【構図】売れる表紙【配色】6

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820スペースNo.な-74
流れ切って話戻しちゃってごめん

オフメタル表紙で白押さえが使えない状況なんだが、何色基調にしたら格好良いかな
マゼンタ基調・青基調・緑+黒基調辺り考えてた
思い切ってステルスアートか浮き出し追加しようかな
821スペースNo.な-74:2011/10/01(土) 18:26:07.44
シルバーに緑+黒よさそうだな
この前ピン銅鑼のエンドカードが黒×緑で
すごく映えるしかっこいいなと思った↓
http://blog-imgs-43.fc2.com/y/a/r/yaraon/1316800450476.jpg
822スペースNo.な-74:2011/10/01(土) 18:47:09.33
こういうのっておしゃれなかんじするけど
方向性がずれてるからか、食指は動きにくい
823スペースNo.な-74:2011/10/01(土) 20:43:53.95
>>821
こういう色彩、むかし似たようなのをがゆんがやってたような気がする
824スペースNo.な-74:2011/10/01(土) 20:52:57.02
というかスミで線画と多い目のベタ、グレーで影、その他一色とか
がゆんに限らずいろんなとこで見るんだがw
825スペースNo.な-74:2011/10/01(土) 21:02:28.41
その他一色が蛍光色な
あるある
826スペースNo.な-74:2011/10/01(土) 22:14:48.71
どっちにしろ白押さえがないとぱっとしないから
>>821のようにメリハリの効いたかっこよさは出ないよな
827スペースNo.な-74:2011/10/01(土) 22:26:26.38
オフメタルは白押さえしても
白押さえした部分が微妙に灰色っぽくなるよね

だから、>>821ほどのパッキリさは出ないと思う
>>821みたいのは普通にクリアPPやって
広域印刷とかして蛍光色をなるべく出すようにするといい
828スペースNo.な-74:2011/10/01(土) 22:32:42.22
>>821
自分みたいなオバから見ると、こういう処理は
どっちかというと古い(90年代)センスだと思うが
今はこういうのがレトロでオサレな感覚なのかな
星野リリィじたいがレトロオサレ系の作家だしね
829スペースNo.な-74:2011/10/01(土) 23:11:17.15
昔からあるオーソドックスな手法だけど
自分は特にレトロだとは思わないなあ
830スペースNo.な-74:2011/10/01(土) 23:17:08.04
今はフルカラーが氾濫していて多色刷りが減ってるから
こういう少ない色づかいが若い子には斬新に見えるのでは
831スペースNo.な-74:2011/10/02(日) 02:56:45.44
こういうのって昔から今まで
大きな流行り廃りはなく常に一定量の描き手がいるよ
配色だけ見れば同人絵にも限らず世間にもいっぱいあるし
832スペースNo.な-74:2011/10/02(日) 03:26:17.48
フルカラー多くなってきてるからパッと目立つと思う
pixivのサムネとかでも目立つし
833スペースNo.な-74:2011/10/02(日) 06:12:17.50
そうかな?単体で見たらカコイイと思うけど
即売会や書店やピクシブサムネで目立つのはやっぱりフルカラーだと感じるけどな
834820:2011/10/02(日) 10:00:45.44
ありがとう色々参考になった

もともと多色やクールな感じのが大好きでよくやってる
こういう系統はpixivの中では不思議なほど評価が低いんだけど、(塗り至上主義の絵描きが多いのかな)
上手くディスプレイすれば目立つし、イベントで買ってくれる人にも評判は良いよ
オンとオフで温度差が有るんだよね
835スペースNo.な-74:2011/10/02(日) 11:52:40.69
ディスプレイは遠目や通りすがりの目に止まらせるわかりやすさ、
サムネはクリックさせたくなるような密度が重点だと思うよ。
表紙はその中間ってかんじか。

あの系統は線画で勝負出来る人じゃないと難しいだろうね。
自分は塗りが下手なんでいつもこれだけど。
836スペースNo.な-74:2011/10/02(日) 12:29:23.14
日曜美術館見てたらゲストがジョジョ作者で吹いたwww
それはおいといて、困った時はピンクと水色が鉄板なんだってさ
837スペースNo.な-74:2011/10/02(日) 12:37:16.46
ピンクと水色…そういえば荒木先生、けっこう使ってたな

自分は水色はあまり使わないけど
ピンクはけっこう使うな
838スペースNo.な-74:2011/10/02(日) 16:56:24.90
黄色は駄目なのか
肌色と被るからかな
839スペースNo.な-74:2011/10/02(日) 18:52:48.58
荒木先生見たかったなw

グレー+黒+単色くっきりぱっきりって、
最初の混色(?)できなかった頃の手ブロジャンルジャックでよく見かけたけど
いくつか並ぶとサムネイルでも本当に目立つから再録本上下巻とか
何かセットで出したら書店サムネイルでもすごく目立つんじゃないかと思う
効果的に対になるデザインとかだと中身もセンスがいいのかなって期待する
840スペースNo.な-74:2011/10/02(日) 19:38:40.06
>>836
>>576あたりの話思い出した
コンセプトが思い付かなかったらとりあえず万人受けする色選ぶのが無難か
841スペースNo.な-74:2011/10/02(日) 21:07:45.89
>839
来週の日曜午後8:00から再放送あるよ
842スペースNo.な-74:2011/10/02(日) 23:05:51.50
>>836
そういえばジョジョといえばピンクと水色と黄緑というイメージがあるなw

シンプル配色デザインは
※ただし上手い人に限る
という但し書きが顕著に出るような気がしなくもない
843スペースNo.な-74:2011/10/02(日) 23:09:34.73
塗りの綺麗さで線画の出来を目くらましする
という技が使えないからなw
844スペースNo.な-74:2011/10/02(日) 23:14:11.70
線画の状態で上手い人は、それを活かす塗りの方が
結果的にカッコよく決まったりするよね。

