同人友達に('A`)となるとき62

このエントリーをはてなブックマークに追加
672スペースNo.な-74
('A`)
673スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 01:51:33
まあ、まあ
674スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 02:43:35
類友乙
675スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 05:40:22
超プチうへ

サイトを通じて仲良くなり、たまにイベントなども一緒に行く仲のA

ジャンル関係ない舞台やイベントにもよく行くのでサイトにレポは載せず、
SNSの日記にイベントレポ→サイトから誘導という形にしている
レポをあげると、毎回「読みました」とサイトに米をくれるA
でも、足跡がついてないんだけど…

見てもいないのに何で読んだっていうのかとうへ
読んだ後に足跡消してるのかと思ったけどそんなことする意味ないし
Aはサイトやってるけどネットの知識とかあまりなく足跡システムも知らないっぽい

別に全部に反応しなくていいよー
676スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 06:32:34
足跡いちいちチェックしてるほうが怖いんだけど、それって普通なの?
677スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 06:56:39
mixiとかだとそうなんじゃないの
相互フォローみたいなのしてる人数が少ないと丸わかりみたいな
よくわからんけど
678スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 07:02:42
読んでないのにそういう日記を書いたとなんで分かるの??
679スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 07:30:07
「SNSにイベントレポうpしました!」とサイトに掲載→
「日記読んだよーイベおつかれさまー」と内容に触れず返すだけとか
680スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 08:11:16
1「SNSにイベントレポうpしました!」とサイトに掲載
2 相手から読みましたと※がくる
3「イベントうp、しそこねてました!」とサイトに掲載

 ってやってみたい!

あとさ、そのAはミクシでは別名だったとかオチじゃないよね?
681スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 10:04:22
オタ友の香水?の匂いがとにかくキッツイ。
前は何も付けてなくて、どちらかというと時々汗の臭いや体臭が…というタイプだったんだけど
最近香水かボディクリームを使うようになったらしく、
その匂いの強さといえば広い本屋の店内で匂いを追えば友人に辿り着くというレベル。
ムスク系というか何と言うか少なくとも自分にとっては体調が悪い時には気分が悪くなりそうなタイプの香りで
まあそれは個人の好みもあるので悪いとは言えないんだが
とにかく何にも限度というものがある。
一度冗談めかして「凄い匂いだねー、残り香で居所が掴めるレベルなんだけどw」と言ってみたけど
「えー、やだ、ホント〜?」とまんざらでも無い感じで嬉しそうな反応を返されただけだったorz

香水って一度付け始めたら鼻がマヒしてきて、どんどん付ける量が増えたりする…と聞くが
これ以上強くなられたら堪らないので、今度気まずくなるの覚悟で
もうちょっとストレートに「ゴメン、香水苦手な匂いなんだ。付ける量もうちょっと減らせない?」と言ってみようと思う。
682675:2011/01/28(金) 11:52:53
一度>>680に似た状況というか
イベントでトラブルに合って最悪だったー!って書いたのに
「レポ読みました!楽しめたようでよかったです」とか米されて
本当に読んだの?と足跡チェックするようになっちゃったんだー

SNSでの相手の名前も間違えてないし読んでないのは確か
本当は読んでないって知ってるからなんとも返事しがたくて米返はしなくなった
683スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 12:00:02
>>681
なんか漫画の影響受けてるんじゃね?
某国擬人化の土とか
684スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 12:20:05
>>683
いや、二次に影響されなくても斜め上なオシャレに目覚めてしまう人はいる
特に匂い系は、好きな人は際限ないよ
685スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 14:23:49
今まさに就活中の若い年齢層が多いジャンルで
自分のいるオタ会社には人手が足りないでも学生レベルの知識なんて要らない
即戦力だけが欲しいと言っている友人にうへ

自分もオタ学校卒であれがわからないこれがわからないといってたのに
ちょっと分かるようになったら入社一年で一人前のプロ気取り
あなたも最初はその学生レベルの知識で拾ってもらったんじゃありませんでしたか?
単に自分が楽で好きな部分だけの仕事をしたいから
新入りに面倒を押し付けようという魂胆と日頃からのオタ職自慢にうへ
686スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 16:57:52
>>681
もしかしてキャラ香水とかじゃない?
ムスク系っていうのに心当たりがある…
687スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 17:47:12
だらしない友達にウヘ
芸/能ジャンルで活動している私に、興味持ちだした友人が同人誌貸して欲しいと言ってきた。
いいけど絶対隠れて読んでね、家族にも見せないでって忠告して渡したんだけど、なかなか返ってこない。
尋ねたら「ごめん、このまえ返そうと思ったんだけど、母親が包みをどこかにやったみたいで…」って言われて(゚Д゚)てなった。
別の日に約束つけて、それまでには探して絶対持ってくる!って言ったのに、当日10分前にドタキャン。
見つかったのか見つからなかったかだけ教えて、ってメールしたら音信不通。

数少ない同人友達だけど、そんな粗雑に扱うならこのジャンルに足突っ込まないで欲しい。
688スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 17:49:42
>>689
ばかそれ本パクられたんだよ
ウヘってないで、がつんと取り返してこい
689スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 17:52:01
捨てられてたりなー
690スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 17:59:04
>>689
パクではないんだ。
友達がお金ないとか、最近のだから手に入らない本でもない。
イベント行けば買えるし、毎回参加してる私に頼んだりもできる。
純粋になくしたか、汚したか何かで返せなくなったんだと思う…。
691スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 18:15:44
でもでもだってで優柔不断な友人にウヘ
ジャンルの好みが一緒という理由で仲良くなったA
そのAがサイトを開こうとした
そこでやろうとしている連載がものすごく厨なジャンル混合物
その上a(日常物)に出る完璧キャラをb(バトル物)に出るキャラが少し批判するものだった
完璧キャラは人間性は作中一番とされ、皆に好かれているキャラ
それを批判するのは良くないし、混合は厨すぎると注意したら
「厨でも構わないし、批判するのは良くないと自分でも思っている。でももしもこの二つを混合されたらをやってみたいし、世界観によって批判されて互いに分かりあうのを書きたい」をでもでもだって
しかたなしに放っておく事にして、しばらくすると下らない事でアンケートを取り始める
まあ、話の重要な個所を読者にゆだねるとかじゃないだけましだが一人で決めろと思うものばかり
それを指摘したら
「感想では来ないような事を聞いてみたいからやってみた」とでもでもだって
厨だなと思いつつも晒されもしないみたいだから放っておいた
そしてついこの前
Aの祖母が腕を骨折し、Aの母親が祖母の家に数日いる事に
そしてその間Aが家事をする事になった
しかし、Aは家事は大体出来るからそこまで生活に支障はない
なのに「家事しなきゃいけないし、おばあちゃん心配だからお母さん帰るまで更新停止にする」と言い張る
だけどAはその一日か二日前までスランプで更新停止しており、ようやく復帰した
それなのに更新停止するのか、止めた方が良いと言うと
「今の状態で執筆しても良いものは生まれない。だから休む」とでもでもだって
自分のやる気がないだけじゃん
692スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 18:19:08
>691
放っておいてやれよと思う
693スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 18:26:08
それはでもでもだってじゃないぞ、A乙って言って欲しいのか?
サイトの更新でお前に迷惑かけてるわけじゃないだろ
694スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 18:26:24
ほっといてやれよってウヘくらい自由だろ
695スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 18:27:00
>>691
ジャンル混合って厨なのか?
単に日常物の完璧キャラたんを批判するなんてありえない!!って日常物厨がわめいてるようにしか見えない
696スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 18:27:22
同意
697スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 18:28:08
Aのためにも離れたほうが
698スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 18:37:27
>>695
厨認定はされやすいと思う
アンケート関連と閲覧者への迷惑を考えてない所は厨っぽい
699スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 18:39:58
閲覧者への迷惑って何なんだw
今の僕には理解できない
700スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 18:43:10
でもでもだってじゃなくてAはAの考えがあるように見えるけど

Aに言うことを聞かせたいの?
701スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 18:45:05
クロスオーバー()か?
702スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 18:52:01
>>701
話の流れからそれじゃないか?
それ取り扱ってる人って、比較的厨寄りが多い気がする
いや、まともな人もいるんだが、厨の声の方がでかいから厨なイメージがついてしまった
703スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 18:52:51
トンデモ設定な小説を送りつけては感想を要求する友人にウヘ
彼女の書く小説は、二次作品でもものすごい量のオリジナル設定が追加される

私が一番好きなカプは「地球侵略者のA×地球を防衛する側だがAの考えに心を動かされるB」で
コミケでもひとつあるかないかってくらいのマイナーなんだが、彼女が
「A×Bいいよね!私も大好き!でもものすごくマイナーだから作品ないよね。
(私)さんも見たいと思うし、私が描いてあげるよ!」と。
断っていたのだが、後日
「○○国の王子で堕天使○○の生まれ変わりであり5人の弟を持つ超絶美形のA」と
「生まれたときから貧困に喘ぎ体を売って生活してきた、女性と見間違える美貌を持ったB」の小説が送られてきた
そこまで変えて二次にしたい理由が分からないしどれも原作のAとBには無い設定。

内容もテンプレエロでそのキャラと設定である必要性は皆無、どう見ても創作エロですほんとうにry
もちろん感想を要求されたんだけど、私の知ってるAもBもどこにもいないので感想の書きようがない。
とりあえず「エロいですねwww」な返事をしておいたらそれが嬉しかったのか
似たような小説を送りつけては感想クレクレ、毎度「前回よりエロいじゃないっすかwww」で返している
疲れたわ…せめてBの名前くらい正しく書いてやれよ
704スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 18:54:26
Aのやろうとしている傾向は好き嫌い分かれるだろうしぶっちゃけ自分も嫌いな傾向だが
閲への対応含めてサイト内で全部自分の好きにやってるなら外野が口出す事じゃない
てか祖母の骨折のくだりからして釣りっぽいが、何の為の釣りなのか理解できない
705スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 18:56:00
ごめん、>>704>>691宛て
706スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 18:57:01
>>703
>「エロいですねwww」「前回よりエロいじゃないっすかwww」
乙だがその返し方に笑ってしまったw
707スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 19:03:19
>>704がいう通り、厨な行動なんだし友達としてあきれるのは普通じゃ?
708スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 19:09:42
704にドン引いた
釣り扱いって最低だな
709スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 19:09:56
嫌いな傾向だからといって厨呼ばわりしてるからこんなに突っ込まれてるんだけどな
710スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 19:10:50
嫌いな人が多いもんやるような奴にまともな人はいないよ
みんな厨だろ
711スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 19:14:33
厨設定はともかくとして、ジャンルのキャラポジ否定やアンケートやりまくりはうへるな
>>703
とりあえず乙
名前を訂正指摘してもダメなのか?
712スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 19:44:50
691が屑ってのがよく分かった
713スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 19:47:40
>>710
都条例推進派と同じ思考回路だな
714スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 19:49:19
それは多分「デモデモダッテ」と違う
715スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 19:51:18
というか、どこが>でもでもだってで『優柔不断』な友人にウヘ
なの?
やりたいって決めた事を、691に否定されても「でも私はやりたい」って貫き通したんでしょ?
どこが「優柔不断」なの?
優柔不断ってそういう時に使う言葉だっけ?
俺の手元にある辞書には「ぐずぐずして決断力に乏しい事」って書いてあるんだけど
716スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 19:57:13
私とものの考え方がことごとく違う友人、に過ぎない
717スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 20:00:54
家族が心配で作品描くのを一時中断している友人に
支障がないんだから書かないのはやる気がないだけと言い切る
>>691にドン引きしたわ
718スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 20:16:27
結局691もAの作品読みたいってことなんじゃないの?w
719スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 20:24:34
か、勘違いしないでよね!
日常物を貶さないように監視してるだけなんだから!
720スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 20:53:35
カプ話しかしない友人に徐々にうへがたまっている
もともと同カプで知り合って、偶然職場がすごく近かったのもあって
割と早い段階でオフでも会うようになったんだが、
とにかく「◯×□萌える!かわいい!」しか言わない。
なんというか、例えば「今週の原作、あのページの台詞が良かったね」と言っても
「◯×□いいよね!」としか返事が返って来ないというか…。

私が比較的きつめのエロを描く作風なので、
エロトークの相手を期待されているんだろうなと言葉の端々から感じる。
はまりたてで萌え盛ってたときはそれでもなんとかついていけたけど、
ここまでその話でしか会話が成立しないと、正直ちょっと苦痛…。

金銭や時間の感覚はしっかりしてるし、本もコンスタントに出してて
すごいなと思うし、他に嫌なところはない。
厨だとは全く思わないけど、私と決定的に合わない人間なんだろうな…。
彼女は私より、もっと◯×□の話が出来る人と一緒にいたほうが…と思うし、
私では正直相手にしきれない。
向こうも、◯×□の話をあまりしてくれない、と思っているかも知れないし、
少し距離を置いて、オフで会うのを控えようかなと思っている。
721スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 21:39:35
>>720
お互いに傷付かないようになごやかにFOで
722スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 21:48:03
>>703
そろそろ相手にするのをやめたほうが自分のためだよ
放置したら自分が疲れるだけ以上のことになるよ
723スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 22:43:22
>>691
FOしたら、互いのためにいいと思うよ
724スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 05:00:37
あるジャンルにはまってからの友人Aに('A`)

そもそもジャンルが合ってないのに話しかけてきて絶対それに対する返事を求めてくる
その対応を間違うとめんどくさいことになる
例えば、「○○かわいいよ最高だよね!」って話しかけてきたのに
「そうだね」って答えると、「は?俺の方が○○のこと愛してるし。お前に何がわかるの(以降延々と語る」
「ごめん趣味じゃないなぁ…」って答えると「○○のよさがわからないとかありえない(以降延々と語る」
もういっそ黙っておこうと思ったら「返事してくれない。適当にしないでよ(以降延々と語る」
なんて答えて欲しいんですか。「流石Aの嫁だね!」って言えばいいんですか

今までのジャンルのことは「もうあんま興味ないからそっちのジャンルの話されてもw」って言われて悲しかった
今でも私はこのジャンルが大好きなんだよ…
このこと以外ではいい友達だからFOCOの予定はないけど、Aの熱がひくまで距離を置きたい…
725スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 08:15:48
>もうあんま興味ないからそっちのジャンルの話されてもw
同じ事返してみれば?
それで切れるようなら少し間あけたほうがいいと思うけど
726スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 09:32:36
高い確立で切れると思うなそれはw
恋愛の愚痴散々聞かせて「でも好きなんでしょ」「好きだけど耐えられないの!」
「じゃあ別れろ」「ひどい人でなし!」ってスイーツ(笑)を彷彿とさせる支離滅裂さだな
たぶん>>724はナメられている。乙
727スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 09:35:53
いっそ、絶対間違ってる対応だけしたらどうだ?

