【発売】コミPo！スレ　Part2【開始】

原稿落としが確実になって、コミPo!詐欺（表紙手描き・中身コミPo!）に走った人が一人はいると思う
発売直後の今回だけ使える荒業だが
伝説のサークルになれる

コミPo！詐欺じゃねーか！(*ﾟдﾟ)詐欺じゃ・・・詐欺・・・こみぽちゃんかわええ(*´∀`)

>>841
創作少年ですがコミPo!でちょっとだけ描いちゃいましたｗ
どーしても使ってみたかったんで

マンガの道具はどう進化する？
絵を描けなくてもマンガが描けるソフト『コミPo!』作者の田中圭一先生を囲む座談会その２
http://getnews.jp/archives/91673

写真ｗ

田中：生まれてないし、僕が手塚タッチに切り替えた最大の原因は、
秩父山からちょうど10年くらい経ってて、「もうそろそろ、君は一発屋として業界から出て行ってね」みたいなことを
編集さんに言われて「もう、この絵柄は絶対受けないよ」って言われて

この発言も何気にすごい。

手の形や手首の角度はパーツ変更から変えられると
はじめて気がついた大晦日の朝

うん、カンタンな操作マニュアルくらいついてるだろ、
と思ってパッケ版買ったけど何もついてないのね
Web上で見ろ、ということかウェブテクノロジーだけに

機能追加していくからWebのほうが都合がいいんだろう

>田中：あくまでライトユーザーがお遊びで使うものだから、
>どうしても値段はお手頃にしておかないと 6700円だったら、
>もしも1か月使って飽きちゃってもそんなに痛い出費じゃない
>じゃないですか。

こういうスタンスで作ったソフトなのに、絵を描ける人間が
「こんなんじゃ足りない」とか「描いた方が早い」とか文句言うのは
まさにお門違いってもんだよな。製作者も「そんなこと言われ
ても」って思ってるだろうな。
誰かが書いてたけど、インスタントラーメンはいい例えだと思った

6700円は痛いんですけお・・

おいおい、ゲーム１本買うのと対して変わらんだろ
ツールだからエンディングも無いし、素材追加もあるから
むしろネトゲに近いか？

確かに
そう考えると安く感じる…不思議！

Ｖｅｒ２が発売するであろう未来を思うと、買うきになれない。。

>>851
田中はインスタントラーメンだと言っているが・・・
漫画を描けない奴ほど、これは将来の絶品No.１生ラーメンである！と主張して的外れになっているなｗ

的外れお花畑
　鍋島雅治さん：漫画原作者さん。今回、進行役。
　深水英一郎：ガジェット通信

ちょっとおかしい
　田中圭一さん：漫画家であり『コミPo!』の生みの親。

まとも
一色登希彦さん：漫画家さん。質問と視聴者の声ピックアップ。
佐藤秀峰さん：漫画家さん。たまに発言。

もともと素人用のオモチャツールだけど
フタあけて見れば、以外と専門家の需要もあるっぽいし
そっちの方面のツールもアリかも？って流れかな
他メーカーの動きも含めて楽しみ

>>855
現行バージョンのユーザーは3D系の機能が強化されて価格が上がった
Ver.2が出ても無料でバージョンアップできると思えば安いんじゃない？

>>857
コミPo！が今後もインスタントラーメン路線で行くならもうちょっと
高機能化した冷凍ラーメン？レベルのものが他所から出るかもね

コミpo EXまだー？

何か焦っている香具師がいるな。
工作員？

水島ヒロがコミPo！で漫画を描いたら、
やっぱり100万部突破するのかなあ・・・

AKB48のメンバーがコミPo！を使って漫画を描いて、
コンサートで宣伝したら、やはりミリオンセラーになるのかなあ・・・

すでに商品価値のある人間（≒芸能人）がメディアミックスの一環として
漫画界に参入してきたら、そういうのと売り上げを競い合うのか。

で、秋元康が新書で「秋本流漫画術」を説く、と。

>>861
無理

もしもこれがちょっとしたブームになれば、
MikuMikuDanceみたいに誰かがフリーソフトで出すんじゃないかと思えてきた。
有志で欲しい機能をつけちゃったほうが早いぜってことになって、みんなそっちに走っていくような・・・

と書きつつ、ＤＬ版買っちゃいました。

ソフト自体はできても「商用で自由に使えるモデル」を用意するのは難しいだろうし

既存の3Dフォーマットのデータをコマ割りの中に配置できるフリーソフト…
っていう線じゃないの

>>863
それいいな……　それ素晴らしいじゃんw
シェアでいいから誰か作ってくんないかな。
データの出し入れ自由なら俺もモデル作り
少しは協力できると思うんだが……