今は、派手なテクスチャがけとか塗り技術で
見た目はかなり誤魔化せるから
逆のパターンの人の方が多そうだけど。

まあ、線画も塗りも上手いのに越したことはないが。

845スペースNo.な-74:2011/10/03(月) 00:02:10.87
最近はそうとも限らないけど、商業誌の表紙ってカラー絵でも線画がはっきりして絵柄が分かりやすくなってるんだよね
表紙詐欺があんまり起こってないっていうか…
男性向けのエロ漫画とか特に思う
846スペースNo.な-74:2011/10/03(月) 00:12:14.13
そうかなー表紙詐欺すごく多いと思うけど…
成人向け商業コミックとかだと作者とは別に塗り師が居たりするんじゃなかった?
847スペースNo.な-74:2011/10/03(月) 00:12:36.76
表紙詐偽があんまり起こってないっていうか
塗りにたいしたテクニックを使ってないから
848スペースNo.な-74:2011/10/03(月) 02:55:36.96
>847
なんとなくわかる気がする
表紙をグレー化したら本文になりそうというか
表紙も本文の延長戦というか
表紙だから張り切っちゃってる感はあまりない
エロ系ってフルカラー漫画需要が大きい(単行本は大抵描きおろしFC漫画つくし)のと
デジタル普及率が高いからかなあ

飛翔とか一般漫画だと結構カラーで雰囲気ちがう漫画も多い気がする
849スペースNo.な-74:2011/10/05(水) 07:49:48.69
表紙じゃなくて巻頭カラーページとかでは影部分をグレーとかで塗ったうえに
さらに網トーン重ねたりしてコミックス収録グレー化した時にぼんやりしないように
しているのをよく見かける。もちろん主線もクッキリ。
そういう人はトーンはなくても表紙の塗り方も似た感じ

昔はカラーの主線を色鉛筆使ったり明るめのカラーインク使ったりしてたし
塗る色もアナログだと極端に濃い色はあまり使ってなかったかも
850スペースNo.な-74:2011/10/09(日) 20:03:41.62
>>841
ありがとう見れたよ
851スペースNo.な-74:2011/10/14(金) 23:46:41.06
女性向けジャンルの男女カプ本
R-18じゃないけどカプ本だとわかるようにエロさを出したい
寝そべってる女の子をキスで起こすような構図を考えたけど
互いに見つめ合う格好になるのでどちらも横向きになってしまう

イベントや通販サイトで表紙見てると少なくとも受け攻めのどちらかは
カメラ目線だったり両目見える構図で描かれてることが多いので
視線が合うほうが手に取りやすい気もするけど
自分が描くとどうもテンプレ表紙っぽくなってしまう

今まで見た中で「おっ」と思った構図あるかな
参考にしたいんでよかったら教えていただけないだろうか…
852スペースNo.な-74:2011/10/15(土) 01:22:55.29
定番だけど、甘々なら男が後ろから抱き付いてる構図
女の子が押してるようなカプなら背中合わせで女子が正面向いて男子が振り向いてる
みたいなのが好きで持ってるのもそういうのが多いな。
とにかく男女カプは女の子が可愛く(もしくは綺麗に)見えるのが重要。

>>851の構図なら、裏表繋がった表紙で女子が寝そべりながらこっち(読者側)向いて
男子が女子に覆いかぶさって頬とかおでことかにキスしようとしてるとかどうかな。
ちょっと上手く説明できなくてごめん。
853スペースNo.な-74:2011/10/15(土) 15:41:46.49
上から見た構図で
仰向け(正面向きカメラ目線)で寝ている女の子の横に男が座ってて
額やほおにキス(顔を隠さないように)とか
854スペースNo.な-74:2011/10/17(月) 19:48:55.80
便乗させてください。
自分も今ちょうど女性向け男女カプの表紙を思案中。
こっちはほのぼの系のウブな感じなんだけど、とことん甘い感じにしたいんだ。
新刊1が純情カップルで、新刊2は女がツンデレで男はモテ男な感じ。

新刊1は照れ臭そうに肩を抱く感じ、新刊2は後ろから抱きしめる系を考えたんだけど、
他に何かいい感じのポーズあるだろうか。
どなたか知恵を貸してください。
855スペースNo.な-74:2011/10/17(月) 23:03:19.90
2人が抱き合って見つめあう横顔
856スペースNo.な-74:2011/10/18(火) 07:24:02.41
ソファーに抱き合いながら寝そべってるとか
ふたりのおでこ合わせて見つめ合ってるとか
ほっぺたにちゅーとか
だーれだ!?おっぱいむにゅん!とか
857スペースNo.な-74:2011/10/22(土) 01:10:34.69
初めてのジャンルで、シリアス寄りの健全カプ本を出します。
ジャンル替えして1冊目なので本当は明るい本にしたかったのですが
どうしても描きたい話があり、気持ち辛気臭い内容になってしまいました。

でもイベントでこの本が1冊だけ机に並ぶことを考えると、
あまりにも辛気臭すぎる表紙にしたくないという我侭な思いがあります。

「さようなら、またいつか会おう」といったようなテーマなのですが
泣き顔の女の子はあまり表紙に持ってこないほうが良いかな、
でも全開の笑顔にはできないな、などと考えがまとまらないです。

