もっといい同人サイトを目指すスレ5
1 ：スペースNo.な-74：
ネットで公開するからには、より多くの人に楽しんでもらいたい。
しかし願った通りの反応があるとは限らないもの。
いったい自分のサイトには何が足りないのか？
より魅力的な同人サイトを目指す管理人が、
悩みや改善案、体験談を話し合うスレです。
管理人だけでなく、閲覧者・ROMも交えて知恵を出し合おう。
次スレは>>980あたりで
留意事項
・無理はしない。無茶は言わない。
・腕前ですべてが決まるとは限りませんが、
サイトに載せる作品は上手いに越したことはありません。
作品を良くしようとするのは当たり前なので、
このスレではそれ以外の工夫を中心に話し合いましょう。
「神だったら～」「ヘタレだから～」という話は
あまり議論の余地がないので程ほどに。
前スレ
もっといい同人サイトを目指すスレ4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1260805843/
参考スレ
【管理人⇔閲覧者】聞いてみたいことがある56
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1259930989/
自分のサイトを評価してもらうスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1231652061/
【無断】同人サイトのリンクについて 28【相互】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1285930193/
派生スレ
もっといい同人ブログサイトを目指すスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1249722021/
しかし願った通りの反応があるとは限らないもの。
いったい自分のサイトには何が足りないのか？
より魅力的な同人サイトを目指す管理人が、
悩みや改善案、体験談を話し合うスレです。
管理人だけでなく、閲覧者・ROMも交えて知恵を出し合おう。
次スレは>>980あたりで
留意事項
・無理はしない。無茶は言わない。
・腕前ですべてが決まるとは限りませんが、
サイトに載せる作品は上手いに越したことはありません。
作品を良くしようとするのは当たり前なので、
このスレではそれ以外の工夫を中心に話し合いましょう。
「神だったら～」「ヘタレだから～」という話は
あまり議論の余地がないので程ほどに。
前スレ
もっといい同人サイトを目指すスレ4
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自分のサイトを評価してもらうスレ
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【無断】同人サイトのリンクについて 28【相互】
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派生スレ
もっといい同人ブログサイトを目指すスレ
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2 ：スペースNo.な-74：2010/12/07(火) 09:27:14
3 ：スペースNo.な-74：2010/12/08(水) 10:14:40
>>1乙です
4 ：スペースNo.な-74：2010/12/08(水) 10:39:15
>>1乙
5 ：スペースNo.な-74：2010/12/08(水) 10:55:40
>>1
乙
乙
6 ：スペースNo.な-74：2010/12/10(金) 14:20:39
大手サイトで何件も検索避けしてないとこあるんだが
最近は検索避けしなくてもいい風潮なのかな
最近は検索避けしなくてもいい風潮なのかな
7 ：スペースNo.な-74：2010/12/10(金) 14:21:57
地獄の釜の蓋を開けたくないのでその話題はするな
8 ：スペースNo.な-74：2010/12/10(金) 15:03:29
9 ：スペースNo.な-74：2010/12/10(金) 15:37:58
昔はロボ避けしてないと袋叩きだったのに
動画サイトやpixivが出てきてから何か雰囲気変わった気がする
動画サイトやpixivが出てきてから何か雰囲気変わった気がする
10 ：スペースNo.な-74：2010/12/10(金) 17:47:46
年配古参大手ならその人が若い頃の
ルールが尺になってて検索よけって概念すらなさそう
若い人なら大手でも結構気使う人が多い印象だ
最近は条例のこととかもあってすごい過敏になってる感じだね
でも昔ガチガチ厳しかった牛寺才最なんかは
ニコ堂とか二次のゆるいとこのルールしかしらない若手がどっと入って来て
昔よりゆるくなってるように見える
ルールが尺になってて検索よけって概念すらなさそう
若い人なら大手でも結構気使う人が多い印象だ
最近は条例のこととかもあってすごい過敏になってる感じだね
でも昔ガチガチ厳しかった牛寺才最なんかは
ニコ堂とか二次のゆるいとこのルールしかしらない若手がどっと入って来て
昔よりゆるくなってるように見える
11 ：スペースNo.な-74：2010/12/10(金) 17:49:00
動画サイトやpixivはバンバン引っかかるからね
交流＞自衛
交流＞自衛
12 ：スペースNo.な-74：2010/12/10(金) 17:52:30
検索避けの話はスレチ
13 ：スペースNo.な-74：2010/12/10(金) 17:59:44
一次二次問わずますます規制が厳しくなっていくの明白なのに
一般人の目に触れにくいように配慮はしてほしいなあ
今さえ良けりゃそれでいいんだよってなら別だが
一般人の目に触れにくいように配慮はしてほしいなあ
今さえ良けりゃそれでいいんだよってなら別だが
14 ：スペースNo.な-74：2010/12/10(金) 18:02:00
同人サイトのロボ避けアク解について 4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1241579161/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1241579161/
15 ：スペースNo.な-74：2010/12/10(金) 22:29:46
>>13
一般人にふれても問題ないものを描けよ・・・
一般人にふれても問題ないものを描けよ・・・
16 ：スペースNo.な-74：2010/12/11(土) 10:00:18
17 ：スペースNo.な-74：2010/12/11(土) 10:30:26
18 ：スペースNo.な-74：2010/12/11(土) 14:26:21
18禁同人屋は普通にばらばら検索引っかかるなー
オン専の18禁小説サイトの系統は隠れてるとこ多いかな
オン専の18禁小説サイトの系統は隠れてるとこ多いかな
19 ：スペースNo.な-74：2010/12/11(土) 14:59:01
20 ：スペースNo.な-74：2010/12/11(土) 17:19:29
ジャンル検索で最初の10件に出てきちゃうようなら検索避けに力入れるべき
原作がエロならこの限りではない
原作がエロならこの限りではない
21 ：スペースNo.な-74：2010/12/11(土) 18:03:40
べきという言い方をやめるべきｗ
22 ：スペースNo.な-74：2010/12/11(土) 18:07:06
検索避けや女性向けの独自ルールについては
専用の議論スレがなかったっけ？
このスレで語る話題ではないような
専用の議論スレがなかったっけ？
このスレで語る話題ではないような
23 ：スペースNo.な-74：2010/12/11(土) 18:08:38
>>14でとっくに誘導されてるんだけどね
24 ：スペースNo.な-74：2010/12/11(土) 18:09:26
25 ：スペースNo.な-74：2010/12/11(土) 18:21:51
女性向け二次同人/ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ・ﾏﾅｰの問題点５
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1264727315/
これか、同人板だけど
2ちゃんはほんとなんでもスレがあるな
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1264727315/
これか、同人板だけど
2ちゃんはほんとなんでもスレがあるな
26 ：スペースNo.な-74：2010/12/13(月) 19:27:18
まともに検索避けもできない奴が一般人の目に触れるようにエロ描くから
規制が厳しくなるんだろうが
規制が厳しくなるんだろうが
27 ：スペースNo.な-74：2010/12/16(木) 00:20:17
それは多分関係ないｗ
28 ：スペースNo.な-74：2010/12/16(木) 14:30:55
検索避けやってても要するにそんなものをネットにアップしてることが問題にされてるんだしな
29 ：スペースNo.な-74：2010/12/19(日) 01:21:39
まーでもそう言うこと言い出したら、
そこら中に溢れてるエロ動画とか、携帯電子書籍？の煽りまくりな広告の方が酷いよね。
時節に合わせて、最適な自衛手段を取るしかないなぁと思うよ。
そこら中に溢れてるエロ動画とか、携帯電子書籍？の煽りまくりな広告の方が酷いよね。
時節に合わせて、最適な自衛手段を取るしかないなぁと思うよ。
30 ：スペースNo.な-74：2010/12/19(日) 02:40:55
そういえばああいうエロ広告ってどうなるんだろうね
正直ブログのエロ広告はなくなってくれれば嬉しいが
正直ブログのエロ広告はなくなってくれれば嬉しいが
31 ：スペースNo.な-74：2011/01/17(月) 19:31:33
ほしゅ
32 ：スペースNo.な-74：2011/01/26(水) 04:27:37
リンク張るときのリンクサイトってどこらへんのがいいの？
お勧めのリンクサイトがあったら教て
オリジナルでサイト作るんだけど、、
多分スレちだったら誘導して、
お勧めのリンクサイトがあったら教て
オリジナルでサイト作るんだけど、、
多分スレちだったら誘導して、
33 ：スペースNo.な-74：2011/01/26(水) 05:52:41
自分で考えられないならリンクページどころかサイトを作るべきではない
それくらい初心者以前の質問だろ
それくらい初心者以前の質問だろ
34 ：スペースNo.な-74：2011/01/26(水) 06:22:44
そもそもリンクなんていらなく無い？
馴れ合い面倒よあれ
馴れ合い面倒よあれ
35 ：スペースNo.な-74：2011/01/26(水) 06:23:09
わかりました自分で考えます。。
36 ：スペースNo.な-74：2011/01/26(水) 09:34:38
リンクサイトに自分の同人サイトを載せられるの嫌がる人もいるよ
37 ：スペースNo.な-74：2011/01/26(水) 09:50:24
38 ：スペースNo.な-74：2011/01/26(水) 20:15:33
何だこの斜め上共
39 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 14:14:12
ほしゅ
40 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 15:05:40
平和だね
41 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 14:12:48.78
過疎ってんなｗ
42 ：スペースNo.な-74：2011/03/09(水) 15:31:58.51
今やってるジャンルから一個ジャンル増やしたいたいんだけど
別館作るのと今のサイトのギャラリーに項目増やすのどっちのがいいかな？
別館作るのと今のサイトのギャラリーに項目増やすのどっちのがいいかな？
43 ：スペースNo.な-74：2011/03/09(水) 18:13:36.85
ジャンルに類似性があるかによるかな
極端に言うと、NLとNLなら項目増えても違和感ないが
NLとBLなら別館にした方が閲が戸惑わないで済むと思う
極端に言うと、NLとNLなら項目増えても違和感ないが
NLとBLなら別館にした方が閲が戸惑わないで済むと思う
44 ：スペースNo.な-74：2011/03/10(木) 01:56:57.55
>>42
別館作ると、別館のジャンルの方が盛り上がってしまって本館が更新停止するとか
管理が大変になったのか結局本館と別館が後に統合されるとか
そういうサイトをよく見かけるので、
>>43が言うようにNLとBLみたいに扱う内容に極端に違いがなくて
ジャンルAのNLサイトにジャンルBのNLが加わるとかなら
同一サイトに項目増やすだけでいいと思う
同一サイトなら少なくとも生存確認はできるし
もしかしたら新しいジャンルの方にも興味がわいて、ハマるきっかけになるかもしれない
別館作ると、別館のジャンルの方が盛り上がってしまって本館が更新停止するとか
管理が大変になったのか結局本館と別館が後に統合されるとか
そういうサイトをよく見かけるので、
>>43が言うようにNLとBLみたいに扱う内容に極端に違いがなくて
ジャンルAのNLサイトにジャンルBのNLが加わるとかなら
同一サイトに項目増やすだけでいいと思う
同一サイトなら少なくとも生存確認はできるし
もしかしたら新しいジャンルの方にも興味がわいて、ハマるきっかけになるかもしれない
45 ：スペースNo.な-74：2011/04/08(金) 15:42:48.26
基本NL友情サイトだったんだが、
とうとうBLに手をつけてしまった
別館扱いにした方がいいだろうか
注意書きだけでいいだろうか
悩む
とうとうBLに手をつけてしまった
別館扱いにした方がいいだろうか
注意書きだけでいいだろうか
悩む
46 ：スペースNo.な-74：2011/04/08(金) 18:49:06.98
47 ：スペースNo.な-74：2011/05/31(火) 15:22:28.76
age
48 ：スペースNo.な-74：2011/06/01(水) 05:12:45.44
>>42
どっかで見たけど部屋をジャンルで分けて、トップでどっちかに入れるように選択式にするってのがあった。
どっかで見たけど部屋をジャンルで分けて、トップでどっちかに入れるように選択式にするってのがあった。
49 ：スペースNo.な-74：2011/06/03(金) 08:38:56.99
このまえ久しぶりに生ログを見たら、グーグルクロームで閲覧に来た人が
フレームを使っているためかtopで引き返していった(2次小説サイト)。
入口(index)には「携帯・フレーム未対応ブラウザで来た人はこちら」って案内してあるんだけど。
5年ぐらい前にフレームサイトに改装してから閲覧数がずいぶん増えたので
<frameset>が廃止属性になってからも使い続けてきたんだけど、疑似フレームを考えた方がいいのかなぁ。
スマホはcss振り分けでいけるらしいんだけど、フレームがどうなるか解説しているサイトが見つからないし。
対応キャリアが増えるって面倒くさい・・・。
フレームを使っているためかtopで引き返していった(2次小説サイト)。
入口(index)には「携帯・フレーム未対応ブラウザで来た人はこちら」って案内してあるんだけど。
5年ぐらい前にフレームサイトに改装してから閲覧数がずいぶん増えたので
<frameset>が廃止属性になってからも使い続けてきたんだけど、疑似フレームを考えた方がいいのかなぁ。
スマホはcss振り分けでいけるらしいんだけど、フレームがどうなるか解説しているサイトが見つからないし。
対応キャリアが増えるって面倒くさい・・・。
50 ：スペースNo.な-74：2011/06/03(金) 09:26:17.13
>>49
適切な宣言すれば<frameset>は廃止されてないし
クロームしかり主要なパソコンブラウザはフレームサポートしてるぞ
スマフォに限らずフルブラウザならモバイルでもフレーム見れたりするが
画面小さいから必ずしも見やすくはないかも
ノーフレームver.があるなら現状維持がフル対応な気がする
適切な宣言すれば<frameset>は廃止されてないし
クロームしかり主要なパソコンブラウザはフレームサポートしてるぞ
スマフォに限らずフルブラウザならモバイルでもフレーム見れたりするが
画面小さいから必ずしも見やすくはないかも
ノーフレームver.があるなら現状維持がフル対応な気がする
51 ：スペースNo.な-74：2011/06/03(金) 10:09:40.95
グーグルクロームでフレームサイトって普通に見れてたけどなあ
引き返したのは別の要因だったのでは…
引き返したのは別の要因だったのでは…
52 ：スペースNo.な-74：2011/06/03(金) 13:42:48.25
よほどグダグダなソース書いてない限り
Chromeはフレーム対応できるけど
ていうか対応してないなんてどうして思ってたんだ
Chromeはフレーム対応できるけど
ていうか対応してないなんてどうして思ってたんだ
53 ：スペースNo.な-74：2011/06/03(金) 13:52:45.09
ふつうに見れてるぞ＞Chromeでフレームサイト
非同人の知人に今時フレームとかｗｗって言われるけど
なんだかんだで同人サイトだとまだまだ現役だよねぇ
フレーム使わなくていいデザインに移行しようと思うんだけどなかなか腰が上がらない
非同人の知人に今時フレームとかｗｗって言われるけど
なんだかんだで同人サイトだとまだまだ現役だよねぇ
フレーム使わなくていいデザインに移行しようと思うんだけどなかなか腰が上がらない
54 ：スペースNo.な-74：2011/06/03(金) 17:55:30.61
iPhoneとかiPadはインラインフレーム非対応だしねぇ
55 ：スペースNo.な-74：2011/06/03(金) 18:44:28.73
フレームはいつ廃止になるんだろう
もうずっと前から言われてるんだよね？
イラストなら個人的にフレームが一番便利だから無くなるの嫌だなぁ
うちは両刀なのでトップで絵と小説コンテンツにリンク
小説は通常リンクでタイトル並べて
イラストはフレームページにしてる
もうずっと前から言われてるんだよね？
イラストなら個人的にフレームが一番便利だから無くなるの嫌だなぁ
うちは両刀なのでトップで絵と小説コンテンツにリンク
小説は通常リンクでタイトル並べて
イラストはフレームページにしてる
56 ：スペースNo.な-74：2011/06/03(金) 18:56:50.50
廃止ったってブラウザが対応してれば事実上の続行だからなぁ
マーキーさえ未だに動くんだからそうは無くならないよ
マーキーさえ未だに動くんだからそうは無くならないよ
57 ：スペースNo.な-74：2011/06/03(金) 21:10:29.05
普通に、phpでコンテンツ都度生成してるなぁ。
frameは思想的に好かん。あれがなんでHTML「文書」なのか理解できない。
frameは思想的に好かん。あれがなんでHTML「文書」なのか理解できない。
58 ：スペースNo.な-74：2011/06/03(金) 21:51:56.54
>57
鯖も内容も軽くて、閲覧者も少ないようなページなら、
キャッシュしなくても都度生成だけで十分行けるんだろうねｗ
鯖も内容も軽くて、閲覧者も少ないようなページなら、
キャッシュしなくても都度生成だけで十分行けるんだろうねｗ
59 ：スペースNo.な-74：2011/06/03(金) 21:53:28.95
60 ：スペースNo.な-74：2011/06/04(土) 06:54:56.78
思想（笑）
61 ：スペースNo.な-74：2011/06/04(土) 16:04:56.86
フレームの利点が良く分からない
見た目でそれっぽいのが使い易いっていうなら、別にCSS擬似フレームでも良くない？
個人的にはスクロールバーの色を変に埋もれる配色にしないでくれればそれでいい
PCからしか見ないから、フレームだろうとそうじゃなかろうとあんまり気にならない
自分で作る時には、フレームのターゲット指定が面倒なのでやらないけどね
ただ、時々、ターゲット指定失敗してるサイトがあって
クリックしたメニューフレームだけがウィンドウ全面表示になってしまう事がある
そういうサイトは二度目は行かない
見た目でそれっぽいのが使い易いっていうなら、別にCSS擬似フレームでも良くない？
個人的にはスクロールバーの色を変に埋もれる配色にしないでくれればそれでいい
PCからしか見ないから、フレームだろうとそうじゃなかろうとあんまり気にならない
自分で作る時には、フレームのターゲット指定が面倒なのでやらないけどね
ただ、時々、ターゲット指定失敗してるサイトがあって
クリックしたメニューフレームだけがウィンドウ全面表示になってしまう事がある
そういうサイトは二度目は行かない
62 ：スペースNo.な-74：2011/06/04(土) 18:44:20.07
＞別にCSS擬似フレームでも良くない？
別にフレームでも良くない？とそのまま同じ事が言えるわけで
別にフレームでも良くない？とそのまま同じ事が言えるわけで
63 ：スペースNo.な-74：2011/06/04(土) 19:57:21.71
たった一行のターゲット指定が面倒ってどんだけだよ
64 ：スペースNo.な-74：2011/06/04(土) 21:52:31.79
フレームサイト作る時は最低３個ファイルがいるから
面倒くさいのも分からなくもない
面倒くさいのも分からなくもない
65 ：スペースNo.な-74：2011/06/05(日) 15:11:12.85
それ言っちゃうと擬似CSSは
ファイルの数だけ同じソースコピペせにゃならんから面倒だなぁ
一番いいのは閲覧者が来やすい・見やすいサイトだけどさ
ファイルの数だけ同じソースコピペせにゃならんから面倒だなぁ
一番いいのは閲覧者が来やすい・見やすいサイトだけどさ
66 ：スペースNo.な-74：2011/06/05(日) 15:54:22.32
CSSなんて１枚書けば終了じゃないか
67 ：スペースNo.な-74：2011/06/05(日) 16:12:30.23
もしかしてcss一々全部に書いてるとか？
68 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/06/05(日) 16:36:25.69
昔懐かしいコピペするだけでOK☆みたいな触れ込みのタグ屋（）を思い出して
なんだか甘酸っぱい気持ちになった
なんだか甘酸っぱい気持ちになった
69 ：スペースNo.な-74：2011/06/05(日) 16:39:30.95
70 ：スペースNo.な-74：2011/06/05(日) 16:45:49.99
てかフレームでも何でもhtmlの共通部分はコピペなのに
（テキストコピーでも複製ファイル作成でも雛形流し込み？でも）
何で擬似だと面倒になるの？
（テキストコピーでも複製ファイル作成でも雛形流し込み？でも）
何で擬似だと面倒になるの？
71 ：スペースNo.な-74：2011/06/05(日) 20:18:31.77
72 ：スペースNo.な-74：2011/06/06(月) 02:26:06.37
73 ：スペースNo.な-74：2011/06/06(月) 14:27:49.23
>>72
つGREP
Validatorをクリアするのが趣味なので、フレームタグは卒業したが
使ってるサイトに対してどうこうというのはあまりない
願わくば全員がウィンドウをフルサイズにしてる訳じゃないと知ってて欲しいが
時流が横900pxくらいだしその前後で組んであればいいんじゃないか
今時テーブル使って絵を配置してるやつも少なそうだしね
つGREP
Validatorをクリアするのが趣味なので、フレームタグは卒業したが
使ってるサイトに対してどうこうというのはあまりない
願わくば全員がウィンドウをフルサイズにしてる訳じゃないと知ってて欲しいが
時流が横900pxくらいだしその前後で組んであればいいんじゃないか
今時テーブル使って絵を配置してるやつも少なそうだしね
74 ：スペースNo.な-74：2011/06/06(月) 16:30:22.38
書きなおしじゃなくて「うｐしなおし」が面倒…。GREPなら面倒じゃないのか？
自サイトのつくりだと絵一つ一つの横にメニュー出してるからちょっと面倒なことになる
可視できるのは幅1000pxくらい開けてるのに、お気に入りバー出してると
お気に入りバーは非表示にして見てね！と言わんばかりに
サイドが切れる（しかもメニュー部分）サイトはちょっとウヘっとくる
自サイトのつくりだと絵一つ一つの横にメニュー出してるからちょっと面倒なことになる
可視できるのは幅1000pxくらい開けてるのに、お気に入りバー出してると
お気に入りバーは非表示にして見てね！と言わんばかりに
サイドが切れる（しかもメニュー部分）サイトはちょっとウヘっとくる
75 ：スペースNo.な-74：2011/06/06(月) 16:41:21.33
おう、誤読した
つか、うｐしなおしつったってFTPでフォルダ毎上書きしてお終いじゃね？
まぁ何を面倒に思うのかは人それぞれってことだな
つか、うｐしなおしつったってFTPでフォルダ毎上書きしてお終いじゃね？
まぁ何を面倒に思うのかは人それぞれってことだな
76 ：スペースNo.な-74：2011/06/06(月) 21:35:41.27
フレームならメニューのファイル一つだけ書き換えて一つだけうｐすればいいけど、
擬似フレームだとサイト全部書き換えて全部うｐしなきゃいけない、というところに
たとえソフト使って一瞬で済むとしても非効率感を覚えるってのはわかるｗ
擬似フレームだとサイト全部書き換えて全部うｐしなきゃいけない、というところに
たとえソフト使って一瞬で済むとしても非効率感を覚えるってのはわかるｗ
77 ：スペースNo.な-74：2011/06/06(月) 21:39:10.50
SSI……
78 ：スペースNo.な-74：2011/06/06(月) 22:35:45.46
phpがつかえるなら、php includeと言う手もある
.htaccessが使えないと意味ないが
.htaccessが使えないと意味ないが
79 ：スペースNo.な-74：2011/06/07(火) 00:24:37.21
phpが使えるならSSIも使える鯖だろうから、SSIの方が鯖負荷低いしSSIのincludeがいいと思う
80 ：スペースNo.な-74：2011/06/07(火) 08:40:21.65
何を言っているのか分からないよ
81 ：スペースNo.な-74：2011/06/07(火) 09:07:41.49
擬似フレームはメニューもコンテンツも同じファイルに書くから更新するときは全部のファイルを書き換えないといけない
そこで、phpやSSIのincludeっていう記述を使えばメニューとコンテンツを別々のファイルに書くことが出来る
フレームみたいにメニューだけ更新しても、ちゃんと全部のページに反映されるので全ページ書き換えの必要がなくなって楽になる
ってことだったと思う。詳しいことはぐぐってね
そこで、phpやSSIのincludeっていう記述を使えばメニューとコンテンツを別々のファイルに書くことが出来る
フレームみたいにメニューだけ更新しても、ちゃんと全部のページに反映されるので全ページ書き換えの必要がなくなって楽になる
ってことだったと思う。詳しいことはぐぐってね
82 ：スペースNo.な-74：2011/06/07(火) 10:40:50.01
>81
親切にありがとう
何が分からないか分からない状態だったんで、
ヒントもらえて助かった
勉強してみるよ
親切にありがとう
何が分からないか分からない状態だったんで、
ヒントもらえて助かった
勉強してみるよ
83 ：スペースNo.な-74：2011/06/07(火) 16:26:50.32
ほうほうそんなのもあるんだ
フレーム使ってるけど、フレームタグは無くなるとか聞くから
同じような作り方で同じような仕様にできるなら勉強しよう
フレーム使ってるけど、フレームタグは無くなるとか聞くから
同じような作り方で同じような仕様にできるなら勉強しよう
84 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 22:17:26.02
85 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 20:13:40.99
ごめんちょっと意味がわからな
86 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 20:28:18.95
87 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 21:52:18.20
全ページnoframes部分書き換えなきゃならないとかｗ
88 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 05:05:30.82
要領の問題ではなく、フレームを使った場合と同じ情報は提供しなければならない
このスレタイに沿うのならな
沿わないのなら好きにしたらいいが、それならばスレチ
要領よくしたいのならフレーム使わずにインクルードやソフトのテンプレートを使えばいい
このスレタイに沿うのならな
沿わないのなら好きにしたらいいが、それならばスレチ
要領よくしたいのならフレーム使わずにインクルードやソフトのテンプレートを使えばいい
89 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 07:03:09.56
90 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 07:33:43.66
フレーム非対応環境やフレーム嫌いにとって、ページ毎の全ナビはむしろ邪魔な場合もある
メニュー→個別ページって構造の普通のノーフレサイトと同等のナビさえ提供してないサイトが多すぎる
メニュー→個別ページって構造の普通のノーフレサイトと同等のナビさえ提供してないサイトが多すぎる
91 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 08:15:09.96
