部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 17部↑

このエントリーをはてなブックマークに追加
886スペースNo.な-74
876じゃないけど参考になる流れだな〜
自分も100p前後の本多めの小説サークルだけれど
ページ数に緩急付けられるようにしよう……
887スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 02:35:25
100P少ないって思う買い手がいるのは参考になった
厚いと読みにくいし高くなるし敬遠されてるのかと思ってた
888スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 03:52:32
ただ以前、長編小説サークルが、ページ数少な目の安価本出したら
部数が伸びるどころか、その安価本は売れないって報告もあったよな
つまり効果なし

小説サークルはとにかく固定買いだから
安価本による流し買い効果って、漫画と比べたらほとんどないんだよね
ジャンルの雰囲気見て
流しの買い手が多ければ試す価値はあるけど
固定されていたらこれまでの海鮮が離れる危険性もあるよ

前に出た作風変更本と一緒
889スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 04:10:08
自分も字書き。
40P程度の短編ばかり出していたのを、
80P程度の中編に移行したら部数は倍になった。
800円の新刊と200円の既刊を並べて置いたら合わせて1000円で
ついで買いしてくれることがあったからそういうのも有効かもしれん。

あとpixivが割と賑わっているジャンルならpixivで連載は効果的。
大手がブクマしてくれて、その流れで閲覧数がぐんと伸びたよ。
890スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 04:12:45
ギャグ漫画でもページ数と部数関係あるかな?
いつも20ページ前後なんだけど、36くらいにしたら伸びるかな…?
891スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 04:45:10
20Pの本ってコスパ高いから、アリだと思うよ。
本文16Pで300円が、36Pにしたら本文32Pで500円になる。

ギャグとかだと20P300円の本って試しに買うにはもってこいだけど、
ずっと買い続けるには物足りなさか割高感を感じてしまうライン。
892スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 04:52:43
漫画でも36Pは欲しいね
買うときにページ数まではわざわざ見ないけど
値段でページ数を判断することはある
500円だったら、だいたい36Pというイメージがあるし
500円以上にならない人の本は
内容も薄っぺらい印象がある
893スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 07:04:00
>>892
そんなことはないと思うな
ページ数多くて内容も濃いと嬉しいけど
無駄ゴマ多くて絵も粗くて高いくらいなら
20Pでぎゅっと萌えが凝縮されている本の方を選ぶ
同人誌はストーリー性より萌え重視
パラパラとめくって内容を判断することはあるけど、値段やページ数では判断できない

個人的に、漫画なら8〜12Pの折り本(100円)を試し買いすることが多い
・時間はないけど何かしら出したいという熱意がある
・描きたいものを短くまとめているので内容が濃い
・無駄な事務ページがほとんどない

あと、小説で、「そこそこ好きかな」程度のサークルが
分厚い本(150〜200P前後)を連発してると、読むのが追いつかなくなって買うのをやめた
値段の問題もあるけど、置く場所もない
無駄に分厚いのも考えもの
894スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 09:31:53
小説の分厚い本って言うけど、
分厚い本を出すには、構成力をつけて
厚いことに意味のある本じゃないと諸刃の剣だよな

無駄なシーンばかりが続くと
分厚くて高いだけに次からは即買わないリストに入る
895スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 09:44:07
>>890
自分もギャグサークルだが、36p本も作った方がいいよ。
20p本はあくまでも試し買い用で、同じ買い手が何度も試し買いはしないから、
薄い本ばかりだとなかなか固定客つかないと思う。
896スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 10:34:58
買い専の本音スレだったかな
小説は短編より長編の方が好きだけど
長編の中には描写がくどいだけの水増し作品も多いってレスを見た
必要な描写を重ねた結果としての長編は歓迎されるけど
厚い本を出すために長編を書くのは逆効果かも
897スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 11:12:56
自分はページ数少なくすればするほど売れるようになったけどなぁ
今じゃ漫画8pしか書いてない。後書きも廃止して奥付のみ。
本文10p+カラー表紙のみの仕様。

長編書いてたときは部数2桁だったけど
一年それ続けたら右肩上がりに増えて4桁超えてもうた
こんな例もあるということで。
898スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 11:17:40
ずいぶん特殊な例だなw
大まかなジャンルとか漫画の傾向とか是非聞きたい
899スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 11:40:08
自分も聞きたい
それだけ薄い本だと発行ペースどれくらいなんだろ
900スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 12:10:11
小説で、60P600円ぐらいの本が一番出る
読み切り5〜600円>続き物5〜600円>読み切り2〜400円>7〜900円>>>>>1000円以上の本
続き物がちゃんと出るから長い話がダメって訳でもないみたい
新規は少なくてリピーターメインっぽい(だから続き物が出るんだと思う)
年齢層は高めだけどリアも結構いる