「○○かわいいよ最高だよね!」
「なにそれ新種のポケモン?」
728スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 10:18:09
新種のポケモンの萌え話ならふれる
729スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 12:33:59
>>725
>>727はいい対応だよ。
ニコニコと愛想よく話に乗ってるように見せて
全然聞いてねえ、ってのは意外と破壊力がある。
730スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 13:53:16
いろいろ感覚がずれてるジャンル友にうへ…

汚い話注意







・作業中に液体糊の蓋が壊れてて中身を大量にこぼした時
「鼻水みたい!!!wwww」と嬉しそうに何度も言ってきた
こっちが嫌がってるのに気付かないで繰り返す。
拭きながら気持ち悪くなって吐き気がした。

・イベ会場で暇になった時、なぜか生理不順の相談をされる
単なるジャンル友で体調の話をされるほど親しくない。
なぜここで?今?私に?と思った
その上経血の色や状態がどんなだとかまで詳しく話されて勘弁してくれと思った
が、体調の話なので、無碍にもできずとりあえず聞いた…
友人はやじろべえ似のすっぴんオタなので、余計に破壊力が高かった
731スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 13:55:07
・イベ会場で衆人環境の下、別の友人にピアスホールを開けてもらう。
この時点で別の友人共々ウヘアだったが、後日さらに、ホールの状態が悪いとかで
どんな膿がどう言う風に出てきてるとかまで延々説明してきた。
膿が出てるらしい耳を見せようとしてきて勘弁してくれ状態
引いていたら、私を心配してくれない薄情な人認定して不機嫌になる

・道路で、邪魔だと言われた相手に「うっせえんだよジジイ!」と怒鳴り返してそのまま逃走した、
というエピソードをアフターでさらっと話す。
絶句したけど、本人は無自覚。
DQN武勇伝を話してる様子でもなく、普通の事として話してる

全部、本人は普通の話をしてると思っていて、感覚が違うとしか言いようがない
普通に集団で萌え話してるときは面白い人なんだけど
とっさの感覚について行けなくて「え!?」と固まる時がある
10代ならちょっと弾けた子で流せるんだが
友人はアラサー社会人だからこの感覚が少し恐い
732スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 14:04:56
それウヘってないで切らないと、同類扱いされるよ
733スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 14:55:12
少し前の話だけどプチうへ
現ジャンルになってすごく仲良くなったAと、合同誌やろう!という話になった
その辺りで私がちょっと別のジャンルも始めていた

締切の2週間くらい前に突然「ごめんやっぱできない」
仕事がうまくいかないとか他の友人同士の揉め事に巻き込まれたとかで絵が描けなくなって無理だとのこと
そこまではまあ仕方ないよ 無理して体壊しても良くないし
問題はその後「私さんも今新しいジャンルでやってて手が回らないだろうし」×3回
はあ?私のせいなの?私は合同誌は合同誌でやるつもりでちゃんとプロットまで終わってました!
って言ってもデモデモダッテ 人のせいにすんな
若干の距離を置きつつ付き合うことにした
734スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 16:36:18
合同誌やろうという話だけしたい、かまって&でもだってちゃんだな


距離取るのは正しいと思う
735スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 17:54:48
私も合同本関連でうへ。
フェイクあり。

アフターに一緒に行った友人数人で、合同本をつくることになって、
私が主催というか、原稿やスケジュールの管理を引き受けた。
「○月○日が締切」と、その場にいたみんなで決めたのだが、
友人Aだけが締切日を1週間すぎても原稿をださない。

確認のメールを入れたが、5日経っても返信が来ず、電話しても出ない。
「急病か、なにかがあったんじゃ…?」
とみんなで心配していた所、
「ごめん、あとちょっとだから、明日にはだせる!」
と、やっと返信が来た。

その間も、Aのぐりーのブログは頻繁に更新されてた。
(私はぐりーはやっていないが、別の友人づてで聞いた)
そんな時間があるなら、一言返信メールくらいしてほしい。

そのメールからさらに3日後、やっと原稿は届いた。
しかも、遅れたことに対する謝罪はまったくなく、
「印刷会社の締切には間に合ったから、別に大丈夫でしょ?(ニコw)」
と言われた…

アンソロや合同本の締切破りは、結構あることみたいだけど、
ここまで連絡なし・罪悪感なしだとひく。
普段はいい子なんだけど、今後、距離を置くつもり。
736スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 18:22:53

時間の流れと感覚の違いすぎる相手とは距離置いた方がお互いのためだね
「結構あること」が異常なのであって連絡も謝罪もない上に開き直りとかないわ
萌え語りやアフター一緒にする程度なら実害ないだろうけど
一緒に活動したらストレス生産機になること請け合いだな
737スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 19:56:54
非人間キャラを擬人化したイラストをメールで送りつけてくる友人にウヘ。
私は非人間のキャラクターが好きで、非人間が登場する漫画やアニメをよく見ているのだけれど、
昔同じジャンルで活動していた友人が「最近擬人化の楽しさに目覚めた!」らしく、
私が見ている漫画やアニメに登場する非人間のキャラを擬人化しては私に送ってくる。
「キャラの擬人化をしたいならすればいいと思うし、するななんて言わないけれど、
はっきり言って私は擬人化が嫌いだから見せてこないで」(本当はもっとソフトに言った)と、最初に見せられた時に言ったのだけど、
それでも「そんな事言わずに(私)もハマろうよ!擬人化楽しいよ!」としつこく見せてくる。
また、彼女の描く擬人化イラストは元のキャラの特徴をほとんど無視していて、目つきが悪かろうが、身長が低かろうが、幼かろうが、
全員、キラキラした背景とか薔薇とかを背負わせたくなるような「さわやか長髪長身のかっこいい兄ちゃん・姉ちゃん」になっている。
多少特徴は残っているが、「○○の擬人化です」という注釈があっても納得出来ないレベル。
少し前に、あまりにしつこく擬人化イラストを送ってこられてイラっとしてしまい、
「キャラの特徴全部無視してるよね、ただ自分が描きたい理想のかっこいいキャラ描いてるだけだよね」と言ったら、
「だってそれが楽しいんだよ!」と言い返され、うへえっとなった。
その友人は同人だけでの付き合いではないのでメール着信拒否とか関係を切る事とかはしないけれど、うへが溜まりすぎて困る。
738スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 21:04:20
>>737
嫌味を言って悟ってくれる事を期待したり遠回しにやめさせようとせず、
ストレートに「嫌いだから送らないで」と言ってみたらどうだろうか
739スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 21:14:17
>>737

それ擬人化でもなんでもなくてただのオリジナルじゃね…
740スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 21:16:16
全部詳細にダメ出ししてやれ

「擬人化の意味わかってる? 横に注釈入れておけばいいってもんじゃないんだよ」
「元キャラの特徴が残ってない こんなの擬人化じゃない」
「元キャラ本当に把握してんの?」
「どのキャラも同じじゃない ただのオリキャラ 擬人化キャラじゃない」
「誰に見せたって元キャラがわからない」
「注釈があっても納得できないレベル」
741スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 22:39:34
そいつにとっちゃ、汚いトロールも爽やか長身になるのかwwww
むしろ見てみたいわ
742737:2011/01/29(土) 23:14:23
>>738-741
返信ありがとうございます
何回も「嫌いだから見せないで」とは言ってるのですが、もう>>740みたいに強く言ってみようと思います

>>741
ある作品に出てきた見た目クリーチャーな非人間キャラも擬人化で長髪イケメン人間にしていたから、
トロールもそうなりそうな気がする。
743スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 23:45:12
擬人化と性転換、年齢操作は二次創作の中でも特殊な部類だと思う
エログロだけじゃなく、こっちもワンクッション置いて欲しい
744スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 23:56:15
原作では髪ベタベタ系の陰気なおっさんを、髪ツヤツヤの「可愛い」連呼されるおっさん
に変えてる二次を思い出した
正直口調と名前しかキャラの原型残ってなかった。そのキャラ含め登場キャラみんな
745スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 00:08:11
自分、A、Bの三人で文字チャットやネトゲやってるのに、1対1でのスカイプ通話してくるAにウへる。
チャットは三人の方で普通に会話しつつ、スカイプでBの発言にダメだし。
ネトゲでは通話で指示してきて、聞えているはずのないBの行動に「空気読めない」「下手」と愚痴る。
グループ会話でも延々と自分の萌えについて語り続け、BがついてこれずROMに回ると「なに拗ねてるの」発言。
あげくに「Bと距離おくべき」といい、私とBがツイッターやお互いのサイトに米したりすると怒涛のメールが来て、
「私ちゃんがそうやって甘やかすからBがつけあがるの!」等々語られる。
二人喧嘩でもしたの?
746スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 00:30:19
>>745
そのAの行動に対して、745はどういう反応を返してるんだろうか
諫めたり、咎めたりせずAの話になんだかんだで付き合ってあげてるなら745も同類だし、Bが気の毒
747スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 00:52:56
何かあったのかBに聞いたほうがいいよ
スカイプではないかもしれないが別の場所ではBに745の陰口を言っているかもしれない
何かの拍子に仲直りしてAの発言は745が言っていたことになるかもしれない

我関せずは平和だけど使い時を間違えると突然アウェイになるよ
748スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 00:57:26
影でこそこそする奴は状況が変わったら誰にでも同じようなことするから
いつこっちに火の粉が降ってきてもおかしくない
自分だったらAを切るな
749スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 01:29:37
Bからは>>745に何のリアクションも愚痴もないんだよな?
もし喧嘩だとしてもAが痛すぎるし、こんな奴と友達続けていられんわ。
745もBに事実確認した方がいい。何もしないでAの悪口放置するのは、あまりいい選択ではないと思う。
最悪、二人ともBから切られるぞ。
750スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 02:47:34
BとチャットしながらスカイプでBの悪口垂れ流しって…神経疑うわA
751スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 03:19:37
ちょっと長いです。なんかもううへってしまってもやもやしたから吐き出しに来ました

私→二年前くらいにサイト閉鎖して最近復活したヒキ二次創作サイト持ち
閉鎖原因は閲さんからのゼロ距離コメと厨コメに苛まれた結果。
ジャンルも斜陽、サーチもひとつだけ登録して50hit/日くらいで今ではまったりやってる
友達→一次創作中心サイトもち。
サーチとか一切登録してないから直接アドレス聞いた友達しかしらない内輪向けサイト
拍手とかついてるけどあんまり動いてないみたい(聞いたわけではないのでよく知らない)

月一更新のときにコメレスも一緒にする自サイト
今回はサイト改装もしたのでサイトのデザイン狂いないか友達に確認頼んだら
なんか「レスの長さ二行くらいでそろえなよ」って拍手コメレスに文句つけられた
そこはもらったコメント相応の長さでお返ししてるって説明したら
いや君そんなことしてるから前のサイト閉鎖したでしょみたいなことを言われて
この時点でなんかぶつかりそうだったから私のサイトだし好きにやらせてって返した
なのに話題変えてくれなくてその話題を続けるから「短いコメントも嬉しいけど
長いコメントくれた人には嬉しいですって気持ちこめてそれなりに長くする」っていったら
「コメントの長短で閲覧者を選別すべきじゃないと
短めのコメントしかかけない私のような人間は思うよ」って言い出してポカーン
私の傷ほじくりかえして真意は自分ごとなのか?と
閉鎖原因とは関係ないし私はそうするのっていったら無言になって最後捨て台詞みたいに
「まぁ拍手コメなんてもらったことない私はそういうものなのかな、
君の好きにすればとしか言いようがない」っていってメッセからログアウト

最初から好きにさせてと言ったじゃないか…と(´A`)
752スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 03:59:26
今うへってるAは原作関係者と読者登録をしあう仲になった
それもAの多少やりすぎなんじゃないかとも思える、関係者へのヨイショヨイショの努力が実った成果だった
(例:関係者の新記事があがるとAのブログにアンサー的な記事がすぐにあがる
例2:関係者が○○という食べ物が苦手と書くとAは嫌いでもないのに必死に○○をディスる
例3:関係者が布団がふっとんだと書いたら自身のブログで取り上げていかに素晴らしいギャグかを考察・解説
   これは流石にサムすぎたらしく関係者の反応も「ははは…(^^;)」だった)
同じジャンルで活動していた私とBは、いわゆる中の人には興味がないので
Aはそれ程までに原作が好きなんだな、と生ぬるく見守っていた

ある時、原作は急展開を迎えて、○○編という新編が始まった
今までの世界観ががらりと変わってしまうような展開で、ファン全体の間で、好き、苦手と別れてしまった
私とBはあまり好きではなく、どちらかというと苦手寄りだった
Aも世界観の改変に手放しで着いていくことに不安がある、と3人で話していた時に漏らし、
壮大な伏線であるといいね〜と話し合っていた

そのうち、関係者も新展開についての記事を書いたが、
もちろん関係者なので、好意的に盛りあげる宣伝文句をかいていた
それに対してのAのアンサー記事は
「超展開にわくわくです!!こんな素敵になるなんて、流石(原作者)先生!!目が離せない!!」
でも記事をアップしてすぐに私とBに送られてきたメールには
「前言ってた事と全然違う事書いてごめん!関係者と知り合いな以上〜」と長々言い訳が書いてあった
確かに記事にモヤモヤした気持ちもあるけれど、わざわざ言い訳をされるともっとモヤモヤする
別に良い訳しなくていいよ。と返信したら、
それをきっかけに関係者への擦り寄りが酷くなって、普段言っているAの発言と相反するブログ記事が増えてきた
もう、関係者への媚び記事を書くだけになったブログはちらとしか見てない

