同人友達に('A`)となるとき62

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1スペースNo.な-74
同人友達をやめる程じゃないし、厨でも悪い人でもない、
でもその言動で胸にもやもやが残ってしまう…
ここはそんな友人を持つ人々がオフでは言えない言葉を吐き出して楽になるスレです。

●注意事項●
・報告者へのかみつき禁止。生暖かく行きましょう
・現在リア小・リア中・リア高生の書き込み禁止。別スレがあるので関連スレを参照してください
・次スレは>>970。重複を避けるため、スレ立て宣言してから立てに行ってください

●関連スレ●
・前スレ
同人友達に('A`)となるとき58(実質61)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1280841841/

・同人友達をやめるとき@69
 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1292371495/
・同人のつきあいで心にずっと引っかかっていること4
 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1254359220/ 
・【同人板】同人メンヘラ被害者報告スレ Part2
 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1227339753/
・【リア】同人友達の悩み【学生専用】
 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1279595455/

●補足●
Q:「CO」「FO」ってどういう意味?
CO = カットアウト。 すっぱり友人関係を断つこと。本人に直接宣言する事もある
FO = フェードアウト。友達付き合いを減らし、最終的に別れること。またはその最中
2前スレ974:2011/01/08(土) 21:13:11
>>1乙です

>>982
そうですね、無記名で指摘するのがいいかもしれないですね
リア友だったので無記名にするという頭がすっかり抜けていました
今後そうしてみようと思います

ローカル保存→修正も目から鱗でした、ありがとうございました
3スペースNo.な-74:2011/01/08(土) 21:16:57
>>1
4スペースNo.な-74:2011/01/08(土) 21:29:16
>>1
5スペースNo.な-74:2011/01/08(土) 21:41:56
メールの返信がいつも遅いのにブログ更新は早い友人A。ちなみにコメレスも早い
ブログの更新してるのにメールが2日も3日も返事ないと、悪いことしたのかと思って心配になる

で、もう一度メールとかブログへのコメントで「届いてる?」的なことを聞くと
「ゴメン!今返事する!」ってこの流れもう3回くらいやった…気疲れするから何とかして欲しい
自分が実は嫌われてて返事よこさないのかと思ったら、他の友人も「届いてる?」的なコメントしてるし…
というか共通の友人が一名、それが原因でAと喧嘩してCOしたらしい

メール返事滞らせたままで、ブログ更新したら変に思われるとか考えないんだろうかAは
自分の萌えジャンル(とその閲覧者さん)>リア友 ってくらいの考えなんだろうか。本当に分からない
6スペースNo.な-74:2011/01/08(土) 21:44:52
緊急を要す返信ならともかく
日常的などうでもいい雑談メールなら
正直

自分の萌えジャンル(とその閲覧者さん)>リア友

だけどな。
勿論本当に大事なのはリア友だけど、
閲覧者には社交辞令と他人行儀で優先する。
7スペースNo.な-74:2011/01/08(土) 21:59:27
>>1

前スレ990です。
レスありがとう。身内のことだったから愚痴れなかったんだ。

参加者〆切は入稿三週間まえに設定していたものだったので(実際編集は一週間になったが)、決して早くは無いというのが自分の考えなんだ。

友人(一応事務担当)は例の如くだから印刷所も決めてなかった。
一応どの印刷所でも大丈夫なような〆切を出してたんだ。言葉足らずで申し訳ない。
8スペースNo.な-74:2011/01/08(土) 22:07:23
印刷所も決めずに3週間前締め切り…
依頼はいつで、いつのイベントあわせだ
9スペースNo.な-74:2011/01/08(土) 22:07:27
雑談の内容にもよるかな
「ねるー」とかに返事しろと言われても知るかボケェになるしw
ただリア友だしいいよねと立場に甘えて相手不愉快にさせる同人者は珍しくない
会社には遅れないのに友達との待ち合わせは毎回遅刻するような遅刻魔と同じ
キレてもだいたいふてくされたりして改めないよこの手の人は
10スペースNo.な-74:2011/01/08(土) 22:26:19
>>7
そりゃ随分早いな
下手したら遅い入稿で大丈夫な印刷所の一ヶ月半前とかになる訳でしょ?
誰も〆切り守らないの当然
全員が7に('A`)になってたんだろうな…

せめて印刷所は初めに決めないと
あとアンソロならともかく数人の合同誌で編集に3週間もかからんよ
ちゃんと事前に役割分担しておけば
11スペースNo.な-74:2011/01/08(土) 22:29:28
人に全部やらせて締め切り守らないのが当然とか('A`)になるのって当然なの?
文句あるなら自分達でやればいいのに…
12スペースNo.な-74:2011/01/08(土) 22:35:45
>>5だけど、
もちろん萌え叫びだとか漫画の感想レベルの話で返信急かしてるんじゃないよ
イベントの待ち合わせとか、今度会うときに貸してる〇〇返してもらえる?みたいな連絡ごとには
なるべく見た時点で返信してもらいたいじゃん。
向こうはFOしたがってるのかな…
13スペースNo.な-74:2011/01/08(土) 22:37:12
地方のイベント合わせのリアなんじゃない?
アンソロじゃなくて合同誌ってくらいだし
14スペースNo.な-74:2011/01/08(土) 22:58:51
>>11
同意だなぁ
他の人が早すぎだと思ってたとしても、締め切り決める時に言えよっていう
15スペースNo.な-74:2011/01/08(土) 23:22:42
まず依頼がいつだってんだ
16スペースNo.な-74:2011/01/08(土) 23:37:43
友人が例の如く印刷所を決めてないって、いつの段階での話だよ
17スペースNo.な-74:2011/01/08(土) 23:48:41
「印刷所決まってないから、一番早いところの三週間前に設定した」
じゃなくて
「印刷所決めてなかったから自分が○○に決めて、その三週間前に設定した」
ってのが普通じゃないの?
18スペースNo.な-74:2011/01/08(土) 23:58:35
そこは人によるかね
気心知れた仲間の合同誌だったらそれぞれのお気に入りの印刷所想定しておいて
半月前くらいに「そろそろ決めるか、どこにしよっかー」とか結構やる
もっとも締切破るような人とは最初から組まないけど
19スペースNo.な-74:2011/01/09(日) 00:02:52
それこそ前スレ988の嫌いな「適当に何とかなる」じゃね?
最も、合同誌の参加者がどういう人なのか、入稿どれくらい前になっても
印刷所決めてないとか全然出さないから何とも
20スペースNo.な-74:2011/01/09(日) 00:26:51
締め切りが早すぎるとレスしてる人いるけど
期日までには無理だと思ったら受けないって手もあるんだぜ?

受けた以上は〆よりも遅れるのは論外だろ
21スペースNo.な-74:2011/01/09(日) 00:49:17
っつーかさ、前スレの>>992>>995>>999
次スレも立ってないのに、書き込みすんなや。
空気嫁。そして、引き受けた締切りは守れ。
あと、>>1乙でした!
22スペースNo.な-74:2011/01/09(日) 00:50:44
友人が物事を深く調べないことに('A`)とする時がある。
「分からない」と思ったら、それ以上は調べようとしない。
ガツガツしてないっていうか、あるものだけをそのまま受け入れるっていうか。

「ああ、そっちで調べて駄目ならあっちから調べれば情報出たのに…」とか、
「もうちょっと待てば新型出たのに…」とか、
「そうじゃなくてああした方が安くなるのに…」とか、
勝手に色々気を揉んでしまって、少し疲れてしまう。

自分もそんなに勉強熱心な方では無いが、
「ググって分かることとかは、もうちょっとだけでも深追いすりゃいいのに…」
とつい思ってしまう。

それが友人の生き方なんだからそれでいいんだ。むしろそういう人って多いし。
むしろ、そんな大らかな友人だから
自分みたいな神経質なやつと上手いこと付き合ってくれるんだと思う。

たまに何かを尋ねてくることはあっても、いつも教えてチャンってわけじゃないからウザくはない。
普通の友人同士のやり取りの範疇だと思う。
(友人自身がその情報、結果で納得してるから追求しないのね)

ただ、たまに勝手に('A`)しちゃうのは止められない…。愚痴ごめん。
23スペースNo.な-74:2011/01/09(日) 02:56:31
20代の頃は30の誕生日を迎えた人に
「ギャハハハ!みそぢー!みそぢー!ウエッウエッwww」

誰も訊いてないのに「(この集まりで)私がぁ一番若いんですぅ〜」

流行ジャンル変遷の話題をしてた時、年長者に向かって
「ま、お前と私じゃ学生時代流行ってた物が違うけどなpgrーーww」

コミケでは機能性を重視した服装をする人を
「あのセンスはねーよww 部屋着アラフォーキモスw」

自分だってもう30に乗ったくせして他人の年や服をどうこう言う前に自分はどうなんだ
ビッグサイトじゃパーカージーンズスニーカーは変じゃない、
ピンヒールに巨体乗っけて足痛い足痛いみんなゆっくり歩いてよー
なんてブツブツ文句垂れるるほうがよっぽど迷惑だっての

もしそいつが自分と瓜二つの容姿と服装をした他人を見たら、
「地味顔三十路デブの必死乳出しルック超オエーー!靴が可哀想、ヒール折れるww」
と罵詈雑言を並べるに決まってる


他人には息をするように暴言吐いて、諌められたら傷ついた顔をするKYとは
なるべく接触したくないと内心思ってる、付き合い被ってなきゃ正直切りたい
24スペースNo.な-74:2011/01/09(日) 05:01:10
>>1

言おうと思っていたことを>>21が既に言っていた
自分の意見を言いたいのは構わんが次スレも立っていないのに「自分はこう思う!」とか止めてくれ
そういう奴らもうへるわ
25スペースNo.な-74:2011/01/09(日) 05:06:09
本日インテなので吐き

インテに友人と行く約束をしたものの生憎インフルをこじらせてしまった
これでは行けないので友人に行けない旨を伝えると

「えーまじですかー。交通費とかどうするー?」

交通費とは事前に友人が予約してくれていたものなので既に料金は支払い済み
なので私が行かなければその交通費は無駄賃となるから行かなくても私に払って欲しいオーラが文面から伝わった

…病人に労わりの一言もなしに金の話か、とうへった
26スペースNo.な-74:2011/01/09(日) 05:50:18
>>25
病人に鞭打つようでなんだけど。
料金はキャンセル出来ないなら払うのは当たり前だし、
そもそも最初の文面で自分から言うべきことだ。
やるべきこともやらんで「心配して」なんて筋違いにもほどがある。

直前キャンセルされた友人の方がショックだろうよ。
事前に予約して、準備もして、一緒に行きたかっただろうに。
早く元気になってからまたここへ来てくれ。
元気になって落ち着いて考えれば、友人を責める気なんて起こらんはずだから。
つか2chに吐いてる暇あったら寝ろよ!寝て治せ!
次のイベントは元気モリモリで参加出来る呪いをかけてやるから!
27スペースNo.な-74:2011/01/09(日) 06:26:27
「来られないんだから払わなくていいよ」を期待してたわけでもないだろうし
「大丈夫?」って労りの言葉が一言でも入ってたらまた違ってたと思うけどなあ
ただインフルとはいえツレにドタキャンされた友達もやっぱり可哀相だ
ゆっくり養生して今度は二人楽しく参加出来るといいね、お大事に>>25
28スペースNo.な-74:2011/01/09(日) 09:17:59
死に至る病とか、病院に担ぎ込まれる程の風邪とかならともかく、
電話口で本人が説明出来る程度の病状で「大丈夫?」も何も、
大丈夫に決まってんだろ。
29スペースNo.な-74:2011/01/09(日) 09:38:53
文面から伝わったって書いてるんだから電話じゃないだろう
30スペースNo.な-74:2011/01/09(日) 09:42:02
インフルくらいで心配されるわけないだろ
体調管理できない奴扱いはされるが
31スペースNo.な-74:2011/01/09(日) 09:47:03
25フルボッコでカワイソスw
32スペースNo.な-74:2011/01/09(日) 10:02:42
>>29
メール打てる程度の病状でも同じ事が言える
33スペースNo.な-74:2011/01/09(日) 10:06:34
>>26に同意
>>25の交通費を>>25友が立て替えしてたってことだよね
だとすると、行けなくなったのは>>25の事情なんだから払うのが当たり前だと思うけど
レスからすると払わないのが当たり前って思ってるように読める
34スペースNo.な-74:2011/01/09(日) 11:43:56
いや、軽くてもインフルは家にこもってるしかない。
予約したから、仕事があるから、楽しみだからで出かけるならもはやテロだ

そういう状態で出てこいしつこかった友にウヘったことがある
楽しみだったのはこっちも同じだ
好きでインフルかかったわけじゃねーよ
35スペースNo.な-74:2011/01/09(日) 12:20:38
誰もそんな話してないような…
36スペースNo.な-74:2011/01/09(日) 12:29:55
なんでも死ね死ね言うAにうへ

Aとは同じCPを通じて知り合って、最初は絵茶などをよく一緒にしてた
Aは絵茶中に「●×▲厨死ねw」(自CPのリバ)「■死ねw」(Aの最愛キャラを殺したキャラ)
とか、よく言っていた
けどいちいち絵茶でつっこむのもあれだったのでスルーし続けた
その後Aとオフで遊ぶ機会が増えて、普段はすごくいい子なのだが街中でカップルにすれ違ったりすると
「カップル死ねw」「リア充死ねw」と連呼
それとなく「死ね死ね言い過ぎじゃないか」と言ってみたけど、「普段からこうなんでw」と一言
もうとっくに成人済みなのに隣で子供みたいに「死ね」を連呼されるとうへるというか引く
37スペースNo.な-74:2011/01/09(日) 13:44:27
一度そのAに市ねって言ってみて反応見たい気もするな
38スペースNo.な-74:2011/01/09(日) 14:29:44
『言い過ぎじゃない?』 じゃ通じてない
『聞いていて不愉快だ』 と言うべき
39スペースNo.な-74:2011/01/09(日) 14:34:28
たしかにきっぱり言ってやらないとわからんねその手の人は
40スペースNo.な-74:2011/01/09(日) 15:36:07
自分はインフルなのにイベント行くと言い出した友人にうへった事がある。
前日になって「インフルにかかった」とメールがあって、「じゃあ残念だけど明日は行けないね」って返したら
「今日熱下がったから行くよ」って返事が返って来た。
うへ通り過ぎたので「ふざけんな熱下がったって保菌してんだよ人混みに行くのに迷惑だろそれだったら自分は一緒には行かない」
って返したらその後返信はなかった。

結局友人はイベント欠席したけど、なぜ自分がうへ通り越して腹が立ったのかというと、
普段出かけた時電車内とかで咳をちょっとしただけの人にも過敏に「咳するんだったらマスクしろ!」と不満を垂れてるのに
自分はいいのかと呆れたから。
「マスクするから大丈夫」って、インフルがマスクごときで防げる訳ねぇだろ…!!
しかもその時は地方から共通の友人が来て彼女の家にイベント前から1週間くらい泊まっていて、
イベントの前の週にその友人と3人で遊んだ時にその共通の友人が風邪を引きかかっていて話を聞いてたら
「部屋が寒くて」という。
でも彼女の家は全部屋エアコン付いてるしストーブもこたつもあるんだから暖房付ければいいじゃないかというと
「乾燥するからイヤ」という。
そんなもん加湿すりゃいいじゃないか。別に加湿器なくてもいくらでも加湿する方法はあるんだからとそれを教えてもデモデモダッテ。
自分だけならいいけどお客さん(友人)が来て寒いって言ってるのにそれもどうなんだ…と思ったけど
泊めてるのは自分じゃないからそれ以上は言わなかったら結局自分がインフルになってた、という顛末だった。

人には文句言うのに自分が同じような事をしてる時には「自分は大丈夫」っていうのは本当にうへるな。
その友人は他にもうへる事があって、自分昨年仕事変わったりで心に余裕がなかったから友やめまではいかないけど
今は一時的に距離置いてる。
41スペースNo.な-74:2011/01/09(日) 17:25:38
先日アフターで友人たちと話をしていて、うちの一人が体験した、
ちょっとびっくりのアクシデントが話題になった。
そうしたら友人Aがふっと笑い
「アニワカラナンヤ、ね」
とつぶやいた。

兄は殻なんや?なんのこっちゃ?と思ったら
「あにはからんや」と言いたかったのだと気づいた。

これがAでなければリアルボボンで大笑いになるんだけど、
Aは常日頃から上から目線気味で周囲に正しい日本語を
諭して回るタイプだったので生ぬるい気分になった。

知ったかしなけりゃよけいな恥かかずにすむのに…とうへ。
42スペースNo.な-74:2011/01/09(日) 18:14:37
そこは友達なら指摘して笑ってやるとこじゃね
つか友達って感じじゃないね
43スペースNo.な-74:2011/01/09(日) 18:45:04
友人と出す某ジャンルの合同誌。
自分は原作の漫画とアニメ両方見た絵描きで、友人はアニメオンリの字書き。

原稿中いろいろ予定が詰まってギリギリだった時、友人から小説終わったメールが来た。
その内容が、自分アニメしか見てないか、漫画と設定違うところとか
あったら困るし、私ちゃん全部ちゃんと読んでチェックしてくれない?だった

いや、ギリギリって言ってるじゃないか
それに何でそんな校正私にさせようとするの?
そんなに言うなら自分で読んでチェックしろよ。地味にムカついてしまった。
忙しくてメール見なかったことにしてスルーしたけどさ
もう一緒にやりたくないなあ…
44スペースNo.な-74:2011/01/09(日) 19:25:01
>>26
萌えた
45スペースNo.な-74:2011/01/09(日) 19:38:03
「アニメ設定で描いてます」って注意書き入れればいいだけの話じゃね?
某ミニの錬金術はアニメと漫画で服の色とか結構違ったらしいけど
46スペースNo.な-74:2011/01/09(日) 22:15:00
友人Aは二次ジャンルで活動中、私は一次の海鮮で活動経験はない
でも、一般誌の漫画やアニメの話、Aのジャンル原作の話、Aは一次も読むので商業誌の話なんかをしていた
最近、Aが物凄くはまっているCPがあり、何かにつけてはそれに絡めてくるようになった
この○○はCPの〜〜にぴったり!というパターンが多いんだけど、それを私の好きなものでやられるからうへる
(私)ちゃんの住んでる辺りって原作のCPの町みたいだよね!(田んぼの多い田舎町って言いたいの?事実だけど・・・)
この服、(受け)が着たら似合いそう!あっちと組み合わせたら隠れペアルックっぽいよね!
などなど、創作する人ってそういうこと考えてるんだなーと思って見ていた
でも、同じことを私の好きなバンドの曲でやりだしてからすごいウヘる・・・
世界観ぴったり!歌詞のココのとこは攻めの気持ち!とか・・・本当にそのバンド好きな自分にとっては正直ウザい
カラオケでも私がそのバンドの曲を歌ってる横で延々と独自解釈を語られ、同意を求められる
そのバンドの背景というか現状もA的にはツボらしくて他のジャンル者にすすめまくってる
他の曲も貸して!と頼まれるけど、正直好きな曲が汚されてる気がして貸したくない
もう新曲も出ないからこのまま全部の曲がAのジャンルの創作のネタになっちゃうのかなと思うと涙出そう
なんでAにそのバンド教えたんだろうって思って凄い凹む・・・
47スペースNo.な-74:2011/01/09(日) 22:26:13
「この曲は別にそのカプのイメージソングではないし、そういうの嫌だからやめてほしい」
って言えば?
本当に好きだからカラオケ中に独自解釈語られるのも嫌だし、他の曲貸したりもしたくないって

借りたCDをコピーしまくって「カプ曲!」なんて言って配布しそうよね
48スペースNo.な-74:2011/01/09(日) 23:09:54
ウヘっていうか、どうしたらいいのかわからない。


十年来の付き合いのAに好きな人ができた。
Aから今まで恋愛などの話を聞いたことすらなかったので驚いたけど、みんなで応援してた。
サークルメンバーの中にBという子がいて、たまたまその話題が出たあとからBがおかしくなった。
普段は楽しく話ができるのに、なんか知らんがAにだけキツい物言いするようになったんだ。
たとえば、Cくんから「嫁は画面の中にいる(^o^)」ってなメールがきて落ち込んでるAに「かなうわけねーじゃんpgr」とか
だからBの前で恋愛話は避けるようにしたのに、全然関係ない話題(次の合同誌についての話し合いとか)でも何かとAを恋愛脳だのなんだのとこじつけて貶す。
Bの言い分だとオタクは恋愛しちゃいけないらしい。

Bからあれこれ言われつつも結局Aは片思いが成就して、Cくんと付き合うようになった。
もともとAはかわいかったし、Cくんが惚れるのもすぐだった。
Cくんも顔怖かったけど普通に優しくて、みんなで祝福してた。
Bの言動はどんどんひどくなってきて、止めるようにキツく言っても効果なし。
そんなに気に入らないならとこっちが避けてるのに、わざわざ暴言吐きにくる。
ある日Cくんと遊んだときに(Bは誘ってないのになぜか来た)Aの悪口?を言いだした。
ホモエロ好きの腐女子なんですよ〜最悪ですよね〜とかなんとか(CくんはAが腐女子だと知っている)
それを私たちが制止してもべらべら喋っているのを最初はじっと聞いてたCくんが我慢の限界に達したらしい。
CくんがBの顎掴んで黙れって一言だけ言ってAを引っ張ってどっか行った。
Bもかなりびびったらしく泣き出してどっか行った。
あとからAとCくんに合流したけど、Cくんがちょっと怒りながらAに引っ付いてたw
相当むかついたようだった。


翌日からBは何も言わなくなって、以前のように戻ってそろそろ1ヶ月くらいだけど、まだかなり不信感がある。
やっぱりCOしようかな…
読みづらくてごめんなさい。
49スペースNo.な-74:2011/01/09(日) 23:23:38
>>48
Cくん男前すぐる
めずらしくいい話だった

このタイミングで縁切るならFOがいいんじゃない
Bが男の恫喝にビビって口噤んでるだけなら、今へんに刺激を与えたら
鬱憤やらなんやらの全部の矛先が>>48に向いてくるかもよ
本当に反省してるならいいけどね
50スペースNo.な-74:2011/01/09(日) 23:41:59
今は大人しくなってるだけで、いざ結婚とかそういう時になったらまた
「Cに暴行された!」とか触れ回るのに100ガバス
結婚式で「Aはホモエロ好きの腐女子wwwww」って言い出したり
51スペースNo.な-74:2011/01/10(月) 00:07:44
Bから謝罪はあったの?

「あの時はどうかしてたごめん」とか軽くでもいいから言葉があれば、
まあ人間だしそんな失敗もあるよ、って思うけど。
「時間が経てばみんな忘れるよね?」って思ってたら嫌だな…。
52スペースNo.な-74:2011/01/10(月) 07:14:13
>>48
それって


BはCのことが好きだったんじゃないのか
53スペースNo.な-74:2011/01/10(月) 08:30:07
女同士の付き合いって、
どんだけ暴言吐いても調和を慮ってギリギリまで我慢するし、
滅多に暴力沙汰にならないし、
なってもせいぜい肩を押すとか、ものをぶつけるとかが大半。
Bみたいなタイプは、
まして男は女に乱暴な態度はとらないものと思い込んでて、
その上二次元のイメージでものごとを考えていたんじゃないかね。
憎まれ口や持ち物(A)攻撃する事で相手の気を引ける的な。
好きな子をいじめる小学生男子のように。
もしBがCを好きだったのなら、ますますそんな気がする。
Aを肴にすればCの側で長々喋れるからね。
54スペースNo.な-74:2011/01/10(月) 09:19:41
ひょっとしたら「Aの悪口言ってればAに愛想つかせてこっちに来る」
とか思ってたのかもね
55('A`):2011/01/10(月) 09:36:53
Cを好きだったというより、
単なる喪仲間だと(勝手に思いこんでいた)Aに
春がきたのが羨ましくてたまらないのかも。
「同じ腐なのになんでAばかり」ギギギとなって、
Cに悪口wを吹き込んで再び同じフィールドまで引き落とそうとしたとか。

>51と同じく、
謝罪があったなら様子見でもいいと思うが、
何も言ってこないのならつつかない方がいいきがするな。逆上が怖い。
56スペースNo.な-74:2011/01/10(月) 09:46:28
最低限形なりとも謝罪がないと
Cに言われてビビッてるだけで自分は悪くないって思ってるよ
Cに脅されたアテクシ可哀想、とか
というか1月経つのに謝って来ないならもう終わりだと思うけど
COまではしなくてもいいけどFOで様子見のまま自然消滅推奨かなー
5748:2011/01/10(月) 10:25:27
レスありがとう
一応翌日に謝罪はあったけど、Bが混乱気味のまま謝罪してきたのでなんでああなったのかはよくわからない
今日またみんなで会う予定があるから(Bからの誘い)話し合おうと思う
形だけの反省なら切る。
反省してるにしても、同じ事したらもう付き合えないよって言っておこうかと

アドバイスとかありがとう!
58スペースNo.な-74:2011/01/10(月) 10:47:38
よくある話すぎるうへ

ジャンル友Aさんは遅刻が多い 待ち合わせに15〜20分遅れはざら
イベにサークル参加してるのに到着が昼過ぎなのもいつものこと
下手すると閉会間際にやってきたりこなかったり
ついでに本もいつもイベに間に合ったためしがないって状態で
出せても鉛筆コピーで準備号

近年、自ジャンルに半ナマ要素が生まれて以来
このルーズさに困ることが増えてきた
しかもAさんのリア友Bさんも一緒に見に行くようになったら
このBさんがAさんに輪をかけた遅刻魔&ルーズさ
舞台1幕分丸々遅刻してきて「出かけにメールが来ちゃってー><」
メールに返信するだけで待ち合わせ時刻から数えて2時間も遅刻するのかと

本人達とは話してる分にはすごく面白いんだけど
とにかくいろんなことにルーズなのがうへ
しかも本人達がそのルーズさをあまり問題視してないのがまたうへ
今後もこの調子ならオフでの付き合いは最小限にとどめようかなと思ってる
59スペースNo.な-74:2011/01/10(月) 11:23:51
イベントにサークル参加してるのに閉会間近に来るって
会場には来てるけどスペースに来ないで買い物してるんじゃないの?
本もいつもイベに間に合わない、出しても鉛筆コピーって凄い臭いんだけど
60スペースNo.な-74:2011/01/10(月) 12:08:16
>>59
>>58だけどきてないのはまず間違いない
(オンリーみたいな全体が見える小さい会場でも同じだから)
前夜のブログで「原稿まだ真っ白です…でも新刊ないとまずいよね;」
→翌朝「まだ終わってません><」
→昼過ぎにコピー紙の束抱えてきて来て知人達の手を借りて十数冊製本
(or「明け方に寝たら午後になってたTT」とメールがくる)
みたいな状態なんだ、書かなかったけど

イベに申し込む時点ではあれやりたいこれやりたい!って
色々テンション高く言ってくるんだけどね
61スペースNo.な-74:2011/01/10(月) 13:00:12
それは自分の知ってるAかと思った

待ち合わせは1時間2時間単位で遅れてくるっていう点を除けば、
イベに閉会間際に来るところまで同じ

で、自分はむしろ「Aちゃんはそういう人だから」で付き合い続ける共通の友のBに
よりウヘった。
62スペースNo.な-74:2011/01/10(月) 13:56:43
何度も人との約束をたがえるルーザーは人としての理性が壊れてるから
痛い目見ないと改めない
下手したら痛い目見ても「別にいいや」って厳しい人から逃げて
別の甘やかしてくれる人のところへ寄生する

一人だけならまだしも二人でルーザーなら完全に感覚麻痺してるから
オンだけの付き合いにしちゃったほうが無難だと思うわ
>>58だけがどんどん損して疲れていくだけだよ
63スペースNo.な-74:2011/01/10(月) 17:38:55
>>48
「嫁は画面の中にいる(^o^)」→「かなうわけねーじゃんpgr」→カップル成立

全俺が感動した映画化決定だろ…
つーかその状況でBと即COしてないことが不思議
でもそれから1ヶ月経ってるならFOでもいいし、次不審な行動をしたらCOか
ともあれB以外乙
64スペースNo.な-74:2011/01/10(月) 18:26:57
リアの嫁と、画面の中の嫁は、別腹なのにな
65スペースNo.な-74:2011/01/10(月) 19:38:03
同じキャラ好きのモラリストのAにウヘ

エロに反感を持つのはともかく、誰もあなたに見せてるわけじゃない。
自分から見に行って、いちいち文句つけてるのにウヘ

しかも好きなキャラ、もともとアンモラルが売りなんですが。
だからそのキャラが描かれたら、高確率でアンモラルなんですが。

66うへ:2011/01/10(月) 23:34:23
ぶった切りごめん。フェイクあり。

大学で知り合った小説家志望らしいA。Aの意向で春に一緒に同人誌を作ることになった。
Aはよく同人のことを知らなかったらしく、学校のシャレおつなカフェで同人誌同人誌連呼、
知らん人にオタクwwと笑われるも動じず。

あたし(A)めっちゃ本読むの!高校時代の彼氏が読書家だったから、それまで本とか読んだことなかったけど!
そして某有名作家の本を貸してこようとするのだが、作風が苦手だからとやんわり断ると、「(某作家)は神なのに!!どうせ読んだことないんでしょふじこ」
と切れられる。読んだ上で嫌いだということを告げ、絶対に感想を求めないのならば借りるといえば、盛大にふじこられた。

夏の祭典、私には「おしゃれして化粧して身だしなみ整えてくるのよ!オタクきもい!」と言いつつA本人は白Tシャツで出陣、どう見ても下着を着けている気配がない。
「透けてるよ」と小声で伝えるも「(私)ってなんでそんな見た目気にすんのー?ふじこふじこ」とわめかれる。
いつでもどこでも人の悪口、もちろん祭典の列の中でも口癖が「あの子ぶすじゃなあい?」
売り子見ても「あんな女と付き合う人いるのwww」「どんなにいい人でも絵かけても顔www」
もちろん私にも「鶏がらみたいww胸ないww化粧してても駄目だけどすっぴんとかマジないwwっうぇwww
Aはーー女磨きばっちりだからあ、彼氏とやりまくりはめまくり(以下めくるめく性夜がたり)」


そして同人誌の締め切り直前、私が「やばい、終わらなそうw」というと、
「やる気ないの?やる気ないならやるなんて言うなよふじこふじこ」と怒られる。
だがしかし締め切りになって「書けると思ったんだけどかけなかったー原稿用紙30枚とか無理なんですけどww」と悪びれもせず言われる。
Aに「Aって小説家希望じゃなかったの。プロ様は一仕事30枚じゃ済まないでしょう」というと、
「ええーーーでもおおーーーーごにょごにょ……もういい!ふじこふじこ!」
次の日は普通に「ぉはょお☆」

おたくじゃないない同人家というか、同人って『白樺』とか『新思潮』とかでしょ?って本当に思っているから困った。
67スペースNo.な-74:2011/01/10(月) 23:55:28
まあ文学系的には間違っちゃいないw>同人=白樺とか新思潮
68スペースNo.な-74:2011/01/11(火) 00:06:31
同人の認識違いもあれだが、人として終わっとる
69スペースNo.な-74:2011/01/11(火) 00:34:47
つーか、「でもまだ友達でいるんだ」というレベル
うへで済むってことは同レベルの感性なんだと思う
70スペースNo.な-74:2011/01/11(火) 00:51:25
知らん人にオタクwwwwwと言われて平気な相手と一緒にいられるなら
はたからみりゃ>>66もオタクwwwwといわれて平気でいるオタク。
71スペースNo.な-74:2011/01/11(火) 00:55:38
本人がそれでいいなら良いんじゃねえの?
他人がどうこう言って叩くほどのことじゃねえだろ
72d:2011/01/11(火) 00:55:59
73スペースNo.な-74:2011/01/11(火) 10:02:33
些細なうへ
夏コミのオフ会で集まった時にある人の悪口大会になった。
悪口を言われてる人は確かに人として微妙なんだけど
あまりにも盛り上がりすぎてウヘってなった。
だけどみんなツイッターやサイトではその悪口言われてる人とははぐはぐぎゅっぎゅしてる。
ていうか、そういう場にいると段々と誰も信じられなくなって
思考が負のスパイラルに陥ってくるから嫌だ。
なんだか怖くなってツイッターのアカウントを消してしまったよ。
冬コミの時は用事があるって言ってオフには行かなかったけど
その時はあの人たちは私の悪口を言っていたんだろうかって今でももやっとしている。
74スペースNo.な-74:2011/01/11(火) 10:57:22
だから脳板でやるなってのクソ
削除依頼出してこいや
75スペースNo.な-74:2011/01/11(火) 11:34:36
>>73
それはあなたの言動次第だろ

あの人たちは、あなたよりずっと仲が良くて、馴れ合いしてただけかもしれない
あなたは、自分が思っているより空気で、いなくなっても話題にならないかもしれない

交流切ったんなら、あなたはすでにFOしたんだし、言われても言われなくても関係ないから、気にする必要ない
76スペースNo.な-74:2011/01/11(火) 11:57:45
>>73
悪口大会はウヘるよね
誰かをスケープゴートにしないと盛り上がれない人達とは
あまり深入りしないで当たり障りなく付き合うのが一番だ
77スペースNo.な-74:2011/01/11(火) 15:37:04
はぐはぐぎゅっぎゅっしてる裏で悪口大会とかおぞましすぎるな…
自分は苦手だと思った人とは距離取るし深く付き合おうとも思わないから
文句や悪口さんざん言ってる相手と一緒に食事行ったりツイッターではぐはぐ!とか
やってる人が信じられない
大人の対応って言うけどその腹黒さに気持ち悪さしか感じないよ
78スペースNo.な-74:2011/01/11(火) 15:44:16
ツイッター絡みでよく「はぐはぐぎゅっぎゅっ」みたいな表現あるけど
言葉だけでイラっとくるんだがこれは何なん?

ツイッター上で実際にはぐはぐとか書いてんの?
79スペースNo.な-74:2011/01/11(火) 15:49:32
「ただいまー」「おかえりなさいはぐはぐぎゅっぎゅっ!」「ただいまチュッチュペロペロ!」とか
気持ち悪いやりとりよく見るからそれだろう
80スペースNo.な-74:2011/01/11(火) 16:09:33
それは気持ち悪いな
ツイッター誘われてたけど断ることにするわありがとう
81スペースNo.な-74:2011/01/11(火) 16:15:31
「おかえりなさい米沢ぎゅっぎゅっ!」「ただいま妖怪人間ベロベロ!」
こういうツイッターならやってもいい
82スペースNo.な-74:2011/01/11(火) 17:16:38
>>81
不覚にもwww
83スペースNo.な-74:2011/01/11(火) 17:16:53
センスが昭和だぞお前
84スペースNo.な-74:2011/01/11(火) 17:19:56
だがそれがいい
85スペースNo.な-74:2011/01/11(火) 17:25:25
ものすごいネガティブなA

別の友だちと自分のスペースにいた時
挨拶に来た知人Bから「Aが○○の件で失敗して以来あなたが無視してくるって言ってたよ」といわれびっくり
一度も無視した覚えはないし、その件の事も別に気にしていなかった
その後スペースに来たAに
「Bさんになんでそんな事言ったの?私一回もそんな事してないよね」って言ったら
しどろもどろに
「口聞いてくれなかったらどうしようってこぼしただけだよ。Bさんが勝手に拡大解釈しただけだよ」と言われた…
誤解があっただけかもしれないけどAはものすごくネガティブで愚痴が多い人で、
「自分は人からあんな事言われるこんな事言われる」と
しょっちゅう被害者顔&どうせ自分なんか系のくだを巻いている。
ネガるのはいいけど自分の失敗を棚にあげて、「失敗したら無視されちゃった」って被害者顔だけ振りまくのはどうなんだよ
ちなみに以前もBがスペースに来て、「Aがなんでリンク切られたんだろって聞いてたよ〜」とか報告に来てた
いちいち自分の話題が上がってるのは間違いないんだけどどれも○○された、系ばかり

Aも、Aの愚痴をいちいち報告に来るBにもうんざりだ
86スペースNo.な-74:2011/01/11(火) 23:10:36
ことあるごとに「詳しくないから、初心者だから」って言い訳する子がいてうざい

サイトの登録とか、落ち着いて公式の説明読めば分かるレベルの事で
何度やってもエラー出る分からないと聞いてくる。聞いてくるだけならまだいいけど
そのたびに初心者だから、詳しくないからって言い訳ばっかり繰り返すのがうざい
誰だって最初は初心者だし詳しくないけど、
極力自分で調べて分かるまで努力してんだろ
同人サイトの18禁パスとかは一人で頑張って解いてるあたり、結局本気で調べてねーんだなと思う

そういう技術的なことだけじゃなくて、萌え方面でも言い訳するのがさらにうざい
人の本読んで言うことが「すごいw私みたいな初心者にはこんなの書けないな〜」とか
オフ同人10年前には始めてた人がなに言ってんだ?

初心者の意味を履き違えてるとしか思えない。しかも使い方が最高にうざい
若い子ならまだそれでも初々しくて可愛いけど。アラサーがそんなんだとどうなの
87スペースNo.な-74:2011/01/11(火) 23:27:39
>>86
それは若い子でもウザイw

理解するための努力をしてる人なら行き詰った時に助けてやる気にもなるけど
出来ない(本当はやらないだけ)言い訳ばかり並べて
すぐ人をアテにする万年初心者の為に時間割きたくないわな
88スペースNo.な-74:2011/01/12(水) 00:29:35
>>86
それプラス「私バカだから〜」もイラつく
はいそうですね、で?としか言いようがない
89スペースNo.な-74:2011/01/12(水) 11:58:18
友人(姉の立場)と友人の妹が少しうざくなってきた

友人と友人の妹がイベントのために上京するらしいが
どうやら交通費や宿泊先で揉めているらしい
妹が姉にプランを丸投げするので相談に乗ってほしいと言われたので
相談に乗った

姉=なるべく疲れない方法で行きたい、多少お金がかかっても構わない
  同人誌は買ったら全て持ち帰りたい(帰宅して一刻も早く読みたいから)
妹=極貧だから時間がかかってもいい、とにかく安く行きたい、でも疲れるのは嫌
  同人誌は買ったら全て持ち帰りたい(帰宅途中に読みたいから)

こんな感じなので、互いに平行線
姉はさっさと帰宅したいので飛行機で帰りたいらしいが
妹は同人誌が読めないから新幹線がいいとか
宿泊費も、妹は「5,000円以上は無理。出せない。
でも会場に近いところor乙女ロード付近じゃないと嫌」とか

姉は妹が可愛くてしかたないらしく、妹の望み通りにしたいらしいが
この妹が超わがままで、こちらが提案したことのほとんどは
「それじゃ(妹)ちゃんが嫌って言うかも……」と言うだけ
人の妹を悪く言うのも大変失礼だが、普段姉から聞く話では
この妹、成人している割には言動が子供でわがまますぎる
もうこの際別行動にしたらいいのにと言っても
「でも(妹)ちゃんが心配なの!あの子一人じゃ何も出来ないんだもん!」と怒る
だったら最初から相談なんかするな
90スペースNo.な-74:2011/01/12(水) 12:00:51
続きで、個人的に姉妹にうへること

姉にうへるのは買った同人誌を持ち帰ること
トートバッグに収まる程度ならまあいいかなとは思うんだけど
姉妹の買う量は半端じゃない
空のキャリーバッグがほぼ満タンになるくらい買う
姉と一緒にイベント言ったことあるから分かるんだが
ゴロゴロ後ろ手にキャリーバッグ引っ張ってるから歩くスピードが遅くなるし
私一人でさっさと先に進めば「(私)ちゃん待ってよぅ(;ω;)」
階段では「重いよぅ持てないよぅ(私)ちゃん助けて(;ω;)」←本当にこんな口調
だから一緒に行かなくなった

妹は新幹線で同人誌読むな、帰宅するまで待てないのかお前は
91スペースNo.な-74:2011/01/12(水) 12:37:19
>>90
根本的なうへは改善されないかもしれないが解決策として

基本的に姉に妹の差額分を出させることにすればいい。
本気で妹かわいいかわいいなら出せるだろうし、ホテルも早い時期なら
2人1部屋でとれば例えばビックサイト横でもそんなに高額にはならない。
妹は金が掛からないならOKするだろうから、姉さえ説き伏せれば解決する。
妹のリクエストに合わせてもいい
脅し文句は「妹がかわいいんでしょ?一人で行動させるの?妹の希望なのに?」

妹が我侭な理由は姉にもあると思われるのでまずは姉から片付ければいい

帰りの荷物だけど会場から出しても関東→関西なら翌日には届くので
移動時間から算出して同人誌何冊まで、制限時間は何分と決め、残りは会場から発送させる
会場近くのホテルを取れていれば一旦全部ホテルに持ち込んで時間の限りゆっくり餞別すればいい
全部読み終わるなんて事はないだろうから例えば小説本は全部送るとか
飛行機なら小説数冊だけ残すとかにすればいい

あと階段対策なら3輪キャリー
新幹線で読むのはエロ以外なら一旦大目に見てやれ
一度に詰め込むと90が大変なだけだからひとつずつ片付けるんだ
92スペースNo.な-74:2011/01/12(水) 12:51:27
姉の友達だから姉みたいに世話してくれるという思い込みでもあるのかねぇ。>友人妹
93スペースNo.な-74:2011/01/12(水) 12:57:35
つか
>だったら最初から相談なんかするな

この一言だけ言ってほっとけばいいと思うw
94スペースNo.な-74:2011/01/12(水) 13:07:18
相談ごとに対して解決してやろうなんて思わず
打開案だけだして後シラネが一番だよね
95スペースNo.な-74:2011/01/12(水) 13:52:48
これ交通ルートも宿泊先もバラバラで行けばいいんじゃねえの?
もし一緒じゃなきゃ嫌とか言うなら「じゃあ無理」って伝えとけ
96スペースNo.な-74:2011/01/12(水) 14:26:00
悪者になりたくない友人Aにウヘった事を思い出した。

オフではそこそこ知られた中手さんがネットデビューしたんだけど、
微妙に痛い人でなんだかなーと思ってたら、あちこちで悪意無きKY行動を乱発し始めた。
友人2人が被害に遭い、とうとう私にまで被害の手が及んだので苦言を呈して
出入り禁止にさせてもらった。幸い話せばわかる人ではあったらしく、
丁重な謝罪と共に素直に立ち去ってくれた。
友人2人も「話せばわかる人だった
97スペースNo.な-74:2011/01/12(水) 14:28:24
まあ一緒に行かなくなったら適当な案出して後はシラネでいいな
自分なら「だったら最初から相談なんかするな」で終了だがw
98スペースNo.な-74:2011/01/12(水) 14:40:40
96だけど途中送信スマソ
途中で書くのが面倒になったのでやめるボタン押そうとして
間違って書き込みボタン押した
というわけで終わり
99スペースNo.な-74:2011/01/12(水) 14:45:46
>>95
妹ちゃんは1人じゃ何にもできないんだもん!らしいから別ルートもヤダヤダなんだろうきっと。

でも一度1人で行かせればだいたい覚えてくるんだけどね
うちのカーチャンも最初は電車も飛行機も乗り方はもちろん切符の買い方もわからなかったけど
(うちは電車もない田舎なので)
私が都合悪くて同行できなかったときに1人で行かせたらそれで自信がついたようで
次から1人で東京行けるようになった。

誰かがやってくれているうちは全く覚えようとしないし覚えられない
だけど自分でできれば覚えるし自分でやろうという意欲がわく。

姉が妹を幼児扱い、妹が姉にベッタリ、これが改善しないうちは解決策はないよね
100スペースNo.な-74:2011/01/12(水) 18:38:23
>>93-95
友やめ希望ならそれでいいかもしれないけど一応友達続けたいみたいだから
その対応じゃ意に副えないんじゃねーの
101スペースNo.な-74:2011/01/12(水) 18:55:24
そんな事で「やめ」になるような友達関係をどうしても継続したいなら、まぁ確かにそうだわな
ゆくゆくは馴れ合い関係か奴隷乙にしかならなんと思うけど
102スペースNo.な-74:2011/01/12(水) 19:08:04
遅刻してきた上に本もつくり終わっておらず
延々とオフ本をサークルスペースでつくらされて
二度と一緒にサークル参加はしないと思った
103スペースNo.な-74:2011/01/12(水) 19:36:50
オフセット本をサークルスペースで作れるのか?
104102:2011/01/12(水) 19:41:40
ごめんなさい、コピー本です
105スペースNo.な-74:2011/01/12(水) 21:54:45
>>89-90です
>>91
ありがとう、3輪キャリーなんて知らなかった

姉の件で懲りて以来、姉とは別行動で帰ってるから
普段はこちらが迷惑被る訳じゃないんだ
(同人誌買いすぎて重いよぅ助けてよぅ持ってよぅが嫌だったので
別行動にしたらすこぶる快適。行きだけは一緒に行くが全く問題ない)

今回から姉妹で一緒に行くことになったみたいで初めて相談受けた
でも一向に話がまとまらず、何を提案しても
でもそれじゃ妹ちゃんがとか
だってそれは妹ちゃんがとかで少しうざいと思ったんだ
レス見てごもっともだと思ったから
「何提案しても聞いてくれないから姉妹で話し合って」と
メールしてきた
なんかスッキリした
106スペースNo.な-74:2011/01/13(木) 00:25:23
>>96
Aは?
107スペースNo.な-74:2011/01/13(木) 09:13:29
108スペースNo.な-74:2011/01/13(木) 11:48:52
友人Aから、イラストのリクエストをもらってた。完成したからメールで送った
Aから「サイトに載せたよ!ありがとう」と報告があった。
Aのサイトを見に行ったら、たしかに私の絵がアップされてたけど
元の画像からやたら画質劣化させてサイトに載せてたのに?となった
私の送った絵は150KB・500px程度のサイズでそんなちまちま縮小するレベルのものでもないのに
それにサイトに置いてある友人の自作イラストはもっとでかいサイズのものがいくらでもある