カラーリングも迷っていて、
目をひくけれどシリアスな雰囲気も損なわない、という微妙なラインが難しいです…
すみませんが知恵を貸してもらえないでしょうか。
858スペースNo.な-74:2011/10/22(土) 01:37:18.95
泣き笑いの女の子ならそこまで暗くならないんじゃないか
ぼろぼろこらえきれない涙は溢れているけれど、それでもけなげに明るくかわいらしく笑っている感じで
EDが明るい未来があるかもねみたいな展開であること前提だけど
背景はパステル系で将来の明るさを暗示する感じで
それに加工の部分でシリアスさを演出すればいいんじゃない
859スペースNo.な-74:2011/10/22(土) 02:03:35.25
そういうの泣き系エロゲとかでもよくあるけど
別に泣き顔にしなくても淡い色使い+柔らかい笑顔アップ、とかでも
十分雰囲気出ると思うよ
顔を中心にしてバストアップよりさらに思い切って
大き目のショット+カメラ目線にすると淡い色でも目を引くと思う
860スペースNo.な-74:2011/10/22(土) 09:45:14.54
タイトルフォントをシリアスぎみに、絵はやわらかいカンジにまとめるとか
861スペースNo.な-74:2011/10/22(土) 09:59:36.94
辛気臭くしたくないならさわやかな表紙がいんじゃない
862スペースNo.な-74:2011/10/22(土) 10:40:36.98
前の人も言ってるが、アップ+泣き笑いでそれを逆光にすると目を引くしシリアスに見えると思う
863スペースNo.な-74:2011/10/22(土) 12:11:43.67
そういえば泣き顔表紙の商業本てないよな
もしかして編集に止められたり業界内での暗黙の了解でもあるのか
864スペースNo.な-74:2011/10/22(土) 12:19:28.55
1冊全部が泣き顔話題になってる本ってまずないからじゃないの?
連載の作品表紙(扉)なら結構あると思う
865スペースNo.な-74:2011/10/22(土) 13:03:39.45
本じゃないけどあの花のジャケット?が浮かんだ
866スペースNo.な-74:2011/10/22(土) 13:14:54.77
いいね、あの花ジャケぽいふいんきで作ればいんじゃね
やっぱさわやかで明るく透明感か
867スペースNo.な-74:2011/10/22(土) 15:04:14.58
>>857です。
色々な意見をいただけてすごく有難いです。

たとえ泣き顔でも、泣き笑いとか良いですね。
そして別に泣かさなくても、シリアスさを演出する方法は色々あるのだと参考になりました。
あの花は多分ど真ん中な気がするので、改めてジャケットなど見直して勉強してみようと思います。

どうも有難うございました。
868スペースNo.な-74:2011/10/24(月) 11:13:14.09
自分の場合はわりと内容に忠実に表紙を作るタイプで
全体的にテンション高めでメインキャラがフルボッコなことが多いので
毎回汗が入るような表情になりがちです;
もっとキャラが楽しんでそうな表紙にしたいのに
表紙はキメ顔とか笑顔、くち▽みたいなの方がうける気がするし
ギャグだとそういう表情が多い気がするけど、それだと少し嘘をついてる気がして
うまく頭を切り替えて描けずに困ってます
869スペースNo.な-74:2011/10/24(月) 11:25:18.22
>>868
よくわかんないけど
本文の前に表紙描いたらどう
870スペースNo.な-74:2011/10/24(月) 15:17:55.33
>>868
嘘をつけないタイプって感じか
確かに本文をイメージしたくなるような表紙だととっつきやすいし、読み終わってから
表紙詐欺だと思ってしまうような本は読み手としてもいい気はしない
868はギャグ漫画描きってことかな?
それなら笑ってるメインを中央に描いて、その周りに本文の雰囲気通りのキャラを小さめに
ちらすのはどうだろう
私は汗かいてるような表情がでっかくバーンとしてる表紙でもギャグって分かりやすいし
面白そうだなって思えていいと思うけど、まあいろいろ試してみたくもなるよな
871868:2011/10/24(月) 21:04:23.59
ありがとう
>>869
描いてる間に内容変わったらと思うとorz
>>870
恥ずかしながら全くその通りで頭の固さをどうにかしたい
ギャグっぽい、一応オチのあるドタバタ系ストーリーものなんですが
メインキャラは本によって変わります
でも大抵焦ってる感じなのでもう少しバリエーションが欲しくて
内容とはあってると思うので気にしないようにしてたんですが
商業では特に汗系の表紙って見ない気がしたので
大小つけて違った感じで試してみようと思います
872スペースNo.な-74:2011/10/24(月) 22:23:18.00
みんなキメ顔にしてネタ絵にしてしまうとか…
抽象的なイメージでごめん

自分も聞きたいんだけど、
受け攻めが見つめ合ってる絵で、真横じゃなくて斜め横からの視点の場合
Aが奥側にいて手前のBは奥のAを見てると、
奥側にいるキャラ(顔の角度が正面に近い)の方が受けに見えるだろうか
わかりにくい質問でごめん
873スペースNo.な-74:2011/10/24(月) 22:27:09.72
顔がより見えてる方がメインキャラ、贔屓キャラには見えるかな
(そうすると贔屓やメインが受けである率も高そう)
874スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 10:23:09.53
ちょっと距離の差があるから奥のキャラが手前のキャラに包まれてるように見えるので
奥のほうが受けに見える気がする

けど、奥のキャラがロングショットだと手前のが受けっぽいか?
>>873の顔がより見えてる方=受け説は確かにそうだなと思った

                  / ̄ ̄ ヽ,       _,, -‐- ,,_
                  /       ',    ./
                 .{0} /¨`ヽ {0}   /
                 |  .ヽ._.ノ  |  /¨`ヽ  {0}
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                  ,>、,r'''" ̄  |  `ー-
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              ,l     /     / 〈 /'-'フ" <
             / /    /      l   ヽl/"''''''''"
            'フ´ l    /      ノ   l/ /
          /  .(    ./     /   / /
        /   /   /`''ヽ、,_ ノ   / /
       フ   /  ,..ノ     >'   ,-ム、'

これだと奥の方が受けっぽい? かなと自分は思う

875スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 10:33:02.71
ちょwwwAAwwwwww
わかりやすくていいわww
876スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 10:34:05.19
ちょwww AA自重ww
877スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 10:56:52.25
こっち見んなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
878スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 10:58:25.91
何故そのAAをチョイスしたwwwwwww
879スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 11:00:29.99
なんでよりにもよってこのAAwwwww
でも分かりやすすぎた

自分は受け攻めはわからんけど、より奥の奴→手前の奴に気持ちが向いてるように感じる
正面顔の方がしっかり相手の顔見てるな、と印象に残るからかも
だから奥のが手前のに片思い、みたいな内容かなと表紙だけで勝手にイメージしそう
880スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 11:57:12.97
874の才能に嫉妬
881874:2011/10/27(木) 12:18:29.62
わかりやすかった? 良かった
元の外人4コマジュウシマツのを改変したんでずれたんじゃないかとヒヤヒヤしてたw
角度と顔の大きさと向きで思いの流れみたいのがかもし出されるのかな
882スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 12:45:22.49
この辺はキャラの表情にも左右されそう
ただこの構図で奥側に攻の場合
どや顔や鬼畜顔とか、いかにも攻めって感じの表情してることが多い気も
883スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 13:19:21.95
>>874の構図好きでよくやるが
今後は笑えてしまうw

