もっといい同人サイトを目指すスレ5

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761スペースNo.な-74
よけいな単位は付けずに1.5〜2にしとけって事
762スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 02:28:33.84
2は広すぎて逆に疲れるわ
763スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 08:34:45.86
あまり改行しないでズルズル文章続けるタイプは2でもおk
764スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 10:18:51.47
以前大手サイトでアンケート取ったときは1.6〜1.8が理想的ということだった
765スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 17:44:12.80
文字サイズにもよるけど、PCは1.6、携帯は1.2くらいが読みやすい
766スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 17:47:33.05
文字サイズによるってか文字サイズは自分で好きにさせてください
つまり設定しないでください
767スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 18:06:05.16
設定しないとでかいので最低限の設定はする
768スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 18:07:27.97
でかいかどうかは閲覧者が決めるもので
勝手に制作者が決めるなよ
769スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 18:08:56.88
>>767
設定しないと小さいので最低限の設定はする
というのと同じだぞ、それ
どっちも迷惑
770スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 18:14:05.93
でも設定無しはでかいよ
自分とこのデザインとの兼ね合いもあるし、ブラウザのズームで
変更すればいいんじゃないの
771スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 18:29:12.78
設定するなって人は全部指定なし=同じ文字サイズなの?
ここは小さくしたいとか見出しは少し大きくとかもやってないの?
772スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 18:29:27.77
むしろウチだと設定なしだと小さい

解像度、モニタサイズ、ブラウザ、視力によって
一番適切なサイズやデフォルトの大きさが変わるのが文字の大きさなんだから
自分の環境を絶対と思うなよ
773スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 18:30:11.10
>>771
誰もそういう話はしてないだろw
774スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 18:32:34.30
>>773
ごめん、煽りじゃなくて純粋な疑問として聞きたかった
自分は100%基準に、80%から120%まで使用してるので
775スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 18:33:17.36
>>772
絶対だとは思ってないし、だからこそ変更もできるようにしてる

試しに設定無しにしてみたけど、こんな大きさのサイト
同人でも一般でもそうそう見たことがなかったw
776スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 18:35:07.59
設定なしって14から16pxくらいじゃないの?
文字サイトはこのくらいの文字サイズ多いと思うけどなー
777スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 18:35:35.38
悪いがそれは、どういう厨ジャンルだ…
778スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 18:36:12.93
>>776
自分は自分用には24pxにしてるよ
14なんて死にそうです
779スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 18:38:31.92
>>774
ルビ以外、何故か最小は86%がいいとされてるみたい<80%
ちょっと理由がわからないんだけど>>775

>>775
さあ、IEを窓から投げ捨てようか
780スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 18:40:41.68
何故IE?
Firefox使ってる
781スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 18:41:50.33
うちは90%にしてるなあ。
設定単位とか色々だろうけど、他のサイト回っててもこれが普通か
少し大きめの部類。
大体フォントサイズで2くらいの大きさ。
これらより大きな文字サイズも、小さな文字サイズも滅多に見かけない。
782スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 18:43:28.70
フォントサイズ2も散々叩かれたが
783スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 18:43:39.46
>>780
ごめん、情報古かった
784スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 18:43:55.99
個人的に90%指定はカチンとするww
だったら100%で指定しろよって思うわ
785スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 18:44:16.69
絵サイトは好きにしろと思うが
字サイトで本文を大きくしたり小さくしたりはマジやめれ・・・
786スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 18:44:57.87
>>784
90と100じゃ全然違うし
787スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 18:45:23.06
>>784
ごめん、100%指定もカチンとくるわ
それだったら何も指定しないでおけば転送量減るぞーってw
788スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 18:45:45.49
>>786
全然違うならさ
それこそ指定されるのが苦痛だとわかってくれ
789スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 18:46:10.22
>>788
ブラウザで変更すれば?
790スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 18:48:21.10
>>789
だからこそ自分の最適な大きさにしたのを
何で勝手に変えるんだって話だろう、何を言っているんだ
791スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 18:50:04.02
>>790
自分のサイトを最適な大きさで作ってるからだよ
792スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 18:50:49.69
どうしても指定したい人はJSの大中小ボタンにすればいいんじゃないかな
まああれも問題はあるが
793スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 18:51:43.86
個人の環境にとらわれることなく、万人が見やすく読みやすいサイトが良いサイトじゃね?
794スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 18:51:57.62
>>791
閲覧者があなた一人だったらそれでいいかもね
795スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 18:52:09.35
>>792
JSは()
796スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 18:52:42.42
>>795
うん、だから指定なしで大中小にしておけば
JS切ってても問題なし
797スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 18:53:01.12
>>791
誰もそんな話してない
798スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 18:53:01.41
>>794
そういうこと言ってるんじゃないよ
799スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 18:54:02.25
設定無しだと見づらいので設定してくれ
800スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 18:54:44.12
自分の環境で最適に作ったのが他人の環境でも最適と
思う人が多いから豆字だとか幅狭サイトとかできるんだなあ…
とりあえずそういうのはスレチだから、とは言っておく
相手してる人もいいかげんにしなよ
801スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 18:55:10.44
802スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 18:55:15.33
思ってないって言ってるのに
803スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 18:55:43.16
他人にはあなたの環境でどう指定したら一番読みやすいかわからないので、指定なしにするのが一番いいんじゃね?って話じゃないの
804スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 18:55:44.59
>>801
設定するなと言ってるのにも言えば
805スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 18:55:45.39
…もしかしてずっと同じ人が騒いでたのか…
806スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 18:57:46.62
>>804
根本的にわかってないな・・・
サイトで設定しなければ個々の環境で好きに出来る
サイトで設定してあると環境によっては好きに出来ない
そして自分の環境で最適にするときは設定なしを基準にせざるを得ない
807スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 18:59:28.69
変更できる単位で設定するのくらい、いいんじゃないの…
808スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 19:00:00.79
>>800
昔豆字サイトに抵抗して巨字サイト作ってたところがあったw
あれはいっそ豆字より迷惑、落ちるwww