自マイナージャンルだから多分ジャンル本命な人が少なくて
買い物一回あたりそんなに予算割り当てられないんじゃないかな
901スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 12:12:41
男性向け、バブルジャンルのエロと予想


つかそれ以外にそんな例見たことない
男性向けだと特殊でもなんでもなく
ありがち鉄板手法だけど
902897:2011/02/08(火) 12:20:58
ストーリー漫画で年に4冊
話立てはとにかく自分はここがたまらないんだ!という一点突破
あと価格は安すぎても敬遠しそうなのでオフセなりの値段にしてます
ジャンルは創作でエロ無しです。創作はある意味、今バブッてるかもしれませんが。
903スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 13:35:49
漫画8Pなのにストーリーもの?
それで4桁?

にわかに信じ難いというか
自分の見知った実績データになさすぎて何とも
904スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 13:40:35
年間4冊で本文8Pって少なすぎやしないか?
それでエロなし、話し立ては一点突き、ストーリー漫画、4桁って…

荒唐無稽で実感できない
からかわれてんのかと思ったw
905スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 13:53:44
エロ無し創作って信じられんわ
906スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 14:00:22
創作だと確かに薄い安い本は買いやすいな
自分もコミティアでは12〜20pの薄い本が一番売れた気がする
長編は商業作家かティアマガで紹介されないと売れないイメージ
907スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 14:11:18
創作、二次関係なく
薄くて安い本が買いやすいのは共通定説でしょ

そうじゃなくて>>906の言う12P〜20Pにすら満たない
8P、年間4冊、エロなしで4桁っていう極端さを皆、追求してるんだと思うけど
908スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 15:29:52
友達が多いと売れやすいんじゃないかな
あとは長編でファン獲得してそれからはちまちま出してる人とか
少ないページでも内容が神、若しくは好感持てる作者なら例え2ページでも買い続ける
909スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 15:49:19
4桁といっても、何年もかけて売り切るんじゃないかな?
創作だと10年越えで在庫抱えているとこ、普通にあるし。
30年かけてなら、そんなに驚くほどでもないかと思う。
まぁ、10年かけて100部が売り切れないところも普通にあるが。
910スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 15:54:46
本文8P位のエロなし創作で売れてるサークルと言われて幾つかよぎった
どちらかといえば女性向けより男性向けに多い傾向だけど
「きらら系」のような、可愛い絵柄とほのぼのな雰囲気の漫画は強い
911スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 16:26:40
創作でエロなしって厨系雑誌で連載してたプロでも200部売り切るのに先が見えないって言ってたぐらいなのに
912スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 16:36:16
創作ジャンルって上手い人もプロもゴロゴロいるから
どれ買って良いかわからない初心者が、そんなに売れてて安いならって
手に取りやすい気はするけど四桁は凄いな
913スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 17:47:09
創作系はエロなしでも売れる人は今売れてるから
男性向けとちょっと近くて気に入ってもらえばサークル買いが基本
売れてる人とそうじゃない人の差が二次より厳しいけど

>>897は実力と人気がある人なんじゃないかな
薄い本でお試し買い→これはいいって感じ
実力があるんだと思う
914スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 17:50:33
短いページ数でサクッと萌えられる本ってなかなか無いんだよなぁ。
俺が買ってる掌編サークルも列ってるよ。だからあながち四桁も嘘じゃないと思う。
萌えるシーンを何回も読み返したい、897はそういう需要に合ったんでしょ
社会人になると長編は読むのがつらいんだな、これが。
915スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 18:02:38
創作系の男性向け壁はエロなしも結構あるからなぁ
ジャンルとしての男性向けじゃなくて男性海鮮が多いとこ
萌え系だったり脱力系だったり属性だったり
男性買い手は作家買いも多いし、手に取りやすい値段=
お手頃な萌えって事で固定買いサークルになったんじゃないかな

女性向けだとペラ本だけはかなり難しいだろうね
916876:2011/02/08(火) 19:36:59
876です。
アドバイスありがとうございます。
大変参考になりました。
再録集はもっと期間をあけるようにします。
100P前後の本と同時に薄いオフセット本も出すようにし、
コピーの場合も軽いエロを入れるようにして
自ジャンルの買い手の動向を見てみようと思います。
ありがとうございました。
917スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 21:50:07
いつもROMでいろいろ参考にさせて貰ってます。
同じジャンルで1年半ほど活動してます。