最近、関係者に誘われて関係者B、関係者の知り合いの漫画家が登場し、
Aの擦り寄りがそっちにも伸びていってるらしい
Aの気持ちは判らないでもないけれど、目に見える媚び媚びは本当にモヤモヤする
753スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 09:42:32
そこまで媚びれるのも一種の才能だな
プロならすり寄り目当ての褒め殺しをファンの代弁者と捉える事はないだろうが
754スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 09:43:30
何でも決めようとすると「まかせるよー」な友にうへ

合同誌出そう!と友から言ってきたにも関わらず
いざ内容やP数、表紙デザインとかの具体的な話になると「何でもいいよ^^」「任せるよ!」
ご飯食べに行こう、と誘ってきた時なども同じ。
どこに行く?→どこでもいいよ!→何か食べたいものがあるから誘ったんじゃ?→おなか空いてるだけだから何でもいい
のループでいつまでも決まらず、最終的には自分が決める羽目に。
任せると言うだけあって自分が「じゃあ…」と言ったことに反論されることはまずないんだけど
ここまで人にお任せだと疲れるので最近は微妙に距離を置き気味。
755スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 12:33:11
アテクシ大手様売れない奴pgrなAにうへ。

友人A→二次で一応ジャンル大手
Aの知人B→一次で漫画描いてたが声かけられて商業デビュー

Aはその事に対して『Bは商業デビューしたけど全然売れてないpgr。それにくらべて私はジャンル大手で売れまくり!つまりBより私の方が格上だよね?』と私に聞いてきた。

Bをpgrする発言はもちろん引いたが、商業と同人を一緒に考えてる辺りもうへ…。一次と二次だって大分違うのに。
756スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 12:59:24
>>755
読んだだけでうへぇとなったよ 755さん乙
757スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 14:05:03
同人に対して自信無い友人にうへる
「売れるかな?」「このジャンル人少ないし…」とか言われても
別ジャンルの自分としては「知らんがな」としか言えない
(実際はもっとやんわり言ってるけど)

自分もネガなところあるけど、
そういうことはイチイチ口に出さないで我慢してるのに、
(口に出したら暗くなりそうだから)
友人のネガ思考に引きずられそうで嫌だ

「やりたい時にやるのが同人」「売れないのがイヤなら止めれば?」と思ってしまう
でもそれ言って「じゃあ止める〜」って言われたら後味悪すぎなので言えない
758スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 14:51:43
「売れるも同人、売れないも同人」
「人気ジャンルだからって、好きでもないジャンル活動する?
 人が少ないジャンルだからって、好きなジャンル活動やめる?」

 ぐらいでどうか?
759スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 15:08:28
>>751
まあ、ある程度そういうレスしてたら距離無しに絡まれやすいのも本当の話

その人が以前のサイト閉鎖の理由を知ってるってことは、相談したかグチった
か、聞かれて答えたんだと思うんだけど、

751は、いろいろ言われたらいろいろ返事するのが当然と思ってる
たぶん自分から言わなくても「どうしてサイト閉鎖?」とか聞かれたら事情を
話してしまうタイプに見える
事実「どうしてレスの長さを人によって変えるのか」について言い訳してるし

以前の距離無しに目をつけられたのも、その意見を求めた友にいろいろ言われ
たのも、原因の根っこは同じなんだよ 
ごちゃごちゃ言われただけ言い返すから、相手もごちゃごちゃ言い出すんだよ

それでウヘってサイト閉鎖するほどダメージくらう人になら、自分だって同じ
ことを言うだろうし、お前贅沢だぐらい言う
そういうレスのつけ方してたら、長いレスが欲しいかまってちゃんに餌やって
るのと同じだし、かまってオーラ出してるのとかわらないし
しかも相手が度を越した時にアク禁できずにサイト閉鎖ってのもなーだし

というわけで距離無しをあしらえないうちは、レスは短めにしとけに賛成
760スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 16:43:00
なんか…すごく説得力があってワロタw
761スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 16:46:54
>>751
>なんか「レスの長さ二行くらいでそろえなよ」って拍手コメレスに文句つけられた

このレベルで文句と思うなら、人に意見を求めるのはやめた方がいいし、
※レスが厨ホイホイになってるんだろうってのにも同意
762スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 16:49:30
サイトのデザイン狂い無いか確認頼んだのに、レス2行でそろえなよって
返事来るの変な話だと思わないかね
変な所で改行されて見えるとか、全文表示されないってならともかく
763スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 16:50:49
説得力あるというか確かにそうだな…とは思うけど
751の相手はやはり過干渉な気がするな
764763:2011/01/30(日) 16:52:20
763の「説得力ある」は>>759のレスの事。
リロしてなかったスマソ
765スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 17:30:24
>>762
その程度の逸脱なら普通にあるだろ

特に友だちが距離無しにからまれてサイトを二年も閉鎖したこと知ってて、そのことを心配してるなら、
「あー、また墓穴ほってるけど聞かれてないから黙っておこう」なんて、考えないと思うんだけど

>「コメントの長短で閲覧者を選別すべきじゃないと
>短めのコメントしかかけない私のような人間は思うよ」って言い出してポカーン

これなんか、閲覧者をランク付けしてるように見えるってことなわけだよな
短めのコメントしか書けない友はそう思うだろうけど、長いコメ書く人もそう思う
短いコメの人が僻むだけじゃなくて、長いコメの人が距離無しになって懐くんだよ
しかも普通に、管理人が聞きたい感想以外のことだって、いろいろ言ってくるわけ
そこんところで、厨ホイホイになってるんだよ
766スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 17:48:54
>>751 は、人に相談したり、悩みを打ち明けたりしない方がいい

>いや君そんなことしてるから前のサイト閉鎖したでしょみたいなことを言われて

その通りだと思う

>私の傷ほじくりかえして

傷になるほどのことをまた繰り返させたくないから、友はそう言ってくれてるんじゃん

>閉鎖原因とは関係ないし私はそうするのっていったら

いやもろ関係ある。原因それだし。

友をレイアウトチェッカーにしてるだけで、意見聞く耳もたないんじゃ、
そりゃあ友もぶち切れるよ
767スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 17:53:25
●注意事項●
・報告者へのかみつき禁止。生暖かく行きましょう
768スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 17:57:59
そもそも >>751 にとってその友のことを、本当に友と思ってるんだろうか?

友サイトについても、いかにも「相手はピコで拍手コメなんかもらってない
に違いなくて、そうでない自分のことを妬んでそう言ってる」って読ませたい
か、本気でそう信じてるようにしか見えないんだけど

769スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 18:21:51
同人友達をやめる程じゃないし、厨でも悪い人でもない、
でもその言動で胸にもやもやが残ってしまう…
ここはそんな友人を持つ人々がオフでは言えない言葉を吐き出して楽になるスレです。

●注意事項●
・報告者へのかみつき禁止。生暖かく行きましょう

・現在リア小・リア中・リア高生の書き込み禁止。別スレがあるので関連スレを参照してください
・次スレは>>970。重複を避けるため、スレ立て宣言してから立てに行ってください

770スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 18:23:48
次スレはこう明記したほうがいい

●注意事項●
・報告者が厨でもかみつき禁止。生暖かく行きましょう
771スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 18:34:48
>>751は自覚のないトラブルメーカーだと思うに1票
772スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 18:37:34
厨は厨を呼ぶ
773スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 18:43:02
脳板は絡みスレが無いからここで絡みたくなる気持ちもまあ判らんでもないが
同人板にあったころは厨報告者には絡みで絡んでたからなあ
774スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 18:43:46
一応、脳板にも絡みあるんで移動してくれ
775スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 18:49:36
絡みスレ@同人ノウハウ5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1294383676/l50

あるじゃん
検索位してから言え
776スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 18:50:18
その前にリロードしようよ
777スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 18:51:21
その絡みスレは元スレに転載される機能付きなんだよな
778スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 18:52:24
ただ、元の住人に歓迎されていないスレに書き込んでよいものやら
また同人板に移動したらいけないのかね
779スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 19:01:12
友やめスレは同人板に戻ってるね
780スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 19:02:09
同人板に何故か同人ノウハウ絡みスレがあるけどそこは?
781スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 19:08:26
そっちも転載機能付き絡みの意味がない
782スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 19:12:07
二次元気分で生ものカプ同人やってる友達にうへ。吐き出し。フェイクあり。

生ものという扱いが微妙なジャンルに居るのに無自覚で
「受攻どっちも英語圏だしファン多いからバレないよね☆ミ」と
SNSやTwitterで御本尊達をつついて、妄想ホモトーク炸裂(カタコト英語で)。
当然、同じ本尊が好きな日本の腐女子から叩かれて大泣き。
「出る杭を打つ日本の悪しき習慣滅べ、日本の腐女子は最悪」なんて言い出す始末。

上記のような事があってウへがピークに達した。
今までの彼女の言い分や主張を並べてみると
実在人物を好きになってる自覚が無いというか、
「自分に都合良く動いて、でも100%思い通りじゃなくて
時にサプライズ的な萌えを提供してくれる理想のカップリング」
だと思ってる。悪く言えば対象を人間だと思ってない。

中学生の頃から少しそういう傾向があったけど、
流石に長年友達やって30も超えたのでFOまでは行かないけど
しばらく距離を置くことにした。
783スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 19:13:18
ためしに、次のスレは同人板へ戻ってみてはどうだろう
784スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 20:06:41
そういうのは厨対策と同じで、予告なくやらないとダメだよ
785友やめ:2011/01/30(日) 20:17:54
うへはうへで需要あると思うんだが、
ゆくゆくはやめスレと合併する運命なのかしら
786スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 21:21:29
>>782
30越えてそんな奴と付き合ってたら引くなあ
CO物件だろ
787スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 21:56:44
>>786
いや、簡単に「切れば?」みたいに言われても
地元のリア友も兼ねてるから
なかなか簡単には行かないんだよね…
周りとの絡みもあるし。人間関係って難しいw

萌え以外の日常で基地外みたいな発言してたり
同人だけの付き合いしかなかったら即COだけど。
788スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 22:39:19
ウヘるけど切るほどではない と 切るに切れないからウヘる

では、天と地ほどの差があるのだよ
789スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 22:40:28
地元リア友兼同人仲間のウヘ便乗。
こっちが全く持って興味ないジャンルのゲスト原稿頼むのやめてほしい。
話あわせるためにうんうん言って適当に流して「ゲストで一枚描いて〜」といわれ
それっぽく一枚描いたら次の本も次の本もと・・・ご覧の有様だよ。

一回こっちの原稿が忙しくて断ったんだが
なんでどうしてでも次のイベントなら大丈夫だよねと押すに押された。
断るとウザい…リア友だから切るにも切れないし・・・負けてしまう自分にもウヘ…
790スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 22:58:58
>>789
そりゃ半分自業自得だろ
>話あわせるためにうんうん言って適当に流して
こんなことやってたら全く興味のないジャンルだなんて相手は思わないから
じゃあ描いて描いてってなってもおかしくない
しつこくお願いしてくるのは乙だが、789も相手にええかっこしいしないで
「ごめん、そのジャンル興味ないから描けない」と本心伝えればいんでね
791スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 23:58:38
>>785
最近は「あーそりゃウヘるな、まあ吐き出してまた明日から仲良くやれよ!」みたいな報告ほとんどない
なんでCOしないの?それFOしとけよってものがほとんどだしこういうのが続いてるなら
うへスレの方はいらないと感じるよ
吐き出し専用で厨でも絡み禁止なら同人の憩いスレなりチラ裏なりで済ませろと思うしな
792スペースNo.な-74:2011/01/31(月) 00:15:47
>>791
おまえが必要ないとか勝手に判断しても
「だからなに?」なんだけどwww
793スペースNo.な-74:2011/01/31(月) 01:53:08
ゲスト頼んで来た友人Aにうへ。
入稿までかなりタイトな〆切の本のゲストに呼ばれた。
本命カプでカットだったしイベで会う程の仲だったので承諾した。

でも依頼、詳細は全てTwitter。
サイズ等も聞かないと言わないし、何故かAは言った気になっている。
リプライを確認してもそういう記述なし。エラーで反映されてなかったかもしれないけど、こういう以来の事はメールですべきでしょ。
それとなく、あとはメールで。という返しをしているものの、Twitterでしか連絡してこない。

絵もすごく好きだしノリも合うんだがうへったので書き込ませてもらう
794スペースNo.な-74:2011/01/31(月) 01:57:36
>>793
今後そのことで揉めるのが目に見えるようだ
ゲストにタイトな〆切要求とか、詳細連絡なしとか、メール要請シカトとか
これだけでも危険な臭いがプンプンする

もう原稿関係で一緒に何かやらない方がいい気がする
795スペースNo.な-74:2011/01/31(月) 13:16:18
ツイッターのDMを使わずリプでサイズの事を聞きたいのでメールをくださいと送ればいい
相手がいる時間帯に返事があるまで何度も@をつけて言う
共通する知人友人に793が聞いているという事を印象付けさせ、有事に証人になってもらうため
自分が聞いたという証拠にもなるので埋もれそうならお気に入りに入れておく

つーか最近多いよね、ツイッターで大事な連絡をしようとする人
自分もツイッターで重要な案件を言われたが@でDM送りましたと言われた所で
TL上にいない時に言われても50人もフォロワーがいれば綺麗に流れていくし
自分宛に気づく前に上に積み重なった@で見えなくなる
PCメールもPCを起動させていなければ見れないもの
そもそも携帯電話の番号とメアドを知っているのに何故こっちを使わなかったのか('A`)
796スペースNo.な-74:2011/01/31(月) 14:29:50
そっか、ツイッターで大事な連絡しようとする人って多いのか。
おはようからお休みまで呟く友達がいるけど、大事な連絡メールはくれない。
しかも、こっちは確実に聞いていない(携帯メールも連絡用掲示板も全部確認した)
ことを言ったと言い張ることも多くて、それが不思議だったんだ。
もしかしたら、ツイッターで呟いたってことだったのかな。
でも私はツイッターしてないし、そんなの知らんよ。ウヘる。
797スペースNo.な-74:2011/01/31(月) 15:05:28
Twitterで通販の連絡事項つぶやかれて思い切り流された
毎日チェックするのが当たり前だとでも思ってるのか?
798スペースNo.な-74:2011/01/31(月) 15:20:11
意味がわからない
連絡事項つぶやかれて何が流されたん?
799スペースNo.な-74:2011/01/31(月) 15:23:34
友人が連絡事項を呟いたらしいが
知らない間に流れてったから気付かなかった
後で言われたけどシランガナ