本文をサイズ設定する人はあなたのところで見えない豆字サイトと
結局同じ事してるんだって気付いた方がいいよ
809スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 19:00:18.64
固定じゃなくて%指定なら変えられるからいいんじゃないの
810スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 19:01:21.43
変えないと読みづらいサイトを変えてまで読んでくれる人がどれほどいるのか……
811スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 19:02:06.80
なんだこの流れ
%指定なら閲側もいくらでも変えられるだろ
指定してないサイトとか見たことないぞ
812スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 19:03:15.36
何でそのサイト毎に違う%指定してるのに合わせて
閲覧者にいちいち変更させなきゃならないんだよ
それこそ「良いサイト」じゃないだろ
そのサイトが変更できればいいっても問題じゃ全然ない
813スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 19:04:21.41
>>809
おまいさんの所は80%
別の所は120%
また別の所は60%
さあ、考えてみようか
814スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 19:05:35.08
>>813
別にどうもしない
815スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 19:06:28.29
>>814
そうだね、見ないだけだね
でもそういう意識はスレチだと気付いてくれ
816スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 19:07:53.88
指定しない派の人の意見って何か極端だよ。
817スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 19:08:10.78
自分家はフォントサイズはCSSで指定
font-size:medium これがデフォで
小さいのはsmall、大きいものはlarge h要素にはx-largeとか

皆パーセンテージなんだ
こっちの方がメジャーと思ってたわ
818スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 19:08:24.85
>>787
指定なしと100%って表示同じだっけ?
819スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 19:09:37.32
なんなんだこの人
一切指定してないサイトも普通は見づらいぞ
それこそCSS使うなってぐらい極論
820スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 19:10:04.21
>>816
そこまでしてしたい方が極端だよw
821スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 19:11:19.67
>>817
昔mediumはバグがあったけど今は直ったのかねえ

>>819
あなたの環境で見づらいことが他人の環境で見づらいと思わないように
自分の環境で見づらかったらそれこそデフォルトの大きさを設定するんだから
サイトの設定はいらない
822スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 19:14:06.41
固定するなとは言うけど、指定するなは極端じゃね?
823スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 19:14:38.09
>>821
IE6より前だと使わない方がいいらしい
そうすると%の方がやっぱり親切なのかな、と

自分としてはフォントの大きさでレイアウトが決まってしまう
そんなデザインの方が嫌だ
824スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 19:14:58.30
バグって?
825スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 19:15:52.75
と、IE6以前なのね
メモメモ
826スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 19:16:57.96
>>822
してもいいんじゃない
ただ個々人が自分の見やすいと思う大きさに設定してたら
それぞれのサイトで大きさが異なってそれぞれ設定させなきゃならないでしょ
そういう不親切はこのスレの主旨には合わないからスレチというだけ
827スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 19:18:46.18
>>823
別にガチガチで幅がないっていうのじゃなくても
フォントの大きさってレイアウトのポイントになると思うけどなあ

>>826
設定してない閲覧者にとってはある程度指定してある方が
見やすいんじゃない?
828スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 19:19:10.68
思うんだけど文字の大きさ云々でレイアウトが崩れてしまうって
そんな極端なデザインってそうそうあるもんなん?

ちなみに俺は1カラムのリキッドレイアウトがだいすきだ
829スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 19:19:59.82
>>827
設定してない人のデフォルトが一番そのままでちょうど良い
あるいは小さい可能性もある

フォントの大きさはレイアウトじゃない

何か根本的に勉強してきた方がいいかも
830スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 19:20:55.63
>>828
カラム数多いサイトだと結構ある
が、そもそもカラムが多いのがアレだよねえ
831スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 19:21:36.33
よく素材サイトとかでタイトル文字をレイアウトにして
他はシンプルに仕上げてるのってあるじゃん

あれも良し悪しだよな
文字ばかりこうこうとデカイってのも考えもんだ
832スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 19:22:10.61
>>818
そう

の、はず、多分、うんw
833スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 19:23:00.56
文字の大きさでレイアウトが崩れるようなデザインは「いい同人サイト」ではないだろうなあ
834スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 19:23:12.18
>>831
ごめん、どんなサイトだかわからないせいか
何を言ってるのかわからない
素材サイトと言っても絵の素材もあれば文章の素材もあるし
835スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 19:27:23.77
>>834
例えばh1タグでタイトルを括る

