【発売】コミPo！スレ　Part2【開始】

８０年代のラブコメにありがちなやつ。
カーテンを体に巻いて隙間から顔だけヒョこっと出してる絵、方法ないかな。

自分の想像に作品を近づけるのではなく、作品のできる事に想像を近づける。
他のソフトと連携させる気もないのなら、これだけで何でもやろうというのは無理ありすぎ。

さすがにカーテンくらいは描いたらいいんじゃね

>>618
同意ではあるが、そうやって現状装備でうまいことやる技を開発しても
すっかり使いこなせるようになった頃には
バージョンアップで簡単にやれちゃう機能がついてくるってのが現実なんだよな…

photoshop初期に関連本で一生懸命作り方覚えたエンボス効果とかドロップシャドウとかも
その後のバージョンアップで初心者でも簡単に作れちゃう機能がついた時のあのむなしさったら…
いや、便利だけどさ……

凹凸つけたカーテンは難しいど。

こんな感じ…ではないか＜カーテン
ttp://uploader.rgr.jp/src/up5407.jpg

布がないから拡大したティッシュボックスのチリ紙部分を見立ててみたんだけど
カーテンじゃなくてシーツだなこりゃ

>>622
その発想は高く評価したい

ちょっと違うが、妥協できなくもない絵になってるわ。なるほど。

>>622
何かと思ったらティッシュか……
巨大なティッシュに包まれてる感じでも面白い雰囲気出るかも。
なんかそんな作品有ったよね川原由美子さんの昔の作品に。

つーか素材を大きく拡大すると意外な使い道があったりするね。
多くの人は素材をそのまま使おうとするけど。
上手い人はそのへんのちょっとした工夫がよく考えられてるよ。

確かに現状では簡単にはできない事は多いし
テクニックを駆使して実現するのは後から考えるとアホみたいだったりするけど。
そんなに手間をかけなくてもちょっとした工夫で断然良くなる部分は多々あるよ。

http://uploader.rgr.jp/src/up5409.jpg

これはどうよ？

これはさらにそれっぽいね。

後ろからＱ太郎かと

http://uploader.rgr.jp/src/up5410.jpg
少しだけ直してみた

苦戦していた所にティッシュというヒントをもらったので、右上のパーツはティッシュ
左のパーツは張り栓
教室夕焼けカーテン付きを逆さにして、カーテンの膨らみを作っている
張り栓の柄は、台詞で隠す

そんな感じでノ

前のほうがひだがあってカーテンらしかったように思える。

ままならんもんねｗ
ひだひだはちょっとクドイかと、はりせん裏返しちゃった（裏がえせばひだひだ復活するす
確かに、新しいのだと、カーテンくるんでるつーか、布の塊背負ってるか…

>>629
あーでもこれはこれで「バスタオル」のシチュに使えそうでいいな

>>622
の、膨らみある布、何使ってるのか分かってなかったけど、今分かったｗ
多分同じ事すれば、カーテンも自然になる
けど、面倒だｗ　　622さん、パネーすｗ

しっかしあれだなぁ…
漫画描いてるより、お題の絵を作って遊んでる方が充実してるとか、正直自分が嫌だぜ…

作りたいものが無いというのはよくある話。

http://uploader.rgr.jp/src/up5413.jpg
しかし、この効果を入れだすと絵を描いてるのと変わらん気がするんだが…

まぁ、それでも1から書くのよりは楽じゃないですが。

私は絵は描けないけどポーズの不自然なのは分かるので
結構首とか手首とかの調整は手間をかけてやってたな。
そのへんをちゃんとやってる人と雑な人とでは見た目に凄い差が出るよね。
なんてことない4コマ作品でも。

コミPo!は素材を並べれば簡単にマンガっぽくなるけど
同じ絵を描けない初心者でもそのへんでかなり差がついてるなと。

内容の話はとりあえず置いといて。

>>636
お前の漫画の場合、ポーズ以前にアップロングの使い方を気にした方がいいｗ

とりあえず、俺妹キャラのモデルを導入してくれたら満足です。

>>638
お前の妹をモデル化って、そんな個人的な要望通らないよ

>>639
いや、金さえ出せばそういうのも可能になるみたい。
公式サイトの「コミPo!でビジネス」のところを見ると書いてある。
今のところ広告代理店向けだけど、

＞クライアント様向けのカスタマイズモデルを受注しませんか？
＞クライアント様のマスコット
＞キャラクターや社員の方の似顔モデル
＞クライアント様の製品・社屋など
＞その他、クライアント様のご要望のモデル

＞コミPo! 用のモデルを弊社が作成いたします。

ツイッター眺めてたら商用利用きたか
http://www.amazon.co.jp/dp/4845619105/

スタパ斎藤ならおかしくない。

いろんなところで使われて、
こみぽちゃんが日本でもっとも顔の知られたキャラクターになる日も近いか。

>>637
特定されてるww
まぁ、ここにわざわざアップしてるの数人しか居ないからな。

今の操作性だとキャラを思った位置や向きに配置するのが凄い大変なので
キャラを極力出さないとかあまり引かないとか安易な構図に逃げてたりして。
二人のキャラをイメージ通りに並べるのすら今の私には凄い難しいよ……
キャラをちゃんと空間にレイアウトしてる人は凄いと思うわ。

さすがに無理があるな
http://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ071603.html

>645

その意気や良し！

週刊モーニング編集長のTwitterより

> # GoITO 竹熊健太郎さんがこう問われていますが、どうなんでしょうか？@asashima1
> RT @kentaro666 モーニング編集部ではコミPo!による作品でも投稿ＯＫだという話が流れていますが
> どなたかソースを御存知ありませんか。
> 検索しても二次情報ばかり引っかかって真偽がわかりません。
> 約15時間前 webから asashima1と１人がリツイート

> # え！？ ダメなとこあんの？RT @GoITO
> # つまんなけりゃ落ちるだけだし、面白けりゃ載るでしょ。RT @GoITO: @asashima1

> ネーム原作として送られてきたのならネーム原作として受けますが…。 約7時間前 webから kentaro666宛

> # @kentaro666 　今までもコミポで描いたようなタッチの作品は毎回送られてきましたよ。
> 面白くなかったから受賞しなかっただけで。
> 現実にはどうしてもタッチが平板になるんでむつかしいとは思いますが。
> アバターのタッチやパーツがもっと無数に出てくるとグンと可能性が高まるのでは。
> 約7時間前 webから kentaro666宛

> # @kentaro666 　今までもコミポで描いたようなタッチの作品は毎回送られてきましたよ。
> 面白くなかったから受賞しなかっただけで。
　　　　　　　↑
重要な部分だから２回カキコした。
重要な部分だから２回カキコした。

>>645
いつか出るだろと思ってたけど、早いなｗ

竹熊健太郎のTwitterより
> PIXIVに投稿されたSEDESUさんのコミPo！マンガ。
> これが生まれて初めて作ったマンガだそうだが、かなりの傑作。
> 正直、泣ける。
> コミPoによって今後、こういう作品がまったくのアマチュアレベルで続々出現する予感
> SEDESUさんのコミPoマンガ「ひとりぼっち」はpixivでも読めます。

絶賛やん

面白いけど、とても700円だす気にはなれないなｗ

「ひとりぼっち」のPIXIVを再見してみたら

> 閲覧数：1912　評価回数：103　総合点：1026

すげー！　ほぼ１０点満点やん！

金を取るとなると、いくらエロブースト使っても厳しいだろうな
最初のエロ作品くらいご祝儀DLがありそうな気もするがｗ

manga openはコミPo!での投稿OKらしいけど。
まぁ、あそこなんでもありだから、今度だしてみっかな。

背景素材が少ないと言うならば
人物素材が少ないと言うならば
六角大王とかさし絵スタジオとか使えば良いじゃないか？

　イ ヤ ダ

意地でもコミPo! だけでつくる、というところに
パズルゲーム的な別の面白さもあると思うんだ
本来の目的から外れている気もするが
うまくそれっぽいものを表現できるとなんかうれしい