という事では
800スペースNo.な-74:2011/01/31(月) 15:31:33
なるほど納得
ありがとう
801スペースNo.な-74:2011/01/31(月) 16:10:21
>>795
ツイッターでの大事な連絡が困るのは分かるが、
即返事が欲しいわけでもなければPCメールを使うのは普通だと思うんだが。
PCメールはめったにチェックしないというのならPCメールを使うのはやめた方が…
802スペースNo.な-74:2011/01/31(月) 16:12:15
イベントやアンソロの詳細からアフターの連絡までツイッターで済ませる人多いよね
せめて込み入った最終的な詳細はメールや直接言ってほしい

自分は企画ページの話をツイッターに送られて結果的に
「連絡が無かったからあなたのページだけ空白になったから」と第三者から伝えられました。
ツイッターに送られても常時張り付いているわけじゃない
自分が張り付いているからって一緒にしないで欲しい
もちろん電話番号もケータイのメアドも教えてありましたよ。
803スペースNo.な-74:2011/01/31(月) 16:56:25
詳細等の連絡はすべてツイッターでしますと最初に言っててくれたら
了承した人だけ受ければ良いんだけどそうでないならちょっとね
自分はツイッター入れてないので(OSの関係で動かないから導入不可能)
最初からそう提示されてたら断るけど、何の連絡もないまま
連絡事項をツイッターで発信されても一度も見ずに終わるなあ
804スペースNo.な-74:2011/01/31(月) 17:22:54
「すぐに返事してくれないと打ち合わせできないじゃん」とブログでキレられたんだが
ツイッターをチャットか何かと勘違いしてるんだろうか?
805スペースNo.な-74:2011/01/31(月) 17:41:41
チャットだと思ってる人多いよ

Aは利用者が増えてきてもフォローしてる人を増やさないから、Aから見たらチャット状態
他人が自分の思ってるようにならないと、某公式IDにまで文句を言ったあげく、
知らない人に見られるからと発言をすぐ消すようになってしまった が、鍵はかけない

お前にとってはジャンル者チャットだろうが、相手にとっては大勢の中の一人にすぎないのに
806スペースNo.な-74:2011/01/31(月) 17:42:58
>>804
あるある

確かに同人者の多くがチャットの代わりに使っているような面はある
だからかもしれないがあくまで「つぶやき」ツールだってことを忘れて欲しくないね
本来の使い方を理解できないなら使うなって言いたくなる
807スペースNo.な-74:2011/01/31(月) 18:30:33
>>802
> 自分は企画ページの話をツイッターに送られて結果的に
> 「連絡が無かったからあなたのページだけ空白になったから」と第三者から伝えられました。
なにそのDQN
リアでもアウト物件
808スペースNo.な-74:2011/01/31(月) 20:32:51
言ってることは至ってまともなご意見なんだけど、
それを当人に言わずについったで当て付けっぽく愚痴ったり批判したりする友にうへ

知り合いが割れ使ってたことが発覚→知人が割れ使ってたんですけどねー、最低ですよねー
合同誌相手が〆切破り→合同相手が〆切破って…〆切破るって何考えてるんだって感じ
好きサークルがイベント遅刻→イベントに遅刻ってさあ…有り得ないよねえ…
どれもまあ意見としてはまっとうなんだけど
鍵掛けてないついったで愚痴る前に本人に言えばいいのに、ていうか言ったの?と聞くと
「えー、言えないよそんなの」「どうせ言ったって伝わらないし」
交流無い相手ならとにかく、知り合いならせめて愚痴る前に直接言えば、と言ったら「うーん」と言葉を濁され
今度は自分のその意見についてついったで「〜って言われたんですけどー」と愚痴られた←今ココ

前にジャンル友達出来ても長続きしない…ってぼやいてたけど明らかに自業自得じゃないかと
809スペースNo.な-74:2011/01/31(月) 21:21:06
>>808

808の意見についても愚痴るところがブレがないw
810スペースNo.な-74:2011/01/31(月) 21:31:24
>>808
乙 自業自得だ って言ったらまたそれを愚痴るのかな しかもツイッターってw

バカなネット使うなって言うけど、ツイッターはさらにバカがバレルツールだな
811スペースNo.な-74:2011/01/31(月) 22:06:44
793です。
リプありがとう。今後は原稿関係では一緒にはしない事にするよ
貼りついてる人なんで同等扱いにはほとほとうへってたとこだ。

ツイッターTLに居なかっただけで色々被害被るのほんと乙だな〜
812スペースNo.な-74:2011/01/31(月) 22:07:40
他人の悪口なり、愚痴なり。
自分が不利になるだけだって
なかなか悟らないよな、子供って。
813スペースNo.な-74:2011/01/31(月) 22:53:41
ツイッターなりネットなりでバカ露呈する奴って
王様の耳はロバの耳を思い出すよ
本人は穴に呟いてるつもりが全世界に大公開
814スペースNo.な-74:2011/01/31(月) 23:01:51
>>795
アドバイスありがとー!証人か、なるほど!
ただ色んなジャンルやってる人なので共通あんまり居ないのがちょっと不安だ
815スペースNo.な-74:2011/02/01(火) 00:20:31
>>813
大学生にもなってそれが分からずお客様のプライバシーダダ漏れさせるアホもいるのです
816スペースNo.な-74:2011/02/01(火) 00:35:56
>>815
おっと
ブスリークスあおいたんの悪口はそこまでだ
817スペースNo.な-74:2011/02/01(火) 11:25:56
自分が物を知らないだけなのに他人をpgrする友人にウヘ
自ジャンルはマイナーではあるが、シリーズ・関連ゲーム含めると
50作を超えるほどのジャンルで、ほとんどがゆる〜くつながりを持っていて
興味のある人や考察をしっかりやってる人はかなりの作品をプレイしている

一方、友人Aは割と新しい作品2つをプレイしただけ
コミケのアフターでジャンル者と一緒になればその2作品以外の
話題があがることくらい容易に想像できそうなモンなのに
二人で帰るときになると「あの人たち古い話ばかりでつまらない」
「専門用語ばかり並べて(ただのゲーム中の用語)、覚えたての小学生が自慢してるみたい」
「皆で楽しめない話題にしないのは大人としてどうかと思う」
「B×Cカプも接点が無いのにカプとか意味不明(旧作でちゃんと関わりはある)」
などなどぐだぐだ言い始める

いや、ちゃんと旧作やればわかるよと説明はしているし
わからないなら口を出さないでほしいとも言っているのだけど
わからない、知らない、旧作やるのめんどくさい、興味ない、そればかり
確かに旧作は難易度も高いし入手困難なものもあるけど
自分が知らなくて、知る努力もしないのにその言い草はなんだ、と毎回ウヘ…
818スペースNo.な-74:2011/02/01(火) 12:26:56
学生時代に知り合って、5年以上の付き合いな友人A
年上で人生経験豊かで、リアルで話す分には面白くて大好きなんだけど

自分でサイト等作らずにメールで特殊嗜好イラ(BL・グロ系)を送ってくる、頻繁に
そんなに見て欲しかったら自分でサイト運営するかピクシブとかで投稿して、と言ったらそのとおりにしたけど
作ったサイトにサーバー規約無視してエロコンテンツ置いて、鯖から警告来たら逆切れ
日記には家族の悪口、職場の愚痴を書きまくる
うちのサイトには私信ばっかり送ってくる

色々積み重なって疲れてしまった、とりあえずもうサイトのコメで私信はやめてくれと言った
もうAのネット・同人関連のことには関わらないようにする
819スペースNo.な-74:2011/02/01(火) 15:43:21
大学入学後知りあった友人Aは、将来の夢が漫画家だった。
(みんながつまらないと言ってる講義でも)『私には漫画のネタになるからおk』
(特に漫画と関係のないFラン大なんだけど)『漫画のネタ集めのために大学来てる』
と、ところどころで漫画に力を注いでますよアピール。

それで実際、漫画に傾倒してるならいいんだけど…
『プロット書いた』『いいネタが浮かんだ』とはいうものの実際に十数ページ以上の大作なんて書いてないし、
テスト期間で二週間も絵が書けなかった後、テストが終わってまずすることが『ゲーム!』って…
どれもこれも、『漫画家目指してるという建前』がなければウヘらないんだけどな。

私とA、共通の友人たちは同じ学科で同じ授業とってて同じ漫研で、原稿の出来も同じくらいなのに、
絵はただの趣味でしかない私や友人たちより書く分量少なくて、それでプロ目指してるの?
と言いたいのをこらえてる。実際に私がそれを言って友人をたしなめる権利もないし。

それとは別に、4ページくらいの分量でも『〆切間に合わないアピール』を欠かさないのも痛い。
これはチクチク「もっと早く始めれば?」って言ってるんだけどうやむやにされる

基本面倒見良くて人格者だけど、絵繋がりで知り合ったのに絵関連でウヘるという悪循環。
吐き出したらすっきりした。
820スペースNo.な-74:2011/02/01(火) 15:43:49
>>817
「自分の知識不足を堂々とひけらかしてるお前が大人としてどうかと思う」
と返してやれ
821スペースNo.な-74:2011/02/01(火) 18:43:34
みんな乙
>>817
関連込みで50以上ってすごいな
そんなジャンルあるんだね
半分やるだけでも大変そうだけど
その友人はちょっと恥ずかしいかもねえ
自分の知らないものsageはちょっとないわ
822スペースNo.な-74:2011/02/01(火) 19:58:32
吐き出し

オン友Aと合同web企画をやった。
企画を立ち上げた時はAは「作業半分ずつで公平にいいよね♪」と言ってたけど
企画が進むにつれ、「仕事忙しい」「今日も残業」「明日も早出出勤」と
ことあるごとに仕事が忙しいというアピールを頻繁にし始めた。
実際仕事は忙しいようで、Aが担当していた作業も次第に滞るように。
作品投稿参加型企画だったので更新停滞→作品届いてますか系の問い合わせが来るようになり
「仕事忙しいんなら自分がAさんの分の作業もやろうか?」と聞いたらそうして欲しいと言われた。
ここまではまあ良いんだけど、問題はその後。
申し訳無いと思ったのか、Aがあんまりゴメンと繰り返すので
「いいよ、土日休みだから時間ならあるし!」と返したら
「……いいよねえ。土日休みの仕事の人は楽で…(以下、自分の仕事がいかに大変かトーク)」
最後は「明日も早いんだった〜。忙しい仕事してると、ホント大変で!」「じゃ、作業ヨロシクお願いしまーす」
で〆られてしまった。

参加型企画という形で他人を巻き込んでいた企画だったから最後までやったけど
正直二人だけの企画だったら途中で投げ出してやろうかと思う程にうへった。
823スペースNo.な-74:2011/02/01(火) 20:24:52
>>822
うわあ乙
恩を仇で返す女A!
最低だ!
824スペースNo.な-74:2011/02/01(火) 20:26:01
自分もツイッター絡みで

仲のよかった人たちと同時にツイッターを始めた。
AとBは自宅作業の人で、Cは夜勤が多い。Dは普通の会社員のはずだけど
この4人が1日中ずーーーーっとツイッターに貼り付いてて凄い勢いで会話中。

自分は職場は携帯持ち込みも禁止なので、休憩時間に
ちょっと見ただけで、4人の会話がだだーーーっと埋まる。
最初の頃は夜しか見ない私にも「昼間こんなことがあってね」と説明してくれたけど
だんだんそれもなくなり、私だけ置き去りで4人でキャッキャウフフ状態。
話に入れないので傍観が多くなった私。
必然的に本来の「意味のないつぶやき」だけに使用w

そしてチラッと見たところ、4人でお出かけの予定をツイッターでキャッキャと話し合ってた。
そしてそれはどうも2度目だったorz
前回も聞いてないし、今回も私は誘ってくれないですかそうですか。

一応まだ向こうも友達だって言ってくれてるみたいだけど
なんかFOされる日も遠くなさそうな気がするこの頃。
嫌われたわけでもないんだろうし、仲間外れにしてるわけでもないんだろうけど
なんとなーくいつのまにかFOのパターンだよなこれ…
825スペースNo.な-74:2011/02/01(火) 20:48:46
悪意はないのかもしれんがものすごい無神経だよな
826スペースNo.な-74:2011/02/01(火) 21:35:34
楽して甘い汁吸おうとしているAにウヘ
マイナーな雑誌だが賞に投稿したら運よく担当付になった。
そのマイナー雑誌というのが昔Aが投稿していた雑誌らしく
絵で即バレ「連載持てたらアシスタントに雇ってね!」としつこい
最初は社交辞令かな、と思って流していたんだけれど
「アシスタントの方が投稿よりデビューしやすい!」とどうやら本気モード
アシスタントの人達は投稿者の倍以上努力していると言っても聞く耳もたず
読み切り載るかどうかってレベルなのに宛にされてウヘ
ここ二〜三年同人は描く描く詐欺に終わり、漫画の基礎(ツヤベタ等)も
全く練習していないので素人同然なのにアシスタントになったら
魔法の様にデビュー出来ると思っているAにウヘ
827スペースNo.な-74:2011/02/01(火) 21:56:57
漫画家になりたいけど努力していない奴は執着心だけは半端ないから
うへで止められるなんてことはまずありえない
下手すれば826の名前で出版社凸しそのまま826もセットでさようなら、
なんてことは十分にありえるので今のうちにしっかり〆ておく事をすすめる