絵の表示が思ったようにされてないのもムカつくけど、それ以上に
こちらに一言も言わずにそういう意味不明な処置してるのが不愉快。
送った時点で相手のものといえばそれまでだけど、それにしたって意味不明
絵描いた本人が見て気づかないとでも思ってるんだろうか
「お前の絵なんかこの程度の画質で十分pgr」みたいな気持ちでいるんならそもそもリクエストしないで欲しい
109スペースNo.な-74:2011/01/13(木) 12:45:25
もらい物の場合は元のサイズは自分だけの物として公開せずに
アップする絵は多少縮小するって人けっこういるけどそんなに酷かったのか?
110スペースNo.な-74:2011/01/13(木) 13:11:11
>>109
ああそういう意図でやる人もいるのか
めんどいから今度直接聞く
111スペースNo.な-74:2011/01/13(木) 13:12:20
劣化とかいているからすごく荒い画像にされたのかなとゲスパー
貰い物のサイズ結構変える方だから気をつけよう
112スペースNo.な-74:2011/01/13(木) 15:13:06
108も考えすぎじゃね?
相手からありがとうってお礼言われたなら良いじゃねえか
サイトへのアップなんてイラスト貰いましたって報告みたいなものだし

俺の場合はリクエスト絵を勝手に他のサイトさんにプレゼントされてたよ
113スペースNo.な-74:2011/01/13(木) 16:38:37
いくら貰ったものでも著作者は絵を描いた人だし少しでも加工したら
無断加工かなーと思ってたから、大抵そのままのサイズでサイトに載せるし
どうしてもwebにしては大きすぎるサイズのときは描いた本人に
「こういう理由だから縮小・圧縮してもよいか?」と聞いていたから
勝手に小さくするっていうこの流れに目から鱗だ
114スペースNo.な-74:2011/01/13(木) 16:45:05
ネットの世界は一度上げちゃうと誰でも閲覧でき保存も転載も可能だから
画像の加工(この場合は縮小)してアップは製作者への配慮とも考えられる

気にする人もいるし一応本人に確認して縮小なりするのが一番良いとは思うけど
115スペースNo.な-74:2011/01/13(木) 16:48:02
貰った絵のサイズを買える事も逆の事もあったけど
お互い断わりのメールは入れたなあ
贈り物で自分の物になったとは言えやっぱり人様の作品に
手を入れる時は一言断わりを入れた方が気分的にスッキリするんじゃない?
連絡不要、好きにしてーって人ももちろん居るけど
116スペースNo.な-74:2011/01/13(木) 17:46:44
貰ったままサイトに掲載したら、閲覧者も同じものを
無断で保存できちゃうから、オリジナルでは掲載しない
って、説明したら?
117スペースNo.な-74:2011/01/13(木) 18:07:50
>108
メールを送る段階で、勝手にリサイズされることがあるよ
自分も108と同じくらいの画像を相手に送ったら、
相手のメールサーバーで自動的に画質を落とされてたことがある

「少し加工し直したからこっちに差し替えてもらえると嬉しい」
とか適当なことを言って、
今度は自分のサーバーにupして相手にURLを伝えてDLしてもらってみたら?
118スペースNo.な-74:2011/01/13(木) 21:12:33
同人で組んでるAがいる。
最近知り合ったBという人がなんだかいやだ。

最初は普通に知り合って仲良くなる→サークル同士の交流が始まる
でもだんだんBはAしか眼中にないんだなあ、って感じがわかってきた。
私にも愛想よく振る舞ってるのはAの手前なんだな、というか。
Aがいない、Aに関わらない部分では「へーほーふーんああそうですねへえへえ」みたいな態度を取られる。
そしてBはAが「○○って好きなんです」と言えば「私も○○好きです!」と大プッシュ。
「××が好きです」と言えば「××知らなかったけどハマりました!!!」
「□□が好(ry」「□□に(r」
というように、Aの趣向にもの凄い勢いで合わせてくるというか…

Aの交流に口出す物でもないし、新しいものを吸収しようっていうBさんの
アクティブさは前向きなことなんだし…と思うようにして流してきたけど
Bの押しがほんとにこう取り入ってる、というか
私さん邪魔、どいてよ、みたいに私を追い落として私の場所に成り代わりたい!
みたいな感じでうんざりだ。

Bに嫉妬してるんじゃ?とは自分でも思ってて、できるだけ考えないようにしてたけど
このところB→私への「ふふん(pgr」っぷりが激しくてイライラしっぱなし。
ABからのAさんAさんにもまんざらじゃないみたいだし、
なんというか、もうAとの縁の寿命なんだろうかなあ…
119スペースNo.な-74:2011/01/13(木) 22:00:39
>>118
Aと縁を切る前に、ここに書いたことをAにもきちんと伝えてみたら?
持ち直すか切れるかはどっちにしてもA次第なんだから
120スペースNo.な-74:2011/01/13(木) 22:05:51
ここに書いたことそのまま書いたら118が嫌な奴、という捉え方される可能性もある
もう少しオブラートに包んでね
121スペースNo.な-74:2011/01/13(木) 22:08:51
>>118
そういうのってオバサンとかでも普通にいるから、お前から切った方がいいぞ
向こうから聞いたくせに「うんうん。へー。そうなんだー。」を発言に被せてくるやつに
いちいち反応してたら寿命がマッハってもんじゃない
122スペースNo.な-74:2011/01/13(木) 22:09:34
いちいち説明がしつこい友人Aにうへっとくる。
相手が納得してOKしたことについてもう一度言い訳がましく理由を述べ、
さらに相手の可否を伺うという状況。
説明が下手でごめん。

私「明日の待ち合わせは○と△とどっちにする?」
A「○でいいかな」
私「○ね、了解」
A「△だと乗り換えホームまで歩くから○のほうがいいよね」
私「うん、○でいいよ」

A「ガムテ貸して」
私「いいよ」
A「セロハンテープだとうまくくっつかなかったんだよね、いい?」
私「ほら、どうぞ」

些細なことなんだけど積もり積もってうへってる。
Aが心配性なだけなのかもしれないけど地味にめんどくさい。
123スペースNo.な-74:2011/01/13(木) 22:14:37
先に理由から喋ってくれればスマートなのにねw
でも大切な事なのに自分の中だけで話完結させて最低限の説明すらしない人よりはいいよ
124スペースNo.な-74:2011/01/13(木) 22:14:56
「理由説明しなくていいよw」って言えば?
125スペースNo.な-74:2011/01/13(木) 22:29:39
A「◯でいいかな」
私「△だと乗り換えホームまで歩くから◯にしよう」
A「わかった」

A「ガムテ貸して」
私「セロハンテープだとうまくくっつかないよね.はいどうぞ」
A「ありがとう」

これで次いってみよか
126スペースNo.な-74:2011/01/13(木) 22:45:10
私「明日の待ち合わせは○と△とどっちにする?」
A「○でいいかな」
私「○ね、了解」
A「△だと乗り換えホームまで歩くから○のほうがいいよね」
私「じゃ又」

A「ガムテ貸して」
私「いいよ」
A「セロハ(ガムテ突き出して)私「使ったら返して」

でいいよw
127スペースNo.な-74:2011/01/13(木) 23:09:19
>>126
すごいコミュ障だなそれw
128スペースNo.な-74:2011/01/13(木) 23:22:43
つうかAのそれは説明がどうとかじゃなくてただの世間話だと思う。
それこそへー、うんうんそうだねーでいいんじゃないのか
129スペースNo.な-74:2011/01/13(木) 23:29:10
私「明日の待ち合わせは○と△とどっちにする?」
A「○でいいかな」
私「○ね、了解」
A「△だと乗り換えホームまで歩くから○のほうがいいよね」
私「そうだねー」

A「ガムテ貸して」
私「いいよ」
A「セロハンテープだとうまくくっつかなかったんだよね、いい?」
私「そうだねー」

うん、これは流せばいいだけの気がするw
130スペースNo.な-74:2011/01/13(木) 23:31:35
Aの喋り方は子持ちの人とかおばさん世代に多いノリだな。むしろ和むw
131スペースNo.な-74:2011/01/13(木) 23:37:10
独り言と話の区別がしにくい友人兼同僚にうへ
「私独り言大きいんだよね」とか言って大声で文句とか言う
作業の段取りなんかも独り言で言ったりしてるから「はいはい独り言ね」ってスルーしてると
「ちゃんと話聞いてる?説明何度もするの嫌だよ」とか
だったら「今から説明する」とか言えと
1321/2:2011/01/14(金) 02:26:09
うちのジャンルは本尊関係のイベントが多く、かつチケットとりが激戦のため、
いつもサークル内で協力してチケットを申し込んでいる。

申し込みにあたって、誰が何枚申し込む等の調整が必要になる。
サークルの取りまとめ役的な立場の自分がいつも調整してたんだけど、
仕事と体調の両面から、次の大きなイベント向けの調整が厳しくなった。
そこで、サークル内の友人Aに調整をお願いした。

Aは「いいよ〜」と快諾。
だが、申し込み期限ギリギリになっても全く調整連絡がこない。
サークル内の人から「申し込み期限明日までだけどどうしたらよい?」って
メールがあってはじめてあれこれ調整を開始する。

次のイベントは何回かに分けて申し込みあるんだけど、
毎回毎回こんな調子で、かなりやきもきしている。

他の人にお願いしたほうがいいのかなと思いつつ、
一旦お願いしたことだし、向こうから「無理」って言わない限り、
別の人にお願いするのも悪いよなぁと思い、
時々メール(締め切り近いからお願いとか)入れるだけにしてた。
1332/2:2011/01/14(金) 02:27:49
そしたら、ツイッターで
「なんで私がやんなきゃいけないのー。めんどくさい。テンション下がる」とか
「ジコチューなメールしてくるなよ」
とかつぶやいているのを観てしまった。

いや…、あなた引き受けたじゃない。
その後無理になったなら、言ってくれればひきとることもできるのに。
確かにフォローしてるからあなたのつぶやきは読めるけど、
私宛のつぶやきでもないのに
そこから察してこちらから「変わろうか」って声かけろと…?

なんか子供だなぁと、うへぇと言うより、ちょっとぽかんとしてしまったよ。
てか、私も読んでるの分かった上でああいうつぶやきをするってのは、
もう向こうは友達続けるつもりないんですかね…。
一応私はまだ友達だと思ってるだけどさ。
134スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 03:39:37
Twitterは本性出るな…
135スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 04:08:12
>>132
>他の人にお願いしたほうがいいのかなと思いつつ、

もうその人に頼むのやめて他の人にお願いしたら?

>いや…、あなた引き受けたじゃない。

引き受けたから相手に丸投げってのもどうかと思うよ
まとめ役って向き不向きがあるからね
自分もイベントで共同申し込みしてる人がいい加減すぎるから
相手に頼むの諦めて全部自分でやる事にしたらすっきりした
それにチケット取りくらいなら体調が常に悪くて出来ないなんてことないんじゃない?
136スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 04:26:36
>>132は仕事と体調の両面からって書いてるよ

不向きなら引き受けなきゃいいし無理ならちゃんと言ってくれればいいのに
察してちゃんはめんどくさいね
137スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 04:30:19
長文失礼。二つに分けます。

イベントで毎回スペに来てくれる、ジャンルの知り合いA。
私を好いてくれてるのかなと思っていたが、会話している途中で
他の私の友だちがくると、遠慮するどころか物凄い勢いでその友だちに
私達仲良くなりましょうアピールしてくる。
私の友達はいろんなジャンルにちらばっているので、
Aとその友達のジャンルが被っていることはほぼない。
けど相手が作家だとわかった途端に、その場でいきなり自分の本を渡したりする。
大抵の友達は「なんで?」と引く…。だって共通の話題ないし…。
一言も喋ったこともないのにどうしていきなり友達になりましょうなの?
一応私がメインでやってるジャンルの本だから友達も受け取ってくれるけど、
私も正直ちょっともやっとしてた。

その後もAは毎回来てくれて積極的に話しかけてはくれるんだけど、
その度に他の友達にコナをかけてる。でも大きな失礼もないし何も言えない。
でも、コナかけられてた複数の友達がぽつりと漏らした。

「Aさんってさ、毎回挨拶に来てくれるんだけど、
話の中に全然自己主張なくてなんかつかめないんだよね…」

その時私も気づいたんだけど、Aさんとはもう五年以上イベントごとに
会話をしているのに中々距離が縮まらないなと思っていたら、いつも
私から「○○が好き」「○○って××だよね」「こんなことがあってさ」
とネタフリ状態。同人やってるのに何かが好きだ!というAさんからの主張を
きいたことがなかった。だからいつも上っ面の会話っぽくて、疲れてしまう。
いつも鸚鵡返しの店員を前にしてる感じ。
138スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 04:31:04
終いには、私がずーっと好きで毎回差し入れしたり本持って行ったり
していたジャンル神と仲良くなってきたことを知った途端、
「えーすごーい、私も好きなの!紹介してよー」と言って来たので、
私の友達に手当たり次第コナかけてるのと一緒にされたら嫌だなと思って
「いやいやww 私もここまでくるのに時間と愛をかけてきたのでww」
ときっぱり自分で頑張れよと押し返した。

好きだからとか言ってたけど覚えてるんだぞ、以前私が
神の本一緒に買ってくる?ってきいたとき、
「私あの人の本買ってないから。一冊でもういいかなって」って
言ってただろが。壁サークルに知り合いが欲しいだけじゃないか。

なんだろ、自分がないからとにかく知り合いが欲しいのかな。
友達から「Aさんってジャンルはおろか作風もお前の後追いじゃん…」
ってズバリ言われた。実は前から気になってたんだけど、
いつのまにかAさんのサークルカットがうちのサークルと
混同されるくらい(絵描きの友達に複数回)絵が似ているようになってた…。
主体性がないにも程があるだろ…。

神紹介しろって言われたとき、ちょっと明るめに断ったのは
私の中の情けだったんだけど、その後もしつこく紹介しろ紹介しろって
言ってくるので、近々うへからFO予定。
ちなみにオリジナル漫画を投稿する!と言っていたのを
五年間で何度も聞いたが作品が出来上がったという台詞は一度もきいたことがない。
139スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 04:52:04
友やめスレ行きだね
140スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 08:40:32
>>138
有名人(ペンネームもち)とお友達であることに、アイデンティティを見出す人なんじゃない?
自分に価値を見いだせないし、正直当人本出してるみたいだけど、その人の作品が好きだって人はいないんじゃない?
たぶんその本の内容も、他の人が言ってることの受け売りみたいになってて、当人は「あなたと同じ考えなの」
アピールのつもりだけど、相手(138含む)から見ればただのパクみたいな。


いや、そういうのが、以前身近にいたんで

その人オリジナルは作る詐欺で終わるよ。
だってその人は作るといって注目浴びたいだけだもの。
141スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 10:32:42
>>138
A=自分がない人、っていうのは当たってると思う。
そういう人は自分が苦労して有名になるより、
有名人が知り合いにいるってことで満足しちゃうから成長しないんだよね。
紹介してって言われたら、何のために?って聞いてみたら?
ジャンルのアンソロ作りたいからとか、138にもメリットがあって、
納得できる理由があるならともかく。
今のままでは人脈の鵜飼いの鵜にされてるだけだよ。
実害はないみたいだけど、気分は悪いよね。FOがんがれ。
142スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 11:33:45
「私あの人の本買ってないから。一冊でもういいかなって」って
言ってたよね?って聞いたら何て答えるのか気になる
143スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 11:39:29
>>142
「えーそうだっけー?おぼえてない〜」って流されるか
「何そんな細かい事まで記憶してんの?キモッ!」って返されるか
どっちにしろ自分に都合の悪い事はきれいさっぱり無かった事にするのがこのタイプ
距離梨スレに行くとこの手の亜種がいっぱいいるよ
144スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 11:47:30
>>143
確かにあるあるw
その手のタイプのしらの切り方と逃げ方は見事だよね
「紹介して」「何で?」とにっこり返すのが一番かもな
145スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 11:59:21
あなたをあの人に紹介したら、あの人にとってなんのメリットがあるの?


でいいんじゃね?
146スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 12:05:04
>>145
「じゃああなたは、あの人にとってメリットになる知り合いなの?」
と返されたら困らね?

「紹介するほど親しくないので、ご自分でどうぞ」がいいんじゃない?
実際親しくても。
すでに138がAに大手と仲良しアピしちゃった後なら自業自得。
147スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 12:48:26
豚切って些細な事かもしれない友うへ。
 
一人暮らしをしている友人A
同人友だがリアルで会うことも多く
時々「仕事後に家に遊び(泊まり)に来ない?」と誘ってくれる。
嬉しいんだけど、大体誘いが直前で前日夜とか当日の昼。
Aと自分は家も職場も近くない、急いでも一時間半は掛かる距離。
お邪魔するのも結構時間も交通費も掛かってしまうので
誘ってくれるのがもう少し早めなら…とちょっと思っていた。
最近は泊まりに限らずイベントとかの誘いも
都合が悪いから無理と断ると、一切返事を寄こさなくなった。
(メールでの誘いに「ごめん、また今度誘って」と返信するとと
それについても一切の返答も連絡もなしで終わり)
向こうも誘い以外には連絡あまり取ってこないし
自分は体の良い暇潰し要員扱いされてるのではとうへってきた。
148スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 13:53:22
>>137
ほぼ間違いなく有名人のお友達がほしいだけだと思う
私の友人にも似たような人がいて、私に有名人の友達ができるたびに紹介して!と即座に言われた
複数の友人にそう言っていたようで共通の友人からも悪評が入っていた
しまいには一回りも年下のリアにまで媚を売り始め、それが本当に見苦しかったので友やめられ覚悟で言った
そしたら距離は置かれたものの省みてくれたようで手当たり次第に声をかけることはやめてくれた。

FO予定ならズバリ言ってやっていいと思うよ
149スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 14:23:35
>>147
些細なことじゃないよ。
たぶん腹を立ててとかじゃなく、極端な自己中で他人の立場で物事を考えられない人なんだと思う。
150スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 14:38:21
>>147
一人暮らししてると寂しいっていうのはある
あと掃除がそれなりに行き届いた時「誰か来てくれないかな」という気分になるので
気の許せる147に声かけたんだと思うよ

交通費とか通う時間とかを素直に言えば、一人暮らしの奴なら
「そうだね、お金は大事だ」ってすぐ理解出来ると思うので
(家から仕送り組だったら無理かもしれない)
こっちも予定あるからもうちょっと前に連絡してくれたら嬉しいなと素直に言っていいと思うよ

自分の周囲は無駄にフットワーク軽い人が多いので当日にメールで
「今から鍋やらん?」というのが回ってくるw
案外その友達の周囲もそういうノリの人が多いのかもしれないけど
時間の流れが違う相手には迷惑になるってことも教えてあげたほうが
付き合い長続きすると思う

いちいち断るのも気を使うしことわりのメール入れる時申し訳ない気分になって疲れるよね、乙です
151スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 15:06:47
A×Bサークルで活動していた私に数年前「友達になりたい」と
イベント中に話しかけてきたA×B取扱いサイト持ちのC。
イベント後じっくり話してみると悪い子ではなかったので月1回程度会う仲に。

CのサイトはA×Bメインでサーチに登録しているものの
A×B絵はサイト開設時に2、3つほど描いたものだけで
ほとんどはA、B以外のキャラや他ジャンルのものだった。
口癖は「A×Bは好きなんだけど描くのが下手で〜」
ひっかかるものがあったが、まぁそういう人もいるか、と相互リンクの関係になった。

その後運悪く、A×B大手サイトの閉鎖やジャンル移動が相次ぎA×Bはほぼ壊滅状態に。
私は凹みつつも、今後もA×Bメインで活動していくつもりだった。
ところが、その頃からCの愚痴がひどくなって一緒にいるとHP削られるようになった。
「○○さんも△△さんもA×B描かなくなった!」→なら、お前が描けよ
「□□さんは最近日記に他ジャンルのことしか書かない!」→お前も他ジャンル絵ばっか描いてるだろうが

しまいには私のサイト運営方針まで口を出すようになってきた。
A×Bサイトが減ったことで落ち込んでいたので鬱々した長文を書きたくなくて
日記を気軽な携帯日記にしたところ、それが気にくわなかったらしく
「携帯日記は日記ってカンジがしないから前の日記に戻して!」
お前も携帯日記しかつけてないのにどうして私だけ長文日記書かなきゃならんのだ。

他にも色々あって疲れ切ってしまい、サイトは結局昨年閉鎖した。
Cとはもう顔も合わせたくないので現在FOを考え中。
152スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 15:20:07
出来ればそろそろ棲み分けしてほしい

●関連スレ●
・同人友達をやめるとき@69
 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1292371495/
・同人のつきあいで心にずっと引っかかっていること4
 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1254359220/ 
・【同人板】同人メンヘラ被害者報告スレ Part2
 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1227339753/
・【リア】同人友達の悩み【学生専用】
 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1279595455/
153スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 15:48:11
そういや最近COFOネタ多いな 

>>151 は、「要求されるばっかで疲れた Cが書いてよ! 描いてよ!」って言って、
延々Cにつきまとって友を続ければいいと思う
Cは好きだからこそ描けないってことにしよう。
で、どんどん煽ろう。もう一言目には書いて描いてって言おう
文句いったり、無理とかいったら、えーなんでなんで、でもでもだって
Cが萌えくえたら私もまた描けるようになるかもー!
少なくとも私が描いたぐらいの枚数描けば、そこそこ描けるようになるよー
AB好きなんでしょー! だってさんざん私に描いてっていったもんねー

でいいよ
154スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 16:08:13
2年ほど前途中参入したジャンルで人気の過去にミケ壁配置された事もあるA。
向こうからのアプローチで仲良くなり、アフターも一緒するようになった。

ところがこのA、他作家さんの悪口噂話、同人プライベート問わない自慢話が話の90%を占めていて、
ジャンルの萌え話等はほとんどできない(してもAは攻めキャラsagepgr発言ばっかりなので、もうしたくもないんだが)
最初はへーそうなんだーふーん、と聞き流していたものの、回を重ねるに連れだんだん苦痛になって来た。
少しくらいならいいんだが、延々延々同じ話題をそれは楽しそうに話し続ける。
話を変えようと別話題振っても、「あ、そうなんだ。でね…」でそのまま続行。
あんたの一族の出自や地域での影響力とかどうでもいい。
コスプレパーティで声かけまくられて大変だった話もどうでもいい。
その他いろいろどうでもいい。
他作家さんにこんな意地悪された、あんな意地悪された!っていうけど、
それあんたの被害妄想じゃね?って思う事が大半だ。

そんな風に自分age話はしまくりなのに、こっちがそれっぽい事言ったらあからさまにスルーするのがまたイラッとする。
「列捌けなくてスタッフさん来ちゃって大変だったー」ってAの話をひとしきり聞いたあと、
その流れで「私も冬の新刊、よかったって言ってくれる人がたくさんいて嬉しかったよー」て言ったら、
あからさまにスルー。ケータイ見てる振りで聴こえなかった体を装う。
これ一回だけならそこを疑う事もないんだけど過去何回もそんな事があり、これはもうわざとそうしてるとしか思えない。
そうされた時の憤り+自分age恥ずかしいっていうなんとも言えない気持ち、いっぺん味わってみろ。

ジャンル内での人脈もそれなりにある人なので迂闊な行動に出ると今後の活動がしにくくなるかもと
気にしないようにしてたが、もう無理な気がする。
155スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 16:55:08
だから友やめレベルのものは住み分けろと言われたばかりなのに
156スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 17:12:22
>>154
ずっとウヘですませて奴隷してるか、
反撃して「ふーん。あたしの先祖って有名な武将でさー。あ、そうそう、こないだ某
ジャンルの伝説級壁の人に褒められちゃってさー」って言えばいいと思う

つか、そいつはお前のこと友と思ってないから
157スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 17:16:47

ID出ないから、創作話でもしてるやつが一人いる にワンコイン
158スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 18:12:10
>>154
まずAが他の人に対しても同じ状態なのか確認するといい
同じようならFOしようが無視スルー返ししようが根回しが楽になる

もしAが捌け口を使い分けるタイプだった場合は根回しが危険な場合がある
アフターなどAと話をする際は3人以上になるようにし
Aの発言や行動を第三者に見せることで少しずつ証人を増やす方法で根回しをするといい
159スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 18:19:21
棲み分けも出来ない奴が他人ウヘとか笑わせるw
と、言われてしまいますよ
160スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 19:03:29
確かにあきらかにやめ物件なのにうへに来るケースがあるが
背中を押してもらいたいのであろうケースや友達フィルターが掛かってるケースはいいが
ただ単に友やめすること=自分が酷い人みたいで嫌だと考えてるタイプなのはうざいねー

デモデモダッテは死滅すればいいのに
161スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 19:05:30
>>157
500円かと思ったら500ウォンじゃないですか!
162スペースNo.な-74:2011/01/15(土) 01:56:03
自分の地雷被害は延々と愚痴やカプ叩きを話し続けるのに、自分が気にしないカプ地雷を
こちらが踏んで愚痴るときは「スルースルー」「そんなことないよ」「寛大になれ!」という友達に('A`)ウヘ
だいたい好きになるものも苦手になるものの傾向も似通っているので滅多にウヘる事はないんだけど、
日頃から地雷の愚痴を毎日のように垂れ流してる友達に対してこっちはどうしても
我慢ならないって時しか愚痴らないので、それすら止められるとさすがにストレスたまる

意地悪して「スルーしなよ」とやりかえしてもいいんだけど、自分以外にはあまりそういった
愚痴を言えない環境らしいので、黙って同意するようにしている。
でもこっちの時だけは聖人になれ!と言わんばかりの対処を求められるとしんどい…
163スペースNo.な-74:2011/01/15(土) 06:03:03
年が明けて数日してから来た年始初メール

前置きなしにいきなり

今年開催される予定のイベントの日にちをずらずらとあげた上で
自分忙しくて行けないかもしれんからヨロシク☆彡

とだけ送ってきた
受け取った時はあー仕事大変なんだなーとしか思わなかったが
今ごろになって猛烈にうへってる…

件名にも本文にもそれらしい挨拶なんかひとっ言も入れずにそれかよ…
164スペースNo.な-74:2011/01/15(土) 09:03:18
>>163
代わりに買い物しとけってなら、はっきり断らないと
165スペースNo.な-74:2011/01/15(土) 10:44:06
>>163
返事しちゃったの? してないなら「そんなメールは来なかった」で
166スペースNo.な-74:2011/01/15(土) 12:19:42
吐き出し(フェイクあり)

イベント毎にアンソロを発行するAさん(2ヶ月に1冊ペース)
公共の場で「○○たんチュッチュペロペロ」と言いながら他人の胸を揉むBさん
「親、弁護士やってるの。大企業の会長とも友達なんだよ」と自慢話しかしないCさん
「私が描いた本なんて誰も読みたくないよね」「死にたい」と鬱ツイートばかりのDさん
167スペースNo.な-74:2011/01/15(土) 13:35:30
メンヘラ同士のABが喧嘩した
表面上では仲良くやってたみたいだがささいな切欠でBがAにキレついにCO状態
仲間内では「AとBちょくちょく言い争ってたから起こるべくして起こった」で済ませてる

Aが「Bちゃんとはオフ会で会うだけなら大丈夫ですぅ〜」と言ってきた。
しかし一方的にBとのミクシ、ツイッター等切ったのはA
Bは時々Aとの出来事を時々思い出して愚痴ってるというのに

わけがわからん・・・
168スペースNo.な-74:2011/01/15(土) 15:40:05
>>167
自分だけは「嫌いなBをがまんしてあげるいい子」でいたいんだよ

>>166
言っとくけど、そんな友ばかりだと、間違いなく同類と見られてるからね
169スペースNo.な-74:2011/01/15(土) 16:11:16
>>166のB
女同人特有だよね、揉みたがり女


自分の周りにもいるけど、オンのネタでおっぱいだの
BLならち○こ言う人はいてもリアルでは口にはしないのが普通
なのに実際にオフであったりイベントがあると知り合った人を片っ端から揉んで触っていく
初対面から胸もみ尻もみしてまるで一方的な握手

周りは内心微妙に思いながらもそんな事で波風立てたくはないし、
同性だから極端に嫌悪感があるわけでもなく、長く揉まれるわけでもないから諦めムード
中にはもみ返すことでやんわりと追い返そうとする人もいたものの当人は大喜び
普段おっぱい言っている手前大きな抵抗もできないからうへる
こういった部分でリアルとネタが分けられない人がいるんだなと度々思う

注意:ジャンルでおっぱい雄っぱいは必要なものとお考えください
170スペースNo.な-74:2011/01/15(土) 17:06:12
おっぱい触られると痛いじゃん
みんな痛がってないの?
171スペースNo.な-74:2011/01/15(土) 18:16:57
ブラの中になんか仕込んどけ。
172スペースNo.な-74:2011/01/15(土) 18:31:08
分厚い底上げパッドが既に仕込まれています!
173スペースNo.な-74:2011/01/15(土) 18:55:28
この流れで思い出したけど、同人女って妙に巨乳率高くね?
顔はだいたい残念だけどw
174スペースNo.な-74:2011/01/15(土) 19:01:44
豚切ってごめんなさい。

友人Aに事あるごとにうんざりしている。

毎回聞いてもないのに売れた部数を報告してくる(もちろんこちらは言わない)
お互い文字書き同士なんだが、「大手に表紙描いて貰った!すごいでしょ!」と自慢してきたかと思ったら
今度は「私さんの本の表紙(友人Bの絵)が可愛いから売れたんだ!」と粘着して来て
「私の文章のイメージには合わない絵だけど、次はBさんに頼まなきゃ!これからもBさんに描いて貰う!」
と突然Bに猛烈アタック。
私は毎回Bに表紙を描いて貰っていたので、
同カプで2サークルも同じ絵が並ぶなんて紛らわしいことになりそうで嫌で堪らない。
ポスターサイズも私の方が大きいから、次からは同じサイズにするそうだ。
Aは私に負けたくないんだろうけど本気で鬱陶しい。

アフターにも必ずついて来たがるものの、
別ジャンルの話を一人語りされ、A以外全員始終無言という悪夢のようなアフターもあった。
その上大手さんにばかり擦り寄りたがるので、
私が知人が多いのを利用されているような気がして来ている。
イベントでも私の友人の大手さんのところに一緒について来てくれと言われ、仕方なく一緒に行ったら
「私さんには本くれたのに、私は買わされた!私も話してるのに、大手さんは私さんのことしか見てくれない!」
と散々八つ当たりをされた。
でも、実際はAが一人で喋りまくっていて、私は相手とはあまり話していない。

そろそろFOかもしれないと思っている…。
175スペースNo.な-74:2011/01/15(土) 19:10:49
>>173
念の為聞くがその巨乳は体全体が巨ってないか?
美人つーか容姿を気遣うオタのほうが多いが巨乳に限るとな…

>>174
背中を押して欲しいなら断言するが確実にやめ物件
表紙を描くかどうかはBが決めることだが、Aがあなたを友達としてみていないのは明白
アフターの一件だけで根回しは簡単だと思うので
「あなたがいるとAが来るから」とAとセットで切られる前に行動することをすすめる
176スペースNo.な-74:2011/01/15(土) 19:20:26
>>173
アンダー75を超えてるようなのは、どれ程の巨乳でも賞賛できない

胸が大きいから服を買えるところを探すのは大変なのに、ブラのサイズがまたひとつ大きくなってしまった、もういや!

ブラのカップが1UPしたのと舞い上がる気持ちはわかるけど、アンダーも1UPしているのは恥ずかしいことじゃないの?
もうマイミク外したい、何か私まで恥ずかしい気持ちになる
177スペースNo.な-74:2011/01/15(土) 19:26:27
>>175
痩せ型〜普通体型で服装髪型地味なんだけどよく見ると乳でかい人
ってのがどのジャンルカプにも必ずいる気がするんだよ
全身太ってる人はどっちかというと買い手側に多い。あとレイヤー

178スペースNo.な-74:2011/01/15(土) 19:30:34
普通の女性が外出用につけるワイヤー入ったスタイルアップ系のブラつけてない人が多いのでは
部屋用みたいなラクでゆるいブラつけて外出する人が多い気がする
179スペースNo.な-74:2011/01/15(土) 19:34:51
>>176
ブラサイズだけが大きくなったの?
アンダーのサイズは大きくなってないの?
とレスするだけで今後の対応方法が見えてくると思うよ
大丈夫、同じ体型の奴を除いてみんな同じことおもってる

顔はよっぽどのことがない限り化粧でそれなりに変身出来るからね〜
それがおんなのこの良いところであり怖いところw
180スペースNo.な-74:2011/01/15(土) 19:37:45
>>174
つか、そんな人と一緒にいて楽しいのか?
もう害しかないのに友達続けている意味が分からない
181スペースNo.な-74:2011/01/15(土) 19:40:05
友やめ物件でしょ
スレ違いばっかだな最近
182スペースNo.な-74:2011/01/15(土) 20:31:50
>>180-181
それ以外の話ではいい子いい人なんだけど…や、楽しかった頃の思い出に縛られているケース
家が近い・親ぐるみの付き合いがある、共通友人が多く友やめが困難というケースも多い

中には「自分だけは友達の悪い部分でもがまんしてあげるいい子でいたい」ってのもある
183スペースNo.な-74:2011/01/15(土) 20:38:59
「FOかも」「COするつもりでいる」「もう無理」で締めくくってあるのは
どう見ても友やめ行きだな
あっちのが同情してもらえるよ
184スペースNo.な-74:2011/01/15(土) 21:20:49
友人Aは物知りで話もうまい
相手のことも気遣ってある程度は合わせてくれるので
話していてとても楽しい
しかし一度誰かと話し始めると周りが見えなくなるのを何とかしてほしい

大人数ならその中で数人が固まってても問題ない
でも5人のアフターでA含め3人で固まって
残り2人はAを介した初対面同士でめちゃくちゃ気まずい空気が流れてるのに
Aたち3人はそっちのことガン無視で盛り上がりっぱなしとか
4人のアフターで知らないジャンル話に1人取り残された時は何のいじめかと思ったよ
Aと話してると楽しくて夢中になるから相手も周りが見えなくなるっぽい

Aだけのせいじゃないと思っていたが面子が変わっても組合わせが変わっても
必ずAが中心にいるので気になってしまう
そしてAに放置されかけた人にフォローを入れるのも疲れた
でも二人で会って話すとやっぱり楽しいんだよな
185スペースNo.な-74:2011/01/15(土) 21:30:29
>>184
自分からその話題の中に入れ
話題についていけないなら初対面の相手と話せば?

放置されてる人をフォロー?お優しいですねw
186スペースNo.な-74:2011/01/15(土) 22:51:51
>>185
引きこもってないで現実の人間と向き合おうよ。ね?
187スペースNo.な-74:2011/01/15(土) 22:58:58
>>186
お優しいですねwwww
188スペースNo.な-74:2011/01/15(土) 23:12:15
一言余計な人っているよな
>>185のことだよ
189スペースNo.な-74:2011/01/15(土) 23:50:10
>>185
知らないジャンルで盛り上がってる中に入れるんですか?凄いですねw

放置されてる人をフォローしない?優しくないんですねw
190スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 00:02:22
>>189
たぶんこういう人が放置されて途方に暮れてる人を見て
ふふん、とか優越感に浸れる人なんじゃない?

まあ人間のレベルが低い人には関わらない方がいいよ
191スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 00:07:41
必死すぎワロタ

>>185を叩こうとしてるみたいだけどお前らも似たようなレベルじゃないか
192スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 00:11:32
頓珍漢な事で煽ってりゃプゲラされるのが2ちゃんねるって場所ですよ>>185さん
193スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 00:18:01
>>191
>>185さん急に他人の振りしてどうしたんですか!?
大丈夫ですか!?w
194スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 01:22:24
はいはい
スレ住人にではなく友達に('A`)となった話の投下ヨロ
195スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 01:23:58
=が解り易すぎるwww
196スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 01:44:30
話を変えてうへ話

文字と絵の両刀Aと絵のBでサークル活動をしている
Aが発行する小説本の表紙はBと知り合ってからはBが描いている
BはBで自分の本(漫画)も描いている、ここまではよくある話

サークルにはCとDもいて4人で活動している。CDも漫画
基本は個人での発行でイベントスペースだけ一括と言う形式

うへるのはAが明らかにBの絵頼りな状態なこと
部数が上がったとよろこんでいるけどBのおかげですほんとうに状態
絵が全く描けないわけじゃない(でも上手くはない)
Bと知り合うまでは自分で描いていたから余計にそう思えてきてうへ
Bにばかり頼んでCやDには頼まないのがうへ
(絵の上手さは、B>デッサン力ではなく技術力の壁>C>D>A)

Bが最近リアルが調子良いらしく同人の時間が取れないと嘆いている中
「次の新刊はこういう絵がいい」と言っているAをみてうへうへうへ
197スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 01:50:11
>>196
A本人が納得してるなら嫉妬乙かも
Bが表紙絵効果を実力と勘違いしてろくに感謝してないなら別だが
198スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 02:01:48
>>196
同じく嫉妬乙に見える
199スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 02:24:28
>>196
それはAとBの問題だしBが表紙の件で愚痴ってたなら分かるけど
196がそのサークル部外者ならうへるも必要ないと思う
2001/2:2011/01/16(日) 02:31:09
長文スマン、イライラがたまってたので吐き出させてほしい。
距離を置こうと思っている友人A。現在進行形で10年来の相方。

学生時代は気にしてなかったんだが、社会人になり
お金と時間に対するルーズさ、場をわきまえないテンションの高さ、いい加減さについていけなくなってる。
Aがやらかしてくれたこと。(一部抜粋)
・こっちの修羅場中にどうでもいいことで電話→原稿で忙しいから切ろうとしてもグダグダとしゃべろうとする。
・イベント中、スケブを描いてる時にタックルをかましてくる。→ページがグシャっとなる
  A「ごめんスケブ中だった!?怪我は!?大丈夫!?」
  私「いや、怪我はないけどスケブのペ「よかったー!!じゃあまた買い物行ってくる!!」
  人のスケブ破損させたことは全く気にしなかった。謝ったのは私。
・スペースに買い手さんが来てる時に「ねー、お客さんなんてどうでもいいじゃん、買い物行こー」
・イベント参加の交通手段調べる・遠征の宿や新幹線の予約は全部私。
・車を出してと頼んでもすぐに忘れる。(何度も車出しお願いねと言いつづけるのは結構心理的に負担
 (大抵は私が運転手なのでたまにはやってほしい))
・サークル側なんだからスペース内に入ればいいのにスペース前で話す。
 何度言っても「大丈夫!すぐ出かけるし!」→長話。
・Aのせいでイベントの朝、電車をすでに二本(田舎なので本数少ない)乗り遅れているのに
 次の電車まで5分の段階で「あ!!忘れ物したから取りにかえるねー★」で、改札の前でUターン。
 止める間もなくいなくなった。
 30分後戻ってきたAに何を忘れたのか聞いたらまだまだ申し込み締め切りまで日数がある
 イベントの申込み用紙(しかもAのみが参加するイベント)。……郵送でよくね?
 その時はAの靴ひものせいで目の前でドアが閉まりさらに一本乗り過ごす。
2012/2:2011/01/16(日) 02:32:34
・Aが都合で来られず、私のみがサークル参加の時、「お土産よろしく★」の
 置き手紙とともに玄関の隙間にねじ込まれていた一万円札。
 事前に何かいいのあったら買ってきてとは言われていたが、お金置いていくとは聞いてなかった。
 不用心過ぎるし、一万円分もお土産は無理。(私は数冊買って帰るつもりだった)
・大事なところでウソをつく。
 私「本の〆切り一週間後だけど原稿大丈夫?」→A「あと1ページ!大丈夫!」
 一週間後
 私「原稿できてるよねー?」→A「ごめん、実はまだ2ページしか描けてないの……」
 一週間前のセリフはなんだったんだと。
・他の人の希望には合わせるのに、私の希望はあんまり聞かない。
 私「●●のイベントに参加したいなー」→A「私は嫌ー」
 次の日
 A「××ちゃんが参加しようって言ってきたから●●参加しよー」
 もやもやしつつ、承諾。そして次の日。
 A「●●参加やっぱ金ないしやめよー!××ちゃんには謝っとく!!」
 私には何か言うことないの?