フレーム好きでもメニューが多いのは嫌われるよね
要するに本文表示域が大事だから
でも今回の話ってそれとは関係なくね？
どうせフレームにもあるのならそうじゃないページにも必要ってだけで
要するに本文表示域が大事だから
でも今回の話ってそれとは関係なくね？
どうせフレームにもあるのならそうじゃないページにも必要ってだけで
閲覧環境に合ったアピールのナビゲーションを提供することも大事なのでは、と言いたかった
93 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 10:08:06.77
とりあえずどれもフレームをやめれば解決する問題に見える
94 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 13:00:08.98
擬似フレームは、メインフレームのほうのページだけをローカルに保存したいのに
メニューまでついてきてうざいなとは思う
メニューまでついてきてうざいなとは思う
95 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 13:02:49.04
ローカルに構造がほしいときはないと不便だし
中身だけほしいときはテキストファイルや画像だけ保存だろＪＫ
中身だけほしいときはテキストファイルや画像だけ保存だろＪＫ
96 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 13:46:09.00
>94
あるあるあｒ
あるあるあｒ
97 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 20:37:40.45
むしろフレームの中に中身しかないと
そっちに入っちゃったときに削れもしないで困ることが多々
結局フレームったってメニューは入れるもんだし
コピペ云々は流石に閲覧者としては我が儘にすぎない
そっちに入っちゃったときに削れもしないで困ることが多々
結局フレームったってメニューは入れるもんだし
コピペ云々は流石に閲覧者としては我が儘にすぎない
98 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 22:23:50.38
ていうか全DLするならメニューないと話にならないだろ
その作品だけほしいというならHTMLなんか保存しないし
その作品だけほしいというならHTMLなんか保存しないし
99 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 01:38:57.52
イラストや漫画はともかく
小説だとその作品だけ欲しくてHTML保存はよくあるだろう
レイアウトごと保存しないと読み難くなる
DLを売りにしているのでもない限り、そこまで気を遣う必要はないけどね
小説だとその作品だけ欲しくてHTML保存はよくあるだろう
レイアウトごと保存しないと読み難くなる
DLを売りにしているのでもない限り、そこまで気を遣う必要はないけどね
100 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 01:40:54.23
そもそもレイアウトをそのHTMLに描いてるの自体
今や殆どないだろｗ
今や殆どないだろｗ
101 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 14:57:10.14
フレームタグ廃止になるって噂は本当だろうか
102 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 15:03:27.17
ホント
ただ仕様上なくなることと旧仕様をサポートしないことは別物だから
ブラウザがいつまでサポートしてくれるかは不明
ただ仕様上なくなることと旧仕様をサポートしないことは別物だから
ブラウザがいつまでサポートしてくれるかは不明
103 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 15:03:55.51
ていうかとっくに廃止になってるバージョン幾つも出てるんだけどな
104 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 15:05:16.91
フレーム廃止になったら
別窓と同窓、新タブ
どれでイラスト表示する？
他にもあるかな
別窓と同窓、新タブ
どれでイラスト表示する？
他にもあるかな
105 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 15:09:18.31
>>99
自分も小説はHTMLごと保存してるな
んで縦書き表示ソフト通して好きなフォントと見た目に変換させてローカルで読んでるｗ
タグは無視してくれるし作者の付けたファイル名で保存しておけるのがなんとなく安心
同じ事してるやつはごく少数だろうけど
フレームタグ廃止になったら今フレームで構成してるサイトはどうなるのかな
流行りジャンルでも普通に見かけるよね
自分も小説はHTMLごと保存してるな
んで縦書き表示ソフト通して好きなフォントと見た目に変換させてローカルで読んでるｗ
タグは無視してくれるし作者の付けたファイル名で保存しておけるのがなんとなく安心
同じ事してるやつはごく少数だろうけど
フレームタグ廃止になったら今フレームで構成してるサイトはどうなるのかな
流行りジャンルでも普通に見かけるよね
106 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 15:14:41.82
>>104
むしろイラストサイトで今時フレーム使ってるところのが珍しいと思うが
イラストは特に広い表示域が必要だからフレームは嫌がられる上
フレームなしでオールCSSにすると装飾部分の転送量がほぼなくなるので
その分絵の容量に回せる
あちこち回ってきたらどうだ
むしろイラストサイトで今時フレーム使ってるところのが珍しいと思うが
イラストは特に広い表示域が必要だからフレームは嫌がられる上
フレームなしでオールCSSにすると装飾部分の転送量がほぼなくなるので
その分絵の容量に回せる
あちこち回ってきたらどうだ
107 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 15:19:18.74
108 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 15:36:49.20
109 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 15:39:37.69
イラストサイトのフレーム率高いだろ
110 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 15:43:14.22
>106
字サイトの存在も忘れないで下さい……
フレームって何で廃止になるんだろうな
何か問題あるんだろうか？
別窓、新タブ指定も何が悪いのか分からない
仕様作ってる人に聞いてみたい
字サイトの存在も忘れないで下さい……
フレームって何で廃止になるんだろうな
何か問題あるんだろうか？
別窓、新タブ指定も何が悪いのか分からない
仕様作ってる人に聞いてみたい
111 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 15:47:33.62
そもそもイラストサイトじゃなくてもフレームなんて使ってるのはあまり見ない
まあたまに古い漫画やなんかにハマって回ると年配の方は結構使ってるかな
まあイラストだと今だとそれ以前にサイトを持つこと自体が古いというか
pixivで事足りちゃってサイト畳む人多いな
まあたまに古い漫画やなんかにハマって回ると年配の方は結構使ってるかな
まあイラストだと今だとそれ以前にサイトを持つこと自体が古いというか
pixivで事足りちゃってサイト畳む人多いな
112 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 15:51:00.88
>>110
>>104にイラストって書いてあるの読んであげようよｗ
仕様作ってる人に聞けるコミュニティあったから調べてみたらどうだろう
但し悪いがこんなところで調べず聞くような人は議論に入れないとは思うけど
>>104にイラストって書いてあるの読んであげようよｗ
仕様作ってる人に聞けるコミュニティあったから調べてみたらどうだろう
但し悪いがこんなところで調べず聞くような人は議論に入れないとは思うけど
113 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 15:58:19.18
10年以上前に世間では終わった議論が
未だに現役ってのが同人界は凄いと思った
未だに現役ってのが同人界は凄いと思った
114 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 16:01:23.13
支部は小説も受け入れ始めたけどあっちは流行らなかったようだね
これから盛り返す可能性はあるんだろうか
文章を求めて登録する人は多くないと思うんだけどなあ
これから盛り返す可能性はあるんだろうか
文章を求めて登録する人は多くないと思うんだけどなあ
115 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 16:11:36.28
絵と違って小説はジャンル越えて読まれるってことは少ないし
ムリポな気がする
ムリポな気がする
116 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 16:22:22.03
漫画の場合、表紙（絵柄）でほとんどの作品を弾いて、最初の１～２ページで判断できる。
好きな作品かどうかを判断するのに３０秒とか。
小説だと、そう簡単に判断できない。
結局、確認するのも面倒でなかなかクリックできない。
ここまで書いてて思ったけど、小説は漫画より中身がすぐに分かる表紙が必要かもね。
ラノベの表紙が良いと開きたくなるような感じで。
好きな作品かどうかを判断するのに３０秒とか。
小説だと、そう簡単に判断できない。
結局、確認するのも面倒でなかなかクリックできない。
ここまで書いてて思ったけど、小説は漫画より中身がすぐに分かる表紙が必要かもね。
ラノベの表紙が良いと開きたくなるような感じで。
117 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 16:32:06.24
118 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 19:48:22.69
もうとっくの昔に廃止になってる
119 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 20:34:40.16
年齢層低い流行ジャンルと年齢層高い古めなジャンル両方回るけど
どっちもフレームサイト普通にいっぱいあるんだけど
フレームが珍しいって言ってる人は一体どこのジャンルにいる人なの
と書いてて気が付いたけど男性向けかな？男性向けだったら分かる気がする
どっちもフレームサイト普通にいっぱいあるんだけど
フレームが珍しいって言ってる人は一体どこのジャンルにいる人なの
と書いてて気が付いたけど男性向けかな？男性向けだったら分かる気がする
120 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 20:54:28.48
廃止になったタグにどうして何時までも拘るのか分からない
サイトの再構築が面倒だというのなら納得だけど
改装する時に脱フレームしてるサイトは結構見掛ける
同人界ってことフレームに関してはだいぶ前時代的だよね
サイトの再構築が面倒だというのなら納得だけど
改装する時に脱フレームしてるサイトは結構見掛ける
同人界ってことフレームに関してはだいぶ前時代的だよね
121 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 21:01:09.52
>>119
女性向きだがほぼ見ないぞ
ただジャンル幾つも掛け持ちしてると
オバサマとリアの多いジャンルにはまだ若干フレームも残ってて
20代～30代くらいの書き手のジャンルはフレームなしというかALL CSSが多い
>>120
フレーム以外も前時代的だと思う
別窓とか小窓とかインラインフレームとか豆字とか
女性向きだがほぼ見ないぞ
ただジャンル幾つも掛け持ちしてると
オバサマとリアの多いジャンルにはまだ若干フレームも残ってて
20代～30代くらいの書き手のジャンルはフレームなしというかALL CSSが多い
>>120
フレーム以外も前時代的だと思う
別窓とか小窓とかインラインフレームとか豆字とか
122 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 21:21:46.75
自分は女性向けサイト多めだけどフレームはまだまだ多い
結局人によるとしか
フレームサイトでも見やすいサイトは見やすいし
そうでないサイトも見やすいサイトは見やすい
廃止されてたって見れなくなってるわけでもないからなぁ
ちゃんとレンダリングされてるし
だからフレームサイトが急に無くなったりはしないんだとオモ
結局人によるとしか
フレームサイトでも見やすいサイトは見やすいし
そうでないサイトも見やすいサイトは見やすい
廃止されてたって見れなくなってるわけでもないからなぁ
ちゃんとレンダリングされてるし
だからフレームサイトが急に無くなったりはしないんだとオモ
123 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 21:27:50.07
むしろいつ見られなくなるかって方が問題だろう
廃止の話自体はホント十年以上昔だしな
廃止の話自体はホント十年以上昔だしな
124 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 01:50:32.62
見られなくなるまでは使うだろうね
125 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 01:52:45.88
そこまでして使い続ける妄執は何なのか
126 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 06:18:23.01
見るのに便利だからだね
127 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 08:25:14.00
色々不都合があったから廃止になったのに何を言ってるんだｗ
128 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 08:30:43.41
その不具合にあったことない
129 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 08:34:11.28
そうだね、不具合はどれにもないから豆字もインラインフレームも使うね
なんてのはスレチです
なんてのはスレチです
130 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 08:42:20.27
>>128
不具合と不都合は別だよ
不具合と不都合は別だよ
131 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 08:43:07.18
132 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 09:03:25.49
133 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 09:13:32.90
134 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 09:48:42.81
しかしフレームや直書き装飾が色んな意味で害悪というのはわかるんだが
知識のない人が半端な知識で作ったIE以外で見られないフルCSSと比べると
一体どっちのが害悪なんだろうと悩んでしまう
まあそれもこれも独自拡張しまくってティム・リーの理念を曲げたネスケとIEの戦争が悪い
あといつまで経ってもCSSをまともに解釈しないクソIE
知識のない人が半端な知識で作ったIE以外で見られないフルCSSと比べると
一体どっちのが害悪なんだろうと悩んでしまう
まあそれもこれも独自拡張しまくってティム・リーの理念を曲げたネスケとIEの戦争が悪い
あといつまで経ってもCSSをまともに解釈しないクソIE
135 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 09:54:00.71
さすがにスレチ
136 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 10:02:46.03
webの理念って一次はともかく
基本隠れたい二次同人とは合わないよね
基本隠れたい二次同人とは合わないよね
137 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 10:45:00.94
それはある
138 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 15:38:37.26
139 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 16:30:20.17
ほら出た
極論主義
極論主義
140 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 16:45:22.87
同人関係スレでなにを、という話だな…
141 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 16:52:27.29
まぁとりあえず
メニューがわかりやすく
作品まで３クリック内で行けて
だましのような拍手は置かず
小説は目に優しい配色で
イラストは何かあったっけ
メニューがわかりやすく
作品まで３クリック内で行けて
だましのような拍手は置かず
小説は目に優しい配色で
イラストは何かあったっけ
142 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 17:02:57.05
>>146
二窓にしないとか、アイコンを■←こういうのにしないとか？
二窓にしないとか、アイコンを■←こういうのにしないとか？
143 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 17:25:34.31
visitedは色変えする、とか
そういえば、左右2分割フレームサイトでたまに見るんだけど、
左メニューなんだがそれは別にいい。けど
作品見ようとしたら右側に作品一覧がサムネで出る、
サムネをクリックすると右側に絵が出る、というサイトは見辛かった。
たまにどこまで見たか分からなくなることもある
あとマウスジェスチャのないIEなんかで見たら、
自分だったらいちいち戻るの面倒になる
そういえば、左右2分割フレームサイトでたまに見るんだけど、
左メニューなんだがそれは別にいい。けど
作品見ようとしたら右側に作品一覧がサムネで出る、
サムネをクリックすると右側に絵が出る、というサイトは見辛かった。
たまにどこまで見たか分からなくなることもある
あとマウスジェスチャのないIEなんかで見たら、
自分だったらいちいち戻るの面倒になる
144 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 20:38:45.36
>>139
隠したいようなものを描くなという話だろｗ
隠したいようなものを描くなという話だろｗ
145 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 01:39:21.77
そういえば全ページ別々のパスで認証取ってたところは
まさにローカルでやれって思ったな
まさにローカルでやれって思ったな
146 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 03:16:36.74
>>144
無断二次全滅～
無断二次全滅～
147 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 04:32:00.90
148 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 08:06:05.12
149 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 08:14:44.89
活動の利便性を図る為にルールを作るんじゃなくて、
ルールの為に活動を制限すべきって事ですね分かｒ
本末転倒だなwebの理念（）
ルールの為に活動を制限すべきって事ですね分かｒ
本末転倒だなwebの理念（）
150 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 08:21:48.13
そう考えることが本末転倒になってるぞ
便利なツールがあるのにそれを無視してルール不便と言っていることになるんだから
便利なツールがあるのにそれを無視してルール不便と言っていることになるんだから
151 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 08:28:27.80
SNSはそこらへんうまいこと利用して人を集めてるね
特に小説より規制の厳しい絵師がサイト畳んでpixivに集まるのは賢い
特に小説より規制の厳しい絵師がサイト畳んでpixivに集まるのは賢い
152 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 08:30:30.91
スレタイに沿った話にしてくれたら何でもいい
153 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 08:36:47.80
集客という点でも人避けという意味でもルールという意味でも
pixivはタグ機能さえしっかりしてれば結構理想的な環境だとは思う
でもちょっと前に出てたけど、小説の方がどうあがいても無理なのが残念
pixivはタグ機能さえしっかりしてれば結構理想的な環境だとは思う
でもちょっと前に出てたけど、小説の方がどうあがいても無理なのが残念
154 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 08:37:58.31
スレタイ…
155 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 08:39:46.69
単にプラットフォームの話でスレタイには沿ってる
というか今までにも何度もここで出てる話題なのに、何を言ってるんだ
というか今までにも何度もここで出てる話題なのに、何を言ってるんだ
156 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 08:52:22.12
間借りというのが引っかかってるんじゃないの・・・かな
自宅鯖オンリーじゃないから誰かしらの設定に間借りが大半だと思うけど
そういえば自宅鯖の人って同人だと割合どのくらいなんだろう
光回線普及して増えたのかな
自宅鯖オンリーじゃないから誰かしらの設定に間借りが大半だと思うけど
そういえば自宅鯖の人って同人だと割合どのくらいなんだろう
光回線普及して増えたのかな
157 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 09:07:51.98
西洋竜はトカゲに近い形態だがアジアの龍は蛇が起源
西洋竜は火の眷属だがアジアの龍は水そのもの
西洋竜は火の眷属だがアジアの龍は水そのもの
158 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 09:09:54.79
誤爆すみません
159 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 09:52:27.76
ピクシブはサイトじゃないしなぁ
…個人サイトの話するスレだよね？もしかして違った？
…個人サイトの話するスレだよね？もしかして違った？
160 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 10:15:22.62
え、支部もサイトはサイトだろう
何で急に話題NGになってんの？
何で急に話題NGになってんの？
161 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2011/06/16(木) 10:25:09.93
いやいやさすがに支部は個人サイトにはならないよ
162 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 10:41:48.13
（自分の）サイトをもっとよくするスレだよねぇ？
163 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 10:46:53.15
164 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 11:27:36.96
165 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 11:31:21.23
166 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 11:38:31.30
もっと見てもらうには→腕を上げろ
あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛
でも内容的なものについては語ってもいい気はするけどなあ
流行りの絵柄への近付け方とか、読みやすい文章の書き方とか
あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛
でも内容的なものについては語ってもいい気はするけどなあ
流行りの絵柄への近付け方とか、読みやすい文章の書き方とか
167 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 11:42:07.04
レイアウトならともかく、絵柄や文章は好みだからねえ
168 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 11:44:01.38
そうかな？
一般的なところはあると思うんだけど
じゃなかったら流行とかハウトゥー本とか出ないし
まあ難しそうだけど、実物晒さないと駄目だからなー
一般的なところはあると思うんだけど
じゃなかったら流行とかハウトゥー本とか出ないし
まあ難しそうだけど、実物晒さないと駄目だからなー
169 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 11:50:06.80
作品のよさ以外を語るスレだぞ
170 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 11:50:55.68
まあ「見てもらえるような作品作れ」は大前提であると同時に、即実力アップというのは難しいし
せめてすぐ変えられるガワはなんとかしようぜ！っていうのがこのスレ…のはず
感想もらえるように頑張るスレで
ガワ効果で6ホタ→300ホタになったという報告も来ていたし
せめてすぐ変えられるガワはなんとかしようぜ！っていうのがこのスレ…のはず
感想もらえるように頑張るスレで
ガワ効果で6ホタ→300ホタになったという報告も来ていたし
171 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 12:12:23.75
それってむしろどんだけガワが悲惨だったのかと・・・ｗ
172 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 12:26:29.68
今日本のIE以外の使用率は最低でも50%程度にはなってるから
よくあるIEでしか見られないサイトは客の半分は逃してることになるな
よくあるIEでしか見られないサイトは客の半分は逃してることになるな
173 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 13:30:14.77
IEでしか見られないサイトって今そんなにあるかな？
古いIE（６とか）で見られないサイト、なら最近割とあるけど
>>171
ガワがいかに閲覧に影響するか、っていう極端な例だな
確かに仕様がクソすぎてめんどくさくなって帰るサイトとか
トップページがあまりにダッサいために作品見ずに帰るサイトとか
メニューから作品が見つけられなくて帰るサイトとか結構あるし。
古いIE（６とか）で見られないサイト、なら最近割とあるけど
>>171
ガワがいかに閲覧に影響するか、っていう極端な例だな
確かに仕様がクソすぎてめんどくさくなって帰るサイトとか
トップページがあまりにダッサいために作品見ずに帰るサイトとか
メニューから作品が見つけられなくて帰るサイトとか結構あるし。
174 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 13:37:01.68
見れなくはないけど、崩れるサイトなら案外多い
ブログもカラムが崩れまくりとかわりと見る
IE変換のアドオン使うと普通表示になるんで
やっぱりIE特有現象だと思う
ソースまでは見てないが
なんかのソフトを使って作るとそういう作りになるのかもしれない
同人サイトだけじゃなく
小規模の商業サイトなんかでも結構ありがちだったりする