それをfont-family:'Georgia';font-size:200px;とかで指定する

そうすると固定になるから見る人によってはトンデモになるって感じ?
上手く説明できずにすまん
836スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 19:28:24.50
835だがさすがに200pxはないかw
自分が見た中では100px指定ってのはあった
837スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 19:32:04.90
>>835
古いPCだとそれだけで落ちるな・・・w
見たことないけど何となくわかった、ありがと
838スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 19:50:08.79
>>829
何で?
839スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 20:00:20.91
googleを基準に文字サイズを設定してる身としては
大手検索サイトにそろえるくらいはしてほしいなあ
840スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 20:12:16.85
検索サイトと言えば、どうしてYAHOOは多くの人に幅固定だと誤解されてるんだろう
841スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 20:24:20.51
ん?
・・・幅固定・・・じゃないのか・・・?
842スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 20:54:41.67
Yahooは固定でしょ
843スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 20:57:17.51
以前にも話題になってた気がするけど
文字サイズによる可変幅、一応
844スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 20:59:13.99
小説サイトで幅を固定するのマジやめて
845スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 21:02:20.37
一行ごとに横スクロールバーを動かす必要のあるサイトですね、わかります
846スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 21:52:01.89
max-widthにすればいいのにね
847スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 21:53:37.23
小説サイトで勘弁してほしいのは
・幅固定(狭いのはともかく、広いのは…)
・ブラウザの横で折り返さない仕様(どうしろと)
・豆字固定(目が悪いんで…)
・インラインフレームなのに改行がフレーム外にはみ出している(どういう設定なのか)
・明朝体(これは個人的に嫌いw)
あと
こんな感じで改行が指定されて

んだけどこっちの指定ではどう
にも
ならないような改行やめれ
848スペースNo.な-74:2011/12/29(木) 02:32:12.57
小説サイトでインラインフレームなんて正気の沙汰とは思えない
849スペースNo.な-74:2011/12/29(木) 08:57:07.42
小説は幅が短くても固定されてるのは嫌だ
文字の大きさも固定してほしくない
指定するなとは思わないけど閲覧者が動かせるようにしてほしい
850スペースNo.な-74:2011/12/29(木) 10:33:21.27
それって指定するなと同義だな、その場合
851スペースNo.な-74:2011/12/29(木) 19:42:41.78
横スクが出るほどの固定は御免だが
フレームで%指定されてるのも読み難い
852スペースNo.な-74:2011/12/29(木) 19:47:22.64
フレーム自体使わない方がいいが
フレームも使うならpxよりパーセントだろう
853スペースNo.な-74:2011/12/30(金) 01:25:02.89
>>849みたいに考える人が多いからフォントは%指定が多いんじゃない?
854スペースNo.な-74:2011/12/30(金) 10:55:43.04
何を言っているのだお前は
855スペースNo.な-74:2011/12/30(金) 21:20:51.12
%指定なら文字の大きさ自分で動かせる
856スペースNo.な-74:2011/12/30(金) 21:22:57.50
文字の大きさを指定してほしくないと言っているのに
*だから*%で指定の人が多いって
そんなアホばっかと言うのがおかしいw
857スペースNo.な-74:2011/12/30(金) 21:40:12.99
指定じゃなくて固定されるのは嫌だって流れだよ
858スペースNo.な-74:2011/12/30(金) 22:01:52.55
だから指定なしにするんだろう
してほしくないけど仕方なくというのに何を言っているんだ
とりあえずおまいさんは上の流れを全部読んでこいとしか
859スペースNo.な-74:2011/12/30(金) 22:05:11.11
レイアウトとフォントの話が交錯してるような
860スペースNo.な-74:2011/12/30(金) 23:38:52.00
わかりあえない、譲れない
861スペースNo.な-74:2011/12/30(金) 23:40:34.19
というか優しくない人はスレチ
862スペースNo.な-74:2011/12/31(土) 01:41:40.48
利用者の多いポータルサイトですら指定が多いのに
固定されてそんなに困るならIE使うのやめろっつーのが本音
他ブラウザじゃ簡単に+−出来るし携帯(ガラケー系列)は知らん勝手にしろ
863スペースNo.な-74:2011/12/31(土) 08:06:54.68
オンライン小説情報の管理人がIE率の高さに驚愕してたな
864スペースNo.な-74:2011/12/31(土) 09:43:22.21
うちもいまだにIE8が六割だな
次に火狐

世間ではクロームがIEを抜いたことになってるらしいが
同人界は別の道を歩んでいるらしい
865スペースNo.な-74:2011/12/31(土) 09:50:14.76
>>862
IEがどうたらもあるが
それ以上に全サイトで揃えてないことが問題なんだから指定なしにしろって話だろ
866スペースNo.な-74:2011/12/31(土) 10:09:18.87
指定するよーだ
867スペースNo.な-74:2011/12/31(土) 10:33:32.46
偽装も多いだろ
868スペースNo.な-74:2011/12/31(土) 10:36:17.74
>>866
スレチ

