委託する者される者 11人目

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944スペースNo.な-74
コミケでここ三回落選していたので、Aさんに委託して貰っていた。
今回の夏コミは、Aさんが落選、私が当選(たぶん救済)したので、Aさんの本を委託した。
割と付き合いは長く、アフターも同ジャンルの人含めて何度もしたりする仲だが、
夏コミ終わってから、何だかちょっと気まずく、でも理由が分からなかった。
が、この間、同ジャンルの人から、Aさんがついったで夏コミ委託時の本の配置について
思う所があったらしいと聞いた。

夏コミの配置は、買い手からみてAさんの本が右端、隣に私の本が両面置き、その
隣にコピーと無配が一種ずつ。
端っこに置いたのが悪かったのだと思う。
思い返せば、過去の委託、端っこに私の本を置かれたことはなかったかな、と。
気がきかなかった私が悪いんだけど、私がついったをしていないとAさんは知っているから
呟いたんだろうし、謝りたいけど謝り難い。
945スペースNo.な-74:2011/09/14(水) 04:15:26.96
え、でも委託本って普通端だと思う……
946スペースNo.な-74:2011/09/14(水) 04:36:18.17
無配・コピー・新刊表・新刊裏・A委託本 の並びなら妥当じゃないの?

レイアウトスレだったか部数上げスレだったかでは
売りたい既刊は買い手から見て前面右端に置くのが定石(Zの法則)だから
Aさんの本の位置は悪い配置ではないと思うよ

委託本が944の本の間に置いてあったら買い手としては分かりにくくて嫌だな
947スペースNo.な-74:2011/09/14(水) 08:31:08.09
ラックの上に縦置きになってたとかの酷い置き方ならともかく
一列配置で右端になったぐらいで、思う所があるとか心狭すぎワロタww
委託本をど真ん中に置けってか?どうかしてるぜ!

でも本人も、そうして欲しいってのはちょっと図々しい申し出だと分かってるから、直接言ってこないんじゃないの
言わなくてもやってくれてもいいのに、アタシはやってあげたのに、
でも自分から言い出すのはどうかと思うし、でも黙ってるのはもにょもにょするし…で
本人見てないと分かってるツイッターで愚痴か
言いたいけど言えない言いにくい事に対する葛藤はわからなくはないけどね。
ツイッター見た第三者を通してさりげなく伝わるのを期待して
(そして次回委託から改善されるのを期待して)の行動だとしたら、策士だな
948スペースNo.な-74:2011/09/14(水) 08:43:23.60
縦置きならまだしも平積みなのに配置に文句言うって
スペース代払ってる訳でもないのに厚かましくないか
何で自分のスペースで他人の本中心に置かなきゃいけないんだよww
しかも周りに>>944が悪いみたいにブチブチ言って…
自分だったら次回から断るわ
949スペースNo.な-74:2011/09/14(水) 10:00:50.08
自分の新刊が>>944の新刊との扱いの差(両面置き)にイラッとしたのかも
でも委託本と944の新刊も隣あわせだし、普通の扱いだと思うけどね

結果的に>>944も2chで愚痴ってるんだから
お互い様ってことで知らん顔が一番なんじゃない?
9501/2:2011/09/14(水) 10:06:30.65
本の配置で思い出した、委託トラブル。

A(字書き)B(絵書き)の二人サークル。
私は字書き。
★ジャンルで知り合って、仲良くなった。私はその後●ジャンルへ移動。
ABはそのまま残っていたがBが●にも興味を示す。

夏コミ後のインテにBから★の本残っていたら委託するよ。その代わり●本委託してと
言われたので少し残った★本を頼むことに。
以前私も二人の本を委託したことあるし、してもらったこともあった。
その際、Aからの申し出でBとは話してなかったが特に問題もなく、委託しあった。

夏コミのときにAからインテで私の本の委託は無理。自分がもう一冊出すからといわれた。
色々聞くと相談もなしに勝手にBが私に提案してたらしい。
それなら私は別に少ししか残ってないし、別に委託はいいよと返事。

後でBがAの愚痴とともにお詫びに来た。AはBに相談なしに委託を受けるのにとかなんとか。
まあ、ジャンル違う本を交換するわけだし…と宥めて、うちはスペースに余裕あるから
●本は預かることにした。