ブログもカラムが崩れまくりとかわりと見る
IE変換のアドオン使うと普通表示になるんで
やっぱりIE特有現象だと思う
ソースまでは見てないが
なんかのソフトを使って作るとそういう作りになるのかもしれない
同人サイトだけじゃなく
小規模の商業サイトなんかでも結構ありがちだったりする
175 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 13:37:06.24
新しいIE使ってても互換表示させてる人多いから
新しいIEでしかってよりは古いIEの互換表示でしか見られない方が多いよ
でもダサいだけで引き返すってどんだけ
新しいIEでしかってよりは古いIEの互換表示でしか見られない方が多いよ
でもダサいだけで引き返すってどんだけ
176 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 13:38:29.28
むしろダサいサイトの方が読みやすいこと多い
177 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 13:52:20.44
企業サイトでトップから帰りゃしないけどpixivはダメな進化をしているな
リニュ前に比べて小さくなったメニュー、意味の伝わらない★マーク、無駄なオンマウス表示
反面教師だ
リニュ前に比べて小さくなったメニュー、意味の伝わらない★マーク、無駄なオンマウス表示
反面教師だ
178 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 13:56:04.65
むしろメニューは小さくていい
179 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 14:12:22.12
★も一回使えばわかるしなあ
一見さん用じゃなくてあそこは勝手知ったる人のためのSNSだし
自分の所と一緒にしてはマズいと思う
一見さん用じゃなくてあそこは勝手知ったる人のためのSNSだし
自分の所と一緒にしてはマズいと思う
180 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 14:17:47.09
ありえないくらいダサいと中見ないで引き返すことあるよ
前世紀のビルダーで作ったみたいなトップに「○○のぺぇじ」とか加齢臭漂うタイトルで
デカいgifアイコンがチカチカしてるようなの
まあ特殊な例だけどw
前世紀のビルダーで作ったみたいなトップに「○○のぺぇじ」とか加齢臭漂うタイトルで
デカいgifアイコンがチカチカしてるようなの
まあ特殊な例だけどw
181 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 14:20:49.20
別にそれでも引き返さないな
それよりは白背景に薄いグレーの豆字とかのが引き返す
それよりは白背景に薄いグレーの豆字とかのが引き返す
182 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 14:29:51.25
個人的にはマリオGIFが走り回っていると引き返すｗ
183 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 15:37:29.31
さすがに最近あまり見ないが
ポインタに変なのがくっついてたり、いきなり音楽鳴り出したら反射的に閉じてしまうｗ
ポインタに変なのがくっついてたり、いきなり音楽鳴り出したら反射的に閉じてしまうｗ
184 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 15:49:53.96
多分かなりの少数派だと思うけど、マウスストーカーは結構好きだった
最近一般のサイトでも殆ど見なくなって少し寂しいんだぜ
最近一般のサイトでも殆ど見なくなって少し寂しいんだぜ
185 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 16:05:46.00
186 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 19:12:08.96
>>180
ちょっとそういうことあるあるかも
ちょっとそういうことあるあるかも
187 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 19:13:23.71
小技系は使いどころによるんだろうね
ピーターパンの二次サイトの一部のページで
ティンカーベルがマウスストーカーでついてきたりしたら
悶絶するほどかわいいと思うけど
ピーターパンの二次サイトの一部のページで
ティンカーベルがマウスストーカーでついてきたりしたら
悶絶するほどかわいいと思うけど
188 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 19:19:48.29
189 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 19:28:08.64
>>187
それはすごくかわいい！！！
それはすごくかわいい！！！
190 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 19:33:18.29
重たくてそのサイト行くとよく固まるから行かなくなった
191 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 20:07:22.69
>>184
好き嫌い以前に落ちるからJS切らざるを得なくなった
好き嫌い以前に落ちるからJS切らざるを得なくなった
192 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 20:31:23.22
ページ切り替え時のアイキャッチみたいになるやつは重くて大嫌いだったな
193 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 20:32:22.94
落ちるあるある
フレーム3つ以上や多重窓も落ちてた時代あったわ
廃止前からあれは廃止されるべきと息巻いてたな
フレーム3つ以上や多重窓も落ちてた時代あったわ
廃止前からあれは廃止されるべきと息巻いてたな
194 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 21:21:59.01
なつかしい話題になってるｗ
光回線になっても強制的に動く・音が流れるサイトには抵抗があるなー
最近よくあるサムネ画像をクリックするとニュッと大きくなるアレが苛つく
なんとかBoxだっけ
拡大した時に画像以外の画面が暗くなるところは更にイヤ
別に重いわけじゃないけど同人サイトで見ると(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈってなる
光回線になっても強制的に動く・音が流れるサイトには抵抗があるなー
最近よくあるサムネ画像をクリックするとニュッと大きくなるアレが苛つく
なんとかBoxだっけ
拡大した時に画像以外の画面が暗くなるところは更にイヤ
別に重いわけじゃないけど同人サイトで見ると(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈってなる
195 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 21:24:07.62
ライトボックスは好き派と嫌い派に真っ二つに割れるからな
嫌いならJS切ると普通になる
嫌いならJS切ると普通になる
196 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 21:26:15.39
それ以前にGENO騒ぎのあと
まだJS ONのまま閲覧してる同人層がいたのか
まだJS ONのまま閲覧してる同人層がいたのか
197 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 21:40:25.48
エー…
198 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 21:55:39.33
ｴｰと言われても
自分はnoscriptいれっぱで戻すの面倒だからjs切りだなあ
自分はnoscriptいれっぱで戻すの面倒だからjs切りだなあ
199 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 21:57:19.88
>>197
JSもだけどActive Xりが危険だから切っとけよー
JSもだけどActive Xりが危険だから切っとけよー
200 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 22:02:48.29
余程普段碌でもないサイトばかり見てるんだな
201 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 22:04:16.96
noscriptってサイト毎にJavaScript許可って出来るんだっけ？
以前入れた時にWebサービスに悉く弾かれてから外したんだけど
設定出来るならまた入れようかな…
以前入れた時にWebサービスに悉く弾かれてから外したんだけど
設定出来るならまた入れようかな…
202 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 22:07:38.57
203 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 22:28:51.97
genoは自分のサイトが媒介になるってのが怖かった
>>200はその辺知らないらしいし実は純閲様なんじゃね？
>>200はその辺知らないらしいし実は純閲様なんじゃね？
204 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 23:58:55.70
見てるサイトも使ってるセキュリティソフトも碌でもない、と
205 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 07:10:33.39
同人サイト（笑）
206 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 07:55:22.52
セキュリティ最新でadobeもしっかり更新してるけどjs切ってますよ＾＾
調べものしててうっかりで怪しいリンク踏まないとも限らないし
セキュリティの穴ついてくるんだからどうしたってｳｨﾙｽのが先に出てくるしな
調べものしててうっかりで怪しいリンク踏まないとも限らないし
セキュリティの穴ついてくるんだからどうしたってｳｨﾙｽのが先に出てくるしな
207 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 15:38:53.74
>>200
ガンプラーウイルスが流行していた頃は、同人サイトどころか
量販店や鉄道会社などの普通の企業サイトまで感染が出ていた
javaスプリクトやFlashをオンにしたまま感染サイトを開いただけで感染する
感染したPCで管理しているサイトを、勝手に改竄されてウイルスをバラ撒かれる
いまだに忘れた頃に流行しているニュースを見掛けるから、用心しとくに越した事はない
ガンプラーウイルスが流行していた頃は、同人サイトどころか
量販店や鉄道会社などの普通の企業サイトまで感染が出ていた
javaスプリクトやFlashをオンにしたまま感染サイトを開いただけで感染する
感染したPCで管理しているサイトを、勝手に改竄されてウイルスをバラ撒かれる
いまだに忘れた頃に流行しているニュースを見掛けるから、用心しとくに越した事はない
208 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 19:19:54.89
質問大丈夫かな？
文章サイトで【背景色：#6d969c】で【文字色：#ffffff】にしてるんですが、見辛いでしょうか
最近サイト構成見直しながらふと気になったので、他の人の意見が訊きたいです
管閲スレだと「わからないなー」と言われそうだったのでこちらに来ました
スレチだったらすみません
文章サイトで【背景色：#6d969c】で【文字色：#ffffff】にしてるんですが、見辛いでしょうか
最近サイト構成見直しながらふと気になったので、他の人の意見が訊きたいです
管閲スレだと「わからないなー」と言われそうだったのでこちらに来ました
スレチだったらすみません
209 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 20:41:01.65
210 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 23:49:29.93
211 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ：2011/06/29(水) 00:06:46.81
文章は淡背景＋濃文字の方が読みやすいと思うんだが
>>209-210
回答ありがとうございます
やっぱり見辛いですよね
一応前提として閲覧者の方に、このサイトのカラーは青緑、というのを
覚えてもらった様子なので背景色は大きく変えたくない、というのがあります
【背景色：5b848a、4a7379】
【文字色：ffffff、DDE5ff】
の四通りでやってみました
左上（5b）・右下（dd）の組み合わせが一番ハッキリ読めたんですが、目がチカチカしたのですけどどうでしょう？
補色を少し入れるというのがよくわからなくて実践は出来ていません
【背景色：5B848A】【文字色：A47B75、c69d97、e8bfb9】はやってみました
回答ありがとうございます
やっぱり見辛いですよね
一応前提として閲覧者の方に、このサイトのカラーは青緑、というのを
覚えてもらった様子なので背景色は大きく変えたくない、というのがあります
【背景色：5b848a、4a7379】
【文字色：ffffff、DDE5ff】
の四通りでやってみました
左上（5b）・右下（dd）の組み合わせが一番ハッキリ読めたんですが、目がチカチカしたのですけどどうでしょう？
補色を少し入れるというのがよくわからなくて実践は出来ていません
【背景色：5B848A】【文字色：A47B75、c69d97、e8bfb9】はやってみました
すみません、だらだら打っていたらリロ忘れしました
>>211
サイト開設当初にその考えに行き着いていれば良かったんですけどね
急なカラー変更は、開いたときに思っていた色と違う、という脳の混乱が私自身に起きてしまうので
上記の理由と合わせてなるべくしない方向で行きたいと考えています
今度開設する時には淡背景色＋濃文字色を念頭において作りたいです
>>211
サイト開設当初にその考えに行き着いていれば良かったんですけどね
急なカラー変更は、開いたときに思っていた色と違う、という脳の混乱が私自身に起きてしまうので
上記の理由と合わせてなるべくしない方向で行きたいと考えています
今度開設する時には淡背景色＋濃文字色を念頭において作りたいです
214 ：スペースNo.な-74：2011/06/29(水) 01:52:24.66
地味だけど、２ちゃんの配色が目に優しいのは多勢が認めているところ
215 ：スペースNo.な-74：2011/06/29(水) 02:59:15.96
色を変えたくないなら
文字の背景にあたる部分と、画面全体の背景にあたる外枠の部分とで、色を変えたらどうだろう
サイト基本色の青緑色は、画面の額縁に使うイメージで使って
文字の背景部分だけ、同系色を淡くした配色に濃い文字色に変える
画面構成は変わるけど、色の雰囲気はそんなに変わらない
文字の背景にあたる部分と、画面全体の背景にあたる外枠の部分とで、色を変えたらどうだろう
サイト基本色の青緑色は、画面の額縁に使うイメージで使って
文字の背景部分だけ、同系色を淡くした配色に濃い文字色に変える
画面構成は変わるけど、色の雰囲気はそんなに変わらない
216 ：スペースNo.な-74：2011/06/29(水) 03:26:38.63
ttp://iida.jp/
こういう色合い好きだわ
こういう色合い好きだわ
217 ：スペースNo.な-74：2011/06/29(水) 03:37:36.29
白黒やんけ
218 ：スペースNo.な-74：2011/06/29(水) 10:42:58.43
自分も試しに考えてみた
dcd6d9、eae5e3、e94d4とかを並べてみたけど難しいね
文字サイトの場合、閲の立場になったら自分がそう感じるから
色合いの美しさというよりストレスのない色調をと思ってしまう
自サイトは結局は額縁カラー＋淡文字背景＋濃文字になっていったな
文字サイトって結果的に似たデザイン多いよね
インパクトあるデザインって難しい
dcd6d9、eae5e3、e94d4とかを並べてみたけど難しいね
文字サイトの場合、閲の立場になったら自分がそう感じるから
色合いの美しさというよりストレスのない色調をと思ってしまう
自サイトは結局は額縁カラー＋淡文字背景＋濃文字になっていったな
文字サイトって結果的に似たデザイン多いよね
インパクトあるデザインって難しい
219 ：スペースNo.な-74：2011/06/29(水) 12:03:15.20
絵サイトの場合は視覚効果に訴えるのも手法だけど
字サイトの場合、重要なのは文字だから
インパクトがあると肝心な文章に目が行かなくなるからね
読みやすいようにと考えていくと自然と似た配色、デザインになると思う
字サイトの場合、重要なのは文字だから
インパクトがあると肝心な文章に目が行かなくなるからね
読みやすいようにと考えていくと自然と似た配色、デザインになると思う
>>215
後だしで凄く申し訳ないのですがPC携帯兼用サイトなので外縁とテキストエリアを変えるのは、
携帯の狭い幅をより狭く（＝読み辛く）したくはなくてあまりしたくはないのです
まぁデザイン分けろって言われたらそれまでなんですけど
やっぱり淡い背景色に変えることをもう一回考えてみますね
濃い色を使うのは難しいとつくづく思い知らされた感じです
皆さんありがとうございました！
後だしで凄く申し訳ないのですがPC携帯兼用サイトなので外縁とテキストエリアを変えるのは、
携帯の狭い幅をより狭く（＝読み辛く）したくはなくてあまりしたくはないのです
まぁデザイン分けろって言われたらそれまでなんですけど
やっぱり淡い背景色に変えることをもう一回考えてみますね
濃い色を使うのは難しいとつくづく思い知らされた感じです
皆さんありがとうございました！
221 ：スペースNo.な-74：2011/06/29(水) 20:45:22.35
>>220
ちょ、携帯だとしたら尚更背景色暗めで字白目はお奨めしない
ちょ、携帯だとしたら尚更背景色暗めで字白目はお奨めしない
222 ：スペースNo.な-74：2011/06/29(水) 22:57:21.74
223 ：スペースNo.な-74：2011/06/30(木) 16:09:14.13
>>222
うおおお、これすごく便利ですね！ありがとうございます！
やっぱり>>221さんに指摘されて色々考え、どうせCSS一括設定で変える手間もないので
淡背景色に濃い文字色にすることにしました
最終的な色はこんな感じに【背景色：#e5eecc】【文字色：#333333】
背景色はもう少し薄くてもいいかもですが、とりあえずこの辺りで行きたいと思います
相談に乗って貰えて本当に助かりました！
うおおお、これすごく便利ですね！ありがとうございます！
やっぱり>>221さんに指摘されて色々考え、どうせCSS一括設定で変える手間もないので
淡背景色に濃い文字色にすることにしました
最終的な色はこんな感じに【背景色：#e5eecc】【文字色：#333333】
背景色はもう少し薄くてもいいかもですが、とりあえずこの辺りで行きたいと思います
相談に乗って貰えて本当に助かりました！
224 ：スペースNo.な-74：2011/07/27(水) 20:18:58.12
age
225 ：スペースNo.な-74：2011/07/27(水) 20:34:30.24
226 ：スペースNo.な-74：2011/08/14(日) 00:22:25.05
ここの初代スレのログを読んでたら
画像は100kbを超えないように、50kbくらいがよい
と言われてたんだけど、3年前と今とじゃ多少事情が違うよね。
今の適正サイズってどのくらいだろう？
画像は100kbを超えないように、50kbくらいがよい
と言われてたんだけど、3年前と今とじゃ多少事情が違うよね。
今の適正サイズってどのくらいだろう？
227 ：スペースNo.な-74：2011/08/14(日) 00:48:21.98
それでも100kb以下くらいでない？
無線LANのノートとか、マシンスペックとかハイスペばかりじゃないだろうし
と予想
無線LANのノートとか、マシンスペックとかハイスペばかりじゃないだろうし
と予想
228 ： 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 ：2011/08/14(日) 01:47:18.58
MBクラスもガンガン上げるわ
229 ：スペースNo.な-74：2011/08/14(日) 04:32:06.28
重さに見合う書き込み量ならどんだけでもおｋだと思う
むしろ今はスマホも流通してきたしサイズのが気になる
むしろ今はスマホも流通してきたしサイズのが気になる
230 ：スペースNo.な-74：2011/08/14(日) 21:39:33.58
前はいっても70kbくらいまでにしてたけど
最近は100前後までは普通に上げてる
200以上でもそんなに気にならないかも
最近は100前後までは普通に上げてる
200以上でもそんなに気にならないかも
231 ：スペースNo.な-74：2011/08/26(金) 10:21:06.96
鯖復活age
232 ：スペースNo.な-74：2011/08/26(金) 15:00:28.12
結局、シンプルかつパンくずリストなんかのナビをつけとけば見やすいサイトになるよね
ただ、ダサくかつありがちに見えちゃう諸刃の剣
ただ、ダサくかつありがちに見えちゃう諸刃の剣
233 ：スペースNo.な-74：2011/08/27(土) 02:42:22.56
最近はサイトが簡略化されてるのをよく見るから(ジャンルにもよるだろうけど)
むしろシンプルな方が何かといいんじゃない？
ありがちではあってもダサくは感じない
ゴテゴテしてたり無駄に可愛らしいアイコンとか使われてると古いなぁと思う
むしろシンプルな方が何かといいんじゃない？
ありがちではあってもダサくは感じない
ゴテゴテしてたり無駄に可愛らしいアイコンとか使われてると古いなぁと思う
234 ：スペースNo.な-74：2011/08/27(土) 03:36:21.38
CSSとかどんどん難解になってるし、
テンプレートいじるのも難しくなってる
もう初心者が片手間にサイト作る時代じゃなくなってきてる現状
テンプレートいじるのも難しくなってる
もう初心者が片手間にサイト作る時代じゃなくなってきてる現状
235 ： 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 ：2011/08/27(土) 12:28:23.42
CSSは特に難解じゃないけど
IEとその他を合わせようとすると難易度が跳ね上がるんだよな
マジIE癌すぎるぜフゥーハハー
IEとその他を合わせようとすると難易度が跳ね上がるんだよな
マジIE癌すぎるぜフゥーハハー
236 ：スペースNo.な-74：2011/08/27(土) 17:46:51.56
だったらトップページにデカデカと「IEでの閲覧は一切保証致しません」とでも書いとけｗ
237 ：スペースNo.な-74：2011/08/27(土) 18:03:33.74
最近増えてきたよ。同人じゃないが、IE非推奨の娯楽系サイト
主に動画やフラッシュメインのコンテンツを置いてるところだが
主に動画やフラッシュメインのコンテンツを置いてるところだが
238 ：スペースNo.な-74：2011/08/28(日) 10:21:06.71
239 ：スペースNo.な-74：2011/08/28(日) 12:03:52.64
世の中にはIEしか選択肢がない（というより、他にもブラウザがあることすら知らない）
純閲もいてだな…
純閲もいてだな…
240 ：スペースNo.な-74：2011/08/28(日) 12:44:56.15
純閲ほどＩＥ依存で、ブラウザ変えて閲覧できる人より選択肢少ないんだよね
覚える手間より面倒くささが勝つから即バックって言う…
覚える手間より面倒くささが勝つから即バックって言う…
241 ：スペースNo.な-74：2011/08/28(日) 13:38:14.17
ﾉｼ
自分好みにカスタム化とかめんどい
ブラウザに何かトラブルがあっても解決法が分からない
解決法を探すのもめんどくさい
自分好みにカスタム化とかめんどい
ブラウザに何かトラブルがあっても解決法が分からない
解決法を探すのもめんどくさい
242 ：スペースNo.な-74：2011/08/28(日) 14:23:43.42
自分もサイト作るまでブラウザ？何それ？状態だった
他ブラウザの存在知ったのもサイト初めて1、2年経ってからだったな…
他ブラウザの存在知ったのもサイト初めて1、2年経ってからだったな…
243 ：スペースNo.な-74：2011/08/28(日) 18:06:39.70
かなり大手の通販サイトが、何かのメンテ後
IE以外ログインできない状態になっちゃってさ
アドオンで互換できるから自分は構わないんだが、クレームの嵐らしいｗ
IEに合わせてシステム弄ったら、そうなっちゃったらしいんだよね
他ブラウザと、どれだけ乖離してるんだよという
それ以前に、大手でそんなサイト作ってしまう方にもちろん問題大ありだが
IE以外ログインできない状態になっちゃってさ
アドオンで互換できるから自分は構わないんだが、クレームの嵐らしいｗ
IEに合わせてシステム弄ったら、そうなっちゃったらしいんだよね
他ブラウザと、どれだけ乖離してるんだよという
それ以前に、大手でそんなサイト作ってしまう方にもちろん問題大ありだが
244 ：スペースNo.な-74：2011/08/28(日) 20:24:43.85
IE以外のブラウザを自力で探してカスタマイズして使える人は
IEのレベルに合わせるのも簡単だからクレームの嵐ってのはおかしい
よほどDQNの集まりやすいジャンルかカプだったのか
IEのレベルに合わせるのも簡単だからクレームの嵐ってのはおかしい
よほどDQNの集まりやすいジャンルかカプだったのか
245 ：スペースNo.な-74：2011/08/28(日) 20:26:39.04
大手の通販サイトって書いたじゃん
一般のショッピングサイトだよ
自分が対応できようとできなかろうと
ブラウザが限定されてマイページにログインできなくなったら文句言うだろ
金使ってるんだから
一般のショッピングサイトだよ
自分が対応できようとできなかろうと
ブラウザが限定されてマイページにログインできなくなったら文句言うだろ
金使ってるんだから
246 ：スペースNo.な-74：2011/08/28(日) 20:37:40.34
IEアンチって>>244みたいな恥ずかしい奴しかいないのかｗ
247 ：スペースNo.な-74：2011/08/28(日) 21:11:09.92
何いってんだこのIE厨
248 ：スペースNo.な-74：2011/08/28(日) 21:39:36.62
顔真っ赤ですよ>247=>244さん^^
249 ：スペースNo.な-74：2011/08/28(日) 23:15:28.80
↑ここまで俺の自演↑
↓ここからも俺の自演↓
↓ここからも俺の自演↓
250 ：スペースNo.な-74：2011/08/29(月) 14:08:56.16
IEしか使わない人はともかく未だにバージョンを頑なに6のままにしてる人が結構いる
IEはバージョンによって見え方が変わってチェックが面倒だしCSSの対応も遅いわで
古いのはもう切り捨ててるわ・・・
IEはバージョンによって見え方が変わってチェックが面倒だしCSSの対応も遅いわで
古いのはもう切り捨ててるわ・・・
251 ：スペースNo.な-74：2011/08/29(月) 14:23:51.06
タブブラウザ嫌いな人なのかもね
252 ：スペースNo.な-74：2011/08/29(月) 19:59:21.28
偽造ソフトの被害にあわれた可能性がありますって出てバージョンアップできない
253 ：スペースNo.な-74：2011/08/31(水) 03:28:54.03
小説サイトだが、ごくごくシンプルなサイトにしてる
どっこも凝ってない
ブログもつけているが、レンタルではなくCGIを入れている
今考えてるのは、分岐のあるストーリー
htmlはもうできているが、ストーリーを考えるのに頭がこんがらがってしまって進まない
でもできたらきっと楽しんでもらえると思う
どっこも凝ってない
ブログもつけているが、レンタルではなくCGIを入れている
今考えてるのは、分岐のあるストーリー
htmlはもうできているが、ストーリーを考えるのに頭がこんがらがってしまって進まない
でもできたらきっと楽しんでもらえると思う
254 ：スペースNo.な-74：2011/08/31(水) 04:12:49.29
アドベンチャーゲームブックWeb版みたいなやつね
一巡すると、裏トップページに入って
おまけシナリオが出てくるのは作ったことあるな
かなり労力はかかったが、携帯の人も遊べるから好評だった
一巡すると、裏トップページに入って
おまけシナリオが出てくるのは作ったことあるな
かなり労力はかかったが、携帯の人も遊べるから好評だった
255 ：スペースNo.な-74：2011/09/01(木) 19:25:16.45
うん、自ジャンルではうちが一番賑わってるのは知ってる
でももっともっと賑わわせたいんだ
でももっともっと賑わわせたいんだ
256 ：スペースNo.な-74：2011/09/02(金) 01:32:18.28
ウイルス.