>>867
ケータイサイトだとケータイ場層してないと入れないところ多いよね
869スペースNo.な-74:2011/12/31(土) 10:44:10.23
カナ入力だなw
870スペースNo.な-74:2011/12/31(土) 10:57:17.01
www
871スペースNo.な-74:2011/12/31(土) 12:43:27.47
>>868
スレチじゃない
872スペースNo.な-74:2011/12/31(土) 12:44:22.82
なんか変なの居着いたなあ
873スペースNo.な-74:2011/12/31(土) 13:15:45.05
ヒント:冬休み
874スペースNo.な-74:2011/12/31(土) 18:34:08.81
指定してないサイトはWindowsで見てると文字デカって感じる
フォントサイズ指定していないサイトって周りにはごく少数だわ
だからってわけでもないけど。%指定はしてる
875スペースNo.な-74:2011/12/31(土) 18:42:03.33
指定してないと小さいけど大きくしようとは思わんわ
自分で見づらいからってどんだけ我が儘なんだ
876スペースNo.な-74:2011/12/31(土) 18:44:33.10
>>874-875
専用スレ池
もしくは指定してる奴はここでわざわざ言うな、スレチだ
877スペースNo.な-74:2011/12/31(土) 18:50:00.80
何も指定しちゃいけないならもうこのスレいらないねw
878スペースNo.な-74:2011/12/31(土) 18:52:24.45
もうさわるなよ
879スペースNo.な-74:2011/12/31(土) 19:19:59.42
うっぜー
880スペースNo.な-74:2012/01/04(水) 08:15:48.58
>>864
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120103-00003320-techcr-sci
今日こんな記事が出たんだが
既にIEはFx以下ってことか?
881スペースNo.な-74:2012/01/04(水) 08:16:02.83
あ、昨日だった
882スペースNo.な-74:2012/01/04(水) 08:36:58.19
同人以外だとIEお断りのサイトも増えてるしな
883スペースNo.な-74:2012/01/04(水) 10:34:07.59
半分以上の訪問者切り捨てか
884スペースNo.な-74:2012/01/04(水) 11:19:28.58
Fx以下なら半分以上じゃないぞw
885スペースNo.な-74:2012/01/04(水) 12:15:22.12
今だとIE/Fx/Chrome/ケータイで四分割くらいなのかねえ
886スペースNo.な-74:2012/01/04(水) 14:36:03.93
その四種がメインだ
ケータイはそんなに来ないくて1割くらい
やっぱりIEが多いなー。しかもバージョンが多様…。バージョンで見え方違うから
あれだよね
887スペースNo.な-74:2012/01/04(水) 15:35:11.11
886は何なんだろう
888スペースNo.な-74:2012/01/04(水) 20:47:34.15
え?
889スペースNo.な-74:2012/01/04(水) 21:01:49.92
いきなり自分のトコの話に持っていったから呆れられてるんだろ
890スペースNo.な-74:2012/01/04(水) 21:04:21.80
何割のブラウザ利用者いるとかいう話を持ち出すのっておかしいの
891スペースNo.な-74:2012/01/04(水) 21:05:06.79
はいはいおかしいおかしくない

892スペースNo.な-74:2012/01/04(水) 21:10:15.31
ケータイは少数。
切り捨てで考えてる。
893スペースNo.な-74:2012/01/04(水) 21:11:56.82
切り捨ての話はスレチ
894スペースNo.な-74:2012/01/04(水) 21:14:36.24
ケータイが少数って話だよね
895スペースNo.な-74:2012/01/04(水) 21:17:10.86
はい
次ドゾ
896スペースNo.な-74:2012/01/04(水) 21:18:12.00
つか少数でもないけどな
以前に気話が出たときは3割以上と言ってる人何人かいたし
897スペースNo.な-74:2012/01/04(水) 21:27:54.92
そんなにいるのか
898スペースNo.な-74:2012/01/04(水) 21:30:28.38
絵サイトと字サイトじゃ全然数違うだろうな>ケータイ閲覧層
899スペースNo.な-74:2012/01/04(水) 21:32:40.63
でも最近はケータイの漫画サイトも結構ある
フルブラウザのスマホならもっとだろうな
900スペースNo.な-74:2012/01/04(水) 22:19:27.99
PC持ってるけど携帯で小説読む
そういう人けっこういると思う
PC画面上よりも眼球の振り幅が少なくて意外に疲れない
寝ながらや出先で読めるし
901スペースNo.な-74:2012/01/05(木) 12:18:28.10
字サイトだけど、携帯多いよ
PC向けに作ってるけど携帯ユーザ9割のランクにも入ってるから多い
PCあるけど携帯で見てるって言う人も多いから案外切り捨てられない

比較的字が強めのジャンルだからなのかもしれないけど
902スペースNo.な-74:2012/01/05(木) 20:12:17.07
この前電車の隣の席でケータイ小説読んでるおねーさまが腐仲間だった・・・ふっ
903スペースNo.な-74:2012/01/05(木) 20:16:38.09
腐っ
904スペースNo.な-74:2012/01/07(土) 10:09:54.53
絵ならまだしも字でw覗き見てると自分ではさりげないつもりでも
端から見るとバレるよ