出ても伺かみたいになりそう

だから3Dモデルデータ取り込み対応するっていってるだろ

ぐだぐだ言わんとエロの人を超える作例作ったらええねん。

他のソフト併用で描くか
制約の中で追求するか
ユーザーキャラで自分の好きな版権キャラに似せるか

ざっと見だと今の時点ではこんな感じだな

>>868
人物モデルも？

製品版て表情のテクスチャーをユーザーがいじれる？

>>871
http://www.comipo.com/features/features10.html

>>873
いや、キャラクターセットじゃなくて。
目鼻だけでもオリジナルにしたいから

「モデルデータ」の追加→追加服装とキャラセット
「モデルデータ」取り込み→

つまり顔いじるのは無理ってこと？
まあ、「モデルデータ」が何を指すかは
メーカー関係者にしかわからんとは思うが……

>876

まだできないことのほうが多いんだよ。バージョン１なんだし。
それでもソフトとしての可能性はあるよね、という話なんだ。

というか
自分が作ったものを取り込める
と
最初からあるものをいじれる
はまったく別の話だろ

>>878
チンコから触手が生えてくる
と
おちんちんを弄れる
くらい違うよな

座談会読んでないけど
実は漫画ツクール作ったつもりが、一人歩きしてバロスｗ
てな流れなん？ｗ

三日目、ちょこちょこコミポ使用してるサークル見かけたけどさ
相当な罠つーか地雷だらけだったｗ

本来の使用用途としては正しいんだが、一見華やかに見えるので
エロ表紙詐欺を見る気分で確認しないと、かなり受ける印象と中身が違う
つーか、どんな中身でも、今のコミポのカラーでくるまって出てくるんで、衝撃だったよｗ

表紙掛け合い4コマ漫画みたいなんで、中身写真とか小説とか
歩いてるジャンル忘れて、おっ　て手を出すと、中を見てぐにゃーってなるｗ
なんだろう

漫画とか、カラーは出る状況まで行くものは良いけど
一発的な表紙とかで、似たよう絵になる現状はどうなんだろう?と思ったｗ

現在は、一人歩きしていないよ。
一人歩きして欲しい！するはずだ！これが次世代の漫画ソフト！！！という提灯記事がその座談会。
まあ、そういうお花畑は漫画を描けない原作者だの記者といった人と、ソフト制作者側のギャグ漫画家だけ。
ゲスト？で来ているストーリー漫画を描く人は、流石に無理と理解している。

いや、でも・・・
基本的な内容は出来ているから、
あとはそれこそ時間の問題でしょ？＞手描きの漫画並の表現力。
まぁ、作者の個性とも言える微妙なペンタッチとかは再現できなくても、
商業誌に載せてもおかしくないものが作れるようになるのは、
それほど遠い日のことではないような気がする。

もしかしたら一番の難関は
「漫画は手描きで無くてはいけない！」と
根拠のないこだわりを持つ業界の人間（漫画編集の人とか）かもね。

>>882
言葉で笑わせるギャグ漫画なら遠くないかもしれないが・・・
ストーリー漫画でコミPoがまともに使われるには、全く先が見えないほど遠いと思うぞ。
商業誌どころか同人誌ですら、何十年後だよ？というレベル。
ただ、商業誌の前段階で同人でヒットするってよくあるじゃん。
本当に編集者が根拠のないこだわりを持っているだけの話なら、同人でヒットするんじゃね？
そうすれば、商業の人も金儲けとして無視できない。
最大の問題は編集者じゃなくて、読者がコミPoちゃんを受け入れるかどうかだ。
それは同人の場で実験されるのは確実だから、すぐに答えが出る話。