　　,,.-'''"~　　　　　　　　　　　　｀`''ｰ-,>
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r''" ,,.-'''": : : :`､: : : : : : :'; | ＿,,,,,,.....,　',
>''": :i: '､: : : : : :`､: : `､: : 'i. ',　'､;;;;;ﾉ|　.i
: : : : i: : :`､: : : : : ヽ; : :ヽ: :',. ヽ､,,,,.ノ　 .|
: : : : i: : : :.`､: : : : : ヽ; : :＼'､　　　　 ／|
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: : ;': : : : : :::::::::::;'::::::i＼: : :'｢￣


的な、しばり面白さ

そういうのは外部ソフト対応して、ポーズももっと増えてから考えたい
逆に、これコミポで作ったの!?的な
やるからにはハイクオリティなもの目指す

今は普通に遊んでおきたいかなw

どう作っても進研ゼミのおまけ4コマみたいな
安っぽい絵になってしまうんだよなあ
何とかならんかなあ

>659
コンビニとかにおいてある、4コマ漫画雑誌を読むのオススメ
いろんな作家さんの4コマがいっぱい見れるから、
構図とかバランスとか、セリフ（吹き出し）の置き方とか勉強になる

画面が単調になるなら、とりあえずキャラの大きさを変えてメリハリを付けてみるといいかも
あえてドアップにしたり、アップにする時もただ拡大じゃなくて
ちょっと上や下、左右を向かせたり（ポーズ選択時の首の動きや、3Dで少し回してみるとか
やりすぎくらいにやってみて、後から見て反省するのも良い

自分もまだ勉強中だけどがんばろーぜー

いろんな漫画トレスごっこするだけで面白い

好きな漫画をまるまるコピーしていくだけでも色々勉強になりそう
作者によっては今の機能だとコマ割が厳しいのもあるだろうけど

変形ゴマの作成がちと、な。

というわけで古めの漫画を参考にするとｲｲｶﾓ。
のらくろとかロボット三等兵とか。

じゃ俺の場合「孤独のグルメ」だ

>>659
画面に情報を増やせば安さは消えていく
今のコミＰＯの機能じゃ、面倒で泣けてくるが…

○□の光を使い、レイヤーカラーと透明度を弄って光の効果を足していく
注目させるもの以外は、やっぱりレイヤーカラーを使って少し暗めにする

意味が無いように見えるマンプも、視線誘導やら画面を作る重要な要素
後は、何も描かない空間の見せ方を考える

とかやっていけば、安っぽい絵は脱出出来るんじゃないかなぁ…
安っぽい絵ってのの定義が人によって違うので、にんとも言えないけど

どうだい？ここに晒して見るってのは

あの○□光をつかっての空気感の出し方はすごいな。
カラー＆発光媒体じゃないと出来ないよ。

かりあげくんの学園パロを

>>655-657
なるほど、理解した
そして同意する！

そろそろDL版を買おうかな
体験版のVerUPに信頼感を得た

体験版もバージョンアップしてるとか、マメだな

大喜利が意外に面白かったので（チケットもお手頃な値段だったし）
ああいうゆるいのまたやって欲しい
こないだのはゲストさんの中に内容の趣旨が良く分かって無さそうな人もいたけどｗ
そんな人がイベント本番中にコミPo！の使い方を教えてもらって理解して、
その後ずっと下向いて（お客そっちのけで）夢中でいろいろ作ってる姿が微笑ましかった

もし大喜利やるんだったら、ボクＺの人をゲストに呼んで欲しい
あの人のコミPo！さばきを見てみたいわ

３Ｄゆえの便利さと３Ｄゆえの制約が表裏一体なのはわかるけど、公式が予告
してる3Dモデルへの対応が実現するだけでも表現の幅が一気に広がるのは
間違いないわけで、コミPo！はまだまだその「限界」に達してないと思う。
ただその3Dへの対応の仕方によっては後発の製品に追い越されることも
ありうるような。一旦仕様を決めちゃうと後から修正するのは難しいことも
あるだろうし、次のメジャーバージョンアップは数年後まで見据えてやってほしいな

>>669
ストーリーは全く面白くないけど、技術はすごいよね

あ、ストーリーも好きなんだ
こればっかりは個人の趣味だからそれぞれだよね（671を否定してる訳じゃないよ

今は未だ未完成だが、
５年後にはどうなっているか、今から楽しみなソフトである。

>>670
カスタム少女が全年齢版出したら「先発」名乗る資格ありますかね？

マンガ制作ソフトとしては先発にはなりえなんじゃ？

３Dキャラについては、カスタム少女の方が上だと思うけど。
あれは漫画制作を前提にしていないよな？
コミPoより素晴らしい３Dソフトなら、フリーでも幾らでもある。
組み合わせれば、当然ながらコミPo以上の３D漫画が可能。
それを使いこなせない人が使うのがコミPoだ。
コミPoが漫画制作ソフトを名乗る事で、初心者でも漫画を作ろうと思える。
既存の３Dソフトでは作れても発表する気にはなれないだろう。
誰かがこのレベルで漫画にしちゃっていいんだよ！と肩を押さないと始まらない。
コミPo自体の３Dはレベルが低く薄いとは思うけど、きっかけとしては有効に働いていると思う。
だから今後も薔薇色とは思わないがｗ
今のところ提灯持ちの評論家がマンセーするくらいの話しで、RPGツクール路線になっている。

背中だったｗ

>>676
2Ｄの漫画製作ソフトと同じ理屈だな。
photoshopやその他のペイントソフトでも漫画は描こうと思えば描けるけど
漫画を描くためのソフトじゃないからそのソフトによっぽど精通した人間じゃないと使いこなせない
結局漫画を描くソフトとしてはグラフィックソフトとして後発のコミスタが勝っている状態

外部モデルのインポート機能は、付けるとエロが量産される可能性が高い。
裾野としてエロもいいのだけれど、
それが初めにコミpo!のイメージとして広がってしまうのはマズイ。
そういう問題もあるから、
一般的な作品が一通り出回った時期を見て、実装するんじゃないかな。

>>678,676
それが真実だと思う
実際にモデル漫画を発表していた人も居るし、他のツールを使えば格段に表現の幅が増える

が、それ以前に描ける人は描く
描けなくて、ツールだけ複数使えて、モデルも作れる　　そんな人は居ないってだけ

オールＩＮで、このパッケだけで漫画が作れますよってのがコミＰＯの真の強み
だから俺は、他のツールで作ればいいんじゃない？とか、それ位描けよ…という発言を見ると、むにゃむにゃする

俺も眠くてむにゃむにゃする

>>674
カスタム少女は使ったことないけどたしかに似てるとこあるね。ＭＭＤとかも
そうだし、言われてみるとコミPo！の先人にあたるものってけっこう多いんだな……

>>676
コミPo！の3Dキャラはたしかに低レベルだけどモデルの輪郭をくっきり出す
トゥーンレンダリングがされてるのはマンガ専用ソフトらしくていいと思う。
既存のＣＧ系ソフトがマンガ制作に利用されることが少なかったのは
扱いが難しいのもあるけどオールカラーで写実的な絵は情報量が多すぎて
マンガに向かないからという面もあるんじゃないかな。デフォルメされた
白黒のキャラの方がショボいＣＧモデルよりずっと魅力的というのは
よくあることなわけで

>>682
トゥーンレンダリングなんてどこでもやってるだろｗ
カスタム少女もトゥーンレンダリングだろ。
そういう既存のソフトで漫画が盛り上がらないのは、
コミPoの数倍のクオリティーの素晴らしいアニメ調
３Dをもってしても、手描きの同人漫画にも及ばない
からだろう。
コミPoも同様だけど、コミPoの場合はメーカーが
これで漫画を作って発表してくれと言ってる。
お墨付きがあるわけねｗ
これは漫画初心者にとっては心強い。
メーカーがこれで作った漫画で発表しろというのだから
発表していい。
コミPoの３Dが手描きより不自然なのはメーカーの責任。
そこはユーザーが評価を引き受けることはない。
他のソフトを自分で組み合わせて作ったら、３Dの
不自然さも含めて制作者が背負わないといけなくなる。
それは嘲笑の可能性が高いわけでｗ

>>664
俺もちょっとやってみた
ttp://uploader.rgr.jp/src/up5417.jpg

腹減った
テキスト入力でも買ってくるかな

pixivの公認まだー?