PC買い替えたらサイトも絵も小さくて見づらい
でも自分の環境に合わせたらたぶんでか過ぎるし…
光回線なのは変わってないのに表示速度も全然変わるんだね
905スペースNo.な-74:2012/01/07(土) 10:14:42.65
絵でもバレる!絵でもバレるから!w
今普通に売ってるサイズはFHDだからデカすぎると言うことはないだろう
pixivでもデカイサイズが普通だし
それよりサイトが小さいという方が問題じゃね
固定幅やめたら低解像度にも高解像度にも優しくなるよ
906スペースNo.な-74:2012/01/07(土) 11:56:09.31
自分もPC変えたら実寸で三割くらいは表示がちっちゃいw
しかし解析見ると画面デカい人から小さい人まで幅広すぎてどうしたらいいか悩む
web漫画が主だから、字が読みづらいのは困るんだけど
デカすぎて見えねーよというのも困るんだよね…
今はまだ一応、1024*768準拠のままになってるんだけど
907スペースNo.な-74:2012/01/07(土) 12:02:33.59
リキッドレイアウト最高
908スペースNo.な-74:2012/01/07(土) 22:15:59.51
Web漫画に関しては正直画像の大きさより字の大きさが問題だと思う
Flashで適宜見たいコマを拡大できたら一番親切だと思うけど
そういうテンプレがあるのかどうかは知らない
909スペースNo.な-74:2012/01/08(日) 12:10:02.77
いちいち拡大やらあ
910スペースNo.な-74:2012/01/08(日) 12:22:58.35
今固定なんだけどやっぱリキッドレイアウトのがいいかなぁ…。
911スペースNo.な-74:2012/01/08(日) 12:27:41.55
>>909
いちいち拡大ではなく
読めないときに拡大できる選択肢が増えるという意味だ
912スペースNo.な-74:2012/01/08(日) 20:12:26.22
リキッドレイアウトにしとけばPCだろうとガラケーだろうとスマホだろうとプラットフォームを問わずに可変的に表示されて便利だぞ。
携帯向けのページとかを作る手間が無いから、管理も楽。
913スペースNo.な-74:2012/01/08(日) 22:44:37.79
幅を50%にでも指定してるのか、PC携帯両対応を謳いつつも携帯から見ると爪楊枝のようなレイアウトになってるサイトをたまに見かける
914スペースNo.な-74:2012/01/08(日) 22:45:59.37
あ、携帯だと幅じゃなくてmarginかpaddingか
915スペースNo.な-74:2012/01/08(日) 22:51:18.07
widthじゃないの?
916スペースNo.な-74:2012/01/08(日) 23:25:40.27
ああ、CSSでしか考えてなかった
携帯でもテーブルタグはwidth使えるんだよね
917スペースNo.な-74:2012/01/08(日) 23:29:51.23
いやケータイでも今はCSS普通ですがな
まあwidthでもmarginでも似たような怪現象はできるよ
918スペースNo.な-74:2012/01/09(月) 17:02:29.28
>>905
ごめん
絵ならそんなにのぞきこまなくてもバレるけど
字で腐だとバレるのは相当のぞきこんでるから
「他人の携帯を覗き見してる行為」が『周囲の人にバレる』って言いたかった


サイト構成は借りたテンプレートなのでリキッドなんちゃらなんだけどちょっと端に寄ってる
絵はpixiv見慣れちゃうとでかくしたくなるよね
今までは背景含めた複数人絵とかでなければ縦横700px上限くらいにしてたんだけど…
古いweb漫画がサイズ軽くするために低解像度で小さくて酷い
919スペースNo.な-74:2012/01/09(月) 19:56:20.91
ケータイ小説で幅が狭いととても読みにくいです
920スペースNo.な-74:2012/01/09(月) 21:19:37.01
ケータイ小説というかケータイサイトの多くはサイトのテンプレで変えられないんだよね
921スペースNo.な-74:2012/01/09(月) 21:57:22.02
違う話題すみませんが
サイトで自家通販とかする時、買ってくれた人の住所などの
個人情報とかどうしてますか?

922スペースNo.な-74:2012/01/09(月) 22:00:04.29
やり取りが終わったら消去してる
感想コメ付きだったらその部分だけ手動でメルフォに投げて保存してる
923スペースNo.な-74:2012/01/10(火) 16:39:41.42
924スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 04:29:50.77
スレ読んでフレームは非主流と知ったけど
上メニュー下ブログみたいなサイトはどうまとめたらいいのだろう
925スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 05:08:11.60
ブログを日記として使ってるだけなら相互リンクさせればええんじゃないの?
作品置き場にしてるなら…知らん
926スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 09:43:09.22
もっといい同人サイトを目指すならCMSでサイト全体を管理しちゃうとか?
でもフレーム使っていいと思うよ
なんだかんだいって使用感が好きな人が多いと思ってる
927スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 11:41:20.19
>>924
自設置日記ならフレーム取ったデザインで全部統一すればいいし
レンタルならそもそもレンタル自体が好まれないのでそれ以前というか
作品置き場ならCMSで全部管理にすればいい
928スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 14:41:59.24
自分がフレームいやだっていう理由がないなら
フレームどんどん使ったらいいよ
ブログやCMSテンプレにメニュー埋め込むのは敷居が高い人もいるだろうしね
929スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 14:45:03.19
>>928
スレチ
930スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 15:11:47.25
えっスレチなの…自分自身は5年位前からもうフレーム使ってないけど
見る分にはフレームで構成されてても見やすい同人サイト多いけどなぁ
931スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 15:54:17.46
フレーム自体がどうこうってより
敷居が高いからと諦めるのはもっといい同人サイトを目指すのとは真逆な方向性だと思うw
932スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 16:13:45.80
でも技術力や向き不向きはあるよ
持てる力の範囲内でいいサイトを目指すのもありだと思うけどな
933スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 16:16:59.52
リンク貼るだけという選択肢が示されてるでわないくわ
934スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 16:29:49.80
イラスト同人サイトの場合はフレームが利用者に一番優しい気がする
同窓にリンクするといちいちバックする手間が面倒だからなあ
935スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 16:43:39.40
自分もなんだかんだで絵サイトではフレームが一番好きw
936スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 17:21:43.49
純閲時代の経験から自分の絵サイトもフレームにしてある
あくまで個人の意見だけど、
小説だったら別窓か同窓全画面の方が集中して読めるから好きだ
937スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 19:09:52.56
敷居が高いに対するつっこみは皆無か
938スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 19:41:13.93
921です