もし本名などが知られている場合は倍率ドン
828スペースNo.な-74:2011/02/01(火) 21:57:07
>>826
それ今の内にCOかFOした方がいいぞ
実際掲載決まったらアシに雇えとしつこくしつこく粘着
雇っても使えないうえに上から目線の物言いや「あたしが描いた方が上手い」と勝手に描き直したり
他のアシにも嫌がられ地雷先生と流布され他の人材が捕まらないループ
そして編集を紹介しろだのこの原稿を担当に渡して掲載させろだの
編集部との打ち合わせやパーティーにむりやりついていってなりふり構わぬ摺り寄り
編集部からも他の作家からも826が要注意作家扱いされる
さらにAがいつまでもデビューできない不満を全てぶつけられた上にデビューできないよう826が裏工作してると妄想
826の雑誌スレや作家スレでないことないこと捏造してかきこみまくり

そんな未来が容易に想像できる
829スペースNo.な-74:2011/02/01(火) 22:56:12
>>826
> 「アシスタントの方が投稿よりデビューしやすい!」とどうやら本気モード

実力がないとなんのコネにもならんけどな。
ただお愛想的に原稿見てもらえるだけで。
830スペースNo.な-74:2011/02/01(火) 23:29:43
826です
皆の話聞いたら恐くなってきたw
その件以来ウヘる事も多くなっていたので、潮時なのかもしれませんね…
FO頑張りますorz
831スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 00:36:57
正直そんなのに来られて一日一万円前後支払わないといけない先生が可哀相です
832スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 00:39:30
>>824
ツイッター始めると、一部の人は確実になんかおかしくなると思う。
常に繋がってるっていう快感?から抜けられなくなって
繋がってないと気持ちがダメになるみたい。依存症っぽい感じで。
当然「常に繋がってない」人は部外者になるらしいよ。

>>824もその人達の間では、クラス替えで別のクラスになった人とか
海外に移住してしまった人、みたいなレベルで、もう気持ち的に
「よその人」扱いなんだと思う。
友達ではあっても、目の前の常に繋がってる人たちとは
比重が違っちゃってるんだよ。

依存症レベルのベッタリに入って行くか、疎遠になるか。
悲しいけど2択だと思う。
巻き込まれないうちに距離を置くのも正解かもしれない。
833スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 00:39:47
予想外の行動をとるAにウへ
私もAも絵描きで、同じマイナージャンルなのでよく萌語りをするような仲。
私は交流が苦手で好きな絵師さんにも拍手送るくらい。反対にAはあちこちの絵チャに参加して知り合いがたくさんいる。
そこで私の好きな絵師さんと出会うと、「○○(私のアカ名)って子がすごく好きで〜」と仲を取り持とうとしてくる。
「拍手やハートに対してちょっとしたコメント返してくれるくらいの交流が気楽だから、そういうの止めて」と何度も言っているのに、
「もっと積極的になるべき!絵チャ一緒に行こうよ!」といい笑顔で返される。
ここまでならまだ良かった。
私はニコの実況動画観るのが好きで、先日何気なくツイッターで「□□さんの新作おもしろかった」と呟いたら、
「□□さんに○○がすごい熱心なファンだってメールしたよ!支部のアドレスも貼っておいたから連絡来るかもね★」とメールが。
慌てて真偽を確かめようと返信したら「だって○○って見ててもどかしいんだもん。好きならちゃんと伝えないとー」
その後いろいろ説明したけど、何が悪かったのか本気で分からないらしかった。
834スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 00:44:58
終わり?
835スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 00:58:21
どう考えてもCOして根回ししてアク禁する必要があると思うが
836スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 01:06:21
うん。今の状態だと>>833もただの距離無し仲間に見える可能性がある。
友人がすごくファンなんです、と伝えるだけなら一般的にもあるが
(まあ、それだけでも「じゃあ、あなたは?」となるけど)
さらにアドレスやらなんやら送られて来たら、フレンドリーな人以外は反応に困ると思う。
837スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 08:17:33
>>833
誰が好きとかどの作品が良かったとか
名指しで書くのやめてみたらどうだろう
少なくともAの目に触れる場所では
838スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 10:36:59
同カプ友達の愚痴にすげーうへる

友は人気サークルで神絵師なんだが、そのせいか感想とか全然来ないらしくことあるごとに愚痴る
私はピコもいいとこだが、販売数=感想数くらいにくる

そのことを知ってから絡まれるのが欝
(私)は人気者でいいよね〜羨ましい代わって欲しいとか言われて、私の100倍くらい売れてるのに嫌味かよ
沢山の人に見てもらえる方がいいじゃんか…
そんなに羨ましいなら今すぐ代わってやりたいくらいだよ
839スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 11:49:14
私はイベントがあると、大抵一人で行く
大イベントの時は友達同士で行くのも楽しいが、オンリーは100%一人上京の一人参加
それをどうも「一緒に行く人がいない寂しい人」だと思い込んでるアパートの隣人で友人A

Aの言い分としては、一人なんて寂しいとか(自由に行動できるので楽)
買い物するのに友達の意見を聞かなくていいの?とか(何かあったら店員さんの意見聞けばいい)
売り子必要でしょ?とか(私は売り子必要ないくらいのピコサークル)
ホテルで製本作業する時は人手がいるでしょ?とか(直前製本するほどギリギリスケジュールは組まない)

更に、Aとは現在別ジャンルな上に洋服・メイク・行きたい場所の趣味が違う
私がラフォーレ派でAが109派、
私は百貨店コスメ好きだけどAはノーメイク派なのでコスメフロアが苦手
私は博物館・美術館に行きたいけどAは乙女ロード・執事喫茶に行きたい
更に、私がAの行きたい所に付き合うのは「当然」だが
Aが私の行きたい所に付き合うのは「めんどくさい、退屈」という態度を見せる

とにかく年を重ねるごとに好みが反対になってきた上に、Aの態度が嫌だったので
大イベント以外は一人参加してたんだが
Aはとにかく「寂しい人」と言うようになった
そういうAは一人じゃ嫌!という人なので、行きたいイベントがあっても
誰かが一緒じゃないと行かない(そして行けなかったと愚痴る)

決定打は、ツイッターで濁してはいるが私のことを呟かれた時
「一人で何でもする人って友達要らないのかなって思っちゃいます^^;
友達と一緒に旅行を楽しみたい、イベント中も和気藹々したいって思わないのかな^^;
北東北から一人で東京大阪行くなんて寂しすぎる…
友達を必要としない人は、結婚も出来ないまま一生一人でやっていくのかな…って心配しちゃいました^^;」
UZEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!と思ったけど、リアル隣人でご近所関係もあって
縁切りだけが出来ない……

長文すみませんでした
840スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 11:59:17
>>839
一人でご飯食べる人=かわいそうな人
っていう考え方は日本独特なものだよ
一人でご飯食べる姿を人に見られてpgrされるくらいなら便所飯
っていう文化を外人に話すとすごい驚くよ
841スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 12:01:31
>>839
ツイッターとか同人系の付き合いだけ切っちゃえば?
近所づきあい(挨拶とか)だけすればいいと思うよ。
私なんか隣に住んでる人の顔すらよく覚えてない
842スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 12:03:32
>>840
中学生ならともかく
そんなの気にする社会人がいるの?
843スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 12:04:05
>>839
ファッションのくだりはいらねと思うけど
自分もひとりで行動するのが大好き派なのでAのウザさに100%共感

団子好きか単独好きかは二極だから水と油のごとくかみ合わないよね
もうそいつのあだ名は連れションでいいよ
844スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 12:06:48
>>840
外国だってパーティのとき男女ペアじゃないと恥なんだけど

>一人でご飯食べる姿を人に見られてpgrされるくらいなら便所飯っていう文化
誤った文化を広めるなよ('A`)
845スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 12:23:01
パーティと普段は違うだろ
何言ってんだこいつ
846うへ:2011/02/02(水) 12:38:59
>>843
>ファッションのくだりはいらねと思うけど

オタク関連もそれ以外の嗜好も完全にバラバラで、同行するメリットが皆無
にも関わらず、Aは>>839を自分の行きたい所へ当然顔で連れ回すのに
>>839の嗜好にはそっぽを向く
…って状況を説明するためには必要だと思う

>>839
呟き見るのはやめて、最低限の挨拶さえ交わしておけばいいと思うよ
847うへ:2011/02/02(水) 12:50:01
>>839

なんだ、さみしがりやのボッチはそのAじゃないか
Aには自己紹介乙
Aは839 に、相性ぴったりの友だちか彼ができたらファビョリそうだ

いっぺんツイッターで「嫉妬深くて友だちが少ない隣人に、彼氏がいること
バレたらファビョるだろうな。あの自分勝手さえなければ友だちはできるだ
ろうに」とつぶやいてみたらどうだろう

どっちかがアパート引越しできればいいね
848スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 12:55:09
>友達を必要としない人は、結婚も出来ないまま一生一人でやっていくのかな…って心配しちゃいました^^;」
下一行の法則発動キタコレ
なにこいつ
>>839は心底乙
いつかばっさりCOできる日を楽しみにガンガレ
849うへ:2011/02/02(水) 12:57:39

   _,,....,,_  _人人人人人人人人人人人人人人人_
-''":::::::::::::`''>   ばっさりしてやってね!!!   <
ヽ::::::::::::::::::::: ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ     __   _____   ______
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__    ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7   'r ´          ヽ、ン、
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7 ,'==─-      -─==', i
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||
`!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ   !Y!""  ,___,   "" 「 !ノ i |
,'  ノ   !'"    ,___,  "' i .レ'    L.',.   ヽ _ン    L」 ノ| .|
 (  ,ハ    ヽ _ン   人!      | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ    レ ル` ー--─ ´ルレ レ´

850スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 13:34:14
>>839
もう本当にただの近所の人として接するといいんでない
趣味も合わないみたいだし、会ったら挨拶する程度、みたいな
ツイッタ見るとかもやめて、存在自体シカト
大イベントももう一緒にいかない
文句言われても行かない

案外Aの方が友達いなくて839にこだわってるんだとオモ
851スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 13:51:20
だね
Aを構え!Aと一緒に大イベントに行って!と言ってるように聞こえる
経験則だけどこの手のタイプは世話ばっかりかけて
一緒に行ってもちっとも楽しくないんだよなー
852スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 14:34:36
>>839
悪いこと言わないからCOして引っ越したら?
なんで友達続けているのか理解できないよ
853スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 15:03:34
>>839乙!
一緒に行きたいって言ってきてるわけでもないんだよね
すげースイーツ脳だな

関係ないけど109系でノーメイクって中学生みたいだな
そんな子見たことないわ
854スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 15:16:11
わりと好きなものが被っているので
仲良くなった同人友がいるが
貸してくれとは言ってないのに向こうからよく自分が好きな漫画やDVDを貸してくれる
それはまあいいのだが、わたしが好きなものを どう?って
かそうとするとオブラートには包んでいるが批判されて、まったくもって拒否
そのくせ、自分の好きなものはあなたも好きだよね?な感じで話をいつもされて
困る。正直 2chにいる信者のようだ・・・。
わたしにはわたしの好きなものがあるし苦手なものがる。
あまり言うと、明らかに不機嫌にすぐなるので(本人は隠してるつもりだが)
言えない・・・。こういう自分の趣に対してじゃなきゃ
円満だからなんだかんだでつるんでるけど、どこで爆弾踏むのか怖い。
855839:2011/02/02(水) 15:16:20
勢いで書いてしまったのでgdgd長文ですみませんでした
たとえジャンル・カプまで同じになっても、
同人以外の嗜好や考えが違いすぎるので
Aが望むような、いつでもどこでもお友達と一緒vという
深い付き合いにはならないと思います(そもそもそんな深い付き合いは嫌だ)

Aのことだからフォロー外せばますます酷くなりそうなので
フォローは外さずAの呟きだけ見えないようにしておきます
乙ありでした

>>852
それが出来れば一番いいんだけど
引越ししようにもすぐには出来ないや
契約終わるまでお金貯めるよ
856スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 15:19:31
苦手なものがる→苦手なものがある
趣→趣味

だわ 脱字スマン
857839:2011/02/02(水) 15:29:11
リロってなかった、ごめん>>854

>>854
学生時代、同じような子がいた…
私は根気よく「批判ばかりしないで私の趣味も認めて欲しい」って
言ってた
すぐ不機嫌になるのは相手が子供だからだと思ってたので
本気で子供に分からせるように話したら良くなったよ

>>853
ノーメイクなのは
「肌が超敏感肌だから普通のコスメではかぶれちゃうの」だった
自称だから嘘か本当かは知らないけど
858スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 16:08:43
>>857
ノーメイクで109系は無理でしょう
そしたらメイクしなくても何とかなる系統にするか
敏感肌用コスメを揃えるかするんじゃないかなあ

なんかその辺からも自分に都合の良い性格が出てる気がするなあ

そいつが引っ越せばいいのにね!
うざいんじゃボケ!と北東北の方角を向いて怒鳴っておくわ
859スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 16:43:07
839が引っ越したら付いてきそうなウザさだな
860スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 19:19:12
>>839
乙だけど、109とか執事喫茶とか具体名あげる必要なかったんじゃないの?
それらを好きだから厨ってわけでも、直接関係する内容でもないんだし
861スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 19:26:23
>>860 落ち着け
上でも繰り返し言われてるが趣味が全く違うってことを具体例で挙げただけじゃないか?
好きだから厨なんて報告者も誰も言ってないが
109や執事喫茶が好きでカチンと来たのか?
862スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 19:34:51
ラフォーレと109がそれぞれどういう傾向なのかも知らん田舎物の感想

差を表したいだけなら例を逆にするか
世間的な評価が似たような物並べた方が角は立たないかもしれない
839とAの好みを入れ替えてみると印象が変わってくる
863スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 19:52:03
ファッションの傾向が逆で、だとか
行きたい場所が全然違ってって表現で充分じゃない?
わざわざ名前出されたらそりゃ好きな人はいい気持ちしないよ
864スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 19:53:47
入れ替えてみたら吹いたw
865スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 20:03:09
何で論点がずれた報告者批判が始まってるんだ
866スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 20:08:53
入れ替えてみてもAがウザいことに変わりはなかった…
867スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 20:10:49
>>865
超敏感肌
ノーメイク
868絡み:2011/02/02(水) 20:14:23
別に批判ってほどのものじゃないし間違った指摘でもないだろ
Aをかばってるわけじゃあるまいし
869スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 20:14:51
↑は
Aのウザさについて語るときには蛇足だから