>684

あー、孤独のグルメだｗｗ

>>683
及ばないんじゃなくて、そのスキル持ちが圧倒的に居ないだけだと思うけどね
そもそも、３Ｄ関係のスキル持ちなら、漫画に来なくてもアニメーション系での活躍の場はあるだろうし

>>682
＞白黒のキャラの方がショボいＣＧモデルよりずっと魅力的というのは
＞よくあることなわけで

それは、凄くうまい人が情報の取捨選択をした結果だね
現状のコミＰＯで、適当に画面を作った場合、やっぱりショッパイのは使った人なら分かる事だと思う
だからこそ、画面を見せるテクニックで盛り上がるし
変態的なスキルの人が注目を集めるわけで

ロリキャラが使えるようになるまでは
とりあえず体験版で我慢する

やってみた
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1326233.png.html

体験版をいじくってるところだが…
やべえ、面白すぎる
全然「えごころ」の無い俺だが
「自分にはまだ『のびしろ』があるのかも…」
と錯覚してしまいそうだ

>>688
今のPC技術じゃ手描きを超えるのは無理。
個々のスキルの問題じゃない。
だから、実例が存在しない。

ハードの問題じゃないと思うな。
ソフトのほう、コロンブスの卵的な何かだと思う。

３DCGアニメとか、もう手描き超えてるじゃん。
超えてないといいたがる人がいても、現実に世界中の客に受けてる。

今年の世界映画興行成績トップ１０、半分近く３Dアニメ。
ゲームも凄いし、アンチャ２とか化物だよ。

>>683
わかりにくかったかもしれんが「輪郭をくっきり出すタイプの」
トゥーンレンダリングという意味ね。カスタム少女の絵は線がかすれてる
ように見えることが多いんでマンガの代用になると思ったことはないな。
ちなみに「素晴らしいアニメ調」３Ｄがマンガに向かないのは当然だと思うよ。
世の中には「アニメ調」どころかアニメの絵そのものにフキダシとか擬音とかを
書きこんだ「マンガ」もあるけど、そういうのを読んでも違和感感じること多いでしょ。
マンガの絵柄にもいろいろあるけど白黒の単純化された絵が多いのにはそれなりの
理由があるわけで、3DのCGモデルをマンガの代用品として使うには、CGの持つ
情報量を逆に抑制する必要があるのだと思う。そういう意味でコミPo！の
レンダリングはなかなか考えられてると思うわけ。3Dモデル自体はひどいけどね。

>>693
アニメの話しじゃないだろ？
漫画の話しをしなきゃ意味がない。

>>694
何かよく分からないが・・・
白黒なら輪郭を強調して入り抜きを使ったりして表現豊かにするのは分かる。
しかし、コミPoは技術力のなさから白黒を諦めたよね？
（グレスケは実装したみたいだがｗ）
カラーのときは輪郭線をはっきり表示しない方が自然に見えるのでは？

ナルティメットストーム2 体験版よりワンシーン
http://www.youtube.com/watch?v=9cVXD2DK-2o

>>695,691
いや、アニメでも問題ないと思うし、俺もアニメはもう超えていると書こうとしていた

ようは、手間に見合わないから人が居ないだけで
超えられるか否かとは別の話だと思われる訳よ

俺の 688 の主張は、＞アニメーション系での活躍の場はあるだろうし
だしな

>>698
アニメと漫画の絵を同じだと思っている時点で話しが合わないなｗ
手間に見合わなくても、現実に超えられるならチャレンジする奴は必ず出る。
後続が続かないのは、手間の問題になるかもしれんが・・・

アニメやら映画の話したってしょうがない。
これは素人がいじれなきゃ無意味なんだから。

300dpiB5モノクロ(縦3035)で画像出力して
セブンイレブンの文書プリントで印刷してみたけど結構いい感じだった

>>696
お互い別のことを考えてる気もするし、うまく言えないが、たとえばこの人の
3DCG「マンガ」もCGのレベルは高いのに高いがゆえにかえって人形アニメの
スチールを見てるような印象を与えてしまう。マンガの絵はコマの中で
静止していても生命感を失わないけど、CGモデルはリアルになればなるほど
写真の集まりのようになって生き生きした感じが失われてしまうんだな。
宮崎駿が「アニメは絵を動かすことではじめから作り物であること白状した
芸術」みたいなことを言ってたが、長い時間をかけて寝られてきた日本の
マンガの絵にもそういう記号化の機能があるってことだと思う。コミPo！は
CGの中では比較的上手にそれを再現できてる気がするわけ。すまんが寝る。あとよろ
ttp://minase-souya.sakura.ne.jp/top_j.html

長い時間かけて「寝られてきた」って……もう頭寝とるがな　orz

＞ わかりにくかったかもしれんが「輪郭をくっきり出すタイプの」
＞ トゥーンレンダリングという意味ね。カスタム少女の絵は線がかすれてる
＞ ように見えることが多いんでマンガの代用になると思ったことはないな。

結局、コミPoの良いところはこれでいいわけでしょ？
俺は反対だと思う。
カラーで輪郭線をくっきり出すと漫画的には駄目。
白黒なら反対で輪郭線をくっきり出した方が良い。

>>699
同じとは思ってないけどねｗ
少なくとも、アニメでは手書きの代わりをはたしているってだけ

そもそも、超える、超えないの定義をはっきりしないと水掛け論だ
その定義が、商業誌の連載であれば、ぱっと例は思い浮かばない
同人で、モデルエロ漫画は実在するし、結構なシェアもあったと思ったけどね

3Dモデル輪郭線の太さと濃さは変えられるんだから
使う人の調整次第でどうとでもなるんじゃない

>>705
とりあえず商業誌の単行本販売部数でいいんじゃない？
売れたら上だと言うのもあれだが、アニメでCG表現が手描き表現を超えたと思っているなら問題ないだろう。
客（特に幼児・子供）に受け入れられているのは事実だなｗ
あの年代だと無批判に何でも受け入れるとは思うが・・・
アニメと漫画の事情が違うのは、作る手間の差だ。
漫画は多少の効率の悪さも、漫画家がアシを増強したり、月刊誌にしたりと自由度がある。
アニメに比べて、こだわりを実行しやすいわけね。
アニメは個人のこだわりとかいうレベルではない。
会社で作るもんだから１円単位でのコスト計算が重要になる。
だから、手描きより３DCGがコスト安となれば無理矢理にでも移行する。
ディズニーが手描きメーターを全員解雇したのも、コスト優先だからだろう。
つうことで、アニメより漫画の方が実際の表現力に対するこだわりが影響し、コストが安いんだから３DCGでいいとはならない。
永久にならないという意味じゃなくて、現状の３DCGではという意味ね。

スレチいいかげんやめろ

スレチじゃない。
３DCGはド真ん中の話しだｗ
アニメでは通用しているという話題から、
最終的に漫画では？となっているし。

バカか、素人向けのツールの話だろうが。
スレチだから失せろ。

素人だろうが玄人だろうが３DCGを使っている事に違いはない。
しかも、専門的ではなく基本的な話しばっかりだし。

うせろ

失せないけど、お前の相手は止めるわｗ

シロウト騙して売る商品だからあんまり突っ込んだ話をされると困るんですねw

萌えニュースが落ちたらID出る板行くか
NGもきかないし自演し放題だし

ここは同人ノウハウ板だからなｗ
単にうｐして褒め合いたいなら場違いだ。

ん?いつからそんな話に?

>>716
唐突に何の話だ？

>>718
>>715が移住を提案しているからさｗ
俺は賛成。
CG・漫画全般の話しが嫌なら、PC系の板にでも行った方がいいじゃない？

二つのスレ並行とかでもいいんじゃね

理屈では、それもありだな
でも>>715はしつこくここに来て文句を言いそうではあるｗ

んなこと言っても漫画のためのソフトだし…
3D使ってるからには3DCGの話もするでしょ

おまけにゆくゆくは外部の3D取り込めるようになるんだから
そっちから派生した話になってもおかしくはないよ。

アニメーターの人が、ならではの技術つかって、コミpoで漫画も描いてるジャン


うせろとか言わないで興味なかったらスルーすれば?