257 ：スペースNo.な-74：2011/09/09(金) 01:20:25.00
携帯サイトなんですがiPhoneとかアンドロイドの閲の方が増えて来ております。
私は普通の携帯だから分からないのですが、パソコンのように画面が表示されるんですよね？
携帯サイトなのでパソコンで見るとデザイン等が崩れまくだと思うのですが気にならないのでしょうか。
あと、そういうiPhone等から閲覧している方達って、小説の文章の書き方が
～～文章～～～。(改行）
～～文章～～～～～。
じゃなくて
～～～文章～～～。～～～～～～～～ひたすら文章～～～～。
でも大丈夫ですか？もしかして延々と横にスクロールする羽目になるのでしょうか。
小説の書き方をどうするか迷っているので教えて貰えると助かります。
私は普通の携帯だから分からないのですが、パソコンのように画面が表示されるんですよね？
携帯サイトなのでパソコンで見るとデザイン等が崩れまくだと思うのですが気にならないのでしょうか。
あと、そういうiPhone等から閲覧している方達って、小説の文章の書き方が
～～文章～～～。(改行）
～～文章～～～～～。
じゃなくて
～～～文章～～～。～～～～～～～～ひたすら文章～～～～。
でも大丈夫ですか？もしかして延々と横にスクロールする羽目になるのでしょうか。
小説の書き方をどうするか迷っているので教えて貰えると助かります。
258 ：スペースNo.な-74：2011/09/09(金) 01:55:32.60
ぱそこんはつかったことがないのかな？
あいふぉんやあんどろいどからみてるおともだちは
けいたいさいとってこんなもんだとわかったうえでみてるから
ぜんぜんきにすることなくいままでどおりの>>257でいいよ☆彡
あいふぉんやあんどろいどからみてるおともだちは
けいたいさいとってこんなもんだとわかったうえでみてるから
ぜんぜんきにすることなくいままでどおりの>>257でいいよ☆彡
259 ：スペースNo.な-74：2011/09/09(金) 02:03:06.27
260 ：スペースNo.な-74：2011/09/09(金) 07:38:38.61
261 ：スペースNo.な-74：2011/09/11(日) 03:43:10.01
小説サイトやってる人に聞きたいんだけど、アダルトやる場合はアダルトＯＫな
有料サーバー借りてる？
今fc2の無料の使ってるんだけど、文字の場合はどんなにエロくても全年齢的な
話も聞くから載せてもいいのかやめたほうがいいのかよくわからなくて
見る方もアダルト禁止のところでアダルトやってたら不快だよね
有料サーバー借りてる？
今fc2の無料の使ってるんだけど、文字の場合はどんなにエロくても全年齢的な
話も聞くから載せてもいいのかやめたほうがいいのかよくわからなくて
見る方もアダルト禁止のところでアダルトやってたら不快だよね
262 ：スペースNo.な-74：2011/09/11(日) 04:21:46.64
263 ：スペースNo.な-74：2011/09/11(日) 08:42:05.05
264 ：スペースNo.な-74：2011/09/11(日) 08:50:46.79
>文字の場合はどんなにエロくても全年齢的な話も聞くから
fc2は健全鯖では文字エロも禁止
fc2アダルトも今まで無料のみだったけど有料鯖できたよ
fc2は健全鯖では文字エロも禁止
fc2アダルトも今まで無料のみだったけど有料鯖できたよ
265 ：スペースNo.な-74：2011/09/11(日) 10:12:32.78
無料レン鯖アダルトは、作品以前に
広告バナーの方がきついね視覚的に
規約に抵触しない有料でまったりやるのが良かろうもん
広告バナーの方がきついね視覚的に
規約に抵触しない有料でまったりやるのが良かろうもん
266 ：スペースNo.な-74：2011/09/11(日) 10:43:17.79
>>261
FC2だったら無料アダルト鯖もあるし変な広告も出ないからそっちにしとけ
自ジャンルでFC2健全鯖でエロやって警告受けて消されそうになってたサイトあるよ
ちなみにその時の言い訳（みんなやってるんだから通報したやつが悪い的な）が
すごく痛くてドン引きした
FC2だったら無料アダルト鯖もあるし変な広告も出ないからそっちにしとけ
自ジャンルでFC2健全鯖でエロやって警告受けて消されそうになってたサイトあるよ
ちなみにその時の言い訳（みんなやってるんだから通報したやつが悪い的な）が
すごく痛くてドン引きした
267 ：スペースNo.な-74：2011/09/11(日) 10:55:46.67
そういやFC2の無料アダルト鯖使ってる女性向け同人サイトって見たことないな
268 ：スペースNo.な-74：2011/09/11(日) 12:38:14.13
それはジャンルに依るよ
少なくとも女性向け扱ってる自分は使用中＞fc2無料アダルト鯖
少なくとも女性向け扱ってる自分は使用中＞fc2無料アダルト鯖
269 ：スペースNo.な-74：2011/09/11(日) 13:07:18.41
自分も広告が社名だけだから使ってる
夏休みの夜中のエロタイムはさすがに重過ぎてログインもできないほどだったけど
他に不満はない
夏休みの夜中のエロタイムはさすがに重過ぎてログインもできないほどだったけど
他に不満はない
270 ：スペースNo.な-74：2011/09/11(日) 16:42:29.10
テキストサイトならまだいいけどイラストサイトだと夜はろくに画像表示されなかったりでオススメできない
イラストじゃなくてアイコンやバナーですら×の羅列になってる時がある
イラストじゃなくてアイコンやバナーですら×の羅列になってる時がある
271 ：スペースNo.な-74：2011/09/11(日) 16:57:28.78
同人アダルトOK鯖なんて最近じゃ珍しくないし有料借りろ
値段も月数百円なんだし、それが嫌なら小説SNSかピクシブ使え
値段も月数百円なんだし、それが嫌なら小説SNSかピクシブ使え
272 ：スペースNo.な-74：2011/09/11(日) 17:10:27.45
まぁサイトの話するスレだからｗ
273 ：スペースNo.な-74：2011/09/11(日) 17:22:51.69
>>266
えーそれって文字サイト？
えーそれって文字サイト？
274 ：スペースNo.な-74：2011/09/11(日) 18:10:45.97
FC2使ってるサイトって自分でサイト確認しない人多いのか
上の方にでかい広告出てて自分で消さなきゃならないこと多いし
（確かあれって設定変更で消せるんだよね？）
異常に重いことが多いのもあってFC2サイトってだけで訪問しないことが多い
今って昔より有料鯖が一般的になって来てるし利用者もかなり多くなって来てるし
たかだか月数百円程度で超快適になるんだしFC2何か使わないで移転すればいいのにと思う
上の方にでかい広告出てて自分で消さなきゃならないこと多いし
（確かあれって設定変更で消せるんだよね？）
異常に重いことが多いのもあってFC2サイトってだけで訪問しないことが多い
今って昔より有料鯖が一般的になって来てるし利用者もかなり多くなって来てるし
たかだか月数百円程度で超快適になるんだしFC2何か使わないで移転すればいいのにと思う
275 ：スペースNo.な-74：2011/09/11(日) 18:30:14.16
そこまでしたい訳じゃない、って気持ちはまぁ分かる
276 ：スペースNo.な-74：2011/09/11(日) 18:30:42.52
同人者って月に100～200円の鯖代ケチる人多いよなぁ
モバゲーでアイテム買ったり、コンビニでダッツのアイス買うより安いのに
モバゲーでアイテム買ったり、コンビニでダッツのアイス買うより安いのに
277 ：スペースNo.な-74：2011/09/11(日) 18:51:33.36
要は金を自分のために使うか、他人のために使うかの違いだなｗ
278 ：スペースNo.な-74：2011/09/11(日) 18:59:55.27
モバもアイスも鯖も全部自分の為じゃないの？
279 ：スペースNo.な-74：2011/09/11(日) 19:37:16.21
280 ：スペースNo.な-74：2011/09/11(日) 22:31:34.57
同人誌っていうならまた別だけど
同人サイトなんて自己満足の自分の為以外なにがあるのか
他人に自分の作品が求められてるとかおこがましいと思わないかい？
同人サイトなんて自己満足の自分の為以外なにがあるのか
他人に自分の作品が求められてるとかおこがましいと思わないかい？
281 ：スペースNo.な-74：2011/09/12(月) 00:15:08.49
>>279
ＮＬか
ＢＬでもやっぱ駄目なんかね
１８禁の二次やおい小説を載せたくなったからｆｃ２無料の一般やめて
ｆｃ２無料アダルト借りて引っ越そうかと思ってるんだけど、サイト全体が
１８禁になってしまうんだろうか
殆どの小説は全年齢なんだけど一つの小説のために年齢制限はきついわ
リアがどんだけ小説サイト見てるかわからんけど
ＮＬか
ＢＬでもやっぱ駄目なんかね
１８禁の二次やおい小説を載せたくなったからｆｃ２無料の一般やめて
ｆｃ２無料アダルト借りて引っ越そうかと思ってるんだけど、サイト全体が
１８禁になってしまうんだろうか
殆どの小説は全年齢なんだけど一つの小説のために年齢制限はきついわ
リアがどんだけ小説サイト見てるかわからんけど
282 ：スペースNo.な-74：2011/09/12(月) 00:49:09.01
だからなぜそこまでしてFC2にこだわる有料鯖借りれよ
18禁書いてるんだし月数百円も出せないとかさすがにないよな？
18禁書いてるんだし月数百円も出せないとかさすがにないよな？
283 ：スペースNo.な-74：2011/09/12(月) 01:23:46.29
むしろわざわざ有料サーバ借りてまでするようなことじゃなくない？
個人的な考えだけど
個人的な考えだけど
284 ：スペースNo.な-74：2011/09/12(月) 01:27:29.38
うん
285 ：スペースNo.な-74：2011/09/12(月) 01:32:55.31
いつどうなるか分からない無料で適当にやってていいやと思う人は
「もっといい同人サイトを目指す」ことなんてしない
「もっといい同人サイトを目指す」ことなんてしない
286 ：スペースNo.な-74：2011/09/12(月) 01:36:19.57
有料でもいつどうなるかも分からない
287 ：スペースNo.な-74：2011/09/12(月) 01:45:16.47
私は別に手を尽くして良いサイトを作ろうとしてるわけじゃなくて、制限の範囲内で
より良いサイトを目指しているだけなんだけどな
中には同人サイトの高みを目指している人もいるんだね
より良いサイトを目指しているだけなんだけどな
中には同人サイトの高みを目指している人もいるんだね
288 ：スペースNo.な-74：2011/09/12(月) 01:47:13.00
無料は適当ってのはどうかと思うの
289 ：スペースNo.な-74：2011/09/12(月) 01:56:01.64
まあでも18禁で無料鯖使ってる人は信用できないね
290 ：スペースNo.な-74：2011/09/12(月) 01:57:17.08
最近の大手無料(FC2とか）は適当って事はないけど
ただ、アダルトやるのにアダルト禁止の無料鯖ですませようとかいう
責任も責務も果たしませんって奴はより良いサイト以前の問題
あと、有料で鯖かりてまで同人活動なんてする事じゃないっていってる奴は
ピクシブとかSNSに逝けって話
ただ、アダルトやるのにアダルト禁止の無料鯖ですませようとかいう
責任も責務も果たしませんって奴はより良いサイト以前の問題
あと、有料で鯖かりてまで同人活動なんてする事じゃないっていってる奴は
ピクシブとかSNSに逝けって話
291 ：スペースNo.な-74：2011/09/12(月) 01:59:27.97
だからfc2は無料でアダルトカテがあるんだって
292 ：スペースNo.な-74：2011/09/12(月) 02:06:38.15
無料鯖屋が適当って言ってるんじゃなくて、無料鯖使って同人サイト運営してる人は
適当だって言いたいんでしょ>>285は
適当だって言いたいんでしょ>>285は
293 ：スペースNo.な-74：2011/09/12(月) 02:08:22.58
294 ：スペースNo.な-74：2011/09/12(月) 02:13:05.90
有料にしたきゃすればいいけど有料じゃなきゃ真剣に同人やってないみたいな
考えを他人に押し付けるのはどうかな
理解できなきゃできないでいいじゃない
考えを他人に押し付けるのはどうかな
理解できなきゃできないでいいじゃない
295 ：スペースNo.な-74：2011/09/12(月) 05:01:06.50
規約内で規約通りにやっている人は、無料だろうと有料だろと
それはそれでいいんだよ
金払いたくなきゃ払わんでもいいんだよ
でも出来ることは限られてしまうことが多いから、課金で借りてる人と同じことが
できるとは思わない方がいいってことだわな
それはそれでいいんだよ
金払いたくなきゃ払わんでもいいんだよ
でも出来ることは限られてしまうことが多いから、課金で借りてる人と同じことが
できるとは思わない方がいいってことだわな
296 ：スペースNo.な-74：2011/09/12(月) 10:24:10.86
無料は制限があるんだから無料
色々やりたい人や18禁書きたいけどアダルト広告は嫌なら有料鯖を借りるべき
つか何か頑なに金払いたくない人がいるんだね
しかもそういう奴に限って色々やりたい＋広告嫌系
色々やりたい人や18禁書きたいけどアダルト広告は嫌なら有料鯖を借りるべき
つか何か頑なに金払いたくない人がいるんだね
しかもそういう奴に限って色々やりたい＋広告嫌系
297 ：スペースNo.な-74：2011/09/12(月) 10:46:07.43
有料鯖快適
ＣＧＩも入れられるし
とにかく自分の空間！って感じがしてのびのびできる
ＣＧＩも入れられるし
とにかく自分の空間！って感じがしてのびのびできる
298 ：スペースNo.な-74：2011/09/12(月) 13:13:12.63
なんだこのスレ有料鯖前提のスレだったのか…
299 ：スペースNo.な-74：2011/09/12(月) 13:25:30.04
向上心のある人が多いから必然的に有料鯖推奨になるのはしかたないんじゃね？
300 ：スペースNo.な-74：2011/09/12(月) 13:25:46.59
一時的に変なのきちゃっただけだよきっと
301 ：スペースNo.な-74：2011/09/12(月) 13:49:31.96
すごいね自分を正当化しちゃう魔法の言葉か
こっちを荒らし認定してスレを静観する私ｷﾘｯ
ただ無料で18禁やりたいだのアダルト広告は嫌だのいう奴がいたから
なら有料でやれって言われてるだけなのに
こっちを荒らし認定してスレを静観する私ｷﾘｯ
ただ無料で18禁やりたいだのアダルト広告は嫌だのいう奴がいたから
なら有料でやれって言われてるだけなのに
302 ：スペースNo.な-74：2011/09/12(月) 13:57:03.05
そんな奴いないじゃん
妄想で怒るだけでもあれなのに有料あげ無料さげするから変な人呼ばわりされる
妄想で怒るだけでもあれなのに有料あげ無料さげするから変な人呼ばわりされる
303 ：スペースNo.な-74：2011/09/12(月) 14:23:49.59
だよな…
見えない敵と戦ってるなぁと思って見てた
見えない敵と戦ってるなぁと思って見てた
304 ：スペースNo.な-74：2011/09/12(月) 14:25:19.30
元はといえば無料で18禁やりたい
無料でもアダルトあるぞ。そこもいやだ
これから始まったわけだが・・
無料でもアダルトあるぞ。そこもいやだ
これから始まったわけだが・・
305 ：スペースNo.な-74：2011/09/12(月) 14:28:23.30
＞無料でもアダルトあるぞ。そこもいやだ
これが見つからん
これが見つからん
306 ：スペースNo.な-74：2011/09/12(月) 14:33:41.67
思いこみ激しいわ
>>283が有料至上主義者に火をつけてしまったね
>>283が有料至上主義者に火をつけてしまったね
307 ：スペースNo.な-74：2011/09/12(月) 14:36:43.76
＞アダルト広告は嫌だ
これもないし
広告言い出したのは有料の人のように見えます
これもないし
広告言い出したのは有料の人のように見えます
308 ：スペースNo.な-74：2011/09/12(月) 15:00:30.61
＞無料で18禁やりたい
これもいなくね？
これもいなくね？
309 ：スペースNo.な-74：2011/09/12(月) 15:02:48.97
310 ：スペースNo.な-74：2011/09/12(月) 15:13:44.24
とりあえず無料鯖使いと有料鯖使いは一生分かち合えない平行線
ということでFA？
ということでFA？
311 ：スペースNo.な-74：2011/09/12(月) 16:47:45.69
んなこたぁない
312 ：スペースNo.な-74：2011/09/12(月) 18:31:17.80
有料よりは無料がいいよ
アダルト広告押しつけられるなら支部でいいや
アダルト広告押しつけられるなら支部でいいや
313 ：スペースNo.な-74：2011/09/12(月) 21:26:47.77
質問していいだろうか
作品数が多い場合の見やすい展示方法ってどんなのかな？
現在、作品ごとに短いあらすじ付けて1ページにずらっと並べてる
既読リンクは色が変わるようにしてある
まだ置いてるのは50本程度だけどこれからも増える予定……という前提のもと、
古い作品を別ページにわける
もしくは一定数ごと（例えば20個とか）に区切りをつけてページ内リンク
今のところ上二つの方法を考えてるけど、かえって分かりにくいかな
作品数が多い場合の見やすい展示方法ってどんなのかな？
現在、作品ごとに短いあらすじ付けて1ページにずらっと並べてる
既読リンクは色が変わるようにしてある
まだ置いてるのは50本程度だけどこれからも増える予定……という前提のもと、
古い作品を別ページにわける
もしくは一定数ごと（例えば20個とか）に区切りをつけてページ内リンク
今のところ上二つの方法を考えてるけど、かえって分かりにくいかな
314 ：スペースNo.な-74：2011/09/12(月) 21:29:06.40
小説は商業でも成人向けの基準が曖昧だけど
まぁアダルト鯖にしといたほうが無難ではあるよねぇ
同人は運が悪いとちょっとしたことで粘着が湧くから
叩き所を少なくしておくのもサイト運営を快適にするひとつの方法
まぁアダルト鯖にしといたほうが無難ではあるよねぇ
同人は運が悪いとちょっとしたことで粘着が湧くから
叩き所を少なくしておくのもサイト運営を快適にするひとつの方法
315 ：スペースNo.な-74：2011/09/12(月) 21:34:32.26
>>313
自分はページ内リンクが好きだな
でも100本くらいになるならページ分けたほうがいいと思う
古いのをまとめてとかよりも、シリーズ別にするとかカプ別にするとか
短編と長編で分けるとか、きちんと分類されてると嬉しい
自分はページ内リンクが好きだな
でも100本くらいになるならページ分けたほうがいいと思う
古いのをまとめてとかよりも、シリーズ別にするとかカプ別にするとか
短編と長編で分けるとか、きちんと分類されてると嬉しい
316 ：スペースNo.な-74：2011/09/12(月) 23:11:35.86
エロい内容がなくても同人サイトならアダルトカテに登録したほうがいいんですかね？
無料でも有料でも
無料でも有料でも
317 ：スペースNo.な-74：2011/09/12(月) 23:26:07.93
>>316がこれは子供には見て欲しくないと思うならアダルトにすればいい
318 ：スペースNo.な-74：2011/09/13(火) 11:36:51.40
無料鯖に残された黒歴史サイトがいつまでもいつまでも残っているのを見ると
契約更新するのをやめたら消える有料の方がいいよと思う
鯖代なんて一か月100円もしないところもあるし
塩なんて10年前のサイトでも残ってるんだよね
管理人は当時厨房でも今20代前半かあ…
契約更新するのをやめたら消える有料の方がいいよと思う
鯖代なんて一か月100円もしないところもあるし
塩なんて10年前のサイトでも残ってるんだよね
管理人は当時厨房でも今20代前半かあ…
319 ：スペースNo.な-74：2011/09/13(火) 11:48:03.70
話の流れ変えてごめん。
html5の<ruby>タグが気になるんだけど、実際に使用している字サイトの方いるのかな。
新しいもの好きだから色々と積極的に取り込んでいきたいけど、下手にデザイン弄ると見られないって苦情来そうで躊躇う。
ここではうざいってボロクソに言われるのは分かってるけど、JSプラグイン使ったスライダーとかアコーディオン使ってみたいなー。
もちろん内容や萌が一番なんだけど、やっぱりサイトの見てくれって気になる。
html5の<ruby>タグが気になるんだけど、実際に使用している字サイトの方いるのかな。
新しいもの好きだから色々と積極的に取り込んでいきたいけど、下手にデザイン弄ると見られないって苦情来そうで躊躇う。
ここではうざいってボロクソに言われるのは分かってるけど、JSプラグイン使ったスライダーとかアコーディオン使ってみたいなー。
もちろん内容や萌が一番なんだけど、やっぱりサイトの見てくれって気になる。
320 ：スペースNo.な-74：2011/09/13(火) 14:25:17.48
本サイトじゃなく、お遊びサイトみたいなの作ってリンクさせて
そこで閲の反応見てみたら？
気にしない人が多いジャンルもあるかもしれないし
そこで閲の反応見てみたら？
気にしない人が多いジャンルもあるかもしれないし
321 ：スペースNo.な-74：2011/09/13(火) 15:27:55.38
322 ：スペースNo.な-74：2011/09/13(火) 16:32:40.06
323 ：スペースNo.な-74：2011/09/13(火) 16:39:05.57
>>319
HTML5自体がまだ勧告前だから使いたい以前の問題
rubyだけだったらXHTML1.1でMIMEタイプをapplication/xhtml+xmlにすればおｋ
テキストサイトだと使ってる人は見る
が、どうしようもない特殊地名とかじゃない限り
そもそもそんな読みにくい漢字が存在してる事の方が文章的に問題と言われるかも
スライダーやアコーディオンは見栄えも使い勝手も微妙だと思うからどうだろう
それ以前に同人サイトではGENOの影響でJSオフが基本だしなあ
HTML5自体がまだ勧告前だから使いたい以前の問題
rubyだけだったらXHTML1.1でMIMEタイプをapplication/xhtml+xmlにすればおｋ
テキストサイトだと使ってる人は見る
が、どうしようもない特殊地名とかじゃない限り
そもそもそんな読みにくい漢字が存在してる事の方が文章的に問題と言われるかも
スライダーやアコーディオンは見栄えも使い勝手も微妙だと思うからどうだろう
それ以前に同人サイトではGENOの影響でJSオフが基本だしなあ
324 ：スペースNo.な-74：2011/09/13(火) 17:57:30.96
325 ：スペースNo.な-74：2011/09/13(火) 22:12:40.63
「JSは切ってても見られる」がいサイトの基本だよね
見栄えがどうこう言い出すと絶対に使いやすさと真逆に行くという
見栄えがどうこう言い出すと絶対に使いやすさと真逆に行くという
326 ：スペースNo.な-74：2011/09/13(火) 22:17:34.55
>>321
むしろ対応してないのはIE8以前だけだよ
>>324
何か勘違いしているようだけどFxやOperaはずっと昔からrubyには対応している
そのタグをどのように表示するかなんてのはどうでもいい部類であって
rubyを使用できる環境であるapplication/xhtml+xmlの対応もできていないのはIEの方
お二人が言ってるプラグインってのは単に表示だけの問題で対応には関係ない
むしろ対応してないのはIE8以前だけだよ
>>324
何か勘違いしているようだけどFxやOperaはずっと昔からrubyには対応している
そのタグをどのように表示するかなんてのはどうでもいい部類であって
rubyを使用できる環境であるapplication/xhtml+xmlの対応もできていないのはIEの方
お二人が言ってるプラグインってのは単に表示だけの問題で対応には関係ない
327 ：スペースNo.な-74：2011/09/13(火) 22:24:35.25
そのタグをどう表示するかが小説サイトにとって大事だと思ったんだけど
……もういいよ
……もういいよ
328 ：スペースNo.な-74：2011/09/13(火) 22:28:53.58
329 ：スペースNo.な-74：2011/09/13(火) 22:50:45.31
IEはMINEタイプを正しくするとタグではなくページが表示できなくなるからなｗ
でも9では対応したんだ、知らなかった
でも9では対応したんだ、知らなかった
330 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 00:16:13.37
>>325
そうなんだよね。
でも利便性追求し過ぎて垢抜けなくなるならっていう葛藤がある。
「オシャレは我慢してなんぼ」という言葉を思い出すわ。
高すぎるヒールはきついけど、スニーカーじゃ嫌でヒールは履きたいみたいな。
そうなんだよね。
でも利便性追求し過ぎて垢抜けなくなるならっていう葛藤がある。
「オシャレは我慢してなんぼ」という言葉を思い出すわ。
高すぎるヒールはきついけど、スニーカーじゃ嫌でヒールは履きたいみたいな。
331 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 01:22:05.38
むしろいいデザインほど使いやすいと思うけどな
使いにくいってのはそもそもデザインが悪い
使いにくいってのはそもそもデザインが悪い
332 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 02:51:11.45
いいデザインってのは使いやすさまで含めたトータルの構成がうまいってことだからな
見栄えだけに拘るのは、Webデザインとは根本的に異なるというか
まあ雑誌とかでもオサレ方向ばっか行って読みにくいのとかあるけど
見栄えだけに拘るのは、Webデザインとは根本的に異なるというか
まあ雑誌とかでもオサレ方向ばっか行って読みにくいのとかあるけど
333 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 12:48:49.73
「デザイン」と「アート」の違いだな
334 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 14:58:55.16
335 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 20:32:33.53
閲覧するに一番らくなのは文字回りのCSS+HTMLだけのページだったりする罠w
336 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 20:44:33.07
まあそのCSSが色々な方向性に悲惨だったりすることが多いけどな
そういうときはCSS切っちゃうけど
そういうときはCSS切っちゃうけど
337 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 00:58:03.44
313です、遅くなったけど答えてくれた315ありがとう
今あるネタのストックすべて書いたら100本越えるので
そうなったら過去作はまとめて別ページにしてみようと思う
取り扱いカプはひとつなので、適度に区切り入れてページ内リンクも併用で行きます
サイトの構成考えてたらなんかやる気出てきた
いいサイト目指して頑張る！
今あるネタのストックすべて書いたら100本越えるので
そうなったら過去作はまとめて別ページにしてみようと思う
取り扱いカプはひとつなので、適度に区切り入れてページ内リンクも併用で行きます
サイトの構成考えてたらなんかやる気出てきた
いいサイト目指して頑張る！
338 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 01:07:55.60
がんばれー
339 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 20:01:49.65
340 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 09:14:52.67
このスレは纏めとかwikiとかないのかな？
341 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 09:26:16.27
ないねえ
というかThe Web KANZAKIやらPC Tipsやらの有名どころで事足りるというか
というかThe Web KANZAKIやらPC Tipsやらの有名どころで事足りるというか
342 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 10:22:32.36
2,3カラムかアイフレームかどれが一番見やすいかで悩む
343 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 10:41:25.79
iframeだけはないわ
344 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 10:50:40.06
>>343
同人サイトだったらありがちかと思ったんだが駄目なのか
同人サイトだったらありがちかと思ったんだが駄目なのか
345 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 11:01:21.73
いや、Web的モラルの低い同塵芥ですら廃れたほど
使い勝手や見栄え悪いぞ、あれ
IEだけで作ってるサイトだと高確率で別ブラウザで超小窓になるし
使い勝手や見栄え悪いぞ、あれ
IEだけで作ってるサイトだと高確率で別ブラウザで超小窓になるし
346 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 11:02:04.53
同塵芥て
同人界です・・・
同人界です・・・
347 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 11:11:42.11
なるほどなーここはタメになる事多くて本当に助かる
フレームが駄目になったからか最近アイフレームで、フレームっぽく見えるように組んでるのが
流行ってて多かったから見易くて使い勝手がいいものなのかと勝手に思ってた
かといって3カラムとかにするとノートブックみたいな解像度の低いPCだと横スクロールバー無双するし、
1カラムだと1ページにコンテンツ全部表示させたい場合は長々しくなっちゃうし、サイト作りは色々難しいな
フレームが駄目になったからか最近アイフレームで、フレームっぽく見えるように組んでるのが
流行ってて多かったから見易くて使い勝手がいいものなのかと勝手に思ってた
かといって3カラムとかにするとノートブックみたいな解像度の低いPCだと横スクロールバー無双するし、
1カラムだと1ページにコンテンツ全部表示させたい場合は長々しくなっちゃうし、サイト作りは色々難しいな
348 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 11:24:16.34
ちょっ待っ
フレームもアイフレームも同様同時に廃止要素です
ていうか凄いジャンルだね、今頃アイフレームが流行るなんて
カラムに関してはむしろ宣伝のような段は右側に置いて隠すのも手という考え方もある
或いは重要な情報だから常に出したいんだったら幅固定じゃなくリキッドレイアウトにすればいい
でも普通に作ってれば3カラムなんて必要ないというか