次のうへどうぞ
870スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 20:31:28
>>857
ありがと やってみる
こっちばっか我慢して疲れるんだ・・・
ちゃんと言えばわかるこならいいんだけど
871スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 20:33:16
ごめん
>>869>>867へのアンカ

流れを変えるべくぷちうへ
コメント貰えないのはヒキ仕様のせいですよね!
といいたいらしい友人にうへ
例)
WEBに書き起こす頃にはどうにも冷静になってしまった、
いつも業務連絡的な日記になってしまいます。
ネットの良い点は、恐らく見てくださる方との距離の近さ、なのだろうと思うのですが、
今年も相変わらず、ツンのツンで、離れ小島よろしく、
鎖国状態で、サイトを見てくださる方にとったら、
こいつガード強すぎ、と思われていること請け合い、だと思ってはいても、
どうにも感情的なことをあまりネットでは書けない性分らしく、
距離感を感じるサイトだったのではないかと思います。
ツイッターも結局大して呟かないしね。
もう少し素直に、色々伝えられる方がいいのにな?、と思いつつ、
恐らく来年もこんな具合だと思います。
そんな距離感でも、なんとかみんなをつなぎ止めたい!(わがまま)
それを来年の抱負として今年を締めたいと思います。

全然コメがこないらしく、ことあるごとにこんな誘い受けばっか書いてる
そもそも
ヒキですみませ……(チラッチラッ)
とはいうものの、拍手設置してるしメルアドも乗せてるから言うほどヒキサイトでもない
マジモンのヒキサイトはインデックスとギャラリーに絵だけ乗せてるとかそんなのザラだし
反応が欲しいなら素直にpixivとかやればいいのに

ごくごく普通の人なのだが
そこだけ地味にうへ
872スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 20:36:56
>>822見て思い出した友うへ

他ジャンルで活動中の友人A。
ゲスト沢山の合同誌を出すことにしたものの、
Aの私生活多忙により、結局合同誌相方Bが編集その他全てやってくれたらしい。
にもかかわらず、AはそのBの労をねぎらって感謝するどころか、
「Bは残業なしの仕事だし、映画見に行ったり美容院行ったりバーゲン行ったり、自分の新刊も2冊も出してる」
「なのに自分は毎日残業したり家のこととか忙しくて、自分の新刊も出せなかった」
Bは多忙な自分と違って、時間が余る程ある暇な人。
だから編集やってくれたのは有難いと思うけど、まあ仕方なかったんじゃない?
だって私は…(以下自分がとても忙しかったアピール)

流石に呆れると同時に他人事ながら腹が立って、
社会人だったら時間が余る程暇な人なんている訳がない
Bさんは暇なんじゃなくて時間の使い方がとても上手い人なんでしょ、と強めに言ったら
不服そうな顔をされて「何怒ってんの、だから有難いとは思ってるって言ってるじゃん」と反論されて('A`)
873スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 20:52:35
>>871
ある意味、ガードが堅そうw
ネットの利点は、距離の遠さだから、にらにらし放題ですよ、
とか閲覧者に思われていそうだ
874スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 21:21:18
比較対象に執事喫茶の名前出してしまったり
どうでもいい蛇足を書いてしまうあたり
>>839がAの事嫌ってるのはよく分かった
近所付き合いがってそれただのデモデモダッテだろ
さっさとCOしたらいいのに

>>871
あーいるいるそういう奴w
誘い受けするくらいなら何かやってみたら?って感じだよね
875スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 21:36:11
>>874
>>839のA乙
本当にうざいわ。
876スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 21:59:30
さすがにA乙はないわ

877スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 22:06:11
何でも一人じゃ恥ずかしいっていう学生気分の人って距離無しだろう
自分のことはベラベラ話す距離無しだから、相手も全部話してると思ってて
1人で〜する、というといつもそうだと思い込み→かわいそう認定

1人の時もあるし、話の合う友達と一緒のときもある
オタだからって話が合うとは限らない
そんな当たり前のことわざわざ言わないだけなのにね
距離感がわからなくて精神的に幼いんだろうなと思う
878スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 22:23:29
恥ずかしながら自分はフリーター
「いいね、サイト更新する時間あって」
合同誌の原稿落とされるときに職業差引き合いに出されたり
イベ後の打ち上げで
「この子今フリーターなんですよーいい仕事あったら紹介してあげてくださいよ」
と言われたり
「なんなら(自分は新幹線、私は夜行バスで)現地集合する?」

……心配してくれてるだけとは思えないのがちょっとな…。
879スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 22:39:51
>>878
自分もフリーターだから読んでてちょっとイラッとした
でも正直同人やってる人なんて無職フリーター専業率多いし
イベ後の打ち上げでフリーター云々言い出すのって嫌がられるんじゃない
880スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 22:46:55
>>872
根本的に性格が悪いんだろうな
881スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 23:08:53
いや 同人やってる人→無職フリーター専業率多いしは
さすがに・・・ 
いちいちフリーター格下げな発言はイラッとするけど
フリーターなのは自業自得だし
882スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 23:18:42
>>881
>いちいちフリーター格下げな発言はイラッとするけど
これが>>878の言いたい全てなんじゃね
自業自得て、878はフリーターであることを誰かの責任にしてるわけじゃなし
いちいち人の立場を揶揄ったり馬鹿にしたりするAが厨なだけじゃん
883スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 00:08:36
こんなご時世だからフリーター=就職する気のない人間という図式もあてはまらんし
自業自得って>>881は本人降臨か?w
884スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 00:22:39
本人じゃなくてもAと同じようなことしてそうだな
885スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 00:23:29
>879
嫌がられるのは878じゃなくて
聞かれてもないのに他人の職業を勝手に公開した挙げ句
見下し発言をする878友ってことだよな?
886スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 00:32:17
>>885
そう
分かりづらくてごめん
887スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 00:57:10
>>871
原文そのまんまの日記をそこまで長々と出す必要はあったの?
思いっきり特定できるんだけど、特定できるだけに>>871にうへるわ
888スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 00:58:21
え?例じゃないの?コピペ?
889スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 01:01:52
句読点のウザさはガチなんだろうなw
890スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 05:37:24
流れを豚切って…
友人Aにうへったので書き込ませてもらいます。

狭いジャンルの仲間同士で、
オフでも合同誌を出すほどの仲。

ノリも趣味も合うんだがスカイプでチャットや通話してる時にちょっと言い合いになったり、意見が噛まなかったりする時がある。
イラッとくるような事をAからいう割に、やたらと謝ってくるのですぐ沈下する。

直後。ツイッターで当てつけみたいに
「ホントはアタシは、こう言いたかった」
みたいな弁解?を投稿しまくる。
もちろん自分が正しくいい子だという書き方をするし、
それとなく自分だと第三者からみて限定出来るような書き方だ。

面と向かって言えないのに、
何故そこに吐く…。と、うへ。

日記とかにそういう感じで投下するのが苦手なんだが、合同で企画やるのがこれからもあるし距離のはかり方を悩んでいる。
891スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 07:24:18
「私の事をこう言って欲しい!」というのがあからさまな友人にうへ

例えば、イベントでマイナーな本を買ってきて
「私周りから「そんなマイナー本買うのお前くらいだよ」って言われちゃうんだよね〜」
と言いながら取り出して見せてくる
でもその本は10年前はカルトな人気があって、今も二次創作をする人がいないだけで
本があれば欲しがる人はたくさん居るようなジャンル
周りも、「それどこにあったの!?私も欲しい!」とは言っても
「そんなの買う人、他にいないよw」とは言わない
でも友人は他の人が来るたびに同じ事を言いながら本を取り出し続ける

先日は
「自殺マニュアル買っちゃった。他の人から変だって言われるけど、興味が沸いちゃうんだよね」
と言っていたので
「同人やってるような人は意外とそういう本持ってるもんだから大丈夫だよw」
と冗談交じりに言ったら完全スルー
「××賞取った純文学とか全部読んでるけど、それも変わってるって言われるんだよ。
同人やってる人って純文学読まないのかな・・・。それとも私がおかしい?」
と言われたので「さあ?」と返した

些細な事だし、自分の身にも覚えがあるから強く言えないけど
会うと毎回こんな感じなのでちょっとめんどくさくてうへる
892スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 07:50:44
>>891
うっざ!
なんでそんなに他の人と違ってたいのかワカラン
わたしならはっきり「またはじまった、もう勘弁して」って言ってしまいそう
893スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 08:48:13
「自殺マニュアルの奥付を見てみろ社会現象をおこしたほどのベストセラーだぜ」と言いたいな
894スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 10:12:46
なんか行動がうざい友人にうへ。

例えばイベ後の打ち上げとかで、誰かが話してると後ろからくすぐってきたり。
やめて!と言えば笑いながらすぐ離れるが、正直うざい。

ウチで原稿してた時、トイレに行ったと思ったら、
何故か襖を逆から開けてきた。
何?と思って原稿をしていた手を止めて見ると、
両手でVサインして、「イェーイ、イェーイ!」
本人は面白い事してるつもりみたいなので一応笑ったが、顔がひきつってたと思う。

そんなに頻繁に会うわけじゃないし、若い頃は気にしないようにしてたけど、
既婚でもうすぐ三十路なのにどうかと思うんだ…
895スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 10:41:53
>>894
小学生みたいな三十路だね
896スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 11:09:34
>>894
そういう人は多分子供ができても40になっても変わらないよ
897スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 11:16:55
長く使っているものは何でもpgrし始めた友人にうへ。

私のサイトはテンプレサイトから借りたテンプレを使っている。
タグ打ちの私にとっては編集しやすい上に
シンプルなところが気に入っていて、もう3年くらい使っている。
友人はそれをおかしいと言う。
最初は「いつ行っても同じテンプレじゃつまんない。
更新してても更新してないように見える。もっと頻繁に変えて動きを出しなよ」
くらいの言い方だったのだが、今では
「ちょwまだあのテンプレ使ってんのww執着心強すぎww」と
明らかに草生やしたような言い方に変わってきた。

3年使ってる携帯電話→ちょwそれ何年前の機種wワンセグが地デジ対応してないってアリエナスw
4年使ってるタブ→これ古すぎwオクでも見ないってこの型w
5年間大事に読み続けている神の本→ジャンル違うのにまだ5年前の本に萌えてんの?w

で、最後には「執着心強すぎww」で締める。
私だけじゃなくて、他の友人が長く大切に使っているものをpgrし始めたようだ。
特に「一番初めに買った同人誌だから」って11年前の同人誌を持っている子を
pgrした時はキレて怒った。怒ったら今までのことも含めてきちんと謝ってくれたが、
「古いものは運気が良くないって聞くし、気持ちも古くなるって聞くし、
タブが古いと、今の新しい絵に対応しないから……」と
よく分かんない理由を教えてくれた。今の新しい絵って何だ。
しばらくは収まったけど、最近また古い物を見つけてはpgrし始めたので
次にキレた時は友やめかなと思ってる。

彼女は「お金持ちでいつでも新品買ってます!」って訳じゃないんだ。
古本屋やオクを使うくらいだから、古いものが嫌いって訳でもないのに
古いものpgrするのが不思議と言うか訳分かんない。
898897:2011/02/03(木) 11:19:40
細かく書いたら長くなってしまった。
だらだらとすみません。
899スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 11:28:34
>>897
乙。じゃあその人には私が22年間使ってる烏口見て笑い氏んでもらおうかな
恐らく「古い」という理由をこじつけては
他人をpgrして自分の優位を確保して精神の安定を保ってるんだろう
筋の通った答えができないのが証拠。
多分特に理由はないけど相手が気に入らないから気分屋的に罵ってるだけだと思う
そういうのが一番タチ悪い
900スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 11:36:46
>>897

ムカツクなそいつ
自分は何でも壊れない限り使い続けるから、Aの気持ちわかんねぇ
「執着心ggrks」もしくは「で?」でおk

それにしても>>899は凄く物持ちがいい…
丁寧に扱ってるんだな
901スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 12:10:57
>>897
いっぺん「いつまでもあなたみたいな古い友達と付き合ってると縁起が悪いよね^^」と言ってやれw
902スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 12:17:31
>>897
人が好き好んでやってる・持ってるものをpgrされるとホント腹立つよな

自分の友にAと逆タイプで「ものを大事に使ってる自分最高、新しいもの買う奴pgr」な友がいる。
人が新しい服や物を買うと、「へえ、新しいの買ったの?私はほら、ずっと使ってるこれじゃなきゃ嫌だからww」
と、誰も「お前も新しいの買え」なんて言ってないのに古くても拘りを持つ自分マンセー話。
新しいの買った話は地雷と見做して周囲があまりその話題をしないようになると、
今度は日常会話の「今度出る○○って可愛いよね」という会話レベルですら
「可愛いけど、私は今使ってるの以上に良いものはないと…」と否定するようになってきた。

最近では愛用してたキーボードが壊れて、古い型だから同じのもう売ってないし
修理に出そうと思ったら普通に買うより高くなるらしいから泣く泣く新しいの買ったよ、という話に
「私だったらどんなに高くても修理に出すよwwそれ愛用って言わないwww」とpgrされて激しくうへ。
903スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 12:19:05
いつも思うけど
同人友達をやめる程じゃないし、厨でも悪い人でもない
っていう友達めったにいないよなここw
自分だったら適当にあしらって逃げるわ
付き合わず
904スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 12:28:19
どんな人間でも欠点はあるし
ここはその欠点のみを書くところであり
わざわざ書かないけど長所だってあるんだよ

前提やテーマを考慮せずに
開示された少ない情報だけを全てと捉えて即断するような
早とちりは正直付き合うのほんと面倒。
いちいちかみ砕いて説明しなくちゃいけなくなるんだから。
905スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 12:31:18
>>897
「お前との付き合いもいい加減古いからお前捨てる事にしたわ。新しい絵柄にも対応できるように」 
でFA
906スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 12:35:28
>>897>>902も乙
一度その友人同士を会わせてみたいもんだww
>>899もすごいなあ
自分も30年以上使ってるものあるけど、同人と関係ないものだからなあ
907スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 13:07:30
最近二次やってる友人がサイトの日記で原作批判しだしてうへ。しかもその批判の内容が更に…。