ほぼ毎日ブログで萌え語りなどをしていたのですが
本業が忙しく、1ヶ月ほど放置してしまいました。

するとその間、なぜかイベントに比べて伸び悩んでいた
書店の売り上げが激増、
新刊だけではなく既刊まで売れていてびっくりしました。
同じ書店に3年ほどお世話になっていますが
こんなに売れたのは初めてです。

あまりイベントに行かない、サイトを見るだけだった閲覧者さんが
萌え語りに飢えて、購入してくれたのかも?
と思うのは思い上がりかもしれませんが
押しても駄目なら、たまには引いてみるのもいいのかもしれないです。
918スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 21:57:44
どうなんだろう
それだけの情報じゃそう結論付けるのも早計すぎてなんとも
萌え語りが楽しい=作品も萌えるとは限らないし、萌え語りだけで
毎日4桁以上、アクセスがある(停止してるときも変わらず)ってんならともかく。

たまたま大きいイベントと重なって他のサークルも
委託が増えたので、そのついで買い購入、とかじゃなくて?

激増の範囲も普段、3ヶ月50部委託だったのが
1ヶ月で100部委託に変わったってくらいのふり幅だったら解るけど
それ以下だったら誤差範囲で計上差が出る事もある。
倉庫管理が不味い書店だと、棚卸時に差がでてソレを相殺して
売り上げ報告に計上するってのもあるし。
とくに今は2月だから3月決算にむけて、他の月に比べ売り上げが多い(と思われる)現象が増えそう
919スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 21:59:32
ジャンル移動フラグだと思われたんじゃね?
それでいつでも買えるから今度買うか、みたいな閲が
慌てて既刊確保に走ったとか
920スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 22:14:28
ジャンル移動フラグって「まだ萌えてます!」「まだまだA×B好きですよ〜」じゃないのかw
921スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 22:21:42
>920
フェードアウトタイプの人も多い
むしろそっちの方が多いくらいじゃないか?


サイトや日記の更新が止まったなと思ったら
実は裏で別ジャンルサイトやってたり本を作ってたなんて珍しくもない
元ジャンルのイベント参加予定等があっても安心は出来ないよ
922スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 22:25:09
更新がとまったら売上増加ってのあるのか…
しらなかった
自分は停止で売り上げうPした事ないけど
923917:2011/02/08(火) 22:45:20
レスありがとうございます。
なるほど、移動と思われたのかもしれないですね。
心配させてしまって申し訳ないです。

>>918
時期はイベント閑散期で新刊が出るタイミングではないです。
閲覧数は休んだ間も思ったより落ちず、幸のランキングもあまり変わらずでした。
ふり幅は小部数なのですが既刊が数種類あるので普段の数倍でした。
全種買いの方が複数いらしたようです。

何が原因なのかわかりませんが、必死で毎日更新しなくても
あまり悪いことはないのだ、と思ったら肩の荷が下りた気分です。
気負いすぎるのも良くないのかもしれないですね。
924スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 22:47:24
知らないうちに原作で燃料投下されてたとかw

でもイベントはかわらないのか
謎だな
925スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 22:56:59
閑散期だったんなら書店の棚が空いて、今まで倉庫or縦置きだった分が
平積みとか店頭のわかりやすいとこに移動されたんじゃない?
あと大手や中堅サークルの新刊や再入荷があってついで買いされたとか
926スペースNo.な-74:2011/02/09(水) 01:52:38
【傾向】女性向け 漫画
【ジャンル、CP規模】それなりに多いアニメジャンル
【イベントペース】夏冬コミケ、東京大阪シティをいくつか、オンリー
【発行ペース】30P前後の本を年5冊程度
【販売数】70/200(一年強でなんとか売り切るくらい)
【ジャンル大手】4桁
【サイト】 30hit/day
【書店委託】 有
【備考】
●ジャンルの中ではメジャーカップリング
●エロ無しほのぼの系。エロメインで描かれてる方も多いカップリングですが、
おそらくうちはエロは求められていない感じです。
●支部は新刊の宣伝程度に活用。