私もAに迷惑かけることあるし、お互い様だよねと思っていたが、
イライラしたポイントざっと書き出してみたらホントなんで相方やってたんだっけ?ってレベルだなww
昔はここまでひどくなかった。ここ数年、少しずつ迷惑レベルが上がってきてるように思う。

毎回私がキレてAが反省する→また別のことをやらかしてくれるってのを繰り返してて、
もちろん二人で参加する楽しさはあるんだが、もう許容値を超えたなって感じがする。
付き合い長いし、共通の友達も多いし、心根は優しいヤツだと知っているので縁切りはしないけれど
しばらく顔は見たくないなと思ってる。

今の願いは、最近Aが参加してもしなくても私が参加したイベントでAのために嫌な思いをしなかったことがないので
Aに知られないように一人でこっそりとサークル活動やりたいってことだ。
でもジャンル同じ・近所住まい・参加イベント丸かぶりでは難しいので温泉になる予定……。
イベントの雰囲気や交流が好きなので、すごく切ない…。
202スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 03:00:45
>>201
ここはうへだけど、やめを考えているなら移動しなさいな
現在それでスレチに敏感な空気だから

それからAはあなたに嫉妬している
それもただ嫉妬しているわけではなく、邪魔してやろうと言う悪意のもの
近所で同ジャンルならいずれバレルのではっきりと拒絶することをすすめる
203スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 03:02:45
直接縁切りははしないけど願わくばFOしたいってのはまさに
「自分だけは友達の悪い部分でもがまんしてあげるいい子でいたい」
204スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 03:03:58
>>201
スレイブ乙
運転手やったり言いなりになってくれる>>201みたいな友達がいたら
たまに優しい事言って便利に使い続けたいそいつの気持ちも分かる
そいつのためにも一人サークルでやりたいってキッパリ言った方がいいよ
205スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 03:14:29
>>197-199
Bが「自分の描きたいものが描けない」という愚痴を漏らした。
Aにも見える場所での愚痴だったがこの件に関してだけガチ無視だった(普段はべったり)
それと個人誌は全員同じような部数、新刊を纏めて買っていかれる傾向があるので売れ行きも同様
206スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 03:36:08
そこ後だしされてもね
207スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 03:44:05
>>205
Aに協力してAの口から拒否らせるようにしたら?
>>205からもBに「Aが今すごく忙しくて大変そうだよ」みたいな事前情報言っといて
それでもBがわがまま突き通すならもう一人も引き入れて全員で話し合い
208スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 03:48:07
さっきから気になってんだけどAとBが逆になってんぞ
209スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 04:13:51
ぼやき

神作家さんから突然アンソロ原稿依頼が来た
舞い上がって二つ返事でOKした
メールのやりとりしてる間に、微妙に話が食い違うようになって
お互い「???」状態になったので整理するためにメッセ繋いだ
私は神から原稿依頼が来たのなんて初めてなのに
神曰く、「(私)さんの友達Aさん経由で何度か依頼して、断られてた」と…
Aは確かに私と付き合いのある友達で、神とも少し交流があった
でも、神がAを経由して依頼した物は全部「(私)さんが忙しいので、無理」
という返事しか返ってなかったんだって
私はAからそんな話は1回も聞いた事ないし
神からの依頼を蹴るほど忙しかった事もほとんどない
忙しいとAに愚痴ったことも滅多にない

今回は「いつもAさん経由ではAさんの負担になるから」って
たまたま直接連絡してきてAのことが発覚した
これからAを問いただすべきか、何も聞かなかった事にして
神と口裏を合わせてスルーすべきか…胃に穴が開きそう
210スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 08:20:04
神と共に、スルー推奨
何も言わなくても>>209と神が組んだという事実だけで、Aがファビョって自爆しそう
バレたことに気づいて、取り繕おうと擦り寄ってきたり
斜め上に突き抜けて、事実とは逆のことを言い出して感謝を要求してきたりね
あまり考え込まずに神と良い関係を築いてください
211スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 09:01:11
何かAが言ってきたら下手な口裏合わせせずに
神から直接依頼があったと伝えるだけでいいじゃん
212スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 09:51:42
勝手に依頼断るなんて相当嫉妬してたんだろうな
この先何されるか分からないしCO推奨
213スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 10:54:44
>>209見て、昔、ある件でAとBの供述が完全に食い違ってた事があったのを思い出した。
どちらもまだそれほどの付き合いじゃなかったからどちらを信じていいのか全くわからず。
Aの方が仲が良かったからAの方を信じたかったけど、Bが嘘をつくタイプには見えなかったのもあり、
結局保留にして、その事には触れないようにした。
なので209も>>210-211案で対処するといいと思う。
214スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 13:12:14
>>209の場合は神レベルの作家がそんな嘘ついて誰得なわけだが
>>209と友人がタメはるくらいのウママ絵師とかデカい派閥に属してるとか?
215スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 13:41:01
>>209

とりあえずBが信用ならないってことはわかった
それ以上のBの人間性は、書き込み見ただけではわからない

あなたが、それでもBとの関係を続けていきたいのかも、
Bが反省したらもう一度Bを友だちとして見ることができるのかどうかも
きっぱりBの悪事をつきつけたいだけなのかも

神AがBをどう思ってるかも、やはりわからない
あなたについてどう思ってるかも、やはりわからない
わからないけど、それは神Aが決めること

ただBを問い詰めるつもりなら、Aと一緒にやった方がいい
でないとBは、それぞれに違うことを言うだけだから


216スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 14:06:02
>>215
とりあえず落ち着いてもう一回読めw
217スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 14:31:16
215って一体…
218スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 15:16:26
209では影すら見えなかったのに突如現れたB…これは事件の香りがするぜ
219スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 15:35:00
ゴクリ…
220スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 15:45:59
>>209
ただ神も神でなんで毎回Aを経由していたんだろうね
嘘言われていると思わないから、全く面識のない209よりAの方が言いやすかったってのもあるだろうけど
合同サークルで相方の窓口しかないならともかく、そうでもないならちょっと謎

まあ、神の話が本当なら口裏合わせなくったって209が載った時点で
Aも自分のやってきた悪事がばれてるかもって思うだろうし、向こうから距離を置いてくるんじゃね
厚顔無恥なら知らぬ存ぜぬ通しそうだけど
でも、事実の確認のために一度Aに聞いてみてもいいかもしれん
209もすっきりするだろうし
221スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 15:46:44
また友達ではあるはずのでこっちに

とにかくお金がない友人A
その言葉に嘘偽りはなく本当に現金の持ち合わせも貯金も余裕もない

その所為もあるのか凄くお金に醜い
遠慮しないし言わないと出さない
お互いに負担してバランスを取るだとか
気を遣うだとか全くなし

しかし、Aの貧乏はAがギリギリ最低限のバイトしかしない上
お金がないない言いながら酒を飲みタバコを吸う
だから遊ぶお金がないだけ

酒くらい飲まなきゃやってらんねー
タバコはどうしてもやめられないんだよねぇ…減らすよ減らす、あたりが口癖

ついでに許せないのは
贅沢な無駄が多い
後々売る可能性がある小説や同人誌の保管を怠る
結果、安くなってしまったり売れない状態になったりする
ちょっとだけの手間でものすごく改善される事なのにそれをしない

本がかわいそうだし
心の豊かさにすら繋がらない、完全に無駄な贅沢だと思う


多少言って関係を複雑かつ不安定にするぐらいなら
全部言って直らないのならすっぱり切ろうと思う
222スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 17:28:08
>>221
本当に友達だと思ってるならきちんと指摘した方がいいと思う
金に関してそこまでだらしないとそのうち何かやらかすよ
223スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 17:32:19
私の近くにもにた人いるよ。

お酒・タバコはしないけど、バイトをやめてしまって、現在無職。
コスやニコ動にもはまっているから、と新しいバイトを探す気はないらしい。
親の年金で暮らしている。

だから、経済的に苦しいはずなのに、やたらとそこそこ高い店にご飯に行きたがる。
そして、一緒にご飯食べるときは、私が全額出して当たり前、という態度。
遠慮しないし、言ってもなかなか出さない。

イベントで本を買いすぎて、帰りの交通費までつかいきってしまったことがあった。
(東北某県から東京まで来ていたので、結構な額のはず)
お金を貸してと頼まれたが、お金の貸し借りは好きじゃないので断った。
あとで聞いた話では、結局、駅員の目を盗んで無銭乗車をして帰ったらしい。

これを万引きした、と化粧品を自慢してきたこともあった。

それ以外はわりと普通にみえるけれど、正直深くかかわりたくはない。
かかわりたくないので、直そうとも思っていない。
224スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 17:34:08
現在進行形で付き合いがあるなら同類
225スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 17:37:59
>>222
友達って言葉を重く考え過ぎ
226スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 17:45:39
>>223
深く関わりたくない相手だからって注意もしないのかよ
無銭乗車だの万引きだの言ってきた相手とよく付き合ってられるな

大したことないと思ってる辺り似たもの同士なんだろうけど
227スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 17:52:25
自分の心が狭いだけの愚痴

とある知人は本命カプCBがあるのにも関わらず、AB(my最愛カプ)を意欲的に更新してて
自分も楽しみにしてるんだけど、ABの更新があるたびに日記やツイッターで
「ABばかり更新していますが本命はCBです!」
「うちABサイトじゃないんだけど気付いたらABばっかwwCBサイトですからwww」と必ず言う
実際サイトのコンテンツは2:8くらいの割合でABの方が多い
更新は嬉しいし本命がCBなのはわかってるんだけど
そんなに本命がABだと思われるのがイヤなのかとモヤモヤする…
CBサイト名乗りたいならCBも更新したらいいのに
228スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 18:09:03
CB描くよりAB描いた方がコメントもらえるからやめられないとか…
229スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 18:46:03
描きやすいのはABとか
230スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 18:49:03
それでもAB書きながらCB連呼は、ABファンもCBファンもウヘらせるよな
たぶんCBファンの方がウヘって友やめ考えてるw
231スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 21:55:16
そういうの良く見るけど誰得なんだろうな
実際ABばっかり更新してたらCB好きはハイハイ口だけ乙と悪印象だし
せっかくAB更新で喜んでる人たちにも冷や水ぶっかけてるし
自覚ないのかね?
232スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 23:02:19
ちょっと自惚れつつの愚痴吐き。ちょっとフェイク入れる。

自分は酷い人見知りでジャンル内で「友達」と呼べるのはAだけだった。
それもAのほうから猛烈アプローチ掛けてきてくれた結果だった。
ある日のイベント帰り、私の好きな外国人スポーツ選手(ジャンルとは関係なし・好きと言ってもテレビで見る程度)に偶然遭遇した。
人見知りな上に英語も喋れないので遠目から見るだけで満足してその場から離れようとしていた私にAが
「こんなチャンスはまたとないんだから握手くらいしてもらっておいで!」と背中を押してくれたので勇気を振り絞って声を掛けにいった。

そのことがきっかけで初対面の人にあっても
「日本語の通じる人に声を掛けることくらいどうってことない」と思えるようになって徐々に人見知りを克服していった。
それはAのおかげでもあると今でも思っているし感謝もしている。

しかし最近私がジャンル友と話をしているとAが割って入ってきて
「(私)ちゃんは人見知りなんだからあんまり馴れ馴れしくしないほうがいい」と言い出したり、
初対面の人に
「この人は人見知りだからそっとしておいてあげて」などと言い出すようになった。

Aにとっては私が人見知りでいたほうが都合がよかったのかな、
私に自分以外の人を近づけたくないのかな、と自惚れつつうへってる。
233スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 23:07:28
Aの気持ちも>>232の気持ちもわかるなあ
ごちそうさまです
234スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 23:12:06
>>232
これは良い百合のかほり
235スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 23:16:36
そのへんも徐々に話していけばお互い理解するんじゃね?
ジャンル友ともAとも仲良くなー
236スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 23:44:14
>>223
今度機会があったらAの犯罪自慢をボイスレコーダーで録音→警察
というプチ世直しコースにチャレンジする気はないか
237スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 23:58:37
嫉妬したら犯罪なのかと思った
238スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 01:18:41
まあ確かに七つの大罪の一つではあるが
239スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 01:48:03
>>232
いや、でも何だか
今のうちにちゃんと人見知りが克服できたことちゃんと話して理解してもらったほうがよくないか?
間違いなく独占欲だろうし、今はまだ可愛いと思えるレベルだけど
独占欲ってエスカレートしやすいぞ?
エスカレートした独占欲って半端ないぞ
初期段階でお互いちゃんと理解しておくに越した事ないっつーか
切欠への感謝も含めて話してみたらどうだろう
240スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 02:31:25
「Aのおかげで人見知りも治ったし大丈夫だよ、ありがとね!」
くらいの事を他の人も居る前で言ってみてAの反応を見るべきじゃね
>232の友達は私だけ!なメンヘラだったら後が面倒になるから
241スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 07:50:34
>>240
メンヘラだろう
話しかけられてしどろもどろになってるならともかく「会話」してるのに引き離しにくるんだから
242スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 08:03:26
お節介や心配性もメンヘラ扱いとはお前ら荒んでんなあ
243スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 08:06:50
普段どれほど万全な人間関係を営んでる方々なのかと思ってたけど
そうか、荒んでる場合もあるか
244スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 08:21:36
覚えたての言葉を使いたいだけのリアはさぼってないで学校行けよ^^
245スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 08:38:09
私:字書き  友人:絵描き
私は印刷所ジプシーをしていて、好みの印刷所が見つかり
今はそこをよく使っている

友人が私の本の表紙を描きたいと言ってくれたのでお願いした
どこの印刷所を使うのかと聞かれたので、○○印刷所だと答えた
そうしたら、「小説なのに○○印刷所使ってるの?」と聞かれ
「小説って字だけでしょ?漫画なら印刷所にこだわるけど
小説なら印刷綺麗とか関係ないよね?
読めればいいんだから○○印刷所使う必要なくない?」
と言われてちょっとうへった
「まーそこは個人の自由だからねー」と言うと
「そうだねー」で終わったけど……

確かに字しか印刷しないけど印刷はこだわるんだよ!
246スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 10:54:02
>>245
仲いいがゆえの遠慮のなさなのも分かるが…たしかにウヘ
247スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 11:46:59
>>245
わかる 字だからこそ、かすれた印刷とか、滲んだ印刷とか最悪だ

「あんた普段から本読まないから、そう思うんだよ」と、言ってやりたい
248スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 12:03:10
仲がよければ245はこんなところに書かないで
直接本人に何か言ってると思うけどね

実際同じレベルの印刷所で、小説部分は問題なく印刷されていたけど
漫画のトーンやベタ部分がかすれてることなんかはあるので
印刷の仕上がりレベルに関してだけは絵>文字だとは思う

でも印刷所についてのアドバイスは余計なお世話だと自分も思う
249スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 12:17:07
仲良くても、急にそういうこと言われると何も返せない時って無い?
自分は口下手だからかな
250スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 12:25:14
>>249
仲良くても、仲良くなくても、思ってもみなかった事を急に言われたりすると
その場で返せないことならある。

でも仲がいい子とのやりとりは相手が見る可能性が低くても
自分の気持ち的に相手に悪い気がするから2には絶対書かない。
自分の場合だけど、逆のことをされたら相手を信じられなくなるから。
251スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 12:27:05
食事中、何の断りもなくタバコを吸うな
ベッドに臭い足で乗るな
わざわざ座れなくしてあるソファーに無理矢理座るな
夏冬3日間着替え風呂なしのつもりで泊まりに来るな
天然ポマード状態で出歩くな
爪を噛むな
鼻をほじるな

路上喫煙禁止の場所で
「見つからないように隠すから平気」と言って吸うのをやめろ
俺まで悪く見えるだろ
ルール違反に他人を巻き込むのをやめろ

コミケの相方として10年来の仲だけど
今度全部言って直らないなら友達やめよう…
252スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 12:31:14
タバコはルールを守れないならやめろと言いたいよね。
自分はもと喫煙者だけど、都内のルールが厳しくなったから、というのも
やめた理由のひとつだよ。
253スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 12:50:42
以下、禁煙した自分話禁止
254スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 12:55:26
>>251
よくそんな汚い人と10年も付き合ってるね。
自分なら10年前にお付き合いお断りです。
255スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 14:08:29
10年平気だっただけで251も同類
256スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 14:44:26
言ってる事は一応間違ってはいないがどうにもウヘとなってしまうので投下
友人Aは自分の視点以外間違っている、おかしいと思いがちな人
Aの作品を何時も誉め、大好きだと言ってる友人BにAが読ませようとしたら「このシチュエーションは苦手だから」と断ろうとしたら
「苦手だからって読まないのはおかしい。全部が全部同じと思って読まないのはおかしい」と言って読ませる
あるサイトの企画でリクエストしたは良いが後に来たリクエストの方が先に出来た場合
「先に来た人のをやれ。やらないって厨にもほどがある、最低」と愚痴る
一応正しい事は正しいし、リクエストの事はそうかも知れないがだがどうもウヘっとなる
257251:2011/01/17(月) 16:05:27
>254
若い頃の初めての同人友達だったのと
当時は自分もだらしなかったのが理由です
一度言わない関係になってしまっていたので言い出せずずるずると
また、年々ひどくなっているのもあるので困りものです

>>255
自分には厳しく出来ますが
他人には中々どうにも
また、10年平気だった訳ではないですし
そう言う風に一括りにされる可能性に対して対処するのがいやになった訳です
258スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 17:13:28
>>256
Aが言うから読んでみだらやっぱり地雷で
Bの筆が進まなくなりましたって展開になっても
責任取らないんだろうなー
精神を鍛えろとか言い出すんだろうなー

リクエストの事は直接本人に凸ったりしてない分マシだし
気心知れた友達にありえねーって愚痴る事くらいは許容出来るが
実害のあるこちらへの押しつけはウヘ通り越して普通に困るね
そこだけはお前の価値観で無責任な事言うなよと突っ込んでいい気がする
259スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 18:48:31
いや、凸ってないとは限らないだろう・・・
260スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 21:06:02
プチうへ
フェイクあり
文章下手なので読みづらかったらすみません

A→大手 私→ドピコ
活動してるジャンル原作にはある謎がある
色んな日記やスレでその謎について語られてて私もその謎を自分なりに考えていた
で、自分なりの答えをAに話した
Aはすごく共感してくれてその日のAの日記にそのことが書かれてた

それから少ししてその謎が原作で解明された
しかも私の考えはほとんど当たっていた
その数日後たまたまAの日記のコメント欄を見たら
「凄い!Aさん大当たり!」「流石Aさんです!」とAマンセーコメントが多数
まぁどうでもいいやーと思ってたけどその後Aに
「なんか私の手柄みたいになっちゃったね〜」
と言われて激しくうへったというかイラッとした
別にその一言イラナイ

ちなみに日記は「友人と話し合った結論」みたいに書かれてたけどAは何も考え言ってません
全部私の考えです
261スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 21:14:44
>>260
邪神タイプになる要素がある
今後考察は渋など時間の弄れない場所で出していったほうがいいよ
絵が下手だったとしてもネタに共感を呼ぶ例はいくらでもある
262スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 21:21:06
友人のファッションがやや個性的
街中でも目立つけどイベント会場だとさらに目立つ
そのせいで友人は同ジャンルの人から引かれている
あとこれは服装だけじゃないかもしれないけど
会場で男性に目をつけられて
ストーカーまがいのことにあっている

友人自身もそのことで悩んでいるようだったので
「イベントのときだけでも目立たない服装にすれば?」と言ってみたけど
服の系統を変えるつもりはないらしい

服装は個人の自由だと思うけど
友人とは合同でスペをとることも多いし
できれば会場ではもっと目立たない服装で来てほしいのが本音
263スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 22:26:35
友人がだらしない人間過ぎてもう関わりたくない
そっちのだらしなさにこっちまで巻き込むのはやめてくれ
264スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 23:15:14
>>245
仲がいいなら自分のこだわりについて話しちゃえばウヘらなくて済んだと思うんだけど
私はそういうこだわりが分らないからないし、ウヘってるなら、自分が
友人だとしたら言って欲しかったなぁ

>>250
そうかもなぁ、陰口だし
私も気をつけよう…
265スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 23:52:15
ちょっと考えれば無神経な事を平気で言うヤツに限って
友達なら言って欲しいとか平気で言う
他人に注意するのはかなり気力がいるんだよ
自分でさして考えもせずに「教えてほしい」「言ってほしい」か
おめでたいな
266スペースNo.な-74:2011/01/18(火) 00:11:27
自分で「言って!」と言ったくせに本当の事を言ったら怒るんだよ
そう言う奴は
267スペースNo.な-74:2011/01/18(火) 00:40:44
自分の友達は実際言ったら考えた末に悪い部分改めてくれるから言ってるわ
無神経な失言も多いけど自己保身で裏でねちねち言うやつよりよほどいい
268スペースNo.な-74:2011/01/18(火) 02:12:24
散々暴言吐き散らし自分の嫌いな人が自分の前からいなくなったのか
すっかり良い人ぶってる友にうへ
暴言相手とは違う人に現場を見られて取り繕っていたもののCOされたからなりを潜めたのかしらないけど
まず暴言吐いた相手に謝ってきなよ・・・暴言を武勇伝のように語られてさらにうへ
事情を知らない共通友人が多くて切れない自分にうへ
269スペースNo.な-74:2011/01/18(火) 04:51:03
ネタ的にちょっと微妙な点がありますが友達のうへって事でお読み下さい

イベント等で女性の髪の薄さのチェックが厳しいA
「うわっよく外歩けるよね」とか私にこっそりpgrってくる
体質や病気の影響が髪に出る人もいるよと諌めても「えーでも女としてさー」とまったくひかない
でも、Aもあんまり人の事は言えないレベル、どころか、はっきり言っててっぺんの分け目の頭皮が光って見えてます
厚みも全然なくて帽子を被ったあとみたいにいつもぺったんこ
諸事情で三ヶ月くらい同居した事があるのだけどスキンケア含め髪のケアもほとんどしない
幸い?見た目はかなりいい方なので今まではなんとかなったのかもしれないが三十路を超えようとなった今
どっと来てる感じ
特に前述どおり髪がヤバい
わたしは自分で言った例のごとく精神的ストレスで頭皮含む全身に蕁麻疹+円形脱毛症で苦労したんで
髪のケアには特に気をつけているためこのシャンプーいいよとか頭皮マッサージの方法をさりげなくAに
言ってるんだけどまっっったく聞く気がない
しつこく言うと「あたしの髪が薄いって言うの?!」と
逆ギレしてますますハナシ聞かなくなるし「あんたは髪が綺麗だからって人の事見下してる」とか絡んでくる
あんた実際薄いしあたしは今でも朝起きたら枕にごそっと抜け落ちてた髪の夢を見るくらいなんだから
努力してんだよ!と言ってやりたい
やりたいがとにかくプライドが高いので言い出しにくい…
勝ち気で常にポジティブシンキングな生き方は公私共に自分と周囲の友達にも元気を与えてくれるんだけど
ちょっとヒトのハナシを聞いてくれー…
270スペースNo.な-74:2011/01/18(火) 06:37:41
お互い書き手・サークル持ちでオンリーでは売り子をし合う仲の友人

落選知らずだった友人がコミケに落選したので、コミケで初めて売り子をして貰うことに。
オンリーでは売り子お願いした時に何も気になることしなかったし、
同人マナーについての意見がいつも合致していたので
スペースに置ける荷物については「1個までね!」以外何も伝えなかった のが悪かった

カートではないけどパンパンの巨大スポーツバッグを持って来られた…
むしろよくある小〜中サイズならカートの方が良かったくらい扱いに困った
(勿論カートも困るけど)
スペース内は段ボール数箱、自分の荷物、台車、椅子2個でいっぱいで
潰れないよう、汚さないようにスペース内に入れるのにもかなり苦労した

更によくわからないのが、財布や買った本はもう1つの小さめバッグに入れて
帰り支度までスポーツバッグは一切開けなかった事
あれ出したいからバッグ取って!と何度も言われるのも困るけど
使わない荷物なんで持ってきたの?
友人はコミケでコスする予定もなかったし、
その後誰かの家に泊まる予定でもなかったので荷物が何だったのか今でもわからない
271スペースNo.な-74:2011/01/18(火) 06:47:16
>>267
自分はそういう人と付き合ってて疲れ果てて結局友達やめた
言えば悪い所は直すってのはまだマシかも知れないけど
そういうことをいちいちこっちが言うのって気力体力がどんどん削られる
相手が非常識な行動を取る度に頭に来るしそれを注意するのも
かなりエネルギーがいる
そして相手の行動に対して腹を立ててしまう自分も
ものすごく小さくて嫌な人間のような気がしてきて
どんどん相手も自分も嫌いになった
そしてなんでそこまで成人した人間の世話を焼かなきゃいけないのかわからなくった
普通の人と付き合ってるとそんな嫌な思いをする事なんかないから。
272スペースNo.な-74:2011/01/18(火) 06:56:49
>>268
個人間のやりとりって当人同士にしかわからないから
もしかしてその相手に問題があったのかも知れないよ
あなたも結局は部外者でしかないし勝手な事言わない方がいい
その暴言吐いた人間以外とは上手くやれてるんだったら
DVでは暴力ふるう方が絶対的に悪い場合がほとんどだけど
ごく稀にDVしたことがない相手の暴力を引き出してしまうような人間っているんだよ
もしかしたらその友も相手に暴言を吐いて相手が自分の前から去って欲しいと思う程に
追いつめられてたのかもしれない。
そして暴言吐くまで嫌いな人間に謝るなんて出来ないんじゃないかな?
人生で二度と関わりたくない人間っているもんだよ
いい人ばかりと知り合ってそういう人間に出会わないとこれは理解出来ないと思う
自分も想像を絶するおかしな人間に出会うまでそういう奇麗ごとが大好きだったけど考えを改めた
大袈裟に言えば身内が殺されて死刑反対派を撤回して死刑賛成派に転じた弁護士に似てるかもしれない
暴言吐いた相手を心配するならあなたがその暴言対象の人間と親友になってみたらどうだろう?
そしたらその友と暴言吐かれた人間のどっちに問題があるのかはっきりするかも知れない
ただし相手が人格障害者だった場合あなたの人生の10年くらい無駄にするかもしれない
273スペースNo.な-74:2011/01/18(火) 11:13:23
>>269
他人の化粧や服装気にする人は多いが髪って、そりゃ本人も内心は薄々自分の状態に気づいてて気にしてんだろ
全力で現実から目を反らしてる人にアドバイスしてもコンプレックス刺激するだけだからやめとけ
恨まれるだけで損するから
自分でヤバいと観念して解決策方法を求めてきた時しか話聞かないよ
274スペースNo.な-74:2011/01/18(火) 11:23:07
>>273
髪の事に限らず聞く耳持たない人にアドバイスしても
恨まれるだけで損するってのわかるな
275スペースNo.な-74:2011/01/18(火) 12:26:31
>>270
友人宅に泊まるわけでもなくホテルを取っているわけでもないなら
(一般的なホテルなら宿泊予定なら朝からでも荷物を預かってくれる)
嫌がらせの可能性が高い(常勝の私が落ちたのに受かるなんてむかつく)

次の結果で友人が当選した際に同じようなバッグがなかった場合、今まで見た事がない場合
その可能性は格段に高いので直接聞く気がないなら要注意されたし
276スペースNo.な-74:2011/01/18(火) 12:34:25
>>270
冬コミだったら防寒の為に毛布とか持ってきたけど
暖かくて使わなかったって可能性はあるよ
277スペースNo.な-74:2011/01/18(火) 12:50:36
>>275
>友人宅に泊まるわけでもなくホテルを取っているわけでもないなら
>(一般的なホテルなら宿泊予定なら朝からでも荷物を預かってくれる)
>嫌がらせの可能性が高い(常勝の私が落ちたのに受かるなんてむかつく)

いやそれはいくらなんでもお前の見方が歪み過ぎ
こんだけ下種な想像出来る下種人間がいることに驚いた

>>270
その時の荷物に何が入ってるのか聞いてみたらいいのに
友人宅に泊まる訳じゃないが年末だからついでに実家に帰省するとか
その為の荷物だったり
その後誰かの家に泊まる予定はなくても前日にどこかに泊まったのかも知れない
スペースの中の大荷物が迷惑な事に変わりはないが>>275みたいな下種な想像で
相手を実際よりもゴミクズみたいな人間だと想像するような癖をつけると
今後の人間関係に支障を来すと思う
278スペースNo.な-74:2011/01/18(火) 12:56:55
と、下衆が申しております
279スペースNo.な-74:2011/01/18(火) 13:10:09
>>269
他人を毛なしつつ、自分の薄毛を認めない。
それ明らかに、本人が自分の髪の毛のことすごい気にしているあまりに、
それを認められない状態だろ。

>>270
自分も後の予定のための荷物か、思った以上にスペースに荷物があったもんだから、
出し入れ自体を遠慮して諦めちゃったとかかもしれない。
うちなんかピコだから、小さな本の入ったダンボールと各自鞄一個ですむ。
280スペースNo.な-74:2011/01/18(火) 13:25:48
>>272
ごめん、ありえない
過度の厨行動こそないもののAは普段から人を馬鹿にする典型的なDQN発言が多く、
仕事も同人も気に入らない相手には相手が泣いて逃げるまで罵倒し逃げる様子を武勇伝のように語り
少しでも自分の意見を否定されると狂う一歩手前のような怒り方をするまさに「それ以外は」の典型例

うまいフェイクが思いつかないけど
例えばBが「コミケや大きなイベントには行けない、体力的に無理」といつも言っていて
それを聞いたAは「病弱自慢うぜえ」とBに言ったらしい
BがCに相談、Aから「あいつうざいから〆たw」と言われたが後日Bが付き合いの悪い理由を自白し心臓病と判明

とにかく272の書き込みが気持ち悪いと感じるくらいはAが異常者なんだ
281スペースNo.な-74:2011/01/18(火) 13:31:59
途中が抜けてしまったけどAは以前から新規参入で人気上昇中のBが気に入らなかったみたいです。
新規と言っても1年も差はないはずなんですが…
282スペースNo.な-74:2011/01/18(火) 15:33:10
>>280
ならウヘって付き合い続けてる場合じゃないだろ

それって、いつそいつの罵詈雑言が、「事情を知らない友だち」に向くかわからないのに、
今んところ自分に被害がないから、事なかれ主義で友だちづきあいしてて、影でうへーって
言ってるだけって状況だよ

何かあったら「知ってたのに何もしなかったそいつの友人」として、ひとまとめに切られるぞ
283スペースNo.な-74:2011/01/18(火) 16:38:00
>>282
ゲスパー乙
284スペースNo.な-74:2011/01/18(火) 16:44:13
まあでもうへってようが同類なんだろうなとは思うよね
285スペースNo.な-74:2011/01/18(火) 17:09:53
まあでも「それ以外は」であっても異常と感じられるくらいなら
はっきり距離を置いた方が良いとは思う
286スペースNo.な-74:2011/01/18(火) 17:33:32
異常だから距離をおきたいけどそれ以上のことができないからうへじゃねーの
何も知らない人に「あの人異常」なんて言ったらどう思われるか
287スペースNo.な-74:2011/01/18(火) 17:39:29
>>278
>>275?
だったらどう見ても>>277より>>275の方が下種そのもののゲスパーだよ
自分の醜い想像が暴走してる事に自覚がないならどうしようもないね
一生そのまま悪意に満ちた妄想で人間関係引っ掻き回すといい
288スペースNo.な-74:2011/01/18(火) 17:47:11
>>280
Aが異常者だったケースなら放っといても周囲もそのうち気づくと思う
しかし一対一で付き合うような関係じゃないただの顔見知り程度だったら
ずっと本性に気づかない可能性はある
289スペースNo.な-74:2011/01/18(火) 18:16:22
>>286
人に「あの人異常」なんて言わなくとも自分が距離おくだけでいいじゃん
何故異常と思える相手と友達のままでいてウヘってんのか不思議
290スペースNo.な-74:2011/01/18(火) 18:18:30
つか、異常者と付き合ってていいことないよ

染まるか、一緒に切られるかだ 距離あけて徐々にFOがいいんじゃないかな
291スペースNo.な-74:2011/01/18(火) 19:01:05
このスレやログなどを定期的にチェックし、
「ああ〜、これ私のことかなあ」
「思い当たる節がズラズラある…反省(くすん)」
「やっぱりこういう人は嫌われるのかな、やってる方はそんなつもりないんだよね」
って日記に書いたり呟いたりメールしてくる友人にウヘァ

思い当たるなら改善しろ
292スペースNo.な-74:2011/01/18(火) 19:47:54
>>291
ワロタwあるあるww
293スペースNo.な-74:2011/01/18(火) 20:00:34
>>291
超あるあるwwww
294スペースNo.な-74:2011/01/18(火) 20:08:57
そんな事ないよ!
って言って欲しいの丸わかりな所がもうね
295スペースNo.な-74:2011/01/18(火) 20:30:15
あるあるすぎて吹いたw
「やってる方はそんなつもりないんだよね」って言い訳を
なぜかこっちにされるw
知らんがな改めたらええがな
296スペースNo.な-74:2011/01/18(火) 20:39:21
「自分はこんなに反省してるんだから、
これ以上攻撃したら周りが悪」って奴いるよなぁ
そういう所がウヘに輪をかけてるとも知らずにw
297スペースNo.な-74:2011/01/18(火) 21:16:14
>>296
> 「自分はこんなに反省してるんだから、
> これ以上攻撃したら周りが悪」って奴いるよなぁ
自覚してるなら改めればいいのになぜ他人に愚痴る??と心底不思議だったんだがそういう考えもあるのか
めんどくさくて「そんな事ないよ」を連発しても「でもでもだって」で何を期待されてるのか疑問だったんだ
298スペースNo.な-74:2011/01/18(火) 21:26:55
友人はプライベートでも同人でも「思い立ったらすぐ行動」な性格で、
ちょっとはまった&イイと思ったジャンルのサイトをすぐに作る。
HNは同じでサイト名を変えて、次々とサイトを作る。

ジャンルAにはまる→ブログ(共用)でA語り→Aのイラストを数点一気に描きあげサイト作成
→A幸に登録→ジャンルBにはまる→ブログでB語り→Aサイト放置でBのイラストを描いてサイト作成
→B幸に登録→ジャンルCに(ry

ただどのサイトも4,5点のイラストを載せただけで更新が止まっているので、
「更新しろ」「更新しないなら幸抜けろ」などの厨メがちらほら来るらしい。
その厨メについていろいろ愚痴を言ってくるんだけど、
だったら各サイトに書いてある「これからもどんどん更新していきます!」を消して
メルフォもブログも外して完全に倉庫化してしまうとか、
作品倉庫として1つにまとめてしまうとかすれば?とアドバイスをしても
デモデモダッテで何年も同じことの繰り返し。

友人がどんなスパンでサイトを作ろうがそれは友人の自由だと思うし、
厨メを送ってくる閲が悪いこともわかるけど、学習しない友人にうへる。
299スペースNo.な-74:2011/01/18(火) 21:31:52
>>291
可愛いw
300スペースNo.な-74:2011/01/18(火) 21:37:08
こういうスレって女しかいないの?
301スペースNo.な-74:2011/01/18(火) 21:44:08
さてね
性別明記して書き込んでるわけでなし
302スペースNo.な-74:2011/01/18(火) 23:21:40
一ヶ月くらい前に、呟きサイトでみんなが地震なうしたら、
別の地方に住んでる人が「お前ら地震ごときでそんな騒ぐなよ…」と言って
うへ、と書き込みしたものです。

先日その人が住んでる地方で地震があったのですが、
「地震だ!震源地は○○だな。ここだと××に近いから、そこの活断層が〜」
と速攻つぶやいててmoreうへ。
そっとフォローを切りました。もういいやw
303スペースNo.な-74:2011/01/19(水) 00:44:47
拍手で近況報告して来る友達に

同人やってる者同士なら、作品更新した直後にもらったコメントが
作品にもジャンルの話にも一切触れずに近況報告〜
とかだったらがっかりすることぐらいわからないのかな、と思うけど
どうやら価値観が違いすぎるらしくて、
友達もサイトやってるけど
もう一年近く拍手返信ページがずっと同じ閲覧者さんの名前で埋まってて
相手の私生活やら趣味の話とかまで全部テンション高くレス返してる。相手はただの読み専
私だったらもうスルーもしくはメールに切り替えてと頼みたいレベルだけど、
彼女はサイト上で人と交流できて心底楽しいらしい
304スペースNo.な-74:2011/01/19(水) 00:47:39
>>303
すまん、日本語で頼む
305スペースNo.な-74:2011/01/19(水) 00:53:33
>>303
サイトを交流の場としても利用している人と
作品公開の場としてのみ利用している人の違いか

まあ人それぞれだとは思うけど
どうしても嫌なら近況報告はメールにしてと言えばいいのでは?
306スペースNo.な-74:2011/01/19(水) 00:58:50
>>304
私はヒキサイトで作品の更新を黙々とやりたい派です
コメントレスも頻繁になくていいんです
友人はサイトで人と交流するのが大好きです
そんな友人が自分のサイトと同じノリで私のサイトに近況コメを残していきます。疲れます
307スペースNo.な-74:2011/01/19(水) 00:59:51
自分の友達にもいるわ
更新した作品やブログの話題に全く触れる事なく
「昨日の電話楽しかったです」ってそんな電話の感想もらっても嬉しくないわ
直接言うとファビョる人なので、彼女だけレスをつけないってのを数回やったら
自分がおかしいと気付いて近況報告は暫くなくなった
308スペースNo.な-74:2011/01/19(水) 01:42:24
303の友人がどんな交流しようと関係なくねえか?
309スペースNo.な-74:2011/01/19(水) 02:26:19
>308
自分のサイトでやってる分には友人の勝手だけど
それを余所にまで持ち込まれても困るって話でしょ。
サイトは管理人がルールなんだし。
310スペースNo.な-74:2011/01/19(水) 05:51:19
よく言えば姉御肌、悪く言えば豪快過ぎる友人
「すぐ傷付いちゃう繊細な性格どうにかしたい><」って…いや…それは…

繊細な人は汚部屋に食い散らかしたお菓子のカスや飲み残しのあるペットボトル放置しない
311スペースNo.な-74:2011/01/19(水) 05:56:09
いやそっちの繊細とは質が違うからww
でも気持ちはわかるw
312スペースNo.な-74:2011/01/19(水) 06:02:52
それはわかってるんだけど、
豪快な性格そのままの部屋でびっくりした事あったから…ww
313スペースNo.な-74:2011/01/19(水) 08:44:10
さちこ それ豪快やない
ただのずぼらや
314スペースNo.な-74:2011/01/19(水) 08:58:27
うむ
315せいた:2011/01/19(水) 10:53:45
さちこって誰や
316スペースNo.な-74:2011/01/19(水) 14:31:00
小林
317スペースNo.な-74:2011/01/19(水) 14:47:15
せつこって言いたかったんだな…
元ネタ知らずに音だけで使った感じで恥ずかしい
318スペースNo.な-74:2011/01/19(水) 16:16:25
豪快でも気が強くても性格悪くてもすぐ傷つく打たれ弱い人間は存在する
319スペースNo.な-74:2011/01/19(水) 16:16:47
事あるごとに「擦り寄り乙」と言う友人にうへ。

私のHPの相互リンクやマイミク、ツイッタ等には有名作家やジャンル神などが数名いる。
それを目ざとく見つけて「媚びちゃってwww」みたいな発言をしてくるA。
だが、私はその人たちが有名になる前から友達なんだ…。
大学でのリア友だったり、絵チャやネトゲで知り合ったりと理由は様々だが、
仲の良い人たちばかりだし、擦り寄っているつもりもさらさら無い。
私の本にゲスト原稿を依頼したり、表紙描かせたり…などということもしていない。
ただ日記等にコメントつけたり、つけられたりしているだけ。

昔から…という話をしても信じようとしないし、「捏造乙w」とか言うし、
「アンタなんかが神と仲良くなれるわけないじゃんw」とも言い出してきて、
もしかしたらこれはFO物件なのかも、と思い始めてきた。
320スペースNo.な-74:2011/01/19(水) 16:22:41
もしかしなくてもFO物件だろ

と背中を蹴とばしてみる
ヤッチマイナー
321スペースNo.な-74:2011/01/19(水) 16:28:11
うむ。
そう言うのに限って、実際に前からの友人だと分かると自分が擦り寄り厨になるもんだ。
322スペースNo.な-74:2011/01/19(水) 16:57:48
>>319
>「媚びちゃってwww」みたいな発言をする人ほど
実は有名人や大手に執着が強くて自分が知り合いになりたくてたまらないんだと思う
自分の感覚だったら神をリンクするのは尊敬と憧れ気持ちからで友達になろうなんて
おこがましいことは考えない。
Aは自分が媚びたいけど出来ないから他の人がやってると「媚びてる」と解釈するんじゃない?
自分がツイッターで神をフォローするとしたら、神の呟きを読みたいと言うただのファン心理。
そして319は神が古くからの友人知人でただ友達をフォローしてるだけだもんね。
その友人とは疎遠になった方がいいよ
「アンタなんかが神と仲良くなれるわけないじゃんw」という言葉に
あなたを見下していて友達だなんて思ってないと言う本音がはっきり見えてるじゃない
323スペースNo.な-74:2011/01/19(水) 17:50:00
腐女子に対してやたら攻撃的なAにうへる

別に直接攻撃するわけじゃなくて
「腐女子ってひどいですよね」「こんなことするなんてありえない」
みたいにツイッタで叩いてる
ご丁寧にわざわざネットのその手の記事(腐女子の痛い行為とか)にリンクもして
あと「○○ってカプあるらしい。ありえない」とか嗜好も叩く

Aが腐女子に触れてるツイートを見かける度に
「なんでわざわざ嫌いなもの引っ張り出して文句言ってんの?」
とうへってしまう
でも腐女子に対して直接攻撃したりとかはしないし、
自分や他の人や、腐女子管理人さんに対しても普通に礼儀正しく接してる

だからこそ余計に「わざわざツイッタで言わなくてもいいのに」と思ってうへる
いつもいつも文句言ってるわけじゃないし、圧倒的に萌え語りの方が多いんだけどさ
(Aに限らず、萌え語り面白くて物事をハッキリ言う人は、文句までハッキリ言うんだよなー…)
324スペースNo.な-74:2011/01/19(水) 18:02:35
>>323
>Aに限らず、萌え語り面白くて物事をハッキリ言う人は、文句までハッキリ言うんだよなー

そんなことない
そいつが空気読めない馬鹿ってだけ
言っちゃいけないようなことまでポンポン言っちゃう人はただの考えなしの軽率なバカ

面白い事を書ける人でも他人を否定するような不快な事を書かない人はたくさんいる
325スペースNo.な-74:2011/01/19(水) 19:30:17
>>324みたいに文章の一部分にだけ突っ込むやつの方がうざいけどな
326スペースNo.な-74:2011/01/19(水) 19:44:02
文章の一部分ではなく
>>323が文章の結論として最後のまとめの言葉がその一行なんだから
突っ込まれても仕方ないな
しかもそれは323の周りの一部の人間だけのことであって
個人的体験に基づく主観による偏見でしかない
それをまるで世間一般でもそうだというような書き方するから突っ込まれるんだな
これは突っ込まれるような書き方する奴が悪い
327スペースNo.な-74:2011/01/19(水) 19:46:22
多少うへってても友達でいたいって言ってる人の前で
「多少じゃなくてお前の友達ガチクズだから」と言わんばかりの奴の存在のが不快だな
328スペースNo.な-74:2011/01/19(水) 19:46:46
はいはいA乙
329スペースNo.な-74:2011/01/19(水) 19:47:37
リロってなかった>>328>>325
330スペースNo.な-74:2011/01/19(水) 19:47:59
>>324=326=328必死w
331スペースNo.な-74:2011/01/19(水) 19:51:00
プw適当に言って「きっと今頃gkblしてるぜ」とか思ってんだろw
332スペースNo.な-74:2011/01/19(水) 20:13:47
友人のウヘること「のみ」を書くスレだってこと忘れてるやつ多すぎだろー
ほんとオタって感情移入しやすいんだなと思う
333スペースNo.な-74:2011/01/19(水) 20:15:47
ここまで俺の自演
次のうへどうぞ
334スペースNo.な-74:2011/01/19(水) 20:41:56
>>323
腐女子なんてこうだ って言うのと、
>萌え語り面白くて物事をハッキリ言う人は、文句までハッキリ言う

って言うのの、違いがわからん
335スペースNo.な-74:2011/01/19(水) 21:06:59
大丈夫、全部俺の自演だ
336スペースNo.な-74:2011/01/19(水) 21:08:30
>>334
おまえが空気読めない馬鹿なのはよく分かった
337スペースNo.な-74:2011/01/19(水) 21:14:48
>>334
何言ってるかわからないんだが
338スペースNo.な-74:2011/01/19(水) 21:18:16
ワケワカラン
339スペースNo.な-74:2011/01/19(水) 21:20:07
必死なA
340スペースNo.な-74:2011/01/19(水) 21:24:44
必死な323
341スペースNo.な-74:2011/01/19(水) 21:49:15
そして必死で読み飛ばす俺
342スペースNo.な-74:2011/01/19(水) 21:56:39
俺の自演も必死だぜ!
343スペースNo.な-74:2011/01/19(水) 21:58:35
おちんちん (∩´∀`)∩
344スペースNo.な-74:2011/01/19(水) 22:00:00
ぬるぽ
345スペースNo.な-74:2011/01/19(水) 22:22:30
ガッ
346スペースNo.な-74:2011/01/19(水) 22:25:11
ここまで全部俺の自演
347スペースNo.な-74:2011/01/19(水) 22:34:54
あっそ
348スペースNo.な-74:2011/01/19(水) 22:40:29
逃げたくない
ここでやめたら狭くなって行き詰るだろうっていう予感はしている
でも続けるとしたらあの人と関わらなきゃいけなくて
自分はやっぱりあの人が苦手

349スペースNo.な-74:2011/01/19(水) 22:40:39
占いを本気で信じてる友人にうへ

大殺界うんたらのやつとか、誕生日で決まるやつとか、まあ色々
自分だって、たまたま占い見て「当たってるじゃんw」とか思うことはある
でも多くの人と同じで、本気で信じてるわけじゃない
友人もそれくらいだと思ってたのに、まさか本気で信じてるとは思わなかった

占いでも全部信じてるわけじゃなくて、
「これは無いわー」とか彼女なりの基準があるらしい
でもごめん、全部同レベルに見える
なんで生まれた日にちで運命が決まるんだ?疑問に思わないの?
申し訳ないけど、なんか怖いよ
350スペースNo.な-74:2011/01/19(水) 23:09:59
占いに頼れば失敗した時根拠ができるじゃん
どうしようもない努力してもどうにもならない理由でうまくいかなかった
って考えるよりも、自分に至らない点があったから失敗した(から改善すれば成功する)と思いたい
351スペースNo.な-74:2011/01/19(水) 23:41:08
>本気で信じてるわけじゃない
www

つぎの人どぞー
352スペースNo.な-74:2011/01/19(水) 23:45:55
>>351
それのどこが面白かったの?
353351:2011/01/19(水) 23:50:01
もう叩けばいいって空気出来てるから楽しいわ
354スペースNo.な-74:2011/01/20(木) 00:27:21
>>353
ID出ないからって偽者レスとかマジなんなのwww

>>352
アニメは見るけど本気で好きなわけじゃない
神社に行って拝むけど本気で信じてるわけじゃない
オタ趣味はあるけど本気でオタクなわけじゃない
2chは見るし書き込むけど2chネラーではない

と同じ臭いがするから
355スペースNo.な-74:2011/01/20(木) 00:47:36
なりすましもお前もどっちにしろ歪んでるな…
356スペースNo.な-74:2011/01/20(木) 02:24:29
私のリアル友人Aが交流したサークルさんは活動長続きせず休止、もしくはジャンル撤退する
というジンクスを真剣に信じてる今のジャンルで知り合った友人B
いや、萌えの移り変わりなんてよくあることでしょ。と思うんだが
確かにAが交流したサークルさんは休止、撤退が多い(冬コミ後、今まで交流した全てのサークルが該当)
だけどそれを理由でAに交流やめろっていうのはどうかと思う
交流って言っても、よくある金額も質も妥当な差し入れ渡して「応援してます!」くらいなんだしさ……
357スペースNo.な-74:2011/01/20(木) 09:25:01
Aは撤退予備軍探知機なんだと言ってみれば。
撤退させてるんじゃなくて、撤退しそうな人とたまたま知り合うんだと。

まぁ私ならBと交流やめるけど。
358スペースNo.な-74:2011/01/20(木) 11:44:22
ハマッた漫画がすぐ打ち切られるとか
好きになったバンドが解散しちゃうとか
そういう人っているよね…本人は何も悪くないんだけど
359スペースNo.な-74:2011/01/20(木) 12:32:26
どんなに2で中傷したところであんたが叩いてる憎い相手がリアでもらった評価や賞賛の言葉が
あんたの物になるわけじゃないんだよ……いいかげん気づきなよ
私にいわせりゃアーチスト気取りで高飛車なのはどう考えてもあんたの方だよ……
無駄に高そうで実は薄っぺらいプライド抱えていつまでそんなことやってんの
とばっちりが怖いから表面上はいままで通りにするけど少しづつFOさせてもらう
360スペースNo.な-74:2011/01/20(木) 13:37:37
>>359
臭いと思ったら
なんだ周りが見えない類友か
361スペースNo.な-74:2011/01/20(木) 14:06:09
>>359
coでいいと思うよ
無事に逃げ切れることを祈ってる
362スペースNo.な-74:2011/01/20(木) 14:25:44
まーたスレタイも読めないアホが沸いてるのか
次から次へと
363スペースNo.な-74:2011/01/20(木) 15:02:15
>>359
ここに書いたってことは実際には迷ってる段階なのかもだけど
文面から察するに限界きてるっぽいし少しづつ疎遠にして逃げるが吉
その手の奴はどこでも勝手にトラブル起すからつるんでてもいいことないよ
巻き込まれるまえにさっさと縁切り推奨
364スペースNo.な-74:2011/01/20(木) 17:33:38
2で書かれてることが自分のことだと思ったり
2のレスを知人だと断定したり
見たもの聞いたことそのまま信じるタイプが陥りやすい罠だからなー
例えば相手と自分しかわからない情報が書いてあったら本人認定とか
世の中には似たような状況の人が沢山いたり
本当のことを書く人ばかりじゃないってことに気づかないと
365スペースNo.な-74:2011/01/20(木) 18:06:06
>>364
なんだ?とつぜんどうした
366スペースNo.な-74:2011/01/20(木) 18:16:17
誤爆か上の方へのレスじゃないか? 
同人板のどっかのスレで、「2ちゃんに自分のことが書かれてると思い込んでるヤツ」
の書き込みを、最近読んだ気がする。

367スペースNo.な-74:2011/01/20(木) 18:23:27
>>291への亀レスなのかな
あれはあるあるすぎて笑った
368スペースNo.な-74:2011/01/20(木) 18:35:49
同人友達ホシーナー(´・ω・`)
369スペースNo.な-74:2011/01/20(木) 18:39:01
オフだけどこっちどぞー

【会いたい】オフ友達の作り方&交流の仕方 3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1269357494/
370スペースNo.な-74:2011/01/20(木) 21:54:38
Bさんは他ジャンルの伝説の神で非絵のプロ。
けれど(私)がいるジャンルでは、絵メインの活動だし、ジャンル的にも接点
がなかったので、まったく目立たないし知られてもいなかった。
Bさんは気さくな人だけれど、私はBさんのもう一つのジャンルもちょっと
やっているというだけで、イベントで挨拶は交わすけれど知り合いではない。

でBさんの素性が、ツイッターで知られてきた。
とたんに同人友のAが、「Bさん○○さんとも知り合いなのかー、いいなー」
を(私)に向かって連発しはじめた。
いいなー、いいなーと、うるさくてウヘる
371スペースNo.な-74:2011/01/20(木) 22:26:35
紹介してあげようか?
を待ってるんだろうな…ウヘァ
372スペースNo.な-74:2011/01/20(木) 22:32:29
ウザイと思うががんばって徹底無視だ!w
耐えきれずにいいだろーって言ったら開き直って紹介しろって言ってくるから我慢ね!
373スペースNo.な-74:2011/01/20(木) 23:43:59
俺「チケット出して」
友「あ! 家に忘れた!」
俺「・・・おい('A`)」

っていうレベルのスレだと思ってのぞいてみたら衝撃-PANIC-のスレで鬱になった・・・
374スペースNo.な-74:2011/01/21(金) 00:18:02
>>370
無視を決め込んで頑張れ!