自分の場合正面顔だと可愛らしい感じに
横顔だと耳の下〜顎ラインを見せられるお陰で男らしくなるんで
>>874だとやっぱり奥が受け
884スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 15:35:18.73
>>874ので
奥に攻め、ドヤ顔こっち見んな目線
手前受け、それに気づかない柔らか笑顔

今度の表紙それでいってみるw
受けもこっち見んなにした方が良いかな

しかし>>883同様笑ってしまいそうw
885スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 15:36:49.08
>>879
>奥のが手前のに片思い
874みたいな構図よく使ってたけど、言われてみればそう見えてしまうかも
874の構図でも、キャラ同士が顔見合わせてへらーって幸せそうに笑ってれば
「ラブラブ両想いの話なんだな」って分かる…かな…?
886スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 16:30:26.08
>>885
目線が並行だと受け取る熱量も同じだからそう見えるかも

   n                n
 (ヨ )              ( E)
 / |    _、_     _、_    | ヽ
 \ \/( ,_ノ` )/( <_,` )ヽ/ /
   \(uu     /     uu)/
    |      ∧     /

AA続いて悪いけど、顔の大きさ同じ・向き合ってる、だと両思いっぽい
ただこれだとどっちが受け攻めかってのは表情・雰囲気で見せなきゃだよね

表紙にタイトルと作品名は入れるけど、カップリング名って入れる?
一応なるべく入れるようにはしているが、公式で綴りが出てないキャラ取り扱ってて
本当に合ってるか怪しいし、かと言って日本語だとレイアウト難しいし
でもアルファベットだと視認性低いかな…というのが悩みどころだ
887スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 16:35:47.72
略称表記ってのが多い気がする
ギコ×モナーの場合
G*M
ギコモナ
擬茂(擬古茂名)
この中にそれかジャンル内で通りのいい略称があってみんな使ってるって感じ
888スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 16:57:56.67
>>886
自分は右がデレた攻めで左がツン気味な受けに見えるw
けど解釈分かれそうだね
これはやっぱり絵の雰囲気に左右されそう

自ジャンルの場合どこもカプ名はほぼアルファベット表記だな、
日本人キャラでも GIKO×MONA みたいにしてて日本語表記は余り見ない
889スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 17:26:59.96
カプ名は値札に書くから表紙には入れないな……やっぱりデザインが難しい
表紙にも入れておいたほうが分かりやすいんだろうか
890スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 17:30:05.27
書店とかで表紙でABかBAか分からなかったりすると
地雷踏む方が怖いから買わずにおいちゃうな
裏表紙でもいいからカプは入れてほしい
891スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 17:46:26.13
ああ、そういうことか。表1の話かと思った
裏表紙には入れてるよ>カプ名
自分も書店で買う時ないと困るし
892スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 18:40:10.67
自分は表紙にカプ名入れる派
雑誌みたいに文字たくさん入ってた方が見栄えがいいので
入れられる言葉は表紙に出来るだけ全部詰め込む
893スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 19:03:47.72
字をたくさん入れると週間女性みたいでババくさい
894スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 19:11:26.17
雑誌風デザインでもないのに文字いっぱいってどんなのだ
文字自体がデザインのひとつでもなさそうだし
895スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 19:16:21.85
品てんてーの本しか思い浮かばない
896スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 19:35:41.57
字たくさんって言ってもそこまごてごてにはしないだろw
自分もタイトルだけじゃなんとなく物足りなくてジャンル名、カプ、サークル名なんかを小さめフォントで添えてる
手持ちの本でもタイトルのみの本よりはそういう本の方が多いと思う
897スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 20:02:00.37
タイトルとかの字が大き目の本は
小説っぽいな
898スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 20:08:56.81
>>893
字を入れてもババくさくないデザイン、てのを逆に考えるといいよ
字が入ってるとダサいって固定観念は捨てたほうがいい
899スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 20:16:51.84
>>893
>字を入れてもババくさくないデザイン
それってどんなの?

タイトルとかの他に何を入れるの?
【話題騒然】
【密着ドギドキデート】
【初めての・・・・・】
とか?
900スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 20:26:04.57
あおり文句を入れろとは誰もいってないと思うw
自分は

タイトル
作者名
サークル名(○○Presents、みたいな感じで)
○○FANBOOK(要するにジャンル名)
ジャンルでの通算部数
カプ名
傾向(ギャグとかほのぼのとか)
R18があるときは当然その表記

を画面にちりばめてる
901スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 20:33:35.47
普通は900みたいなのしか思い浮かべないと思うよw
902スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 20:37:53.34
作者名は恥ずかしくて入れてないw

家族にグラフィックデザイナーがいるからアドバイスしてもらって
火花の表紙デザインしてみた

タイトル(日本語フォントで大きく)
タイトル英語(細字フォントで中〜小サイズ)
ジャンル名英語(極小)カプ名英語(同左)
発行日付とサークル名とR-18表記など

を、キュッとまとめて配置すると
タイトルも目立つし、ちょっとスタイリッシュなエロDVDっぽくなっていいよ
903スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 20:43:27.69
ちょっとスタイリッシュなエロDVDって例えが分からんwww
904スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 20:44:57.39
>>902
作者名もローマ字にしちゃうとデザインの一部に見えるw