だれか突っ込んでくれたら言おうと思ったけどもう限界
ひとことだけ言わせてくれ

まるで　>649　が自分の自演みたいですごく恥ずかしい
本当の自分ならもっと上手く自演できるし、
もう終わった作品を２度も同じ板で話す気はない

>>723
なんで誰もふれなかったことをわざわざ蒸し返す？
すごい自意識過剰すぎてひくわ。

>>723
いや、自演だとは思っていないよ。
大丈夫ｗ

>724
気にさわったらごめん

2chで自分のことを褒めてもらったことなんてないので、
この板は保存しようと思っていた。
で、このまま終わったらなんだか辛くて。
本当にごめん。

>725
ありがとう。やっぱり自意識過剰かな？

社員朝から乙でーす

漫画性のことを云々するなら、
カラーと白黒の違いって、印刷費節約のために白黒にしている以上の
本質的な差があると思うんだけどあんまりそういう話されないね。
コミポ試用したブログに「モノクロなのは印刷場の制約でしかない」とか
書いてあってそういう認識の人が多いんだって思っちゃったけど。

>>727
自意識過剰っていうか、ほめられた途端調子に乗って出しゃばるあたり
「上手い作家なのに全く鼻にかけなくて、人間としても尊敬できると思ってたのに
単に自分の立ち位置をうかがってただけかよ」
と、イタい作家認定されるタイプだよあんた。

>>727
ま、いいんじゃね？
俺も2chにうｐった事あるけど、ナーバスになるのは分かるｗ
意外にボディーブローが効いたり、ちょっとした一言が嬉しかったり・・・
うｐった事がある人なら分かるだろう。

>>729
どうなんだろうな。
個人的には漫画は白黒で十分だと思うけど、カラー漫画だけ見て育ったら白黒とかありえねーと思いそうだ。

>>730まあ、そこまで悪意にとって貶してやるなよ。
初めてupったんだし、緊張もしてるだろう
正直、どうでもいいことで叩くほうが痛くみえるよ

>>727
ちょろっと弱点が見えると叩かれるのが2chだから
突っ込まれにくいように自己防衛はしたほうがいいと思う

漫画て絵師の力がでかいから３Dやってる人がそのまま漫画家になるくらいのことが起きないと
絵はやっぱ３Dじゃない方が魅力的でいいよて話になんのかな

絵が下手でも漫画家になれる人がいる一方
絵が上手くても漫画家になれない人がいるということは
絵が上手くないから漫画家になれないということは無い。
つまりコミポ漫画によって書かれる漫画の総量は増えても
面白い漫画の総量は増えることはあまり無いだろう。

おまえらコミケでソフト買うの？それとも値段でDL版？

本当の自分ならもっと上手く自演できるし

つまり上手く自演してたのに余計なこと書いてかき乱すなってことですね！

このスレみてるとネガコメの一人が明らかに浮いてるわ

DanceMixer並みのキャラクターエディタが欲しい
身長とか体格を変えたい

dance mixer公式サイト キャラクターエディット
http://dancemixer.jp/function_chara.html

Dance×MIxer チュートリアル　キャラクターエディット編
http://www.youtube.com/watch?v=0VpuZp0ZaUI

これか

セリフなんだけど
文字を入れないで写真を充てたいのね
フキダシの下に写真を入れて・・・とうぜん透過せず＆フキダシ外に写真が残る

フキダシの上に写真を縮小して乗せているんだけど少し微妙
やっぱり写真を合わせて切り取るしかないかね

# 文字無しマンガって昔からあったよね？

# 昔、釣りキチ三平の作者さんが書いた釣り竿を伝えていく話を再び読みたい！

>>515
泣けた
よかったぞ

>>720
たしかボカロスレは音楽系板とPC系板両方にあったしな
最近見てないから今はどうか分からないけど

>>729
今は一枚絵ツールとして使ってるからカラーだけど
漫画として使うときはあえてモノクロにするつもり

モノクロ出力はかなり綺麗なんだけど
顔テクスチャの口の線が薄くなりすぎて見えにくくなるんだよな

>>740
見た目のこだわりにもよるが
写真を少し小さめにしてフチをぼかし処理たらどうだべ
フキダシ毎にきっちりあわせてカットするより楽になるんでね

でなかったら初めからコミＰｏ！のフキダシツール使わんで
別ソフトでフキダシ+写真の画像を作っていって
Ｐｏ！にアイテム扱いでぶっこんでいくとか

背景のないコマなら楕円や四角の穴をあけた白板を登録して
フキダシと合成するだけですむ場合もあるだろうが……

帰ってきてブログやら眺めてたらなんか来てた。
京都で来場者が作品作ったら優秀賞にDL版だそうだ。

コミPo!でマンガを作ろう！ | 京都国際マンガミュージアム
http://www.kyotomm.jp/workshop/comipo2011.php

コミPo!、随分とkonozamaってたけど、ようやく届いた。
拍子抜けする程パッケージ簡素で中身も……。

DL版を買うべきです。
３０００円の差は、幾らなんでも無い！

多重レイヤ(?)とドーナツ処理は、レイアウトソフトに対して
最初に求められる機能のひとつだと思う。
まだなら実装して欲しい＞コミPo！のなかのひと

mixiで書いたほうがいいんじゃない
あっの要望トピと質問トピは確実に見てるわけだし

この程度の流れなら、こっちも見てると思うよｗ

>>746
マンプの「穴・隙間」を、色変更で明度200にして乗せればおｋ

mixiは長文戦士がいっぱいいるからちょっと恐い

ちょっとかっこいい響き

>>752
なるへそ〜

>>729
それってうちのブログの話？他に見たことないし。
と確認してみたけどそーいう意図での言い回しはしてないんだよね。
よその話だろうか。

うちのブログは
多くのマンガがモノクロなのは印刷や作画に起因する。
パソコンでマンガを作る場合はモノクロである必然性はない。
コミPo!の素材は色が固定で上手く組み合わないことがある。
(アップデートで色調整できるようになって助かった)
そーいう時はモノクロにすると誤魔化せるかも、みたいに書いてある。

モノクロにするとカラーとは雰囲気が変わるのは試せば誰でも一目瞭然だし
そんな分かりきったことは改めて書く必要がないと思って書かなかったけど。

コミPo！が3Dモデルの取りこみに対応することが決まったのはめでたいけど
キャラ用データはどういう形式への対応を考えてるんだろう。既成のポーズを
適応するだけでなく関節の角度調節とかもできるのが理想だけど、既存のソフトで
３Ｄキャラ、それもボーン入りのモデルを自作するのって大変そうだよね。となると
結局多くの人は他人の作ったモデルを使うことになるんだろうか。oblibionの
キャラメイクには（根気はともかく）CG系の知識は必要ないような話を聞くけど
そういう機能を持つライバル製品が出てきたら先駆者としてのコミPo！の地位も
危ないかもしれない。そんな事態を避けるためにも次のバージョンアップは
できるだけオープンなものにしてほしいもんだが……

ボーンは作るの難しいからどっかからもらう。でもキャラは作ってみようかなと思って
メタセコ研究中だ。

こっちも長文戦士しかいないだろ

>>739
値段見てびっくりした

長文はいいんだけど
もう少し読む身にもなってくれって思う。
>>757とか読む気になれない。

>>761
「３Ｄモデル自体を『ポッ！』と作れるのが出てきたらコミPo！も
危ないし、バージョンアップで対応する３Ｄモデルは多い方がいいと思う」

DAZと似た形態にすればいいじゃん

>>760
安いじゃん

長文を書くぐらいだったらコミPo!で漫画にしてアップするべき

レスの応答がコマになるスレ

>>765
MMOのときめもみたいなのをｺﾐﾎﾟ!で…

長文が悪いんじゃなくて、内容がつまらない上に読みにくい文だから少しは考えろという話だろｗ

757は一文が長い上に「・・だけど、・・だけど」の連続で読みにくいんだよ。

>>769
「だけど」がない>>762で

>>763
多様なモデル販売に
週替わりで無料コンテンツ
プレミアムクラブ制でばっちり
これだ！

だけど・・ルルルル〜

ひょっとして次のver.で自由に取りこめるのは
単一のモデルだけとか？　キャラは有料という……

詳しくはわからんが、コミPo! のキャラデータって、全部ポーズも
表情も別個のデータで持っているんだよな、何百と
仕様公開されたとしても作れるのかそんなの？

手間の問題というより、仕様が固まらない（良く言えばバージョンアップの連続）のに何十時間もかけて作る人がいるかだなｗ

とりあえずアイテムと背景のモデルが取り込めるようになるなら、
キャラ以外の部分は実質やれることが無限に広がるな。
それだけでもいいから早く対応してくれないかな

今でも創作の可能性は無限に広がっているよ。
３Dデータの取り込みに期待しすぎ！

それは過剰に言い過ぎ

あまりスレにコミケネタが無いので貼りttp://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/y/yanmani/20101229/20101229184927.png