いるよな…370のAみたいなやつ
自分(オン専)の友人がいつの間にか別ジャンルで大手になってたんだが、
最近破けたオブラートに包んで「紹介して」という発言が絶えない。

普段自分の活動ジャンル以外のジャンル批判を日記で垂れ流し。
大手とみれば誰でもすり寄るお前なぞに大切な友人は絶対紹介しない。
375スペースNo.な-74:2011/01/21(金) 01:31:52
>>374
破けたオブラートに吹いたw

丸出しでくるよりイラっと来そうだな。
376スペースNo.な-74:2011/01/21(金) 01:39:07
人の人脈アテにして紹介してとしつこく言いつつ自分の人脈は
絶対にカケラも他人に与えないってのが知人レベルの人に最近多いな

そいつを気に入るかどうかは相手の一存だし交流が広がるならいいかなと思って
何かの集まりがあったら誘ったりして繋ぎをつけてみたりしてたけど
それに気付いて以来は一切やめた
377スペースNo.な-74:2011/01/21(金) 10:36:02
いわゆる流行ワードを連発するAにうへる
それも「ラブ注入」とかの、今はやってるのじゃなくて
「だっちゅーの」「なんでそーなるのっ」とかいう類のものなので正直うっとうしい
378スペースNo.な-74:2011/01/21(金) 11:22:51
自ジャンル(ナマ)友達が噂板を覗いて女性関係ネタなどを目にするたびに
「落ち込む」発言連発でうへ。
見るのやめればいいと忠告しても「だって気になるから」でさらにうへ。
挙句2回に1回は原稿中に噂板を覗いて落ち込み新刊を落とす。
「デリケートなので原稿が手につかなくなった」発言連発でうへうへ。

愚痴メールは返信しないんだけど「愚痴聞いてくれてありがとう」とお礼のメールが来る。
直接的な害はないけど相手にするのがめんどくさい。
379スペースNo.な-74:2011/01/21(金) 14:08:21
>>377
それは、オヤジギャグ病だな
380スペースNo.な-74:2011/01/21(金) 22:47:02
同ジャンルのリア友が別ジャンルにはまった
もちろん寂しかったが、ジャンル移動で切れる縁でもない
ただ、私たちは元々、毎年お互い誕生日に欲しい物を聞いて
軽い雑貨や日用品を贈り合う仲なのだが、
その頃ちょうど誕生日が近かったので「プレゼントなにがいい?」と聞いたら
「じゃあネタ帳に使ってる○○のノート買って!ストック使い切りそうで嬉しい悲鳴」と
満面の笑みで言われたのがきつかった
彼女が自ジャンルにはまったばかりの頃も、ネタが泉のように湧いてくると
厚めのそのノートを1ヶ月で使いきっていたっけ…
今までお互い何度もジャンル替えしたし、もちろん悪いことじゃない
彼女が幸せに同人活動できてるのは友達として祝福したい
だけど今だけはそのプレゼント、ねだられたくなかったわ
同じジャンルにはまった時、「使いきっちゃうよ」と画材をねだられた時は嬉しかったなあ
381スペースNo.な-74:2011/01/21(金) 22:52:40
せつないけどすごいあったかいなお前ら
涙ふいてノート買ってやれ
いつかまた同じジャンルで楽しめる日が来るよ
382スペースNo.な-74:2011/01/21(金) 23:17:27
二次創作の宿命だな
原作と言うものはこれからもずっと増え続ける一方だ
でも友人は元ジャンルが嫌いになったわけでも砂かけしたわけでもないんだから
今は見送りなよ
383スペースNo.な-74:2011/01/22(土) 01:40:42
ネタバレ厨な友人にうへ
ただし、ネタバレ投下テロとかはやらない。
そもそも私自身はネタバレ平気な方なんだけど、
友人はネタバレ命みたいな感じでしかもそれを信じこみ
2ちゃんのバレスレや情報源がどこか解らない情報を引っ張ってきては毎回大騒ぎ。
あからさまなネタバレとかはしないけど、バレスレで情報を得るたびツイッターで
「やばい マジ やばい」「これって・・・あああ」みたいに誘い受けしまくり。
気になったフォロワーさんが「どうしたんですか?」とリプライすると
「すごいネタバレ知っちゃって!ネタバレOKならDMします!」と嬉々として即リプ。
ここら辺の流れがうざくて最近友人のツイートを非表示にした。
でもリアルで会っても「私すっごいネタバレ知ってるのよ」を匂わす発言をちらほら。
誰かが教えてくださいと言うのをずっと待ってる。
そんなに今後の展開を把握するのが嬉しいのかな。
それはそれで構わないんだけど、ネタバレを配慮してると言いつつ
ネタバレ撒き散らせたいオーラ出すのやめてほしい。
友人は気づいてるのか気づいてないのかわからないけど、友人がバレを撒き散らすせいで
タイムラインがバレを匂わす発言ばっかりになってネタバレNGな人がかなりイライラしてる。
ネタバレ見るなら見るで自分の心の中だけに留めてくれ。
384スペースNo.な-74:2011/01/22(土) 03:49:49
>377
同じ類の友達にうへってる
ネット上の流行ワードが中心で、
ちょっと古いどころかちょいちょい使いどころ間違えてるので非常にモヤモヤする
以前「こういう時使うんだよ」的な事を少し言ってみたら
「はわわわわ私オババだから流行りなうが判って無くてギコハニャーン(´Д`;)」みたいな
余計判らない返事が返ってきた

オフで喋ると普通に喋ってくれるし良い子なんだけど
何でネットに乗るとこうなっちゃうんだ
385スペースNo.な-74:2011/01/22(土) 04:15:59
>>384
>「はわわわわ私オババだから流行りなうが判って無くてギコハニャーン(´Д`;)」みたいな
なんか古いとか新しいとかを超越してるなww反応に困るわ
386スペースNo.な-74:2011/01/22(土) 04:30:40
むしろ面白い友達じゃねえかw

自分の友人はメールじゃ会話にならない
たとえは「来週のイベント待ち合わせ何時にする?」と送ると
「観たいDVDがあるから貸してくれ」みたいにまったく違う返答されるから結局電話で確認する事になる
387スペースNo.な-74:2011/01/22(土) 04:40:41
ひどい誘い受けだな
388スペースNo.な-74:2011/01/22(土) 05:43:28
>383
私の友人なのかと思うほど似てるやつにうへってる。
私はネタバレNGで、プロフなどでもはっきり公言してるし
他の配慮してくれる人が「ネタバレあります」と注意書きしてる時は
日記も後で読むことにしてる。

ネタバレ自体も嫌なんだけど、
小出しにして「ネタバレ知ってる私すごい。ねえ聞きたい?聞きたい?」
という誘い受けオーラを振りまかれることに対して激しくイラッとくる。
ネタバレ嫌いっつってんだろ聞きたくねーよ。
しかしそう言えば「バレはしてない」と言い訳。
意図的に匂わされるのが嫌なんだってどう言えばわかるんだ…
389スペースNo.な-74:2011/01/22(土) 06:02:44
>>386
脱線ってレベルじゃなさすぎ吹いた
>>384といい>>386といい被害に遭ってる当人はたまったもんじゃないと思うが
傍目には可愛いと思ってしまうような友達だなw
390スペースNo.な-74:2011/01/22(土) 07:54:59
遅レスだけど
>>356
Aさんって交流でメールのやりとりやってない?
悪い人じゃないんだけどメールのやり取りだけで
精神力削られてその人と関わり続けるくらいなら
ジャンル活動やめたくなるっていう人は存在する
悪い人じゃないからCOする程の大きな理由がないだけに切れない
しかし細かい事が積み重なってどんどん耐えられなくなる
美味く説明出来ないけど知人でいるだけで
精神力が削られてやる気も何もなくなってしまう
そういう人が存在するんだよ
391スペースNo.な-74:2011/01/22(土) 09:24:37
>>388
そういうヤツには、「ネタバレは嫌いだ聞きたくない」は通じないよ
「誘い受け過剰でウザい」って言わないと
392スペースNo.な-74:2011/01/22(土) 09:54:15
手近にある物をいじくる癖のある友人にうへ。
イベントなんかで差し入れを持ってきてくれて少し話
するんだけど、会話の最中にその時に展示物や本を
ちょっと持ったりひっくりかえしたりする。
髪をいじったりするみたいな、無意識の癖らしく
やめて欲しいしやめたほうがいいと言っているのだが
なかなか直らない。本人はごめんと謝るのだが…

触った時に手でもひっぱたいたほうがいいんだろうか。
393スペースNo.な-74:2011/01/22(土) 09:57:55
それアスペか何かじゃね?
知り合いのアスペの子もそうだったよ
394スペースNo.な-74:2011/01/22(土) 10:47:26
>>392
同じようなくせ持ちの友人がいる。
彼女が自分の所でなにをしてようと構わないけど
コミケ落選でうちのスペースに売り子で入れた時に
遊びに来た彼女の友人と立ち話しながら
ひょいっとうちの新刊を手にとって…

100ページくらいあった本をクルっと丸めて段差?になったページを指で
端からベロベロベローっと捲る動作を3回ほど。
しかもこれが一連の動作で、あ、と思った時はもう
ベロベローッ、ベロベローッ、ベロベローッ
と3回ほどやられてたorz

なんかもうほんとに無意識でやってるんだと思う。
怒り心頭で取り上げて叱って、その丸めてベロベロされた本は
たいして痛んでもなかったけどムカついたので
最初に彼女にあげてた本と交換させた。
395スペースNo.な-74:2011/01/22(土) 10:51:41
叱った後についてkwsk
396スペースNo.な-74:2011/01/22(土) 11:24:26
そういう輩にはいじり用の何かを持たせたらいいんじゃないか?
永久プチプチとかあのへん
397スペースNo.な-74:2011/01/22(土) 12:07:43
そういう発達障害系の人っているけど
発達障害って結局は軽度の知的障害だと思ってる
398スペースNo.な-74:2011/01/22(土) 12:26:49
発達障害で思い出した

友人が軽い発達障害らしいんだが(自分で言って自虐ギャグにしてる程度)
普通に遊ぶ程度なら問題ないんだけど
・売り子を頼んで、席を外してもどってきたら、スペース内に別の顔見知りが入って座っていた
あとで勝手に他の人をスペース内に入れないでって言ったら
「すみません、でもスペース前で話し込むよりいいかと思って…」と抗弁
・貸したものを返したと言い張って、受け取ってないよというと逆切れ
最終的にはそいつのかばんから出てきて、モニョモニョ言い訳しながら渡してきた(これは何度もあった)
・飲み会個室で戦利品の見せ合いしてたら、何故か私の見せた本を自分の鞄に入れてしまいそのままもって帰りそうになる
指摘すると一時的にかばんの中に置いておいただけみたいな事を言い、不快そうな顔

なにかこう、ちょいちょい理解不能でイライラすることをするんだよ…
友達だし、お互い様だと思って我慢するけど、少なくとも必要以上に仲良くは出来ない
距離を置かないとこっちがもたない
障害なら仕方ないとどの程度許容すればいいのやら
399スペースNo.な-74:2011/01/22(土) 12:30:16
それ「私は障害があるから」って言えば許されると思ってるだけじゃね?
400スペースNo.な-74:2011/01/22(土) 12:36:08
障害持ちだとか心の病気だとか聞いてもいないのに宣言してくるのは
大体それ以外の部分に問題がある
401スペースNo.な-74:2011/01/22(土) 12:42:38
うーん
実際病院にかかって治療をうけながら生活している人なので、本当のことだとは思うんだけど、
言い訳とかじゃなくて、心底思っていることを言っているような口ぶりなので
(本も本気で既に返していると思ってて、返したとき「ありがとう」「どういたしまして」って会話をした!とか
 言っていた。そんな事実は一切無い)
ヘタに言い返すと軽くキレ返してくる
かみ合わないって言葉がぴったりだよ…
402スペースNo.な-74:2011/01/22(土) 13:00:06
>>364
/rI5Z6SF0
403スペースNo.な-74:2011/01/22(土) 13:27:16
某お絵かきサイトで知り合ったA
お互いにジャンルはゲームで、すぐに意気投合して仲良くなった。
私は新しい作品に挑戦するのが苦手で、馴染みのシリーズだけを買い続けていた。
反対にAはとにかくいろんな作品を知っていて、気になったらとりあえずプレイして、その評価をいつも教えてくれていた。
もともと好みが近かったから、Aがお勧めしてくれた作品にはまってしまうことも多く、そのゲームの話でまた盛上がる…という感じだった。
そんなAが最近ネットに上がってこなくなり、ツイッターには「PC壊れた><」と発言。
今までも何回か同じようなことがあったけど、今回は長かったので携帯メールで「大丈夫?直りそう?」と聞いてみた。
「わかんないーどうすればいいのかな><」と返信が来たので、症状聞きながらネットで調べたりしていたら…マジコンが原因ぽかった。
まさか…と思ってそれとなく聞いたら「そうそう!最近データ溜まって重くてー;;」と悪びれた様子もなく言ってきた。

Aの作品に萌えたり、お勧めのゲームにはまったり、楽しく語り合っていたことが全部に嫌悪感が沸いてきて('A`)
404スペースNo.な-74:2011/01/22(土) 13:33:08
401は、たぶん縁を切った方がいいと思う

切れられたりゴネられたりするのが嫌で付き合ってるだけに見える
友だちのふりしてあげる必要はないし、
普通持ち物泥棒されそうになったらその時点で切る

互いに本当に友だちだったら、友だちの持ち物盗んだりもしないし、
盗みを許してあげたりせずに、悪いことだと教えるもんだ

障害のあるなしとは関係ないし、
405スペースNo.な-74:2011/01/22(土) 13:45:34
404がかみ合ってないのはわかった
406スペースNo.な-74:2011/01/22(土) 14:32:16
>・飲み会個室で戦利品の見せ合いしてたら、何故か私の見せた本を自分の鞄に入れてしまいそのままもって帰りそうになる

これを世間一般では、泥棒って言うんだ
407スペースNo.な-74:2011/01/22(土) 14:57:17
401がその池沼と友やめしたほうがいいのは確実だな

何かしらの治療を受けているのは確かかもしれないがそれと盗癖は別物と思われる。
明らかに盗ろうと考えての行動言動は障害によるものではないので周りに相談しつつFO推奨
池沼相手にCOはどんな理由でも危険があるので要注意、まずは根回しと連絡手段の遮断から
408スペースNo.な-74:2011/01/22(土) 15:49:24
>友人が軽い発達障害らしいんだが(自分で言って自虐ギャグにしてる程度)
>普通に遊ぶ程度なら問題ないんだけど

こういう状況からして、盗みたいものは障害のせいにして許してもらうっていう、確信犯なんじゃね?

>言い訳とかじゃなくて、心底思っていることを言っているような口ぶりなので

障害であるという演技がうまいだけな気がするが

本当に記憶に関する障害なら、逆もあるはずでしょ?
お金を二度返そうとするとかさぁ
当人に都合がいい方にのみ現れる障害って、その人に障害があるのは本当だとしても、
障害のせいにして盗もうとしてるだけとしか
409スペースNo.な-74:2011/01/22(土) 15:52:02
>>403 乙 
気持ちはすごくわかる
コンテンツ泥でしょっぱなからコンテンツを穢しているヤツの、
愛や萌えに騙されてたなんて って悔しいよ
410スペースNo.な-74:2011/01/22(土) 16:36:24
障害ってのは軽度から重度まであってその差は格段に大きい
398のタイプの場合軽度と判断され、おそらくだが子供の頃に本当に障害が原因で問題を起こしたが
障害を理由に許してもらえたなどの過去トラブルがあったのではないだろうか

嫌な話だが世の中には自分は障害者だから親切にしてもらって当然、貰って当然
犯罪を犯しても自分は障害者だから罪には問われないという考えの人間はいる。
軽度の障害者ほどその傾向が見られるケースが多いので(俗に言う妊婦様と同じ傾向)
やっぱりFOをおすすめする
411スペースNo.な-74:2011/01/22(土) 18:40:30
発達障害の人と密接に関わると精神を病むよ
普通の人が出来て当たり前の事が出来ないし、予想がつかないような事をしでかす。
>>398の売り子頼まれたのに勝手に知り合いをスペース内に入れちゃうようなのもその一例)
しょっちゅう何かやらかして周囲の人間に迷惑をかけまくるから普通の人と付き合う倍の精神力がいる
相手が大人だと思って付き合ってるのに相手の中身は小さい子供かボケた老人みたいで
こっちが世話を焼いて相手のやったことの尻拭いをやって回らなくちゃならなくなって
どんどん精神的疲労が溜まってく
412スペースNo.な-74:2011/01/22(土) 18:46:00
うへじゃなく友やめの方に持ってったほうがいいな
413スペースNo.な-74:2011/01/22(土) 18:50:28
うへりつつ付き合い続けるか、FOCOするかは、結局は本人が決めることだ 
414389:2011/01/22(土) 19:50:20
盗癖ってほど手癖が悪い感じもしないので、
本当に自分がなにやってるのかわからないんだと思う

でもいつもお金ないお金ないって言ってたり、
チケットクレクレしたり、
ごはん食べに行く時、勝手に私のおごりと勘違いして大喜びしたり
(私が別の友だちにお金借りてて、その子の分は相殺のため私が出すねって話だったのに)、

しかもどれも悪意がなさそうというか、無邪気というか…
まるで子どもと一緒にいるような気分になる
長い付き合いだし共通の知人が多くて縁は切れないけど距離はとりつつ付き合うよー
少なくともスペースにはあげません
長々スマン
415スペースNo.な-74:2011/01/22(土) 19:52:28
乙。
やっぱ軽度の知的障害みたいだな
416スペースNo.な-74:2011/01/22(土) 19:54:07
ひどい有様を羅列されて
でも無邪気で悪意があるように見えないのといわれても
反応に困る
417スペースNo.な-74:2011/01/22(土) 20:09:39
これが噂の私だけはいいこでいたい酷い人だと思われたくないのでも嫌なのわかって症候群
418スペースNo.な-74:2011/01/22(土) 20:36:24
付き合い続けて勝手に自爆するのはどうでもいいけど
すでに周囲に迷惑がかかってるのになあ…
419スペースNo.な-74:2011/01/22(土) 22:11:31
あんな池沼の面倒見るなんていいヒト…!と思われる事はほとんどないよ
あんな池沼の友達やってるくらいだから同類なんだな…って目で見られるよ
420スペースNo.な-74:2011/01/22(土) 22:27:07
まあ、本人が良いって言ってるんだからいんじゃね
嫌味でなく、こういう風に受け止めてあげられるってすげーなって感じ
共通の知人が多いってことは、周りの人間も承知していることなんだろうし
周りがとやかく言うことでもないような

ただ、物やお金の貸し借りでとやかく言われるのがウザいなら
相手にメモ帳持たせてその場で「借りました」というメモとってもらって
返してもらったら貸主が受領のサインする、みたいなシステム作っておいたら
今よりは揉め事少なくてすむんじゃね、と思った
421スペースNo.な-74:2011/01/22(土) 22:28:33
そうすると根本的にメモ帳無くしたり「こんなの書いてない」とか始まるよ
422スペースNo.な-74:2011/01/22(土) 22:50:44
それさえ駄目なら良心の呵責なく切れそう
423スペースNo.な-74:2011/01/22(土) 23:19:47
メモは普通貸した本人が持っておくもの
返してもらったら日付とサイン貰えばいい

と言うか俺ならそこまでやる前に疎遠になるわ
424スペースNo.な-74:2011/01/22(土) 23:25:47
記憶障害とか注意欠陥とかの人間は本人が持っておくべき
そういうので自覚ある人はもともと持ち歩いてるだろうけど
425スペースNo.な-74:2011/01/22(土) 23:38:55
何も貸さなきゃいいんじゃないのかな
すっきり付き合えそう
426スペースNo.な-74:2011/01/23(日) 00:12:54
>>424
どこに置いたかとか、そもそもメモった事を忘れてしまうんだよ
427スペースNo.な-74:2011/01/23(日) 00:29:09
そういうレベルの人はもう他人と物の貸し借りしちゃいかんと思う
428スペースNo.な-74:2011/01/23(日) 01:39:09
複写にして双方が持つしかなくね
でも最初から貸し借りしないほうがいいに1票
429スペースNo.な-74:2011/01/23(日) 01:47:39
もとはそういう友達の話だったかもしれないが
途中からは架空の存在だから
1票入れても誰も変わらんぞ
430394:2011/01/23(日) 03:14:44
>>395
なんか記憶が蘇ったのでついでだからレスしてみる。

(前提)友達と会話しながらうちの新刊をクルクル丸め、ページをベロベロと弄り回す
私激怒してまず本を取り上げる。気のせいでなければ目の前にいたお友達も
彼女が弄り倒しているうちの本を気にしていた感じ。
「なにやってんの!?」「え?」←と、この時点では全く気付いてない
私が本を確かめながら「これ、うちの新刊!しかも売り物なんだけど!?」
まだえ?だから?何言ってるの?みたいな反応

丸めてページを弾いていたことを指摘すると、明らかに
面倒くさそうな顔で一応は謝る。
(この辺でお友達はじゃあこれで…と帰って行く)
なんでそんなことをしたのか聞けば
えー、そう?私そんなことしてた?ほんとに?と
そもそも自分が手持ち無沙汰にそういうことをしてた自覚も無かった。
でも本を持ってたのは事実だし、言われて初めて「ああ」って気付いた感じ。

他人の本を、しかも見本誌でもない売り物を勝手に乱暴に弄るな、と言えば
大丈夫だよ!見た目も平気だし折れたわけじゃないし、売っちゃえばわかんないよ^^

じゃあ渡してたおまえの綺麗な本と交換しろ、と言ったら明らかに不満げ。
それくらい平気だよ…とかブツブツ言ってたけど「平気ならこっちでいいでしょ」で
一応致命的な非を悟ったのか、素直に交換には応じたw
私的には、売り物は綺麗なのが帰ってきたし、一度彼女にあげた本を
丸めようが折ろうがそれはよかったので相殺。
431スペースNo.な-74:2011/01/23(日) 03:18:32
ベロベローッ、ベロベローッとかいうから
初見から友人が本舐めてるようにしか思えなかったわけだが
432スペースNo.な-74:2011/01/23(日) 03:24:30
ベロベローッ、ベロベローッと「捲る」と書いてたじゃないw
433スペースNo.な-74:2011/01/23(日) 03:40:01
>>430
やっぱり現行犯というか、やってる最中に注意するしかないんだな
猫のしつけと一緒か
434スペースNo.な-74:2011/01/23(日) 03:43:05
電話してる時になんか変な絵や図形を描いてるのと同じ感じなんだよね
435スペースNo.な-74:2011/01/23(日) 05:19:58
やっぱ空気読めない人ってのも発達障害の一種なんだろうなって思う
436スペースNo.な-74:2011/01/23(日) 06:19:11
これってこのスレに対するあてつけに捏造した話にしか見えないw
発達障害に迷惑かけられてても実際にここまで酷い事を言ったりやったりするような
頭がおかしい人がいる訳ないじゃないw
リアルじゃ口に出して言えないからネットで愚痴をこぼしてるだけだってのに…

935 名前: やめ 投稿日: 11/01/22(土) 22:38:51 ID: fgMhzYVL0

FOした物件。新ジャンルは優しい人ばかりでいるよう祈願書き込み

前いたジャンルに話すのがちょっと苦手っぽい買い手さんがいた
でもサークルの応援をしたいらしく所々どもりながら本の感想言ったりしてくれた
素直な気持ちが伝わってくるので私は嬉しく思ってたけど、友人A、Bがその子に対して酷かった
「発達障害なんじゃない?」とか「まともに会話できないのに何で話しかけるんだろ?」とか
本人がいなくなった後で悪口三昧(実際はあがり症かな?レベル)
終いには容姿、服のセンスにまで口出しして、来る度に品定めみたいにジロジロ見る
注意してもA、Bは「あの子に同情しなくていいよ。福祉施設じゃないんだから」と聞いてくれない
買い手さんは気づかずにAもBも憧れのサークルとして毎回頑張って応援してくれるから
近くのスペースで見てて段々居た堪れなくなってきた
その子の件以外ではA、Bともに気のいいお姉さんだから、FOしようかどうしようか…と悩んでいたら
ある日のイベントでA、Bがその子の差し入れをゴミ箱に捨てた
すごい可愛い既製品のお菓子の差し入れなのに「気持ち悪い」で迷いもなくポイッ
それでもうこの人たちとは無理だと思って、それまでの話もメールもなぁなぁに徐々にFO
原作の萌えも沈下してきたのでジャンル撤退もしてFO完了した
437スペースNo.な-74:2011/01/23(日) 06:29:22
学校で発達障害の子のお世話係に先生から勝手に決められて
その子といつも二人組くまされて学校でも面倒みさせられれ
登下校も一緒にさせられるという学校生活を送った人もいると思うけど
大人になったら他人がそこまで他人の面倒見る事なんて出来ないよ
そういうのが出来るのは家族くらいだから
そういう人は早く結婚して旦那さんに面倒みてもらったほうがいいよ
友達や周りの人に助けてもらうのが当たり前で
助けてくれない人は酷い人!
という考えの人とはまともな付き合いなんて無理
438スペースNo.な-74:2011/01/23(日) 06:29:56
本人の目の前で差し入れ捨てるとか
気持ち悪いんですけどwww等本人に直接言うレベルで描写過剰だったら
ネタ臭いなあと思う
439スペースNo.な-74:2011/01/23(日) 06:44:35
>>435
空気つっても会社での空気とオタの空気じゃブレかたが全然違うしなあ
オタの集まりってたまに宗教みたいな状態になってたりするじゃない
あれは読みたくない空気だ
440スペースNo.な-74:2011/01/23(日) 07:56:12
なに今の客超ピザモサwwwww〇〇さん超ヲバじゃんwwwwwwプギャーwwwwwwwww
と言うサークルが一つもないとでも思ってるのか
発達障害だけに限らず世間の風当たりはそんなもんだ
441スペースNo.な-74:2011/01/23(日) 08:27:04
まあそんな奴とは友達になりたくないわな
思ってる事と口に出して他人に言ってしまうのでは大きな差がある
442スペースNo.な-74:2011/01/23(日) 11:14:27
>>436
は捏造で釣ということにしたいAかBだなw俺にはわかるぜw
443スペースNo.な-74:2011/01/23(日) 13:26:53
むしろIDが出ないことをいいことに同人板の話をネタで済ませたい自演の嵐に見えるわw
444スペースNo.な-74:2011/01/23(日) 14:15:40
似たような例がさんざんガイシュツだが不摂生すぎる友人にうへ

演技じゃなく体が弱いのはわかってるけどつらいなら健康管理しようよ・・・
だるいー、朝からお菓子しか食べてないーとか愚痴られても食えよとしか言えない
食えよっていうと「食べるものない」「親仕事でいない」
だったら好きなときに食べられるように料理覚えようって気はおきないんだろうか、もう成人なのに

ネガがめんどくさくなってメールを打ち切ると「う・・・><」とか泣き顔の顔文字だけのメールがくる
萌え語りは楽しいし自分よりずっと礼儀正しくて人当たりもよく優しいから友やめする気はないんだがうへる
誘い受けみたいなの反応に困る、苦手^^;みたいなことを告げればその日は直るんだが・・・
現在少ーしずつ距離をおいてる
445スペースNo.な-74:2011/01/23(日) 15:16:16
ときどきうへな友人。
会話やメールで延々と苦手な話を振ってくる。
(苦手な漫画のことやらその他)
苦痛なので「ゴメン、その手の話苦手だから」と断ると
そのときは「ごめんごめん!」てなるんだけど
数分後にまた同じ話題に戻る、の繰り返し。
これが、日にちを置いてならウッカリと受け取るけど
電話での会話中、断っても何度も同じ話に戻るのは勘弁して欲しい。
なんていうか、話したくてしかたないんだろうけど。
同人801エロ(実在人物・身近の)妄想とか勘弁してください
446スペースNo.な-74:2011/01/23(日) 16:47:06
>>443
ですよねー
てっきりAかBかどちらかが降臨したんだと思いましたー
447スペースNo.な-74:2011/01/23(日) 17:04:32
>>444
自分も体弱い&ネガの友人がいるから分かる
自覚あるなら運動でも何でもして体力つけて欲しいよ…

↓以下自分のうへ
友人と一緒にイベントに行くと疲れやすいから、出来る範囲で気を使ってたんだけど
その友人が好きなアーティストのイベントに2日続けて行ったと知った
一般参加の同人イベ、しかも昼から参加でであんな疲れてるくせに
好きなアーティストのイベント2日も行けるんだね…とショック受けた
もう一緒にイベ行っても心配するのやめるよ
448スペースNo.な-74:2011/01/23(日) 17:23:38
もやもやするんで、吐き出させてください

Aは普通のアニメ好きなオタクで、ツイッターで仲良くなった。
最初はリプ飛ばしもほとんどなく、私がときどきやってる作業配信にも
来るか来ないか程度の浅い付き合いだったんだけど、
あるイベントに参加したとき、Aがスペースに遊びに来てくれて、
初めて顔を合わせた時からとても積極的に話しかけてくるようになった。

ツイッターは投稿するたび全部にレスを返してくれる。
(独り言用にしてるので『眠い』等の短文を投稿してもレスが付く)
作業配信は必ず来てくれて何か喋るたびにコメントに書き込み、ほぼチャット状態。
私が描く絵や話す話題は大絶賛し、落書きひとつにも細かい感想をくれる。
ただ一言の「〇〇と△△がこんな会話してたら萌える」という妄想にも、
考察を交えた感想をくれるので、だんだんとめんどくさくなってきた。

最近は、私が作った作品の感想を直接会って言いたいそうで
メールで送ってほしい、と言っても「喜ぶ顔が見たい」と言って会いたがる。
断り続けて数日、諦めたかと思うと「僕の事嫌いですか?」とメール。
そんな事ないですよーと返事を出したことを後悔している。

話してて面白いし、決して悪い人ではないのだけれども
これどうしたらいいんだよwという状態で参っている。
作品を大事にしてくれるけど、所詮会うための口実のような気がしてならない。
ごめん、これ以上は勘弁してくれ。

吐き出せてちょっとすっきり。
スレチだったらごめんなさい。
449スペースNo.な-74:2011/01/23(日) 17:34:33
続くけど自分も身体弱い体力ない友人のウヘ

力ない体力ないと言って混むの分かってる大イベントにカートを持ってくる
疲れた〜と言ってだらだらとそのカートを引っ張る
イベント板で最も嫌われるパターンのカート厨になってる
実際他人とぶつかったことがあって一緒に居た私達が必死で謝ってるのに
本人は「向こうがぶつかってきたんだ」とグダグダ言う
カートはやめて買った本や在庫は会場から宅配で送れと言ったら宅配混むし
受付まで持って行くのが重いとブチブチ
ならせめて4輪のカートを買って身体にひっつけるようにして運べ
カート持ってる間は周囲にもっと気を配れと言っても4輪のカートは
重いしから階段とか持ち上げるの大変だしとブチブチ
最後は「私小さいころから身体弱くて無理すると次の日に熱を出して寝込む」
と言い訳
そう言いながらアフターは最後まで参加してお酒を飲みまくる
マイナージャンルマイナーカプの貴重な仲間だし普通に話すのは楽しいし
今のところCOFOは考えてないけどだんだんウヘが積もってきている
450スペースNo.な-74:2011/01/23(日) 17:46:34
>>448
相手はすでにストーカーだ
Aに会いそうな機会には、同年代の異性の同伴者、それが無理なら同性でも
いいから極力一人にならないように

とにかくAより親しい人がいて日常仲良くしているアピールを
「彼(彼女)と行ったラーメン屋がうまくて、チャーシューぶあつっ!」
ぐらいなら、ツイッターなどで引く人もいないから
451スペースNo.な-74:2011/01/23(日) 17:47:24
>>449
すごい乙
体力ないのは同情するけど他人に迷惑かけてデモデモダッテを返され続けたらどうしようもないよなあ…
しかしここでよくある「言うと面倒だから言ってないけどウヘ」な人じゃなく
ちゃんと注意すべき事を面と向かって言ってるのがえらいなあ
449たちの堪忍袋の緒がキレる前に友達が改善してくれるといいな
452スペースNo.な-74:2011/01/23(日) 17:59:43
自分が趣味だろうがサイト公開している事を自覚してない友にウヘ
中学時代の友達Aはリアでは自分が漫画大好きな事を言えない秘密主義者
だけど漫画を語りたい、こんなシチュエーションに萌える人がいたらとこっそり小説サイトをやりだした
でもその小説が文章めちゃくちゃで誤字脱字だらけな事が少なくない
一応直すけれど、どう直すかが思いつかなかったら長い間放置
あまりにも自覚なさすぎる
453スペースNo.な-74:2011/01/23(日) 18:04:08
実害がないんだったらほっといてやればいんでね
サイトなんてそれこそ個人の趣味なんだし
454スペースNo.な-74:2011/01/23(日) 18:04:44
>>452
それはほっといてあげなさいよ
あんたがウヘるなら、見なければいいだけの話

あなたはあなた、その人はその人
455スペースNo.な-74:2011/01/23(日) 18:16:00
普通は完璧な作品になってからしか掲載しないだろ?
Aはなんつうか厨予備軍って感じ
456スペースNo.な-74:2011/01/23(日) 18:20:56
うぜ。普通ってそりゃお前の普通だろ。
気に入らなきゃ見に行かなければいいだけの話なのに
わざわざ覗いて相手のことを厨予備軍とか…そりゃ455のほうじゃね。
457スペースNo.な-74:2011/01/23(日) 18:27:41
>>455
完璧である必要なんてないよ。下手でいるのも自由なんだよ。
458スペースNo.な-74:2011/01/23(日) 18:44:52
趣味だしねえ
完成度の高いものを上げるべき!ってのは自分の志だけにしておいたほうがいいと思うんだ
世には大勢が取るに足らない作品や呟きでも置いておけるスペースとそれを許容する枠があるんだ
459スペースNo.な-74:2011/01/23(日) 18:45:12
世の中には「動画サイトに曲うpされてなかったので、歌ってみた聞いて着メロ作りました」
とか普通に書いちゃう人もいるんだぜ?
「原作未プレイ、二次小説読んだだけで書いてるので間違ってたらサーセンwwww」
とか
気にしだしたら寿命がいくらあっても足りない
460スペースNo.な-74:2011/01/23(日) 18:48:27
妙なところで自己中な友人Aにうへ

普段はそれほど自己中なわけでもないのに時々考えが足らなくなるA。
先日一緒に帝都イベントに行った際、Aのカートの紐が壊れたので、
荷物の大部分を引き受けて私のカートに乗せてあげたんだが、その帰り道の別れ際のこと。
「(私)ちゃん、カートの紐、当分貸してくれない?今度会った時返すから」と言い出した。
「貸した場合、私は今からどうすりゃいいの?」と言うと( ゚д゚)ハッ!と気付いてくれたけど。
ちなみにAは帝都都心部住まいで私は新幹線数時間+電車+バス+徒歩で帰るとこだった。

そうして思い出したのが、今は帝都住まいのAがまだ私と同じ田舎に住んでた頃の事。
その時もイベント帰りで、夕方地元のド田舎の駅に到着して、じゃあバイバイと別れたところ、
しばらくしてAが舞い戻ってきて「自転車がない!」と大慌て。
どうやら駐輪しておいた自転車が盗まれてしまったらしい。
A宅は途中に街灯ひとつない人通りの少ない長い長い道がある上、最近引ったくりが出たと噂があった。
その道以降はいくらか明るい町に出るので、そこまで送ってやることにした。
そうして目的地に着いたので「じゃあここで」と言ったら、
「このまま自転車貸してくれない?ここからの道は明るいけど徒歩だとまだ30分はかかるの」と。
じゃあ私はこの暗い道を1人でとぼとぼ歩いて引き返せってか。冗談はよせよと突っ込んだら、
( ゚д゚)ハッ!とした顔して真っ赤になって謝ったが、真剣に大丈夫かこいつと思ったっけ。

まだ治ってないんだなと思った。
461スペースNo.な-74:2011/01/23(日) 18:53:23
>>460
言われて気づくなら救いようがあるけど、
きっとそれ、一生直りそうにない
462スペースNo.な-74:2011/01/23(日) 19:33:25
>>460
漫画みたいな奴だな
萌え漫画に出てくるアホの子が現実にいるとマジキチってのがよくわかる例だな
萌え豚に見せてやりたい
463スペースNo.な-74:2011/01/23(日) 19:37:04
奴らにはむしろご褒美なんじゃねw
464スペースNo.な-74:2011/01/23(日) 19:44:38
学習しないタイプなんだろうな
毎回同じ間違いするんだろう…
465スペースNo.な-74:2011/01/23(日) 20:17:09
売り子への愚痴がひどくなってきてる友人にウヘ
友人は地方から遠征なので、三毛以外のイベント売り子は現地に近い人を公募している。
ジャンルが男性向けなので待遇はビジネスライク
日給も当日に出しているし、交通費とパンフ代は友人持ち、買い物休憩も入れるし
気が合ったりすれば食事も奢るとかなりきちんとしてるので評判も良くいつも売り子に困った事はない
しかし最近それに気をよくしたのか応募してきた人に対する高望みと不満の愚痴がひどくなってきた
総括すると以下のようになる。

頭が良くて可愛くて愛想も良くておしゃれするけど段箱ばんばん捌ける力持ちで
スペ主がどこのジャンルやカプに異動しようと必ず付いてきてスペ主の作品を好み
金を持ち逃げしそうにないオーラを全身から放っててコミュ力も女子力も本人の
コンプレックスを刺激しない程良さの適齢女子を自分の都合の良い日に安日給で雇えるのが希望

理想というより妄想に近い人物像を掲げるのは勝手にすればいいが
「今回来てくれた子可愛くねえ」「見た目が金持ち逃げしそうだった」とか聞くたびにはたきたくなる
アホかお前はどこのブラック社長だお前がコミュ力と一般的な感覚を養えと言ったら
「いるわけないよねーでも欲しい。あー今回もろくでもなかった」
だめだこいつ
466スペースNo.な-74:2011/01/23(日) 20:40:41
「自分を身内だと思って本音を言っているのかもしれないけど、
金銭のやり取り挟んでるとはいえ、同じ趣味ゆえに一生懸命売り子してくれてる人に対して
そういうことを聞くのは不愉快だから自分の前ではやめてほしい」
「だからこの件に関しては最後になると思うから一言だけ言うけど、
そういう発言は誰かの耳に入ったらあんたの作家としての評判地に落ちるよ」

でいいと思う
凝り固まった馬鹿に常識養わせるよりこっちのが楽
467スペースNo.な-74:2011/01/23(日) 20:41:43
バイトとか派遣に対し陰で似たような事言ってる正社員は多いけど
自分のコミュの中でだけ言っとけって話だな
468乗っ取り:2011/01/23(日) 20:56:42
『お前って、一生懸命売り子してくれる人に対して、そういう影口叩くんだな。で、私のことは影でなんて行ってるわけ?』
469スペースNo.な-74:2011/01/23(日) 21:20:54
>>465
女子力なら今話題の葵ちゃん一卓だな
470スペースNo.な-74:2011/01/23(日) 22:15:54
>>465
それはもう愚痴じゃない
悪口っていうんだよ
一緒にいてもなんにもいい事ないよ
同類に見られないうちに距離おく方がいいと思うな

そう言う奴ってたしなめられるとどういうわけか決まって
「だって本当の事だもの」を言い訳にして後でネットや2で脳内自分が正しい劇場を垂れ流すんだよな……
「いちいちスルー出来ずに怒るってことはあなたもそうなんじゃないの?」
「本当のこと言われて痛いところ突かれちゃったんだね?wやれやれ」
(なぜか得意気
もうつかれたよ…
471スペースNo.な-74:2011/01/23(日) 22:24:01
言うだけ損な気もするんだがな
仮に>>466のように切々と説いても
「作家としての評判ならもう十分あるんでww嫉妬乙w」とか
わけわかんない見下しをして最終的に>>465も「ウゼww」で
バッサリ切るのがああいうタイプには多いから
>>465がこれ以上そいつのせいで辛い目にあわないように祈ってる
472スペースNo.な-74:2011/01/23(日) 22:29:00
リア友Aとちょっと遠くまで買い物に行こうと結構前から約束してた。
その日、朝早くAからメールが。
今日買い物いく先の近くでオンリーイベントあるからそっち行かない?という内容だった。
Aと私はジャンルが違うから興味がないのに行ってもなぁと思い、
なぜ今日になって言うのかと疑問はあったがそっち行きなよ買い物はまた今度行こうね、と返事をした。
するとAから「買い物もしたいなぁ・・・」ときた。
やりとりの結果Aはオンリー行って私は自分の買い物してから合流、その後Aの買い物に付き合うということになった。
そして、昼過ぎぐらいに予定通りにAと合流。
しかしAの様子がおかしい。妙にそわそわしている。
するとAは申し訳なさそうに事情があるから帰ると言い出した。
ごめん今日実は親戚の集まり(?)があってそれに本当はでなくちゃいけなかったんだ・・・だからもう帰るねごめんね。
という理由だった。何かもやっとしたが仕方ないねー、と言ってAと別れた

せっかく遠くまで来たから一人になった後も帰らず適当にブラブラしてた。
何時間かしたら小腹がすいたのでちょっと分かりにくい所にある喫茶店に入った。
奥の席の方に行ったらなんとAと私とA共通の知人Bが仲良くおしゃべりしてた。
固まってたらAもこっちに気付き気まずい雰囲気が流れる。
帰ったんじゃないの?何でBと居るの?と聞いたらこういうことだった。
オンリー行ったらBがいた。(お互い同ジャンルとは知らなかった様子)
Bとそのジャンルの話で盛り上がり、もっと話をしようということになった。
だから(私)に嘘ついちゃったごめんね・・・。

エー前から私と買い物行くって約束してたのにそりゃないよ・・・。
Bは何が何やら分かってない様子だったしAは黙りこくって気まずさMAXだったのでそのまま店出た。
一日無駄にしたわ。
473スペースNo.な-74:2011/01/23(日) 22:30:25
それウヘァレベルか?
474スペースNo.な-74:2011/01/23(日) 22:45:19
オンリーに行きたい
買い物もしたい(友達と遊びたい)
当日に打ち明ければオンリーに付き合ってもらえるかもしれない
同ジャンル友達とアフターの方が楽しそう

強欲で尻の軽い女だ
475スペースNo.な-74:2011/01/23(日) 23:03:16
Bが気の毒だな
事情をきちんと話してあげなよ、こういう時もやもやするのはBだから
476スペースNo.な-74:2011/01/23(日) 23:16:23
ぷちだけど

イベ後アフターで後日カラオケ行きたいね、ということになった
そのアフター主催のAが主催となり日付を決める事になり皆が大丈夫な日を聞く事になった
A「近いうちでダメな日を教えて」→皆答える
A「大丈夫な日は二日しかないのか、じゃあ○日ね」→少ししてから一人が予定あること判明
A「じゃあもう一つの方で、予定ある人!」→私予定があると言う
A「じゃあ○日ね!(私が予定がある日)」

別にそこまで参加したいわけじゃないけど、うへってしまった
私が1番このメンバーの中でAにとってランクが低いんだろうな
477スペースNo.な-74:2011/01/23(日) 23:21:07
私=字書き A=買専 B=Aの神・字書き

私は表紙を作る時、市販の素材集を使う
その素材集に入っている素材で表紙を作ると、毎回Aに
「この表紙のお花、前にBさんの本で見た!
あんた(私)Bさんの表紙パクったでしょ!」と言いがかりをつけられる
そのたびに、Bさんの表紙をパクったわけじゃなくて
それは素材で、有名な素材集だから被ることもあるということを説明する

その時は納得してくれるんだけど
次のイベントではコロッと忘れているみたいで
「このブーケみたいなのBさんの本で見たことある、パクったでしょ!」と
言いがかりをつけられるのがうへ
表紙パクは勿論してないけど、素材被りはパクって言わないよ……