3カラム必要になるのはそもそもサイト構成からおかしいから考え直すというのも手
フレームもアイフレームも同様同時に廃止要素です
ていうか凄いジャンルだね、今頃アイフレームが流行るなんて
カラムに関してはむしろ宣伝のような段は右側に置いて隠すのも手という考え方もある
或いは重要な情報だから常に出したいんだったら幅固定じゃなくリキッドレイアウトにすればいい
でも普通に作ってれば3カラムなんて必要ないというか
3カラム必要になるのはそもそもサイト構成からおかしいから考え直すというのも手
349 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 11:26:07.79
ごめん、ちょっとわかりにくいので補足
右カラムに宣伝を置くと横スクロールバーが出ようとも隠れるからむしろラッキー
ってな考え方がある、ってことね
右カラムに宣伝を置くと横スクロールバーが出ようとも隠れるからむしろラッキー
ってな考え方がある、ってことね
350 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 11:58:46.98
フレームっぽくしたいなら少し面倒だけど擬似フレームにした方がいい
アイフレームっぽい表示も出来るし
コンテンツによるけど 小説なら1カラム イラストor漫画なら2カラムやフレーム が見やすくて好きだ
3カラムはブログっぽいし真ん中のコンテンツ部分が狭くて圧迫感を感じる
1カラムでもトップに戻るリンクや下側にもメニューがあるならそんなに不便ではないよ
アイフレームっぽい表示も出来るし
コンテンツによるけど 小説なら1カラム イラストor漫画なら2カラムやフレーム が見やすくて好きだ
3カラムはブログっぽいし真ん中のコンテンツ部分が狭くて圧迫感を感じる
1カラムでもトップに戻るリンクや下側にもメニューがあるならそんなに不便ではないよ
351 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 12:26:05.08
小説は視界にメニューが見えてると気が散るって意見が多い気がするな
私もそうだけどｗ
集中して読みたいから、他ページへのリンクは最下部に貼ってくれてたら助かる
私もそうだけどｗ
集中して読みたいから、他ページへのリンクは最下部に貼ってくれてたら助かる
352 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 12:49:24.45
小説は別に何カラムでもいいけど
イラストや漫画こそカラムやフレームは避けるな
ミニノートで表示領域足りなくなる可能性が高くなる
イラストや漫画こそカラムやフレームは避けるな
ミニノートで表示領域足りなくなる可能性が高くなる
353 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 13:27:08.46
某ジャンルの隔離告知サイトがフレーム使用の3カラムで、古い古いってスレで言われてた
ソース見られてビルダーかよpgrされてたからちょっと可哀想だったけど、確かにパッとしなかったな
iフレームは自ジャンルでもまだまだ廃れないが早く廃れて欲しい
自分の悩み
ガラケー用とPC用にcssを切り替えようと思うんだけど、携帯サイトってどこまで対応してるものなんだろ
調べてたら頭混乱してきた
取り敢えずスタイルシート切っても見れればいいのかな
ソース見られてビルダーかよpgrされてたからちょっと可哀想だったけど、確かにパッとしなかったな
iフレームは自ジャンルでもまだまだ廃れないが早く廃れて欲しい
自分の悩み
ガラケー用とPC用にcssを切り替えようと思うんだけど、携帯サイトってどこまで対応してるものなんだろ
調べてたら頭混乱してきた
取り敢えずスタイルシート切っても見れればいいのかな
354 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 13:34:15.17
>>353
え、フレームの上3カラム？
古い以前に最低4列ってことで見えにくいことこの上ないじゃないか
ttp://www.marguerite.jp/Nihongo/WWW/Mobile/CSS.html
え、フレームの上3カラム？
古い以前に最低4列ってことで見えにくいことこの上ないじゃないか
ttp://www.marguerite.jp/Nihongo/WWW/Mobile/CSS.html
355 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 13:41:53.29
>>354
リンク先ありがとう
ごめん言い方が悪かった
左側20%くらいがメニューで、右サイドの上30%くらいも更にメニューで、右サイド下部がコンテンツ表示部みたいな
10年前によく見かけたレイアウトだったんだ
PCでも狭くて見辛かったので、モバイルからだと更に大変だろうなと思った
リンク先ありがとう
ごめん言い方が悪かった
左側20%くらいがメニューで、右サイドの上30%くらいも更にメニューで、右サイド下部がコンテンツ表示部みたいな
10年前によく見かけたレイアウトだったんだ
PCでも狭くて見辛かったので、モバイルからだと更に大変だろうなと思った
356 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 14:46:30.28
357 ：スペースNo.な-74：2011/10/02(日) 03:59:04.72
どこで聞けばいいのか分からないので取り敢えずここで
今流行っているインタビューズの本文が凄く読みやすいと思うんだけど、
あれをcssで組むとフォントの指定ってどんな感じになりますか
自サイトで色々試してみたけどなんか微妙に違う…
今流行っているインタビューズの本文が凄く読みやすいと思うんだけど、
あれをcssで組むとフォントの指定ってどんな感じになりますか
自サイトで色々試してみたけどなんか微妙に違う…
358 ：スペースNo.な-74：2011/10/02(日) 08:47:44.62
読みや・・・すい・・・･？
359 ：スペースNo.な-74：2011/10/02(日) 08:54:30.90
え、読みにくいかなあ
スマホで寝ながら見てたら凄く見やすかったんで参考にしようかと思った
スマホで寝ながら見てたら凄く見やすかったんで参考にしようかと思った
360 ：スペースNo.な-74：2011/10/02(日) 09:07:16.57
携帯＆スマホ画面とパソコン画面は
まったく別物として考えた方がいいよ
というか、携帯やスマホでの事なら最初から書いとけ
多分皆パソコンでの見方前提でいるから
まったく別物として考えた方がいいよ
というか、携帯やスマホでの事なら最初から書いとけ
多分皆パソコンでの見方前提でいるから
361 ：スペースNo.な-74：2011/10/02(日) 09:11:23.68
あんな豆字で読みやすいってのはないが
ソース別に隠してもないからCSSはすぐ読めるじゃん
/style.css?20110929
ソース別に隠してもないからCSSはすぐ読めるじゃん
/style.css?20110929
362 ：スペースNo.な-74：2011/10/02(日) 11:50:10.59
スマホ率今どんくらい？
363 ：スペースNo.な-74：2011/10/02(日) 18:09:45.61
サイトに対する割合だと個々サイトで違いすぎるだろうから何とも言えないが
（弾いてる人も多いし）
関東圏で携帯の中のスマホ率だと6割超えてた
（弾いてる人も多いし）
関東圏で携帯の中のスマホ率だと6割超えてた
364 ：スペースNo.な-74：2011/10/02(日) 22:24:25.29
スマホはケータイ表示するブラウザとPC表示するブラウザが混在してるから
どう扱っていいかようわからん
どう扱っていいかようわからん
365 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 14:57:09.86
じゃあ関東圏のスマホ率は携帯アクセスの6割を越えてもっと多い可能性もあるのか
366 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 15:04:23.62
・・・え？
367 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 16:01:24.17
いち個人のサイトでの率を
どうして世界全体と捉えてしまうのか
どうして世界全体と捉えてしまうのか
368 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 16:10:05.93
なんか勘違いしてる人多そうだな
個人サイトでの(携帯+スマホ)/閲覧数の割合→不明
関東圏でのスマホ/携帯の割合→6割超（どっかのニュース）
個人サイトでの(携帯+スマホ)/閲覧数の割合→不明
関東圏でのスマホ/携帯の割合→6割超（どっかのニュース）
369 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 16:17:13.23
サイト閲覧数の携帯・スマホ率をニュースでしてたの？
370 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 16:43:28.79
そもそも同人を見る顧客が
同人サイト見るのにスマホをメインとして使ってる人なんていねーだろ
メインはPCであくまで出先やPC切った後の布団やトイレでの閲覧用だろ
ただ、10代から大学生に限ってはその限りじゃない
ただ、今後、PAD系が当たり前になってくると情勢は変わるだろう
特にROM専な女や子供、高齢者はPCを必要としないだろうし
同人サイト見るのにスマホをメインとして使ってる人なんていねーだろ
メインはPCであくまで出先やPC切った後の布団やトイレでの閲覧用だろ
ただ、10代から大学生に限ってはその限りじゃない
ただ、今後、PAD系が当たり前になってくると情勢は変わるだろう
特にROM専な女や子供、高齢者はPCを必要としないだろうし
371 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 19:22:19.23
372 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 20:28:38.41
スマホなんてサブで使ってる人がほとんどなんだから、
どう見えてようが気にする必要ないってことじゃないの？
どう見えてようが気にする必要ないってことじゃないの？
373 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 20:40:06.46
>>372
気にする必要ない人ならこのスレでは存在がスレチ
気にする必要ない人ならこのスレでは存在がスレチ
374 ：スペースNo.な-74：2011/10/09(日) 14:38:41.23
久々に幸に登録しようと思ってるんだけど、紹介文で迷っていることがある
私のサイトは801サイトなので801サイトですって書こうと思っていたんだが
最近ってこういう紹介文あまりない気がした（総合幸、ジャンル幸等色んな幸でさらっと調べて見てみた）
ほとんどみんな女性向けサイトって表現してるような
でも女性向けだと801なのか乙女なのか男女なのかわかんなくね？っていう
BLはどうかとも思ったんだけどやっぱりほぼない
もしかして最近は女性向け＝801って意味 が主流なのか
個人的に分かりづらいと思うし閲覧者に勘違いとかされるのも嫌なので
なるべく女性向けという紹介文は書きたくないけど
あとこれの他に同人要素有りとかってのもよく見るけど
分かりづらい気がするんだけど…
私のサイトは801サイトなので801サイトですって書こうと思っていたんだが
最近ってこういう紹介文あまりない気がした（総合幸、ジャンル幸等色んな幸でさらっと調べて見てみた）
ほとんどみんな女性向けサイトって表現してるような
でも女性向けだと801なのか乙女なのか男女なのかわかんなくね？っていう
BLはどうかとも思ったんだけどやっぱりほぼない
もしかして最近は女性向け＝801って意味 が主流なのか
個人的に分かりづらいと思うし閲覧者に勘違いとかされるのも嫌なので
なるべく女性向けという紹介文は書きたくないけど
あとこれの他に同人要素有りとかってのもよく見るけど
分かりづらい気がするんだけど…
375 ：スペースNo.な-74：2011/10/09(日) 14:43:57.95
まあ女性向きで済ませちゃってる人が多いけど
それは数字者だからこそ女性向き＝801とわかるんであって
そうじゃない人に対して注意するのにこれだけ不向きな言葉もないと思う
普通は女性向きって言ったら少女漫画を思い浮かべるらしいから
わかりやすくするなら男性同士の恋愛とかホモセクシャルとか書いてる人もいるね
それは数字者だからこそ女性向き＝801とわかるんであって
そうじゃない人に対して注意するのにこれだけ不向きな言葉もないと思う
普通は女性向きって言ったら少女漫画を思い浮かべるらしいから
わかりやすくするなら男性同士の恋愛とかホモセクシャルとか書いてる人もいるね
376 ：スペースNo.な-74：2011/10/09(日) 16:19:07.95
>>374
ほかの女性向け創作（NL、夢）とかはそのまま書いてるイマゲ
正直「女性向け＝BL」の風潮はあると思う
でも紹介文＋サーチカテゴリで判断するから間違うってこともあんまり無い気がするんだよね
そりゃ紹介文にも、BLです、とか書いてあったらベストだけど
ほかの女性向け創作（NL、夢）とかはそのまま書いてるイマゲ
正直「女性向け＝BL」の風潮はあると思う
でも紹介文＋サーチカテゴリで判断するから間違うってこともあんまり無い気がするんだよね
そりゃ紹介文にも、BLです、とか書いてあったらベストだけど
377 ：スペースNo.な-74：2011/10/09(日) 16:43:33.23
大概はカテゴリで見ちゃうもんな
でも８０１サイトですでいいんじゃないだろうか、別に気にならないよ
自サイトになら、女性向け・BLと呼ばれる同性愛表現があります、って
誤解も少ないであろう書きかたをしてるけど
サーチは二次のジャンルサーチだから紹介文は誰メインかしか書いてないや
女性向けも同人要素アリも自分も常にひっかかってはいる
同人サイトの時点で同人要素？？とか
妄想の少ない所謂ファンサイトではありません、てことは解るんだけども
でも８０１サイトですでいいんじゃないだろうか、別に気にならないよ
自サイトになら、女性向け・BLと呼ばれる同性愛表現があります、って
誤解も少ないであろう書きかたをしてるけど
サーチは二次のジャンルサーチだから紹介文は誰メインかしか書いてないや
女性向けも同人要素アリも自分も常にひっかかってはいる
同人サイトの時点で同人要素？？とか
妄想の少ない所謂ファンサイトではありません、てことは解るんだけども
378 ：スペースNo.な-74：2011/10/09(日) 17:19:08.25
最近じゃブログサイトも多いから注意書きすらないサイト多いけどね
どの道、お仲間（オタク）にだったら女性向け（＝BLかNLか夢）で通じるんだから
一般人があやまって見ない様に、男性同士の同性愛、ホモセクシャルって記述した方が親切だ。
それを記述したからといってBL者が引く訳じゃないし、NLの人や男性オタにも解りやすいしな
どの道、お仲間（オタク）にだったら女性向け（＝BLかNLか夢）で通じるんだから
一般人があやまって見ない様に、男性同士の同性愛、ホモセクシャルって記述した方が親切だ。
それを記述したからといってBL者が引く訳じゃないし、NLの人や男性オタにも解りやすいしな
379 ：スペースNo.な-74：2011/10/09(日) 17:45:32.33
380 ：スペースNo.な-74：2011/10/09(日) 18:02:15.48
冷静な指摘だと思うが
381 ：スペースNo.な-74：2011/10/09(日) 18:35:51.47
誰もが分かる言葉を使うのが一番いいよね
ＢＬサイト、エロ有り・なし とか
ＢＬサイト、エロ有り・なし とか
382 ：スペースNo.な-74：2011/10/09(日) 18:41:41.16
BLって801よりわかりやすい言葉じゃなくね
383 ：スペースNo.な-74：2011/10/09(日) 18:51:45.04
384 ：スペースNo.な-74：2011/10/09(日) 19:12:30.39
ageてまで噛み付いてる自分が過剰反応だと気付け
385 ：スペースNo.な-74：2011/10/09(日) 19:16:39.79
それコピペ
スレ見失ったけど絡みで見たよ
スレ見失ったけど絡みで見たよ
386 ：スペースNo.な-74：2011/10/09(日) 19:17:24.89
387 ：スペースNo.な-74：2011/10/09(日) 22:25:30.83
最近だとヤオイ＝801も通じない人いるからBLと両方記述してる。
少女漫画流れでBLに行った人や若い子で腐りはじめた子でも
まだ日が浅いとかオタ系流れじゃないアニメ漫画のアニパロ、二次が入口じゃない子とかも
やおいってわからない子多かったりする。むしろそういう子はBLの方が馴染みある文字だったり
そういや、この8年くらいアニパロも使わないな。二次創作に置き換わった感じ
最近の悩みとしては、百合をあつかったもので、男性向けの百合とやっぱ違うから
女性向けの百合とかいた方が良いのかどうか
少女漫画流れでBLに行った人や若い子で腐りはじめた子でも
まだ日が浅いとかオタ系流れじゃないアニメ漫画のアニパロ、二次が入口じゃない子とかも
やおいってわからない子多かったりする。むしろそういう子はBLの方が馴染みある文字だったり
そういや、この8年くらいアニパロも使わないな。二次創作に置き換わった感じ
最近の悩みとしては、百合をあつかったもので、男性向けの百合とやっぱ違うから
女性向けの百合とかいた方が良いのかどうか
388 ：スペースNo.な-74：2011/10/10(月) 00:17:25.42
一般人なら「BLってなんだろう？」と中を確認してしまいそう
ちょっとパソコンのゴタゴタとかあり
返事が遅くなりました
女性向けも分かりづらいけど
801やBLだと通じないってこともあるんだね
やはりハッキリ男性同士の恋愛とかホモ要素有り
とか書いた方が知ってる人にも知らない人にも
良さそうなのかなと思ったのでそう記載したいと思います
ありがとうございました
返事が遅くなりました
女性向けも分かりづらいけど
801やBLだと通じないってこともあるんだね
やはりハッキリ男性同士の恋愛とかホモ要素有り
とか書いた方が知ってる人にも知らない人にも
良さそうなのかなと思ったのでそう記載したいと思います
ありがとうございました
390 ：スペースNo.な-74：2011/10/10(月) 08:00:04.89
ＢＬって一般的な言葉じゃないのか、知らなかった
何か色んな所で普通に目にしてた気がするんだけど
８０１より通じやすいイメージだった
何か色んな所で普通に目にしてた気がするんだけど
８０１より通じやすいイメージだった
391 ：スペースNo.な-74：2011/10/10(月) 08:11:17.81
392 ：スペースNo.な-74：2011/10/10(月) 09:52:47.94
JUNEは…死語だな…「オリジュネ」ならまだ言うのかな
NLや夢も一般的ではないね
NLや夢も一般的ではないね
393 ：スペースNo.な-74：2011/10/10(月) 10:09:10.09
というかジュネはほぼオリジナルにしか使われないよな、昔から
パロジュネという概念はほぼなかったと思われる
パロジュネという概念はほぼなかったと思われる
394 ：スペースNo.な-74：2011/10/10(月) 10:24:59.04
395 ：スペースNo.な-74：2011/10/10(月) 10:32:22.14
サーチの紹介文やサイト説明に普通にあるもので、自分は「逆行もの」に首をひねった
NTRとかヘイト・厳しめも同人板見てなきゃ解んなかったわ
NTRとかヘイト・厳しめも同人板見てなきゃ解んなかったわ
396 ：スペースNo.な-74：2011/10/10(月) 10:35:06.32
逆行物は初めて見てすぐに意味わかったぞ
まあ正しくない言葉の使い方だけど
まあ正しくない言葉の使い方だけど
397 ：スペースNo.な-74：2011/10/10(月) 10:35:40.45
>>394
だから昔はBLなんてなかったって
だから昔はBLなんてなかったって
398 ：スペースNo.な-74：2011/10/10(月) 10:45:35.93
昔って何年前くらいの昔
399 ：スペースNo.な-74：2011/10/10(月) 10:47:12.90
30代ならJUNEが凋落、BL雑誌がぼこぼこ創刊されてた時代にはまるんじゃないかな
400 ：スペースNo.な-74：2011/10/10(月) 11:04:26.26
でもあの手の雑誌もまだBLって表記ではなかったな
401 ：スペースNo.な-74：2011/10/10(月) 11:11:48.82
以前はBL＝一次 やおい（・女性向け）＝二次
って感じじゃなかったっけ？
って感じじゃなかったっけ？
402 ：スペースNo.な-74：2011/10/10(月) 11:17:07.21
JUNE＝一次
やおい＝二次
だな
ヤオイとか801ですら新しいｗ
やおい＝二次
だな
ヤオイとか801ですら新しいｗ
403 ：スペースNo.な-74：2011/10/10(月) 11:17:40.74
つーかさすがにスレタイから離れすぎだと思うんだみんな
404 ：スペースNo.な-74：2011/10/10(月) 11:27:11.53
時代に即した解り易い表記しようってことですね
801よりはBLのが若者にも通じるであろう
だからといって801板がBL板にはならないだろうけど
801よりはBLのが若者にも通じるであろう
だからといって801板がBL板にはならないだろうけど
405 ：スペースNo.な-74：2011/10/10(月) 11:29:05.26
若者に通じさせるんじゃなくてしらない人にって話で
一番誰にでもわかる表記を既に質問者は出してるじゃないか
一番誰にでもわかる表記を既に質問者は出してるじゃないか
406 ：スペースNo.な-74：2011/10/10(月) 11:32:15.11
そうだったごめんよ
407 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 19:16:37.48
テキスト中の伸ばし棒？っていうのかな？
「なんとかだった───でもかんとか」
みたいな横棒。これ↑（細罫線？）でやるとフォントサイズによって
途切れてしまうんだけど、他にいい方法ないかな
cssでどうにか、とか、線画像でどうにか、と思ったけど
プレーンテキストで見た時に違ってくるよりは途切れてた方がマシかとも思う
が、すごく気になる
「なんとかだった───でもかんとか」
みたいな横棒。これ↑（細罫線？）でやるとフォントサイズによって
途切れてしまうんだけど、他にいい方法ないかな
cssでどうにか、とか、線画像でどうにか、と思ったけど
プレーンテキストで見た時に違ってくるよりは途切れてた方がマシかとも思う
が、すごく気になる
408 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 19:26:42.79
【( ﾟдﾟ)】横書きネット小説の書き方
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1204208387/
208 名前：横書き[sage] 投稿日：2008/11/20(木) 16:47:39 ID:mnwTg+gh0
――が繋がるフォントサイズが個人的に譲れないこだわり
80・90・100％だと繋がるけど85・95％だと繋がらない
フォント指定はしてない
211 名前：横書き[sage] 投稿日：2008/11/21(金) 06:00:32 ID:/cbsmIkS0
>>208
前にその『ーー』を繋げるタグをどこかで教えて貰ったんだけど、
このスレじゃなかったっけ？ まあ、とりあえず置いとく。
つ『<span style="letter-spacing: -1px;">――</span>』
216 名前：横書き[sage] 投稿日：2008/11/25(火) 00:43:15 ID:PkCuPR/L0
>>214
operaでしか検証してないけど-1pxでやってみた。
── ←繋がる。「罫線」で変換
―― ←繋がる。ダッシュ(全角)
ーー ←繋がらない。長音記号
－－ ←繋がらない。マイナス記号(全角)
一一 ←繋がらない。漢数字の１
‐‐ ←繋がらない。ハイフン
罫線かダッシュにしておくのがよさげ。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1204208387/
208 名前：横書き[sage] 投稿日：2008/11/20(木) 16:47:39 ID:mnwTg+gh0
――が繋がるフォントサイズが個人的に譲れないこだわり
80・90・100％だと繋がるけど85・95％だと繋がらない
フォント指定はしてない
211 名前：横書き[sage] 投稿日：2008/11/21(金) 06:00:32 ID:/cbsmIkS0
>>208
前にその『ーー』を繋げるタグをどこかで教えて貰ったんだけど、
このスレじゃなかったっけ？ まあ、とりあえず置いとく。
つ『<span style="letter-spacing: -1px;">――</span>』
216 名前：横書き[sage] 投稿日：2008/11/25(火) 00:43:15 ID:PkCuPR/L0
>>214
operaでしか検証してないけど-1pxでやってみた。
── ←繋がる。「罫線」で変換
―― ←繋がる。ダッシュ(全角)
ーー ←繋がらない。長音記号
－－ ←繋がらない。マイナス記号(全角)
一一 ←繋がらない。漢数字の１
‐‐ ←繋がらない。ハイフン
罫線かダッシュにしておくのがよさげ。
409 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 20:08:45.05
スペース上に打ち消し線でいいだろ……
410 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 20:09:07.46
>>408
うおおおおおおおめちゃめちゃありがとう！！
ググっても「同人サイト 横線 途切れる」とか訳分からん検索語しか思いつかず
途方に暮れてた
「罫線」でそれ変換できない（古Atok）──でいいんだよね
ありがとう！！！
うおおおおおおおめちゃめちゃありがとう！！
ググっても「同人サイト 横線 途切れる」とか訳分からん検索語しか思いつかず
途方に暮れてた
「罫線」でそれ変換できない（古Atok）──でいいんだよね
ありがとう！！！
411 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 20:09:08.35
412 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 10:52:04.05
>>408はスタイルシートオフにしてたら意味ないな
上から下までどれも繋がってない
上から下までどれも繋がってない
413 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 11:04:33.20
でっていう
元々CSSなんて見栄えだけのためのものでなくても意味は通るからそれでいいし
大抵のフォントでは上の二つは繋がってる
元々CSSなんて見栄えだけのためのものでなくても意味は通るからそれでいいし
大抵のフォントでは上の二つは繋がってる
414 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 11:25:58.46
つーか、今CSSオフにしたらダッシュどころか総崩れのサイトなんか腐るほどあるだろ
前提があほすぎる
前提があほすぎる
415 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 11:29:49.87
いや総崩れのサイトは直そうよｗ
416 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 11:31:46.20
そもそも自分でCSS切ってる人は崩れるのわかってて見てるから
>>412みたいなこと言いだすのが間違ってる
>>412みたいなこと言いだすのが間違ってる
417 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 11:32:17.67
なんでもケチ付けたい年頃なんだよ
418 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 11:47:57.01
ｊｓならともかく、CSS切ったら見れません！！１１！っていう苦情もいちいち対応するのかｗ
IE6じゃ見れません！NNで見れません！古いガラケーで見れません！も優しく対応してあげてくれ
IE6じゃ見れません！NNで見れません！古いガラケーで見れません！も優しく対応してあげてくれ
419 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 11:49:53.69
ここに来てる人はそのくらいはやるだろ
というかCSS切って見られないのは最低レベルだぞ
──の問題は別にCSS切ったって見られるし意味は透からそれとは別
というかCSS切って見られないのは最低レベルだぞ
──の問題は別にCSS切ったって見られるし意味は透からそれとは別
420 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 11:53:57.10
>>418
そもそもCSSはあろうがなかろうが意味には関係ないからこそCSS
CSSはOFFにしようと意味は変わらないことに論理マークアップ＋CSSの価値がある
切ったら見られないという苦情は至極当然
>>412は単に見掛けが崩れるってだけの問題だから
それは切ったら見られないという苦情が馬鹿げていると言う>>418と同レベル
そもそもCSSはあろうがなかろうが意味には関係ないからこそCSS
CSSはOFFにしようと意味は変わらないことに論理マークアップ＋CSSの価値がある
切ったら見られないという苦情は至極当然
>>412は単に見掛けが崩れるってだけの問題だから
それは切ったら見られないという苦情が馬鹿げていると言う>>418と同レベル
421 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 15:20:14.06
CSSのことを分かって無い馬鹿がいるね
CSS切ってても基本的な内容は分かるようにつくるもんだよ
CSS切ってても基本的な内容は分かるようにつくるもんだよ
422 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 20:42:14.14
iPhoneのOSアップデートでブラウザにリーダー機能ついた。
字サイトで試してみたらなかなか良かったよ。
色味がきつかったサイトとか豆字でバックしてたサイトとか。
自分で文字サイズも変えられるし。
こういう機能がmobileに普及してくと嬉しい。
字サイトで試してみたらなかなか良かったよ。
色味がきつかったサイトとか豆字でバックしてたサイトとか。
自分で文字サイズも変えられるし。
こういう機能がmobileに普及してくと嬉しい。
423 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 12:12:50.58
基本的な内容が分かればいいなら
ダッシュがくっつかなくても何も問題ないんじゃね
ダッシュがくっつかなくても何も問題ないんじゃね
424 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 17:11:18.08