ニュー速とか勢いのあるスレで
スレのネタを漫画化してさり気なく貼っとくとか、そういうもありだな

＞エスカレーターとエレベーター間違えてた・・・恥
闇絵ェ・・・

対鍵盤入れたけど使えなさすぎて一度しか起動してないぞ
幼稚園児でもすぐ飽きる程度だ
こんなので本製品買おうと思わないよ

具体的に言いなされ

回転させるとキャラが切れる
キャラが少なすぎる
オプションなさすぎる

キャラが切れるは拡大縮小移動で直せよ
キャラが少なすぎるは製品版買えorオリジナルキャラ作れ
オプションはなんだ？グラディウスか？

>782-785

年末の朝だっていうのに大変だねえｗｗ

オプションってのはセーラーかブレザーとか私服とかだよ
製品版と同じ機能が使えないと販促にはならんよ
期限はあるわ使えないわでなんぞこれだった

>>787
わがままな奴
面白いから許すｗ

こうして体験版のおかげで面倒なユーザーを弾くことができましたとさ
めでたしめでたし

>>787
意味がわからない

>>786
意味がわからない

オリキャラ作れっつってもまだ取りこみ対応してないわな。
キャラクター編集機能でオリジナリティ出すのは無理だし……

コミポが思いの外評判が良いことを恐れての妨害工作ですねわかります

社員今日も仕事なの？

>>654　>>668　>>738　です
DL製品版を購入

とりあえず一言。こんな仕様でなくて良かった
http://www.youtube.com/watch?v=bnz36nwEY-w

衣装の追加が望まれるけど、一応は無料なのも出て欲しいよね？
「衣装追加は全て有料だよ」とするとユーザは逃げますよ？メーカーさん？？
せめてＴシャツにジーンズだけでも！

ところで、衣装追加の際は
（部分的にでも）色変更機能も付くのかな？
（部分的にでも）テクスチャ貼り付け機能でも付くのかな？
そうして貰えるとバリエーション的に楽しいのだけれど

メーカーさん。お願いしますね！

社員だとか、妨害工作員だとか、自演だとか・・・
低レベルな認定合戦は止めようぜ！
ID出ないんだから不毛だろ。出ても不毛だと思うがｗ
これで良かったという人がいるのは当然。
この出来だから欠点を指摘されるのも当然。
自分の選択を間違いと言われて過剰に反応しちゃう奴がいるのも当然。
どれも当然の反応だよ。
○○認定して黙らせようというのが間違い。

ハゲは関係ないだろ！ハゲは！！

>>787

全ての機能をタダで使いたいなら、ここでもらえ。
http://www.comee.jp/event_comipo.php

マンセーしてるだけじゃ３Ｄ背景への対応とかも
とりこめるのは有料データだけみたいになりかねないし、
育ってほしいならむしろ要望出した方がいい

育ったところでしょせんは遊び用だね。
このツールでデビューはないな、思った通りの物が作れるわけではない。
限られたパーツで話を作って遊ぶだけだ。
期待していたものと違う。宣伝文句がちょっと期待をあおりすぎ。

はいはい

脱がしまくっているやつがいる。
http://gumbies.blog137.fc2.com/

ホント、エロにかける有り余るほどの情熱は異常
何が人をここまでさせるのか

ほんとに評価がまっぷったつになるソフトだねーこれ

漫画を簡単に作るということに対する認識の違いかな

実際にサッカーをする人とサッカーゲームで遊ぶ人の違い、みたいな

あれ足りないこれ足りない言ってるだけの人は実際に追加されても使いこなせなくて
今でも色々工夫してやりくりしてる人は機能追加で超進化するというイメージ

「マンガが描ける」というよりコミポマンガという
新ジャンルを作った感じかな……

最初から山盛りの機能を与えられるよりも、少しずつ機能が増えていったほうが
初めてマンガに挑戦するユーザーには慣れやすいかもね。

ドラえもん読んでたら、絵を描かずにマンガができる道具が出てきた
「念画紙」に向かってシーンをを思い浮かべると、絵になるの
さらにストーリーが思いつかないのび太のために「マンガ原作集」を出す
テンプレに自分で作ったキャラクタを当てはめればいいらしい
ちなみにキャラクタすら作れないのび太に対して
ドラら「友達や自分をモデルにすればいい」とアドバイスしている

ストーリーから漫画のシーン（コマ割り・ネーム）を思い浮かべるのも大変。

ドラえもんの道具なら「雑誌作りセット」の「まんが製造箱」のほうがいいぞ
書いてほしい作家の漫画を中に入れると絵柄や作風が分析されてマイクで
リクエストした通りの漫画原稿を作ってくれる

新機能が追加されるとわかってる時に
何も追加しないでいいみたいなカキコばかりだな

要望はmixiで書いたほうが確実だし
ここではまったりドラえもんの話でもしようぜ

>>806
工夫ややりくりは誰でもするが、問題はその出発点がどの高さになるかだな。
追加機能の中身によっては「超進化」も寂しいものになっちゃうわけで

>>812
というか、ツールが進化すれば可能性も無限大に広がるみたいな話がお花畑すぎって事だろ。
最後は個人の能力なわけで、ツールが全てやってくれるというのはコンピューターが人間以上の能力を獲得しているドラえもんの世界だけ。
そこまで行くと、それは誰の作品なんだ？という疑問も出てくるが…

機能追加しただけで無限大に広がるとは誰も思ってないんじゃね？
著しく狭いのを改善してほしいだけで

>>776

こりゃ失敬。そういや>>777もいたな　(^_^)

とりあえず手を動かしながら考える人と
頭の中でカッチリ作ってから絵にする人と

http://iup.2ch-library.com/i/i0213573-1293681225.jpg

ニュースのまとめみたいのを作って遊ぶにはいいのかも。
確かに簡単にできるし。

４コマならオチとして最後の皮肉を入れやすいな

>>809
それに近いもんって近い将来に作れそうな気がするけどね。
筑波万博のころ子供でも車のデザインができるってもんがってね。タッチパネルに
ペンで絵を描いていくと、機械が解釈してきれいに仕上げてくれる。
実際に機械が絵を理解してるわけではなく、人工無能みたいなもんなんだけどね。
車っつう狭いジャンルだと威力抜群だわ。左右対称、よれた曲線は滑らかに修正して
いくとへたくそな絵が写真みたいになってしまう。
この延長でいけないもんかね。

無限大と一口に言っても「ツールの機能としての」可能性が無限大と
「作品創作としての」可能性が無限大とはちょっと違うよな

>>802
エロSSサイトの管理人だと、普段はできない視覚表現に興味あったり
イメージを視覚化してイメージを膨らませるのに使ったりしてるらしい

背景3D導入するなら
オブジェクト単体と全体と
それぞれグリグリできるようにしてくれるかなあ

例えば
「教室にキャラを数名配置して、
それから教室ごとぐりんと回して理想のアングルを探る」
っての、コミスタじゃよくやってんだが
あれ便利なんだよねー
頭の中でまとまらない構図でも3Dでアングル探ると「これだ！」ってのが出てくるし。

>>825
それは俺もぜひ頼みたい。背景の中にモデルを配置するのも面倒という
人のために単なる３Ｄアイテムとしてとりこむやり方との選択式でも
いいし、上位バージョンのみの機能でもいいから実現してほしい。
「3Dモデルデータ取り込み」と「3D背景対応」を別に書いてるのは
そういうことかもと期待してるが……

背景３Dはキャラ配置はそのままで
コマごとにでカメラ位置だけ変更とかを手軽にできると便利そうだ

４コマは「ＡさんとＢさんの会話」ってことがわかる程度の絵でいいからね。背景がなくてもいい。
そのうちブログサービスにこういう機能が組み込まれるようになるんじゃないかなあ。

ま、現時点ではフジテレビのマンガグリルってソフトとどっこいどっこいではある

とりあえず、背景３Ｄは

床だけ＋ >>825 の状況を、とっとと実装して欲しいとは思う
現状だと、同じコマの中に（オブジェクト含め）2点以上の物体が存在した際、
自然に配置するのがえらく困難