誌名出すけど、ハナハナ素材集なら持ってる人多いから
素材が被るときだってあるよ……
478スペースNo.な-74:2011/01/23(日) 23:22:22
予定のある日の申告順だっただけじゃないのかな
479スペースNo.な-74:2011/01/23(日) 23:26:51
軽薄って言葉がぴったりだな
爆弾レベルの嘘じゃなくてもこういう小細工繰り返すと誰にも信用されなくなるんだよね
480スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 00:05:40
ちっちゃい嘘を沢山つくのが一番厄介だ
481スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 00:07:23
私実は亡国の姫なんだけど
482スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 00:10:41
>>472のAって女子にありがちな思いやりのつもりで嘘つく子かもね
>>472>Bなのを言っちゃうと可哀想…
で下手な嘘をつく
消防くらいの頃はよく居た
思いやりのある私の苦肉の嘘に酔う迷惑女
大人になってからは避けて通ってるけど居るし
483スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 00:22:09
>>481
国がなくなったならもう姫じゃないじゃん
ぺーぺーじゃん
484スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 00:27:55
>>481
よしドヴァ帝国に帰るんだ
485スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 00:36:50
>>477
今度言われたらキレ気味に返してみたらいんでね
「はあ?毎回それ言ってるけど、わざと?素材だって何回言ったらわかんの?」とかw
忘れやすい人は、何か強烈に頭に残るくらいのことしないとすぐ忘れるよ
頑張って
486スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 01:03:54
>>477のAが実は素材の意味を分かってないとかありえない?
海鮮らしいし分からない事を人に訊くのを異常に恥じる見栄っ張りっているから
487スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 06:23:19
いつもイベントの時に差し入れを持ってきてくれるリア友がいる。
それはありがたいんだけど、そいつはちょっと性格がアイタタで
周りもあまり関わらないようにしてるようなこまったちゃん。
(過度な批判、ネットの知識披露、荒い言葉使いなど)
身内でいるときはへえへえで済ませればいいけど
この間のイベント時にやらかしてくれた。
うちのスペースに差し入れに来た際に大声で
・人大杉wwこれだから厨ジャンルはwww
・どうせ笑顔動画に釣られてきたにわか共だろwww
・このジャンルの客はどいつもこいつもマナーがなってない
・他のジャンルはもっと常識的
等、ジャンル批判演説。
そこまで言うならわざわざ来てくれなくてもいいよ・・・orz
周りの目もあるから適当に相手して帰したけど、
そいつがいる最中は本当に生きた心地がしなかった。
また同じことをされると困るのでこの際COしたいんだけど
リアルでの付き合いがあるから簡単に切れなくて頭が痛い('A`)
488スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 07:19:16
2chの書き込みの化身様だな
萌えキャラにしとけ
489スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 08:07:18
>>487
伝言ゲームのように同ジャンル内で
いつのまにか友人でなく>>487
ジャンル批判演説する痛いサークルだと
認定される恐れありだな
リアの付き合い含めてもろとも疎遠にしてったら?
490スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 08:44:07
知らない人からは類友乙で済まされるしね
491スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 09:01:26
昔お金大好きで有名な175サークルのゲストを数回受けただけで
同カプ者から稿料がっぽり稼いでる類友に思われてたって出来事あったわ
実際はビタ一文どころか謝礼の菓子ももらってないのに
噂好きの他人にゃ事実なんて関係ないもんなー
492スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 09:24:39
Aはまじめなんだけど、まじめすぎてウヘることがある

誰それが真面目に絵を描かないとか、毎日絵の練習しないとか、手抜きだとか、

お前は体育会系かッ! 人それぞれのスタンスがあるんだよッ!
一緒に試合して勝ち目指してるわけじゃないんだよッ!
って言っても、頭でわかっても感情ではわかってないらしい

493スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 10:51:30
クレクレ厨になってしまった相方をFOCOするか様子見中('A`)

私が完全にデジタル移行したので使わなくなったトレス台や画材を相方に譲った。
私は狭いアパート暮らしで、使わなくなった物は実家の物置に預かってもらってるので
イベント後に相方の車で少し郊外にある私の実家に寄ってもらい、渡した。

私の実家は郊外にあるのといまどき珍しいといわれるくらい兄弟が多く、
さらに親の会社の事務所も兼ねているので家はぱっと見かなり大きい。
トレス台などについては感謝してくれて、「家広いね」「田舎だからw」みたいな会話をしながら帰った。
そのあとも今までどおりだったんだが新刊の打ち合わせ段階になってクレクレが発生しはじめた。

・私ちゃんの家は金持ちなんだから印刷費用は7:3でいいよね?(いいわけがない)
・突発コピー本も作りたいから実家のコピー機使わせて!(もちろん会社の備品です)
・っていうかフォトショ焼いて、ちょうだい!どうせ親に買ってもらったんでしょ?(自分で買ったってば)
・画材だってあげても別に惜しくなかったからくれたんじゃん!(そりゃ移行したから惜しくないのは事実だが)

クレクレは全部断り、普段どおり折半で新刊を出したんだが
それからは私が新しく漫画やDVDや同人誌を買うたびに「いいよねー私ちゃんはなんでも買えて」
一緒に出かけても「お金持ってるんだから奢ってよ」「これ欲しいけどお金ないなーチラッチラッ」
完全に自立してるとまでは言い切れないが金銭的に実家に頼ったことはないし仕送りも貰ったことがない。
ヲタ趣味にはつぎ込むがその分普段は節約してつつましく生活してるつもりだ。

きっぱり断ればその場は引き下がるのでまだいいんだが新たなクレクレ厨を呼び寄せられそうで('A`)
同人活動に関しては真面目で痛い行動も私以外にはとらないし絵も尊敬してるので惜しいが
次回のクレクレで真剣に注意して直らなければ解散して一人でやろうと思っている。




494スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 10:52:50
>>491
事実は関係ないな確認しようとも思わん
友人選べないやつは近づくと危ないからとりあえず類友でFA
495スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 11:35:53
>>494
はたから見たら内情なんか分からないもんね
「他人の悪口を公の場で言える人」と友達付き合いできる人ってだけで
いいイメージは無いよね
496スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 12:02:16
2週間前のことなのでそろそろ書く。

絵チャをまったりと一人でやっていた。
一応サイトに「絵チャやってます」という告知は出していたけど、
平日だったしジャンルオンリー前だったから誰か着てくれるとは思ってなかった。
そしたら、最近ジャンルに参入した人がきてくれた。
もちろん嬉しかったんだけど、その人は絵チャおろか同人サイト運営も初めてで、
何が何だか分からない状態。
でも、サイトに告知してる以上こういうことも想定内だったし、自分が分かることは丁寧に説明しようと思った。
とりあえず、ペンの場所とか描きかたをさらりと説明するとさっさと描きはじめたんだけど、
マウスしかもってないらしく、しかもポインターが飛んで私の絵の上に線がかぶったりしてる。
それを消そうと思ったのか、全消しボタンを押されてしまって書いてた絵が消えてしまった。
とりあえず謝ってくれたけど、

「こういうのは良くわからないけど、手当たりしだいやってみる主義」
「説明されても聞かない(分からない)から」
「なんかヘマしてもゆるしてね」

と言われてうへった。
その後も何度も自分の絵の上に線を描かれたり消されたり……。
絵チャ以前にマナーの問題だと思うんだけど……。
ちなみに、その初心者の方は39歳だそうです。
497スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 12:09:30
友達じゃないじゃん
年齢だけ出せば乙してもらえるとでも思ったのか
498スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 12:23:55
そもそも絵茶の何が楽しいのか自分には今イチわからんのだが
だれか来てくれるとは思ってないのに
サイトで告知してオンで一人で描いてるっていう状況が謎
まったり一人なら最初からオフで描くけどな
499スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 12:42:59
いい歳して何でも影響されやすい友達
同人誌を読めば「自分も出す」、ボカロを聴けば「自分も作る」。
もちろん全くの初心者で、勉強しようともしないまますぐに実行しようとする。
そんな調子で色んなことに挑戦して中途半端なまま感想を求めてくるのはやめて欲しい。
挑戦するなら一点に集中して勉強すればいいのに…
500スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 13:14:59
広く浅くやるのも別に勝手だと思うんだがな
501うへ:2011/01/24(月) 13:20:48
>>500
確かにやるのは自由だが、感想求めてくるのはウヘるよ。
502スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 13:22:34
別に自分は気にならないけど?
503スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 13:31:08
教えてチャンじゃないみたいだし口だけでもない
趣味の範囲ならやってみるだけも全く問題ないし
むしろ興味持ったくらいのものを集中して勉強しろという499のほうにウヘるわ
504スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 13:49:50
こういう場合ってどうやって断ったらいいんだろうな
相手はもちろん悪くないけど、自分興味ないもののの感想求められるのもうざい
毎回断ってたらウヘもたまるよな
505スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 13:50:52
>>496
まず年齢は関係ないし友達でもないからスレチ

とりあえず最初にルールを決めていない496も悪い
初心者の上マウスしかないと気づいた時点でなぜ見るだけにさせなかった?

>>502
言ってる事が厨のそれと同じことに気づこうな
あなたは気にしていなくても、あなたの周囲の人は気にしている
506スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 13:52:58
いや感想求めてくるのがうざいんでしょ
そういう友達いたから気持ち分かるわ、乙

毎度毎度中途半端なものを「どうだ!」と見せられても「あーすごいねー」としか言えない
その都度新しいことやるから、結局どれも中途半端
毎回底辺のクオリティ
それはそれで別にいいんだけど、褒めてもらえると思わないで欲しいよ
「私はお前のお母さんじゃねーぞ」って感じだった
507スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 13:53:07
同人界や作家はこうあるべき!と強い拘りを持って熱く語ってくる友
しかしそれは何年前の同人界だよ!とツッコミを入れたくなる情報の古さ
多分基準はコミケが晴海でやっていた頃
作品作りでも偉そうな事を並べて説教してくるけど
10年も本を出していない人に言われたくない

書店委託にしても同人の理念から逸脱している、全てイベントで売るべき!
と書店に並んでいた私の本を指差しながら言わないで欲しい
さすがに「いい加減にしなよ」と注意したけど、わかっているのか不明
大体そのレジに持っていく同人誌の山はなんだよ。だったら書店で買うな!


すっきりした
508スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 13:58:37
>大体そのレジに持っていく同人誌の山はなんだよ。だったら書店で買うな!

オチに盛大にワロタ
509スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 14:03:12
書店で買うなワロタwwww
ネタで言ってるとしたら面白いけどそうでもなさそうなのが・・・
日曜休めない人や地方在住の命綱だもんな、みんなイベント売りになったら困る
510スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 14:58:13
自分:「大怪我した受けを介抱する攻め」みたいなほのぼのシチュエーションを書きたい
友人:リョナ好きな俺得ですね分かります
自分:ほのぼのだけどね><
友人:ほのぼのって攻めが受けを怪我させて(以下グロにつき割愛)ですね分かりますww^^^^


分かってないです

確かにたまに自分も暗い話とか救いのない話を書く事もあるけど、
前提で「ラブラブ」とか「ほのぼの」って言ってる話までヤンデレや悲恋要素に変換されるのは勘弁して欲しい
狭いジャンルだから些細な差異が目に付いてしまうだけかも知れないんだけどなぁ
511スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 15:23:39
>>496ですが
同人板の憩いスレに書こうとして誤爆してました。
すみません。
512スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 15:45:10
憩いスレってそういうスレか?
513スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 16:49:10
最近オフの作品がパラレルばっかりになって(それは別に構わないんだが)
自分のパラレル設定を語りたがるAにウヘる
Aは萌え語りのつもりみたいだけど正直パラレルはあまり好きじゃない
私にとっては全然楽しくない
攻と受で医者と患者とか良いよね〜ぐらいならいいんだけど
○○(Aのパラレル作品名)の二人は〜〜とか語られてもなあ('A`)
作品がパラレルばかりになってから売上落ちてきたみたいで
最近本が売れないって愚痴もコンボで聞かされる
嫌いになったわけじゃないし普通の話しをするのは楽しいんだけど
萌えやイベントの話題が楽しく語れない
514スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 17:06:12
いつも彼氏や男友達を売り子にしてる女A
AとはBを介して知り合いだからあまり話をした事はないが
Aのあからさまなリア充アピールにウヘァ
別に男を売り子にするのはかまわない
だけどAは挨拶まわりで顔見知りレベルの近隣サークルにわざわざ彼氏や男友達を連れ回して紹介したり
自サークル内を男まみれにして喜んでる
詳細はかけないけど、聞いた話によると優越感浸りたいための喪女へのアピールが凄かった
私はBの売り子をしてるからいつもイベントでAとあうんだが、
友達でもない私にまで彼氏や男友達紹介されてまじお前誰だよレベル(´Д`)
優越感浸りたいのはわかったが痛いです勘弁してください
515スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 17:09:26
そういう時はAより可愛い子を何人か連れてくるといい
彼氏はともかく男友達の気がそっちへ逸らされれば次からは誰も連れてこなくなるから

ともあれ女性ジャンルに来る男ってのもきもいな
516スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 17:21:19
男何人侍らせとこうが不美人だったらお笑いだよな
517スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 17:40:51
それが斉藤雪乃系の可愛い感じで身内内でもアイドルといわれてるそうだ…
そりゃ男も集まるわっていう
なので余計に自分がみじめで('A`)
518スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 17:59:05
男性向けやってる女性作家だと、売り子も友達も男だらけってよくあるからなあ
そういう話聞くと女性向けイベントに参加するとき
知り合いの男性作家に手伝ってもらうの怖くなるわ
519スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 18:04:33
>>518
>>514のうへ相手はその売り子の男を連れ回して紹介して回ってるからうへなんだろ?
別にスペ内に男がいること自体は問題無いというかたまに有ることだと思うが
ただ、女性向けで売り子が男だと通りすがりの一見さんの買い手の寄りつきに影響が出ることもあるので
そのリスクはちょっと考えておいた方が良いと思うけど
520スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 18:19:11
連れ回したり男紹介でガツガツしてる>>514の友達Aの行動がウヘるだけで
男性向けスペースに女の売り子がいるのも
女性向けスペースに男がいるのもそんなに珍しくない
居るだけでウヘる過敏な奴の方が喪の下世話なゲスパー乙だよw

いや原作がゲーム系やジャンプ系など男ファンが多いジャンルだと全然珍しくないんだが
BL原作だったりと原作から完全女性向けジャンルの場合はちょっと珍しいのかな
521スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 18:28:59
514は釣りだろうに何故真剣に答えてやってるんだ
喪乙!でスルーでいいじゃんw
522スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 18:37:17
ただのBを介しての知り合いでしかなくてリア充自慢も人の噂で、
>>521 喪乙 釣り認定カッコ悪い

実質挨拶されただけなら、気にする必要ないと思うけど?
女過多のジャンルで、「こいつ怪しい男じゃないですから」って意味の挨拶なんじゃない?

ただの礼儀正しい人にすぎなくて、噂はそれこそヒガミから出たものかもだよ
523スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 19:37:08
Aと売り子が一緒に他サークルに挨拶行ったらスペースに誰もいなくなる気がするんだが
隣だけじゃなく連れて回るってことは自慢したいのかと思った
524スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 19:39:50
ツイッターやスカイプのコメントに主語抜きのネガティブ発言する友人。
「ごめんなさい」とか「あなたが悪いわけじゃないって分かってるけど…」とか。
具体的なことを何も言わないから、「もしかして私のあの発言で…?」と毎回気になってしまう。
自分以外のフォロワーの誰かに対してかもしれないし、全く関係のない人に対してかもしれない。
でも地味に精神削られる。
525スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 19:55:58
流れぶった切ってウヘ

友人Aが最近、作風や人柄が苦手なのに同カプ中手というだけで
よく隣に配置されてしまうサークルの愚痴をよく話すようになった

はっきり言ってその人は前ジャンルからもいわくつきのちょっと痛々しい人なので
Aの愚痴も理解出来るし最初は同情していたんだが、
その人とツイッターで複アカまで繋がってて、相互リンクも張ってて、
その人主催のアンソロに数度寄稿して宣伝もしてて、アンソロ打ち上げや
その人の身内のみで開かれる個人的なオフ会にも参加しているのに
「私はあの人とは距離取ってるから」「寄らないで欲しいんだよね」って言ってて
Aが何をどうしたいんだかわからなくなってきた
526スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 19:58:28
>>518
売り子に呼ぶのは別にいいって書いたんだけど
誤解を与えるようだったらごめん。売り子にいるのは別に大丈夫だよ。
連れまわして紹介してたり、詳しくは書けないけど情事の話を突然イベでしたり
「私リア充みたいでしょ?」って喜んでいってたのもあって付いていけないわ…ってなったんだ
527スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 20:04:06
話題変わってる上にすでに重複してる意見内容で引っ張る事かよ
528スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 20:06:54
言い負かされたくないんでしょうよw
529スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 20:11:41
●注意事項●
・報告者へのかみつき禁止。生暖かく行きましょう
530スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 21:19:48
>>493
もうクレクレ厨どころかタカリだろ
注意してもまたやるんなら治る見込みなさそうだよ
>>493のこと金持ちだって思い込んじゃってるみたいだし
このままなあなあで付き合ってると凸されたり
勝手にバッグやら財布やらいじられそうだし
かなりきつめに言った方がいいんじゃないかな
もちろんそれで治らなきゃCOすべき

531スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 21:35:45
>>525
ここに書いたことそのままぶつけてみたら?
532スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 23:15:36
大学時代に同じジャンルにハマり萌え語りをよくしてい友人A。
卒業して疎遠になってたんだが、私が転職でAの地元付近で就職後に再び同じジャンルにハマり再び仲良くなった。
Aは卒業後ニート→半年程アルバイト→ニートを繰り返していたんだが、

・A「何かいいバイトない?」 私「○とか△とか×なら知り合いいるから頼めるよ!」
→無理無理そういうの。わたし向いてないから!

・A「痩せたい。(私)ちゃんは何で細いの? 私「バランスの取れた食事でカロリー常に抑えてるよ」
→あー無理無理!食べるのやめたら私死んじゃう!!

・A「金無いイベント行きたい(私)ちゃんなんでそんなにイベント行けるの?羨ましい!」
 私「毎日自炊して節約してるからそこから捻出」
→無理無理!コンビニのお弁当が一番おいしいもん!!

萌え語りだけしてるうちはいい子なんだが、こういうところにうへる。
経験上「痩せたい」連呼してるデブは大体痩せる気が無いので、
そろそろ痩せたいコールはスルーしつつ付き合おうと思う
533スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 23:35:42
毎日毎日メールしてるのに少し時間が空いてから返事したら
「放置された」とか「構って貰えない」とか愚痴られる
こっちにだって仕事も私生活ってもんがあるし他の人とだって付き合いあるんだから
四六時中メール返すのは無理だ
大体友人だって自分が遊びに行ったりしてる時にメールは一切して来ない
なのに私が友人と遊んでたり家族サービスで旅行行ってるのを事前に伝えてあるのに
「私とは遊んでくれないのに」
と言われる
そりゃ無理ってものだ
友人は北の大地住まい、こちらは結婚して九州住まい
基本的にコミケ会場でしか会えないんだから
534533:2011/01/24(月) 23:41:57
途中送信してしまったorz


頻繁に会うことが無理なのが理解ってるから
せめてメールだけでもと思ってるけど
(実際萌えメールは止めたくない位に楽しいからメール自体は嫌でも苦でもない)
こうも構ってチャンだと疲れる時があるって言う愚痴
535スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 00:07:29
それもうメール依存症じゃないか
536スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 00:39:26
>>533
ツイッターやらせたらいんじゃね?
相手が533に張り付いていないと何も出来ないタイプでなければ
そのうち533なんてどうでもいいような扱いになるからw

24時間必ず誰かがいるような状態ってオタだけらしいなw
537スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 00:49:01
twitterで鍵付けてる人をフォローして聞いてもいないのに呟き内容をこっちに横流しすんのやめて欲しい
その人がtwitter始めた当初ちょうどTLにいた数人で
「○○さん垢取ったんだね」「でも鍵付きだね申請迷うね」という会話はした確かにした
だからってスネーク気取りでフォロー申請して今日はこんなこと言ってたpgrwなんて報告は誰も求めてない
つか自分も別垢でその人フォローしてるの気づいてないみたいだけどお前の言ってること嘘ばっかりじゃねーか
538スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 02:17:50
その人をフォローしてる第三者もいる状態で、(嘘)ネタを教えてもらったんだー
と言った時のそいつの反応が見てみたい
539スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 03:59:02
サークル同士の付き合いから友人になりつつある同ジャンル友Aにウヘ。
ウヘってるのはツイッターのAだけなんだが。

例えば、Aと連SPのイベントでその日に限ってカッターを忘れてきてしまった。
ガムテ忘れた!ちょっと買ってくるね。→A「いいよ、貸すよw」と言われて
ごめん有難う!アフターでなんか奢るよw と申し訳ないが貸してもらった。
その日にツイッターで、ちょっとミスってしまったー!なんでこの日に限って!と
私が誰に宛てたわけでもなく呟くと、Aがそのツイートに@付きで
「落ち込んでるんだね…そんなにサ…気にすることないよぉ。私は気にしてないし
これからも友達だよ??」みたいなレスが入ったり、
修羅場中、携帯メールで励ましあってた流れで私が自虐っぽく
「やべ!インクがキャラの顔面に…!!wwウハどーしよw」とか返信したら、
「皆さん聞いて下さーい!(私)チャンがまたやってくれましたよ(´д`;)ハア…」と
ツイッターに流してる様なんだが、

毎回、内容を書かないで私の事だけ名指しで大げさな感想しか呟かないから
それを見た、Aの数も多く鍵なしで友人知人モロ被りのフォロワーから
どうしたんですか?なにかあったんですか?大丈夫ですか?とかのDMや
私とA宛てに(@〜 @〜って)ざくざく届いてて、
元々私は携帯メールで呟くだけで頻繁にツイッターのホームを見ないので
数日後に発見してAのツイートを遡って原因ツイートを発見してはウヘる。

まるで本当にとんでもない失敗をしてしまったと勘違いされるから止めてくれと
発見した度に言うんだが本人は「?なにが?ごめんイヤだったら消すよ?」と言うだけで
何について私が困っているのかが分っていない様子。
読んだ第三者には私はAを困らせる奴になっているんだろうな…。
他の人には@付きでちゃんと「誰が・なにをして・こう思った」とレスしているから
穿った見方だが、私を困ったチャンにしたいのか、困った私の面倒見てる自分アピなのか、
なんか時間がなくて主語を忘れてしまうのか、が分らない。
つーか、困ったチャンにしたいのか?とか考えが出てくる自分にもウヘる。
540539:2011/01/25(火) 04:00:22
ごめん!忘れたのはカッターだけだ。
541スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 05:10:35
カッター忘れたのにガムテ買いに行くうっかりさんだから
とろい子として認定されちゃってるんじゃないのかな…

冗談はともかく
ツイッターはやってないからよくわからないんだよな
○子があーしてこーしてあーなったんだって!と
内容をつぶさに語っていいのかとか
それにしたって大げさだし顔文字が妙にむかつくし
ドジッ子、ぬけている子としてネタくらいに思ってそうな感じだけど
542スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 09:09:40
読んでるだけでも地味にイライラしてきた…

ツイッターに限らずそういう「大げさに言ってみたい人」っているよね
そういう「事件を発信しちゃう自分☆」自分が好きなんだよな、うぜえ
お前のキャラが薄いからって自分利用するの止めてくれ
543スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 10:12:26
>>539
言ってわからないんじゃ、見せないようにするかツイッターやめるかしかない気がする
544スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 10:36:54
心配されたら「あいつに困りきっている」って返せばいいと思う
でもって相手をブロックしちゃっていいと思う
545スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 11:22:06
>>544の言うとおり>>539から説明するときは
友人が大げさでちょっと困ってる。あの人がなにか言ってても気にしないでね。
くらい言っておかないと、539自身が誘い受けウザッ!て周りに思われそう
546スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 15:25:29
フォローきったほうがいんじゃね?
そこまで・・・なら539ツイッターをやめてしまうか別アカとって鍵付きA以外緘口令かな
547スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 15:55:25
買い物を頼んでくる友にうへ

オンで知り合ってリアでも食事に行く10年来の友A 
Aはサークル者  
私は今は貝専で仕事の都合もあって年に1・2回しかイベントには行けない
大きいイベントが近づくと、いつもAは参加するかと尋ねるメールをくれる
それは嬉しいんだけど
A「悪いけど買い物手伝ってほしい。○○さんとこは一人一冊限りなんだ
(Aがその時は売り子をしてた)サークル主さんの分を確保した後だと、
他の大手さんが回りきれない。それに限定コピー本のサークルさんと
通販だと短い期限つきのとことそれから...ご協力お願い」
私の嵌りジャンルは縮小中で、通販も利用してるから買い物もすぐ済むけど
好きな作家さんに差し入れ渡して少しお話したり
以前好きだったジャンルも周ってまったりしたい
Aにはいつもそう話してあるんだけど、
常に流行ジャンルに嵌っていて買い物も多いA
私の話は目前の新刊の前には飛んでしまうらしい
じゃあひとつだけという話になって、一般で昼前に入って行列に並び
Aの神本をゲットしてAに届け、自ジャンルへ移動してると着信
A「今どこ? 壁の列やっぱりすごいの あともう2・3ヶ所ご協力お願い」
断っても次のイベント前にはまた同じことが繰り返される

あてにしないで 他の友達に頼んでみてと言っても
A「何時から(一般に)並ぶの?
できたらもっと早く会場入りしてくれないかな
○○さんのところ昼頃だと新刊なくなるかも 厚かましくてごめん」

普段Aはいい人だし話しても楽しいんだけど 
イベントの買い物となると腰低いながら押しが強くなるみたいな
そのイベントに行くつもりでもAのメールに「行くかどうかわからない」
と返すようになった自分にもウヘ
548スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 15:57:50
>>574
確かにあなたにうへるわ
都合のいいときだけ呼んで使われている奴隷なのに認めないんだからな
549スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 15:59:49
574を取る人は、自分のウヘる行為を忘れず書くこと
550スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 17:45:17
>>574
奴隷だと認めろよこのメスブタ
551スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 18:16:26
>>547
> 普段Aはいい人だし話しても楽しいんだけど 

ひょっとして、買い物要員認定しているから普段いい人ぶってるのかもよ。
買い物は金輪際お断りだと逝ってもいい人の態度が崩れないなら本当にいい人なんだろうけど。
552548:2011/01/25(火) 19:16:45
俺が悪かったorz
553スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 19:34:49
気にすんな
頑張って574踏んで('A`)な事を書き込むんだ!
554スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 20:19:37
イベントで会ったら会話して、たまにアフターとかも一緒するA。
会話してても、ほとんど目が合わない。

私と二人で話してるときも、複数の人と話してるときもそうだけど、
下を向いてぼそぼそっと早口で喋るから聞き取れなくて、
「何?」って聞き返すことも多い。

忌憚なく「目合わせて会話したら?」と指摘できるほど仲がいいわけじゃないし、
10歳以上年下の私にそんなこと指摘されたくないだろう。
悪い人じゃないんだけど、地味にストレスがたまる。
555スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 20:22:09
「聞き取れないからもっとはっきり喋ってくださいよwwwww」
くらい言ってもいいと思うよ

まあ言ったら言ったで「私対人恐怖症だから」とかメンヘラアピールしだしそうな
臭いはするが
556スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 21:07:32
Aと会話しなきゃいいんじゃない? どうせ聞き取れないんだし

まあAにとっては悪循環だろうけど
557スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 21:15:10
>>547
「俺もイベント楽しむために時間作って来てるんであって、
 使い走りのために来てるんじゃない。
 俺はお前の奴隷じゃない」とでも言ってわかってくれないなら切れよ。
 礼をすると言い出したら、その礼で他のヤツを雇えって言えよ。
558スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 22:59:18
下向いてボソボソの人って、口臭とか歯を気にしてるのかもね
559スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 23:59:55
30代の8割が歯周病だって言うしな
お行儀よく話す人の口元よく見たら歯がすごいガチャ歯だったことがあった
笑うときも漫画の奥様みたいに口元隠してオホホだったから変だと思ったんだよ
560スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 00:07:13
>>558
口が臭い人ほど大口開けて話してない?w
561スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 00:08:39
それは気にしない人だろw
臭いとか言われないが、本当は臭いかも…とか気にする人はそんな事しないw
562スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 00:13:07
ワキガだったり足臭だったり本人は大抵気が付いてないよね
563スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 00:19:48
臭いもの大好きだと話していたうちの犬が友達の足をクンカクンカしてとまらなくなったとき場が凍ったなー
564スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 00:34:39
無自覚でちょこちょこパクる友人にウヘっている。
どうも彼女の中では一度読んだ話(たとえば私の)が脳に蓄積されるうちに
何かと混ざって発酵して「私のアイデア」と思い込んでしまう回路があるようだ。
本当にささいなシーンだったり台詞だったりエピソードだったり
言い回しとか単語とか…
「パクったでしょ」と指摘する程じゃない、でも微妙に同じものを出してくる。

それが気のせいとか過剰反応でもなく、読んでパッと
あ、これAさんのこの間の新刊だな、とか
ああ、これ先月の飛翔連載マンガからか、みたいにわかるというか。
特に仲のいい私の過去同人からの無自覚ちょいパクが多くてイライラする。
冗談っぽく「これ私のあの本のネタじゃん!使うなよw使用料払えよw」
くらいは言ったことあるけど、案の定普通に笑顔で
「えええ〜w被った?wでもありがちだよね!」みたいに流された。

もちろん私の思い込みだけじゃなく、別の人から
「なんかさ…」と言いにくそうに聞かれたこともある。
「真似してるでしょ」って言いにくいような、本当に「気にしすぎだよ!」とか
言われかねないレベルの範疇なのでイライライラ…
565スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 00:40:00
>>564
ああ…それはもやもやするな
いっそ思いっきりパクリなら遠慮なく糾弾もできるのにね
自覚がないというのも厄介だし
566スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 00:47:49
>>564
冗談っぽくそこまで言える間柄なら自分だったら
「ネタ使われたくないから本見せねww」
つって本買わさないようにするな…乙
567スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 01:05:49
プチだけどウヘ

何年か前に友達と共同でゲームを作っていた。
そしてその時私は、素材として画面に出るウィンドウと背景素材を作った。
背景は使われたが、ウィンドウはゲームに合わないからと没になった。
そして作った素材は配布する気もなかったし、実際しなかった。

と、ここまではいいとして。

後日、友達が単独で作ったゲームに私が作ったウインドウと背景が使われていた。
もちろん無断使用だし、スタッフロールにも私の名前はない。
友達にクレームを付けると
「素材がありすぎて誰が作ったか忘れていた」
「(私)ちゃんの素材の出来がいいから、普通の素材だと思った」
等の事を言われた。
とりあえず、文句を言ったら渋々素材をおろしてくれた……と思ったら、背景がそのままだった。
そのことでまたクレームを友達に送った。それでてっきり直してくれたと思っていた。

そんなことも忘れ、最近何となしに、その友人のゲームをダウンロードした。
そしたら、文句を付けたはずのゲームの背景は直っていなかった。もちろんスタッフロールにも私の名前はない。
もう数年の前の事を蒸し返すのも嫌だったが、お粗末な背景を使われるのも嫌だったので悩んだあげくクレームメール。
すると友達から「勝手に使用してすみません。友達を止めないでください」とメールが。
サイトの日記には「(私)ちゃんが言っていたのはウィンドウの話だけで、
背景は取り替えるのができないからいいよ」と大目に見てくれていると思っていた」と書いてあった。
そして、「丁度、サイト縮小しようと思っていたのでコンテンツを下げました(リンクを切っただけですが)」とも書いてあった。

メンヘラ誘い受けだし、ネガティブな発言がおおいし、何となく私を見下した発言がたまにあるからどうしたらいいものかと思うけれど、
ジャンルが廃れ、そのジャンルで話せるのがその友人しかいなくなってしまったので、同人友達を止める気はないが、
今回のことでちょっとだけ距離を置いてみようと思ったうへだった。
568スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 02:08:23
>564
同じ人かと思う程一緒のモヤモヤ抱えてる

本当に「一言」をちょこちょこパクるので質が悪い
Aさんのギャグ漫画のオチに使われた一言
Bさんのレポにちょこっと書かれた考察の一部(そしてそれが合っていると自分で考えた宣言)
Cさんのブログでの口癖や言いまわし
Dさんがツイッターでよく描く顔文字
パクりというよりも無自覚のように見えるからなお質が悪い

私の考え過ぎかもしれないが、
Cさんは真似されたその次からその言葉を使わないようにしているようにも見える
Bさんのレポは、自分が考えた!と高笑いしている時
「いや、それBさんが書いてたやつだよねww一緒にBさんはいつも鋭いね〜ってその時話したじゃん」
と言ったけれど「えーそうだった?覚えてないなー」

地味に地味にいらいらする
569スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 02:33:56
オンオフの差が激しい友人にうへ。

もともとメンヘラなんだが、オフでは特に問題がないので気にしていなかった。
しかしネットに上がるとネガティブ発言を繰り返す、リスカ報告をする、
記事を書いては消す、サイトは更新しないのに何度も移転する、SNSの垢を取っては消す、
見に来てるだろう友人への愚痴や嫌味をそれと匂わせつつ書く
(SNSなので、本当に見てるかは本人同士しかわからない事だが)
あげく「チキンなのでささいなことでアク禁して忘れちゃうんです、
連絡取れなかったら本家サイトからご連絡を」とSNSで公言。

身串は嫌いと言うので招待しないでいたら、彼女の神がサイトから身串にこもってしまい
身串やりたいのに誰も誘ってくれない、と愚痴をこぼすように。
一度嫌いと言われたら誘わないだろ…と思い、オフで言われたら招待しようと思った矢先に
「やりたいって言ってるのに誰も誘ってくれないのは、
皆が身串で隠れて私の悪口を言ってるからですか…?」
どうしてそうなる。

たまりかねた他の友人が招待したものの、マイミクの日記等まったく読んでいない。
いやそれはいいんだが、見にも来ないで悪口言ってないかどうやって確認するんだ。
神にも結局コンタクト取っていないのは見ればわかる。
そしてここでも「ホントは嫌いなんですけど、悪口言われてないか心配になって登録しました」

うへり始めた頃に私がジャンル移動したので、原作の話題についていけなくなり
それでもイベントで会えば話もするしアフター一緒に行ったりもするので
他SNSの垢を取り直すたびに申請はしてたんだが、最近それも面倒になってきた。
オフで会ってる時は普通の人なのに、なんでネットだとああなるんだろう。
570スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 04:18:18
身糞いま招待制じゃないよ
571スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 06:39:28
ちゃんと読めば身串部分は少し前のことだって
普通に分かるだろーよ

>>569
オンだと本音が見えにくいから試してるのかもね
しかしメンヘラネガティブ誘い受けのコンボはきっついな
572スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 07:23:00
>>569
うわあ面倒臭い人だねー
ジャンル移動しちゃったんだったら、もうFOしちゃってもいいんじゃないの?
彼女の周りにあなたしかいなくなる前に。
573スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 07:29:16
読んでてぞっとしてしまった…
オフが普通でもそれオンの方が本性だろ…逃げろー>>569逃げろー
574スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 10:43:21
登録してれば私が見に来るかもしれないから、悪口書かないだろう

って感じじゃね?
575スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 11:10:54
垢移動しまくる人って知り合いにいたけど、めんどくさいよね
最初の頃は新垢教えてもらってたけど、3回以上になると('A`)
垢変えても同じタグで活動してるし、特徴的な絵だからすぐわかるのに
Pixivだけはずっと同じ垢でいたけど、最近なにやらあって謝罪絵あげて消えてしまった
追い掛けて欲しいのか、切りたいのか測りかねる
576スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 11:17:56
名前を変えた瞬間だけは訪問者が多くなる
5771/2:2011/01/26(水) 12:02:59
自ジャンルには結構な頻度でアンソロを発行するサークルさんがいて、私も何度か参加させてもらっている
参加者は本が無料でもらえるが、いつも参加メンバーの多くが友人なので私は自分が参加してなくても毎回買っている。
そのアンソロに結構な頻度で参加している友人A
お互いに遠方住まいなのでリアルで会えるのはお互いに帝都イベに参加したときだけ
そしてAは家の事情でアフターに出ずに帰ることが多いので直接思う存分語り合えたのはAがアフターに出れた2回だけ
普段はメールでのやりとりのみだった。
そんなAが突然「急に旅行したくなった。(私の地元)の方面に行ったことがないので行こうと思うんだけどよかったら泊めてもらえないかな」と連絡してきた
もちろん大歓迎で二つ返事でOKした。
家にていろいろお喋りした中で、Aはもらったアンソロは最近は全く読んでいないということを言っていた
しばらくスランプ続きなので他の人の作品を見ると嫉妬したり影響受けたりしそうだから、とのことだった
私は隅から隅まで読むタイプなのだが、人それぞれだから仕方ないかと思った。
そして、普段からメールで話しているせいもあって次第に話題は尽き、あまり話したことがなかったプライベート話にシフト。
私が同人関係以外で好きなものの話をして盛り上がったときにAが「それをネタに作品作ってみたら?」と言った。

ああ、うん…。もう描いたしアンソロにも使ったよ。1年も前に…(´・ω・`)
5782/2:2011/01/26(水) 12:04:25
とは言えず、そうだねーと笑ってごまかした。
いくら影響受けたくないとはいえ泊めてもらう人のものぐらい礼儀として読んでくれてもよかったんじゃないかなーと思った
いつから読んでないのかわからないけど私が参加したのはごく数冊だしページ数も多くないし
私が載った本にはAも載ってるから持ってないはずはない。
私自身、例えば遠征イベの翌日に個人的にジャンル友と会うときなどは
前日にどれだけたくさんの本をゲットしていても会う相手の本だけは会うまでに読んでおく等失礼のないように配慮している
それは私の勝手だとしても、今回Aが泊まりに来ることで、なるべく荷物を少なくできるよういろんな身の回り品を用意したり
おいしいお店や観光地の下調べをして案内したりとっておきのお酒を出したり、楽しく過ごしてもらえるようがんばったのに
Aとの気持ちの差に寂しくなった。


本文長すぎと言われてしまった
たいした内容じゃないのに2つに分けてしまってごめん(´・ω・`)
579スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 12:39:43
>>577
ああ、うん…。もう描いたしアンソロにも使ったよ。1年も前に…(´・ω・`)

別にコレ言って良くね
ていうか向こうは作品とか関係なく友達だと思ってるからじゃない
自分も仲良い人のでも合わない作品は読みたくないし
580スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 13:28:29
自分も相手の作品は事前にチェックして行ったり、
事前に色々準備したり、気を回してしまうタイプだからすごく気持ち分かるわー
自分がしたことと同じくらい、相手にもして欲しいって思っちゃうよね

でも相手は、>>578に会えるだけで嬉しいって思って、それ以上の準備はしなかったのかもよ?
そう思うと気楽じゃない?だから私も最近は色々気にするのやめたよ
意外とそういうのって「ごめん!分からないから教えて〜」って言えば教えて貰えることばかりだな、って
5811/3:2011/01/26(水) 13:38:05
私のうへ

同人友達Aはサイト持ちで更新したらブログに「うpしたよ」と書く
その時以外Aのブログの更新はものすごく不定期だったので、
Aのブログが更新されたら私の携帯にお知らせメールが届くよう設定した
だいたい更新された10分後ぐらいにメールが届く
ここまでが前提

ある日、A含む友人数名と待ち合わせをした
約束の時間にはA以外の全員が集合した
Aは事前に用事があって遅れるかもと言っていたので、
「用事終わった?今どこら辺?」とメールを送った
それから15分ぐらいしてから私の携帯にメールが
確認してみるとAのブログ更新のお知らせだった
しかもブログの内容は「サイト更新しました」
おいおい、人を待たせておいてサイト更新すんなよ…とうへ
Aはそれから5分もたたないうちに登場したが、
同人知らない友人もいたのでその場は注意せずスルーした
更新メールを受け取ったのも私だけだったので、わざわざ雰囲気悪くするのもな…と
5822/3:2011/01/26(水) 13:39:34
それからしばらくして、また同じようなことでうへ
Aと私は同じバイト先なんだが、繁忙期にAが身体を壊してしまった
結構酷い状態だったので2週間ほど休みをとることになった
人出がぎりぎりの職場だったので、Aが休む分シフトが増えて私はへとへと
Aが休むのは仕方ない…と思いつつも、他の事も重なって疲労とストレスで苛々していた
1週間ほど連勤して家に帰ったとき、携帯にはAのブログ更新のメール
ブログの内容は「カラオケに行った」「友人と遊んだ」「原稿描いてた」
そこでとうとう堰が崩れてしまって、その晩は一人で泣いてしまった
確かにAが身体を壊したのは精神的なものだから、バイト休めば回復傾向になる
ストレスを発散するのも大事だ
立ちっぱなしで気を遣いまくるバイトは無理でも、原稿するくらいの体力はある
でもちょっとこれはあんまりじゃないかと思ってしまった
Aのブログは私だけに書いてるものじゃないし、
むしろ「身体壊した…」って内容の誘い受けのブログ書かれる方が腹が立つのは分かる
でもうへった
体力・気力ともに万全だったらスルーできたことではあった
5833/3:2011/01/26(水) 13:41:49
そのあとちょっとAと友やめするかどうか迷ったんだけど、
今AとFOなりCOなりしても自分にはデメリットしかないのでいまだに友人
自分と100%合う人ってなかなかいないのは分かってるし、萌え話してる時は楽しいし
私とAが合わない数%が上記のことなのでうへ止まり
損得で友達関係を考えてしまっているので純粋な友達でないかもしれないが、
適度な距離感を保っていればそこまでいらつかないことに気付いた

友やめのまとめサイトで最近ちょっと似たような話の※欄が賑わってたので
ついでに投下してみた
3/3が中途半端な長さですまぬ(´・ω・)
584スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 13:54:52
>>577
あんまり深く考えるな〜
人それぞれだよ
自分も577のようにできるだけ他の人の二次作品は見てるけど、
そもそも好きで見ているだけだしね
義務化しちゃ苦しいぞ〜
それに、影響を受けるのが嫌で他の人の二次作品を全く読まない人もいるしね
逆に人の二次作品も読まなきゃ駄目だっていう人もいる
本当に人それぞれ。気持ちに温度差はないよ
今回のAの旅行だって、行った所がない場所で577の方面を選んだのは、
Aの中で577は大きなウエイトを占めてるってことだしね
585スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 14:04:28
>>577
友人の最近の作品には全て目を通さねばならぬ。
みたいな決まり事は、失礼ながらぶっちゃけ重い。泊まりにいくような仲でも。
スランプで他人の作品読みたくないっていう理由もあるし仕方ないんじゃねって感じ。
577のスタンスは相手にとっては嬉しいことかもしれないけど、
他人に同じような努力と気遣いを求めることは、やめといた方が無難だと思う。
586スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 14:08:21
>>581
Aのブログ見なければいいんじゃないか?
なんか一人でAのことをやきもきしているように見えるよ

>今AとFOなりCOなりしても自分にはデメリットしかないのでいまだに友人
>損得で友達関係を考えてしまっているので純粋な友達でないかもしれないが、
>適度な距離感を保っていればそこまでいらつかないことに気付いた

どうすればいいのか、自分でわかってるみたいだけど、つまりA依存症だよね?
Aと付き合うことで得られるメリットを他から得られるようにしたら、普通の友人でいられるんじゃないかな?
587スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 14:16:34
>>577
作品を見なくても577と友人でいたいって思われてるってことだろ?
作品で刷りよってくるようなやつも多いのにそれにくらべたらいいじゃん?

影響受けるっていって見ないって気持ちもわからないわけではないし。
でも嫌いな相手の所だったらとまりになんかいかないよ
588586:2011/01/26(水) 14:35:53
>>586
すでにAのブログは更新通知メール解除して
余裕のある時だけたまに見るようにしてる
依存症…だったのかな?自覚なかった
一時期だけ近づきすぎてしまったと反省してるので
Aと遊ぶ回数は減りました
589スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 15:06:27
でも精神的なものとはいえ、バイト休んでるときに遊び行く神経は理解できないな
だからメンヘラは
590スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 15:15:22
ぷちうへ
数日前に友人Aとカラオケに遊びに行った
メインジャンルが違うお互いへのオススメも兼ねて、ジャンル主題歌やキャラソン中心のヲタカラだった
私のジャンルはAも読み専として知っているので、その内いくつかのキャラソンに大ウケしてすごく喜んでくれた
元歌は台詞もあったりでもっと面白いよと教えたら、「聴きた〜い!」と興味を示してくれた
ジャンルのCDやDVDはすべて買っているので、聴くならCD貸そうか、と言おうとしたところで
「それって25にあがってる?」
と聞かれて固まってしまった
なんかもう「そういうのネットで見ないから知らない」と答えるのが精一杯だった
この話題はそれっきりだったけど、この後はもうジャンルの曲を歌うことができなかった
ここで知った曲を、あとでみんな違法うpで聴くんだと思ったらウヘ

そういえば、Aが歌ってくれた曲を私が「元歌聴きたい」と言っても「聴いて聴いて〜」とオススメはするが
CDを貸してくれたり、「CDでてる?」と聴いても「でてるよ〜」と言うばかりで
収録されてるアルバムタイトルすら教えてくれるわけでもなかった事を思い出した
「いつも聴いてる」って言ってたけど、それも全部25なんだろうな…
もうAの前じゃジャンル曲もお気に入りの曲も歌う(教える)気がしない
591スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 15:16:20
>>589
社畜乙
なんで休み取ってるのに好きなことしちゃいけないんだ?
休んだ日は1日中家に篭ってろって?