しかし902の出してるのはさすがにいい感じだね、自分も使わせてもらいたい
905スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 20:55:23.17
>>901とか>>902って全部入れても「たくさん」とは言わなくね?
>>901の傾向だけは蛇足かとも思うけど
>>892はこれ以外もたくさん入れてると読める
906スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 20:55:23.15
変に凝ってページのあちこちに文字を配置するよりも
ギュッと一ヶ所にまとめた方が分かりやすいしダサく見える可能性低そうだね
※ただし全部ローマ字表記とかは除く
907スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 21:11:29.72
傾向って蛇足かなあ
シリアスの時はいらないかもだけどギャグの時には入ってると
「入ってること自体がギャグ」に取れると思う
シリアス表紙でギャグ、とか書いてあると妙に期待するw
908スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 21:26:54.33
最近英語読めない子多いから英語のタイトルの時に
カタカナ入れてるわ
自分でも分かりやすいし
909スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 21:43:10.64
日本人ならどうしても英語→日本語に脳内翻訳する一瞬の間があるし
読める英語でも、カタカナ表記があると可読性がぐっと上がって
覚えてもらいやすかったり興味が湧きやすかったりすると思うんだけどどうだろう
910スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 21:54:15.18
英単語よりカタカナタイトルの方が好きだな
ダイレクトに入ってくる感じ
911スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 22:08:54.70
ァ、ィ、ゥ、ェ、ォ、ャ、ュ、ョ、ッ、ヲ、ヂを変に使うとどうして厨二っぽくなるんだろう
プリティ★スタァとかデュウドロップとかノスタルヂヤとか変に凝られると引く
912スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 22:10:05.47
そういうの自分は逆に婆臭く見える…
913スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 22:15:54.67
>>907
いらんな
シリアスものでもギャグに見える人だっているし
914スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 22:16:56.59
いらないと思う人はいれなきゃいいだけじゃないの
その程度入ってるかどうかで買うかどうかは判断しないわ
915スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 22:17:58.21
今時そんなんいるか?w
英語表記よりカタカナ表記はガチだと思う
やっぱ日本人だからより視認性のいい表記を選んだほうが目に留まる
916スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 22:18:51.71
>>914
スレタイに従うと
入れると売れなくなるというべきだった
917スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 22:18:53.19
>>915>>911
918スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 22:21:10.02
>>914
例えばギャグ本の表紙に「ギャグ本」とか入ってると
自分の本を「笑えます」と自画自賛しているように感じる

内容説明でサイトに書くならいいと思うけど
表紙はなぁ
919スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 22:25:17.86
部数スレかどっかで「ある程度の自画自賛」は重要とか見たし
そんなことまで気にして見てる人はいないと思うよ
ヲチャーでもなければw
920スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 22:27:45.32
商業の小説本なんかに
「長編心理サスペンス」
とかってよく入ってるけどあんな感じかな
そうだったら同人でやるには痛いだけだ
921スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 22:29:36.52
痛いか?
自意識過剰じゃね?
922スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 22:31:37.80
表紙じゃなくて値札の話だけど、他人が書いたかのように
大げさなあおりを入れると売れるって見て
恥を忍んで自分も実行したら確かにその本はよく売れた

ただその時は奇跡的にそういうあおりが思い浮かんだけど
以降やっぱり恥ずかしさが戻ってきてなかなかいいあおりが思い浮かばない、
そうしたらやっぱりあおりの入ってる本より売り上げが悪い

自分のものを客観的に見るのも大切かもね
923スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 22:35:31.28
大袈裟なアオリが売れるなんて書き手の嫉妬から出るデマだよ
よく考えてみろ
恥ずかしい文句はやっぱり恥ずかしいだけだw
924スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 22:36:51.08
>書き手の嫉妬からでるデマ

大げさなあおりがダメっていうのが嫉妬から出るデマってなら
文脈が繋がるが…
925スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 22:37:25.22
キャラのバッグにその作品内容に絡めた言葉を敷き詰めたりすることもあるよ
文字がうるさくない程度に、そのキャラが考えてることをひたすら敷いてみたり
キャラやタイトルは埋没しないように調整しておけば
本の内容も掴めるし、フォント選びによって可愛くもスタイリッシュにもできる
926スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 22:38:38.31
値段スレの無配本は敬遠されて手にとってもらえない≠ニか
小説関連の小説本は厚いほどよく売れる≠ニか
表紙絵入りよりデザイン表紙の方が出る≠チてのも
大方デマだよね
鵜呑みにしてる人もいないだろうけど

927スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 22:38:54.59
大げさなな煽りも結局センス、の世界になってくるしね
センスが悪い人が入れるとダサいし
センスがいい人が入れると雰囲気が煽られる、文字通り「煽り」だ

自分のセンスに自信がある人はやれば売り上げあがるかも知れないし
センスに自信がない人はやったら売り上げ下がるかも知れないからやらない方がいい
でFAじゃない?
928スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 22:40:00.89
>>924
大袈裟なアオリをつけたら売れるよ!
と嘘情報書いて足を引っ張ってるってこと
929スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 22:40:29.09
>>926
>無配本は敬遠されて手にとってもらえない
それはデマじゃないと思うw
敬遠っていうか「嫌だから」じゃなくて手にとりづらい、単純に
この前の火花で無配だけ「すいませんこれください」って声かけたら
「ああ、有料本はいらないのね」ってがっかりした顔されて妙に気まずかった
930スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 22:40:47.87
>>928
ないないw
だからやりたくなきゃやらなきゃいいだけじゃん
931スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 22:42:27.86
>>926
厚い本云々は漫画も同様だな
サークル者は気合い入れて厚い本を出したがるが
昨今の海鮮は30ページ前後の本を最も買い慣れてる
ぶ厚いシリアスは重い
932スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 22:48:40.16
自分が本屋で物色することを思えば、
アオリがあった方が無いよりも目立つことは分かると思う。

同人の場合は、書き手目線で見ると
「うわー、この人自画自賛してるよ…」と引くこともあるかも知れんが
回線は別に気にならんと思う。
933スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 23:12:39.50
書店で働いてるPOP書きが得意な友人がいるから
アオリ含めてその友人に値札装飾してもらってるなー
書いてもらうようになる前より明らかに手に取ってもらう率が跳ね上がったよ
初見の方が手に取るきっかけにはなると思う
934スペースNo.な-74:2011/10/28(金) 00:39:34.98
単純にアオリは短文で目に付きやすくて明解だから
あらすじまでは読んでられないけど
ぱっとアオリ見て好きな傾向なら手にとって買うんじゃない?