ただでさえ、見栄えする画面を作ろうとすると光だの透過コマだのを大量に置く為
変な縛りが発生するのに…

エロの人すげーな…
俺もこの情熱を持ちたい

>>806
いや、元からコミスタで漫画描いてるから
その逆だな。

http://iup.2ch-library.com/i/i0213700-1293700537.jpg
なれるために1ページ作ってみた
コマわりってむずかしいね…

>>832
元から描いてて足りねーって言ってる人と、
描いた事がなくて足りねーって言ってる人だと、凄い距離があると思うｗ

やりたい事のビジョンがあるかないかって話っしょ
俺も結構ここで文句書いてるけど、最低限この機能はあってくれよ…ってな文句を書いてる
コミスタじゃないけど、やっぱ別口で似たような事やってたからなんだけどね
レスだけよむと、文句だけ言ってる人に見えるかもしれんがｗ

>>811
もはや自分の原稿でないな
少し未来にできなさそうな道具でなくて意外とできそうな道具

コミポ、コミケに出てないのか、見つからんかったんだが

>>836
トゥールズのブースを間借りしてたんだよ

西でコミポ売ってるんじゃね？
作品て意味だと、製品版が出てすぐのコミケなんで、コピー本（直でなくともリスクの関係で）がいい所じゃね？ｗ

>>836
>>779

>>838
ていうか素材の性質上、一日目と二日目じゃ使っている本を探すのは相当困難じゃないかな
全体的に二次創作なんだから

探すならあした三日目の創作少年と男性向け創作と評論あたりじゃなかろうか

>>840
なるほど。確かにジャンルの問題はあるね
ただ、コミポで出すと決めたサークルは別として、現状少年創作に居るサークルは
ネタで数ページならともかく、出すようなサークルは少ないんじゃないかな
コミケの少年創作って、本当に作品出したい人以外は少ない気がしている
ティアよりゃ出てくると思うけどｗ

企業ブースの話ね、俺>>836だが
>>837トゥールズが出てたのか、それも知らんかった

原稿落としが確実になって、コミPo!詐欺（表紙手描き・中身コミPo!）に走った人が一人はいると思う
発売直後の今回だけ使える荒業だが
伝説のサークルになれる

コミPo！詐欺じゃねーか！(*ﾟдﾟ)詐欺じゃ・・・詐欺・・・こみぽちゃんかわええ(*´∀`)

>>841
創作少年ですがコミPo!でちょっとだけ描いちゃいましたｗ
どーしても使ってみたかったんで

マンガの道具はどう進化する？
絵を描けなくてもマンガが描けるソフト『コミPo!』作者の田中圭一先生を囲む座談会その２
http://getnews.jp/archives/91673

写真ｗ

田中：生まれてないし、僕が手塚タッチに切り替えた最大の原因は、
秩父山からちょうど10年くらい経ってて、「もうそろそろ、君は一発屋として業界から出て行ってね」みたいなことを
編集さんに言われて「もう、この絵柄は絶対受けないよ」って言われて

この発言も何気にすごい。

手の形や手首の角度はパーツ変更から変えられると
はじめて気がついた大晦日の朝

うん、カンタンな操作マニュアルくらいついてるだろ、
と思ってパッケ版買ったけど何もついてないのね
Web上で見ろ、ということかウェブテクノロジーだけに

機能追加していくからWebのほうが都合がいいんだろう

>田中：あくまでライトユーザーがお遊びで使うものだから、
>どうしても値段はお手頃にしておかないと 6700円だったら、
>もしも1か月使って飽きちゃってもそんなに痛い出費じゃない
>じゃないですか。

こういうスタンスで作ったソフトなのに、絵を描ける人間が
「こんなんじゃ足りない」とか「描いた方が早い」とか文句言うのは
まさにお門違いってもんだよな。製作者も「そんなこと言われ
ても」って思ってるだろうな。
誰かが書いてたけど、インスタントラーメンはいい例えだと思った

6700円は痛いんですけお・・

おいおい、ゲーム１本買うのと対して変わらんだろ
ツールだからエンディングも無いし、素材追加もあるから
むしろネトゲに近いか？

確かに
そう考えると安く感じる…不思議！

Ｖｅｒ２が発売するであろう未来を思うと、買うきになれない。。

>>851
田中はインスタントラーメンだと言っているが・・・
漫画を描けない奴ほど、これは将来の絶品No.１生ラーメンである！と主張して的外れになっているなｗ

的外れお花畑
　鍋島雅治さん：漫画原作者さん。今回、進行役。
　深水英一郎：ガジェット通信

ちょっとおかしい
　田中圭一さん：漫画家であり『コミPo!』の生みの親。

まとも
一色登希彦さん：漫画家さん。質問と視聴者の声ピックアップ。
佐藤秀峰さん：漫画家さん。たまに発言。

もともと素人用のオモチャツールだけど
フタあけて見れば、以外と専門家の需要もあるっぽいし
そっちの方面のツールもアリかも？って流れかな
他メーカーの動きも含めて楽しみ

>>855
現行バージョンのユーザーは3D系の機能が強化されて価格が上がった
Ver.2が出ても無料でバージョンアップできると思えば安いんじゃない？

>>857
コミPo！が今後もインスタントラーメン路線で行くならもうちょっと
高機能化した冷凍ラーメン？レベルのものが他所から出るかもね

コミpo EXまだー？

何か焦っている香具師がいるな。
工作員？

水島ヒロがコミPo！で漫画を描いたら、
やっぱり100万部突破するのかなあ・・・

AKB48のメンバーがコミPo！を使って漫画を描いて、
コンサートで宣伝したら、やはりミリオンセラーになるのかなあ・・・

すでに商品価値のある人間（≒芸能人）がメディアミックスの一環として
漫画界に参入してきたら、そういうのと売り上げを競い合うのか。

で、秋元康が新書で「秋本流漫画術」を説く、と。

>>861
無理

もしもこれがちょっとしたブームになれば、
MikuMikuDanceみたいに誰かがフリーソフトで出すんじゃないかと思えてきた。
有志で欲しい機能をつけちゃったほうが早いぜってことになって、みんなそっちに走っていくような・・・

と書きつつ、ＤＬ版買っちゃいました。

ソフト自体はできても「商用で自由に使えるモデル」を用意するのは難しいだろうし

既存の3Dフォーマットのデータをコマ割りの中に配置できるフリーソフト…
っていう線じゃないの

>>863
それいいな……　それ素晴らしいじゃんw
シェアでいいから誰か作ってくんないかな。
データの出し入れ自由なら俺もモデル作り
少しは協力できると思うんだが……

出ても伺かみたいになりそう

だから3Dモデルデータ取り込み対応するっていってるだろ

ぐだぐだ言わんとエロの人を超える作例作ったらええねん。

他のソフト併用で描くか
制約の中で追求するか
ユーザーキャラで自分の好きな版権キャラに似せるか

ざっと見だと今の時点ではこんな感じだな

>>868
人物モデルも？

製品版て表情のテクスチャーをユーザーがいじれる？

>>871
http://www.comipo.com/features/features10.html

>>873
いや、キャラクターセットじゃなくて。
目鼻だけでもオリジナルにしたいから

「モデルデータ」の追加→追加服装とキャラセット
「モデルデータ」取り込み→

つまり顔いじるのは無理ってこと？
まあ、「モデルデータ」が何を指すかは
メーカー関係者にしかわからんとは思うが……

>876

まだできないことのほうが多いんだよ。バージョン１なんだし。
それでもソフトとしての可能性はあるよね、という話なんだ。

というか
自分が作ったものを取り込める
と
最初からあるものをいじれる
はまったく別の話だろ

>>878
チンコから触手が生えてくる
と
おちんちんを弄れる
くらい違うよな

座談会読んでないけど
実は漫画ツクール作ったつもりが、一人歩きしてバロスｗ
てな流れなん？ｗ

三日目、ちょこちょこコミポ使用してるサークル見かけたけどさ
相当な罠つーか地雷だらけだったｗ

本来の使用用途としては正しいんだが、一見華やかに見えるので
エロ表紙詐欺を見る気分で確認しないと、かなり受ける印象と中身が違う
つーか、どんな中身でも、今のコミポのカラーでくるまって出てくるんで、衝撃だったよｗ