ブログに書くのはKYだと思うし、メンヘラなのは同意だけど
592スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 15:18:43
本来休みじゃない時に休まれて、そのしわ寄せで他の人に迷惑かけてるのに
遊んだり同人する神経が理解できない
593スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 15:21:57
そうやって、
気晴らし出来ない生真面目な人は潰れていくんだってば
休んだからには全力で休む、好きなことやる、そうしないと休む意味ない
迷惑かけてるのとはまた別の話だ
594スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 15:24:07
そうやって清々と気晴らしした人はいいだろうけど、そいつの代わりに出る事になった奴は
どうすりゃいいんだよ
そいつの都合でシフト振り回されるんだぞ
595スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 15:24:39
迷惑かけてるとは思ってるんじゃん
遊ぶとしても迷惑かけてる人に気付かれないようにしろよ
596スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 15:30:10
人に言わなきゃ遊んでようが何してようがいいってことだよ
休んだら遊んじゃ駄目、って考えてるやつは潰れやすいからマジ気をつけろ
お前の代わりなんていくらでもいる(いい意味で)んだから気負うなよ
597スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 15:33:05
ブログに書くのと人に言うのって一緒じゃないの?
598596:2011/01/26(水) 15:38:54
>>597
もしかして自分に言ってる?うん同じ同じ

面倒だったから「人に言う」って書いちゃったんだけど
つまり「人に伝わったら駄目」ってことを言いたかった
分かりにくかったね、ごめんね
599スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 15:42:44
>>590
お前の歌で興味を持って、まず原曲を聞いてから買うという場合だってあるだろうに
なんでもかんでもきめつけんなや
600スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 15:49:45
>>599
つか、試しに聴くならレンタル探さない?
もしくはそれを持ってる>>590に借りればいいことだし
気に入ってから買うにしても
まず25とかつべで探すのが間違ってるんだよ
601スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 15:55:22
というかアーティストのサイト行けば視聴用の短いのとか大抵うpされてるような
602スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 16:04:51
レンタルや友人にかりたらまず買わないだろ……
よっぽどジャケットがきにいったとかならかうけど

つべは公式がうPしたPVとかあるし参考にするよ
603スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 16:06:45
ニコニコにうpされてたMADでアーティスト知ったって例もあるし
そのアニメ見始めたとかあるから一概に悪いとも言えないけどな

発売直後に高音質でアルバム丸ごとうpする奴は死ね
604スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 16:09:28
レンタルなんて、今もうほとんどないし
あと25とつべが全部違法物だと思ってる正義厨うざいって話も、なんども出てる

601の短いの視聴していいかと思って買ったら、サビ以外がクソだったこともあるしなー
605スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 16:12:48
タダじゃないと聞きたくないレベルなんだよ
本当にいいものなら金だすっつーの
606スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 16:14:53
なんか時代も変わったなあ
1、2年くらい前なら「違法うp厨誌ね!」くらいの勢いだったのにね
607スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 16:17:40
そら二年のあいだにニコつべ=全部違法というのが誤りになったからだろう。
608スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 16:21:06
同人誌も全部タダで支部にうPしてほしい
金出したくないし出歩くの面倒臭い
609スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 16:31:03
音楽業界に関してはカスラックや権利団体が銭ゲバして聞く機会が減ったってのも
一因だから一概にはいえないのは確か
ただし丸っとうpるのは氏ねと言われても仕方ないし、そうでなくても
他人の作品を勝手に利用してうpってるってことは自覚しろとは思う
610スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 16:47:53
UPされる程度に評価されてるってことでしょ
611スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 16:52:14
今はアップロードもダウンロードも違法じゃないっけ
まあ犯罪者だって言われたくなくて自己弁護に走るんだろうけどw
自覚はしとけよ犯罪者w
612スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 17:20:21
にこつべはカスラックに金払ってるよね
613スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 18:50:14
豚切りすみません。

去年の冬ミケの話。
自サークルの売り子をしてくれる予定だった方が事情で当日売り子ができなくなってしまい、
代わりに出来る方いませんか、と自サイトに書いた所、地元(某政令市)の友人が売り子をするよ、と申し出てくれた。しかしその友人は極端に人混みが嫌いな人で、
(地方政令市なので)そう大した事ないはずの通勤ラッシュの地下鉄に15分乗るのに耐えられず自転車通勤に切り替えたくらいで、実際友人の人混み嫌いにうへった出来事も地元であった。
ミケはすごい人出だけどその辺は大丈夫なのか聞いた所、「前と違ってかなり克服したから大丈夫、同人イベは好きだし耐えられるよ」との返答が返ってきたのでお願いした。
ミケ前日、帝都郊外の私の部屋に来てもらったのだが、その時点で既に不機嫌。私に会った途端、「何であんなに人が電車に乗ってるのか意味が分からない、帝都は狂ってる」等と言い出す。
(この時点で売り子を断ろうとも思ったが、わざわざ帝都まで来てもらって断るのもなぁ…と思い何も言えなかった)
そして翌日、ミケ会場に電車で向かったのだが、やっぱりずっと不機嫌で「こんなに人がいるなんて意味が分からない」とずーっとぶつぶつ言う。
駅から会場に向かう道中もずーっとぶつぶつ文句を言っていて、スペースに入り設営準備をし始めてもずーっと文句を言う。
設営準備を手伝ってはくれるのだが、荷物は乱暴に扱うし、隣のスペースに本を飛ばしたり椅子を蹴ったりと周囲のサークルさんに迷惑のかかる行為をし始めた為、
「売り子はなんとかなるから…会場出て気晴らしに行ってきたら?」と言った所、「そうさせてもらう!!!」とミケ会場から出て行った。
友人はミケ終了後に帝都の私の部屋にもう一泊し、翌朝私と一緒に地元へ帰る予定だったのだが、
その日の昼過ぎに「先に(地元)帰る、新幹線乗った。(私の)部屋に置いてある荷物は持ってきて、大晦日に受け取るから」とメールが着た。
新幹線の切符も予め二人分買っておいたのに勝手な事するなよ…と激しくうへ。
その後地元で会って荷物を渡した際に、「ごめんね〜やっぱりまだ人混み苦手みたい、夏までに慣れておくからまた売り子させてね!」と言われたが、きっぱり断った。
きっぱり断ったのに、「売り子したいな〜」と何通かメールが着ていてうへる。
614スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 18:51:07
払ってるけどだからって何やってもいいって事じゃないしね
アングラなのは自覚して利用しておいたほうがいいよ
ああいうの警告なしでいきなり逮捕しにくるから
615スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 19:09:46
>>613
それ、うへで済むのか…
次回売り子きっぱり断ってるから大丈夫だと思うけど
奴隷乙にならないように気をつけた方がいいよ
荷物持ってきて→地元で渡す、がすでにそう見えるから
616スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 19:27:26
二人分の乗車券用意してたみたいだし帰郷する予定あったんだろ?
617スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 19:30:33
荷物は着払いで送ったれと思うな
まあ切れない間柄なのかもしれないけど
618スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 19:41:31
>>613

きっぱり断れる間柄なのが幸いだね
619スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 19:47:08
同人関係のスレで疑問なんだがなぜ女はすぐ友人を切れるんだ?
最初から友人じゃなく知人レベルの付き合いだからか?
たしかに酷い報告もあるけどその程度で?ってのも多くね?
620スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 19:52:29
>>619
友人のハードルが低いから
グループに入らない=イジメの対象になりやすいから
別に友達でも無いし、内心嫌でもグループに入ったりする
その習性から同人でもすぐ派閥を作る
621スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 19:53:58
>>613
ぷちだけどうへった話
SNSで仲良くしたい作家さんの
「今更ミスに気付いた!○○ファンの人すまん!」みたいな発言に
「☆☆じゃないなら大丈夫!^^」みたいな発言をかますA
☆☆はAの最愛キャラ。本気じゃなくて多分フォローのつもりなんだろうけど
何度も重なると「☆☆以外どうでもいいんか」とか
「思ってもいいけど表に出すな」ともにょる。
縁切りするほど大げさな事じゃないんだけど毎度地味に削られる。
他キャラアンチとかじゃなくて同人にもネットにも
あまり縁がなかった人だからものすごく無邪気なんだとおもう。

自分も初心者の頃はこうやって無邪気にやらかしてたのかな、と
冷や汗かくのもあってなかなか効く。
622スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 20:04:24
乙してくれた方ありがとうございます

>>615 >>617
後出しですいません
私と友人の実家は同じマンション内という超近所なんです
なので、自分の帰省のついでに渡しに行きました
623スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 20:17:30
>>620
なるほど
趣味仲間のはずなのに面倒な付き合い方しないといけないんだな
624スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 20:40:28
>>622
帰省する時に友人の荷物は622が手持ちだったんでしょ?
帰省する先は近いとはいえなんだかなあ
625スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 20:42:09
>>623
趣味仲間だからこそ切れるのも早いんじゃね
プライベート等でも仲良い方が切るのは難しいと思うよ
つか女だろうがなんだろうがその程度で?ってのも
すぐ切るかどうかも人によるわ
626スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 21:00:10
>>623
嫌な思いを我慢してまで「友達」する理由もないし。
選択ポツンはちょっと寂しいが楽でよい。
627スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 21:28:55
>577-578です。レスありがとう。
たしかに「どこかに行こう!」と思って私のところに来てくれるって軽んじられてるわけじゃないんだと気づいた
なんか沁みたよ。ありがとう
628スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 22:01:51
男って友達に「何こいつ」と思っても我慢してズルズル付き合うものなの?
それとも指摘して改めさせようとするの?
629スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 22:06:38
619がなんか勘違いしてるだけだ
男だって付き合い浅くてこいつめんどくせーなと思った奴は距離取るし
こっちに害なしてくるようだったら切るよw
630スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 22:24:34
プチうへ

私の名前は「花子(仮名)」という。
幼いころから「花子」とか「花ちゃん」と友達に呼ばれていた
しかし、ある時先輩に「なこちゃん」と呼ばれいつの間にか部活ではそれが定着
私は別に構わなかったのだが、少し遅れて入部してきたAはそうではなかった
「なこ」はAのジャンルキャラ(美形)だったらしく、私のあだ名を知ると
「なこはAの中では(ジャンル)のなこだけ!」
「そのあだ名やめて!」
と何故かわたしに訴えてきた
しらんがな(´A`)
「私に言われても困る」と何度も言ったが暫くはぶつぶつ言っていた
最近では普通に私のこと「なこ」と呼んでます
631スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 22:35:20
>>628
それも人によるだろうな
面倒な奴は当然切るだろうけど

でも男の場合は友達の度合いが違うだろ620みたいにグループに入らないとイジメとかないし
多少の事なら笑って済ますか簡単に切るイメージはないかな
632スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 22:52:09
>>630
今度はキャラと同一視してくるように…
633スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 22:52:55
少し前の話

長い付き合いの同人友達数人と初めて合作本を作る事になった。
私の合作相手はA
作業開始して少ししたら連絡掲示板にAが派生とかノベルティの案を沢山書くようになった
私より作業が進んでて手が空いてしまったのだと思い申し訳なくて必死に書いた
成果を申告する事になったらAは全然進んでなくて、肝心の本文が終わってからそういうのは考えてくれと頼んだ
その後今度はAが連絡掲示板やツイッターに日に何度も「線一つひけない」「できない」「泣きそう」などと
書き込むようになった。病的な感じだったので心配で聞いたら「ただの愚痴。消そうと思ってたのに見ちゃったんだ」
その後もその書き込みはやまなかった。原稿も上がらないし進行はごまかす。
できないならできないで良いし、それなら個人で新刊だすから、
そんな泣きながらやられても困るので言うと「がんばりたいです。やめたくないです」と泣く。
電話で話してても途中で30分無言とかするのでこっちが病みそうになった。
とにかく意見を言ったりするだけで謝罪、泣き、自分責めが始まって話にならないから
こっちが悪いみたいにされてたまらなかった。
正直合同誌止めてCOしたかったけど周りの人の分は出来てるし
イベント毎に皆で集まるからそれに行けなくなる、他の友達と遊ぶ機会が少なくなるのが嫌で我慢した。
結局原稿は締め切りに連絡無しであがらず、半日後ファイルだけ届いた。
なんとか印刷所に取りに行って自力搬入などの処置で新刊出せたけど
もう二度と合作したくない。他では普通の人だったから合作してびっくりした。
メールもツイッターも絡むの嫌でしばらくしないでいようと決めた。
他の友達とは付き合いを続けたいし、集まりには出たいからCOできないし
せめて距離を置いてあまりかかわらないようにしようと思った。
のに、数週間で再び合作のお誘いが来た。
あんなに人に迷惑かけておいて自覚ないらしい。腹が立ってしょうがない。
それからもベタベタ絡んでくるし断るたびに自責と謝罪とポエムが来てうへる。
634スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 22:55:17
男は結構、一度間違いを指摘して改められないと切る感じ
気が合うやつとしか付き合わないのは女も同じだろ
635スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 22:57:21
イメージ…
636スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 22:57:25
>>631
女でもグループに入らなくてもイジメとかないのもいるし
男でもグループに入らないとイジメになる事もある
社会人のいじめ問題もあるんだし結局は個人の問題だよ
イメージはイメージ
637スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 23:04:03
>>633超乙
何か目をつけられたって感じ
コイツならべったり依存しても謝ればうやむやにしてくれるって風に
周りに根回しして少しはなれたほうが633のためにもいいかもよ
638スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 23:06:41
>>633
そいつは構ってちゃんをこじらせたDQNだ
慎重に距離をとれ
639スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 23:24:52
>>633
乙。メンヘラ臭がプンプンするな。
他にターゲットが移ると楽になれるんだけどね。
640スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 23:38:30
>>633
それは何はともあれ、周りの友人たちに相談した方がいいと思うよ…
輪を乱してしまうかも…という抵抗があっても、このままじゃ遅かれ早かれ633だけが疲れはてて友やめになりそうな予感

あと30分もの無言電話に律儀に付き合ってあげる必要ないよ
人がよすぎるのは厨を引きつける要因になる
641スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 23:49:50
633です
周りに相談してみます。言葉選んで慎重に。
最近ツイッター再開したら全レスされてる。返事しないと根に持って愚痴言われる。
電話はもうしない。メールもそっけなくしてるけど、
ツイッターは他の友達や何も知らないジャンル仲間との交流に使ってるから
どうしようか思案中です。

いろいろ意見ありがとう。
ずっと普通だったからなんだか信じられなかったけど、性質のメンヘラだとやっと踏ん切りついた。
精神的に辛いのでなんとか逃げる。
642スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 23:51:13
性質のメンヘラ→性質の悪いメンヘラ
643スペースNo.な-74:2011/01/27(木) 00:12:42
ツイッターはすぐに切れないならクライアント使って隔離して
とりあえず相手のTLが視界に入らないようにするといい
相手の都合や気持ちは一切考えなくていい
だって相手もこっちの都合や気持ちは考えてないから
頑張って逃げ切れ
644スペースNo.な-74:2011/01/27(木) 11:07:25
ちょっと汚い単語が出るので注意。
実際に会うと悪い子ではないんだが、日記やツイッターでの友人Aにウヘ

おはようからおやすみまでどうでもいい事を書く
「これからトイレいく!」とか「そば食べたい!」ならまだしも
「便秘5日目」とか「一週間ぶりにう○こでたー!」まで書く。
知りたくないですそんなこと

あと自ジャンルはマイナーですアピールがすごい
「嫁ちゅっちゅ 婿もちゅっちゅ」
「でもこの二人はこんなに可愛いのに何で少ないの!みんな描いてよ!」
みたいなことをぐちぐち一週間周期くらいで言ってる。見飽きた

しかしAは日記の痛さから過去に2に晒された事があっても、
ジャンルがマイナーなためか荒らされたりとかはしなかった。
マイナーで良かったのか悪かったのか。

晒されたのに気付いたら気付いたで
「晒された…私やっぱり痛いのかな…」「念のためスレ見てきた」と呟く。
そういうことまで正直に書くから晒されるんだろ
645スペースNo.な-74:2011/01/27(木) 11:41:09
構ってほしいんだと思うよ
日常の些細な事まで報告するのはリアクションがほしいからだよ
646スペースNo.な-74:2011/01/27(木) 12:07:19
Twitterがらみは、とにかく相手のツイート見ないこと

あれを小数のチャットと思ってるヤツとは、やってられないよ
647スペースNo.な-74:2011/01/27(木) 12:10:52
>633 乙
似たようなヤツと、やっぱり合作することになって、結局破綻したけどよくわかる

グチいったり泣いたり泣き言言ったり謝罪したり文句言ったりする前に、
合作するときは手を動かして欲しいもんだ
迷惑かけられてるこっちを悪者にしてくるところも同じだ
648スペースNo.な-74:2011/01/27(木) 12:13:25
このところ全然ジャンル違いでかぶってない二人から
「自分は欝、子供が不登校」というグチを聞かせられた
そんな話をされれば当然慰めの言葉をかける人もいるわけで

にしたってジャンルの話をしようって場でいきなりそれかよとウヘった
649スペースNo.な-74:2011/01/27(木) 12:22:41
>>648
チュプの相手乙
650スペースNo.な-74:2011/01/27(木) 12:42:04
チュプは鬱陶しいからスルが一番
同期なのに「年上なんだから言葉遣いうんぬん」言い出したときは今は年功序列じゃねーぞと言いたくなった
651スペースNo.な-74:2011/01/27(木) 12:48:08
日本語でおk
言葉遣いで注意された理由がよくわかる
652スペースNo.な-74:2011/01/27(木) 13:06:35
昔チュプと同じ種類のボールペン使ってたら、びっくりした顔してこっち見てた
で、その後机の上に置いていたら無くなってた
自分の盗まれたor勝手に使われたと思ったんだろうな

「それ私のボールペンじゃない?」って聞けば済む話だろうが…
(こっちから「これ私のボールペンです。チュプさんのじゃないです><」って言うの変だし)
今その会社やめちゃったけど、筆箱に2本あることに気づいただろうか?
653スペースNo.な-74:2011/01/27(木) 13:08:11
それは同人友達なのか?
ただの会社の同僚じゃないのか?
日記に書いておけばいい内容じゃないのか?
友スレじゃなくてチュプスレに書き込めばいいんじゃないのか?
654スペースNo.な-74:2011/01/27(木) 13:49:01
>>648
「大変ですね」って言って欲しい人には「へー超不幸ですね」と言うと何も言ってこなくなる
「私大変なのよー」とは言いたいけど「私不幸なのよー」とはチュプのプライドからして言えない
655スペースNo.な-74:2011/01/27(木) 17:11:26
自己診断なのか病院でそう診断されたのかは知らないが
なんとかいうメンタル系の病気だという自己アピールが激しいA。
イベントやアフターで一緒するだけの同人友だったので
実害はないしほっといているのだが、あろうことか
就職の面接でもそう自己アピールしたらしい・・・

ことごとく落とされメンヘル差別と憤っていた。
世の中そういう傾向にあるのはその通りなんだが
お前の場合そりゃあうれしそうにアピールするから
ドン引きされたんだと思うよ・・・
656スペースNo.な-74:2011/01/27(木) 18:04:58
メンヘラってメンヘラを区別すると差別だ!って騒ぐよな
薬飲まないとパニくって電車に乗れないって言ってたメンヘラから
宿泊ありの旅行に誘われて相手がメンヘラである事を理由に断ったんだが
(あっち未成年、こっち成年で、旅先で発作とか起きたときに対処に困るという理由)
「メンヘラを理由に断るなんて差別だ!
あなたは風邪をひいてしまった人は旅行に連れて行かずにおいていくんですか!?」
と詰め寄られて目玉ポーンしたよ
いや、風邪ひいてしまったらむしろ旅行は自ら辞退しろよっていう……
その辺が分からないのがメンヘラたるゆえんなんだろうなあ
657スペースNo.な-74:2011/01/27(木) 18:07:06
そこで「え?風邪引いたら普通旅行行かないで安静にするでしょ?」
って言ったらどんな反応するんだろ
658スペースNo.な-74:2011/01/27(木) 18:09:11
>>655
それは自分が知ってるAと同一人物かもしれない

>>654
次の機会はないほうがいいけど、あったら試してみるよ
659スペースNo.な-74:2011/01/27(木) 18:16:49
Aは血縁がらみで切るに切れないが、
こっちが体調悪い時に無理やり気晴らしにと遠方の泊まりがけに連れだされ、
案の定寝込んだら宿に放置された なんてことがある
それを言われるのが嫌だと言ってるのに繰り返す
やめろと言ってることをやって嫌な顔をすると、それを責める
特に何も無い時は、とにかくグチ
こっちの話を聞きたがるのは、まずいことになってる話のみ
一緒にいて楽しいことはなにもないどころか、思い出すだけで神経ささくれだつ

他にも離せば全力で逃げるレベルって言われるんだが、切るに切れないんで、
なんとか利用できるところとか、相手はたとえ素敵なアテクシに酔いたいだ
けだろうと善意ではあるんだとか、自分をごまかしている

極力関係は絶ってるが、年に二度はどうしても顔を合わせるし、血縁は切れ
ないしで、顔を合わせる時期がくるだけでウヘで痩せる
うん、ダイエットだよねウヘダイエット
660スペースNo.な-74:2011/01/27(木) 18:40:14
>>656
風邪なら治ったら行けるけどメンヘラはいつ治るんだか…
661スペースNo.な-74:2011/01/27(木) 18:53:35
風邪とかの肉体的な病気は優しくされることもあるけど
普通の人なら他人に迷惑かけないよう遠慮する場面もある

けどメンヘラは優しくされて当然と思い、迷惑もかけて当然と思い
遠慮をするどころか他人から搾取していくだけだからタチ悪い
662スペースNo.な-74:2011/01/27(木) 19:02:28
>>390
スレ読んでて思った。まさにこんな人がいる…。

ジャンルは一次創作で私は絵、向こうは小説、学生時代にイベントで知り合ってから、頻繁に原稿書きましょうとか合作しましょうとか言ってくる。
こちら専業主婦だからそんなハイペースでバカスカ出せないんだよ…。
東北と九州なので打ち合わせや連絡手段はもちろんメッセンジャーやメール。
時々本気でヤバいんじゃないかと思うぐらい会話が成り立たず、「そんな意味じゃないよ」と説明したら「ぐす…申し訳ありません自分が悪いんです」と必ず返ってくる。
毎回「謝らないで、分かったって言ってくれ」と言うがまた「ごめんなさい」のループ。

彼女は「医者も原因が分からない人格乖離と自傷と薬漬けの日々」を送っているらしい。
常にどこからか私の動向を嗅ぎつけてくるから、オフで活動する気力が奪われる…('A`)
663スペースNo.な-74:2011/01/27(木) 19:15:08
>>662
乙。友やめじゃね?それ。そんな鬱陶しい奴といて楽しいの?
自傷する人間にまともな奴なんかいないよ。
664スペースNo.な-74:2011/01/27(木) 19:35:40
「医者も原因がわからない」系は脳内医者だから…後はわかるな
665スペースNo.な-74:2011/01/27(木) 19:44:53
>>662
いっそ一時的にでも温泉になったらどうか?
メッセンジャーやメールも一旦やめて、オンはコメなしの拍手だけ設置して

あと、動向を漏らしてる人が近くにいると思うよ
666スペースNo.な-74:2011/01/27(木) 19:50:29
>662 乙

そうなんだよね、
「ごめん、私って人間は」とか言って悲劇のヒロインになるんだよ
可哀想で駄目な子だって言って努力も改善もしないんだよ

忙しいとかなんとか言って少しずつ離れた方がいいとおもう
667スペースNo.な-74:2011/01/27(木) 20:14:09
すぐ「私が悪いんです」って言い出す奴に
「本当ですね」って言ったら100%ファビョるだろ
あいつらは反省してるんじゃなくて、相手から
責められるのを回避するために言ってるだけだよ
668スペースNo.な-74:2011/01/27(木) 20:15:52
どうでもいいけどどんどん同人友達関係なくなってきてるYO
669スペースNo.な-74:2011/01/27(木) 20:17:57
そうそう
先手を打って謝られちゃうと責めづらいもんね
それをわかってて「ううん、こっちこそごめんね、あなたは何にも悪くないよ><」って言って欲しいんだよ
670スペースNo.な-74:2011/01/27(木) 21:10:17
うへスレ見てると、「何でこんな人と友達してるの?」って人も多いな。
きっと友情から「友」の部分を感じられなくなっても「情」が残っちゃってるから、
友やめに移行できないんだろうね。
情が深いのは悪いことじゃないんだろうけど・・・。
671スペースNo.な-74:2011/01/27(木) 21:23:36
>>662です。皆さんありがとう…。

最近は活動はほぼオンにしている。
そのため向こうが本を出したい時や精神的にキテる時に、
「ご無沙汰です、最近リアル充実してて幸せそうで羨ましい…」というメールがたまに来る。

その子Aが個人とは別に共同参加しているサークルからは、
三毛受かった時に(しかも締め切り1ヶ月切って)「サークル告知絵描いてくれ」ときた。
さらにそこの文章書きの一人Bが私の原稿に異様にダメ出ししまくって、
打ち合わせと称したチャットで延々自分の凄さを語ってきてウヘァ。
本当は早く寝たいのにそいつの自画&自キャラ賛美を2時間ぐらいして本題に入らせない。
旦那がぶちきれたので後の会議は知らんが、とりあえず
絵描きやってる旦那に「もうBのサークルには関わるな、こっちが病む!」と言われたので、
最近やっと原稿依頼断る勇気が出た。
以降そちらのメンバーも気を使ってくれるようになり依頼は着てない。
ちなみにメルヘンAから私の携帯に「私の謝罪文をぜひ旦那様にお読ませください」と
長文メールが来た…。あまりにA自身を卑下しまくってて旦那怯えてた。

AとBに関しては、メール着てもスルー態勢してる。
Aは皆さんのご指摘の通り、
「愚かな私が被害者になればいいんですよね、そうすれば全てが赦される…」みたいな
思考がどっぷり憑いちゃってるんだと思う。
私も最初はそうか大変やね…って返してたけど、最近はファビョリ覚悟で
「だからあなたとのメールはストレスになる」と正直に言ってみた。以降返事がない。
Bは単に私に嫌がらせをしたかっただけだとAから聞いた。

早くこの人たちが私のことを忘れてくれますように。
みんなこんな長文に付き合ってくれてありがとう、ここのみんなに平和が来ますように。
672スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 01:46:32
('A`)
673スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 01:51:33
まあ、まあ
674スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 02:43:35
類友乙
675スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 05:40:22
超プチうへ

サイトを通じて仲良くなり、たまにイベントなども一緒に行く仲のA

ジャンル関係ない舞台やイベントにもよく行くのでサイトにレポは載せず、
SNSの日記にイベントレポ→サイトから誘導という形にしている
レポをあげると、毎回「読みました」とサイトに米をくれるA
でも、足跡がついてないんだけど…

見てもいないのに何で読んだっていうのかとうへ
読んだ後に足跡消してるのかと思ったけどそんなことする意味ないし
Aはサイトやってるけどネットの知識とかあまりなく足跡システムも知らないっぽい

別に全部に反応しなくていいよー
676スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 06:32:34
足跡いちいちチェックしてるほうが怖いんだけど、それって普通なの?
677スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 06:56:39
mixiとかだとそうなんじゃないの
相互フォローみたいなのしてる人数が少ないと丸わかりみたいな
よくわからんけど
678スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 07:02:42
読んでないのにそういう日記を書いたとなんで分かるの??
679スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 07:30:07
「SNSにイベントレポうpしました!」とサイトに掲載→
「日記読んだよーイベおつかれさまー」と内容に触れず返すだけとか
680スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 08:11:16
1「SNSにイベントレポうpしました!」とサイトに掲載
2 相手から読みましたと※がくる
3「イベントうp、しそこねてました!」とサイトに掲載

 ってやってみたい!

あとさ、そのAはミクシでは別名だったとかオチじゃないよね?
681スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 10:04:22
オタ友の香水?の匂いがとにかくキッツイ。
前は何も付けてなくて、どちらかというと時々汗の臭いや体臭が…というタイプだったんだけど
最近香水かボディクリームを使うようになったらしく、
その匂いの強さといえば広い本屋の店内で匂いを追えば友人に辿り着くというレベル。
ムスク系というか何と言うか少なくとも自分にとっては体調が悪い時には気分が悪くなりそうなタイプの香りで
まあそれは個人の好みもあるので悪いとは言えないんだが
とにかく何にも限度というものがある。
一度冗談めかして「凄い匂いだねー、残り香で居所が掴めるレベルなんだけどw」と言ってみたけど
「えー、やだ、ホント〜?」とまんざらでも無い感じで嬉しそうな反応を返されただけだったorz

香水って一度付け始めたら鼻がマヒしてきて、どんどん付ける量が増えたりする…と聞くが
これ以上強くなられたら堪らないので、今度気まずくなるの覚悟で
もうちょっとストレートに「ゴメン、香水苦手な匂いなんだ。付ける量もうちょっと減らせない?」と言ってみようと思う。
682675:2011/01/28(金) 11:52:53
一度>>680に似た状況というか
イベントでトラブルに合って最悪だったー!って書いたのに
「レポ読みました!楽しめたようでよかったです」とか米されて
本当に読んだの?と足跡チェックするようになっちゃったんだー

SNSでの相手の名前も間違えてないし読んでないのは確か
本当は読んでないって知ってるからなんとも返事しがたくて米返はしなくなった
683スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 12:00:02
>>681
なんか漫画の影響受けてるんじゃね?
某国擬人化の土とか
684スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 12:20:05
>>683
いや、二次に影響されなくても斜め上なオシャレに目覚めてしまう人はいる
特に匂い系は、好きな人は際限ないよ
685スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 14:23:49
今まさに就活中の若い年齢層が多いジャンルで
自分のいるオタ会社には人手が足りないでも学生レベルの知識なんて要らない
即戦力だけが欲しいと言っている友人にうへ

自分もオタ学校卒であれがわからないこれがわからないといってたのに
ちょっと分かるようになったら入社一年で一人前のプロ気取り
あなたも最初はその学生レベルの知識で拾ってもらったんじゃありませんでしたか?
単に自分が楽で好きな部分だけの仕事をしたいから
新入りに面倒を押し付けようという魂胆と日頃からのオタ職自慢にうへ
686スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 16:57:52
>>681
もしかしてキャラ香水とかじゃない?
ムスク系っていうのに心当たりがある…
687スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 17:47:12
だらしない友達にウヘ
芸/能ジャンルで活動している私に、興味持ちだした友人が同人誌貸して欲しいと言ってきた。
いいけど絶対隠れて読んでね、家族にも見せないでって忠告して渡したんだけど、なかなか返ってこない。
尋ねたら「ごめん、このまえ返そうと思ったんだけど、母親が包みをどこかにやったみたいで…」って言われて(゚Д゚)てなった。
別の日に約束つけて、それまでには探して絶対持ってくる!って言ったのに、当日10分前にドタキャン。
見つかったのか見つからなかったかだけ教えて、ってメールしたら音信不通。

数少ない同人友達だけど、そんな粗雑に扱うならこのジャンルに足突っ込まないで欲しい。
688スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 17:49:42
>>689
ばかそれ本パクられたんだよ
ウヘってないで、がつんと取り返してこい
689スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 17:52:01
捨てられてたりなー
690スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 17:59:04
>>689
パクではないんだ。
友達がお金ないとか、最近のだから手に入らない本でもない。
イベント行けば買えるし、毎回参加してる私に頼んだりもできる。
純粋になくしたか、汚したか何かで返せなくなったんだと思う…。
691スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 18:15:44
でもでもだってで優柔不断な友人にウヘ
ジャンルの好みが一緒という理由で仲良くなったA
そのAがサイトを開こうとした
そこでやろうとしている連載がものすごく厨なジャンル混合物
その上a(日常物)に出る完璧キャラをb(バトル物)に出るキャラが少し批判するものだった
完璧キャラは人間性は作中一番とされ、皆に好かれているキャラ
それを批判するのは良くないし、混合は厨すぎると注意したら
「厨でも構わないし、批判するのは良くないと自分でも思っている。でももしもこの二つを混合されたらをやってみたいし、世界観によって批判されて互いに分かりあうのを書きたい」をでもでもだって
しかたなしに放っておく事にして、しばらくすると下らない事でアンケートを取り始める
まあ、話の重要な個所を読者にゆだねるとかじゃないだけましだが一人で決めろと思うものばかり
それを指摘したら
「感想では来ないような事を聞いてみたいからやってみた」とでもでもだって
厨だなと思いつつも晒されもしないみたいだから放っておいた
そしてついこの前
Aの祖母が腕を骨折し、Aの母親が祖母の家に数日いる事に
そしてその間Aが家事をする事になった
しかし、Aは家事は大体出来るからそこまで生活に支障はない
なのに「家事しなきゃいけないし、おばあちゃん心配だからお母さん帰るまで更新停止にする」と言い張る
だけどAはその一日か二日前までスランプで更新停止しており、ようやく復帰した
それなのに更新停止するのか、止めた方が良いと言うと
「今の状態で執筆しても良いものは生まれない。だから休む」とでもでもだって
自分のやる気がないだけじゃん
692スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 18:19:08
>691
放っておいてやれよと思う
693スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 18:26:08
それはでもでもだってじゃないぞ、A乙って言って欲しいのか?
サイトの更新でお前に迷惑かけてるわけじゃないだろ
694スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 18:26:24
ほっといてやれよってウヘくらい自由だろ
695スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 18:27:00
>>691
ジャンル混合って厨なのか?
単に日常物の完璧キャラたんを批判するなんてありえない!!って日常物厨がわめいてるようにしか見えない
696スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 18:27:22
同意
697スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 18:28:08
Aのためにも離れたほうが
698スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 18:37:27
>>695
厨認定はされやすいと思う
アンケート関連と閲覧者への迷惑を考えてない所は厨っぽい
699スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 18:39:58
閲覧者への迷惑って何なんだw
今の僕には理解できない
700スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 18:43:10
でもでもだってじゃなくてAはAの考えがあるように見えるけど

Aに言うことを聞かせたいの?
701スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 18:45:05
クロスオーバー()か?
702スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 18:52:01
>>701
話の流れからそれじゃないか?
それ取り扱ってる人って、比較的厨寄りが多い気がする
いや、まともな人もいるんだが、厨の声の方がでかいから厨なイメージがついてしまった
703スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 18:52:51
トンデモ設定な小説を送りつけては感想を要求する友人にウヘ
彼女の書く小説は、二次作品でもものすごい量のオリジナル設定が追加される

私が一番好きなカプは「地球侵略者のA×地球を防衛する側だがAの考えに心を動かされるB」で
コミケでもひとつあるかないかってくらいのマイナーなんだが、彼女が
「A×Bいいよね!私も大好き!でもものすごくマイナーだから作品ないよね。
(私)さんも見たいと思うし、私が描いてあげるよ!」と。
断っていたのだが、後日
「○○国の王子で堕天使○○の生まれ変わりであり5人の弟を持つ超絶美形のA」と
「生まれたときから貧困に喘ぎ体を売って生活してきた、女性と見間違える美貌を持ったB」の小説が送られてきた
そこまで変えて二次にしたい理由が分からないしどれも原作のAとBには無い設定。

内容もテンプレエロでそのキャラと設定である必要性は皆無、どう見ても創作エロですほんとうにry
もちろん感想を要求されたんだけど、私の知ってるAもBもどこにもいないので感想の書きようがない。
とりあえず「エロいですねwww」な返事をしておいたらそれが嬉しかったのか
似たような小説を送りつけては感想クレクレ、毎度「前回よりエロいじゃないっすかwww」で返している
疲れたわ…せめてBの名前くらい正しく書いてやれよ
704スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 18:54:26
Aのやろうとしている傾向は好き嫌い分かれるだろうしぶっちゃけ自分も嫌いな傾向だが
閲への対応含めてサイト内で全部自分の好きにやってるなら外野が口出す事じゃない
てか祖母の骨折のくだりからして釣りっぽいが、何の為の釣りなのか理解できない
705スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 18:56:00
ごめん、>>704>>691宛て
706スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 18:57:01
>>703
>「エロいですねwww」「前回よりエロいじゃないっすかwww」
乙だがその返し方に笑ってしまったw
707スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 19:03:19
>>704がいう通り、厨な行動なんだし友達としてあきれるのは普通じゃ?
708スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 19:09:42
704にドン引いた
釣り扱いって最低だな
709スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 19:09:56
嫌いな傾向だからといって厨呼ばわりしてるからこんなに突っ込まれてるんだけどな
710スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 19:10:50
嫌いな人が多いもんやるような奴にまともな人はいないよ
みんな厨だろ
711スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 19:14:33
厨設定はともかくとして、ジャンルのキャラポジ否定やアンケートやりまくりはうへるな
>>703
とりあえず乙
名前を訂正指摘してもダメなのか?
712スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 19:44:50
691が屑ってのがよく分かった
713スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 19:47:40
>>710
都条例推進派と同じ思考回路だな
714スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 19:49:19
それは多分「デモデモダッテ」と違う
715スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 19:51:18
というか、どこが>でもでもだってで『優柔不断』な友人にウヘ
なの?
やりたいって決めた事を、691に否定されても「でも私はやりたい」って貫き通したんでしょ?
どこが「優柔不断」なの?
優柔不断ってそういう時に使う言葉だっけ?
俺の手元にある辞書には「ぐずぐずして決断力に乏しい事」って書いてあるんだけど
716スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 19:57:13
私とものの考え方がことごとく違う友人、に過ぎない
717スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 20:00:54
家族が心配で作品描くのを一時中断している友人に
支障がないんだから書かないのはやる気がないだけと言い切る
>>691にドン引きしたわ
718スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 20:16:27
結局691もAの作品読みたいってことなんじゃないの?w
719スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 20:24:34
か、勘違いしないでよね!
日常物を貶さないように監視してるだけなんだから!
720スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 20:53:35
カプ話しかしない友人に徐々にうへがたまっている
もともと同カプで知り合って、偶然職場がすごく近かったのもあって
割と早い段階でオフでも会うようになったんだが、
とにかく「◯×□萌える!かわいい!」しか言わない。
なんというか、例えば「今週の原作、あのページの台詞が良かったね」と言っても
「◯×□いいよね!」としか返事が返って来ないというか…。

私が比較的きつめのエロを描く作風なので、
エロトークの相手を期待されているんだろうなと言葉の端々から感じる。
はまりたてで萌え盛ってたときはそれでもなんとかついていけたけど、
ここまでその話でしか会話が成立しないと、正直ちょっと苦痛…。

金銭や時間の感覚はしっかりしてるし、本もコンスタントに出してて
すごいなと思うし、他に嫌なところはない。
厨だとは全く思わないけど、私と決定的に合わない人間なんだろうな…。
彼女は私より、もっと◯×□の話が出来る人と一緒にいたほうが…と思うし、
私では正直相手にしきれない。
向こうも、◯×□の話をあまりしてくれない、と思っているかも知れないし、
少し距離を置いて、オフで会うのを控えようかなと思っている。
721スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 21:39:35
>>720
お互いに傷付かないようになごやかにFOで
722スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 21:48:03
>>703
そろそろ相手にするのをやめたほうが自分のためだよ
放置したら自分が疲れるだけ以上のことになるよ
723スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 22:43:22
>>691
FOしたら、互いのためにいいと思うよ
724スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 05:00:37
あるジャンルにはまってからの友人Aに('A`)

そもそもジャンルが合ってないのに話しかけてきて絶対それに対する返事を求めてくる
その対応を間違うとめんどくさいことになる
例えば、「○○かわいいよ最高だよね!」って話しかけてきたのに
「そうだね」って答えると、「は?俺の方が○○のこと愛してるし。お前に何がわかるの(以降延々と語る」
「ごめん趣味じゃないなぁ…」って答えると「○○のよさがわからないとかありえない(以降延々と語る」
もういっそ黙っておこうと思ったら「返事してくれない。適当にしないでよ(以降延々と語る」
なんて答えて欲しいんですか。「流石Aの嫁だね!」って言えばいいんですか

今までのジャンルのことは「もうあんま興味ないからそっちのジャンルの話されてもw」って言われて悲しかった
今でも私はこのジャンルが大好きなんだよ…
このこと以外ではいい友達だからFOCOの予定はないけど、Aの熱がひくまで距離を置きたい…
725スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 08:15:48
>もうあんま興味ないからそっちのジャンルの話されてもw
同じ事返してみれば?
それで切れるようなら少し間あけたほうがいいと思うけど
726スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 09:32:36
高い確立で切れると思うなそれはw
恋愛の愚痴散々聞かせて「でも好きなんでしょ」「好きだけど耐えられないの!」
「じゃあ別れろ」「ひどい人でなし!」ってスイーツ(笑)を彷彿とさせる支離滅裂さだな
たぶん>>724はナメられている。乙
727スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 09:35:53
いっそ、絶対間違ってる対応だけしたらどうだ?