>>922さん
ありがとうございます。そのまま消去がよさそうですね

>>923さん
専用がありましたか!
ありがとうございます。
939スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 20:45:48.48
>>934
むしろイラストこそフレームは悪だわ、小説ならいいけど
絵で場所取ってるのに画面領域狭めてどうすんの
でもわざわざバックさせるのもおかしいだろ、全部リンク繋げとけよ
940スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 21:21:53.56
ここの絵サイトの対する要望見てるとライトボックスが流行るのは当然だと思うわ
要件満たしてるもんな
941スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 21:33:13.59
女性向けは画面からはみ出すようなデカい絵のサイトってあんまりないから
フレームで不自由したことは特にないな…

クリックして順番に見ていけるタイプは楽っちゃ楽だが
例えば特定のAキャラだけチョイスして見る、ということが出来ないから不便
この人の絵ならなんでもいい!という場合ならいいんだけど
942スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 21:36:12.37
「フレームは絵の領域が狭くて」と言ってもパソコンじゃそう感じたことないな…
携帯は断然ノーフレームで 「戻る」付きが便利に感じる
943スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 21:40:09.89
>>941
それって管理人がキャラやカプごとにリンク貼ればいいだけじゃないの?
フレームはそういうの意識しなくてもチョイス出来るから
便利だとは思うけど
944スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 21:45:14.02
>>939
それは管理人の都合だと思うんだよね
できるだけ大きく場所とりたいのはわかるんだけど
見る側はフレームが楽だと思うわ
945スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 21:52:04.55
>>942
1024*768モニタだと狭いと感じることは結構ある
今のブラウザは拡大縮小が楽だからでかい絵に当たった場合は縮小表示させるけど

個人的にはフレームの次なら別窓が好きかな
支部みたいに別窓で出てきて絵をクリックしたら窓閉じるやつ
946スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 21:53:22.65
ここ女性向き専用スレじゃないんだがw

メニュー埋め込みの話してたからそれでいいんでね
947スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 21:54:11.98
>>944
いや一行目読んでやれよ
管理の都合こそフレームで、しかもノーフレーム更新してない奴だろ
948スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 21:58:03.35
>>945
別窓は環境によっては立ち上がっただけで落ちるらしい
949スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 21:58:31.84
>>947

管理人からしたらフレームなんてファイル増えて面倒だし
絵は小さくしないといけないしでいいことないじゃん?
閲覧者が最も利用しやすいのがフレームだと思うって意見
950スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 21:59:35.95
利用しやすくないから廃止要素なのに何を言っているんだ
951スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 22:02:01.41
同人イラストサイトに限ってはフレームだと思うよやっぱ
952スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 22:02:49.30
>>949
使ったことないのか?
一旦ファイル増やしたら管理が楽なのはフレームの方
メニューを全ページ置く必要がなくなるからな
だがユーザビリティ、アクセシビリティ的に好ましくないのがフレーム

しかし絵を小さくするのがいいことじゃないって理解できない
953スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 22:08:04.83
フレームで横スクロールバー消してる奴がいて最低だった
954スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 22:08:40.12
>>945
絵だけ表示してる場合は縮小されるけど
HTMLファイルだと無理なんだよね
955スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 22:10:48.39
>>953
スクロールバーをいじる害悪はフレームに限った話じゃないけどなw
一時色換えが流行ったよな、あれは最悪だった
956スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 22:14:07.63
>>943
それはフレームにしろフレームなしにしろ
メニューをしっかり作ればいい話じゃない?
957スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 22:17:07.24
フレームに合わせて絵をいくらか小さくしないといけないって話じゃないの?
理想より小さくしないといけないというのはいいことじゃない
って言いたいんだと思った