表紙掛け合い4コマ漫画みたいなんで、中身写真とか小説とか
歩いてるジャンル忘れて、おっ　て手を出すと、中を見てぐにゃーってなるｗ
なんだろう

漫画とか、カラーは出る状況まで行くものは良いけど
一発的な表紙とかで、似たよう絵になる現状はどうなんだろう?と思ったｗ

現在は、一人歩きしていないよ。
一人歩きして欲しい！するはずだ！これが次世代の漫画ソフト！！！という提灯記事がその座談会。
まあ、そういうお花畑は漫画を描けない原作者だの記者といった人と、ソフト制作者側のギャグ漫画家だけ。
ゲスト？で来ているストーリー漫画を描く人は、流石に無理と理解している。

いや、でも・・・
基本的な内容は出来ているから、
あとはそれこそ時間の問題でしょ？＞手描きの漫画並の表現力。
まぁ、作者の個性とも言える微妙なペンタッチとかは再現できなくても、
商業誌に載せてもおかしくないものが作れるようになるのは、
それほど遠い日のことではないような気がする。

もしかしたら一番の難関は
「漫画は手描きで無くてはいけない！」と
根拠のないこだわりを持つ業界の人間（漫画編集の人とか）かもね。

>>882
言葉で笑わせるギャグ漫画なら遠くないかもしれないが・・・
ストーリー漫画でコミPoがまともに使われるには、全く先が見えないほど遠いと思うぞ。
商業誌どころか同人誌ですら、何十年後だよ？というレベル。
ただ、商業誌の前段階で同人でヒットするってよくあるじゃん。
本当に編集者が根拠のないこだわりを持っているだけの話なら、同人でヒットするんじゃね？
そうすれば、商業の人も金儲けとして無視できない。
最大の問題は編集者じゃなくて、読者がコミPoちゃんを受け入れるかどうかだ。
それは同人の場で実験されるのは確実だから、すぐに答えが出る話。

> 最大の問題は編集者じゃなくて、読者がコミPoちゃんを受け入れるかどうかだ。
> それは同人の場で実験されるのは確実だから、すぐに答えが出る話。

ああ、それなら大丈夫。
来年の夏コミからジャンル：コミPo！ができるから。

>>884
そうそう、同人の場ですぐに実験が行われ結果が出る。
商業誌の編集の判断なんかいらないんだよ。
良い世の中だｗ

音楽でたとえるならボカロかね？
歌が下手でもあらかじめ用意された素材（音声）と機能で
ちょっと音楽に関するスキルがあれば作品に出来るって感じが

その代わり何の知識もスキルも無い人がデタラメに弄ってたら
作品どころかまったく形にならないあたりとかも

上手くいけばミクになる。
失敗すればRPGツクールになる。
夏には答えがでる。

コミPo！の行く末を占って見る

だん吉かYO!ｗ

まさかのだん吉キャラ1336円配信

この流れにﾜﾛﾀｗ

>>890
RPGツクールのタイトルが出たらｗ
懐かしいなだん吉
でも出たらちょっと欲しいライスグラとか

あけおめ〜〜〜！

>>877
俺もコミPo！には可能性があると思う。
期待してなきゃ要望なんか書かないわけで

>>878
ベースモデルのテクスチャーをいじられたくないなら
人物モデルのとりこみは自由にしてほしいという意味

オモチャなんかにムキになることはない

オモチャならこれでいいけど、いつか飽きられて終わるなぁ
個人的にはそうなって欲しくないって思ってるんだけど…

ネーム作成に便利だしw

わしはこれに別売りでもいいから、あらいぐまラスカルの
スターリングちゃんと
アリスちゃんの３Ｄモデルを希望じゃ

猫の稼動フィギュアが欲しい。

ハイジのパンツはぜひつけてもらいたい

猫か……　猫いいな。
つか、なんでもありなんだが。
関節モデルのインポートさえできりゃ

8頭身の猫人間モデルか

じゃスコティッシュフォールドとマンチカンを。

>>900
何をさせたいんだw
http://www.figyua.com/products/179593.html

首から上が鳥で、首から下が人間の

鳥人！

バードマンか
ヘコー

クルクルパーにするぞ

たぶん買わない
よっぽど好きなキャラのデータが入ってくれば買う

昔買った藤子・F・不二雄のまんが技法を読みかえす時が来たようだな

では、漏れは手塚治虫のまんが専科読み直すわ

MMDのデータが取り込めるようになれば、このキャラが全部使えるわけか
http://www6.atwiki.jp/vpvpwiki/pages/244.html

使えるとしても変換とか調整とかかなり手間がかかるだろうけどな

>>892
モモグリ先生モデルと白服ピンク髪の女の子モデルと
タクヤくらいの男のロン毛は欲しいな

MMDはそのまんまは無理だろ
メタセコあたりが対応してくれたらいいな

コミスタレンタルで対応してるくせに読み込めないし

制服の夏服くらいデフォで入れてくれ。

コミケで夏服とか水着は準備してるみたいなことをいってた

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY0LijAww.jpg
エロはムズイな

みんなエロ表現のためならホントがんばるなｗ

正月を機会にコミPo!で日記つける人とか出てきてる
おもしろくなりそうだ

>>918
それじゃさし絵スタジオとやれること変わりないと思うなあ

>>919
どう使おうとその人の買ってだろｗ

>>919
どんなソフトもまずは使うことが大事なんじゃないか？
日記レベルでもコミPo!を使う人が増えれば
ソフトの存在が広まってユーザーも増えて
ユーザーが増えれば画期的な使い方をする人も増えるし
有効なアンケート回答をする人も増えるだろう

何度も言われてることだが
コミPo!はまだまだこれからのソフト、
何でもかんでも最初からスゴイ結果を期待するもんじゃないよ。

ていうかよくさし絵スタジオが引き合いに出されてるけど
さし絵スタジオで漫画発表してる奴なんて見たことないんだけど？
画像検索しても1カットばっかでさし絵スタジオによる漫画なんか出てこないし。

コミPo！は旅行記漫画に向いているような気がする。

日記はつまり、さし絵スタジオよりコミポの女の子のほうが
いいってことなんだよね。

さしスタとコミPo!じゃ、作れる結果は同じだとしても、
操作性と手軽さで圧倒的にコミPo!の勝ちだろ
特にマンガを作るという目的においては。
さしスタが勝っているのは素材数くらいか？

>>919
結果として同じであってもとっつきやすさの差がダンチだからな
現時点ではすでにさしスタを持っている人がわざわざコミPoを買うメリットはないかもしれないが
両方まだ持っていない初心者がどっちを選ぶかの決め手としてはとっつきやすさは大きいと思うよ