「○○かわいいよ最高だよね!」
「なにそれ新種のポケモン?」
728スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 10:18:09
新種のポケモンの萌え話ならふれる
729スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 12:33:59
>>725
>>727はいい対応だよ。
ニコニコと愛想よく話に乗ってるように見せて
全然聞いてねえ、ってのは意外と破壊力がある。
730スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 13:53:16
いろいろ感覚がずれてるジャンル友にうへ…

汚い話注意







・作業中に液体糊の蓋が壊れてて中身を大量にこぼした時
「鼻水みたい!!!wwww」と嬉しそうに何度も言ってきた
こっちが嫌がってるのに気付かないで繰り返す。
拭きながら気持ち悪くなって吐き気がした。

・イベ会場で暇になった時、なぜか生理不順の相談をされる
単なるジャンル友で体調の話をされるほど親しくない。
なぜここで?今?私に?と思った
その上経血の色や状態がどんなだとかまで詳しく話されて勘弁してくれと思った
が、体調の話なので、無碍にもできずとりあえず聞いた…
友人はやじろべえ似のすっぴんオタなので、余計に破壊力が高かった
731スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 13:55:07
・イベ会場で衆人環境の下、別の友人にピアスホールを開けてもらう。
この時点で別の友人共々ウヘアだったが、後日さらに、ホールの状態が悪いとかで
どんな膿がどう言う風に出てきてるとかまで延々説明してきた。
膿が出てるらしい耳を見せようとしてきて勘弁してくれ状態
引いていたら、私を心配してくれない薄情な人認定して不機嫌になる

・道路で、邪魔だと言われた相手に「うっせえんだよジジイ!」と怒鳴り返してそのまま逃走した、
というエピソードをアフターでさらっと話す。
絶句したけど、本人は無自覚。
DQN武勇伝を話してる様子でもなく、普通の事として話してる

全部、本人は普通の話をしてると思っていて、感覚が違うとしか言いようがない
普通に集団で萌え話してるときは面白い人なんだけど
とっさの感覚について行けなくて「え!?」と固まる時がある
10代ならちょっと弾けた子で流せるんだが
友人はアラサー社会人だからこの感覚が少し恐い
732スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 14:04:56
それウヘってないで切らないと、同類扱いされるよ
733スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 14:55:12
少し前の話だけどプチうへ
現ジャンルになってすごく仲良くなったAと、合同誌やろう!という話になった
その辺りで私がちょっと別のジャンルも始めていた

締切の2週間くらい前に突然「ごめんやっぱできない」
仕事がうまくいかないとか他の友人同士の揉め事に巻き込まれたとかで絵が描けなくなって無理だとのこと
そこまではまあ仕方ないよ 無理して体壊しても良くないし
問題はその後「私さんも今新しいジャンルでやってて手が回らないだろうし」×3回
はあ?私のせいなの?私は合同誌は合同誌でやるつもりでちゃんとプロットまで終わってました!
って言ってもデモデモダッテ 人のせいにすんな
若干の距離を置きつつ付き合うことにした
734スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 16:36:18
合同誌やろうという話だけしたい、かまって&でもだってちゃんだな


距離取るのは正しいと思う
735スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 17:54:48
私も合同本関連でうへ。
フェイクあり。

アフターに一緒に行った友人数人で、合同本をつくることになって、
私が主催というか、原稿やスケジュールの管理を引き受けた。
「○月○日が締切」と、その場にいたみんなで決めたのだが、
友人Aだけが締切日を1週間すぎても原稿をださない。

確認のメールを入れたが、5日経っても返信が来ず、電話しても出ない。
「急病か、なにかがあったんじゃ…?」
とみんなで心配していた所、
「ごめん、あとちょっとだから、明日にはだせる!」
と、やっと返信が来た。

その間も、Aのぐりーのブログは頻繁に更新されてた。
(私はぐりーはやっていないが、別の友人づてで聞いた)
そんな時間があるなら、一言返信メールくらいしてほしい。

そのメールからさらに3日後、やっと原稿は届いた。
しかも、遅れたことに対する謝罪はまったくなく、
「印刷会社の締切には間に合ったから、別に大丈夫でしょ?(ニコw)」
と言われた…

アンソロや合同本の締切破りは、結構あることみたいだけど、
ここまで連絡なし・罪悪感なしだとひく。
普段はいい子なんだけど、今後、距離を置くつもり。
736スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 18:22:53

時間の流れと感覚の違いすぎる相手とは距離置いた方がお互いのためだね
「結構あること」が異常なのであって連絡も謝罪もない上に開き直りとかないわ
萌え語りやアフター一緒にする程度なら実害ないだろうけど
一緒に活動したらストレス生産機になること請け合いだな
737スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 19:56:54
非人間キャラを擬人化したイラストをメールで送りつけてくる友人にウヘ。
私は非人間のキャラクターが好きで、非人間が登場する漫画やアニメをよく見ているのだけれど、
昔同じジャンルで活動していた友人が「最近擬人化の楽しさに目覚めた!」らしく、
私が見ている漫画やアニメに登場する非人間のキャラを擬人化しては私に送ってくる。
「キャラの擬人化をしたいならすればいいと思うし、するななんて言わないけれど、
はっきり言って私は擬人化が嫌いだから見せてこないで」(本当はもっとソフトに言った)と、最初に見せられた時に言ったのだけど、
それでも「そんな事言わずに(私)もハマろうよ!擬人化楽しいよ!」としつこく見せてくる。
また、彼女の描く擬人化イラストは元のキャラの特徴をほとんど無視していて、目つきが悪かろうが、身長が低かろうが、幼かろうが、
全員、キラキラした背景とか薔薇とかを背負わせたくなるような「さわやか長髪長身のかっこいい兄ちゃん・姉ちゃん」になっている。
多少特徴は残っているが、「○○の擬人化です」という注釈があっても納得出来ないレベル。
少し前に、あまりにしつこく擬人化イラストを送ってこられてイラっとしてしまい、
「キャラの特徴全部無視してるよね、ただ自分が描きたい理想のかっこいいキャラ描いてるだけだよね」と言ったら、
「だってそれが楽しいんだよ!」と言い返され、うへえっとなった。
その友人は同人だけでの付き合いではないのでメール着信拒否とか関係を切る事とかはしないけれど、うへが溜まりすぎて困る。
738スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 21:04:20
>>737
嫌味を言って悟ってくれる事を期待したり遠回しにやめさせようとせず、
ストレートに「嫌いだから送らないで」と言ってみたらどうだろうか
739スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 21:14:17
>>737

それ擬人化でもなんでもなくてただのオリジナルじゃね…
740スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 21:16:16
全部詳細にダメ出ししてやれ

「擬人化の意味わかってる? 横に注釈入れておけばいいってもんじゃないんだよ」
「元キャラの特徴が残ってない こんなの擬人化じゃない」
「元キャラ本当に把握してんの?」
「どのキャラも同じじゃない ただのオリキャラ 擬人化キャラじゃない」
「誰に見せたって元キャラがわからない」
「注釈があっても納得できないレベル」
741スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 22:39:34
そいつにとっちゃ、汚いトロールも爽やか長身になるのかwwww
むしろ見てみたいわ
742737:2011/01/29(土) 23:14:23
>>738-741
返信ありがとうございます
何回も「嫌いだから見せないで」とは言ってるのですが、もう>>740みたいに強く言ってみようと思います

>>741
ある作品に出てきた見た目クリーチャーな非人間キャラも擬人化で長髪イケメン人間にしていたから、
トロールもそうなりそうな気がする。
743スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 23:45:12
擬人化と性転換、年齢操作は二次創作の中でも特殊な部類だと思う
エログロだけじゃなく、こっちもワンクッション置いて欲しい
744スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 23:56:15
原作では髪ベタベタ系の陰気なおっさんを、髪ツヤツヤの「可愛い」連呼されるおっさん
に変えてる二次を思い出した
正直口調と名前しかキャラの原型残ってなかった。そのキャラ含め登場キャラみんな
745スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 00:08:11
自分、A、Bの三人で文字チャットやネトゲやってるのに、1対1でのスカイプ通話してくるAにウへる。
チャットは三人の方で普通に会話しつつ、スカイプでBの発言にダメだし。
ネトゲでは通話で指示してきて、聞えているはずのないBの行動に「空気読めない」「下手」と愚痴る。
グループ会話でも延々と自分の萌えについて語り続け、BがついてこれずROMに回ると「なに拗ねてるの」発言。
あげくに「Bと距離おくべき」といい、私とBがツイッターやお互いのサイトに米したりすると怒涛のメールが来て、
「私ちゃんがそうやって甘やかすからBがつけあがるの!」等々語られる。
二人喧嘩でもしたの?
746スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 00:30:19
>>745
そのAの行動に対して、745はどういう反応を返してるんだろうか
諫めたり、咎めたりせずAの話になんだかんだで付き合ってあげてるなら745も同類だし、Bが気の毒
747スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 00:52:56
何かあったのかBに聞いたほうがいいよ
スカイプではないかもしれないが別の場所ではBに745の陰口を言っているかもしれない
何かの拍子に仲直りしてAの発言は745が言っていたことになるかもしれない

我関せずは平和だけど使い時を間違えると突然アウェイになるよ
748スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 00:57:26
影でこそこそする奴は状況が変わったら誰にでも同じようなことするから
いつこっちに火の粉が降ってきてもおかしくない
自分だったらAを切るな
749スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 01:29:37
Bからは>>745に何のリアクションも愚痴もないんだよな?
もし喧嘩だとしてもAが痛すぎるし、こんな奴と友達続けていられんわ。
745もBに事実確認した方がいい。何もしないでAの悪口放置するのは、あまりいい選択ではないと思う。
最悪、二人ともBから切られるぞ。
750スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 02:47:34
BとチャットしながらスカイプでBの悪口垂れ流しって…神経疑うわA
751スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 03:19:37
ちょっと長いです。なんかもううへってしまってもやもやしたから吐き出しに来ました

私→二年前くらいにサイト閉鎖して最近復活したヒキ二次創作サイト持ち
閉鎖原因は閲さんからのゼロ距離コメと厨コメに苛まれた結果。
ジャンルも斜陽、サーチもひとつだけ登録して50hit/日くらいで今ではまったりやってる
友達→一次創作中心サイトもち。
サーチとか一切登録してないから直接アドレス聞いた友達しかしらない内輪向けサイト
拍手とかついてるけどあんまり動いてないみたい(聞いたわけではないのでよく知らない)

月一更新のときにコメレスも一緒にする自サイト
今回はサイト改装もしたのでサイトのデザイン狂いないか友達に確認頼んだら
なんか「レスの長さ二行くらいでそろえなよ」って拍手コメレスに文句つけられた
そこはもらったコメント相応の長さでお返ししてるって説明したら
いや君そんなことしてるから前のサイト閉鎖したでしょみたいなことを言われて
この時点でなんかぶつかりそうだったから私のサイトだし好きにやらせてって返した
なのに話題変えてくれなくてその話題を続けるから「短いコメントも嬉しいけど
長いコメントくれた人には嬉しいですって気持ちこめてそれなりに長くする」っていったら
「コメントの長短で閲覧者を選別すべきじゃないと
短めのコメントしかかけない私のような人間は思うよ」って言い出してポカーン
私の傷ほじくりかえして真意は自分ごとなのか?と
閉鎖原因とは関係ないし私はそうするのっていったら無言になって最後捨て台詞みたいに
「まぁ拍手コメなんてもらったことない私はそういうものなのかな、
君の好きにすればとしか言いようがない」っていってメッセからログアウト

最初から好きにさせてと言ったじゃないか…と(´A`)
752スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 03:59:26
今うへってるAは原作関係者と読者登録をしあう仲になった
それもAの多少やりすぎなんじゃないかとも思える、関係者へのヨイショヨイショの努力が実った成果だった
(例:関係者の新記事があがるとAのブログにアンサー的な記事がすぐにあがる
例2:関係者が○○という食べ物が苦手と書くとAは嫌いでもないのに必死に○○をディスる
例3:関係者が布団がふっとんだと書いたら自身のブログで取り上げていかに素晴らしいギャグかを考察・解説
   これは流石にサムすぎたらしく関係者の反応も「ははは…(^^;)」だった)
同じジャンルで活動していた私とBは、いわゆる中の人には興味がないので
Aはそれ程までに原作が好きなんだな、と生ぬるく見守っていた

ある時、原作は急展開を迎えて、○○編という新編が始まった
今までの世界観ががらりと変わってしまうような展開で、ファン全体の間で、好き、苦手と別れてしまった
私とBはあまり好きではなく、どちらかというと苦手寄りだった
Aも世界観の改変に手放しで着いていくことに不安がある、と3人で話していた時に漏らし、
壮大な伏線であるといいね〜と話し合っていた

そのうち、関係者も新展開についての記事を書いたが、
もちろん関係者なので、好意的に盛りあげる宣伝文句をかいていた
それに対してのAのアンサー記事は
「超展開にわくわくです!!こんな素敵になるなんて、流石(原作者)先生!!目が離せない!!」
でも記事をアップしてすぐに私とBに送られてきたメールには
「前言ってた事と全然違う事書いてごめん!関係者と知り合いな以上〜」と長々言い訳が書いてあった
確かに記事にモヤモヤした気持ちもあるけれど、わざわざ言い訳をされるともっとモヤモヤする
別に良い訳しなくていいよ。と返信したら、
それをきっかけに関係者への擦り寄りが酷くなって、普段言っているAの発言と相反するブログ記事が増えてきた
もう、関係者への媚び記事を書くだけになったブログはちらとしか見てない

最近、関係者に誘われて関係者B、関係者の知り合いの漫画家が登場し、
Aの擦り寄りがそっちにも伸びていってるらしい
Aの気持ちは判らないでもないけれど、目に見える媚び媚びは本当にモヤモヤする
753スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 09:42:32
そこまで媚びれるのも一種の才能だな
プロならすり寄り目当ての褒め殺しをファンの代弁者と捉える事はないだろうが
754スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 09:43:30
何でも決めようとすると「まかせるよー」な友にうへ

合同誌出そう!と友から言ってきたにも関わらず
いざ内容やP数、表紙デザインとかの具体的な話になると「何でもいいよ^^」「任せるよ!」
ご飯食べに行こう、と誘ってきた時なども同じ。
どこに行く?→どこでもいいよ!→何か食べたいものがあるから誘ったんじゃ?→おなか空いてるだけだから何でもいい
のループでいつまでも決まらず、最終的には自分が決める羽目に。
任せると言うだけあって自分が「じゃあ…」と言ったことに反論されることはまずないんだけど
ここまで人にお任せだと疲れるので最近は微妙に距離を置き気味。
755スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 12:33:11
アテクシ大手様売れない奴pgrなAにうへ。

友人A→二次で一応ジャンル大手
Aの知人B→一次で漫画描いてたが声かけられて商業デビュー

Aはその事に対して『Bは商業デビューしたけど全然売れてないpgr。それにくらべて私はジャンル大手で売れまくり!つまりBより私の方が格上だよね?』と私に聞いてきた。

Bをpgrする発言はもちろん引いたが、商業と同人を一緒に考えてる辺りもうへ…。一次と二次だって大分違うのに。
756スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 12:59:24
>>755
読んだだけでうへぇとなったよ 755さん乙
757スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 14:05:03
同人に対して自信無い友人にうへる
「売れるかな?」「このジャンル人少ないし…」とか言われても
別ジャンルの自分としては「知らんがな」としか言えない
(実際はもっとやんわり言ってるけど)

自分もネガなところあるけど、
そういうことはイチイチ口に出さないで我慢してるのに、
(口に出したら暗くなりそうだから)
友人のネガ思考に引きずられそうで嫌だ

「やりたい時にやるのが同人」「売れないのがイヤなら止めれば?」と思ってしまう
でもそれ言って「じゃあ止める〜」って言われたら後味悪すぎなので言えない
758スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 14:51:43
「売れるも同人、売れないも同人」
「人気ジャンルだからって、好きでもないジャンル活動する?
 人が少ないジャンルだからって、好きなジャンル活動やめる?」

 ぐらいでどうか?
759スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 15:08:28
>>751
まあ、ある程度そういうレスしてたら距離無しに絡まれやすいのも本当の話

その人が以前のサイト閉鎖の理由を知ってるってことは、相談したかグチった
か、聞かれて答えたんだと思うんだけど、

751は、いろいろ言われたらいろいろ返事するのが当然と思ってる
たぶん自分から言わなくても「どうしてサイト閉鎖?」とか聞かれたら事情を
話してしまうタイプに見える
事実「どうしてレスの長さを人によって変えるのか」について言い訳してるし

以前の距離無しに目をつけられたのも、その意見を求めた友にいろいろ言われ
たのも、原因の根っこは同じなんだよ 
ごちゃごちゃ言われただけ言い返すから、相手もごちゃごちゃ言い出すんだよ

それでウヘってサイト閉鎖するほどダメージくらう人になら、自分だって同じ
ことを言うだろうし、お前贅沢だぐらい言う
そういうレスのつけ方してたら、長いレスが欲しいかまってちゃんに餌やって
るのと同じだし、かまってオーラ出してるのとかわらないし
しかも相手が度を越した時にアク禁できずにサイト閉鎖ってのもなーだし

というわけで距離無しをあしらえないうちは、レスは短めにしとけに賛成
760スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 16:43:00
なんか…すごく説得力があってワロタw
761スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 16:46:54
>>751
>なんか「レスの長さ二行くらいでそろえなよ」って拍手コメレスに文句つけられた

このレベルで文句と思うなら、人に意見を求めるのはやめた方がいいし、
※レスが厨ホイホイになってるんだろうってのにも同意
762スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 16:49:30
サイトのデザイン狂い無いか確認頼んだのに、レス2行でそろえなよって
返事来るの変な話だと思わないかね
変な所で改行されて見えるとか、全文表示されないってならともかく
763スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 16:50:49
説得力あるというか確かにそうだな…とは思うけど
751の相手はやはり過干渉な気がするな
764763:2011/01/30(日) 16:52:20
763の「説得力ある」は>>759のレスの事。
リロしてなかったスマソ
765スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 17:30:24
>>762
その程度の逸脱なら普通にあるだろ

特に友だちが距離無しにからまれてサイトを二年も閉鎖したこと知ってて、そのことを心配してるなら、
「あー、また墓穴ほってるけど聞かれてないから黙っておこう」なんて、考えないと思うんだけど

>「コメントの長短で閲覧者を選別すべきじゃないと
>短めのコメントしかかけない私のような人間は思うよ」って言い出してポカーン

これなんか、閲覧者をランク付けしてるように見えるってことなわけだよな
短めのコメントしか書けない友はそう思うだろうけど、長いコメ書く人もそう思う
短いコメの人が僻むだけじゃなくて、長いコメの人が距離無しになって懐くんだよ
しかも普通に、管理人が聞きたい感想以外のことだって、いろいろ言ってくるわけ
そこんところで、厨ホイホイになってるんだよ
766スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 17:48:54
>>751 は、人に相談したり、悩みを打ち明けたりしない方がいい

>いや君そんなことしてるから前のサイト閉鎖したでしょみたいなことを言われて

その通りだと思う

>私の傷ほじくりかえして

傷になるほどのことをまた繰り返させたくないから、友はそう言ってくれてるんじゃん

>閉鎖原因とは関係ないし私はそうするのっていったら

いやもろ関係ある。原因それだし。

友をレイアウトチェッカーにしてるだけで、意見聞く耳もたないんじゃ、
そりゃあ友もぶち切れるよ
767スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 17:53:25
●注意事項●
・報告者へのかみつき禁止。生暖かく行きましょう
768スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 17:57:59
そもそも >>751 にとってその友のことを、本当に友と思ってるんだろうか?

友サイトについても、いかにも「相手はピコで拍手コメなんかもらってない
に違いなくて、そうでない自分のことを妬んでそう言ってる」って読ませたい
か、本気でそう信じてるようにしか見えないんだけど

769スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 18:21:51
同人友達をやめる程じゃないし、厨でも悪い人でもない、
でもその言動で胸にもやもやが残ってしまう…
ここはそんな友人を持つ人々がオフでは言えない言葉を吐き出して楽になるスレです。

●注意事項●
・報告者へのかみつき禁止。生暖かく行きましょう

・現在リア小・リア中・リア高生の書き込み禁止。別スレがあるので関連スレを参照してください
・次スレは>>970。重複を避けるため、スレ立て宣言してから立てに行ってください

770スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 18:23:48
次スレはこう明記したほうがいい

●注意事項●
・報告者が厨でもかみつき禁止。生暖かく行きましょう
771スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 18:34:48
>>751は自覚のないトラブルメーカーだと思うに1票
772スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 18:37:34
厨は厨を呼ぶ
773スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 18:43:02
脳板は絡みスレが無いからここで絡みたくなる気持ちもまあ判らんでもないが
同人板にあったころは厨報告者には絡みで絡んでたからなあ
774スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 18:43:46
一応、脳板にも絡みあるんで移動してくれ
775スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 18:49:36
絡みスレ@同人ノウハウ5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1294383676/l50

あるじゃん
検索位してから言え
776スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 18:50:18
その前にリロードしようよ
777スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 18:51:21
その絡みスレは元スレに転載される機能付きなんだよな
778スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 18:52:24
ただ、元の住人に歓迎されていないスレに書き込んでよいものやら
また同人板に移動したらいけないのかね
779スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 19:01:12
友やめスレは同人板に戻ってるね
780スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 19:02:09
同人板に何故か同人ノウハウ絡みスレがあるけどそこは?
781スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 19:08:26
そっちも転載機能付き絡みの意味がない
782スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 19:12:07
二次元気分で生ものカプ同人やってる友達にうへ。吐き出し。フェイクあり。

生ものという扱いが微妙なジャンルに居るのに無自覚で
「受攻どっちも英語圏だしファン多いからバレないよね☆ミ」と
SNSやTwitterで御本尊達をつついて、妄想ホモトーク炸裂(カタコト英語で)。
当然、同じ本尊が好きな日本の腐女子から叩かれて大泣き。
「出る杭を打つ日本の悪しき習慣滅べ、日本の腐女子は最悪」なんて言い出す始末。

上記のような事があってウへがピークに達した。
今までの彼女の言い分や主張を並べてみると
実在人物を好きになってる自覚が無いというか、
「自分に都合良く動いて、でも100%思い通りじゃなくて
時にサプライズ的な萌えを提供してくれる理想のカップリング」
だと思ってる。悪く言えば対象を人間だと思ってない。

中学生の頃から少しそういう傾向があったけど、
流石に長年友達やって30も超えたのでFOまでは行かないけど
しばらく距離を置くことにした。
783スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 19:13:18
ためしに、次のスレは同人板へ戻ってみてはどうだろう
784スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 20:06:41
そういうのは厨対策と同じで、予告なくやらないとダメだよ
785友やめ:2011/01/30(日) 20:17:54
うへはうへで需要あると思うんだが、
ゆくゆくはやめスレと合併する運命なのかしら
786スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 21:21:29
>>782
30越えてそんな奴と付き合ってたら引くなあ
CO物件だろ
787スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 21:56:44
>>786
いや、簡単に「切れば?」みたいに言われても
地元のリア友も兼ねてるから
なかなか簡単には行かないんだよね…
周りとの絡みもあるし。人間関係って難しいw

萌え以外の日常で基地外みたいな発言してたり
同人だけの付き合いしかなかったら即COだけど。
788スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 22:39:19
ウヘるけど切るほどではない と 切るに切れないからウヘる

では、天と地ほどの差があるのだよ
789スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 22:40:28
地元リア友兼同人仲間のウヘ便乗。
こっちが全く持って興味ないジャンルのゲスト原稿頼むのやめてほしい。
話あわせるためにうんうん言って適当に流して「ゲストで一枚描いて〜」といわれ
それっぽく一枚描いたら次の本も次の本もと・・・ご覧の有様だよ。

一回こっちの原稿が忙しくて断ったんだが
なんでどうしてでも次のイベントなら大丈夫だよねと押すに押された。
断るとウザい…リア友だから切るにも切れないし・・・負けてしまう自分にもウヘ…
790スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 22:58:58
>>789
そりゃ半分自業自得だろ
>話あわせるためにうんうん言って適当に流して
こんなことやってたら全く興味のないジャンルだなんて相手は思わないから
じゃあ描いて描いてってなってもおかしくない
しつこくお願いしてくるのは乙だが、789も相手にええかっこしいしないで
「ごめん、そのジャンル興味ないから描けない」と本心伝えればいんでね
791スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 23:58:38
>>785
最近は「あーそりゃウヘるな、まあ吐き出してまた明日から仲良くやれよ!」みたいな報告ほとんどない
なんでCOしないの?それFOしとけよってものがほとんどだしこういうのが続いてるなら
うへスレの方はいらないと感じるよ
吐き出し専用で厨でも絡み禁止なら同人の憩いスレなりチラ裏なりで済ませろと思うしな
792スペースNo.な-74:2011/01/31(月) 00:15:47
>>791
おまえが必要ないとか勝手に判断しても
「だからなに?」なんだけどwww
793スペースNo.な-74:2011/01/31(月) 01:53:08
ゲスト頼んで来た友人Aにうへ。
入稿までかなりタイトな〆切の本のゲストに呼ばれた。
本命カプでカットだったしイベで会う程の仲だったので承諾した。

でも依頼、詳細は全てTwitter。
サイズ等も聞かないと言わないし、何故かAは言った気になっている。
リプライを確認してもそういう記述なし。エラーで反映されてなかったかもしれないけど、こういう以来の事はメールですべきでしょ。
それとなく、あとはメールで。という返しをしているものの、Twitterでしか連絡してこない。

絵もすごく好きだしノリも合うんだがうへったので書き込ませてもらう
794スペースNo.な-74:2011/01/31(月) 01:57:36
>>793
今後そのことで揉めるのが目に見えるようだ
ゲストにタイトな〆切要求とか、詳細連絡なしとか、メール要請シカトとか
これだけでも危険な臭いがプンプンする

もう原稿関係で一緒に何かやらない方がいい気がする
795スペースNo.な-74:2011/01/31(月) 13:16:18
ツイッターのDMを使わずリプでサイズの事を聞きたいのでメールをくださいと送ればいい
相手がいる時間帯に返事があるまで何度も@をつけて言う
共通する知人友人に793が聞いているという事を印象付けさせ、有事に証人になってもらうため
自分が聞いたという証拠にもなるので埋もれそうならお気に入りに入れておく

つーか最近多いよね、ツイッターで大事な連絡をしようとする人
自分もツイッターで重要な案件を言われたが@でDM送りましたと言われた所で
TL上にいない時に言われても50人もフォロワーがいれば綺麗に流れていくし
自分宛に気づく前に上に積み重なった@で見えなくなる
PCメールもPCを起動させていなければ見れないもの
そもそも携帯電話の番号とメアドを知っているのに何故こっちを使わなかったのか('A`)
796スペースNo.な-74:2011/01/31(月) 14:29:50
そっか、ツイッターで大事な連絡しようとする人って多いのか。
おはようからお休みまで呟く友達がいるけど、大事な連絡メールはくれない。
しかも、こっちは確実に聞いていない(携帯メールも連絡用掲示板も全部確認した)
ことを言ったと言い張ることも多くて、それが不思議だったんだ。
もしかしたら、ツイッターで呟いたってことだったのかな。
でも私はツイッターしてないし、そんなの知らんよ。ウヘる。
797スペースNo.な-74:2011/01/31(月) 15:05:28
Twitterで通販の連絡事項つぶやかれて思い切り流された
毎日チェックするのが当たり前だとでも思ってるのか?
798スペースNo.な-74:2011/01/31(月) 15:20:11
意味がわからない
連絡事項つぶやかれて何が流されたん?
799スペースNo.な-74:2011/01/31(月) 15:23:34
友人が連絡事項を呟いたらしいが
知らない間に流れてったから気付かなかった
後で言われたけどシランガナ

という事では
800スペースNo.な-74:2011/01/31(月) 15:31:33
なるほど納得
ありがとう
801スペースNo.な-74:2011/01/31(月) 16:10:21
>>795
ツイッターでの大事な連絡が困るのは分かるが、
即返事が欲しいわけでもなければPCメールを使うのは普通だと思うんだが。
PCメールはめったにチェックしないというのならPCメールを使うのはやめた方が…
802スペースNo.な-74:2011/01/31(月) 16:12:15
イベントやアンソロの詳細からアフターの連絡までツイッターで済ませる人多いよね
せめて込み入った最終的な詳細はメールや直接言ってほしい

自分は企画ページの話をツイッターに送られて結果的に
「連絡が無かったからあなたのページだけ空白になったから」と第三者から伝えられました。
ツイッターに送られても常時張り付いているわけじゃない
自分が張り付いているからって一緒にしないで欲しい
もちろん電話番号もケータイのメアドも教えてありましたよ。
803スペースNo.な-74:2011/01/31(月) 16:56:25
詳細等の連絡はすべてツイッターでしますと最初に言っててくれたら
了承した人だけ受ければ良いんだけどそうでないならちょっとね
自分はツイッター入れてないので(OSの関係で動かないから導入不可能)
最初からそう提示されてたら断るけど、何の連絡もないまま
連絡事項をツイッターで発信されても一度も見ずに終わるなあ
804スペースNo.な-74:2011/01/31(月) 17:22:54
「すぐに返事してくれないと打ち合わせできないじゃん」とブログでキレられたんだが
ツイッターをチャットか何かと勘違いしてるんだろうか?
805スペースNo.な-74:2011/01/31(月) 17:41:41
チャットだと思ってる人多いよ

Aは利用者が増えてきてもフォローしてる人を増やさないから、Aから見たらチャット状態
他人が自分の思ってるようにならないと、某公式IDにまで文句を言ったあげく、
知らない人に見られるからと発言をすぐ消すようになってしまった が、鍵はかけない

お前にとってはジャンル者チャットだろうが、相手にとっては大勢の中の一人にすぎないのに
806スペースNo.な-74:2011/01/31(月) 17:42:58
>>804
あるある

確かに同人者の多くがチャットの代わりに使っているような面はある
だからかもしれないがあくまで「つぶやき」ツールだってことを忘れて欲しくないね
本来の使い方を理解できないなら使うなって言いたくなる
807スペースNo.な-74:2011/01/31(月) 18:30:33
>>802
> 自分は企画ページの話をツイッターに送られて結果的に
> 「連絡が無かったからあなたのページだけ空白になったから」と第三者から伝えられました。
なにそのDQN
リアでもアウト物件
808スペースNo.な-74:2011/01/31(月) 20:32:51
言ってることは至ってまともなご意見なんだけど、
それを当人に言わずについったで当て付けっぽく愚痴ったり批判したりする友にうへ

知り合いが割れ使ってたことが発覚→知人が割れ使ってたんですけどねー、最低ですよねー
合同誌相手が〆切破り→合同相手が〆切破って…〆切破るって何考えてるんだって感じ
好きサークルがイベント遅刻→イベントに遅刻ってさあ…有り得ないよねえ…
どれもまあ意見としてはまっとうなんだけど
鍵掛けてないついったで愚痴る前に本人に言えばいいのに、ていうか言ったの?と聞くと
「えー、言えないよそんなの」「どうせ言ったって伝わらないし」
交流無い相手ならとにかく、知り合いならせめて愚痴る前に直接言えば、と言ったら「うーん」と言葉を濁され
今度は自分のその意見についてついったで「〜って言われたんですけどー」と愚痴られた←今ココ

前にジャンル友達出来ても長続きしない…ってぼやいてたけど明らかに自業自得じゃないかと
809スペースNo.な-74:2011/01/31(月) 21:21:06
>>808

808の意見についても愚痴るところがブレがないw
810スペースNo.な-74:2011/01/31(月) 21:31:24
>>808
乙 自業自得だ って言ったらまたそれを愚痴るのかな しかもツイッターってw

バカなネット使うなって言うけど、ツイッターはさらにバカがバレルツールだな
811スペースNo.な-74:2011/01/31(月) 22:06:44
793です。
リプありがとう。今後は原稿関係では一緒にはしない事にするよ
貼りついてる人なんで同等扱いにはほとほとうへってたとこだ。

ツイッターTLに居なかっただけで色々被害被るのほんと乙だな〜
812スペースNo.な-74:2011/01/31(月) 22:07:40
他人の悪口なり、愚痴なり。
自分が不利になるだけだって
なかなか悟らないよな、子供って。
813スペースNo.な-74:2011/01/31(月) 22:53:41
ツイッターなりネットなりでバカ露呈する奴って
王様の耳はロバの耳を思い出すよ
本人は穴に呟いてるつもりが全世界に大公開
814スペースNo.な-74:2011/01/31(月) 23:01:51
>>795
アドバイスありがとー!証人か、なるほど!
ただ色んなジャンルやってる人なので共通あんまり居ないのがちょっと不安だ
815スペースNo.な-74:2011/02/01(火) 00:20:31
>>813
大学生にもなってそれが分からずお客様のプライバシーダダ漏れさせるアホもいるのです
816スペースNo.な-74:2011/02/01(火) 00:35:56
>>815
おっと
ブスリークスあおいたんの悪口はそこまでだ
817スペースNo.な-74:2011/02/01(火) 11:25:56
自分が物を知らないだけなのに他人をpgrする友人にウヘ
自ジャンルはマイナーではあるが、シリーズ・関連ゲーム含めると
50作を超えるほどのジャンルで、ほとんどがゆる〜くつながりを持っていて
興味のある人や考察をしっかりやってる人はかなりの作品をプレイしている

一方、友人Aは割と新しい作品2つをプレイしただけ
コミケのアフターでジャンル者と一緒になればその2作品以外の
話題があがることくらい容易に想像できそうなモンなのに
二人で帰るときになると「あの人たち古い話ばかりでつまらない」
「専門用語ばかり並べて(ただのゲーム中の用語)、覚えたての小学生が自慢してるみたい」
「皆で楽しめない話題にしないのは大人としてどうかと思う」
「B×Cカプも接点が無いのにカプとか意味不明(旧作でちゃんと関わりはある)」
などなどぐだぐだ言い始める

いや、ちゃんと旧作やればわかるよと説明はしているし
わからないなら口を出さないでほしいとも言っているのだけど
わからない、知らない、旧作やるのめんどくさい、興味ない、そればかり
確かに旧作は難易度も高いし入手困難なものもあるけど
自分が知らなくて、知る努力もしないのにその言い草はなんだ、と毎回ウヘ…
818スペースNo.な-74:2011/02/01(火) 12:26:56
学生時代に知り合って、5年以上の付き合いな友人A
年上で人生経験豊かで、リアルで話す分には面白くて大好きなんだけど

自分でサイト等作らずにメールで特殊嗜好イラ(BL・グロ系)を送ってくる、頻繁に
そんなに見て欲しかったら自分でサイト運営するかピクシブとかで投稿して、と言ったらそのとおりにしたけど
作ったサイトにサーバー規約無視してエロコンテンツ置いて、鯖から警告来たら逆切れ
日記には家族の悪口、職場の愚痴を書きまくる
うちのサイトには私信ばっかり送ってくる

色々積み重なって疲れてしまった、とりあえずもうサイトのコメで私信はやめてくれと言った
もうAのネット・同人関連のことには関わらないようにする
819スペースNo.な-74:2011/02/01(火) 15:43:21
大学入学後知りあった友人Aは、将来の夢が漫画家だった。
(みんながつまらないと言ってる講義でも)『私には漫画のネタになるからおk』
(特に漫画と関係のないFラン大なんだけど)『漫画のネタ集めのために大学来てる』
と、ところどころで漫画に力を注いでますよアピール。

それで実際、漫画に傾倒してるならいいんだけど…
『プロット書いた』『いいネタが浮かんだ』とはいうものの実際に十数ページ以上の大作なんて書いてないし、
テスト期間で二週間も絵が書けなかった後、テストが終わってまずすることが『ゲーム!』って…
どれもこれも、『漫画家目指してるという建前』がなければウヘらないんだけどな。

私とA、共通の友人たちは同じ学科で同じ授業とってて同じ漫研で、原稿の出来も同じくらいなのに、
絵はただの趣味でしかない私や友人たちより書く分量少なくて、それでプロ目指してるの?
と言いたいのをこらえてる。実際に私がそれを言って友人をたしなめる権利もないし。

それとは別に、4ページくらいの分量でも『〆切間に合わないアピール』を欠かさないのも痛い。
これはチクチク「もっと早く始めれば?」って言ってるんだけどうやむやにされる

基本面倒見良くて人格者だけど、絵繋がりで知り合ったのに絵関連でウヘるという悪循環。
吐き出したらすっきりした。
820スペースNo.な-74:2011/02/01(火) 15:43:49
>>817
「自分の知識不足を堂々とひけらかしてるお前が大人としてどうかと思う」
と返してやれ
821スペースNo.な-74:2011/02/01(火) 18:43:34
みんな乙
>>817
関連込みで50以上ってすごいな
そんなジャンルあるんだね
半分やるだけでも大変そうだけど
その友人はちょっと恥ずかしいかもねえ
自分の知らないものsageはちょっとないわ
822スペースNo.な-74:2011/02/01(火) 19:58:32
吐き出し

オン友Aと合同web企画をやった。
企画を立ち上げた時はAは「作業半分ずつで公平にいいよね♪」と言ってたけど
企画が進むにつれ、「仕事忙しい」「今日も残業」「明日も早出出勤」と
ことあるごとに仕事が忙しいというアピールを頻繁にし始めた。
実際仕事は忙しいようで、Aが担当していた作業も次第に滞るように。
作品投稿参加型企画だったので更新停滞→作品届いてますか系の問い合わせが来るようになり
「仕事忙しいんなら自分がAさんの分の作業もやろうか?」と聞いたらそうして欲しいと言われた。
ここまではまあ良いんだけど、問題はその後。
申し訳無いと思ったのか、Aがあんまりゴメンと繰り返すので
「いいよ、土日休みだから時間ならあるし!」と返したら
「……いいよねえ。土日休みの仕事の人は楽で…(以下、自分の仕事がいかに大変かトーク)」
最後は「明日も早いんだった〜。忙しい仕事してると、ホント大変で!」「じゃ、作業ヨロシクお願いしまーす」
で〆られてしまった。

参加型企画という形で他人を巻き込んでいた企画だったから最後までやったけど
正直二人だけの企画だったら途中で投げ出してやろうかと思う程にうへった。
823スペースNo.な-74:2011/02/01(火) 20:24:52
>>822
うわあ乙
恩を仇で返す女A!
最低だ!
824スペースNo.な-74:2011/02/01(火) 20:26:01
自分もツイッター絡みで

仲のよかった人たちと同時にツイッターを始めた。
AとBは自宅作業の人で、Cは夜勤が多い。Dは普通の会社員のはずだけど
この4人が1日中ずーーーーっとツイッターに貼り付いてて凄い勢いで会話中。

自分は職場は携帯持ち込みも禁止なので、休憩時間に
ちょっと見ただけで、4人の会話がだだーーーっと埋まる。
最初の頃は夜しか見ない私にも「昼間こんなことがあってね」と説明してくれたけど
だんだんそれもなくなり、私だけ置き去りで4人でキャッキャウフフ状態。
話に入れないので傍観が多くなった私。
必然的に本来の「意味のないつぶやき」だけに使用w

そしてチラッと見たところ、4人でお出かけの予定をツイッターでキャッキャと話し合ってた。
そしてそれはどうも2度目だったorz
前回も聞いてないし、今回も私は誘ってくれないですかそうですか。

一応まだ向こうも友達だって言ってくれてるみたいだけど
なんかFOされる日も遠くなさそうな気がするこの頃。
嫌われたわけでもないんだろうし、仲間外れにしてるわけでもないんだろうけど
なんとなーくいつのまにかFOのパターンだよなこれ…
825スペースNo.な-74:2011/02/01(火) 20:48:46
悪意はないのかもしれんがものすごい無神経だよな
826スペースNo.な-74:2011/02/01(火) 21:35:34
楽して甘い汁吸おうとしているAにウヘ
マイナーな雑誌だが賞に投稿したら運よく担当付になった。
そのマイナー雑誌というのが昔Aが投稿していた雑誌らしく
絵で即バレ「連載持てたらアシスタントに雇ってね!」としつこい
最初は社交辞令かな、と思って流していたんだけれど
「アシスタントの方が投稿よりデビューしやすい!」とどうやら本気モード
アシスタントの人達は投稿者の倍以上努力していると言っても聞く耳もたず
読み切り載るかどうかってレベルなのに宛にされてウヘ
ここ二〜三年同人は描く描く詐欺に終わり、漫画の基礎(ツヤベタ等)も
全く練習していないので素人同然なのにアシスタントになったら
魔法の様にデビュー出来ると思っているAにウヘ
827スペースNo.な-74:2011/02/01(火) 21:56:57
漫画家になりたいけど努力していない奴は執着心だけは半端ないから
うへで止められるなんてことはまずありえない
下手すれば826の名前で出版社凸しそのまま826もセットでさようなら、
なんてことは十分にありえるので今のうちにしっかり〆ておく事をすすめる

もし本名などが知られている場合は倍率ドン
828スペースNo.な-74:2011/02/01(火) 21:57:07
>>826
それ今の内にCOかFOした方がいいぞ
実際掲載決まったらアシに雇えとしつこくしつこく粘着
雇っても使えないうえに上から目線の物言いや「あたしが描いた方が上手い」と勝手に描き直したり
他のアシにも嫌がられ地雷先生と流布され他の人材が捕まらないループ
そして編集を紹介しろだのこの原稿を担当に渡して掲載させろだの
編集部との打ち合わせやパーティーにむりやりついていってなりふり構わぬ摺り寄り
編集部からも他の作家からも826が要注意作家扱いされる
さらにAがいつまでもデビューできない不満を全てぶつけられた上にデビューできないよう826が裏工作してると妄想
826の雑誌スレや作家スレでないことないこと捏造してかきこみまくり

そんな未来が容易に想像できる
829スペースNo.な-74:2011/02/01(火) 22:56:12
>>826
> 「アシスタントの方が投稿よりデビューしやすい!」とどうやら本気モード

実力がないとなんのコネにもならんけどな。
ただお愛想的に原稿見てもらえるだけで。
830スペースNo.な-74:2011/02/01(火) 23:29:43
826です
皆の話聞いたら恐くなってきたw
その件以来ウヘる事も多くなっていたので、潮時なのかもしれませんね…
FO頑張りますorz
831スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 00:36:57
正直そんなのに来られて一日一万円前後支払わないといけない先生が可哀相です
832スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 00:39:30
>>824
ツイッター始めると、一部の人は確実になんかおかしくなると思う。
常に繋がってるっていう快感?から抜けられなくなって
繋がってないと気持ちがダメになるみたい。依存症っぽい感じで。
当然「常に繋がってない」人は部外者になるらしいよ。

>>824もその人達の間では、クラス替えで別のクラスになった人とか
海外に移住してしまった人、みたいなレベルで、もう気持ち的に
「よその人」扱いなんだと思う。
友達ではあっても、目の前の常に繋がってる人たちとは
比重が違っちゃってるんだよ。

依存症レベルのベッタリに入って行くか、疎遠になるか。
悲しいけど2択だと思う。
巻き込まれないうちに距離を置くのも正解かもしれない。
833スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 00:39:47
予想外の行動をとるAにウへ
私もAも絵描きで、同じマイナージャンルなのでよく萌語りをするような仲。
私は交流が苦手で好きな絵師さんにも拍手送るくらい。反対にAはあちこちの絵チャに参加して知り合いがたくさんいる。
そこで私の好きな絵師さんと出会うと、「○○(私のアカ名)って子がすごく好きで〜」と仲を取り持とうとしてくる。
「拍手やハートに対してちょっとしたコメント返してくれるくらいの交流が気楽だから、そういうの止めて」と何度も言っているのに、
「もっと積極的になるべき!絵チャ一緒に行こうよ!」といい笑顔で返される。
ここまでならまだ良かった。
私はニコの実況動画観るのが好きで、先日何気なくツイッターで「□□さんの新作おもしろかった」と呟いたら、
「□□さんに○○がすごい熱心なファンだってメールしたよ!支部のアドレスも貼っておいたから連絡来るかもね★」とメールが。
慌てて真偽を確かめようと返信したら「だって○○って見ててもどかしいんだもん。好きならちゃんと伝えないとー」
その後いろいろ説明したけど、何が悪かったのか本気で分からないらしかった。
834スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 00:44:58
終わり?
835スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 00:58:21
どう考えてもCOして根回ししてアク禁する必要があると思うが
836スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 01:06:21
うん。今の状態だと>>833もただの距離無し仲間に見える可能性がある。
友人がすごくファンなんです、と伝えるだけなら一般的にもあるが
(まあ、それだけでも「じゃあ、あなたは?」となるけど)
さらにアドレスやらなんやら送られて来たら、フレンドリーな人以外は反応に困ると思う。
837スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 08:17:33
>>833
誰が好きとかどの作品が良かったとか
名指しで書くのやめてみたらどうだろう
少なくともAの目に触れる場所では
838スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 10:36:59
同カプ友達の愚痴にすげーうへる

友は人気サークルで神絵師なんだが、そのせいか感想とか全然来ないらしくことあるごとに愚痴る
私はピコもいいとこだが、販売数=感想数くらいにくる

そのことを知ってから絡まれるのが欝
(私)は人気者でいいよね〜羨ましい代わって欲しいとか言われて、私の100倍くらい売れてるのに嫌味かよ
沢山の人に見てもらえる方がいいじゃんか…
そんなに羨ましいなら今すぐ代わってやりたいくらいだよ
839スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 11:49:14
私はイベントがあると、大抵一人で行く
大イベントの時は友達同士で行くのも楽しいが、オンリーは100%一人上京の一人参加
それをどうも「一緒に行く人がいない寂しい人」だと思い込んでるアパートの隣人で友人A

Aの言い分としては、一人なんて寂しいとか(自由に行動できるので楽)
買い物するのに友達の意見を聞かなくていいの?とか(何かあったら店員さんの意見聞けばいい)
売り子必要でしょ?とか(私は売り子必要ないくらいのピコサークル)
ホテルで製本作業する時は人手がいるでしょ?とか(直前製本するほどギリギリスケジュールは組まない)

更に、Aとは現在別ジャンルな上に洋服・メイク・行きたい場所の趣味が違う
私がラフォーレ派でAが109派、
私は百貨店コスメ好きだけどAはノーメイク派なのでコスメフロアが苦手
私は博物館・美術館に行きたいけどAは乙女ロード・執事喫茶に行きたい
更に、私がAの行きたい所に付き合うのは「当然」だが
Aが私の行きたい所に付き合うのは「めんどくさい、退屈」という態度を見せる

とにかく年を重ねるごとに好みが反対になってきた上に、Aの態度が嫌だったので
大イベント以外は一人参加してたんだが
Aはとにかく「寂しい人」と言うようになった
そういうAは一人じゃ嫌!という人なので、行きたいイベントがあっても
誰かが一緒じゃないと行かない(そして行けなかったと愚痴る)

決定打は、ツイッターで濁してはいるが私のことを呟かれた時
「一人で何でもする人って友達要らないのかなって思っちゃいます^^;
友達と一緒に旅行を楽しみたい、イベント中も和気藹々したいって思わないのかな^^;
北東北から一人で東京大阪行くなんて寂しすぎる…
友達を必要としない人は、結婚も出来ないまま一生一人でやっていくのかな…って心配しちゃいました^^;」
UZEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!と思ったけど、リアル隣人でご近所関係もあって
縁切りだけが出来ない……

長文すみませんでした
840スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 11:59:17
>>839
一人でご飯食べる人=かわいそうな人
っていう考え方は日本独特なものだよ
一人でご飯食べる姿を人に見られてpgrされるくらいなら便所飯
っていう文化を外人に話すとすごい驚くよ
841スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 12:01:31
>>839
ツイッターとか同人系の付き合いだけ切っちゃえば?
近所づきあい(挨拶とか)だけすればいいと思うよ。
私なんか隣に住んでる人の顔すらよく覚えてない
842スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 12:03:32
>>840
中学生ならともかく
そんなの気にする社会人がいるの?
843スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 12:04:05
>>839
ファッションのくだりはいらねと思うけど
自分もひとりで行動するのが大好き派なのでAのウザさに100%共感

団子好きか単独好きかは二極だから水と油のごとくかみ合わないよね
もうそいつのあだ名は連れションでいいよ
844スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 12:06:48
>>840
外国だってパーティのとき男女ペアじゃないと恥なんだけど

>一人でご飯食べる姿を人に見られてpgrされるくらいなら便所飯っていう文化
誤った文化を広めるなよ('A`)
845スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 12:23:01
パーティと普段は違うだろ
何言ってんだこいつ
846うへ:2011/02/02(水) 12:38:59
>>843
>ファッションのくだりはいらねと思うけど

オタク関連もそれ以外の嗜好も完全にバラバラで、同行するメリットが皆無
にも関わらず、Aは>>839を自分の行きたい所へ当然顔で連れ回すのに
>>839の嗜好にはそっぽを向く
…って状況を説明するためには必要だと思う

>>839
呟き見るのはやめて、最低限の挨拶さえ交わしておけばいいと思うよ
847うへ:2011/02/02(水) 12:50:01
>>839

なんだ、さみしがりやのボッチはそのAじゃないか
Aには自己紹介乙
Aは839 に、相性ぴったりの友だちか彼ができたらファビョリそうだ

いっぺんツイッターで「嫉妬深くて友だちが少ない隣人に、彼氏がいること
バレたらファビョるだろうな。あの自分勝手さえなければ友だちはできるだ
ろうに」とつぶやいてみたらどうだろう

どっちかがアパート引越しできればいいね
848スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 12:55:09
>友達を必要としない人は、結婚も出来ないまま一生一人でやっていくのかな…って心配しちゃいました^^;」
下一行の法則発動キタコレ
なにこいつ
>>839は心底乙
いつかばっさりCOできる日を楽しみにガンガレ
849うへ:2011/02/02(水) 12:57:39

   _,,....,,_  _人人人人人人人人人人人人人人人_
-''":::::::::::::`''>   ばっさりしてやってね!!!   <
ヽ::::::::::::::::::::: ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ     __   _____   ______
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__    ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7   'r ´          ヽ、ン、
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7 ,'==─-      -─==', i
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||
`!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ   !Y!""  ,___,   "" 「 !ノ i |
,'  ノ   !'"    ,___,  "' i .レ'    L.',.   ヽ _ン    L」 ノ| .|
 (  ,ハ    ヽ _ン   人!      | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ    レ ル` ー--─ ´ルレ レ´

850スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 13:34:14
>>839
もう本当にただの近所の人として接するといいんでない
趣味も合わないみたいだし、会ったら挨拶する程度、みたいな
ツイッタ見るとかもやめて、存在自体シカト
大イベントももう一緒にいかない
文句言われても行かない

案外Aの方が友達いなくて839にこだわってるんだとオモ
851スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 13:51:20
だね
Aを構え!Aと一緒に大イベントに行って!と言ってるように聞こえる
経験則だけどこの手のタイプは世話ばっかりかけて
一緒に行ってもちっとも楽しくないんだよなー
852スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 14:34:36
>>839
悪いこと言わないからCOして引っ越したら?
なんで友達続けているのか理解できないよ
853スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 15:03:34
>>839乙!
一緒に行きたいって言ってきてるわけでもないんだよね
すげースイーツ脳だな