正直3行以上だらだらあらすじ書いてあっても読まないな自分は
935スペースNo.な-74:2011/10/28(金) 06:48:25.76
>>925
キャラがバッグ持っててその模様として文字敷いてるのか?
としばらく考えたんだが
バックか?バックなのか?
936スペースNo.な-74:2011/10/28(金) 08:28:49.06
>>929
エンリョしてもらわれないって言うのも嘘だよ

だってタダなんだよ?
カプ違いでも何でもとりあえず見たらもらうわ

って話を何度も海鮮スレで見たな
937スペースNo.な-74:2011/10/28(金) 08:44:46.41
荷物になるから興味ないジャンルのもらったりせんわw
カプ違いなら特にな
938スペースNo.な-74:2011/10/28(金) 09:17:46.99
若い人は遠慮なんてしないし
無料配布本フツーにバンバン出るよ
特に昔から続いてるジャンルに新規参入する時
宣伝かねて12Pくらいのコピー本(表紙オンデマ)
無料配布やったら次から列った
939スペースNo.な-74:2011/10/28(金) 09:23:17.67
若い人ってのがどのくらいの年齢か、だなあ
カプ違いでもOKとか雑食のリアなのか
940スペースNo.な-74:2011/10/28(金) 09:35:34.82
AB好きだけどCDとかオールジャンルだったらもらう
BAとかACだったら避けるけど

海鮮は書き手のことがピンと来ない場合があるから
書き手同士ほど遠慮がないってこともあるんじゃないかな
私は無料配布だけもらうことあまりないけど
もらう時は、自分用に用意したちょっとしたおまけ(差し入れくれた人に渡す小さなお菓子など)
を添えるとか、それこそ本買うとかする

売れる表紙と関係ないんでちょっと続き
最近参入したジャンルは10年くらい前に出たゲームで
細々ながらもまだ活動しているサークルさんがいる感じ
昔から同人誌描いてるベテランさんが多く、
表紙まで含めて全部アナログ入稿(水彩塗り)って人が多い
そんな中、自分はフルデジタルでパッキリアニメ塗りの絵柄
これが水彩塗りの中で目立ったらしく、初めてのサークル参加で本が完売した
941スペースNo.な-74:2011/10/28(金) 11:12:16.67
アナログタッチが逆に珍しいジャンルにいるけど
新規で今っぽい絵、逆にアナログを生かした絵がひとつだと目を引くよね
942スペースNo.な-74:2011/10/28(金) 11:57:22.16
>>940
>海鮮は書き手のことがピンと来ない場合があるから
>書き手同士ほど遠慮がないってこともあるんじゃないかな
ああ、それはあるな
海鮮のときは印刷代のことよく分かってなかったから(もっと安いと思ってた)
無配なら「ラッキー」と気軽に貰ってた
売れる表紙の話をすれば、変に凝ったのよりも
フルカラー表紙にクリアPPかけただけのを真っ先に手に取ってた気がする
(特殊装丁は派手で目を引くタイプはよく買ってたけど地味なのはあんまり)

描き手に回ってからは、ペラ本(8ページ前後)なら気兼ねなく貰うけど
16ページになったらちょっと躊躇うし、24ページになったら
「本当にただでもらっていいの!?金払うよ!?」と貰うのを尻込みしてしまうw
943スペースNo.な-74:2011/10/28(金) 15:55:29.59
>>938
やっぱ厚めの無配は効果あるんだ!
もちろん中身が面白かったんだろうけど…
実力伝えるにはペーパーじゃもの足りないかな
944スペースNo.な-74:2011/10/28(金) 15:59:08.85
(´<_`  )……
945スペースNo.な-74:2011/10/28(金) 16:01:14.50
厚めカラーオフ本の無配は
新刊アピールしないと売れ残りに見えそうだな
946スペースNo.な-74:2011/10/28(金) 16:15:18.82
12pって厚いか?
旬ジャンルなら新刊買ったらノベルティでついてくるレベル
947スペースNo.な-74:2011/10/28(金) 16:24:58.88
>>924で言われてる24ページぐらいのでも、オフセット表紙カラーPP
だったら無配にしては厚いなーと思うかな
同じページ数でも、折本か表紙がしっかりついてるかで印象変わりそう
948スペースNo.な-74:2011/10/28(金) 17:51:45.76
ジャンルによって違うよね
前ジャンルは12P無料配布本当たり前だったけど
現ジャンルは8P折り本は100円販売がデフォ 書店に委託したりもする
949スペースNo.な-74:2011/10/28(金) 21:46:33.70
>>285
自分も二日目東2配置
東方目当ての奴とタイバニ目当ての奴って被ってるのか?
通路にもならないヨカーンorz

950スペースNo.な-74:2011/10/29(土) 00:18:26.87
>>947
>>924で言われてる24ページぐらいのでも、オフセット表紙カラーPP
> だったら無配にしては厚いなーと思うかな
なんのジャンルだそりゃ
うちのジャンルなら普通に200円で売るレベル
951スペースNo.な-74:2011/10/29(土) 00:26:12.20
そのレベルのものを無配した時に
値段ついてる場合より敬遠されてかえって手に取られないよ派と
そんなの牽制目的のデマだよいっぱい貰われるし次からは列るよ派がいる
という話かと
952スペースNo.な-74:2011/10/29(土) 01:28:32.67
ちょっとでも気になったサークルの無配があったら遠慮せずに貰うし
自分が出す無配も、余っても困るからじゃんじゃん持って行って欲しいと思う
でも興味ないジャンルやカプの無配ってたとえ無料だとしても持って行ってくれないものだよな…
953スペースNo.な-74:2011/10/29(土) 08:02:15.35
カプはともかくジャンル違いは難しいな…
無配というか、例えば新規参入したばかりだと覚えてもらうために
初回は相場よりかなり安めで本を出したり無配したりって作戦があるけど
本の値段を下げられない貧乏なサークルが
「安すぎると胡散臭くて手にとってもらえないよ」と言って牽制する風潮は一定数確実にある
が、やっぱり何でも程度ってものがあるのも確かだし
ぶっちゃけヘタレなら¥0だって見向きもされない