>>423
なんでこのスレにいるんだｗｗ
なんでこのスレにいるんだｗｗ
425 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 20:01:22.77
タグも打てない連中がCSS語るとか……
426 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 20:43:47.68
427 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 23:28:46.28
428 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 23:35:03.71
>文の末尾そろえるタグ
絶対にタグじゃないな、これｗ
絶対にタグじゃないな、これｗ
429 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 07:24:58.82
右寄せにしてるとか？
430 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 08:55:04.91
rightじゃなくてjustifyだろう
CSS
CSS
431 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 09:04:46.61
というか優先度変えればいいだけじゃないのか、試してないけど
あれ基本的に欧文用プロパティだし日本語に使うのはどうもなあ
あれ基本的に欧文用プロパティだし日本語に使うのはどうもなあ
432 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 09:05:09.64
433 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 14:20:18.57
text-justify:inter-ideograph なら日中韓用のプロパティだよ
自分は本文に使ってる
ダッシュより行末揃えのほうを優先してしまう
自分は本文に使ってる
ダッシュより行末揃えのほうを優先してしまう
434 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 14:27:06.86
435 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 17:09:43.00
一般サイトと同人サイト持ってるけど
同人サイトの方がIE率低い
一般サイトが7割強、IEにたいして同人サイトだと6割強、ジャンルによって5割切る場合もある
あと問題のIE6が一般サイトだと、まだ1～5％いるのにたいし
同人サイトだとゼロ、win2000以下もいない
一般サイトだとまだ2000とまMEとかいるんだよな、
同人サイトの方がIE率低い
一般サイトが7割強、IEにたいして同人サイトだと6割強、ジャンルによって5割切る場合もある
あと問題のIE6が一般サイトだと、まだ1～5％いるのにたいし
同人サイトだとゼロ、win2000以下もいない
一般サイトだとまだ2000とまMEとかいるんだよな、
436 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 17:14:49.27
Meはともかく企業じゃ2000は捨てられない
437 ：スペースNo.な-74：2011/10/18(火) 01:26:34.90
皆、ボタンのロールオーバーってどうしてる？
携帯やCSSオフで見た時にテキスト表示されるから、LIタグ＋text-indent:-9999pxが好き
でも昨今否定されてきてる。グーグルに弾かれたっていいけど、広告目的の不正サイトって
言われるのは気分良くない感じ
smartRollover.jsもラクだから仕事に使うにはいいけど、JSだからなー
携帯やCSSオフで見た時にテキスト表示されるから、LIタグ＋text-indent:-9999pxが好き
でも昨今否定されてきてる。グーグルに弾かれたっていいけど、広告目的の不正サイトって
言われるのは気分良くない感じ
smartRollover.jsもラクだから仕事に使うにはいいけど、JSだからなー
438 ：スペースNo.な-74：2011/10/18(火) 01:31:45.98
439 ：スペースNo.な-74：2011/10/18(火) 01:45:03.56
>>438
なんでIEのみの話になるのか分からんけど
テキストを置いて、その上にCSSで画像をかぶせてテキストは-9999で飛ばして
hoverの時は別画像をかぶせる
CSSだけでロールオーバーできるのでかなり流行った方法
しかし裏技的使用法の上、スパム業者が検索語を隠すのに使ったんで
今は仕事で使うと大目玉食うようになってしまった
これ以上はググってください（解説サイト山ほど出ます
なんでIEのみの話になるのか分からんけど
テキストを置いて、その上にCSSで画像をかぶせてテキストは-9999で飛ばして
hoverの時は別画像をかぶせる
CSSだけでロールオーバーできるのでかなり流行った方法
しかし裏技的使用法の上、スパム業者が検索語を隠すのに使ったんで
今は仕事で使うと大目玉食うようになってしまった
これ以上はググってください（解説サイト山ほど出ます
440 ：スペースNo.な-74：2011/10/18(火) 06:20:52.91
ボタンには文字を乗せず背景のみの画像にして
テキストはテキストのままにしたら？
で、a:linkとa:hoverで背景画像を変える
個人的にはスパムでも仕事でもないんだから
text-indent:-9999pxでも気にしないけどね
<hr>とか自分も-値で飛ばしてるわ
テキストはテキストのままにしたら？
で、a:linkとa:hoverで背景画像を変える
個人的にはスパムでも仕事でもないんだから
text-indent:-9999pxでも気にしないけどね
<hr>とか自分も-値で飛ばしてるわ
441 ：スペースNo.な-74：2011/10/18(火) 09:50:45.54
442 ：スペースNo.な-74：2011/10/18(火) 13:56:15.85
443 ：スペースNo.な-74：2011/10/18(火) 14:17:14.47
444 ：スペースNo.な-74：2011/10/18(火) 21:37:56.38
445 ：スペースNo.な-74：2011/10/18(火) 21:41:46.81
別にキツくは見えないが
446 ：スペースNo.な-74：2011/10/18(火) 22:41:32.81
>>444
きつく見えたのならごめんな
きつく見えたのならごめんな
447 ：スペースNo.な-74：2011/10/18(火) 22:53:20.33
floatをclearするためにhrで飛ばすって事？
448 ：スペースNo.な-74：2011/10/18(火) 22:54:49.69
・・・ぢがうとおもいます・・・
449 ：スペースNo.な-74：2011/10/19(水) 07:43:30.46
自分440だが言われてみればhrは隠せばいいだけだ
単に飛ばす用のクラスを使いまわしてるだけの不精者です
フロートのクリアとは関係ないです
単に飛ばす用のクラスを使いまわしてるだけの不精者です
フロートのクリアとは関係ないです
450 ：スペースNo.な-74：2011/10/21(金) 21:38:15.15
リンク集つくる気全くないんだけど、自サイトはリンクフリーにするのって高尚ぶってるように見られる？
451 ：スペースNo.な-74：2011/10/21(金) 21:49:19.34
むしろ何でそ思うのかが聞きたいｗ
全然そんなことはないよ、というかそっちが普通
全然そんなことはないよ、というかそっちが普通
452 ：スペースNo.な-74：2011/10/21(金) 23:23:41.36
むしろどちらかといえばフリーにしてない方が高尚ぶってるように見られるよ
453 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 02:18:29.57
そうなんだありがとう
454 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 10:10:49.74
たまーにいるよね
ヒッキーがリンクポリシー明記してると高尚って言う人
だがヒッキーからすると快適ヒッキーライフのためにリンクポリシー明記は必須
どんなヒッキーにもリンク関係情報の問い合わせだけは容赦なく来るからな…
ヒッキーがリンクポリシー明記してると高尚って言う人
だがヒッキーからすると快適ヒッキーライフのためにリンクポリシー明記は必須
どんなヒッキーにもリンク関係情報の問い合わせだけは容赦なく来るからな…
455 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 10:25:07.21
逆に言うと、ヒキサイト作る場合の「いい同人サイト」としての条件は
「ヒッキーに声かけなくても必要な情報は手に入ること」と言えるだろう
「ヒッキーに声かけなくても必要な情報は手に入ること」と言えるだろう
456 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 10:38:09.17
リンクはフリーなのがwebの理念なのにね
リンクしないでください！→じゃあwebで公開するなよってのが日本以外の常識だけど
だからといってフリーって書いてないといちいち聞かれるから困るよね
でもプライバシーポリシーまで作ってるのは高尚ぶってるかｗ
通販とかするならした方が親切な気はするが
リンクしないでください！→じゃあwebで公開するなよってのが日本以外の常識だけど
だからといってフリーって書いてないといちいち聞かれるから困るよね
でもプライバシーポリシーまで作ってるのは高尚ぶってるかｗ
通販とかするならした方が親切な気はするが
457 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 10:52:08.95
それ以前に通販以外で個人情報の収集なんてできないだろうｗ
458 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 21:19:35.10
相談させて下さい。
今まで発行していたメルマガをやめて、更新履歴のブログを購読してもらおうかと思っています。その際、今までメルマガを購読してくれた方へのお礼としてメルマガにおまけ小説のURLを付けていました。
今回メルマガをやめるに当たって、おまけ小説が未完の為、普通に公開したいと思っていますが、そうすると今までメルマガ購読してくれた方々に悪いかなぁと思ったりします。
メルマガ廃止と小説を公開する事をどう言う言葉で伝えると問題なく(購読者の機嫌を損ねる事なく？)伝える事が出来るでしょうか？助言を頂きたいです。
今まで発行していたメルマガをやめて、更新履歴のブログを購読してもらおうかと思っています。その際、今までメルマガを購読してくれた方へのお礼としてメルマガにおまけ小説のURLを付けていました。
今回メルマガをやめるに当たって、おまけ小説が未完の為、普通に公開したいと思っていますが、そうすると今までメルマガ購読してくれた方々に悪いかなぁと思ったりします。
メルマガ廃止と小説を公開する事をどう言う言葉で伝えると問題なく(購読者の機嫌を損ねる事なく？)伝える事が出来るでしょうか？助言を頂きたいです。
459 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 22:23:55.48
>>458
最後のメルマガにパスを書いて、
パス介してでしか小説ページにアクセスできないようにしたら
多分メルマガの人しか読めないとは思うけど、でもクレクレさんが沸くかもしれないしなぁ
メルマガ廃止に関しては普通に「都合で」とか「忙しいので」とか簡単な理由を書いておけばいいと思うよ
小説公開については自分なら「そうかー。先に読めててラッキー」であんまり気にしないな
サイトで公開＝いつでもまとめて読めるようになる、ってことだし
小説を公開することが決まってるなら、あんまり言葉を重ねずにメルマガでさらりと
「今まで載せてきた文章をサイトに載せることにしました。読んで下さり嬉しかったです」とか
言っちゃうってのも手だと自分は考えるよ。所詮自分の作品なんだから好きにしてもいい
あと出来れば文章はもっと改行してくれると読みやすい
最後のメルマガにパスを書いて、
パス介してでしか小説ページにアクセスできないようにしたら
多分メルマガの人しか読めないとは思うけど、でもクレクレさんが沸くかもしれないしなぁ
メルマガ廃止に関しては普通に「都合で」とか「忙しいので」とか簡単な理由を書いておけばいいと思うよ
小説公開については自分なら「そうかー。先に読めててラッキー」であんまり気にしないな
サイトで公開＝いつでもまとめて読めるようになる、ってことだし
小説を公開することが決まってるなら、あんまり言葉を重ねずにメルマガでさらりと
「今まで載せてきた文章をサイトに載せることにしました。読んで下さり嬉しかったです」とか
言っちゃうってのも手だと自分は考えるよ。所詮自分の作品なんだから好きにしてもいい
あと出来れば文章はもっと改行してくれると読みやすい
460 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 23:56:42.85
461 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 17:17:51.87
米レスってブログとサイト内の専用ページと
どっちでされるほうがいいとかあるかな？
たいして気にならない？
どっちでされるほうがいいとかあるかな？
たいして気にならない？
462 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 17:28:06.10
※レスなくても気にしない
あるなら辿りやすい専用ページの方がいいとは思うけど
あるなら辿りやすい専用ページの方がいいとは思うけど
463 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 17:38:08.45
解析を意識してしまう訪問者目線ではブログの方がいい。
ブログなら、レスの他にも萌え語りや日常日記など、アクセスする目的があるので
レス見るために訪問するのも恥ずかしくない。
専用ページはそれしか目的がないので、覗いたときにまだレスされてなかったりすると恥ずかしい。
※レス完了の告知を受けていそいそ見に行くのも恥ずかしい。
自分が↑な感じなので、自分のサイトもブログでレスしてる。
加えて、専用ページを訪問する閲覧者への愚痴や疑問を2chで見るにつけ
ああやっぱ多目的なブログだなと思う。
ブログなら、レスの他にも萌え語りや日常日記など、アクセスする目的があるので
レス見るために訪問するのも恥ずかしくない。
専用ページはそれしか目的がないので、覗いたときにまだレスされてなかったりすると恥ずかしい。
※レス完了の告知を受けていそいそ見に行くのも恥ずかしい。
自分が↑な感じなので、自分のサイトもブログでレスしてる。
加えて、専用ページを訪問する閲覧者への愚痴や疑問を2chで見るにつけ
ああやっぱ多目的なブログだなと思う。
464 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 17:41:59.63
ブログだろうが専用だろうが解析なんて付ける奴は付けるし
大抵の解析はJSなんだから同人だと普通切ってるだろｗ
ていうかそんなの気にするならネットサーフすんなでおｋ
大抵の解析はJSなんだから同人だと普通切ってるだろｗ
ていうかそんなの気にするならネットサーフすんなでおｋ
465 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 17:43:32.14
そういうことじゃなくて
466 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 17:47:06.08
解析ついてるのが嫌だって言ってるんじゃない
467 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 17:49:06.14
語尾がちょっと誤解されそうになった。
466は463本人。
466は463本人。
468 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 18:19:35.10
結局専用ページ作った
ブログには日記とか何もなくて絵とコメ返だけだったんだけど
サイトには人来るのにブログには人こないから地雷嫌なんかなーと思って
ブログはやめることにしたよ
ブログには日記とか何もなくて絵とコメ返だけだったんだけど
サイトには人来るのにブログには人こないから地雷嫌なんかなーと思って
ブログはやめることにしたよ
470 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 18:36:44.03
全く来ないんだとしたらブログの設定見直した方がいいんじゃ・・・
少ないんだったらその限りじゃないけど
少ないんだったらその限りじゃないけど
471 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 18:39:44.99
ブログが良いっていうのはケータイユーザーに多い傾向
472 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 19:27:35.23
ブログで返信の方が好き
473 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 22:39:46.99
dpkだから専用ページ作って日付が人に見える形でレスするの恥ずかしい
ほとんどお米いただけないしブログで流したい派
ほとんどお米いただけないしブログで流したい派
474 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 22:48:40.79
dpkって何だ
475 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 22:51:48.38
ドピコ
476 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 08:01:49.23
周りのサイトはそういえば日記でコメレスもしてる人が多いなぁ
まぁでも、行くサイト数が少ないから参考にはならないと思う
私はコメレス専用のブログを置いて、トップから飛べるようにしてる
まぁでも、行くサイト数が少ないから参考にはならないと思う
私はコメレス専用のブログを置いて、トップから飛べるようにしてる
477 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 11:12:15.49
そもそもブログ自体が使い方間違ってるからなあ、今は
478 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 13:50:04.96
479 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 13:54:23.02
そうでもないよ
ページにアクセスするだけでも重さからして違うし
ページにアクセスするだけでも重さからして違うし
480 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 14:11:52.18
ＰＣ鯖のブログは広告が重いよなぁ
携帯鯖だとカルカルなんだけど
携帯鯖だとカルカルなんだけど
481 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 14:15:08.24
そんなに広告そのものが重いブログってそうそう当たったことない。
管理人の使い方で重くなってるのはあるけど。
プラグインいっぱいとか、写真つきの記事を何十件も1つのページに載せたりとか。
管理人の使い方で重くなってるのはあるけど。
プラグインいっぱいとか、写真つきの記事を何十件も1つのページに載せたりとか。
482 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 14:37:24.21
何で広告の話になるんだｗ
広告貼ってりゃ普通のページでも重いだろ
広告貼ってりゃ普通のページでも重いだろ
483 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 15:19:49.31
データベースでリアルタイム更新が多いからな
HTML変換してあるブログはまだマシなんだが
HTML変換してあるブログはまだマシなんだが
484 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 16:14:21.29
糞スペPC自慢乙
485 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 16:38:21.45
DBに自PCのスペックが関係あるとでもｗ
486 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 17:21:59.07
糞DBのレンタル（）ブログ使ってながら上から目線乙とでも言えばいいか
487 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 17:24:11.15
荒らしでも流れ読もうぜ
488 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 17:28:05.56
最近のブログは最新のスタイルシートやAjax採用で
いまだにXP・IE8以下という環境の人には辛いというのもあるね
XPでも火狐やチョロメ使えば問題なく軽く表示される場合が多いけど
いまだにXP・IE8以下という環境の人には辛いというのもあるね
XPでも火狐やチョロメ使えば問題なく軽く表示される場合が多いけど
489 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 17:33:23.39
余計なものふやしたくなくて色々とっぱらいすぎて殺風景になった。
490 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 22:15:31.33
ブログ話に便乗して質問
日記をhtmlでやってる人いる？利点と欠点を教えてほしい
ブログ等もやったことある人は比べてみてどうだった？
日記をhtmlでやってる人いる？利点と欠点を教えてほしい
ブログ等もやったことある人は比べてみてどうだった？
491 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 22:45:05.71
>>490
まず最初に。
ブログはweblogのことで内容を指す言葉なので、別に手書きHTMLだろうがブログはできる。
ツールとしてのCMSはブログだけではなく何でもできるので
話がこんがらがるといけないので日記・ブログ・CMS・手書きHTML・出力XHTMLは分ける。
まず手書きでHTMLを書いている場合、
メリットは軽くできる、鯖の問題による管理の失敗が少ない、
CMSをいじる知識のない人でもサイトデザインと合わせることができる。
デメリットはHTMLを書くのが面倒臭い人には向かない。
尤もこのデメリットはXSLTプロセッサによるXHTML出力にしてしまえばなくなる。
レンタルCMS及びDBなしのCMSの場合、
デメリットは鯖の重さに依存し、かつ鯖に負担を掛けるのが問題。
これはHTMLを出力して表示させるタイプのものなら負担に関しては無問題になる。
DBありのCMSの場合、余程高い鯖か自宅鯖でない限り大抵はDBが重い。
但しこれらのメリットとしてはHTMLの知識がない、ないし面倒臭がりの場合でも
テキスト入力だけで体裁が出来上がる。
無論これは体裁をいじれないデメリットと裏腹ではあるが。
個人的にはPCからの更新しかしないという前提ならば
XMLをXSLTでXHTMLに変換が一番利用者に軽くて、管理者に楽かと思う。
まず最初に。
ブログはweblogのことで内容を指す言葉なので、別に手書きHTMLだろうがブログはできる。
ツールとしてのCMSはブログだけではなく何でもできるので
話がこんがらがるといけないので日記・ブログ・CMS・手書きHTML・出力XHTMLは分ける。
まず手書きでHTMLを書いている場合、
メリットは軽くできる、鯖の問題による管理の失敗が少ない、
CMSをいじる知識のない人でもサイトデザインと合わせることができる。
デメリットはHTMLを書くのが面倒臭い人には向かない。
尤もこのデメリットはXSLTプロセッサによるXHTML出力にしてしまえばなくなる。
レンタルCMS及びDBなしのCMSの場合、
デメリットは鯖の重さに依存し、かつ鯖に負担を掛けるのが問題。
これはHTMLを出力して表示させるタイプのものなら負担に関しては無問題になる。
DBありのCMSの場合、余程高い鯖か自宅鯖でない限り大抵はDBが重い。
但しこれらのメリットとしてはHTMLの知識がない、ないし面倒臭がりの場合でも
テキスト入力だけで体裁が出来上がる。
無論これは体裁をいじれないデメリットと裏腹ではあるが。
個人的にはPCからの更新しかしないという前提ならば
XMLをXSLTでXHTMLに変換が一番利用者に軽くて、管理者に楽かと思う。
492 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 22:55:28.85
>>490
おそらく490は日記として使用する一般的レンタルブログを想定して聞いてると思うので
それと比べたうえで書く 自鯖ブログはなかなか難しいしここではスルーするよ
・利点
サイト内なので出来る限り最善の検索避けが可能
ブログと比べて圧倒的に軽い
余計なパーツとかついていないシンプルなデザインに出来る
RSSなどで補足されたくない人には良い
・欠点
単純に記事を書くという事に関してはブログよりやや面倒
自分でデザインから全部作らなきゃならないし、
過去ログとかも残そうと思うと更に面倒
自分は２次なので検索にかかりすいブログの特性があまり好きではなくHTMLにしてた
過去ログとかを一切残さない１か月単位くらいのシンプル日記にしたかったのもある
枠組みを作るのがややめんどうだけど、そんな凝ったデザインにしないのなら問題ない
カテゴリー分けしたいとかばっちり過去ログ残したいタイプだと不便かもしれない
おそらく490は日記として使用する一般的レンタルブログを想定して聞いてると思うので
それと比べたうえで書く 自鯖ブログはなかなか難しいしここではスルーするよ
・利点
サイト内なので出来る限り最善の検索避けが可能
ブログと比べて圧倒的に軽い
余計なパーツとかついていないシンプルなデザインに出来る
RSSなどで補足されたくない人には良い
・欠点
単純に記事を書くという事に関してはブログよりやや面倒
自分でデザインから全部作らなきゃならないし、
過去ログとかも残そうと思うと更に面倒
自分は２次なので検索にかかりすいブログの特性があまり好きではなくHTMLにしてた
過去ログとかを一切残さない１か月単位くらいのシンプル日記にしたかったのもある
枠組みを作るのがややめんどうだけど、そんな凝ったデザインにしないのなら問題ない
カテゴリー分けしたいとかばっちり過去ログ残したいタイプだと不便かもしれない
493 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 23:13:55.02
>>492
レンタル鯖で自構築という選択肢が抜けてるが…
レンタル鯖で自構築という選択肢が抜けてるが…
494 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 23:18:33.17
htmlを吐く日記cgiを使ってる
利点はサイトと同じBASIC認証下にできる
半生だからFC2ブログのパス程度では日記絵載せるのも躊躇するから
利点はサイトと同じBASIC認証下にできる
半生だからFC2ブログのパス程度では日記絵載せるのも躊躇するから
495 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 23:19:54.92
レンタル鯖で自構築は確かに出来るけど
知識の少ない人にはやっぱり面倒なのは変わりないと思う
一から、ブログっぽいのを作るよりは簡単だとは思うけど
最初からブログのデザインを求めてないならHTMLで書いた方が早い
ってか質問者はおそらくそんな専門的なことまで求めて質問してないと思うぞ
知識の少ない人にはやっぱり面倒なのは変わりないと思う
一から、ブログっぽいのを作るよりは簡単だとは思うけど
最初からブログのデザインを求めてないならHTMLで書いた方が早い
ってか質問者はおそらくそんな専門的なことまで求めて質問してないと思うぞ
496 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 23:22:56.29
え、ちょ、CGI設置くらいで専門的ってのは
ここに来てる人はないだろー
ここに来てる人はないだろー
ありがとう
説明不足知識不足で混乱させてすまない
参考にします
説明不足知識不足で混乱させてすまない
参考にします
498 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 08:04:01.67
必要最低限の知識だけでサイト作ってる人や
htmlやcssが苦手で…って人も普通にいると思うが
htmlやcssが苦手で…って人も普通にいると思うが
499 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 09:06:08.03
それはいるだろう
でもここにじゃない
でもここにじゃない
500 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 09:20:25.45
ここにもいるだろうし
いてもいいスレだよ
いてもいいスレだよ
501 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 09:28:07.31
いてもいいけどいないだろう
自分がそうだと自己紹介してるならともかく
そうじゃないならそう言うのは失礼だよ
自分がそうだと自己紹介してるならともかく
そうじゃないならそう言うのは失礼だよ
502 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 09:30:35.70
え？
503 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 09:33:15.22
本気で言ってんのかそれは
504 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 09:46:18.46
わかった、自己紹介乙にしておく
505 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 10:46:09.75
>>494
fc2の認証はbasic認証相当って聞いてるけど、違うの？
fc2の認証はbasic認証相当って聞いてるけど、違うの？
506 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 10:56:03.32
507 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 11:48:29.70
508 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 12:11:17.18