このジャンルに来て二年目になりますが、すっかり淘汰された感じです。
ジャンル的にブームが落ち着き、現在は作家買いが主流となっているようです。
新刊はリピーターの方が手に取ってくれる感じで、その後既刊が動かざること山のごとしです。
一度見限られたら見向きもされてない気がしています。
この状態からの部数アップはやはり難しいでしょうか。
支部にいくつか漫画を載せるのを今後試してみようと思っています。
927スペースNo.な-74:2011/02/09(水) 02:06:27
>>926
アニメジャンルなのに書店は有のみなの?
虎や女王にも卸してみたらいいと思う

ほのぼのカプものだと絵や内容によっぽど特徴がないと
似たような傾向の本選び放題だし飽きるのも早いので
ページ数に緩急をつけるとか、オールキャラを描いてみるとか
リピーター以外の買い手を取り込んでいかないと辛い

オールキャラは本を出すのでもいいけど、支部に載せると
カプの2人以外のキャラタグから飛んできて見てくれる人が増えるからオススメ
928スペースNo.な-74:2011/02/09(水) 02:12:08
youじゃなくあり、かと思った
929スペースNo.な-74:2011/02/09(水) 02:48:11
>926
ジャンルが成熟化して、読み手の目も肥えてきてるなら
ほのぼのでもストーリーやテーマを押し出した突っ込んだ内容の
ちょっと厚めの本を出す
コミケ等大イベントで力入れたそういうのを出して
閑散期都市は軽めのペラ本や無配で乗り切る
無配は支部うpしてもいい
930スペースNo.な-74:2011/02/09(水) 02:49:54
>>914
ゲームソフト買っても積んでるだけとかな
931スペースNo.な-74:2011/02/09(水) 10:46:36
サークルカットって毎回書き下ろしてる?
自分はちまちました絵描くの好きだから時間有る限り毎回違う絵描いてるけど
有る程度売れてるところって、
前回の新刊の絵>毎回同じ>毎回書き下ろし なイメージもある
932スペースNo.な-74:2011/02/09(水) 11:00:32
サークル名のフォントは固定にして、コミケ以外は絵はその時のありものでお茶を濁してる
だから大体その前の新刊の表紙を使い回す事が多いし、複数のイベントをまとめて申込むから
同じカットになる事も多い

自分が割とサークル名はフォントもコミで視覚的に覚えてる所が多いから
あまり頻繁に変えない方がいいかなと思ってる
933スペースNo.な-74:2011/02/09(水) 13:32:47
あくまで自己見解だけど

売れてる大手は新刊=目玉商品、最新広告なわけだから
新刊流用しない方がソンなんじゃないかな

書店依託の店頭やウェブ表示で見かける率も高いし
『あ、この表紙、●●ジャンルでみたかも』っていう
キャッチに繋がる>前回新刊表紙

書き下ろし絵だとそれが無い。

あとはカラーをグレスケしたカットって華があって
女性向けウケは良いんだよね
わざわざグレスケ書き下ろしするくらいなら
新刊カラーを使った方が早い
(時間短縮)

新刊カットだから売れてるんじゃなくて
売れてるから、書き下ろすより新刊流用した方が得なんだと思う。
ピコが参考にしても良いけど
それが要因で部数アップってのは難しいと思う
934スペースNo.な-74:2011/02/09(水) 14:13:22
冬の新刊表紙は春に使っちゃったわ
超都市も同じでいいのかなあ?
でも三毛は描き下ろしたい小手心
まずはサークル名ロゴ化からはじめようかな
935926:2011/02/09(水) 17:08:34
書店はyouのみです。
虎や女王にもおろしたことがあるんですが、あまりの出なさに以降預けていません。
わりといつも同じテンションの漫画が続いているので、
次は緩急をつけるようにしてストーリー性のある厚めの本を出したいと思います。

他にも、淘汰気味に落ち着いた状態から盛り返した人がいたら
ご意見ききたいです。
936スペースNo.な-74:2011/02/09(水) 17:47:56
自分はサークルカットは前回イベント新刊の本文から、印象の強い絵を抜き出して作ってる
絵が不安定で特徴薄いから、内容で思い出して貰えるかなというリピーター効果を狙ってる
新規開拓には向かないと思うけど、楽だし今はこれが一番安心感ある
937スペースNo.な-74:2011/02/09(水) 18:27:51
自分もシティやコミケは新刊の使い回しで
プチオンリーとかに参加して、パンフレットがあるなら描きおろす
カラー絵をグレスケにすると、私もなんか見栄えが良くなるから好んで使う