ところで昔このスレで
「カプ本なら寒色より暖色の方が出る」って話があったと思うんだけど
キャラクターに使われている色が暖色ばかりで、暖色の色だと何かしらカブるんで
何色にしようか迷ってる
冬に出すという理由でも暖色が良いんだけど…
茶色、ピンク、オレンジ、黄色、ベージュはキャラとかぶってしまう



954スペースNo.な-74:2011/10/29(土) 09:07:08.28
背景寒色は駄目なの?キャラの色が暖色系なら映えると思うけど
955スペースNo.な-74:2011/10/29(土) 10:35:19.46
青空とか売上に全然影響しないよ
956スペースNo.な-74:2011/10/29(土) 10:39:49.10
背景真っ白は?キャラ暖色ならそのまま暖色系になってくれそう
957スペースNo.な-74:2011/10/29(土) 20:50:43.85
>>954
ピンク等の方が売れるっていう話は何回かループしていたと


自分も白背景とか白に何か柄がいいと思う
もし濃い色がいいというのなら紫に近いピンクはどうだろう
958スペースNo.な-74:2011/10/29(土) 21:25:41.21
キャラと背景の間に白の縁取りを入れたら?
そんで濃度変えるなり背景をグラデーションにするなり。
959スペースNo.な-74:2011/10/29(土) 22:27:10.39
いつも暖色系の表紙ばっかりなんだけど
一回だけ寒色表紙やったらそれだけやたらジャケ買いされたのは
一面暖色の中で目立ったからなのか?
960スペースNo.な-74:2011/10/30(日) 11:23:36.47
ピンクが売れると聞いてチャレンジしてみた>>599だが
なんか新刊の動きが異常に悪かった
書店でも今までにない動きの悪さだ
なんでも教科書どおりには行かないとよくわかったw
961スペースNo.な-74:2011/10/30(日) 12:32:48.23
1日目島角でB4箱10箱搬入するかどうか悩んでいる
新刊と再録2冊でどっちも厚いから箱多くなるのは必至
机上鬼積み&机下スタンバイ&椅子畳んで乗り切れるかな
出入り口塞ぐわけにいかないもんな…

椅子もなんだけど台車が意外と邪魔
壁の友人は今回胆石だから預かってもらえない
台車をクロークに預かってもらうのは可能なんだろうか?
できるなら椅子も預かってほしいくらいだけど…

962961:2011/10/30(日) 12:34:44.06
誤爆したorz
963 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 :2011/10/30(日) 13:47:16.46
次スレは980?

ピンクって言っても本人の絵柄や原作キャラと合わない場合もあるから
勝率100%ってわけではないと思うよ
964スペースNo.な-74:2011/10/30(日) 14:21:56.01
背景をピンク〜紫系チェックを細かくハーフトーン化、下にぼんやりタイトル

で、手に取ってくれる人が多かった
小部数だけど自分史上最速で完売
キャラ二人は全身入れて、遠目だと絵柄もよくわからん感じ
全体的に華やか且つソフトフォーカスっぽくなってたのが良い方に出たんだと思ってる
965スペースNo.な-74:2011/10/30(日) 18:39:50.53
やっぱりコッチミンナ構図がなんだかんだ出るなぁ…
エロだと黒背景に金箔押し、ピンク系ダークムード肌露出
かつラブラブ構図という本が一番売れた
羅列すると意味不明だけど
966スペースNo.な-74:2011/10/30(日) 19:19:15.45
>>965
ここまでガチなら期待を裏切らないに違いない! って思えそうな表紙だw
967スペースNo.な-74:2011/10/30(日) 19:42:40.55
>966
ダセェ表紙だぜwwwって思ってたから売れてよかった
ここまであからさまだと1ジャンルにつき1回しかできないけどね
昔は表紙だけ良くて中身が追い付いてないってよく言われた

古地図とか時計とかのアンティーク素材使って茶系のシックな表紙とか
ベタでやりすぎななくらいコンセプトを決めたほうがいいみたい
968スペースNo.な-74:2011/10/30(日) 20:04:32.94
暗めの緑背景で、奥の方に小さくキャラが二人
一人は俯いてて一人は後ろを向いてる
という表紙の本がまったく売れない
売れない要素をてんこもりにしてるからだと思う
969スペースNo.な-74:2011/10/30(日) 21:21:43.60
>>965 kwsk
すごく気になる

エロ雑誌みたいな表紙についつい目が行くが
裸体どーん、みたいなのってどうなの?
需要ありそうだが引かれそうで踏み出せない
970スペースNo.な-74:2011/10/30(日) 21:29:52.39
>969
半裸の受が攻の膝に乗ってコッチミンナだよww
引かれそうなくらいでちょうどいいんじゃないかな
あとどういう構図であれキャラのどっちかは
笑っていたほうがいいみたい
971スペースNo.な-74:2011/10/30(日) 23:18:39.07
ありがと
いいな、受けの様子が目に浮かぶ。欲しいぜ!
972スペースNo.な-74:2011/10/31(月) 03:40:20.99
>>968
値札に大きく「ハッピーエンドです」のひとことがあればかなり違うと思う
…バッドエンドの本ならスマン
973スペースNo.な-74:2011/10/31(月) 10:57:13.05
>>972それはぶっちゃけ野暮だと思う。
シリアス漫画を「これハッピーになれるのかな?どうなのかな?」
ってハラハラしながら読むのが楽しい自分みたいなのもいると思うから。
974スペースNo.な-74:2011/10/31(月) 11:22:14.54
明言ではなく「バッドエンドではない」的な記載は欲しいかも
二次創作には萌えを求めるタイプの自分は、ハッピーエンドかどうかは別にしても
バッドエンドは読みたくない!って時あるし
そういう時に表記なしでバッドエンド引いたらハラハラよりイラッとする
特に暗い表紙じゃ、注意書きでバッドエンド回避できるか分からないとやっぱ避けるわ
975スペースNo.な-74:2011/10/31(月) 12:35:28.37
ハッピーエンドとバレされてるから買わないって人があまりいないが
(バレされていてもその経過を楽しむことが出来るから)
ハッピーエンドじゃない、わからない本は買わないって人は結構いる
経過のネタバレは避けつつ、ハッピーエンドと明記しておくのが一番喜ぶ人が多いんじゃないか
976スペースNo.な-74:2011/10/31(月) 13:58:14.53
オリジならともかく、二次は結構いるよね>ハッピーエンドじゃないと読まない層