『原作より私の方が絵が上手いしキャラも魅力的に描けてる!公式の設定より私の考えた二次設定のほうが絶対いい!』と書いてあった。
閲覧者のひとりがその発言に対して『そういう事は書かない方がいいと思います』とコメントで注意したら
それに対して『他の閲覧者さんも原作より私の二次作品のほうがいいと言ってます!私がかわりに原作を書いたほうが絶対いい作品が作れます!』とレスしてた。

あくまで二次創作のくせにこの言い様はなんなんだ…。
魅力的な作品やキャラが描けるなら一次でもやってみろよ。
908スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 14:28:55
たまたま萌えジャンルが被ったので兄妹でサークルやってる。
男女共に人気のあるジャンルなんだけど
あえてアピールする必要も無いかと
聞かれない限りお互いの関係については公言してなかった。
知っている人は知ってるという状態。
直接の知り合いじゃないとかだと、カップルとか思っている人もいるのは知ってた。

Aという別ジャンル時代からの友達が先にそのジャンルに居たのだけど
兄は完全成人男性向け、私は完全腐向け出身だったのでAは兄とは面識が無かった。

ジャンル移動してきた際にAには「実の兄」ときちんと紹介していたのだけど
他の人たちに
「あれは絶対に偽装」
「彼氏連れでイベント参加とかないわ」
「付き合いはじめて浮かれてサークル結成とか痛々しい」
と言っていた事が判明。
周りの人たちで知っている人は「兄妹だって言ってたじゃん」と嗜めてくれたみたいだけど
Aがあまりにもきっぱり「みんなに引かれたくないから隠してるだけだよ」
と言うものなので「え???」状態になっていたよう。

私と会っている時はそういう風に思っている事をおくびにも出さなかったし、
前々から私にオタな兄がいるのは知っていたからまさか疑われているとは思わなかった('A`)
909スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 14:48:17
彼氏欲しくて欲しくて仕方ないんだねAは……
910スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 14:52:11
>>908
兄ちゃんよっぽどイケメンなんだなw
Aが爆発しろと呪詛吐くほどw
しかし兄妹仲良くていいなあ
911スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 15:11:54
うちの兄ちゃんもオタだけど一緒のサークルはちょっとイヤw
908んちがうらやましい
912スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 15:45:26
くそっ>>908がうらやましい…
妹と参加なんて・・・
913スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 15:56:27
エロサークルじゃなければ兄妹もありだよなあw
914スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 16:09:20
>>907
勢いでまつりあげちゃったけど冷静に見たら面白くない
絵も上手くない原作って実在するからなあ…
915スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 16:21:50
>>907


世間的には名作とされてる漫画なんだけど
腐的な意味で一番人気だったキャラに物語終盤で彼女が出来た途端
発狂し始めた腐女子たちの口上にそっくりだ
最終回間際なんか
「編集部に訴えて原作者を更迭してもらい、
絵柄の似てる同人作家を集結して最終回を書かせてもらおう」
とか言い出してて本気で署名運動しようというバカも現れてドン引きだった
著作権について突っ込むと
「世に放たれた作品はすでに原作者のものではなく読者のもの」とか言ってて。( д)゚ ゚
916スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 16:24:58
けど「ちょっと今の展開引くわー」とか「今回のシリーズは面白くないなあ」くらいならまだしも
そこまで公然と叩くくらいつまんねー!って状態だったらとっとと撤退しない?
どれだけ原作クソつまんなかろうがサイトで原作批判していい事なんてひとつもないし
917スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 16:37:38
ファンからアンチに鞍替えする奴ってだいたいそんなもんじゃね?
「原作がつまらなくなった」事に憤りを感じてるんじゃなくて
「このアタクシの期待を裏切った原作は悪!」って思考
918スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 16:48:22
ああなるほどそういう事か
クソつまんねもうイラネって思う人は去っていって
アンチ化すると批判しながらジャンルにへばりつくのか
納得した
919スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 17:01:04
ノマカプを認められない腐女子はただの厨
ノマカプを認めた上でホモカプ萌えするのが腐女子
920スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 17:24:57
ノマカプが成立したら離れる腐は?
921スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 17:43:53
>>920
「お幸せに!」タイプは何というか他人の幸せを喜べる大人
「無理!萌えない!」タイプは他人の幸せなんか二の次な子供
ってイマゲ
922スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 18:01:49
それはちょっと綺麗事すぎる
923スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 18:03:37
しかし実際女キャラsageする腐女子にろくなのはいない
924スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 18:05:39
公式で彼女できると彼女キャラや原作を叩くのは腐女子だ
公式で彼女できてもスルーできるのは訓練された腐女子だ
925スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 18:09:32
好きキャラに彼女出来て逆恨みしてファビョる→性格が悪い腐女子
好きキャラに彼女出来て覚めてアバヨ→普通の腐女子
好きキャラに彼女出来て幸せを祈る→性格のいい腐女子

どちらにしても全員腐女子
926スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 18:26:15
>>925
自分その例でいうと普通の腐女子なんだが、それに当て嵌まる人少なくないか?
好きキャラに彼女出来てもなかった事にして萌える
が一番多い気がする
927スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 18:29:35
>>926
それだ
928スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 18:32:48
>>925
公式でノマカプになったらそのままノマカプに流れそうだ、自分。
しかし、その相手が好きキャラだった場合に

ということで、性格の悪い腐女子
929スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 18:48:08
性格のいい腐女子がいるかボケ
930スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 18:48:19
私は普通の腐女子だな
キャラに冷めたり相手役の女の子キャラを嫌う事はないけど
なんかいたたまれなくなって静かに去る感じ
931スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 18:52:10
好きキャラに彼女出来て逆恨みしてファビョる→性格が悪い腐女子
好きキャラに彼女出来て覚めてアバヨ→普通の腐女子
好きキャラに彼女出来てもなかった事にして萌える→性格とか以前に重症の腐女子
好きキャラに彼女出来たらそのままノマカプ移行する→調子のいい腐女子
好きキャラに彼女出来て幸せを祈る→性格のいい腐女子※未確認生物
932スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 19:04:23
何のスレに来たのかと思った
釣られすぎだろ
933スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 19:17:42
※ここは同人友達に('A`)となった人のスレです※
934スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 19:18:24
※ここは腐女子の分析スレではありません※
935スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 19:19:23
自分はたっぷり餌まかれない限りはカプ萌え出来ない性質なもんで、
公式がノマカプになったらジャンル冷めとまではいかないが普通に作品楽しむ一般人に戻るな…


my友うへ。
ゲームジャンルで元々はAB者だったが、公式の続編でCBの餌がたっぷり撒かれて
「こ、こんな餌にくいつく訳ないでしょ!」と言いながら食いついてしまった私。
ジャンル内ではやや派閥化してるものの一応は両立。しかし彼女はCBが苦手。
AB者でCBが苦手な人はジャンル内でも珍しくないし、それは良いのだが、彼女はエアプレイヤー。
続編が新ハードで未プレイとかならまだわかるが、シリーズ通してエアプレイ。

正直、食ったこともない食べ物をうまい!とかまずい!とか言ってるみたいでモヤモヤ。
ムービーしか見てないから戦闘中の掛け合いの萌ポイントも伝わらないしなんだかなあ…と。

あんまりモヤモヤするのでどストレートにツッコミ入れたところ。
「エアプレイで何が悪いの?」

ゲーム機持ってないのは別に悪いことではないが動画サイトで補完はイクナイと思うんです…('A`)
936スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 21:28:55
上の方見てて、昔同人友が
「私の絵って、原作の絵よりいいって言ってくれる人もいるんです」って言い出して、
どん引きしたの思い出した

原作の絵 天野喜孝 だから、好き嫌いはあるかもしんねーけどさー

937スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 21:35:41
そりゃ癖は強いかもしれんが…
天野喜孝?
よぉ言わんわ…
938スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 21:39:28
>「エアプレイで何が悪いの?」
目玉が飛び出る反論だな
939スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 21:41:33
まあ確かに天野絵は好き嫌いあるだろうが…

原作設定無視したイラストを神イラストって言ってるような微妙な感じ
940スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 23:03:20
天野絵か…好き嫌いはあるよな…
しかしながら斜め上すぎる…
941スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 01:35:48
若干スレ違い/板違いでささいなことかもだけど吐きださせてください。

「BL興味あるんだー」みたいなことをさりげなく友達A(大学からの付き合い)とB(中学からの付き合い)に言ったら、
その場で2人共実は腐であることをカミングアウトされた。
それはいいんだけど、Aは大学に入って仲良くなったBにすぐカミングアウトしていたようで、
結構長い付き合いをしている私には今まで教えてくれなかったのがちょっとショックだった。
(乙女ゲーの話なら結構してて、たまにBL風味の話題も出ていました)

カミングアウトするかどうかなんて人それぞれなのわかっているんですが、
Aにとって私は「言い出しづらい人間」だったのかなーと思うと喜んでいいんだか悲しんでいいんだかずっと複雑な気分です。
942スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 01:58:54
>>941
確かにスレ違いだが
AはBに初対面の時から同類の香りを感じていた、
だから「バラしても軽蔑されない」と感じてカミングアウトした
だが941には感じてなかったから言ったら軽蔑されると思って言わなかった
それだけの話じゃないか?

というか、どちらかと言えば中学からの付き合いであるBが隠してたということの方が
付き合いの長さ=黙ってた時間ということでショック受けそうな気もするんだが
943スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 02:00:07
>941 つか、途中でAとB入れ替わってないか?
944スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 02:06:21
中学からの付き合いのBに言ってなかった時点で941も同じようなものだろ
945941:2011/02/04(金) 02:07:20
すみません後半AB入れ替わってますorz

>それはいいんだけど、(私と中学からの付き合いがある)Bは大学に入って仲良くなったAにすぐカミングアウトしていたようで、

に修正してください…。
そしてやっぱりスレ違いでしたね、いくつも申し訳ありません。
946スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 02:40:01
文章支離滅裂で意味不明かもしれませんが、相談する人もいなく、ここで吐き出させてください。

小学生の時から絵を描きあう友達なんだけど、高校で離れてから疎遠に。
つい最近から誘われてスカイプで画面共有しながら絵を描いたりしてたんだけど
こっちは原稿やったり自分の作業進めたいのに、やたらとピクシブの上手い人の絵ばかり見せてきて、私と彼女は使用ソフトが違うのに
「この人の塗り方したいからやり方教えて」だの、自分よりも上手い人の絵なのに神絵師と比べて「下手wwwww」とか言ってくる。
おまけに厚塗りを教えてもうまくいかないから、アニメ塗りをすすめてもオタクっぽいという偏見があったらしく、散々けなして頑なに拒否。
それなのに、この前またピクシブのランカー絵を見せてきてその絵の塗り方を教えろと言ってきたんだけど
見てみたらその絵は細かいけど決して厚塗りではないアニメ塗りの部類だった。そのことを指摘したら
「アニメ塗りならやっぱやだwwww」だって…塗り方の種類の区別もわからないのに、どうしてこんなこと言えるんだろう。
本人は軽い気持ちで言ってるんだろうけど、何だかすごく腹が立ってしまって。

つい最近は、こちらもやサイトの更新もしたいのに
お願いされたから仕方なく全く違うジャンルの絵を優先して描いてあげた。
(スカイプやツイッターで監視されて描かないとうるさくて、半ば強制的に描かされたわけなんだけど)
お返しに描いてくれると約束していた自ジャンルのキャラは、たったの5時間で適当に描いたものだった。
こっちは手抜きもせず丸2日掛けて描いたのに…

今日はさすがにちょっと嫌気がさしてスカイプにずっとログインしてなかったら
ツイッターからメッセージが… 何か疲れてきた
947スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 03:00:25
>>946
5時間でも丸2日でも下手な人は下手、上手い人は1時間でも上手い
この辺に関しては釣りかと思いすらしたが、性格が合わないようだから友やめしたら?
948スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 05:52:50
リアかと思ったら高校で離れてから疎遠にってあるし
大学ないし社会人以上ってことだよな
それで後半の価値観と対処っていうのはあまりにも…

いい大人が何やってんですか
とっとと友やめするなりきっぱりと嫌なことは嫌と断るなりしろよ
949スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 08:26:10
スカイプやツイッターで監視って意味分からない
やっぱ奴隷になる奴は自ら望んで奴隷やってるんだなとよく分かるわ
950スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 08:30:07
「別アカ取ってそいつのIDアク禁設定すればいいじゃん」で終了
951スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 08:42:21
お願いされたからって断れない人って
断ると嫌われるとか思ってて、挙げ句限界来て
いきなりFOしたり無視したり…という極端な態度に出るのな。

断ってファビョられたんなら遠慮なくファビョり返せばいいし、
それで壊れる仲ならそれまでの事。
相手が断られないから甘えてるだけだった場合は
「頼りすぎた、ごめん」と反省してくれるだろうに。

後者になるならいいけど前者だとつらい、友達止めたくないし
気まずくもなりたくないって事なのかなぁ。
でもその挙げ句がFOや無視では意味がないよ。

それか、ひょっとして自分からは何も言わず行動せずただ
「察してくれ」の察してちゃんなのかな。
こういう人、何考えてるかわからないし、
いきなり不機嫌になってウンともスンとも言わなくなるしで
すごい付き合いづらいんだよね。
952スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 09:04:54
>>951
相手が距離梨ということもある
ゲスパーはほどほどに
953スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 09:08:06
その距離梨に困っている
私はオン専で友人Aは買い専、イベントでは私も買い専

私は買い物したいので、イベントの時は前日入りするんだけど
それを知っているAは
○○のイベント行きますか?行くならご一緒しませんか?
(私)さんに会いたい一緒にお買い物したい、
イベントも一緒に行って一緒に回って一緒にアフターしましょう と誘う
Aとは同人以外でも割と好みが合うんだけど、
Aと一緒に買い物したくない理由がある

Aは絶対自分で決めようとしない上にお揃いにしたがるから

洋服やコスメも自分で選ぶ割に、買う買わないは人任せ
欲しかったら買えばいいのに、可愛いよねこれ、買ってもいいかな?
てか一緒に買おうよお揃いにしようよ!みたいな感じ
食事も同じ物頼もうとするし、私が違うメニュー言い出したら
訂正して私と同じメニューにする
これが同人誌買うときも同じ
一人で行動したいのに隣にくっついてくるし
本が欲しかったら買えばいいのに、私が買わないとAも買わない
欲しいなら買え!と命令口調で喋るとやっと買う
私が欲しい本でAにとって地雷本でも、私が買うとAも買う