サイトをまるごとDLするソフト使えば
画像の名前に法則性がなくても外から見られる？
画像の名前に法則性がなくても外から見られる？
509 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 13:14:58.02
試してみたが画像以前に入れもしない
510 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 16:05:22.79
FC2は他サイトからファイル直リンとかアドレス直打ちしたら403だよね？
Googleで画像検索して原寸見たいときにFC2だとﾑｯｷｰってなるｗ
Googleで画像検索して原寸見たいときにFC2だとﾑｯｷｰってなるｗ
511 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 00:01:46.57
じゃあ>>506はガセなのか
512 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 00:09:32.59
アドレス直打ちはどっちでもイケる
513 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 02:12:00.40
fc2ブログはパスかかっていても画像のURL知っているなら直打ちでその画像は見られるよ
パス知っててブログ見た人に映像直URLを晒されたらパス知らない人でも見られる
パス知っててブログ見た人に映像直URLを晒されたらパス知らない人でも見られる
514 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/11/09(水) 09:07:24.59
別サイトから直リンは×
アドレス直打ちは○
ってことだね。
アドレス直打ちは○
ってことだね。
515 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 21:44:19.10
Web上から消えかけてる正義を見せてくれ
516 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 21:54:42.64
だが断る
517 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 00:52:46.19
レンタルブログが嫌いだから、有料鯖を借りて、ＣＧＩを入れた
めっちゃ快適
めっちゃ快適
518 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 17:41:16.88
519 ：スペースNo.な-74：2011/11/13(日) 14:21:55.15
gtf
520 ：スペースNo.な-74：2011/11/14(月) 13:17:10.63
この頃同人サイトで多いfreoがいつのまにかiPhone対応してた
ケータイはキャリア毎の対応ってホントどうしていいかわかんないな
ケータイはキャリア毎の対応ってホントどうしていいかわかんないな
521 ：スペースNo.な-74：2011/11/14(月) 23:01:03.16
Twitterでの萌え語りをサイトに見やすくまとめようと思ってるんだけど、
ジャンルの公式垢の呟きを公式RTしたものをサイトに載せたらさすがにまずいかな……？
公式がよく作品の次回予告的なものを呟くことがあるんだけど、
それに乗っかって萌え語りをし始めることが多いからちょっと気になってしまった
例）
公式が『次回、主人公達の前に新たな敵が出現！ 主人公はこの困難をどう乗り切るのか！？』と呟く
↓
私がそれを公式RTする
↓
私『次回は新しい敵キャラが出るみたいですね。主人公と仲間Aの共闘が今から楽しみです云々』
みたいな感じ。
公式のツイートも萌え語りも一緒に載せちゃうか
公式のツイートだけ削って萌え語りだけ載せるか
でもそれだと呟いてる内容の意味が通らなくなる場合があるから、いっその事両方載せないか
地味に迷ってる
こういう場合どうしたらいいでしょうか？
ジャンルの公式垢の呟きを公式RTしたものをサイトに載せたらさすがにまずいかな……？
公式がよく作品の次回予告的なものを呟くことがあるんだけど、
それに乗っかって萌え語りをし始めることが多いからちょっと気になってしまった
例）
公式が『次回、主人公達の前に新たな敵が出現！ 主人公はこの困難をどう乗り切るのか！？』と呟く
↓
私がそれを公式RTする
↓
私『次回は新しい敵キャラが出るみたいですね。主人公と仲間Aの共闘が今から楽しみです云々』
みたいな感じ。
公式のツイートも萌え語りも一緒に載せちゃうか
公式のツイートだけ削って萌え語りだけ載せるか
でもそれだと呟いてる内容の意味が通らなくなる場合があるから、いっその事両方載せないか
地味に迷ってる
こういう場合どうしたらいいでしょうか？
522 ：スペースNo.な-74：2011/11/14(月) 23:12:22.70
いやツイッターでRT時点でもし問題な公式なんだとしたら問題なんだから
もし問題ない公式なんだとしたらサイトに乗せても何の問題もないだろ
ツイッターならOKでサイトだと駄目ってのはない
どっちも駄目かどっちもOKか
但しちゃんとblockquoteかqを使ってciteで出典を明言した方がいいけどね
もし問題ない公式なんだとしたらサイトに乗せても何の問題もないだろ
ツイッターならOKでサイトだと駄目ってのはない
どっちも駄目かどっちもOKか
但しちゃんとblockquoteかqを使ってciteで出典を明言した方がいいけどね
523 ：スペースNo.な-74：2011/11/15(火) 01:43:59.51
>>521
公式垢の呟きをまんま載せるんじゃなく『こんな感じの予告が公式垢から流れて来たんですが』という風に自分の言葉で説明の方が良いかもしれない
あとそういうネタばれ要素を含んでいる呟きが嫌であえて公式垢フォローしない、ツイッター自体しないって人もいるから
もしサイトに載せるなら事前に説明（これは公式垢からの～って感じに）入れて該当部分は下げるとかした方が良い気がする
公式垢の呟きをまんま載せるんじゃなく『こんな感じの予告が公式垢から流れて来たんですが』という風に自分の言葉で説明の方が良いかもしれない
あとそういうネタばれ要素を含んでいる呟きが嫌であえて公式垢フォローしない、ツイッター自体しないって人もいるから
もしサイトに載せるなら事前に説明（これは公式垢からの～って感じに）入れて該当部分は下げるとかした方が良い気がする
524 ：スペースNo.な-74：2011/11/15(火) 08:55:11.02
ネタバレ嫌な人だったら公式の呟きがどうのではなく
本人のそれに関する呟きも嫌だってことになるだろｗ
本人のそれに関する呟きも嫌だってことになるだろｗ
525 ：スペースNo.な-74：2011/11/15(火) 14:03:33.64
本人のも公式のも下げろってことじゃないの？
526 ：スペースNo.な-74：2011/11/15(火) 14:06:28.28
どっちも下げた方がいいかどうかの質問じゃないと思う
527 ：スペースNo.な-74：2011/11/15(火) 14:09:33.94
ツイッターまとめを見る閲なんているのかという疑問
528 ：スペースNo.な-74：2011/11/15(火) 14:39:25.15
もうツイッターやめてブログやれば、と言いたくなる
529 ：スペースNo.な-74：2011/11/15(火) 14:45:00.25
なんかだんだん話がずれていってない？
530 ：スペースNo.な-74：2011/11/15(火) 15:18:20.95
531 ：スペースNo.な-74：2011/11/15(火) 15:57:37.20
あれ鬱陶しいわー
ツイッターってその場の思いつきやチャットの断片的な内容のが多いから
まとめて読みたいとか思わない
それらを元に再構成した文章ならともかく。
ツイッターってその場の思いつきやチャットの断片的な内容のが多いから
まとめて読みたいとか思わない
それらを元に再構成した文章ならともかく。
532 ：スペースNo.な-74：2011/11/15(火) 16:06:58.75
そういう愚痴は該当スレでどうぞ
533 ：スペースNo.な-74：2011/11/15(火) 19:35:20.92
スレチだけどTwitterとかで手軽に呟きを見れる分、わざわざサイトにまで来て日記見てくれる人ってなんだかありがたいと思った
534 ：スペースNo.な-74：2011/11/15(火) 19:46:41.78
ツイはやってない人からすると結構敷居高いよ
私もやってなかった頃は時々やってる人の覗いてたけど
何か流れとかよく分からんしご飯なうとかってわざわざ見たいものじゃないし
おもしろいのこれ？って感じだった
私もやってなかった頃は時々やってる人の覗いてたけど
何か流れとかよく分からんしご飯なうとかってわざわざ見たいものじゃないし
おもしろいのこれ？って感じだった
535 ：スペースNo.な-74：2011/11/15(火) 20:01:15.30
単なる呟きのまとめはその場の雰囲気がわかんないと面白くない。
夜中に書いたものが朝読み直すとつまんないのと同じ。
でも自分はついのべのまとめは読むなぁ。
夜中に書いたものが朝読み直すとつまんないのと同じ。
でも自分はついのべのまとめは読むなぁ。
536 ：スペースNo.な-74：2011/11/15(火) 21:08:12.79
ついのべが何かもわからんが
ツイッターは見なくとも日記なら見るな
ツイッターは見なくとも日記なら見るな
返事が遅くなってしまいまして申し訳ありません、521です
いろんな意見をありがとうございました！ 大変参考になりました
公式垢の呟きはblockquoteやqやciteを使ってきちんと出典を明記した上で
ネタバレ防止のために文字色を反転しないと読めないようにしたり
ページにも『ネタバレ有ります、閲覧の際は注意』と一言注意書きを書こうかと思います
あともちろん自分の日常の呟きとかそういうのはいちいちまとめるつもりは一切ない
あくまでもそのジャンルについての語りだけ抽出してまとめるつもりだった
自分はブログでも長文で語ってたり考察してたりするんだけど、たまにTwitterでも呟く理由ってのが、
パッ、と思いついた時にいつでもどこでも携帯を開いてすぐに呟けるから
PCを起動させるのが面倒な時に（というか自分のPCが低スペだから起動が遅い）Twitterを利用してる
なんか自分が質問したせいで変な流れにしてしまってごめん
いろんな意見をありがとうございました！ 大変参考になりました
公式垢の呟きはblockquoteやqやciteを使ってきちんと出典を明記した上で
ネタバレ防止のために文字色を反転しないと読めないようにしたり
ページにも『ネタバレ有ります、閲覧の際は注意』と一言注意書きを書こうかと思います
あともちろん自分の日常の呟きとかそういうのはいちいちまとめるつもりは一切ない
あくまでもそのジャンルについての語りだけ抽出してまとめるつもりだった
自分はブログでも長文で語ってたり考察してたりするんだけど、たまにTwitterでも呟く理由ってのが、
パッ、と思いついた時にいつでもどこでも携帯を開いてすぐに呟けるから
PCを起動させるのが面倒な時に（というか自分のPCが低スペだから起動が遅い）Twitterを利用してる
なんか自分が質問したせいで変な流れにしてしまってごめん
538 ：スペースNo.な-74：2011/11/16(水) 17:36:40.91
>>536
ついのべはtwitter novelの略で、
基本140字に収めてワンシーンを書く的なやつのことだと思う
もちろん140字を何回も使う人もいるけど、それだったらサイトに小話として載せたほうがいいしね
ついのべはtwitter novelの略で、
基本140字に収めてワンシーンを書く的なやつのことだと思う
もちろん140字を何回も使う人もいるけど、それだったらサイトに小話として載せたほうがいいしね
539 ：スペースNo.な-74：2011/11/17(木) 07:26:29.10
いっこも変な流れになってないから気にすんな
540 ：スペースNo.な-74：2011/11/22(火) 13:46:49.67
スレチだったらごめんなさい。質問。
ジャンルを増やしたいのだが、そのジャンルは作風や傾向がまったく違うので、
今もっているサイトとは別のサイトを立ち上げるつもりです。
そこで、両サイトにそれぞれサイトのリンク貼っていたら、
「げっ、この人あっちのサイトではこんなの書いてんのかよ」とか思いますか？
本音としては同HN、同サーバーで別々に活動したいってのがあります。
ここはやはり別HN、別サーバーでそれぞれのサイトにはリンクせず、別人として活動すべきでしょうか？
ジャンルを増やしたいのだが、そのジャンルは作風や傾向がまったく違うので、
今もっているサイトとは別のサイトを立ち上げるつもりです。
そこで、両サイトにそれぞれサイトのリンク貼っていたら、
「げっ、この人あっちのサイトではこんなの書いてんのかよ」とか思いますか？
本音としては同HN、同サーバーで別々に活動したいってのがあります。
ここはやはり別HN、別サーバーでそれぞれのサイトにはリンクせず、別人として活動すべきでしょうか？
541 ：スペースNo.な-74：2011/11/22(火) 13:51:40.93
同一サイトでやっててもちゃんと分けてあれば全然気にしない
自分が読者でも、自分の読みたいとこだけちゃんと読むでしょ？
自分が読者でも、自分の読みたいとこだけちゃんと読むでしょ？
542 ：スペースNo.な-74：2011/11/22(火) 16:16:52.36
543 ：スペースNo.な-74：2011/11/22(火) 16:56:25.43
>>540
そう思う人もそりゃいるだろうけどそれ以前に
別ジャンルの方を見ない人もかなりいると思う
「もうこっちのジャンルに飽きたのかな、更新減るのかな」という
心配をする閲覧者の方が多いんじゃないかな
個人的にはそういうのも気にしないで>>540のやりたいように
やればいいと思うけどね
そう思う人もそりゃいるだろうけどそれ以前に
別ジャンルの方を見ない人もかなりいると思う
「もうこっちのジャンルに飽きたのかな、更新減るのかな」という
心配をする閲覧者の方が多いんじゃないかな
個人的にはそういうのも気にしないで>>540のやりたいように
やればいいと思うけどね
>>541-543
回答ありがとうございました。
確かに興味のない人はあっても見ないですね。
あと、元あるサイトの方は更新は普段の更新ペースが遅いので、
別サイトを開いても遅くなるどころかそのまま…といった感じです。
回答ありがとうございました。
確かに興味のない人はあっても見ないですね。
あと、元あるサイトの方は更新は普段の更新ペースが遅いので、
別サイトを開いても遅くなるどころかそのまま…といった感じです。
545 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 15:36:49.16
フレーム使いたいなら、せめてtopに更新情報入れてくれ。
もしくは日記をブログにしてサイトとは独立させるなりRSS配信するなりしてけろ。
こちとらトップページで更新情報拾いたいのに、
フレーム内の単一ページから拾わなくちゃいけなくなるけん。
もしくは日記をブログにしてサイトとは独立させるなりRSS配信するなりしてけろ。
こちとらトップページで更新情報拾いたいのに、
フレーム内の単一ページから拾わなくちゃいけなくなるけん。
546 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 16:00:04.21
何を言いたいんだか全然わからん
更新情報のあるページを追うのにフレームかどうかは関係ないだろ
更新情報のあるページを追うのにフレームかどうかは関係ないだろ
547 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 16:04:46.92
あ、関係ないけどフレーム爆発しろとは常に思うわ
548 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 17:58:43.04
フレームに嫌悪感があるのはｵｻﾚｻｲﾄ信者だろうな
549 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 19:30:59.05
>>548定義のオサレサイトのために廃止って凄い世の中ですね
550 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 20:18:26.89
廃止っつってもあと数年見られるだろ
企業でも多いし
問題はフレームそのものよりも中身とか運営方法じゃﾈｰﾉ?
フレームでもへんなコンテンツ名にしちゃうとあっという間にｵｻﾚｻｲﾄだしｗ
企業でも多いし
問題はフレームそのものよりも中身とか運営方法じゃﾈｰﾉ?
フレームでもへんなコンテンツ名にしちゃうとあっという間にｵｻﾚｻｲﾄだしｗ
551 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 21:30:39.49
コンテンツ名がオサレサイトとか何言ってるんだこいつ
とりあえずお前の存在がスレチ
とりあえずお前の存在がスレチ
552 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 21:40:20.53
そもそもそいつの言うオサレサイトが何だかわからない
が、知りたくもない
が、知りたくもない
553 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 22:32:09.59
>>551
>>550じゃないがたぶん
＞フレームでもへんなコンテンツ名
軌跡のはじまり（入り口のこと）
未知との遭遇（メイン作品置き場のこと）
あなたとわたし（メールフォームのこと）
みたいなわけのﾜｶﾗﾝ奴だと思うｗ
どっちかと言うとケータイサイトでよく見る
>>550じゃないがたぶん
＞フレームでもへんなコンテンツ名
軌跡のはじまり（入り口のこと）
未知との遭遇（メイン作品置き場のこと）
あなたとわたし（メールフォームのこと）
みたいなわけのﾜｶﾗﾝ奴だと思うｗ
どっちかと言うとケータイサイトでよく見る
554 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 22:34:39.24
あと、フレームに関しての流れは管理人スレなどでもよく話題になるけど
結構多くの人が
・作品数が多めならフレームがいい
・フレームがない場合はトップページに戻るボタンをそこかしこにつけて欲しい
という意見だったよ（拍手が押しにくい）
個人的にはライトボックスじゃなきゃ何でもいい
結構多くの人が
・作品数が多めならフレームがいい
・フレームがない場合はトップページに戻るボタンをそこかしこにつけて欲しい
という意見だったよ（拍手が押しにくい）
個人的にはライトボックスじゃなきゃ何でもいい
555 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 22:36:15.27
ライトボックスはJS切ってりゃ問題はない
しかしフレームはどうにもならないからライトボックスより質が悪い
しかしフレームはどうにもならないからライトボックスより質が悪い
556 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 22:38:11.93
>>553
それはポエムサイトｗ
それはポエムサイトｗ
557 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 22:51:59.88
ライトボックスはマジやめたほうがいい
自サイト改装した時に一度ライトボックスにしたんだけど
1週間たって閲覧数が2割減
もう一週間でさらにその2割減ｗｗｗ
仲のいいジャンル友に「見難い？」ってきいたら
「絵が出て来る間が萎える」と言われた
ジャンル公式サイトなどがJS仕様で
頻繁に更新するのでうちのサイトのためにJS切らせるのもアレだし
一方フレームだと高確率でケータイで見づらいのがイヤ
特に小説サイトはケータイからしか見ないからなー
自サイト改装した時に一度ライトボックスにしたんだけど
1週間たって閲覧数が2割減
もう一週間でさらにその2割減ｗｗｗ
仲のいいジャンル友に「見難い？」ってきいたら
「絵が出て来る間が萎える」と言われた
ジャンル公式サイトなどがJS仕様で
頻繁に更新するのでうちのサイトのためにJS切らせるのもアレだし
一方フレームだと高確率でケータイで見づらいのがイヤ
特に小説サイトはケータイからしか見ないからなー
558 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 22:59:41.20
>>554
むしろ戻るリンクはフレームにこそ必要
フレームだからと言って片方にしか設置してないの多すぎるんだから
>>557
むしろ絵サイトは増えたから買ってる人多いよ
というか同人サイトにJS ONというのが非常識
むしろ戻るリンクはフレームにこそ必要
フレームだからと言って片方にしか設置してないの多すぎるんだから
>>557
むしろ絵サイトは増えたから買ってる人多いよ
というか同人サイトにJS ONというのが非常識
559 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 23:03:33.75
個人の好みはどうでもいいけど、フレームとリンクターゲットのように
個人の好みでどうにもできないことが廃止要素になってることに気付いてくれ
個人の好みでどうにもできないことが廃止要素になってることに気付いてくれ
560 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 23:17:08.64
ライトボックスいやならJS切ってればとか意見あったけど、
JS切ったら切ったで画像ファイルだけのページに移るし面倒
マウスジェスチャあるけど面倒
JS切ったら切ったで画像ファイルだけのページに移るし面倒
マウスジェスチャあるけど面倒
561 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 23:23:43.35
・・・別にそれはLightBoxあろうとなかろうと関係ないべ
562 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 23:39:38.27
ライトボックスというか、クリックすると別窓自体
作品がたくさんあるとウザイ
作品がたくさんあるとウザイ
563 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 23:40:36.05
別窓も廃止要素だから
564 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 23:51:17.48
って言うのはみんな分かってるよね
って話？
って話？
565 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 23:56:38.32
>>562
ライトボックスは別窓じゃないよ
ライトボックスは別窓じゃないよ
566 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 00:05:40.28
LightBoxはうざったい…
ヌル―･･･って出てくるあの感じが
jsだけどサッと出てくるのがあったけど、あれは良かった
ヌル―･･･って出てくるあの感じが
jsだけどサッと出てくるのがあったけど、あれは良かった
567 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 00:08:54.14
それ単に設定
568 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 00:09:44.32
とりあえず愚痴るスレじゃないんでスレチ
569 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 00:16:25.40
設定かなんか知らないけどライトボックスは無いわー
570 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 02:30:09.49
結局シンプルに、作品名クリックで別窓じゃなくページごと切り替わるようにして
バックボタンをつけるなり何なりするほうがいいのかね
自分は作品一覧が横にないと落ち着かないんで
擬似フレーム使ってる(絵サイト)
バックボタンをつけるなり何なりするほうがいいのかね
自分は作品一覧が横にないと落ち着かないんで
擬似フレーム使ってる(絵サイト)
571 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 04:24:22.58
絵なら同ページに複数並んでいても
ページ内リンクで、タイトルクリックしたら一気に飛べば便利だな
基本的にはシンプルな方がいいのには同意
ページ内リンクで、タイトルクリックしたら一気に飛べば便利だな
基本的にはシンプルな方がいいのには同意
572 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 09:30:48.60
一気に飛ぶの意味がわからない
573 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 16:09:43.89
絵それぞれにnameタグつけとけって話じゃない？
574 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 16:24:58.72
nameタグというものは存在しない
でもname属性も廃止要素の上
一期に飛ぶってマジ何、関係なくね？ｗ
でもname属性も廃止要素の上
一期に飛ぶってマジ何、関係なくね？ｗ
575 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 16:28:43.82
廃止要素連呼好きだねーｗ
あたしは最先端技術を知ってるアピ？
数年大丈夫だからいいやー（鼻ﾎｼﾞ）
あたしは最先端技術を知ってるアピ？
数年大丈夫だからいいやー（鼻ﾎｼﾞ）
576 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 16:35:34.86
変な奴が湧いてるなあ
577 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 16:55:54.16
最先端技術ﾜﾛﾀｗ
578 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 16:57:36.29
579 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 17:07:56.10
>>575
スレチ
スレチ
580 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 19:10:01.67
>>575
はなほじｗ
はなほじｗ
581 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 19:39:46.51
582 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 20:30:13.27
スレチ
583 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 20:31:47.96
スレチスレチスレチ…
584 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 20:48:04.72
廃止要素使ってようが閲覧者にはわからんのでｽﾚﾁだな
サイト構成よりどのくらいの頻度で更新するかとか
そっちの方で決まるだろう
サイト構成よりどのくらいの頻度で更新するかとか
そっちの方で決まるだろう
585 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 20:52:49.81
586 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 20:56:26.97
中身の上手い下手はｽﾚﾁだが
それ以外はｽﾚﾁじゃねーけど?
それ以外はｽﾚﾁじゃねーけど?
587 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 20:57:14.32
>>585
一行目がわからないｗ
一行目がわからないｗ
588 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 21:02:20.92
スレチだよハナホジ君
589 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 21:11:32.11
ｽﾚﾁ連呼厨うざー
ｽﾚﾁ以外で話題振れば(棒
ｽﾚﾁ以外で話題振れば(棒
590 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 21:13:28.26
>>1
・腕前ですべてが決まるとは限りませんが、
サイトに載せる作品は上手いに越したことはありません。
作品を良くしようとするのは当たり前なので、
このスレではそれ以外の工夫を中心に話し合いましょう。
腕を上げろはｽﾚﾁ
それ以外は範疇だ
・腕前ですべてが決まるとは限りませんが、
サイトに載せる作品は上手いに越したことはありません。
作品を良くしようとするのは当たり前なので、
このスレではそれ以外の工夫を中心に話し合いましょう。
腕を上げろはｽﾚﾁ
それ以外は範疇だ
591 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 21:14:01.33
nameがだめならidにすればいいじゃない
592 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 21:26:21.63
なんかアカ抜けない感じがするｗ
593 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 23:45:26.76
ハイパースレチパワーがここに溜まってきただろう？
594 ：スペースNo.な-74：2011/12/01(木) 01:08:40.85
なんじゃそりゃｗ
595 ：スペースNo.な-74：2011/12/03(土) 08:38:20.80
ストレッチマン乙W
596 ：スペースNo.な-74：2011/12/04(日) 20:16:03.52
やっと意味わかってちょっとクスっときたｗ
597 ：スペースNo.な-74：2011/12/04(日) 21:14:10.79
サイトの日記をブログにしているのですが、なんかブログ自体が面倒になってきました。
設定反映されないし、たまにサーバー落ちしますし。
おすすめのレンタル日記的なものとかありますでしょうか？
設定反映されないし、たまにサーバー落ちしますし。
おすすめのレンタル日記的なものとかありますでしょうか？
598 ：スペースNo.な-74：2011/12/04(日) 21:16:11.23
自分でCGI設置したらどうだろう
データベース必要ないのもあるし
データベース必要ないのもあるし
599 ：スペースNo.な-74：2011/12/04(日) 23:13:30.96
>>597
FC2
FC2
600 ：スペースNo.な-74：2011/12/05(月) 19:02:19.46
FC2は時々重い
601 ：スペースNo.な-74：2011/12/05(月) 20:44:27.29
ちょうど今落ちてるなｗｗｗ