>>939
>むしろイラストこそフレームは悪だわ、小説ならいいけど
これ言いきってるけど、フレーム使いやすいよって意見もあるから
平行線なんだよね
958スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 22:17:38.75
ああリロッてなかったわ
959スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 22:19:14.98
フレームに合わせてったってそもそもブラウザの大きさが決まってないんだから
合わせる基準がなくない?
それに理想はフレームなしでもできるだけ小さく(女性向き)かできるだけ大きく(男性向き)だし
960スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 22:24:35.60
男性向きやpixivの2000px超の絵は
ぶっちゃけフレーム関係なくでけえはみ出るwww

>>957
平行線だったのは廃止要素になる前だと思う
961スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 22:30:28.89
>>959
自サイトに一番多く来てる解像度に合わせればいいんじゃない?
あと女性向けだってあまり小さい絵は嫌がられるよ
962スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 22:31:30.21
解像度=ブラウザの大きさじゃないぞw
963スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 22:43:51.86
一体どこまでの小ささを想定しているのか
964スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 23:10:39.48
>>961
管理人にとって小さな絵がいいことじゃないってのが何で?って話だから
閲覧者に嫌がられるのは話がちょっと違うような
965スペースNo.な-74:2012/01/12(木) 00:13:17.83
最近の解像度はどんなもんじゃろな?と思って
解析見てみたんで参考までにコピペ ちなみに一週間のまとめ

1 1366 x 768 21.8%
2 1280 x 800 19.5%
3 1024 x 768 10.7%
4 1280 x 1024 9%
5 1920 x 1080 8.2%
6 1440 x 900 4.6%
7 1680 x 1050 4.1%
8 1600 x 900 3%
9 320 x 480 2.2%
10 768 x 1024 0.9%

以前より平均してデカくはなってるが、それでも縦768が三割超えてるんだなー
横長が多いから、縦分割フレームはむしろ見やすくなってるのか?
966スペースNo.な-74:2012/01/12(木) 00:16:52.64
ギャラリーページをノンフレームとフレームの両方作ってあって選択できるようになってるけど
うちの場合は閲覧は半々ぐらい
967スペースNo.な-74:2012/01/12(木) 00:17:17.70
むしろワイドだからブラウザ幅は小さくしてる人が増えたとも言われてるからどうだろうな
しかし>>965は標準より小さめが多いと思う
今の標準(平均ではない)は1920×1080
ただモバイルの台頭でピンキリが激しくなって平均は下がってるらしいけど
968スペースNo.な-74:2012/01/12(木) 00:31:57.68
1920*1080でブラウザ全画面にしてる人なんているのかなぁ
ためしにやってみたらものっそ見づらいw
969スペースNo.な-74:2012/01/12(木) 09:15:03.61
ネトゲをやる層とジャンルが被ったりすると特にでかいよね


今言われてる全画面って上下のタスクバー解除のことじゃなくて
単にサイドバー使わないでブラウザのウィンドウをフルでにするって意味?
自分はなんか閉塞感あったり、スクロール出るの嫌でその『全画面』で見てる
970スペースNo.な-74:2012/01/12(木) 10:24:31.19
自分は全画面にした方が閉塞感あるわ
971スペースNo.な-74:2012/01/12(木) 12:10:07.96
自サイトはフレーム使いで、載せている絵の横幅はMAX900pxくらい
大きい絵はピクシブで見てくれってかいといた
新しく出来た同カプサイトが続々ソースパクッて行くから見やすいんだと思うよw
(レイアウトが崩れない部分でわざとタグにミスしてあるんだがまんまパクられてる)
972スペースNo.な-74:2012/01/12(木) 12:32:28.92
900でも充分でかいわwww
そんな幅にブラウザですらしてない
973スペースNo.な-74:2012/01/12(木) 12:47:23.97
>>971のジャンルが>>971含めて全員痛いことだけはわかった
一応言っておくとソースにはパクリは発生しないから騒ぎ立てたりはするなよ
974スペースNo.な-74:2012/01/12(木) 16:25:04.05
うちのソースコピペしてテンプレ配布してる奴がいるんで
やりたくなる気持ちはわかるわ…>わざとミス
一回わざとじゃないうっかりミスをそのまま量産されてて恥ずかしい思いしたからやらないけど
975スペースNo.な-74:2012/01/12(木) 16:30:50.96
うわごめん
書いたもののやはりスレチなんで消そうとしたら
誤って指が当たって送信してしまった(スマフォ)
無視してください
976スペースNo.な-74:2012/01/12(木) 17:05:11.75
ミスじゃなくクラス名とかに独特な名前仕込むのじゃダメなの?
法律上問題なくてもまるっとコピペされて目につくところで使われたらやっぱり
いい気持ちはしないよね
977スペースNo.な-74:2012/01/12(木) 17:17:26.44
他人のソースなんか目に付くところにないだろ
わざわざ見て確認する方も同じくらい怖いわ
978スペースNo.な-74:2012/01/12(木) 18:26:23.58
よくわからんがレイアウトそっくりでバレるんじゃないの?
ソースだろうがパクリはパクリだな
サイトの説明文でさえそのまんま持って行かれたらいい気しないし
979スペースNo.な-74:2012/01/12(木) 19:14:39.61
文章のぱくりは法律的に問題で全然話が別だよ
でも文章ぱくられててもソースは見ないぞw
980スペースNo.な-74:2012/01/12(木) 20:49:49.37
法律で問題あることでしか嫌な気持ちになってはいけない、ってことでもあるまい。
「パクり」という言葉を使うから話がややこしくなるのかもしれないが。