そして夏インテ。館が結構離れていたので搬入してもらったのでBとはメールのやり取りくらい。
Bの本は漫画だし結構売れ、殆ど完売状態でした。
私の本もなくなったので早めに撤収するので入り口に近い館のABスペに
売り上げと残部を持っていくとメールしたら、Bから悪いから取りに行くと連絡があった。
9512/2:2011/09/14(水) 10:08:29.71
どうせ入り口だし、Aや他の友達にも挨拶したいから行くと返事して、売り子してくれた友人と
ABスペへ行って、びっくり…というかちょっと笑ったことが。
Bがこっちに来ると言った訳が判明。

ABサークルのスペのレイアウトがなんというかスカスカだった。
本と本の間が3cmくらい開いてて、見た感じ何となく不自然だった。
つめると後2-3冊はおけるような…そんな感じ。

確かにBはAが本を出しても置けるはずだから受けたんだと言ってたし…そこまでして私の本の
委託が嫌だったのかなー…と思ったけど、まあ交換の委託がBの別ジャンルだし。
だから売り上げと残部を渡して、ABに挨拶して帰ろうとしたんだけど、ここでちょっと天然の友人が
そのスペの配置を見て言っちゃった…。

「何か個性的な配置だね。無理に本と本の間を開けてるみたい…」
友人は今回の事情を知らない。凍りつくAとB。

帰りにお茶しなから友人に事情を話して、あんまり不用意な発言はしないように〆た。
帰ったらAから何かいい訳めいたメールが届いてたけど、友達の発言だけの謝罪をしておいた。
ただ、BにはAと色々話し合いした方がいいんじゃない?と伝えた。

私も確認をしなかったのが悪かったけど、今後は二人サークルの委託は受けるのも頼むのも
ちょっと考えたいと思った出来事でした。

その後、ABは色々溜まってたのもあってサークル解散したようです。
9522/2:2011/09/14(水) 10:17:22.15
ちなみにABの反応から察するに、どれかの本が完売して隙間を作った訳ではないようでした。
夏コミ+1種だったしね。
953スペースNo.な-74:2011/09/14(水) 10:20:49.81
乙だけど字書きならもっと読みやすく書いてくれ
読んでて混乱した
954スペースNo.な-74:2011/09/14(水) 10:49:18.09
腕はプロ級で同人歴も長いのに、漫画は寄稿の経験しかなく
コミケにも一度も足を運んだ事がないという人がいた
参加してみたくても地方だから簡単には足を運べないとか…
地方の人ってのは案外こういう人が多いんだろうか…?
955スペースNo.な-74:2011/09/14(水) 10:56:34.25
>>954
レベルはさておいて、イベントに来ないはあると思う
イベント慣れしてないから、イベントに行こうがないんだよ
ソースは自分と地元友人

コミケって話題はすごいけど、同人誌を何万円も交通費かけて買いたいと思わない
もったいないわ。コミケ行くぐらいだった鼠の国で遊びたい
同人誌は通販でちょっと買えば満足だし

自分は東京に上京してから初コミケでした
956スペースNo.な-74:2011/09/14(水) 10:57:01.33
って、スレチにマジレスしてた
恥ずかしい…ゴメン
957スペースNo.な-74:2011/09/14(水) 11:35:31.56
>>950
文章がすげーわかりにくいw
二人組サークルの一人に委託頼んだら、もう片方が嫌がって
自分が出す新刊でもうスペース無いから!と言ってきて断ったくせに
実際見に行ったら本の配置スカスカ余裕ありまくり。嘘乙ww という話か?

乙だけど、もうスペース無いからってのはこのスレでも出てくる穏便な断り方だよな…
他ジャンルの委託したくないAの気持ちもわかるし、BもAとはお互い様だと思ってたんだろうし
950もBの発案を受けただけだし、天然友人も事情を知らなかっただけだし
なんとなく、誰も決定的には悪くない気がするよ
950が見に行かなければ、揉め事にならずにそのまま終わったろうに、運命とは非情だな
958スペースNo.な-74:2011/09/14(水) 13:00:04.14
>957
AB側が委託する本は他ジャンルじゃないんじゃない?
こういうとこのカキコは字書きの方がわかりにくくなりやすいようだよ。
状況から書こうとするからね。
959スペースNo.な-74:2011/09/14(水) 13:16:58.03
951の滲み出る性格の悪さにワロタ
960スペースNo.な-74:2011/09/14(水) 13:40:20.09
別に滲み出るほど性格は悪かないだろ
文章力は知らんが

>>958
あホントだ。それは単純に勘違いしたごめん
961スペースNo.な-74:2011/09/14(水) 13:51:54.87
相手に恥かかせてる
内情知らなかった発言を〆る
それをここに書き込み