カットで心がけるのは
派手さ、自分の絵とパッと見て分かる構図>凝ったアングル
938スペースNo.な-74:2011/02/09(水) 19:02:22
自分逆だわ
壁列を開いてパって目に止まるのは全部二値だと思った
よく見るとグレーの見栄えはいいんだけど、
流し見した時に止まりやすいのは二値だと言うのが感想
カットは表紙絵を線画と色レイヤーを分けてわざわざ二値に直してる
統合後に二値にすると主線もボケちゃうから
939スペースNo.な-74:2011/02/09(水) 19:03:36
言っちゃ悪いがあんな小さなカットで構図も
アングルもあったもんじゃ無いと思うけど…


普通に懇親の力で可愛く描いた受のアップが一番てがたい
940スペースNo.な-74:2011/02/09(水) 19:12:56
>>938それは単純に壁カットにグレスケが多いから
比率的に2値が目につくだけなんじゃないの?

あとは個人の好みか

ただ海鮮がグレスケをより好むってのはガチだと思う
絵を描かない人からみると
2値のスタンダードなマンガ絵より
階調豊かなグレスケのが手がかかって見えるみたい
941スペースNo.な-74:2011/02/09(水) 19:30:20
>>938みたいなサークルは絵が綺麗だとジャンル越えてサークル者が買いに来そう
自分もそういうカットに弱い
他と違う感っていうか
942スペースNo.な-74:2011/02/09(水) 19:42:45
自分は前回の新刊表紙の線画にトーンやベタを入れてカットに仕上げてる
もともと表紙絵だから力は入っているし
一見さんが「カットに惹かれたから」と言って買ってくれたときは嬉しかった
943スペースNo.な-74:2011/02/09(水) 20:00:24
>>940
同人板のサー買スレだとグレスケは嫌われてたよ
女性向だけかもしらんが
944スペースNo.な-74:2011/02/09(水) 20:38:06
>>939
ああごめん途中からプチやオンリーとかでカットを描きおろす場合の話を言ってた

うちのジャンルだけかもしれないが、プチやオンリーの時作成されるパンフって、
サークルカット大きめに掲載されたり、専用サイズ(横長とか)があったりして
絵の判別とかは二の次で、
開催おめでとうございますって主張に力をいれてたカットで
誰なんだか分からない人も多くてさ

本題からそれててすまん
945スペースNo.な-74:2011/02/09(水) 21:56:56
>>926
うちも同じく斜陽・淘汰ジャンルで年間200売りくらいだったんだけど
ミケと春5月火花とオンリーに毎回出て必ず新刊出す
今までほのぼののみだったのをどエロやオールキャラギャグに挑戦
で半年400売りまで部数増やせたよ

受メイン(CP要素はなし)のオールキャラとかから
CP本に入ってきてくれる人も結構いたみたい
あと、小手は書店やイベントの露出で
まずサークルを認知してもらうのが有効な気がするな
946スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 02:22:20
カットの場合グレスケ云々よりも全体的に濃い仕上がりのほうが大手っぽいというか
実際壁配置のページ見ると明らかに他のページより黒々としている気がする
本になった漫画の場合はグレスケはそんなによくないだろうけど(むしろ手抜きに見える)
カットだけだと視覚効果としてはグレスケのがぱっとよく見えるのかね
947スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 04:02:47
グレスケは目がすべる派
948スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 04:54:43
いや調整次第で、あと周りにくるカットにもよるかな
厚塗り主線なしや主線が薄い塗りだと
グレスケにしても確かにインパクトに欠ける
でも主線がはっきりしてればハーフトーン部分が多くて派手で目立つ

トーン貼らない粗い線の絵のカットのサークルがグレスケカットの隣に来てくれと、
上手く目立つし粗いカットの手抜き感二割増しドン!な感じに見える
周りをベタ多めの絵に囲まれると目立たなくなる
949スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 06:52:54
天井の低いジャンルやカプに夢中になるから部数が500位で止まってしまう
移動してもジャンル内では大手になるんだけど
これ以上部数伸ばすには流行りものにはまるしかないんだよな
950スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 06:56:56
特定の属性でエロ描けるならジャンルやカプの天井は関係なくなるけどね
951スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 07:32:48
>>950
スレ立てよろ
952950:2011/02/10(木) 08:34:39
953スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 09:05:26
ああ属性は大事
とある属性を入れたら男性の客も獲得できて、
元々400で天井だったのが倍になった。
男性は作家買いしてくれるから、イベントで
全種買いしてってもらえるのが爽快
あとはもっと画力がほしいわ
954スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 09:14:36
男は女性向けに興味が無いのが大半とはいえ
ちょっとネタ程度で買ってみようとか
絵柄や話さえ好みなら中身が男同士でも気にしないって
層も一定数いるからなあ
勿論そういう人達は多数派じゃないんだけれど
カプ単位で上限三桁が天井ってことも当たり前の
女性向けから見れば充分多いとも言える
そういう客層を掴むと女性向けでも
ジャンルやカプの上限値越えられたりするよね
955スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 09:21:36
ど〜〜〜しても女性にしかウケない絵柄っていうのもあるから
万人に勧められる方法じゃないんだけどね
でも絵さえ男性にもウケるものなら伸びしろは必ずある
9561:2011/02/10(木) 14:14:46
男性客伸びしろを見極めるポイント