山歩きが苦手な人が金出してロープウェイに乗るようなもんだからな
登山家やハイキングが趣味な人はそんなもんには頼らないだろ

せっかく創作の手段を手に入れたのだから、誰かがやってくれるじゃなくて自分でやれよ！
面白いと思ったんだろ？
>>918,921とかイラッとくる。

>>919
半分イエス

>>924
残りの半分イエス

コマの外が勝手に消えるのが楽
内輪向けに

コマ１　起きた
コマ２　着替えた
コマ３　軽食
コマ４　行ってきます

な遊び４コマを作るのが楽でよい
六角で室内とかのセットを組むと評判がよい

# フキダシが後で変えられると楽だな・・・

>>927
自分でやっても一人じゃムーブメントは起こらん
「誰か」じゃなくて「頭数」を求めてるんだろ

俺なんか日記を三日以上続けられた試しがないよ・・

コンテスト用の作りながら普段の更新するの無茶な気がしてきた

さし絵スタジオはオリジナルキャラ

コミＰｏ！はマンガ用のキャラを集められるように
作っていけばいいと思う

やはりこれは有名漫画家のキャラを
自由に玩ぶところが面白いんではないか

既存キャラより色々使いまわせる汎用キャラが欲しい。

poserみたいなキャラ改変（体格やら顔立ちやら）機能あればいいんだけどな。

デカイ目ばっかりじゃなくってな

ネトゲであるような体格いじりぐらいは早めに欲しいね

モーニングがコミｐｏ！　Ｏｋって
よっぽど使える新人が出てこないんだな

モーニングはmanga openとかだと、ジオラマでもOKなアナーキーっぷりですから。

マンガオープンは前に女子高生が学校のノートに描いた漫画を入選にしたことあるしなあ
コミPo!漫画くらい何の問題もないんだろ

>>928
># フキダシが後で変えられると楽だな・・・
フキダシのプロパティの右下に、形状変更ボタンがあるよ

まだ基本的なキャラがあるだけだ
脇役とか悪役とかいろんなキャラを積み重ねていく必要がある

順調に追加されていくことを期待してるよ

コミPo!の追加はこれからだ！（未完）

田中圭一先生の次回作にご期待ください。

>>936
スポーツマンガだと選手の体格要素は結構大きいからな

スポーツ漫画じゃ背景とユニフォームと道具もスポーツごとに用意しないと…

少女漫画風にすればいらない。

田中先生、ぜひ先生の描いている
手塚治虫の絵にそっくりなキャラを作ってください

折り返してない、とっくりセーターが必要だ

>949
同意
そんで越谷先生（博士？）に着せるのさ

次スレ立ては980にお願いしていいかな？

なんだかんだでスレ伸びるね

ニコニコで、1point漫画家養成講座「ネーム・コマ割り」っていうのがあったお

本当にダメだと、ゲームでもツールでもスレが息しなくなるからね

自分はいじって面白いと思った派なんだけど、
ダメ派の意見も納得できたりするから読んでて面白い

いじってないのにダメって決めつける人は
女とつきあった事もないのに「女なんてめんどくさい！　金かかる！」って
酸っぱいブドウしてる人によく似ている
いじってみて面白いとかつまんないって思うのは個人の自由だけど
やってもいないのにダメだって良く分かるなあ、って感心する

無料じゃねーんだからまず使えとは無体な話だ。

コミスタはタブレットのおまけにつけているが
それくらいは買わなくちゃしかたないな

>>953
「使えねー！」みたいに切り捨ててる奴はごくわずかだろ。
むしろホントに試したのかと言いたくなるような現状肯定的
意見が多いのが気になる

>>954
無料体験版使えば？

>954

使ってもいないのに批判するってのはあんたのような人のことだなｗ

現段階では完成品じゃないとはっきり分かっているからな
それで求めてる人が多い3Dモデル取り込みは対応が決定してるし
「今はまだまだダメだがこれからに希望」みたいな人が多い印象だ

mixiでゆっくりしていってねを再現してる人がいたけど
コミPo!のみで完了できてなかった
で、コミPo!のみでできないもんかと頑張ってみたが悲惨な出来に終わった
無理せず他ソフトも使うべきだな…
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYivqiAww.jpg

座談会見たが社員が似たような企画を出したゲーム会社もあったんだな。
コミPo！がAmazonで１位をとり続けてるのを見たらそういう会社の
エライ人達も考えが変わるかな……

>>959
がんばってるじゃん。もうひと工夫すればできちゃいそうだが

無料体験版でやってみた結果。
これは使えない。せいぜい一人遊び用。
一人で遊ぶにしては高すぎる。

うん、それも一意見だね

>>962
ゲーム1本買ったと思えば無問題
1本道のムービーゲーよりはお得

>>940
ありがと〜
ガジェット系のウインドウが重なっていて見えていなかった
これでストレスが少し下がる・・・

使えば使うほどイラストレーターと同じUIだったら最高なのにと思ってしまう

しかし一般人のほとんどはイラストレーターを使えないという。

>>959
もう見えれぇ

>>968
見られるよ

>>968　ブラウザからは見られる。

>>968
見られる。

>>934
版権キャラを再現できる服や髪形のパーツと目･眉・口を別々にいじれる機能があったら同人誌は作れそうだ
特にエロ同人だと、原作の絵にそっくりよりも絵柄は別の方がかえって売れるし

なんで、そんなに版権キャラを欲しがるかなー
コミPoちゃんでいいじゃん。
これも準版権キャラみたいなもんだよ。
ボーかロイドのミクと同じでコミPo好きが育てていけばいいだけ。

>>973
好きなキャラで脳内に浮かんだものを表現したいっていうのは
コミPoちゃん可愛いとはまったく別の領域にある発想なんじゃないかな

そうすると東方みたいに
コミPo!キャラをものすごいバリエーション作れば
コミPo!で二次創作ができるわけだな。

>>975
そっちの方向の方がいいと思うがなｗ
こういう初心者が群がるソフトではお約束も何も通用しないし。

>>973
こみぽちゃんはこみぽちゃんで可愛いんだけど、絵心なくても自分の嫁を
自分の思ったような絵にできる喜びはまた違ったもんだよ

>>977
それはつまり
コミPo!キャラを嫁と思える程に思い入れられる
工夫をすればいいということだな
どういう風にしたらいいかは分からんが
とりあえずビジュアルだけだと没個性になりやすい学園キャラよりも
ミクや東方キャラみたいな奇抜なキャラの方がいいのかも。

>>978
それはそれで面白そうな話ではあるんだけど
>>973からの流れで行けば「つまり」にはなり得ない話でもあるな。

ボカロで言えばミク曲で良曲がいっぱい出てきてミクに愛着を持っていても
好きな版権曲をカバーしたいという人に「ミク曲でいいじゃん」とは言えないようなもん。

色や気分のデータ

明るくとか暗くとか可愛くとかの項目をいれるだけで
キャラが完成すると、超初心者の目も引くことが出来る

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コミPo！スレ　Part3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1294003303/

初代スレは見つけられなかったので、URLが分かる人テンプレに追加頼む

>>979
いやいや
コミPo!を二次創作で遊ぶための道具にするんじゃなくて
コミPo!自体を作品ジャンルにしよーって事
版権キャラを取り込みたいという発想を否定しようって事
コミPo!のオリジナルキャラ自体が版権作品並に人気出れば
よその作品のキャラいらんだろ？

>>981
乙

どうしてもＣＧキャラは手描きキャラに比べて
感情表現が劣る

コミPo!で物足りなくなった人にはコミスタ等の
手描きソフトを薦めるといいだろう

コミｐｏ！自体のキャラを有名にするには
ものすごいハッチャケキャラを作らなきゃならないな

>>984
コミスタを手描きっ言っちゃうのね…
10年前は手描きっていうと紙にインクで描くことで、
コンピューターとタブレットで描いた絵はCGと言ってた

一応　自分の絵柄は生かせるから

コミPoの延長線上にコミスタは無いのではｗ
コミPoでは満足できなくなったら、他の３Dソフトをというなら分かるけど。

コミPo!に何を求めてる(た)かによるでしょ

メーカーHPに予告されてる3Dモデルの取りこみが実現したら
コミPo！の表現力が大きく広がるのは間違いない。なのに
「出来合いのキャラを増やせばそれでいい」みたいな話ばかり
するのはウェブテクノロジに手抜きをすすめるようなもの。
誰かが座談会で指摘してたように今のコミPo！は「マンガが
作れる」と言うより「コミPo絵」という新ジャンルを作った状態。
>>982が言うジャンルの確立はすでに実現しているわけだが、
それだけでは困るんだよね

二次創作しまくってMMDみたいなジャンルになってもこみぽちゃんは廃れないと思うよ

商用利用とかどうでもいい二次創作したい人と
オリジナルの漫画作ってみたい人では求めるもの違うだろうしな

>>989
どういうい人が何を求めているとコミスタになるの？

パッケージデザインを見ると、小学生の女の子あたりをターゲットにしてるような気もするし、
第一段階としてはそのへんで成功すればいいんじゃないの？

大きいお友達用はその後だ。

コミPo!利用者のほとんどは二次創作は目的じゃなく、
マンガを作ることそのものを楽しみたいんだろう。
わざわざ手間かけて版権キャラだしても結局喜ぶのは
一部ファンだけで、しかもすぐに飽きられて終わる
だろうから、メーカーが力を入れるのはそこじゃない
気がする。

絵がそれっぽいのは分かるけどさすがにコミPo!を知ってる
小学生の女の子はいないだろうしターゲットでもないだろｗ

目を1.5倍にして、ちゃおの付録にすればおk

いやむしろ目を小さくしたいんだがw

素朴な疑問なんだが、4コマ作ると目が小さいと表情わからなくね？
今でも上手くやらないと表情わからない時があるんだが

目のデザインが悪いからだと思われ

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