性格良い〜
962スペースNo.な-74:2011/09/14(水) 14:19:58.55
959=961=A乙!
963951:2011/09/14(水) 14:29:06.77
読みにくくて申し訳ないです。
959や961のいうように、性格悪いのがにじみ出てるってのも当たってる。

この委託のこと以外でも色々ABにはトラブルに巻き込まれてFO→COになったんです。
なのでカキコしながら思い出してたから、ABに対していらっとしてたのが出てるのかも。

友達には〆たというか…事情を話したらうかつなこといってしまったって自分で悔いてました。

名無しに戻ります。
964スペースNo.な-74:2011/09/14(水) 14:57:53.99
えっ
今北産業だけど951の文章読みにくいと思わなかったし
別に性格の悪さが滲み出てるとは思わなかったけど
相手のABがよく話し合いもせずにBが勝手に交換委託受けた後に
Aともめてイベント直前に委託を向うが断って来て951が一方的に委託を受けさせられたって話でしょ?
その理由ウがスペースが一杯でおけないって言うから951は仕方ないねー、と
流してる時点で懐広いと思ったけど。
そして当日相手のスペースに行ったらスペースがすっかすかで、
それを見た事情を知らない951の友人がスペーススカスカだね、みたいな事を言ったら
ABがしどろもどろになって後から言い訳メールしてきたってことでしょ?
で、二人サークルだとどっちかが委託受けてもどっちかが嫌がってるかも知れないから
今後二人サークルとは委託のやりとりはやらないように決心した、って話でしょ?
一回読んでスラスラ読めて内容理解出来たし、相手のBが自分勝手でAとよく
話し合わなかったのが原因じゃないの?
結局仲違いしてサークル解散したみたいだし、951に非は全くないと思ったけど。
965スペースNo.な-74:2011/09/14(水) 14:59:10.03
951さん、もういいから
966スペースNo.な-74:2011/09/14(水) 15:00:18.89
なんだ
>>959=961A乙か
967スペースNo.な-74:2011/09/14(水) 15:01:48.79
950の自演始まったw
968スペースNo.な-74:2011/09/14(水) 15:03:37.75
自分964だけど951じゃないよ
951がなんで叩かれるのかよくわからない
読んでたらどう見ても相手サークルのABの方が悪いし
相方とよく話もせずに勝手に別ジャンル委託受けて自分の委託を頼むBにイラっときたけど
ABが元からトラブルメーカーってのが読んでてよくわかる文章だったよ。
>>951乙。
969スペースNo.な-74:2011/09/14(水) 15:04:07.03
ジャンル移動でも憎いのに委託なんか引き受けるかよバーカ

せっかくの夏コミに175の顔見て超感じ悪ーい!!

Aさんの気持ち代弁してみました☆
970スペースNo.な-74:2011/09/14(水) 15:05:09.33
>>959=961=965=967=969
こいつマジでABのどっちかだったりしてw
それともスレ荒らしたいだけのバカかな
971スペースNo.な-74:2011/09/14(水) 15:06:44.93
Aが性格悪いってのがよくわかったw
そりゃサークル解散するわw
972スペースNo.な-74:2011/09/14(水) 15:07:41.45
このスレ面白いw
973スペースNo.な-74:2011/09/14(水) 15:08:29.07
こりゃ本人か951がやってるね
974スペースNo.な-74:2011/09/14(水) 15:09:40.45
950さん改行改行!
長さ一緒ですよー
975スペースNo.な-74:2011/09/14(水) 15:11:08.20
移動先はタイバニ?青エク?
そうだったら嫌われて当然ね
976スペースNo.な-74:2011/09/14(水) 15:16:32.31
今の内に言っとくがそろそろ次スレだぞ…
悪口合戦でスレ立てできない内に落ちそうな予感
977スペースNo.な-74:2011/09/14(水) 15:25:08.40
委託する者される者 12人目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1315981489/

ほい
978スペースNo.な-74:2011/09/14(水) 16:33:15.18
>>977 まりま

あとは該当者さん達が喧嘩再開して埋めてくれるかねえ?
自分は951乙だな おっと本人じゃないぜw
979スペースNo.な-74:2011/09/14(水) 18:33:04.84
>>947
本の位置が端だった程度でツイッターで愚痴られてたら
どんなに奥ゆかしく()本人に黙っていたとしても
策士っていうよりものすごい心狭くて腹黒い危険人物として
距離を置きたくなるな
委託仄めかされて断ったら何言われるかわかったもんじゃないし
980スペースNo.な-74:2011/09/14(水) 20:43:09.47
>>977