1:絵柄がかわいい、萌え系
2:キャラがいっぱい!壮観!なゴチャ絵も描ける
3:肌がやわらかそう、線が綺麗
(うたたねひろゆき的な感じ)

4:細身だけど肉感的な絵柄
(超兄貴並のキンニク系、ガリガリは×)
5:女の子よりかわいい男の子が描ける
(ショタとも言う)

6:男性向けでもマニアックなニッチ属性(触手、クリーチャーなど)


上記を3つ以上満たしてたら
男性客を取り込めるチャンスがある
いわゆるオサレ絵、腐絵じゃないのが大前提だけど

とくに東方の影響か、1と2を兼ねたホスターがあれば男性の目に留まる可能性は高い
9572:2011/02/10(木) 14:16:28
購入につながるかは3と4が大事
白黒画面で目の保養になるかどうか
ここで腐女子らしさがでるとアウト
(体型肉感など女性向け受けする営業だと×)

作家買いされる近道は5と6
(5は「その辺の男性向中堅よりかわいい女の子が描ける」
に置き換えても可)

6は『毎回パンストのキャラを出してエロでは必ず破かれるシーンがある』 みたいな
ピンポイントなこだわりだと尚よし
(メイドや猫耳だと飽和すぎてパンチが足りない)

↑自分の経験と分析だとこんな感じ
958スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 14:20:11
CLAMPやセラムンあたりの影響からか
少女漫画風の絵柄は昔から男女問わず安定して強いね
ここにNLやGLのエロが入ると男性寄り、BLのエロが入ると女性寄りになる
9593:2011/02/10(木) 14:21:17
さらに補足

6は別にエロだけじゃなくて例えば
クリーチャーやモンスターをかっこよく描けて
毎回キャラとのド派手なバトルシーンがある!とか
メカが描けて理学知識があり
SF的な要素の高い作品が描ける!
とかの『マニアックさニッチさ』でも良い

ほかの女性サークルとは一味違う的なアクセントがあると男性客には有利
960スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 14:28:20
なにこのドヤ顔
961スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 14:33:54
役に立たない噛み付き亀よりマシ
962スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 14:35:42
え、こういうのを皆で意見出し合うスレじゃないの

ドヤ顔とか言い出す人はなんでここに来るんだ
963スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 14:39:25
長文でピントのずれたこと言ってたらそりゃビミョーな気分にもなるって
964スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 14:39:56
「男性向けなんてケッ!」とか思ってる女だろ
965スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 14:47:38
男性向けやってる自分から見ても微妙にズレを感じる
大間違いってわけでもないけど
東方あたりで健全描いてる人なのかな
966スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 14:52:59
個々の経験や主観になるからズレはあるんじやない
部数アップの方に『確実な正解』はないんだし

噛み付く人は煽るんじゃなくて
『ここはこうだと思うけど』って
訂正したら?
見てる方も色んな見解の情報があるほうが助かるよ
967スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 14:54:35
男性向けっぽい絵柄(男性受けする絵柄)だと
肝心のホームである女性向けでは受けないってことはないのか?