参考ならまだしも丸うつしされたら、嫌だなと思うのは分かるよ。
978も言ってるけど、わざわざソースを見てしまうくらい似てたんだろう。
981スペースNo.な-74:2012/01/12(木) 21:39:17.98
>>980
デザインならともかくソースは丸パクリでも嫌な気持ちになるほうがおかしい
自分だってどっかのサイトの丸パクリにしかならないほど
組み合わせ的に数が少ないのがHTML要素なんだから
同じデザインでどういうソースになるか同じになるかのような大会をやるようなのがHTMLソース
それはともかく次スレよろしく
982スペースNo.な-74:2012/01/12(木) 22:24:13.05
何言ってんだお前
983スペースNo.な-74:2012/01/13(金) 11:31:45.49
身に覚えがあるんでしょ
984スペースNo.な-74:2012/01/13(金) 11:39:51.37
立てるまで自重しなよ
985スペースNo.な-74:2012/01/13(金) 15:25:39.55
>>974=975だけど
普通ソース見ないっていうけど、純粋にここどうなってるんだろうって覗くこともしないんだろうか
自分は特にレイアウト崩れがあると気になって見てしまうんだけど、
今回もたまたま訪問したサイトで、置いてるらしいのに
見当たらない拍手を求めてソースを見たのが発覚のきっかけ
これ以上の詳細は書けないが別に逐一確認して回ってる訳じゃないよ

あとソースってhtmlだけじゃなくてjsもcssもwebページのソースコードだよ
自分は971からの流れで書いたし、971は普通にレイアウト云々って書いてるから
html文書だけの話ではないって分かるかと思ってたんだけど
要素ってなんのはなしだろ…
論理的に心掛けて書こうとするとhtmlの文章構造がある程度似てくるのはあたりまえかと

何だかお騒がせしてしまっていたようで申し訳ない
お詫びにスレ立て挑戦してみる
40分までに戻らなければ無理だったということで、どなたか別の方にお願いします
986スペースNo.な-74:2012/01/13(金) 15:26:43.97
サイトの掲載物とレイアウトは同じ系統がいいのでしょうか?
例えばエログロ→黒背景。ギャグ→ポップなデザイン、など。
前記のサイトを運営しているのですが、皆さん入口のレイアウトで
内容を判断していますか?
987スペースNo.な-74:2012/01/13(金) 15:29:36.56
立ちました

もっといい同人サイトを目指すスレ6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1326435996/

ではromに戻ります
988スペースNo.な-74:2012/01/13(金) 15:33:01.75
>>987

jsもcssもhtmlと扱いは変わらないよ
要素はわからないならググった方がいい

>>986
エログロ=黒背景でもないしギャグ=ポップでもない
人によってイメージが違うから「同じ系統」というのが全員同じという訳にはいかないと思うよ
見にくくなければそれでいいんじゃないかな
989スペースNo.な-74:2012/01/13(金) 15:41:30.86
スレ立て乙

>>986
レイアウトというかそれはデザインな
管理人の人柄は何となくわかるけど、内容までは普通わからないw
だから気にしないが、エログロなら注意書きの方が大事だと思う
注意書きをはっきり目立たせるレイアウトだと好感が持てる
990スペースNo.な-74:2012/01/13(金) 15:44:21.92
>>986
最近のアダルトエロサイトはほぼ白背景です

>>987
乙です
991スペースNo.な-74:2012/01/13(金) 15:58:08.74
黒系の背景は目が疲れる
992スペースNo.な-74:2012/01/13(金) 16:12:26.19
長時間見続けるには白背景より黒背景の方が目が疲れないことは実証されてる
自分も黒背景は好きじゃないけど

エログロとして一番ラシイのはヤッてるGIF動画ベタベタ貼り付けたやつだけどw
それにはしてほしくないなあ
993スペースNo.な-74:2012/01/13(金) 16:13:38.52
あ、忘れてた

>>987
994スペースNo.な-74:2012/01/13(金) 16:15:51.38
基本的に白背景の物の方が世の中多いから黒背景だと反動が来て疲れる
995スペースNo.な-74:2012/01/13(金) 16:17:05.58
黒背景の方が目が疲れないって実証うんぬん書こうとしたら>>992に先こされた
まぁ確かに目がチカチカするのはわからんでもないが
996スペースNo.な-74:2012/01/13(金) 16:18:31.57
いや白背景も多くないよ
適度な色が入った薄いグレー濃いグレーが目にも優しいし多い
997スペースNo.な-74:2012/01/13(金) 16:20:11.32
>>986
色の持つイメージというものがあるから、それを基準に配色考えるといいかも
ただ、同じサイト内で掲載物ごとに配色を変えるのはよくないよ
998スペースNo.な-74:2012/01/13(金) 16:45:22.87
薄緑色の背景が目にはいいな
まあ色はどうでもいいけど上で出てるとおり注意書きが問題だと思うよ
999スペースNo.な-74:2012/01/13(金) 17:23:34.02
アースカラーはいいね

スレ立て乙
1000スペースNo.な-74:2012/01/13(金) 17:51:32.60
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