ガラス細工にはおためごかしに
「ネットなんて、あなたみたいな繊細な人がやることじゃないわ。
　同人活動だって厨と遭遇するからやめた方がいい」で１０００

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