自分も鬱展開苦手なんだけど、ハッピーエンドと明記されてれば
「ここからどんでん返しが来て幸せになれるんだ!どんなどんでん返しが来るのかな?」と
ハラハラドキドキワクワクしながら楽しく読めるよ
ハッピーエンドが明記されてない鬱展開はハラハラが勝って萌えるのが難しい
977スペースNo.な-74:2011/10/31(月) 15:06:20.94
ハッピーエンドと明記する人がけっこういるって事はそれだけ需要もあるんだろうね
書店用に裏表紙にも書いておいたほうがいいのかな
978スペースNo.な-74:2011/10/31(月) 15:14:25.39
先日のコミティアで表紙がほわほわ少女漫画系だったので
手に取って開いてみたら、頭かち割りのグロ漫画だった

同人誌ではよくある事…
979スペースNo.な-74:2011/10/31(月) 16:29:07.59
ティアに出るサークルは例えば昔流行った鼻血少女や欠損系みたいな
こんなグロいテーマをアートに描いちゃう俺
こんなものに萌えちゃう変な俺
と悦に入ってるのが透けて見える人が多いからな〜
表紙が可愛い系ほのぼの系とかでもショッキングな内容も多いから
値札に注意書きないかチェック必須だ
980スペースNo.な-74:2011/10/31(月) 16:33:05.14
>>978
一次ならしょうがない。
作者の傾向を予め知ってないとな。

二次だと、女性向けの場合は、とにかく好きなカプのラブラブいちゃいちゃを見て癒されたい
男性向けの場合は、好きなキャラのエロで抜きたいというのが大抵第一目的に来るから
それが安心してできますよ、という宣言はいいのかも知れないね。
金払ってまで嫌な思いをする為に同人誌買ってんじゃねーぞ!というのもひとつの意見だし。
981スペースNo.な-74:2011/10/31(月) 16:34:32.37
>>979
絵に描いたような厨二病とか自傷自慢のメンヘラとか一杯いるからな。
クリエーターである自分に酔っているというか。
もちろんまともな人もいるけどさ。
982スペースNo.な-74:2011/10/31(月) 16:40:43.24
>>980
金払ってまで嫌な尾根意すめのが嫌なら中身チェックすればいいのに
適当に買って「嫌な思いした!表記がなかった!」はないわ…
983スペースNo.な-74:2011/10/31(月) 16:42:00.09
982が何をタイプミスしたのか分からん
984スペースNo.な-74:2011/10/31(月) 16:42:24.11
×尾根意すめのが
○思いするのが
985スペースNo.な-74:2011/10/31(月) 17:07:52.48
>>982
中身チェックの段階でショック受けることだってあんだろうに…
なんにせよ読み手を選ぶ内容のものには注意書きしておいて欲しいな
986スペースNo.な-74:2011/10/31(月) 17:49:15.89
そんな安全圏にいることばかり考えて耐性つけないようつけないように
無菌状態で生活してるからちょっとしたことでショック受けるんじゃないの?
987スペースNo.な-74:2011/10/31(月) 17:58:26.44
そりゃだって萌える為の同人誌で
萎えは目に入れたくないもの
988スペースNo.な-74:2011/10/31(月) 18:17:33.11
特殊嗜好系やグロは表記した方が売上も上がるし
ニーズがマッチしてる人にちゃんと行き渡った方が嬉しいぞ

ピクシブやTwitterの定着でなんか麻痺してんじゃないの
ソレを求めてない人にも見られてもいいからとにかく
閲覧数が伸びたら嬉しいって姿勢の人はオフではあまり感心しないな
客の耐性がないのが悪いってアホか注意書きしとくのは最低限の事だろ
989スペースNo.な-74:2011/10/31(月) 19:27:28.60
そこまで注意書きがないことに必死になる人はなんなの
間違って読んだら死ぬの?
990スペースNo.な-74:2011/10/31(月) 19:29:41.95
嫌いな物は目に入れたくない!って子供の意見だよなあと思う
注意書きの内容が合わないと思ったら
中も見ずにスルーするってことだしな
991スペースNo.な-74:2011/10/31(月) 19:33:21.25
>>989
たぶん死ぬんだと思うw
そういう人はイベントで本買わないで
ほぼ確実にあらすじ入ってる書店で買ってればいいのに思うが
992スペースNo.な-74:2011/10/31(月) 19:43:03.72
スレタイ読もうぜ
993スペースNo.な-74:2011/10/31(月) 20:02:08.57
中身がたとえエログロでもほんわか表紙で釣れて売れればいいのかもしれんが
次回に続かないだろうなぁ
994スペースNo.な-74:2011/10/31(月) 20:07:39.20
え、注意書き見て合わないと思ったらスルーしてどちらもめでたしだろ
変なサークル増えたなぁ
そんなに売ることだけにガツガツしてるの
995スペースNo.な-74:2011/10/31(月) 20:16:09.66
大抵のサークルはちゃんと特殊性癖やリョナグロ系は注意書きおいてるよ
多分ティア参加でわざと毒気のない表紙にして
表紙買いさせて味をしめてるサークルがファビョったんだろ
996スペースNo.な-74:2011/10/31(月) 20:25:03.49
ギャップのある本を作ったアテクシさすがセンスがいい♪
と思ってたらフルボッコで逆ギレか
997スペースNo.な-74:2011/10/31(月) 21:00:40.83
うめ
998スペースNo.な-74:2011/10/31(月) 21:10:58.76
>>997
次スレ立つ前に梅とか勘弁してくれ

というわけで次スレ立ててきたよ
【構図】売れる表紙【配色】7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1320062997/
999スペースNo.な-74:2011/10/31(月) 21:14:51.78
>>998
1000スペースNo.な-74:2011/10/31(月) 21:15:25.33
>>998
乙 ありがとう
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