自分の場合、女性の読み手が多いジャンルの元ネタで男性向け出してみたとき
「絵が気持ち悪い」「胸デカすぎで肉々しすぎる」とか言われたことがあった
どちらかというと男性向けでは中庸な絵柄で
男性の読み手からは逆に「少女漫画っぽい」と言われてるんだが
968スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 15:01:53
元ネタの絵柄によるんじゃなイカ?
自分は原作が基本マッチョな絵柄の女性向け多めジャンルで巨乳エロや
健全マンガ描いてたけど、特に何も言われなかった
969スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 15:07:44
そのジャンルの、女性向けとして主流の絵柄がどんなのかにもよると思う
今時のシュっとしたオサレ系絵が流行ってるジャンルで肉感的なの描いたら
実はニッチ需要があったって場合以外受けないだろうし
970スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 15:11:51
その辺は支部に絵アップしてブクマの付き方観察すればサジ加減つかめると思う
971スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 15:13:09
普段女性向けで男ばかり描いてる人が女描くと
ただ受に乳をつけました的な微妙な絵になってる場合もあるから何とも言えないな
972スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 15:16:53
男性向けとして売れる方法じゃなくて
あくまで女性向けというスタンスで「男性にも受ける方法」のつもりで書いた
「東方で健全」ってのがどう売れてるのか知らないけど
感覚的は近いかもしれない
隙間を狙うというか、女性向けでは作風や絵柄が隙間で
(女性向け受けし辛い)結果的に部数伸び悩みって
ケースがあるからそういう人には効果あると思う。
自分や自分の周りがまさにそうだったんで。
801は好きじゃないけど流し見で女性向け801カプSを
P回ってる男性の目に止まる方法だから、BL好き腐男子や、
純粋に原作が好きで守備範囲の広い男性、女の子のエロ探してる男性は
>>956のターゲットに含めてない
1行目の通りなんで、男性向けとしての客数アップって意味では当然ズレてると思う。

>>965を参考にするなら流し見できた人が東方だったのかもしれない
同日だったし
973スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 16:05:55
長文がやたらウザいことはわかった
974スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 16:20:52
天井低いBLCPやってるのでわからなくもないが
男性客の比率があがってきていっそ三日目に配置された方が売れるのか?
とか考えてしまうこの頃
975スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 16:26:23
自分はジャンル配置で男性客>女性客になってきたのと
書店で女性向けより男性向けで卸した時の方が売れるのがわかったから
次から3日目で申し込むことにした
976スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 16:27:10
>>971
これって逆の言い方をすると
普段女から乳を取ったような男を描いてる腐女子が
(そういう絵柄になってしまう、って言った方が正しいかな
ケースバイケースだと思うけれど、ジャンルによっては結構いる)
女子キャラや女体化を描くと
普通に男性向けの作家の女子キャラとあんまり差が無かったりするんだよな
そしてそういう本は女性向けカテゴリで頒布されてても
男性も結構手に取っていたりする
977スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 16:29:19
ショタやら男女カップリングならそうかもしれないけど
純粋なBLは3日目行ってもダメだろ多分…
978976:2011/02/10(木) 16:29:32
ちょっと補足
自ジャンルだとそういう女から乳を取ったような
男性キャラを描いてるサークルも結構売れてる
とはいえそういう絵柄のところは壁胆石行ったり来たり
くらい止まりって印象があるけれどね
まあ、自ジャンルの場合最大手クラスは
エロの無い兄友で部数さばけそうなサークルになっちゃうんで
エロメインのサークルの立ち位置を配置だけで
正確に計るのはちょっと難しいかもしれないんだが
979スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 16:32:44
>>977
筋肉しっかりお兄さん〜おっさん系も3日目でおk
980スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 17:48:45
女性向けやってる時点で、男性受けに目を向けるべきじゃないだろ
見せ方も萌えのポイントも違うんだから
偶然男性受けもしたって場合以外は混ぜるべきじゃない

と、男性受け混ぜて大爆死した私が言ってみるw
ちなみに以前のジャンルで7:3で男性に買ってもらえてた作風
981スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 17:54:16
7と3のどっちが男性なんだ?
982スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 18:13:51
>>981
ごめん、7が男性です
983スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 18:54:15
端的に『●●がして良かった』『●●はしてもムダ』と言われても
ジャンル事情や個々のケースがあるんであまりピンとこない
どういう経緯でダメだったか、成功したかを
報告してくれたら参考になるんだけどなぁ
984スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 19:09:23
アニメが特にそうだけど、適度に原作に似せてると男性需要がある
この法則に気付いて、原作テイストを加えてからは一定数の男性から
買われるようになったなー
勿論、好まれるカップリングと全く食いつかれないカップリングがあるが
985スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 19:17:53
>>984
受けが女の子っぽいのと男臭いのとどっちが食いつきいいかね
986スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 19:25:12
可愛い系の絵柄で女の子っぽい受け書いてるけど
買っていく男性は「801要素なしの健全だけ」と
「801がっつり18Rしか買わない」でパキっと分かれる。