一回一緒に行動しただけですごく疲れたので、
以前、Aには知らせず黙って行ったが結局見つかり、
一緒にいて疲れきってしまった
やめてと注意すると人前でも泣いてしまうので、居た堪れなくなった…
最近はイベントに行かず書店で済ませてしまう

ネット上ではここまでベタベタ絡んでこないから無害だが
イベントに行きたいと思った時、Aを思い出してうへっとなる
954スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 09:15:52
>>953

そいつうざいなー
飯くらいはいいとしても地雷のくせに買った本なんてどうすんだろう
955スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 09:17:16
ここ友やめスレじゃないし
ここだけがほんとウヘるわーしょうがねえなーまあ友達だからひとつやふたつ
欠点あってもCOしないけどさーの範疇を大幅に超えてると
いくら>>1に書いてあったってそりゃ絡まれるわな
956スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 09:18:36
>>952
赤の他人ならともかく「友達」の距離梨を断れないんでしょ?
しかも友達やめるつもりもない「友達」。
ゲスパーじゃないと思うわ
957スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 09:26:39
>>946
一度疎遠になれてるんだからもう一度疎遠になれるんじゃない
小学校からの付き合いなのにずっとそのジャイアンの奴隷だったのか
958スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 09:26:50
>>946
本音を言わなくても常識の範囲内で付き合うのが大人
絵の塗り方教えれなんて、絵描きとしてやる気なさすぎ
自分で試したり調べるなり本買う気がない人とよく付き合えるなあ
やってもらうことが当たり前の人間は人を傷つけることにも鈍感だよ
やさしい人だろうから相手してるんだろうけど、
あなたがそこまで奉仕する理由はないでしょう
959スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 13:32:28
アニメ化発表する→開始までに原作を読む→
「この作品前から知ってたけど云々」「アニメになる前から好きだったけど云々」

を繰り返す友人に('A`)
何故か私の前では一行目の行動はおくびにも出さない(別の友人から聞いた)
更にほとんどが流行アニメ
どういうきっかけや順序で作品を好きになろうが構わないけど
何でわざわざ原作儲気取らなきゃいけないんだろう
先見の明のある人ぶりたいのか、自分はミーハーじゃない主張したいのかと思ってしまう
でも流行ジャンルの流行CPに次々ハマっては「前から好きだった」主張を繰り返す友人は
ミーハー以外の何者にも見えない

他にも色々面倒くさい友人でちょっとストレス
960スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 14:10:33
>>953
それでもイベントじゃなきゃ買えない本もあるだろ
A以外の友人はいないの?先約があるから、という断り文句があるだけでだいぶ違うと思うよ
Aと面識が無い人が多ければ多いほど断れるし味方がいるという心強さがある
961スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 15:45:24
953です
友達は他にもいるんだけど、全員サークル者なんで
基本的に会場内では一人なんだ
長くなるので書かなかったけど、953に書いた
「Aに知らせず黙って行った」時は
サークル友のスペースに避難させてもらってた
でも結局Aに見つかるし、サークル友のスペースの前から動かないので
友の迷惑にならないようにスペース抜けたらまたくっついて
私の買う本を真似して同じ本を買う

その時、その行動やめてって注意したら
いきなり泣かれてしまい、周囲の人もこちらに注目するし
私が悪者になってしまった気がして居た堪れなくなった という感じ

Aとは好み似てるし、ネット上で付き合う分には
執拗に絡んでこないから無害なんだ
リアルで会った時だけ953や上記に書いた感じなんで
私がイベントに行かなければサークル友にも迷惑かけずに
済むかなー って思ってる

ふと思ったんだけど、こういう距離梨に
リアルでの行動を直してくれないなら距離を置きたい、
あなたとはネット上でだけ付き合っていきたいと宣告したら
当然、厄介な事になるよね?
962スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 15:49:33
まあね。炎上するね、確実に。
でも何もしないとずっと今のまま
ついでに距離梨は0か1000しかない種族だから
オンのみの付き合いを続けたいっていうのはまず無理
スパっと切らないと
963スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 15:56:12
自分が悪者にならないで離れるのは無理に近い
もう泣かれても喚かれても、はっきりきっぱり言うしかない
泣いたら泣いたで「ちゃんと話し合い出来ない人はやっていられない」だよ
964スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 16:02:51
ずーっとそうやって取り憑かれたままでいいの?
965スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 16:22:58
>>953

人前で泣きはじめたらそのまま捨ておいて去ればいいさ
ついて来ようとしたら「いい加減にして、迷惑!」と
はっきり言っても構わないと思うよ
周りの人に見られたってどうせ他人だ
Aみたいにウザくない友達が居れば一緒にイベント行けそうだけどね
また平和にイベント行けるといいね
966スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 16:27:34
おお、リロらずに965書いてたら961読んでなかった
サークルの友人に迷惑かけないようにしようと言うのは立派だけど
かと言ってあなたがAの犠牲になる事もない
(サークルに迷惑かけても良いって事ではもちろんない、念の為)
リアルでの行動を直してくれないなら距離を置きたい、と言っても
悪いけど直らないと思うよAの行動
人に見られてる場所ででも
「迷惑だからついてこないで」「どうして嫌だって言う事をするの?」
と言ったら周りも「付きまとわれてるんだなー」って思うんじゃないかな
子供ならまだしも良い大人が急に泣き出してもなんだコイツ?と思うし
967スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 16:31:02
梨を切るのってものすごく大変なんだよね
がんばれ!
距離梨スレ見てみたら?何か役に立つことが見つかるかも

泣き出したらスタッフに言ってどっか連れてってもらうのはどう?
人目もあるし、泣いて喚かれたらたまらないし
手に負えるレベルじゃないよ
968スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 16:38:20
うお 少しスレチになってしまったのに
こんなにアドバイスレスありがとう
ネット上で話す楽しさとリアルで会った時の面倒くささを
天秤に掛けたら自ずと答え出たw
ここに書きこむ時点で耐え切れてない証拠だった
距離梨スレも読んでみる

うへった話題じゃないのに色々ありがとう
969スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 16:41:07
「私と一緒だと地雷本買わせるから心苦しい、だからイベントで会うのはやめよう」と言うのはどうだろう
Aが気にしない、大丈夫と言っても私が気にするからと絶対言って折れないこと
縁切れるのも覚悟しないとできないけどね

あと簡単に泣くなら泣いたら許してくれる、折れてくれると思ってると思うよ
970スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 16:42:12
すまんリロってなかった
971スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 16:48:43
968は953、961です
書き忘れごめん

969もありがとう
972スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 17:38:48
>>961
>私が悪者になってしまった気がして居た堪れなくなった という感じ
向こうはこれが狙いなんだよ、泣けばどうにななるから泣く
これを切り捨てられない限り向こうが飽きるまでずーっと続くよ

将来あなたが結婚する時も子供を産んで育てる時もね
同じ時期に結婚したい、同じ会場で一緒に結婚式しよう
同じ幼稚園に行きたい、子供にもおそろいの服、性別が違うなら婚約しよう
将来は家族になるから一緒に住もう同じものを見て同じ物を食べよう
老後も一緒の老人ホームで暮らそうね
距離梨は粘着度を増すととことん追求し始める、いずれ実生活や仕事にも付いて来る
切り捨てない限りその粘着厨を育てているという意識は忘れないでね
973スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 17:43:10
ちなみに距離梨の最終進化系は「あなたはわたし、わたしはあなた」
974スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 18:05:04
あなたは私なんだから私の願いはなんでも聞いてくれるよね
あなたは私なんだから私がイヤだと思うことはしてくれるよね
※逆はない
975スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 18:24:00
>>969
「私と一緒だと地雷本買わせるから心苦しい、だからイベントで会うのはやめよう」
は無駄だと思う
私は気にしないからで終了
相手が心苦しい事なんか梨には何の意味もない
976スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 18:55:45
>>961
厄介な事になるけど一生取り憑かれて付きまとわれるよりマシだよ
2年ぐらい音信不通にすれば
Aも他に依存出来る相手を見つけると思う
Aが他に依存するような相手を見つけられなかったら
あなたにまた戻って来て連絡を取ろうとする可能性もあるので
メアドも変更して連絡出来ないようにするか
徹底無視するしかない
977スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 19:03:42
>>953
正直もう相手に譲歩してる場合じゃないと思う
そこで周りに迷惑かかるからと引いてたら、ずーっとこのまま。
泣けば言うこと聞いてもらえると思わせたら、ますます相手は食らいついてくる
そしてまた泣く

「周りに迷惑をかけているのは、そいつ」であって「あなたではない」

これを心に刻んでおかないと、あなたがそいつと同化しはじめてるよ
978スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 19:27:56
周囲の人に根回しを兼ねて相談した方が良いんじゃないかな
切られた梨は大暴れするから
そのとき味方になってくれる人を作っておいた方が良いよ
979スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 19:30:58
なんか読んでて、前読んだ住んでるマンションの隣の部屋に引っ越してきて内装も完全に同じにして
整形もして顔同じにして、留守の間に忍び込んで日記などを全て暗記して
口調もキャラも同じにしてその人と入れ替わろうとした女の話思い出した
980スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 21:13:43
乗っ取りスレで最近報告あったな

友だちが乗っ取りしてて、たいしたことなく終わるかと思ったら進化して
お前さえいなければお前になれる、本当は私がお前なんだって、道路に突き飛ばして殺人未遂ってやつ
981スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 21:22:43
>>979
それ最近自分も雑誌で読んだ気がする
思い出したら気になりだしたので、本屋行って探してくる
982スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 22:01:53
>>973 そこで厨メスレの373ですよ


一通目
「○○(私)……あなたはわたし、わたしはあなた……」

返信
「私は私。あなたはあなた。」

二通目
「どうして……覚えている…でしょう…?あの…美しき(なんか長いカタカナの羅列)を…」

返信
「存じ上げません」

三通目
「嘘よ…どうして…そんな…かなしいことを言うの……?私たちは魂で…繋がっているのに…。思い出して…すぐに…思い出すのよ…」

返信
「無茶言わない」

四通目
「どうして…そんな言い方しかできないの……?わたしは、あなたなのに……繋がっているのに……どうして…冷たいの…すぐに…思い出してくれると……おもっていたのに…」

返信
「繋がってないからじゃないですかね」


以降返事はない。
983スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 23:17:38
>>970は次スレ立てに気付いてないんだろうか
984スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 01:14:49
たてにいってくる
985スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 01:16:53
同人友達に('A`)となるとき63
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1296836147/

ほい
986スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 01:27:45
埋め付いてついでに 吐き

もう付き合いが長い友人Aがいるが
Aはいわゆる喪。
オタクだから男はいらないし、化粧なんかしたってしょうがないよね?
なこで、口調や言動も男っぽい。(いまだに俺)
そういうのはその人の生き方だし自分がとやかく言う事じゃないのは
承知の上だが、一緒にいてすごく恥ずかしい時があってたまに我慢できない時がある。
そのこが第3者と話すときとか特に。
建前でいいから女性としてちょっとは意識したやりとりしてほしいんだ。
何度言っても直してくれない(そういうのは歳的にも恥ずかしいからやめた方がいいよといっても)
987スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 02:04:47
>>985
988スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 02:12:30
>>985
>>982が秀逸すぎる
989スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 02:22:02
スレ立て乙です

>>986

とやかく言う権利はなくても距離を置く権利はあるぞ
正直>>986も同類に見られる可能性大だから完全に切らずとも付き合い考えた方が良さげ
男いらないとか化粧しないとかはまあ置いといて俺女はなあ…
990スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 02:53:04
>>986
あなたのための忠告っぽく言わないで、
「そんな言葉使い続けるなら、一緒にいたくない」って言え
991スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 09:20:10
>>985
970です
気づいてなかった、ありがとう
992スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 10:05:17
>>989 >>990
ありがと。
一緒にいたくないって直接言うと、
自称傷つきやすいガラス細工らしいので、いろいろめんどくさそうなんだ。
なんでそれは言えないと思う・・・。
ちょっと距離置いてみて様子見てみる。
993スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 10:10:59
「そのガラス細工を、叩き壊されたくなかったら、あっちいけ」
って、言えるといいね…
994スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 10:35:56
ガラス細工の人って急に攻撃的になったりいきなり落ち込んだりしない?
いつも嫌な奴なら即COだけどかわいそうなくらい自己卑下されると切りづらい
995スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 10:41:37
ガラス細工さんの相手は疲れる

自己卑下や落ち込むだけの人はなんだかんだと
性格がいい人多いので切るとこまではならないし
力になりたいって情も湧いてくるけど

いきなり切れたり攻撃的になるのは
大抵の場合ヘタレな上に性格悪いので付き合いきれん
996スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 10:41:55
ガラスだから割れると危ないんじゃね?
997スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 10:46:45
わりと頻繁に差別的なことをツイッタや普段の会話でダダ漏れな友人らにうへ
しかもその人たちが好きなキャラが全員同じで
コンプレックスの塊のくせに変に攻撃的なキャラが
彼女らが自身を投影してるみたいに見えてきて
キャラが悪いわけじゃないが何となく嫌いになってきた
998スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 13:53:18
>>996
だれがうまいこといえry

ガラス細工とか傷つきやすいとか
自分で友達に言うようなやつただのかまってちゃんとかしか思えない
999スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 13:58:12
歌下手で・・とかいいながら
カオオケで耳をつんざく程の大熱唱
某動画の歌ってみた投稿してるのを見たときは笑った
そんな事ないよ上手いよと
言って欲しいんだろうなと思うけど絶対言わない
絵下手だから・・・の時はなんとも思わないんだけどなあ
自分でもわからない
1000スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 14:23:12
ガラス細工にはおためごかしに
「ネットなんて、あなたみたいな繊細な人がやることじゃないわ。
 同人活動だって厨と遭遇するからやめた方がいい」で1000
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。