> 最大の問題は編集者じゃなくて、読者がコミPoちゃんを受け入れるかどうかだ。
> それは同人の場で実験されるのは確実だから、すぐに答えが出る話。

ああ、それなら大丈夫。
来年の夏コミからジャンル：コミPo！ができるから。

>>884
そうそう、同人の場ですぐに実験が行われ結果が出る。
商業誌の編集の判断なんかいらないんだよ。
良い世の中だｗ

音楽でたとえるならボカロかね？
歌が下手でもあらかじめ用意された素材（音声）と機能で
ちょっと音楽に関するスキルがあれば作品に出来るって感じが

その代わり何の知識もスキルも無い人がデタラメに弄ってたら
作品どころかまったく形にならないあたりとかも

上手くいけばミクになる。
失敗すればRPGツクールになる。
夏には答えがでる。

コミPo！の行く末を占って見る

だん吉かYO!ｗ

まさかのだん吉キャラ1336円配信

この流れにﾜﾛﾀｗ

>>890
RPGツクールのタイトルが出たらｗ
懐かしいなだん吉
でも出たらちょっと欲しいライスグラとか

あけおめ〜〜〜！

>>877
俺もコミPo！には可能性があると思う。
期待してなきゃ要望なんか書かないわけで

>>878
ベースモデルのテクスチャーをいじられたくないなら
人物モデルのとりこみは自由にしてほしいという意味

オモチャなんかにムキになることはない

オモチャならこれでいいけど、いつか飽きられて終わるなぁ
個人的にはそうなって欲しくないって思ってるんだけど…

ネーム作成に便利だしw

わしはこれに別売りでもいいから、あらいぐまラスカルの
スターリングちゃんと
アリスちゃんの３Ｄモデルを希望じゃ

猫の稼動フィギュアが欲しい。

ハイジのパンツはぜひつけてもらいたい

猫か……　猫いいな。
つか、なんでもありなんだが。
関節モデルのインポートさえできりゃ

8頭身の猫人間モデルか

じゃスコティッシュフォールドとマンチカンを。

>>900
何をさせたいんだw
http://www.figyua.com/products/179593.html

首から上が鳥で、首から下が人間の

鳥人！

バードマンか
ヘコー

クルクルパーにするぞ

たぶん買わない
よっぽど好きなキャラのデータが入ってくれば買う

昔買った藤子・F・不二雄のまんが技法を読みかえす時が来たようだな

では、漏れは手塚治虫のまんが専科読み直すわ

MMDのデータが取り込めるようになれば、このキャラが全部使えるわけか
http://www6.atwiki.jp/vpvpwiki/pages/244.html

使えるとしても変換とか調整とかかなり手間がかかるだろうけどな

>>892
モモグリ先生モデルと白服ピンク髪の女の子モデルと
タクヤくらいの男のロン毛は欲しいな

MMDはそのまんまは無理だろ
メタセコあたりが対応してくれたらいいな

コミスタレンタルで対応してるくせに読み込めないし

制服の夏服くらいデフォで入れてくれ。

コミケで夏服とか水着は準備してるみたいなことをいってた

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY0LijAww.jpg
エロはムズイな

みんなエロ表現のためならホントがんばるなｗ

正月を機会にコミPo!で日記つける人とか出てきてる
おもしろくなりそうだ

>>918
それじゃさし絵スタジオとやれること変わりないと思うなあ

>>919
どう使おうとその人の買ってだろｗ

>>919
どんなソフトもまずは使うことが大事なんじゃないか？
日記レベルでもコミPo!を使う人が増えれば
ソフトの存在が広まってユーザーも増えて
ユーザーが増えれば画期的な使い方をする人も増えるし
有効なアンケート回答をする人も増えるだろう

何度も言われてることだが
コミPo!はまだまだこれからのソフト、
何でもかんでも最初からスゴイ結果を期待するもんじゃないよ。

ていうかよくさし絵スタジオが引き合いに出されてるけど
さし絵スタジオで漫画発表してる奴なんて見たことないんだけど？
画像検索しても1カットばっかでさし絵スタジオによる漫画なんか出てこないし。

コミPo！は旅行記漫画に向いているような気がする。

日記はつまり、さし絵スタジオよりコミポの女の子のほうが
いいってことなんだよね。

さしスタとコミPo!じゃ、作れる結果は同じだとしても、
操作性と手軽さで圧倒的にコミPo!の勝ちだろ
特にマンガを作るという目的においては。
さしスタが勝っているのは素材数くらいか？

>>919
結果として同じであってもとっつきやすさの差がダンチだからな
現時点ではすでにさしスタを持っている人がわざわざコミPoを買うメリットはないかもしれないが
両方まだ持っていない初心者がどっちを選ぶかの決め手としてはとっつきやすさは大きいと思うよ