「男性にも売れる」っていわゆる、特殊事例で
そのジャンル又はその個々の描き手によるもので
汎用性は無いと思う。
【男性向け】じゃなくて【女性向けだけど男性にも売れる】ってのは
新しい試みというか、微妙なゾーンの新規開拓という視点では凄く面白いと思うけど
987スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 19:27:42
純粋に腐受けする絵にしたいなら男性に受けるような
丸みのある萌え絵はかけ離れてる気がする
ショタじゃなく成年男子なら骨っぽい絵の方がいい
988スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 19:31:00
でも実際のところ、女性向けでショタはそんな受けよくないよね
可愛いらしいデフォルメ絵は需要あるけど、ショタ だ け の可愛さ
だとやっぱ伸び悩む。

骨っぽい成年男子+αでショタっぽいってのが最強な気がする。
989スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 21:15:39
逆にガチガチの男性向けエロなのに
女性海鮮にも受けるサークルというか作風とかってのもあるんだろうか

デジラバとか床子屋とか女性受けいいように思うけど、そんなにエロくはないもんな
990スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 22:16:41
普段男性向けのサークルが思いっきり801カプ描くと
ちゃんと女性向けで女性中心に売れるとこと、女性向けとは名ばかりで男性中心に売れるとこと
男女どっちにもあまり売れないとこでキッパリ分かれる
991スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 22:16:50
海鮮の女だけど京アニ系の百合エロ、ハードエロ買うよ
女体化エロなんて描いてくれてたら作家買いしてる
男性のエロ同人は容赦無い過激なエロ多いからオカズになる
992スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 22:21:15
>>989
元から女性に人気のカプで濃いエロが好まれてる場合は
中身が男性向けでも女性が結構買ってくよ
ノマエロでもショタでも
993スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 22:24:11
作風はエロゲ系が好きなのでそれ系のサークル買いする
女性向きサークルの友達はエロゲよりも水彩系、内容はほんのりエロで物語重視だと買ってるみたい
994スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 23:44:09
男性向けで女性にも受けようと思ったら
カップリング要素とか物語性がないと受けないっぽいね

去年から完全に男性向けに移行して順調に部数も増えてるものの
(それまでは女性向けジャンルでの男女エロとかも出したりしていた)
以前の女性の買い手も引っ張ってこれないもんかなーと思っていたけど
徹頭徹尾エロな作風でカップリングも重視しなくなったしやっぱ難しいか
女性向けの買い手は作家買いをほとんどしないしなあ
995スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 23:53:59
部数だけの話なら男性向けに特化した方がそりゃ上がるだろうが
じゃあお前は本当は一体何が描きたいんだ?って問いは人それぞれ
今の自分のスタンスを捨ててまで部数だけあげたい人ばかりじゃないし

自分は男性向け属性特化に転向して部数倍になた
元々好きだったからそう言う意味じゃラッキーだ
996スペースNo.な-74:2011/02/11(金) 00:14:48
スタンス捨てるとか男性向けに特化するとこまでいかなくても
>>984が言ってるように原作に少し似せるだけでも大分違うと思う

例えば、よく手癖でキャラの髪型を自分流に描く人がいるけど
ちゃんと原作の特徴殺さずに描くだけで、男性の流し見買い手だけじゃなく
女性のジャンル者以外の買い手にもアピールできる
そっくりにする必要はないけどパっと見で元ネタがわかるようにした方が間口広がる
本のタイトルも元ネタやキャラを連想させる言葉入れた方がキャッチーだし
997スペースNo.な-74:2011/02/11(金) 09:33:12
そうだね稲イレだね
998スペースNo.な-74:2011/02/11(金) 09:54:51
原作アニメ絵に似せると男性客が増えるてのも、うちもそうだったな
腐受けイマイチな、アニメ雑誌に載ってる様なアニメ絵が好きだからそういう絵を目指して描いてるけど
コミケとか大イベントでフラっと島中歩いてる男性がうちのポスター見て凸して本買って
またフラッと歩いてくみたいな

でも腐ジャンルで部数伸ばしたいならその時に人気の大手やらシブで人気な画風にしたほうが
普通に部数伸びるでしょ
999スペースNo.な-74:2011/02/11(金) 10:03:55
ジャンル大手や支部人気の画風でつかめるのは元からそのジャンルにいる人
その画風が合わない・描けない等で伸び悩んだらそのジャンルが本命の人以外をつかまないと
そんな時の原作アニメ絵似せですよ
1000スペースNo.な-74:2011/02/11(金) 10:04:43
原作寄りのビジュアルの方がキャッチーでも全ページゴーグルはキツイ
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。