関係ないけど109系でノーメイクって中学生みたいだな
そんな子見たことないわ
854スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 15:16:11
わりと好きなものが被っているので
仲良くなった同人友がいるが
貸してくれとは言ってないのに向こうからよく自分が好きな漫画やDVDを貸してくれる
それはまあいいのだが、わたしが好きなものを どう?って
かそうとするとオブラートには包んでいるが批判されて、まったくもって拒否
そのくせ、自分の好きなものはあなたも好きだよね?な感じで話をいつもされて
困る。正直 2chにいる信者のようだ・・・。
わたしにはわたしの好きなものがあるし苦手なものがる。
あまり言うと、明らかに不機嫌にすぐなるので(本人は隠してるつもりだが)
言えない・・・。こういう自分の趣に対してじゃなきゃ
円満だからなんだかんだでつるんでるけど、どこで爆弾踏むのか怖い。
855839:2011/02/02(水) 15:16:20
勢いで書いてしまったのでgdgd長文ですみませんでした
たとえジャンル・カプまで同じになっても、
同人以外の嗜好や考えが違いすぎるので
Aが望むような、いつでもどこでもお友達と一緒vという
深い付き合いにはならないと思います(そもそもそんな深い付き合いは嫌だ)

Aのことだからフォロー外せばますます酷くなりそうなので
フォローは外さずAの呟きだけ見えないようにしておきます
乙ありでした

>>852
それが出来れば一番いいんだけど
引越ししようにもすぐには出来ないや
契約終わるまでお金貯めるよ
856スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 15:19:31
苦手なものがる→苦手なものがある
趣→趣味

だわ 脱字スマン
857839:2011/02/02(水) 15:29:11
リロってなかった、ごめん>>854

>>854
学生時代、同じような子がいた…
私は根気よく「批判ばかりしないで私の趣味も認めて欲しい」って
言ってた
すぐ不機嫌になるのは相手が子供だからだと思ってたので
本気で子供に分からせるように話したら良くなったよ

>>853
ノーメイクなのは
「肌が超敏感肌だから普通のコスメではかぶれちゃうの」だった
自称だから嘘か本当かは知らないけど
858スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 16:08:43
>>857
ノーメイクで109系は無理でしょう
そしたらメイクしなくても何とかなる系統にするか
敏感肌用コスメを揃えるかするんじゃないかなあ

なんかその辺からも自分に都合の良い性格が出てる気がするなあ

そいつが引っ越せばいいのにね!
うざいんじゃボケ!と北東北の方角を向いて怒鳴っておくわ
859スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 16:43:07
839が引っ越したら付いてきそうなウザさだな
860スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 19:19:12
>>839
乙だけど、109とか執事喫茶とか具体名あげる必要なかったんじゃないの?
それらを好きだから厨ってわけでも、直接関係する内容でもないんだし
861スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 19:26:23
>>860 落ち着け
上でも繰り返し言われてるが趣味が全く違うってことを具体例で挙げただけじゃないか?
好きだから厨なんて報告者も誰も言ってないが
109や執事喫茶が好きでカチンと来たのか?
862スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 19:34:51
ラフォーレと109がそれぞれどういう傾向なのかも知らん田舎物の感想

差を表したいだけなら例を逆にするか
世間的な評価が似たような物並べた方が角は立たないかもしれない
839とAの好みを入れ替えてみると印象が変わってくる
863スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 19:52:03
ファッションの傾向が逆で、だとか
行きたい場所が全然違ってって表現で充分じゃない?
わざわざ名前出されたらそりゃ好きな人はいい気持ちしないよ
864スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 19:53:47
入れ替えてみたら吹いたw
865スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 20:03:09
何で論点がずれた報告者批判が始まってるんだ
866スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 20:08:53
入れ替えてみてもAがウザいことに変わりはなかった…
867スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 20:10:49
>>865
超敏感肌
ノーメイク
868絡み:2011/02/02(水) 20:14:23
別に批判ってほどのものじゃないし間違った指摘でもないだろ
Aをかばってるわけじゃあるまいし
869スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 20:14:51
↑は
Aのウザさについて語るときには蛇足だから

次のうへどうぞ
870スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 20:31:28
>>857
ありがと やってみる
こっちばっか我慢して疲れるんだ・・・
ちゃんと言えばわかるこならいいんだけど
871スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 20:33:16
ごめん
>>869>>867へのアンカ

流れを変えるべくぷちうへ
コメント貰えないのはヒキ仕様のせいですよね!
といいたいらしい友人にうへ
例)
WEBに書き起こす頃にはどうにも冷静になってしまった、
いつも業務連絡的な日記になってしまいます。
ネットの良い点は、恐らく見てくださる方との距離の近さ、なのだろうと思うのですが、
今年も相変わらず、ツンのツンで、離れ小島よろしく、
鎖国状態で、サイトを見てくださる方にとったら、
こいつガード強すぎ、と思われていること請け合い、だと思ってはいても、
どうにも感情的なことをあまりネットでは書けない性分らしく、
距離感を感じるサイトだったのではないかと思います。
ツイッターも結局大して呟かないしね。
もう少し素直に、色々伝えられる方がいいのにな?、と思いつつ、
恐らく来年もこんな具合だと思います。
そんな距離感でも、なんとかみんなをつなぎ止めたい!(わがまま)
それを来年の抱負として今年を締めたいと思います。

全然コメがこないらしく、ことあるごとにこんな誘い受けばっか書いてる
そもそも
ヒキですみませ……(チラッチラッ)
とはいうものの、拍手設置してるしメルアドも乗せてるから言うほどヒキサイトでもない
マジモンのヒキサイトはインデックスとギャラリーに絵だけ乗せてるとかそんなのザラだし
反応が欲しいなら素直にpixivとかやればいいのに

ごくごく普通の人なのだが
そこだけ地味にうへ
872スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 20:36:56
>>822見て思い出した友うへ

他ジャンルで活動中の友人A。
ゲスト沢山の合同誌を出すことにしたものの、
Aの私生活多忙により、結局合同誌相方Bが編集その他全てやってくれたらしい。
にもかかわらず、AはそのBの労をねぎらって感謝するどころか、
「Bは残業なしの仕事だし、映画見に行ったり美容院行ったりバーゲン行ったり、自分の新刊も2冊も出してる」
「なのに自分は毎日残業したり家のこととか忙しくて、自分の新刊も出せなかった」
Bは多忙な自分と違って、時間が余る程ある暇な人。
だから編集やってくれたのは有難いと思うけど、まあ仕方なかったんじゃない?
だって私は…(以下自分がとても忙しかったアピール)

流石に呆れると同時に他人事ながら腹が立って、
社会人だったら時間が余る程暇な人なんている訳がない
Bさんは暇なんじゃなくて時間の使い方がとても上手い人なんでしょ、と強めに言ったら
不服そうな顔をされて「何怒ってんの、だから有難いとは思ってるって言ってるじゃん」と反論されて('A`)
873スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 20:52:35
>>871
ある意味、ガードが堅そうw
ネットの利点は、距離の遠さだから、にらにらし放題ですよ、
とか閲覧者に思われていそうだ
874スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 21:21:18
比較対象に執事喫茶の名前出してしまったり
どうでもいい蛇足を書いてしまうあたり
>>839がAの事嫌ってるのはよく分かった
近所付き合いがってそれただのデモデモダッテだろ
さっさとCOしたらいいのに

>>871
あーいるいるそういう奴w
誘い受けするくらいなら何かやってみたら?って感じだよね
875スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 21:36:11
>>874
>>839のA乙
本当にうざいわ。
876スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 21:59:30
さすがにA乙はないわ

877スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 22:06:11
何でも一人じゃ恥ずかしいっていう学生気分の人って距離無しだろう
自分のことはベラベラ話す距離無しだから、相手も全部話してると思ってて
1人で〜する、というといつもそうだと思い込み→かわいそう認定

1人の時もあるし、話の合う友達と一緒のときもある
オタだからって話が合うとは限らない
そんな当たり前のことわざわざ言わないだけなのにね
距離感がわからなくて精神的に幼いんだろうなと思う
878スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 22:23:29
恥ずかしながら自分はフリーター
「いいね、サイト更新する時間あって」
合同誌の原稿落とされるときに職業差引き合いに出されたり
イベ後の打ち上げで
「この子今フリーターなんですよーいい仕事あったら紹介してあげてくださいよ」
と言われたり
「なんなら(自分は新幹線、私は夜行バスで)現地集合する?」

……心配してくれてるだけとは思えないのがちょっとな…。
879スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 22:39:51
>>878
自分もフリーターだから読んでてちょっとイラッとした
でも正直同人やってる人なんて無職フリーター専業率多いし
イベ後の打ち上げでフリーター云々言い出すのって嫌がられるんじゃない
880スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 22:46:55
>>872
根本的に性格が悪いんだろうな
881スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 23:08:53
いや 同人やってる人→無職フリーター専業率多いしは
さすがに・・・ 
いちいちフリーター格下げな発言はイラッとするけど
フリーターなのは自業自得だし
882スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 23:18:42
>>881
>いちいちフリーター格下げな発言はイラッとするけど
これが>>878の言いたい全てなんじゃね
自業自得て、878はフリーターであることを誰かの責任にしてるわけじゃなし
いちいち人の立場を揶揄ったり馬鹿にしたりするAが厨なだけじゃん
883スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 00:08:36
こんなご時世だからフリーター=就職する気のない人間という図式もあてはまらんし
自業自得って>>881は本人降臨か?w
884スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 00:22:39
本人じゃなくてもAと同じようなことしてそうだな
885スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 00:23:29
>879
嫌がられるのは878じゃなくて
聞かれてもないのに他人の職業を勝手に公開した挙げ句
見下し発言をする878友ってことだよな?
886スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 00:32:17
>>885
そう
分かりづらくてごめん
887スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 00:57:10
>>871
原文そのまんまの日記をそこまで長々と出す必要はあったの?
思いっきり特定できるんだけど、特定できるだけに>>871にうへるわ
888スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 00:58:21
え?例じゃないの?コピペ?
889スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 01:01:52
句読点のウザさはガチなんだろうなw
890スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 05:37:24
流れを豚切って…
友人Aにうへったので書き込ませてもらいます。

狭いジャンルの仲間同士で、
オフでも合同誌を出すほどの仲。

ノリも趣味も合うんだがスカイプでチャットや通話してる時にちょっと言い合いになったり、意見が噛まなかったりする時がある。
イラッとくるような事をAからいう割に、やたらと謝ってくるのですぐ沈下する。

直後。ツイッターで当てつけみたいに
「ホントはアタシは、こう言いたかった」
みたいな弁解?を投稿しまくる。
もちろん自分が正しくいい子だという書き方をするし、
それとなく自分だと第三者からみて限定出来るような書き方だ。

面と向かって言えないのに、
何故そこに吐く…。と、うへ。

日記とかにそういう感じで投下するのが苦手なんだが、合同で企画やるのがこれからもあるし距離のはかり方を悩んでいる。
891スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 07:24:18
「私の事をこう言って欲しい!」というのがあからさまな友人にうへ

例えば、イベントでマイナーな本を買ってきて
「私周りから「そんなマイナー本買うのお前くらいだよ」って言われちゃうんだよね〜」
と言いながら取り出して見せてくる
でもその本は10年前はカルトな人気があって、今も二次創作をする人がいないだけで
本があれば欲しがる人はたくさん居るようなジャンル
周りも、「それどこにあったの!?私も欲しい!」とは言っても
「そんなの買う人、他にいないよw」とは言わない
でも友人は他の人が来るたびに同じ事を言いながら本を取り出し続ける

先日は
「自殺マニュアル買っちゃった。他の人から変だって言われるけど、興味が沸いちゃうんだよね」
と言っていたので
「同人やってるような人は意外とそういう本持ってるもんだから大丈夫だよw」
と冗談交じりに言ったら完全スルー
「××賞取った純文学とか全部読んでるけど、それも変わってるって言われるんだよ。
同人やってる人って純文学読まないのかな・・・。それとも私がおかしい?」
と言われたので「さあ?」と返した

些細な事だし、自分の身にも覚えがあるから強く言えないけど
会うと毎回こんな感じなのでちょっとめんどくさくてうへる
892スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 07:50:44
>>891
うっざ!
なんでそんなに他の人と違ってたいのかワカラン
わたしならはっきり「またはじまった、もう勘弁して」って言ってしまいそう
893スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 08:48:13
「自殺マニュアルの奥付を見てみろ社会現象をおこしたほどのベストセラーだぜ」と言いたいな
894スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 10:12:46
なんか行動がうざい友人にうへ。

例えばイベ後の打ち上げとかで、誰かが話してると後ろからくすぐってきたり。
やめて!と言えば笑いながらすぐ離れるが、正直うざい。

ウチで原稿してた時、トイレに行ったと思ったら、
何故か襖を逆から開けてきた。
何?と思って原稿をしていた手を止めて見ると、
両手でVサインして、「イェーイ、イェーイ!」
本人は面白い事してるつもりみたいなので一応笑ったが、顔がひきつってたと思う。

そんなに頻繁に会うわけじゃないし、若い頃は気にしないようにしてたけど、
既婚でもうすぐ三十路なのにどうかと思うんだ…
895スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 10:41:53
>>894
小学生みたいな三十路だね
896スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 11:09:34
>>894
そういう人は多分子供ができても40になっても変わらないよ
897スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 11:16:55
長く使っているものは何でもpgrし始めた友人にうへ。

私のサイトはテンプレサイトから借りたテンプレを使っている。
タグ打ちの私にとっては編集しやすい上に
シンプルなところが気に入っていて、もう3年くらい使っている。
友人はそれをおかしいと言う。
最初は「いつ行っても同じテンプレじゃつまんない。
更新してても更新してないように見える。もっと頻繁に変えて動きを出しなよ」
くらいの言い方だったのだが、今では
「ちょwまだあのテンプレ使ってんのww執着心強すぎww」と
明らかに草生やしたような言い方に変わってきた。

3年使ってる携帯電話→ちょwそれ何年前の機種wワンセグが地デジ対応してないってアリエナスw
4年使ってるタブ→これ古すぎwオクでも見ないってこの型w
5年間大事に読み続けている神の本→ジャンル違うのにまだ5年前の本に萌えてんの?w

で、最後には「執着心強すぎww」で締める。
私だけじゃなくて、他の友人が長く大切に使っているものをpgrし始めたようだ。
特に「一番初めに買った同人誌だから」って11年前の同人誌を持っている子を
pgrした時はキレて怒った。怒ったら今までのことも含めてきちんと謝ってくれたが、
「古いものは運気が良くないって聞くし、気持ちも古くなるって聞くし、
タブが古いと、今の新しい絵に対応しないから……」と
よく分かんない理由を教えてくれた。今の新しい絵って何だ。
しばらくは収まったけど、最近また古い物を見つけてはpgrし始めたので
次にキレた時は友やめかなと思ってる。

彼女は「お金持ちでいつでも新品買ってます!」って訳じゃないんだ。
古本屋やオクを使うくらいだから、古いものが嫌いって訳でもないのに
古いものpgrするのが不思議と言うか訳分かんない。
898897:2011/02/03(木) 11:19:40
細かく書いたら長くなってしまった。
だらだらとすみません。
899スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 11:28:34
>>897
乙。じゃあその人には私が22年間使ってる烏口見て笑い氏んでもらおうかな
恐らく「古い」という理由をこじつけては
他人をpgrして自分の優位を確保して精神の安定を保ってるんだろう
筋の通った答えができないのが証拠。
多分特に理由はないけど相手が気に入らないから気分屋的に罵ってるだけだと思う
そういうのが一番タチ悪い
900スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 11:36:46
>>897

ムカツクなそいつ
自分は何でも壊れない限り使い続けるから、Aの気持ちわかんねぇ
「執着心ggrks」もしくは「で?」でおk

それにしても>>899は凄く物持ちがいい…
丁寧に扱ってるんだな
901スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 12:10:57
>>897
いっぺん「いつまでもあなたみたいな古い友達と付き合ってると縁起が悪いよね^^」と言ってやれw
902スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 12:17:31
>>897
人が好き好んでやってる・持ってるものをpgrされるとホント腹立つよな

自分の友にAと逆タイプで「ものを大事に使ってる自分最高、新しいもの買う奴pgr」な友がいる。
人が新しい服や物を買うと、「へえ、新しいの買ったの?私はほら、ずっと使ってるこれじゃなきゃ嫌だからww」
と、誰も「お前も新しいの買え」なんて言ってないのに古くても拘りを持つ自分マンセー話。
新しいの買った話は地雷と見做して周囲があまりその話題をしないようになると、
今度は日常会話の「今度出る○○って可愛いよね」という会話レベルですら
「可愛いけど、私は今使ってるの以上に良いものはないと…」と否定するようになってきた。

最近では愛用してたキーボードが壊れて、古い型だから同じのもう売ってないし
修理に出そうと思ったら普通に買うより高くなるらしいから泣く泣く新しいの買ったよ、という話に
「私だったらどんなに高くても修理に出すよwwそれ愛用って言わないwww」とpgrされて激しくうへ。
903スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 12:19:05
いつも思うけど
同人友達をやめる程じゃないし、厨でも悪い人でもない
っていう友達めったにいないよなここw
自分だったら適当にあしらって逃げるわ
付き合わず
904スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 12:28:19
どんな人間でも欠点はあるし
ここはその欠点のみを書くところであり
わざわざ書かないけど長所だってあるんだよ

前提やテーマを考慮せずに
開示された少ない情報だけを全てと捉えて即断するような
早とちりは正直付き合うのほんと面倒。
いちいちかみ砕いて説明しなくちゃいけなくなるんだから。
905スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 12:31:18
>>897
「お前との付き合いもいい加減古いからお前捨てる事にしたわ。新しい絵柄にも対応できるように」 
でFA
906スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 12:35:28
>>897>>902も乙
一度その友人同士を会わせてみたいもんだww
>>899もすごいなあ
自分も30年以上使ってるものあるけど、同人と関係ないものだからなあ
907スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 13:07:30
最近二次やってる友人がサイトの日記で原作批判しだしてうへ。しかもその批判の内容が更に…。

『原作より私の方が絵が上手いしキャラも魅力的に描けてる!公式の設定より私の考えた二次設定のほうが絶対いい!』と書いてあった。
閲覧者のひとりがその発言に対して『そういう事は書かない方がいいと思います』とコメントで注意したら
それに対して『他の閲覧者さんも原作より私の二次作品のほうがいいと言ってます!私がかわりに原作を書いたほうが絶対いい作品が作れます!』とレスしてた。

あくまで二次創作のくせにこの言い様はなんなんだ…。
魅力的な作品やキャラが描けるなら一次でもやってみろよ。
908スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 14:28:55
たまたま萌えジャンルが被ったので兄妹でサークルやってる。
男女共に人気のあるジャンルなんだけど
あえてアピールする必要も無いかと
聞かれない限りお互いの関係については公言してなかった。
知っている人は知ってるという状態。
直接の知り合いじゃないとかだと、カップルとか思っている人もいるのは知ってた。

Aという別ジャンル時代からの友達が先にそのジャンルに居たのだけど
兄は完全成人男性向け、私は完全腐向け出身だったのでAは兄とは面識が無かった。

ジャンル移動してきた際にAには「実の兄」ときちんと紹介していたのだけど
他の人たちに
「あれは絶対に偽装」
「彼氏連れでイベント参加とかないわ」
「付き合いはじめて浮かれてサークル結成とか痛々しい」
と言っていた事が判明。
周りの人たちで知っている人は「兄妹だって言ってたじゃん」と嗜めてくれたみたいだけど
Aがあまりにもきっぱり「みんなに引かれたくないから隠してるだけだよ」
と言うものなので「え???」状態になっていたよう。

私と会っている時はそういう風に思っている事をおくびにも出さなかったし、
前々から私にオタな兄がいるのは知っていたからまさか疑われているとは思わなかった('A`)
909スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 14:48:17
彼氏欲しくて欲しくて仕方ないんだねAは……
910スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 14:52:11
>>908
兄ちゃんよっぽどイケメンなんだなw
Aが爆発しろと呪詛吐くほどw
しかし兄妹仲良くていいなあ
911スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 15:11:54
うちの兄ちゃんもオタだけど一緒のサークルはちょっとイヤw
908んちがうらやましい
912スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 15:45:26
くそっ>>908がうらやましい…
妹と参加なんて・・・
913スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 15:56:27
エロサークルじゃなければ兄妹もありだよなあw
914スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 16:09:20
>>907
勢いでまつりあげちゃったけど冷静に見たら面白くない
絵も上手くない原作って実在するからなあ…
915スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 16:21:50
>>907


世間的には名作とされてる漫画なんだけど
腐的な意味で一番人気だったキャラに物語終盤で彼女が出来た途端
発狂し始めた腐女子たちの口上にそっくりだ
最終回間際なんか
「編集部に訴えて原作者を更迭してもらい、
絵柄の似てる同人作家を集結して最終回を書かせてもらおう」
とか言い出してて本気で署名運動しようというバカも現れてドン引きだった
著作権について突っ込むと
「世に放たれた作品はすでに原作者のものではなく読者のもの」とか言ってて。( д)゚ ゚
916スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 16:24:58
けど「ちょっと今の展開引くわー」とか「今回のシリーズは面白くないなあ」くらいならまだしも
そこまで公然と叩くくらいつまんねー!って状態だったらとっとと撤退しない?
どれだけ原作クソつまんなかろうがサイトで原作批判していい事なんてひとつもないし
917スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 16:37:38
ファンからアンチに鞍替えする奴ってだいたいそんなもんじゃね?
「原作がつまらなくなった」事に憤りを感じてるんじゃなくて
「このアタクシの期待を裏切った原作は悪!」って思考
918スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 16:48:22
ああなるほどそういう事か
クソつまんねもうイラネって思う人は去っていって
アンチ化すると批判しながらジャンルにへばりつくのか
納得した
919スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 17:01:04
ノマカプを認められない腐女子はただの厨
ノマカプを認めた上でホモカプ萌えするのが腐女子
920スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 17:24:57
ノマカプが成立したら離れる腐は?
921スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 17:43:53
>>920
「お幸せに!」タイプは何というか他人の幸せを喜べる大人
「無理!萌えない!」タイプは他人の幸せなんか二の次な子供
ってイマゲ
922スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 18:01:49
それはちょっと綺麗事すぎる
923スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 18:03:37
しかし実際女キャラsageする腐女子にろくなのはいない
924スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 18:05:39
公式で彼女できると彼女キャラや原作を叩くのは腐女子だ
公式で彼女できてもスルーできるのは訓練された腐女子だ
925スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 18:09:32
好きキャラに彼女出来て逆恨みしてファビョる→性格が悪い腐女子
好きキャラに彼女出来て覚めてアバヨ→普通の腐女子
好きキャラに彼女出来て幸せを祈る→性格のいい腐女子

どちらにしても全員腐女子
926スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 18:26:15
>>925
自分その例でいうと普通の腐女子なんだが、それに当て嵌まる人少なくないか?
好きキャラに彼女出来てもなかった事にして萌える
が一番多い気がする
927スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 18:29:35
>>926
それだ
928スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 18:32:48
>>925
公式でノマカプになったらそのままノマカプに流れそうだ、自分。
しかし、その相手が好きキャラだった場合に

ということで、性格の悪い腐女子
929スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 18:48:08
性格のいい腐女子がいるかボケ
930スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 18:48:19
私は普通の腐女子だな
キャラに冷めたり相手役の女の子キャラを嫌う事はないけど
なんかいたたまれなくなって静かに去る感じ
931スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 18:52:10
好きキャラに彼女出来て逆恨みしてファビョる→性格が悪い腐女子
好きキャラに彼女出来て覚めてアバヨ→普通の腐女子
好きキャラに彼女出来てもなかった事にして萌える→性格とか以前に重症の腐女子
好きキャラに彼女出来たらそのままノマカプ移行する→調子のいい腐女子
好きキャラに彼女出来て幸せを祈る→性格のいい腐女子※未確認生物
932スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 19:04:23
何のスレに来たのかと思った
釣られすぎだろ
933スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 19:17:42
※ここは同人友達に('A`)となった人のスレです※
934スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 19:18:24
※ここは腐女子の分析スレではありません※
935スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 19:19:23
自分はたっぷり餌まかれない限りはカプ萌え出来ない性質なもんで、
公式がノマカプになったらジャンル冷めとまではいかないが普通に作品楽しむ一般人に戻るな…


my友うへ。
ゲームジャンルで元々はAB者だったが、公式の続編でCBの餌がたっぷり撒かれて
「こ、こんな餌にくいつく訳ないでしょ!」と言いながら食いついてしまった私。
ジャンル内ではやや派閥化してるものの一応は両立。しかし彼女はCBが苦手。
AB者でCBが苦手な人はジャンル内でも珍しくないし、それは良いのだが、彼女はエアプレイヤー。
続編が新ハードで未プレイとかならまだわかるが、シリーズ通してエアプレイ。

正直、食ったこともない食べ物をうまい!とかまずい!とか言ってるみたいでモヤモヤ。
ムービーしか見てないから戦闘中の掛け合いの萌ポイントも伝わらないしなんだかなあ…と。

あんまりモヤモヤするのでどストレートにツッコミ入れたところ。
「エアプレイで何が悪いの?」

ゲーム機持ってないのは別に悪いことではないが動画サイトで補完はイクナイと思うんです…('A`)
936スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 21:28:55
上の方見てて、昔同人友が
「私の絵って、原作の絵よりいいって言ってくれる人もいるんです」って言い出して、
どん引きしたの思い出した

原作の絵 天野喜孝 だから、好き嫌いはあるかもしんねーけどさー

937スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 21:35:41
そりゃ癖は強いかもしれんが…
天野喜孝?
よぉ言わんわ…
938スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 21:39:28
>「エアプレイで何が悪いの?」
目玉が飛び出る反論だな
939スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 21:41:33
まあ確かに天野絵は好き嫌いあるだろうが…

原作設定無視したイラストを神イラストって言ってるような微妙な感じ
940スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 23:03:20
天野絵か…好き嫌いはあるよな…
しかしながら斜め上すぎる…
941スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 01:35:48
若干スレ違い/板違いでささいなことかもだけど吐きださせてください。

「BL興味あるんだー」みたいなことをさりげなく友達A(大学からの付き合い)とB(中学からの付き合い)に言ったら、
その場で2人共実は腐であることをカミングアウトされた。
それはいいんだけど、Aは大学に入って仲良くなったBにすぐカミングアウトしていたようで、
結構長い付き合いをしている私には今まで教えてくれなかったのがちょっとショックだった。
(乙女ゲーの話なら結構してて、たまにBL風味の話題も出ていました)

カミングアウトするかどうかなんて人それぞれなのわかっているんですが、
Aにとって私は「言い出しづらい人間」だったのかなーと思うと喜んでいいんだか悲しんでいいんだかずっと複雑な気分です。
942スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 01:58:54
>>941
確かにスレ違いだが
AはBに初対面の時から同類の香りを感じていた、
だから「バラしても軽蔑されない」と感じてカミングアウトした
だが941には感じてなかったから言ったら軽蔑されると思って言わなかった
それだけの話じゃないか?

というか、どちらかと言えば中学からの付き合いであるBが隠してたということの方が
付き合いの長さ=黙ってた時間ということでショック受けそうな気もするんだが
943スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 02:00:07
>941 つか、途中でAとB入れ替わってないか?
944スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 02:06:21
中学からの付き合いのBに言ってなかった時点で941も同じようなものだろ
945941:2011/02/04(金) 02:07:20
すみません後半AB入れ替わってますorz

>それはいいんだけど、(私と中学からの付き合いがある)Bは大学に入って仲良くなったAにすぐカミングアウトしていたようで、

に修正してください…。
そしてやっぱりスレ違いでしたね、いくつも申し訳ありません。
946スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 02:40:01
文章支離滅裂で意味不明かもしれませんが、相談する人もいなく、ここで吐き出させてください。

小学生の時から絵を描きあう友達なんだけど、高校で離れてから疎遠に。
つい最近から誘われてスカイプで画面共有しながら絵を描いたりしてたんだけど
こっちは原稿やったり自分の作業進めたいのに、やたらとピクシブの上手い人の絵ばかり見せてきて、私と彼女は使用ソフトが違うのに
「この人の塗り方したいからやり方教えて」だの、自分よりも上手い人の絵なのに神絵師と比べて「下手wwwww」とか言ってくる。
おまけに厚塗りを教えてもうまくいかないから、アニメ塗りをすすめてもオタクっぽいという偏見があったらしく、散々けなして頑なに拒否。
それなのに、この前またピクシブのランカー絵を見せてきてその絵の塗り方を教えろと言ってきたんだけど
見てみたらその絵は細かいけど決して厚塗りではないアニメ塗りの部類だった。そのことを指摘したら
「アニメ塗りならやっぱやだwwww」だって…塗り方の種類の区別もわからないのに、どうしてこんなこと言えるんだろう。
本人は軽い気持ちで言ってるんだろうけど、何だかすごく腹が立ってしまって。

つい最近は、こちらもやサイトの更新もしたいのに
お願いされたから仕方なく全く違うジャンルの絵を優先して描いてあげた。
(スカイプやツイッターで監視されて描かないとうるさくて、半ば強制的に描かされたわけなんだけど)
お返しに描いてくれると約束していた自ジャンルのキャラは、たったの5時間で適当に描いたものだった。
こっちは手抜きもせず丸2日掛けて描いたのに…

今日はさすがにちょっと嫌気がさしてスカイプにずっとログインしてなかったら
ツイッターからメッセージが… 何か疲れてきた
947スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 03:00:25
>>946
5時間でも丸2日でも下手な人は下手、上手い人は1時間でも上手い
この辺に関しては釣りかと思いすらしたが、性格が合わないようだから友やめしたら?
948スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 05:52:50
リアかと思ったら高校で離れてから疎遠にってあるし
大学ないし社会人以上ってことだよな
それで後半の価値観と対処っていうのはあまりにも…

いい大人が何やってんですか
とっとと友やめするなりきっぱりと嫌なことは嫌と断るなりしろよ
949スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 08:26:10
スカイプやツイッターで監視って意味分からない
やっぱ奴隷になる奴は自ら望んで奴隷やってるんだなとよく分かるわ
950スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 08:30:07
「別アカ取ってそいつのIDアク禁設定すればいいじゃん」で終了
951スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 08:42:21
お願いされたからって断れない人って
断ると嫌われるとか思ってて、挙げ句限界来て
いきなりFOしたり無視したり…という極端な態度に出るのな。

断ってファビョられたんなら遠慮なくファビョり返せばいいし、
それで壊れる仲ならそれまでの事。
相手が断られないから甘えてるだけだった場合は
「頼りすぎた、ごめん」と反省してくれるだろうに。

後者になるならいいけど前者だとつらい、友達止めたくないし
気まずくもなりたくないって事なのかなぁ。
でもその挙げ句がFOや無視では意味がないよ。

それか、ひょっとして自分からは何も言わず行動せずただ
「察してくれ」の察してちゃんなのかな。
こういう人、何考えてるかわからないし、
いきなり不機嫌になってウンともスンとも言わなくなるしで
すごい付き合いづらいんだよね。
952スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 09:04:54
>>951
相手が距離梨ということもある
ゲスパーはほどほどに
953スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 09:08:06
その距離梨に困っている
私はオン専で友人Aは買い専、イベントでは私も買い専

私は買い物したいので、イベントの時は前日入りするんだけど
それを知っているAは
○○のイベント行きますか?行くならご一緒しませんか?
(私)さんに会いたい一緒にお買い物したい、
イベントも一緒に行って一緒に回って一緒にアフターしましょう と誘う
Aとは同人以外でも割と好みが合うんだけど、
Aと一緒に買い物したくない理由がある

Aは絶対自分で決めようとしない上にお揃いにしたがるから

洋服やコスメも自分で選ぶ割に、買う買わないは人任せ
欲しかったら買えばいいのに、可愛いよねこれ、買ってもいいかな?
てか一緒に買おうよお揃いにしようよ!みたいな感じ
食事も同じ物頼もうとするし、私が違うメニュー言い出したら
訂正して私と同じメニューにする
これが同人誌買うときも同じ
一人で行動したいのに隣にくっついてくるし
本が欲しかったら買えばいいのに、私が買わないとAも買わない
欲しいなら買え!と命令口調で喋るとやっと買う
私が欲しい本でAにとって地雷本でも、私が買うとAも買う

一回一緒に行動しただけですごく疲れたので、
以前、Aには知らせず黙って行ったが結局見つかり、
一緒にいて疲れきってしまった
やめてと注意すると人前でも泣いてしまうので、居た堪れなくなった…
最近はイベントに行かず書店で済ませてしまう

ネット上ではここまでベタベタ絡んでこないから無害だが
イベントに行きたいと思った時、Aを思い出してうへっとなる
954スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 09:15:52
>>953

そいつうざいなー
飯くらいはいいとしても地雷のくせに買った本なんてどうすんだろう
955スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 09:17:16
ここ友やめスレじゃないし
ここだけがほんとウヘるわーしょうがねえなーまあ友達だからひとつやふたつ
欠点あってもCOしないけどさーの範疇を大幅に超えてると
いくら>>1に書いてあったってそりゃ絡まれるわな
956スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 09:18:36
>>952
赤の他人ならともかく「友達」の距離梨を断れないんでしょ?
しかも友達やめるつもりもない「友達」。
ゲスパーじゃないと思うわ
957スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 09:26:39
>>946
一度疎遠になれてるんだからもう一度疎遠になれるんじゃない
小学校からの付き合いなのにずっとそのジャイアンの奴隷だったのか
958スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 09:26:50
>>946
本音を言わなくても常識の範囲内で付き合うのが大人
絵の塗り方教えれなんて、絵描きとしてやる気なさすぎ
自分で試したり調べるなり本買う気がない人とよく付き合えるなあ
やってもらうことが当たり前の人間は人を傷つけることにも鈍感だよ
やさしい人だろうから相手してるんだろうけど、
あなたがそこまで奉仕する理由はないでしょう
959スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 13:32:28
アニメ化発表する→開始までに原作を読む→
「この作品前から知ってたけど云々」「アニメになる前から好きだったけど云々」

を繰り返す友人に('A`)
何故か私の前では一行目の行動はおくびにも出さない(別の友人から聞いた)
更にほとんどが流行アニメ
どういうきっかけや順序で作品を好きになろうが構わないけど
何でわざわざ原作儲気取らなきゃいけないんだろう
先見の明のある人ぶりたいのか、自分はミーハーじゃない主張したいのかと思ってしまう
でも流行ジャンルの流行CPに次々ハマっては「前から好きだった」主張を繰り返す友人は
ミーハー以外の何者にも見えない

他にも色々面倒くさい友人でちょっとストレス
960スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 14:10:33
>>953
それでもイベントじゃなきゃ買えない本もあるだろ
A以外の友人はいないの?先約があるから、という断り文句があるだけでだいぶ違うと思うよ
Aと面識が無い人が多ければ多いほど断れるし味方がいるという心強さがある
961スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 15:45:24
953です
友達は他にもいるんだけど、全員サークル者なんで
基本的に会場内では一人なんだ
長くなるので書かなかったけど、953に書いた
「Aに知らせず黙って行った」時は
サークル友のスペースに避難させてもらってた
でも結局Aに見つかるし、サークル友のスペースの前から動かないので
友の迷惑にならないようにスペース抜けたらまたくっついて
私の買う本を真似して同じ本を買う

その時、その行動やめてって注意したら
いきなり泣かれてしまい、周囲の人もこちらに注目するし
私が悪者になってしまった気がして居た堪れなくなった という感じ

Aとは好み似てるし、ネット上で付き合う分には
執拗に絡んでこないから無害なんだ
リアルで会った時だけ953や上記に書いた感じなんで
私がイベントに行かなければサークル友にも迷惑かけずに
済むかなー って思ってる

ふと思ったんだけど、こういう距離梨に
リアルでの行動を直してくれないなら距離を置きたい、
あなたとはネット上でだけ付き合っていきたいと宣告したら
当然、厄介な事になるよね?
962スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 15:49:33
まあね。炎上するね、確実に。
でも何もしないとずっと今のまま
ついでに距離梨は0か1000しかない種族だから
オンのみの付き合いを続けたいっていうのはまず無理
スパっと切らないと
963スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 15:56:12
自分が悪者にならないで離れるのは無理に近い
もう泣かれても喚かれても、はっきりきっぱり言うしかない
泣いたら泣いたで「ちゃんと話し合い出来ない人はやっていられない」だよ
964スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 16:02:51
ずーっとそうやって取り憑かれたままでいいの?
965スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 16:22:58
>>953

人前で泣きはじめたらそのまま捨ておいて去ればいいさ
ついて来ようとしたら「いい加減にして、迷惑!」と
はっきり言っても構わないと思うよ
周りの人に見られたってどうせ他人だ
Aみたいにウザくない友達が居れば一緒にイベント行けそうだけどね
また平和にイベント行けるといいね
966スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 16:27:34
おお、リロらずに965書いてたら961読んでなかった
サークルの友人に迷惑かけないようにしようと言うのは立派だけど
かと言ってあなたがAの犠牲になる事もない
(サークルに迷惑かけても良いって事ではもちろんない、念の為)
リアルでの行動を直してくれないなら距離を置きたい、と言っても
悪いけど直らないと思うよAの行動
人に見られてる場所ででも
「迷惑だからついてこないで」「どうして嫌だって言う事をするの?」
と言ったら周りも「付きまとわれてるんだなー」って思うんじゃないかな
子供ならまだしも良い大人が急に泣き出してもなんだコイツ?と思うし
967スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 16:31:02
梨を切るのってものすごく大変なんだよね
がんばれ!
距離梨スレ見てみたら?何か役に立つことが見つかるかも

泣き出したらスタッフに言ってどっか連れてってもらうのはどう?
人目もあるし、泣いて喚かれたらたまらないし
手に負えるレベルじゃないよ
968スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 16:38:20
うお 少しスレチになってしまったのに
こんなにアドバイスレスありがとう
ネット上で話す楽しさとリアルで会った時の面倒くささを
天秤に掛けたら自ずと答え出たw
ここに書きこむ時点で耐え切れてない証拠だった
距離梨スレも読んでみる

うへった話題じゃないのに色々ありがとう
969スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 16:41:07
「私と一緒だと地雷本買わせるから心苦しい、だからイベントで会うのはやめよう」と言うのはどうだろう
Aが気にしない、大丈夫と言っても私が気にするからと絶対言って折れないこと
縁切れるのも覚悟しないとできないけどね

あと簡単に泣くなら泣いたら許してくれる、折れてくれると思ってると思うよ
970スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 16:42:12
すまんリロってなかった
971スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 16:48:43
968は953、961です
書き忘れごめん

969もありがとう
972スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 17:38:48
>>961
>私が悪者になってしまった気がして居た堪れなくなった という感じ
向こうはこれが狙いなんだよ、泣けばどうにななるから泣く
これを切り捨てられない限り向こうが飽きるまでずーっと続くよ

将来あなたが結婚する時も子供を産んで育てる時もね
同じ時期に結婚したい、同じ会場で一緒に結婚式しよう
同じ幼稚園に行きたい、子供にもおそろいの服、性別が違うなら婚約しよう
将来は家族になるから一緒に住もう同じものを見て同じ物を食べよう
老後も一緒の老人ホームで暮らそうね
距離梨は粘着度を増すととことん追求し始める、いずれ実生活や仕事にも付いて来る
切り捨てない限りその粘着厨を育てているという意識は忘れないでね
973スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 17:43:10
ちなみに距離梨の最終進化系は「あなたはわたし、わたしはあなた」
974スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 18:05:04
あなたは私なんだから私の願いはなんでも聞いてくれるよね
あなたは私なんだから私がイヤだと思うことはしてくれるよね
※逆はない
975スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 18:24:00
>>969
「私と一緒だと地雷本買わせるから心苦しい、だからイベントで会うのはやめよう」
は無駄だと思う
私は気にしないからで終了
相手が心苦しい事なんか梨には何の意味もない
976スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 18:55:45
>>961
厄介な事になるけど一生取り憑かれて付きまとわれるよりマシだよ
2年ぐらい音信不通にすれば
Aも他に依存出来る相手を見つけると思う
Aが他に依存するような相手を見つけられなかったら
あなたにまた戻って来て連絡を取ろうとする可能性もあるので
メアドも変更して連絡出来ないようにするか
徹底無視するしかない
977スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 19:03:42
>>953
正直もう相手に譲歩してる場合じゃないと思う
そこで周りに迷惑かかるからと引いてたら、ずーっとこのまま。
泣けば言うこと聞いてもらえると思わせたら、ますます相手は食らいついてくる
そしてまた泣く

「周りに迷惑をかけているのは、そいつ」であって「あなたではない」

これを心に刻んでおかないと、あなたがそいつと同化しはじめてるよ
978スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 19:27:56
周囲の人に根回しを兼ねて相談した方が良いんじゃないかな
切られた梨は大暴れするから
そのとき味方になってくれる人を作っておいた方が良いよ
979スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 19:30:58
なんか読んでて、前読んだ住んでるマンションの隣の部屋に引っ越してきて内装も完全に同じにして
整形もして顔同じにして、留守の間に忍び込んで日記などを全て暗記して
口調もキャラも同じにしてその人と入れ替わろうとした女の話思い出した
980スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 21:13:43
乗っ取りスレで最近報告あったな

友だちが乗っ取りしてて、たいしたことなく終わるかと思ったら進化して
お前さえいなければお前になれる、本当は私がお前なんだって、道路に突き飛ばして殺人未遂ってやつ
981スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 21:22:43
>>979
それ最近自分も雑誌で読んだ気がする
思い出したら気になりだしたので、本屋行って探してくる
982スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 22:01:53
>>973 そこで厨メスレの373ですよ


一通目
「○○(私)……あなたはわたし、わたしはあなた……」

返信
「私は私。あなたはあなた。」

二通目
「どうして……覚えている…でしょう…?あの…美しき(なんか長いカタカナの羅列)を…」

返信
「存じ上げません」

三通目
「嘘よ…どうして…そんな…かなしいことを言うの……?私たちは魂で…繋がっているのに…。思い出して…すぐに…思い出すのよ…」

返信
「無茶言わない」

四通目
「どうして…そんな言い方しかできないの……?わたしは、あなたなのに……繋がっているのに……どうして…冷たいの…すぐに…思い出してくれると……おもっていたのに…」

返信
「繋がってないからじゃないですかね」


以降返事はない。
983スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 23:17:38
>>970は次スレ立てに気付いてないんだろうか
984スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 01:14:49
たてにいってくる
985スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 01:16:53
同人友達に('A`)となるとき63
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1296836147/

ほい
986スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 01:27:45
埋め付いてついでに 吐き

もう付き合いが長い友人Aがいるが
Aはいわゆる喪。
オタクだから男はいらないし、化粧なんかしたってしょうがないよね?
なこで、口調や言動も男っぽい。(いまだに俺)
そういうのはその人の生き方だし自分がとやかく言う事じゃないのは
承知の上だが、一緒にいてすごく恥ずかしい時があってたまに我慢できない時がある。
そのこが第3者と話すときとか特に。
建前でいいから女性としてちょっとは意識したやりとりしてほしいんだ。
何度言っても直してくれない(そういうのは歳的にも恥ずかしいからやめた方がいいよといっても)
987スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 02:04:47
>>985
988スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 02:12:30
>>985
>>982が秀逸すぎる
989スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 02:22:02
スレ立て乙です

>>986

とやかく言う権利はなくても距離を置く権利はあるぞ
正直>>986も同類に見られる可能性大だから完全に切らずとも付き合い考えた方が良さげ
男いらないとか化粧しないとかはまあ置いといて俺女はなあ…
990スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 02:53:04
>>986
あなたのための忠告っぽく言わないで、
「そんな言葉使い続けるなら、一緒にいたくない」って言え
991スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 09:20:10
>>985
970です
気づいてなかった、ありがとう
992スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 10:05:17
>>989 >>990
ありがと。
一緒にいたくないって直接言うと、
自称傷つきやすいガラス細工らしいので、いろいろめんどくさそうなんだ。
なんでそれは言えないと思う・・・。
ちょっと距離置いてみて様子見てみる。
993スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 10:10:59
「そのガラス細工を、叩き壊されたくなかったら、あっちいけ」
って、言えるといいね…
994スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 10:35:56
ガラス細工の人って急に攻撃的になったりいきなり落ち込んだりしない?
いつも嫌な奴なら即COだけどかわいそうなくらい自己卑下されると切りづらい
995スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 10:41:37
ガラス細工さんの相手は疲れる

自己卑下や落ち込むだけの人はなんだかんだと
性格がいい人多いので切るとこまではならないし
力になりたいって情も湧いてくるけど

いきなり切れたり攻撃的になるのは
大抵の場合ヘタレな上に性格悪いので付き合いきれん
996スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 10:41:55
ガラスだから割れると危ないんじゃね?
997スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 10:46:45
わりと頻繁に差別的なことをツイッタや普段の会話でダダ漏れな友人らにうへ
しかもその人たちが好きなキャラが全員同じで
コンプレックスの塊のくせに変に攻撃的なキャラが
彼女らが自身を投影してるみたいに見えてきて
キャラが悪いわけじゃないが何となく嫌いになってきた
998スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 13:53:18
>>996
だれがうまいこといえry

ガラス細工とか傷つきやすいとか
自分で友達に言うようなやつただのかまってちゃんとかしか思えない
999スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 13:58:12
歌下手で・・とかいいながら
カオオケで耳をつんざく程の大熱唱
某動画の歌ってみた投稿してるのを見たときは笑った
そんな事ないよ上手いよと
言って欲しいんだろうなと思うけど絶対言わない
絵下手だから・・・の時はなんとも思わないんだけどなあ
自分でもわからない
1000スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 14:23:12
ガラス細工にはおためごかしに
「ネットなんて、あなたみたいな繊細な人がやることじゃないわ。
 同人活動だって厨と遭遇するからやめた方がいい」で1000
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