山歩きが苦手な人が金出してロープウェイに乗るようなもんだからな
登山家やハイキングが趣味な人はそんなもんには頼らないだろ

せっかく創作の手段を手に入れたのだから、誰かがやってくれるじゃなくて自分でやれよ！
面白いと思ったんだろ？
>>918,921とかイラッとくる。

>>919
半分イエス

>>924
残りの半分イエス

コマの外が勝手に消えるのが楽
内輪向けに

コマ１　起きた
コマ２　着替えた
コマ３　軽食
コマ４　行ってきます

な遊び４コマを作るのが楽でよい
六角で室内とかのセットを組むと評判がよい

# フキダシが後で変えられると楽だな・・・

>>927
自分でやっても一人じゃムーブメントは起こらん
「誰か」じゃなくて「頭数」を求めてるんだろ

俺なんか日記を三日以上続けられた試しがないよ・・

コンテスト用の作りながら普段の更新するの無茶な気がしてきた

さし絵スタジオはオリジナルキャラ

コミＰｏ！はマンガ用のキャラを集められるように
作っていけばいいと思う

やはりこれは有名漫画家のキャラを
自由に玩ぶところが面白いんではないか

既存キャラより色々使いまわせる汎用キャラが欲しい。

poserみたいなキャラ改変（体格やら顔立ちやら）機能あればいいんだけどな。

デカイ目ばっかりじゃなくってな

ネトゲであるような体格いじりぐらいは早めに欲しいね

モーニングがコミｐｏ！　Ｏｋって
よっぽど使える新人が出てこないんだな

モーニングはmanga openとかだと、ジオラマでもOKなアナーキーっぷりですから。

マンガオープンは前に女子高生が学校のノートに描いた漫画を入選にしたことあるしなあ
コミPo!漫画くらい何の問題もないんだろ

>>928
># フキダシが後で変えられると楽だな・・・
フキダシのプロパティの右下に、形状変更ボタンがあるよ

まだ基本的なキャラがあるだけだ
脇役とか悪役とかいろんなキャラを積み重ねていく必要がある

順調に追加されていくことを期待してるよ

コミPo!の追加はこれからだ！（未完）

田中圭一先生の次回作にご期待ください。

>>936
スポーツマンガだと選手の体格要素は結構大きいからな

スポーツ漫画じゃ背景とユニフォームと道具もスポーツごとに用意しないと…

少女漫画風にすればいらない。

田中先生、ぜひ先生の描いている
手塚治虫の絵にそっくりなキャラを作ってください

折り返してない、とっくりセーターが必要だ

>949
同意
そんで越谷先生（博士？）に着せるのさ

次スレ立ては980にお願いしていいかな？

なんだかんだでスレ伸びるね

ニコニコで、1point漫画家養成講座「ネーム・コマ割り」っていうのがあったお

本当にダメだと、ゲームでもツールでもスレが息しなくなるからね

自分はいじって面白いと思った派なんだけど、
ダメ派の意見も納得できたりするから読んでて面白い

いじってないのにダメって決めつける人は
女とつきあった事もないのに「女なんてめんどくさい！　金かかる！」って
酸っぱいブドウしてる人によく似ている
いじってみて面白いとかつまんないって思うのは個人の自由だけど
やってもいないのにダメだって良く分かるなあ、って感心する

無料じゃねーんだからまず使えとは無体な話だ。

コミスタはタブレットのおまけにつけているが
それくらいは買わなくちゃしかたないな

>>953
「使えねー！」みたいに切り捨ててる奴はごくわずかだろ。
むしろホントに試したのかと言いたくなるような現状肯定的
意見が多いのが気になる

>>954
無料体験版使えば？

>954

使ってもいないのに批判するってのはあんたのような人のことだなｗ

現段階では完成品じゃないとはっきり分かっているからな
それで求めてる人が多い3Dモデル取り込みは対応が決定してるし
「今はまだまだダメだがこれからに希望」みたいな人が多い印象だ

mixiでゆっくりしていってねを再現してる人がいたけど
コミPo!のみで完了できてなかった
で、コミPo!のみでできないもんかと頑張ってみたが悲惨な出来に終わった
無理せず他ソフトも使うべきだな…
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYivqiAww.jpg

座談会見たが社員が似たような企画を出したゲーム会社もあったんだな。
コミPo！がAmazonで１位をとり続けてるのを見たらそういう会社の
エライ人達も考えが変わるかな……

>>959
がんばってるじゃん。もうひと工夫すればできちゃいそうだが

無料体験版でやってみた結果。
これは使えない。せいぜい一人遊び用。
一人で遊ぶにしては高すぎる。

うん、それも一意見だね

>>962
ゲーム1本買ったと思えば無問題
1本道のムービーゲーよりはお得

>>940
ありがと〜
ガジェット系のウインドウが重なっていて見えていなかった
これでストレスが少し下がる・・・

使えば使うほどイラストレーターと同じUIだったら最高なのにと思ってしまう

しかし一般人のほとんどはイラストレーターを使えないという。

>>959
もう見えれぇ

>>968
見られるよ

>>968　ブラウザからは見られる。

>>968
見られる。

>>934
版権キャラを再現できる服や髪形のパーツと目･眉・口を別々にいじれる機能があったら同人誌は作れそうだ
特にエロ同人だと、原作の絵にそっくりよりも絵柄は別の方がかえって売れるし