本置く位置と言えばの愚痴




マイナージャンルで委託本を預かった時(本人は一般参加)
種類が多くて置き過ぎかとも思ったけど
せっかくのジャンル本だし…と、一生懸命レイアウトスレとか参考に
CPや18禁、委託のわかりやすさとか考えて配置したスペースを
「え〜こんないい所に私の本なんか置かなくていいですよ〜
 ここでいいですよここー」とか言って
勝手に机の上いじくりまわされた時はおい…と思った
裏表紙で置き直されたり見えづらいところ置かれたら
そのまま頒布できるわけないし手間が増えるだけだ

謙遜のつもりか知らないけどそんな風に扱うような本を
人のスペースに置いてもらおうって考えは何なの
981スペースNo.な-74:2011/09/15(木) 06:50:28.98
>>955
俺も首都圏の人間じゃなかったらコミケには行かなかったろうなぁ〜
コミケっつーと日本中から人が集まって来るようなイメージだけど
実際には参加者の8割くらいは首都圏の人間なんだとか・・・・

東京、大阪、名古屋とイベント渡り歩いてる人とかいるけど
普通に交通費で足が出ちまうんじゃないのか?と思う
982スペースNo.な-74:2011/09/15(木) 14:41:34.10
うめがてら

>>981
首都圏の人口密集度考えたらコミケの割合が増えるの当たり前じゃね?

交通費かけてもイベント行きたい人もいるし
観光や交流兼ねてる人もいるからなー。
自分は大阪は打ち上げ目当てで参加してる。

951はやっぱり意地悪目線に感じるなあ。
ぎちぎちに机の上を埋めるだけがレイアウトじゃない
二人だったら解りやすいように離して並べるのもありだろうし。
983スペースNo.な-74:2011/09/15(木) 15:01:02.97
意地悪目線っつーか、一方的に委託受けさせられて
相手のとこスカスカだったら自分ももにょるわw
ただ自分ならその条件なら相手の委託断るけどな
相手になにがしかの非があることがわかった時に
もにょる状態なら特に
984スペースNo.な-74:2011/09/15(木) 15:20:25.57
販売機会を増やすため互いに委託し合うなら分かるけど
一方的に預けたり受けたりするのは気が進まないな…
そこまでして自分の本を売りたいとは思わないし、
逆に人の本を預かって無駄な仕事を増やしたくない

自分の本だけで釣り銭計算とか精一杯なのに
人の本まで加わったら手が回らなくなってしまう
985スペースNo.な-74:2011/09/15(木) 16:16:36.57
自分の本は、そこまで人様に預けてまで売り場増やそうとは思わんけど
販売機会を失って困ってる人が居て、それが親しい人なら(遠慮なく物言える関係)
人のを受けるのはやぶさかではないな

あまり知らない間柄なのに引き受ける人はチャレンジャーだなと思う
986スペースNo.な-74:2011/09/15(木) 21:58:13.01
同人やってると色んな人から声かけられるけど、それが委託目的だったりすると萎えるね
ろくに会話もした事ないのに、すぐに委託とか合同誌とか言い始める人は用心してる
お互いの趣味趣向もまだよく分からないうちに、一緒に出来るわけないだろうと思うけど
987スペースNo.な-74:2011/09/16(金) 03:36:38.87
穴埋めに、コミケに受かり始めて間もない十年以上昔の話。
コミケ前にあったオンリで隣だったAと仲良くなった。
実はそのジャンルで仲良くなった人は初めてで嬉しかったので、
Aがコミケに落選したと聞いて、当選していた私はだったら委託しますよ、と言った。

私も他人の委託に慣れてはおらず、取り敢えず新刊を一種どうぞ、と
メールをしたら直前になって、グッズ(しおりとか)も売りたいと言われた。
グッズは幅を取るし、ディスプレイを考えると自分のスペースではないみたいで
嫌だったけど、せっかく仲良くなったし、と思い、上手く断れずに結局引き受けた。
その後、友人のチケット分も欲しいので貰えないか、と言われて、まあ自分で使うあてもないので上げた。
当日、結構大がかりなグッズディスプレイになって、やっぱりこうなったか、とグッズを拒否しなかった自分に後悔した。

コミケ閉会時、Aの売上が本一冊分足りないと責められて、でも、会計をしていたのは
Aなのだから、それは無視した(ピコなので人も並ばず私の本とAの本+グッズは別会計に
してもらっていた。今なら勿論一緒に会計する)。