なんで、そんなに版権キャラを欲しがるかなー
コミPoちゃんでいいじゃん。
これも準版権キャラみたいなもんだよ。
ボーかロイドのミクと同じでコミPo好きが育てていけばいいだけ。

>>973
好きなキャラで脳内に浮かんだものを表現したいっていうのは
コミPoちゃん可愛いとはまったく別の領域にある発想なんじゃないかな

そうすると東方みたいに
コミPo!キャラをものすごいバリエーション作れば
コミPo!で二次創作ができるわけだな。

>>975
そっちの方向の方がいいと思うがなｗ
こういう初心者が群がるソフトではお約束も何も通用しないし。

>>973
こみぽちゃんはこみぽちゃんで可愛いんだけど、絵心なくても自分の嫁を
自分の思ったような絵にできる喜びはまた違ったもんだよ

>>977
それはつまり
コミPo!キャラを嫁と思える程に思い入れられる
工夫をすればいいということだな
どういう風にしたらいいかは分からんが
とりあえずビジュアルだけだと没個性になりやすい学園キャラよりも
ミクや東方キャラみたいな奇抜なキャラの方がいいのかも。

>>978
それはそれで面白そうな話ではあるんだけど
>>973からの流れで行けば「つまり」にはなり得ない話でもあるな。

ボカロで言えばミク曲で良曲がいっぱい出てきてミクに愛着を持っていても
好きな版権曲をカバーしたいという人に「ミク曲でいいじゃん」とは言えないようなもん。

色や気分のデータ

明るくとか暗くとか可愛くとかの項目をいれるだけで
キャラが完成すると、超初心者の目も引くことが出来る

次スレ
コミPo！スレ　Part3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1294003303/

初代スレは見つけられなかったので、URLが分かる人テンプレに追加頼む

>>979
いやいや
コミPo!を二次創作で遊ぶための道具にするんじゃなくて
コミPo!自体を作品ジャンルにしよーって事
版権キャラを取り込みたいという発想を否定しようって事
コミPo!のオリジナルキャラ自体が版権作品並に人気出れば
よその作品のキャラいらんだろ？

>>981
乙

どうしてもＣＧキャラは手描きキャラに比べて
感情表現が劣る

コミPo!で物足りなくなった人にはコミスタ等の
手描きソフトを薦めるといいだろう

コミｐｏ！自体のキャラを有名にするには
ものすごいハッチャケキャラを作らなきゃならないな

>>984
コミスタを手描きっ言っちゃうのね…
10年前は手描きっていうと紙にインクで描くことで、
コンピューターとタブレットで描いた絵はCGと言ってた

一応　自分の絵柄は生かせるから

コミPoの延長線上にコミスタは無いのではｗ
コミPoでは満足できなくなったら、他の３Dソフトをというなら分かるけど。

コミPo!に何を求めてる(た)かによるでしょ

メーカーHPに予告されてる3Dモデルの取りこみが実現したら
コミPo！の表現力が大きく広がるのは間違いない。なのに
「出来合いのキャラを増やせばそれでいい」みたいな話ばかり
するのはウェブテクノロジに手抜きをすすめるようなもの。
誰かが座談会で指摘してたように今のコミPo！は「マンガが
作れる」と言うより「コミPo絵」という新ジャンルを作った状態。
>>982が言うジャンルの確立はすでに実現しているわけだが、
それだけでは困るんだよね

二次創作しまくってMMDみたいなジャンルになってもこみぽちゃんは廃れないと思うよ

商用利用とかどうでもいい二次創作したい人と
オリジナルの漫画作ってみたい人では求めるもの違うだろうしな

>>989
どういうい人が何を求めているとコミスタになるの？

パッケージデザインを見ると、小学生の女の子あたりをターゲットにしてるような気もするし、
第一段階としてはそのへんで成功すればいいんじゃないの？

大きいお友達用はその後だ。

コミPo!利用者のほとんどは二次創作は目的じゃなく、
マンガを作ることそのものを楽しみたいんだろう。
わざわざ手間かけて版権キャラだしても結局喜ぶのは
一部ファンだけで、しかもすぐに飽きられて終わる
だろうから、メーカーが力を入れるのはそこじゃない
気がする。

絵がそれっぽいのは分かるけどさすがにコミPo!を知ってる
小学生の女の子はいないだろうしターゲットでもないだろｗ

目を1.5倍にして、ちゃおの付録にすればおk

いやむしろ目を小さくしたいんだがw

素朴な疑問なんだが、4コマ作ると目が小さいと表情わからなくね？
今でも上手くやらないと表情わからない時があるんだが

目のデザインが悪いからだと思われ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。