自分でも拒否できなかったり、それで後悔したりで自業自得な所はたくさんあったけど
やっぱり面白くなかった。お礼を言われた覚えもなかった。で、搬出時に興味の無いAの別活動ジャンルの、
A主催のイベントの協賛(チラシのお金払うだけ)に誘われた。

今ならグッズもチケットも(チケット目当てぽいメールだった。他にもAの友達多数いて、スペースにも
入り浸り)拒否していたから、意志薄弱な若い頃の苦い思い出。
988スペースNo.な-74:2011/09/16(金) 07:02:49.94
好きの対象が同じというだけで人に図々しく頼んでくる人は
詐欺師だと思ってるよ。少しの金を払いたくない、他に回したいから
委託を頼んでくるんだと気付いてから冷静に相手をよく観察するようになった。
イベントの委託スペース参加が設けられてるイベで
直接参加サークルに委託を頼もうとしてる人は
特に注意してる。
989スペースNo.な-74:2011/09/16(金) 14:27:53.88
普通の人なら親しくない相手に自分から委託をお願いするのはあり得ないよな
990スペースNo.な-74:2011/09/16(金) 15:32:48.78
間に「普段温泉だけどゲストお願いしたこともあるAさん」を挟んで
地方在住のBさん委託頼まれた事がある。
Aさんの頼みだし、マイナーだから本が増えると嬉しいから委託受けた。
若干危険臭のある人だったので牽制球投げつつ委託を受け、完売した。
そしたらツイッターで「またあそこに委託お願いする。売れるから」って呟いてて
次はねーよと心の中で呟いている<イマココ

今回は落選して気の毒だったから受けたけど、委託見越して
申し込みすらしないのはどうよ。
991スペースNo.な-74:2011/09/16(金) 15:38:48.89
ひでえな
Aさんはそいつのツイッター知らないの?
スクショとって見せてやんなよ
992スペースNo.な-74:2011/09/16(金) 15:45:37.11
画像掲示板で晒して炎上させ、自分の代わりに便乗厨に突撃させろw
993スペースNo.な-74:2011/09/16(金) 15:50:14.78
AさんにBが切られたらスッとするかな
ヤッチマイナー
994990:2011/09/16(金) 16:53:03.30
それがAさんは作品こそ神ながら、オフ同人に疎くておっとした
性格なんだよ…
そもそもがBさんがコミケ落ちた>Aさんのリア友サークルも受かってるけど
990の方がカプも近いしサークル規模も大きいから売れると思う。
売れないところより売れるところに委託した方がいいよね?
という考え方でさ。「そうだね、また委託してもらいなよ!」って感じなんだ。
確かにうちは人の流れが多いんで売れるだろうけど、
Bの本も面白いからどこに委託してもファンが買うんだよ。

落選したなら救済としての委託はかまわない。
だけど最初から委託ありきで申し込みすらしないサークルの本は
委託したくない。

これを上手いこと伝えるのが難しくて。
995スペースNo.な-74:2011/09/16(金) 17:00:41.82
知らんがなw
996スペースNo.な-74:2011/09/16(金) 17:04:56.62
>>994
ごめんなさい、別の友達の委託するって約束しちゃって
もう置く場所がないんです〜><ごめんなさい〜
でもBさんの作品みんな楽しみにしてるんで!
絶対どなたかが委託してくれますよお〜がんばってください☆

で、当日は「委託するはずの友達が本落としちゃったみたいでテヘペロ」
997スペースNo.な-74:2011/09/16(金) 17:09:45.42
Bみたいのはいずれ皆からそっぽ向かれるタイプ
ここは990も頑張って新刊出しまくって自分のスペース埋めるしかない
998スペースNo.な-74:2011/09/16(金) 18:56:18.12
自分だったらAさんに
「委託はスペ主に負担がかかる」という事を教えるわ
オフに疎いって事はそういう情報を素直に聞いてくれると思うし

Bさんは売れるからその分搬入とか搬出とか大変なんですよ〜
とか多少Bさんを持ち上げつつ下手に出ながら伝えれば
こじれる事はないと思うんだけど
999スペースNo.な-74:2011/09/16(金) 18:58:58.22
>落選したなら救済としての委託はかまわない
>だけど最初から委託ありきで申し込みすらしないサークルの本はお断りします

自分はこれくらいなら普通に言うわ
あと委託本の占有面積で計算してそれ相応のスペ代金と当日の手間賃徴収する
普段から持ちつ持たれつの友達なら全部タダでいいけど
1000スペースNo.な-74:2011/09/16(金) 19:26:28.88
一〇〇〇なら委託問題いろいろ解決!
10011001
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