602 ：スペースNo.な-74：2011/12/06(火) 09:22:12.72
QLOOKいいよ
一年ぐらい使ってるけど落ちたことない
たまに管理ページが重いのが玉にきずだが
一年ぐらい使ってるけど落ちたことない
たまに管理ページが重いのが玉にきずだが
603 ：スペースNo.な-74：2011/12/06(火) 12:12:53.37
QLOOK解析しか使ってなかった
blog使いやすいんだ
管理画面の使いやすさは自分が触った中だと
はてな<<<<<忍者<<FC2 順に使いやすいんだけど、管理画面はどう？
blog使いやすいんだ
管理画面の使いやすさは自分が触った中だと
はてな<<<<<忍者<<FC2 順に使いやすいんだけど、管理画面はどう？
604 ：スペースNo.な-74：2011/12/06(火) 13:07:26.80
ＦＣ２は重くて大嫌い
605 ：スペースNo.な-74：2011/12/06(火) 13:11:05.15
鯖アンチは該当スレでやれ
606 ：スペースNo.な-74：2011/12/06(火) 14:58:15.65
QLOOk悪くないよ管理画面も
でもデフォテンプレートふたつしかないからね
自力カスタマイズできないとそっけないことこの上ない
でもデフォテンプレートふたつしかないからね
自力カスタマイズできないとそっけないことこの上ない
607 ：スペースNo.な-74：2011/12/08(木) 20:42:15.03
QLOOk使いやすくて好きだ
WebMemory使ってる人いる？
WebMemory使ってる人いる？
608 ：スペースNo.な-74：2011/12/11(日) 00:48:07.53
WebDiaryProなら使ってる
Memoryは一言メモとか更新履歴＋αって感じだ
CGIだけど設置は簡単だったよ
Memoryは一言メモとか更新履歴＋αって感じだ
CGIだけど設置は簡単だったよ
609 ：スペースNo.な-74：2011/12/11(日) 09:48:12.13
WebDiaryProいいよね、使いやすい
610 ：スペースNo.な-74：2011/12/11(日) 21:58:28.60
サイト傾向・メルフォ・作品一覧なんかが
すべてトップページに置いてある縦長な感じのサイトって
一般的にあまり好かれないのかな
すべてトップページに置いてある縦長な感じのサイトって
一般的にあまり好かれないのかな
611 ：スペースNo.な-74：2011/12/11(日) 22:01:23.65
サイト傾向はむしろトップにあるべき、メルフォもいいとは思う
が、作品一覧をトップにおいてあるサイトは作品説明文が少ないorないという
不親切なサイトにしか出逢ったことないからイメージ悪い
でも逆に作品説明文が多くても、トップだけ重いのはウザイし
それは分けてほしいかなと思う
が、作品一覧をトップにおいてあるサイトは作品説明文が少ないorないという
不親切なサイトにしか出逢ったことないからイメージ悪い
でも逆に作品説明文が多くても、トップだけ重いのはウザイし
それは分けてほしいかなと思う
612 ：スペースNo.な-74：2011/12/12(月) 00:45:15.08
トップになんの説明もなしに●にリンクだけ貼ってる奴は
よほど面倒くさがりか作品に自信があるんだなって思う
訪問者があの絵をもう一度見たいと思ったら最初から全部クリックして確かめるしかない
そこまでさせる実力があるか感想に飢えてないんだろうね
よほど面倒くさがりか作品に自信があるんだなって思う
訪問者があの絵をもう一度見たいと思ったら最初から全部クリックして確かめるしかない
そこまでさせる実力があるか感想に飢えてないんだろうね
613 ：スペースNo.な-74：2011/12/12(月) 00:56:24.90
●だけ■だけの奴はトップとか関係なしにいるから問題が別
615 ：スペースNo.な-74：2011/12/12(月) 20:43:46.63
ちょっと前にLightBOXはアカンって話になってたけど、
このスレ的にハイスライドはどう思う？
LightBOXよりポップアップ表示早いしカーソルキーで操作できるしでいいかなと思ってるんだが
このスレ的にハイスライドはどう思う？
LightBOXよりポップアップ表示早いしカーソルキーで操作できるしでいいかなと思ってるんだが
616 ：スペースNo.な-74：2011/12/12(月) 20:49:35.74
ライトボックスも表示速くできるはずだよ、一種類でもないし
要するにああいうのを嫌いな人はどれになっても叩くだけ
自分が使いやすいと思えば使えばいい
というか使いやすいと思う人がいたからこそライトボックスだって利用者増えたんだろうし
最低限JS切ってもまともに閲覧できればいいんじゃね
要するにああいうのを嫌いな人はどれになっても叩くだけ
自分が使いやすいと思えば使えばいい
というか使いやすいと思う人がいたからこそライトボックスだって利用者増えたんだろうし
最低限JS切ってもまともに閲覧できればいいんじゃね
617 ：スペースNo.な-74：2011/12/12(月) 21:11:50.84
前半は同意だけどライトボックスが増えた理由は
使いやすさじゃなく見栄えの良さだと思う
使いやすさじゃなく見栄えの良さだと思う
618 ：スペースNo.な-74：2011/12/12(月) 22:04:17.82
見栄えはむしろ良くない
管理のしやすさ
管理のしやすさ
619 ：スペースNo.な-74：2011/12/13(火) 01:52:40.50
マイナーかもしれんけど、fc2の画像レイヤー表示くらいのスピードが好きだ
ニュッ くらいのスピード
逆に自分が見たので多かった、ライトボックスの スルーッ と開く感じだと
モタモタさせられる気がする
ニュッ くらいのスピード
逆に自分が見たので多かった、ライトボックスの スルーッ と開く感じだと
モタモタさせられる気がする
620 ：スペースNo.な-74：2011/12/13(火) 11:27:12.33
そもそもfc2自体が重くて画像だけの表示も遅いからなあ
621 ：スペースNo.な-74：2011/12/13(火) 15:05:17.41
JS使う限り仕様がどうでも嫌いな人は嫌いだと思う
GENOウイルスとか薬屋鯖やアクセスアナライザの鯖本体のウイルス感染とかで
閲覧するだけで感染するウイルスが忘れた頃に繰り返し流行してるから
JS切ったら閲覧できないサイトだと、管理者はセキュリティ対策ちゃんとやってるのか疑問に感じる
個人的にはあまり印象よくないし二度目から行かなくなりがち
GENOウイルスとか薬屋鯖やアクセスアナライザの鯖本体のウイルス感染とかで
閲覧するだけで感染するウイルスが忘れた頃に繰り返し流行してるから
JS切ったら閲覧できないサイトだと、管理者はセキュリティ対策ちゃんとやってるのか疑問に感じる
個人的にはあまり印象よくないし二度目から行かなくなりがち
622 ：スペースNo.な-74：2011/12/13(火) 15:13:08.61
いやJS切っても閲覧できるから
623 ：スペースNo.な-74：2011/12/14(水) 02:05:01.53
ライトボックスは、JS切ってるときにクリックで別窓になると嫌い
624 ：スペースNo.な-74：2011/12/14(水) 11:42:19.28
自衛のために別窓は全部同窓に開く設定にしてあるや
625 ：スペースNo.な-74：2011/12/14(水) 13:37:21.96
というか別窓自体がよくない
626 ：スペースNo.な-74：2011/12/20(火) 04:48:41.77
別窓きらい
リンクとぶときくらいにしてほしい
リンクとぶときくらいにしてほしい
627 ：スペースNo.な-74：2011/12/20(火) 10:36:10.57
別窓は嫌だよな
あとフレームも個人的に好きじゃない 絵が切れたり小説の場合気が散るから
だが自サイトの作品数がいい加減多すぎるから
フレームにした方が見やすいのだろうかとも思っている
作品数300は軽く超えてると思う
絵とか漫画とか小説とか色々置いてる
今はフレーム無しでずらずら同じページに並べてる
タイトル/タイトル/タイトル/…みたいに
やっぱ見づらいのかな フレームにした方が良いのかな
如何せん作品数が多いから大変で中々改装に踏み切れない
あとフレームも個人的に好きじゃない 絵が切れたり小説の場合気が散るから
だが自サイトの作品数がいい加減多すぎるから
フレームにした方が見やすいのだろうかとも思っている
作品数300は軽く超えてると思う
絵とか漫画とか小説とか色々置いてる
今はフレーム無しでずらずら同じページに並べてる
タイトル/タイトル/タイトル/…みたいに
やっぱ見づらいのかな フレームにした方が良いのかな
如何せん作品数が多いから大変で中々改装に踏み切れない
628 ：スペースNo.な-74：2011/12/20(火) 10:37:54.84
拍手お礼ページとメルフォだけ別ページだ
戻れなくなるから
戻れなくなるから
629 ：スペースNo.な-74：2011/12/20(火) 11:00:37.12
>>626
それもいらない
別窓にしたいときには自分でするからさ
>>627
300もあったらフレームの狭いところにタイトルがびっしりの方が嫌だｗ
それに内容説明文どうするの
もう片方フレームになんて言ったら結局中身確かめるのに戻らなきゃならないから
それだったら同じ動作でフレームなしの方がいい
それもいらない
別窓にしたいときには自分でするからさ
>>627
300もあったらフレームの狭いところにタイトルがびっしりの方が嫌だｗ
それに内容説明文どうするの
もう片方フレームになんて言ったら結局中身確かめるのに戻らなきゃならないから
それだったら同じ動作でフレームなしの方がいい
630 ：スペースNo.な-74：2011/12/20(火) 11:39:30.12
>>627
フレームでなくていいから、『/』で区切ってタイトルつなげるんではなく
一つのタイトルで一行の方がいいなあ
スクロールバーが長くなってもそっちの方がクリックしていきやすいから
それなから、『/』を『<br>』に置換するだけだから直すのも簡単でしょ
フレームでなくていいから、『/』で区切ってタイトルつなげるんではなく
一つのタイトルで一行の方がいいなあ
スクロールバーが長くなってもそっちの方がクリックしていきやすいから
それなから、『/』を『<br>』に置換するだけだから直すのも簡単でしょ
631 ：スペースNo.な-74：2011/12/20(火) 11:56:53.77
そこはbrではなくliで括るようにしとこうぜ、ここ的にｗ
632 ：スペースNo.な-74：2011/12/20(火) 13:15:10.00
>>629
いや、他のサイトへのリンクは別窓になるほうがいいな
そのサイトのリンクページから次々飛んで見る時、
つまんなそうなとこはすぐ窓閉じればいいだけだから楽だし
そういう時にいちいち別窓自分で選ばなきゃならないほうがイラッとくるわ
いや、他のサイトへのリンクは別窓になるほうがいいな
そのサイトのリンクページから次々飛んで見る時、
つまんなそうなとこはすぐ窓閉じればいいだけだから楽だし
そういう時にいちいち別窓自分で選ばなきゃならないほうがイラッとくるわ
633 ：スペースNo.な-74：2011/12/20(火) 13:17:52.42
Ctrlいっこ押すだけでイラっと来るなら
自分で選べもしない環境に他の人はもっとイラッと来るのくらい理解できるな？
自分で選べもしない環境に他の人はもっとイラッと来るのくらい理解できるな？
634 ：スペースNo.な-74：2011/12/20(火) 13:21:40.88
632じゃないし何で喧嘩腰か知らんけど他サイトへのリンクは別窓が一般的と思うのよ
635 ：スペースNo.な-74：2011/12/20(火) 13:22:18.36
JS切ったら見られないとかターゲット指定で別窓にするとかは
それが便利かどうかよりも、閲覧者側で選べないのが問題なんだよな
はさておき、そもそもリンクページないサイト増えてるよなあ
新規開拓のときにはあるページ便利！と思うけど
馴れたジャンルで害悪サイトがリンクしてるの見るとヒキ最高！と思う
それが便利かどうかよりも、閲覧者側で選べないのが問題なんだよな
はさておき、そもそもリンクページないサイト増えてるよなあ
新規開拓のときにはあるページ便利！と思うけど
馴れたジャンルで害悪サイトがリンクしてるの見るとヒキ最高！と思う
636 ：スペースNo.な-74：2011/12/20(火) 13:24:09.19
637 ：スペースNo.な-74：2011/12/20(火) 13:34:57.40
チェック入れるだけでそのページのリンク全部別窓になるってスクリプトあったと思う
もちろん普通は同窓のままだし
どうしても別窓が親切と思う人は、そのスクリプト導入したら一番親切かもね
元を別窓にするのは論外
もちろん普通は同窓のままだし
どうしても別窓が親切と思う人は、そのスクリプト導入したら一番親切かもね
元を別窓にするのは論外
やっぱ作品数的にフレームは止めた方が良いのか
小説や漫画だったら>>630の区切りは良いと思った採用したいと思うありがとう
でも絵の場合はタイトルがキャラ名だから
キャラ名
キャラ名
キャラ名
…
って短いのが延々下に続いてたら微妙かと思った
だから絵は今までどおり
タイトル/タイトル/タイトル/…
で漫画や小説は
タイトル
タイトル
タイトル
…
で違う展示方法にしちゃっても良いものだろうか
小説や漫画だったら>>630の区切りは良いと思った採用したいと思うありがとう
でも絵の場合はタイトルがキャラ名だから
キャラ名
キャラ名
キャラ名
…
って短いのが延々下に続いてたら微妙かと思った
だから絵は今までどおり
タイトル/タイトル/タイトル/…
で漫画や小説は
タイトル
タイトル
タイトル
…
で違う展示方法にしちゃっても良いものだろうか
639 ：スペースNo.な-74：2011/12/20(火) 13:48:36.13
絵にタイトル付けないでキャラ名なら
せめてキャラ1、キャラ2って番号くらいはつけてええええｗ
漫画や小説は説明文ほしいです
せめてキャラ1、キャラ2って番号くらいはつけてええええｗ
漫画や小説は説明文ほしいです
640 ：スペースNo.な-74：2011/12/20(火) 13:51:19.24
>>638
作品数多いんだったらまず、絵、漫画、小説でページを分ける
で、絵にしろ漫画にしろ小説にしろ、もっと詳細を説明
リストと説明文だからHTML的にはdl/dt/ddが好ましいかな
或いは絵だったらサムネイルでもいいと思う
作品数多いんだったらまず、絵、漫画、小説でページを分ける
で、絵にしろ漫画にしろ小説にしろ、もっと詳細を説明
リストと説明文だからHTML的にはdl/dt/ddが好ましいかな
或いは絵だったらサムネイルでもいいと思う
641 ：スペースNo.な-74：2011/12/20(火) 13:53:44.15
>>639
マジで？その方が良いのか 今までは例えば
ドラえもん/ドラえもん/ドラえもんとのび太/昼寝/…
みたいだったんだけど 同じキャラ名だったら
ドラえもん1/ドラえもん2/…
にした方が良いのか
でもこれは作品数多いキャラ名のは番号入れる手直しが大変だなぁ
マジで？その方が良いのか 今までは例えば
ドラえもん/ドラえもん/ドラえもんとのび太/昼寝/…
みたいだったんだけど 同じキャラ名だったら
ドラえもん1/ドラえもん2/…
にした方が良いのか
でもこれは作品数多いキャラ名のは番号入れる手直しが大変だなぁ
642 ：スペースNo.な-74：2011/12/20(火) 13:56:29.92
えっ
ドラえもん/ドラえもん/ドラえもんとのび太/昼寝/…
だったらそっちの方がいいです
ドラえもん/ドラえもん/ドラえもん/ドラえもん/ドラえもん/ドラえもん/…
だと思ったんだよ
ドラえもん/ドラえもん/ドラえもんとのび太/昼寝/…
だったらそっちの方がいいです
ドラえもん/ドラえもん/ドラえもん/ドラえもん/ドラえもん/ドラえもん/…
だと思ったんだよ
643 ：スペースNo.な-74：2011/12/20(火) 14:01:20.47
なんというのび太に優しい世界
644 ：スペースNo.な-74：2011/12/20(火) 14:04:22.66
キャラ名は変えない方が良いのか では手直しは大変なのでこのままで行く
クリック数が増えるのが嫌で
TOPから作品置き場クリックしたら作品全部が1ページ出る仕様だったんだけど
TOPから絵置き場、小説置き場、漫画置き場に変えた方が良いのか
サムネイルは重いのであまり利用したくないです
小説と漫画は説明文ありのが良いと思うので1行区切りで展示して
絵は個人的に何て説明入れたらいいのか分からないので現状通りの展示方法で行きたいと思う
これならページ分けるだけと/をbrに変えるだけだからそんな大変でないので
クリック数が増えるのが嫌で
TOPから作品置き場クリックしたら作品全部が1ページ出る仕様だったんだけど
TOPから絵置き場、小説置き場、漫画置き場に変えた方が良いのか
サムネイルは重いのであまり利用したくないです
小説と漫画は説明文ありのが良いと思うので1行区切りで展示して
絵は個人的に何て説明入れたらいいのか分からないので現状通りの展示方法で行きたいと思う
これならページ分けるだけと/をbrに変えるだけだからそんな大変でないので
645 ：スペースNo.な-74：2011/12/20(火) 15:14:47.67
わからないでもないけど、重くなる程のサムネイルって一体
646 ：スペースNo.な-74：2011/12/20(火) 15:26:16.50
作品数が多いとサムネでも重くなるってことじゃね
647 ：スペースNo.な-74：2011/12/20(火) 15:37:37.57
>>644
brじゃなくて上でも出てたけどliのがいいよ
brは物理タグだから、表示変えたくなったときに面倒だけど
リストにしておけば表示は幾らでも好きにできるから
CSSで昔の通り/での区切りに見せかけることも簡単だし
brじゃなくて上でも出てたけどliのがいいよ
brは物理タグだから、表示変えたくなったときに面倒だけど
リストにしておけば表示は幾らでも好きにできるから
CSSで昔の通り/での区切りに見せかけることも簡単だし
648 ：スペースNo.な-74：2011/12/20(火) 23:06:05.30
liタグってブラウザによって表示違いすぎてめんどくさいイメージが
649 ：スペースNo.な-74：2011/12/20(火) 23:07:16.56
>>648
だからCSSで弄るんでしょ
だからCSSで弄るんでしょ
650 ：スペースNo.な-74：2011/12/20(火) 23:07:26.35
それは単に勉強不足
というか表示なんて自分で好きに変えろ
というか表示なんて自分で好きに変えろ
651 ：スペースNo.な-74：2011/12/20(火) 23:07:41.32
652 ：スペースNo.な-74：2011/12/20(火) 23:11:06.76
表示変えたくなかったらpreしかないよな
あれはあれで知らない人が使ったら別の意味で最低だけど
あれはあれで知らない人が使ったら別の意味で最低だけど
653 ：スペースNo.な-74：2011/12/21(水) 21:41:17.55
メニューやリンクリストはul要素、説明の要るものはdl要素
普通の文章はp要素ってとこ、brやpreはまず使わないし使えない
Strictモードの場合特にXHTMLでは用途に合ったものを正しく使わないと
エラーになるから気をつけな
意味のある要素を正しく使えば自ずと良デザインになる
遠回りでもそこから始めるのが結局は近道
CSS派の奴は自分のCSSぶったぎって見てみーな？そこから反省すべきところは見つかるから
普通の文章はp要素ってとこ、brやpreはまず使わないし使えない
Strictモードの場合特にXHTMLでは用途に合ったものを正しく使わないと
エラーになるから気をつけな
意味のある要素を正しく使えば自ずと良デザインになる
遠回りでもそこから始めるのが結局は近道
CSS派の奴は自分のCSSぶったぎって見てみーな？そこから反省すべきところは見つかるから
654 ：スペースNo.な-74：2011/12/21(水) 22:31:57.75
自分fox使ってるんだけど拡張のheadingmapで色々サイト覗いてみたら
エラー連続で真っ赤ばっかだった
つまりデザイン重視するあまりにはちゃめちゃな使い方してるんだよね
本気でhタグとか真面目に使っていないサイトが多すぎてウヘ
エラー連続で真っ赤ばっかだった
つまりデザイン重視するあまりにはちゃめちゃな使い方してるんだよね
本気でhタグとか真面目に使っていないサイトが多すぎてウヘ
655 ：スペースNo.な-74：2011/12/21(水) 22:47:14.79
スレ的に言い方変えようよ
悪いサイトをあげつらうスレじゃないから
悪いサイトをあげつらうスレじゃないから
656 ：スペースNo.な-74：2011/12/22(木) 02:56:52.72
一枚の絵だったら横にフレーム出してタイトルなりサムネなりがあるほうがいい
漫画とか小説ならフレームはあってもなくてもいい
フレームじゃなくても別にいいけどそんな感じにして欲しいということで
画面全体が別のページになってしまうのがいやと言うか
どこかにメニューが常に表示されてていつでも好きなページに飛べるのがいい
あとうちのジャンルだとこういう形式が流行っている(?)のか
商業やってる大手さんでもフレーム使用だし、多くのサイトがこうなので
それ以外は見づらく感じてしまう
他の人もそう思っているらしく、わざわざフレームありに改装する人が多い
閲覧数がどう変わってるのかは分からないがｗ
漫画とか小説ならフレームはあってもなくてもいい
フレームじゃなくても別にいいけどそんな感じにして欲しいということで
画面全体が別のページになってしまうのがいやと言うか
どこかにメニューが常に表示されてていつでも好きなページに飛べるのがいい
あとうちのジャンルだとこういう形式が流行っている(?)のか
商業やってる大手さんでもフレーム使用だし、多くのサイトがこうなので
それ以外は見づらく感じてしまう
他の人もそう思っているらしく、わざわざフレームありに改装する人が多い
閲覧数がどう変わってるのかは分からないがｗ
657 ：スペースNo.な-74：2011/12/22(木) 07:36:19.20
あぁ、ジャンルやカプ全体の形式にもよるよね
その形に慣れてるから、ちょっと違う作りのサイトに当たると戸惑う
その形に慣れてるから、ちょっと違う作りのサイトに当たると戸惑う
658 ：スペースNo.な-74：2011/12/22(木) 09:15:31.17
659 ：スペースNo.な-74：2011/12/22(木) 10:54:37.48
女性向けサイトって基本絵ちっちゃいから
全画面にしなくてもフレームありで見えるとこ多い気がするが…
つうか皆ブラウザ全画面にしてる？
自分はしてない
男性向けは幅1080あっても表示されなかったりするけど
あいつらどういうモニターで見てるんだろうといつも疑問に思うw
全画面にしなくてもフレームありで見えるとこ多い気がするが…
つうか皆ブラウザ全画面にしてる？
自分はしてない
男性向けは幅1080あっても表示されなかったりするけど
あいつらどういうモニターで見てるんだろうといつも疑問に思うw
660 ：スペースNo.な-74：2011/12/22(木) 10:57:47.92
全画面なんかにしたら別ソフト（janeとか）と、
ながら見するのに苦労するので絶対しないな
ながら見するのに苦労するので絶対しないな
661 ：スペースNo.な-74：2011/12/22(木) 11:01:27.36
フレーム別に無くてもいいんじゃね？
各コンテンツへのメニューがそれぞれにあるとか
パン屑リストとかそんなものじゃダメなの？
自分はそれより一つのデザインで
携帯でもPCでもそれなりに見れるものの方が惹かれるなあ
各コンテンツへのメニューがそれぞれにあるとか
パン屑リストとかそんなものじゃダメなの？
自分はそれより一つのデザインで
携帯でもPCでもそれなりに見れるものの方が惹かれるなあ
662 ：スペースNo.な-74：2011/12/22(木) 11:01:53.72
すまん下げ忘れた
663 ：スペースNo.な-74：2011/12/22(木) 11:06:20.22
熱心にコメントくれる人とケータイでやりとりするようになって
スマホからうちのサイト、ちゃんと見えてるか訊いてみた
「問題なく見れますよ」
と言われたんで、サイトデザインは今のままにしとくことにした
スマホからうちのサイト、ちゃんと見えてるか訊いてみた
「問題なく見れますよ」
と言われたんで、サイトデザインは今のままにしとくことにした
664 ：スペースNo.な-74：2011/12/22(木) 11:08:48.60
スマポンから見ないで！せめてタブレットでお願い・・・
665 ：スペースNo.な-74：2011/12/22(木) 12:04:26.83
666 ：スペースNo.な-74：2011/12/22(木) 12:13:03.47
>>665
めっちゃシンプルだよ
検索避け必須だから、最初にクッションページあるけど
インデックスにジャンルへのリンクがあって、横にブログやメールフォーム、
更新情報をリンクさせて
目次にも作品のページにも、インデックスや目次、拍手に繋がるリンクを貼ってる
自鯖なんで待ち時間なく移動できるし
クリック数は増えるけど、ストレスはないと思う
とにかくデザインはシンプル
めっちゃシンプルだよ
検索避け必須だから、最初にクッションページあるけど
インデックスにジャンルへのリンクがあって、横にブログやメールフォーム、
更新情報をリンクさせて
目次にも作品のページにも、インデックスや目次、拍手に繋がるリンクを貼ってる
自鯖なんで待ち時間なく移動できるし
クリック数は増えるけど、ストレスはないと思う
とにかくデザインはシンプル
667 ：スペースNo.な-74：2011/12/22(木) 12:24:13.75
668 ：スペースNo.な-74：2011/12/22(木) 12:30:34.39
>>667
うん
うん
669 ：スペースNo.な-74：2011/12/22(木) 12:59:00.90
ていうかスマホは基本フルブラウザだから
よっぽどメモリ食う作りにしてなきゃ見えることは見えるよ、見やすいかどうかはともかく
問題はガラケーだ・・・・・・もうあれホントどうしていいかわかんない
機種毎に違いすぎて死にそう
よっぽどメモリ食う作りにしてなきゃ見えることは見えるよ、見やすいかどうかはともかく
問題はガラケーだ・・・・・・もうあれホントどうしていいかわかんない
機種毎に違いすぎて死にそう
670 ：スペースNo.な-74：2011/12/22(木) 13:08:00.28
どシンプルにHTMLだけでやっとけばまぁ問題ない
デザイン性は諦めたほうがいいかもね…
画面サイズの問題もあるし
デザイン性は諦めたほうがいいかもね…
画面サイズの問題もあるし
671 ：スペースNo.な-74：2011/12/22(木) 13:21:11.54
HTMLでも物理タグは駄目ですよっと
それだったらガラケーではCSS OFFが一番らくかもね
それだったらガラケーではCSS OFFが一番らくかもね
672 ：スペースNo.な-74：2011/12/22(木) 21:17:14.38
>>661
自分はそれ
HTML文書は出来るだけ守るようにして、CSSを仕分けてる感じ
スマホPC用CSSはmedia="screen,tv,projection"、
ガラケー用CSSはリンク周りのみでmedia="handheld, tty"
どちらも１カラムノーフレーム
専用CSS読み込んでくれるからこれだけでガラケー問題は解決する
自分はそれ
HTML文書は出来るだけ守るようにして、CSSを仕分けてる感じ
スマホPC用CSSはmedia="screen,tv,projection"、
ガラケー用CSSはリンク周りのみでmedia="handheld, tty"
どちらも１カラムノーフレーム
専用CSS読み込んでくれるからこれだけでガラケー問題は解決する
673 ：スペースNo.な-74：2011/12/22(木) 21:19:15.65
続き
↑の仕分けは有効だけど自分家はXHTMLだから古すぎるガラケーは無理
その場合はCSSぶった切るのが最善かも
↑の仕分けは有効だけど自分家はXHTMLだから古すぎるガラケーは無理
その場合はCSSぶった切るのが最善かも
674 ：スペースNo.な-74：2011/12/22(木) 21:42:48.16
>>672
メディア属性読んでくれないケータイ多くね？
メディア属性読んでくれないケータイ多くね？
675 ：スペースNo.な-74：2011/12/22(木) 22:22:05.64
>>674
XHTML対応のガラケーなら行ける
DocomoはCSSが微妙、Bankとauはまあまあ
自分はXHTML1.0StrictでPC優先
最近のガラケー優先ならXHTML Mobile ProfileかBasicの方が良
でも念のため古いガラケー用に簡易的なもん別に作ってる
HTML4.01 Transitional位で
XHTML対応のガラケーなら行ける
DocomoはCSSが微妙、Bankとauはまあまあ
自分はXHTML1.0StrictでPC優先
最近のガラケー優先ならXHTML Mobile ProfileかBasicの方が良
でも念のため古いガラケー用に簡易的なもん別に作ってる
HTML4.01 Transitional位で
676 ：スペースNo.な-74：2011/12/23(金) 09:46:21.02
3年ぶりにサイト作ろうと思い立ったものの
知らないタグが増えてて戸惑った
知らないタグが増えてて戸惑った
677 ：スペースNo.な-74：2011/12/23(金) 10:12:18.17
ちょっと待て、むしろ減ってるはずだぞｗ
HTML5だとしたら勧告前だから最新はXHTML1.1でタグというか要素は少ない
HTML5だとしたら勧告前だから最新はXHTML1.1でタグというか要素は少ない
678 ：スペースNo.な-74：2011/12/23(金) 21:29:21.77
>>677
企業サイトはXHTML1.0 Transitionalが多い気がする
HTML5は勧告予定の草案段階、最低でもあと二年はかかる
だから企業側もまだまだ様子見、だけど増えてはきてる
XHTML1.1とHTML5は主にIEがいい加減すぎて泣けるや
企業サイトはXHTML1.0 Transitionalが多い気がする
HTML5は勧告予定の草案段階、最低でもあと二年はかかる
だから企業側もまだまだ様子見、だけど増えてはきてる
XHTML1.1とHTML5は主にIEがいい加減すぎて泣けるや
679 ：スペースNo.な-74：2011/12/23(金) 22:14:38.33
別にHTML5はいい加減でもいいんだが
というかそれ以前
XHMTL1.1も別にIEでもいいかげんではないよ、単にHTTPヘッダ読み取りがおかしいだけ
というかそれ以前
XHMTL1.1も別にIEでもいいかげんではないよ、単にHTTPヘッダ読み取りがおかしいだけ
680 ：スペースNo.な-74：2011/12/25(日) 03:14:45.44
小説をケータイで読む場合だとシンプルに1ｐ1ｐとんでくれるのが一番分かりやすい
読んだ後すぐに拍手とかに飛べると親切設計だと思う
ｲﾗｽﾄｻｲﾄはケータイでは見ないので知らないが、
どう頑張ってもケータイでイラストサイトは「いい同人サイト」ではないと思う
読んだ後すぐに拍手とかに飛べると親切設計だと思う
ｲﾗｽﾄｻｲﾄはケータイでは見ないので知らないが、
どう頑張ってもケータイでイラストサイトは「いい同人サイト」ではないと思う
681 ：スペースNo.な-74：2011/12/25(日) 10:51:31.82
PCスマホ携帯全対応が最強
682 ：スペースNo.な-74：2011/12/25(日) 11:32:10.07
683 ：スペースNo.な-74：2011/12/25(日) 13:24:24.60
今のスマホってまだもっさりじゃないの？
684 ：スペースNo.な-74：2011/12/25(日) 15:57:56.41
知らんけど、今時携帯やスマホでネットなんて当たり前だし
携帯でイラストなんて、って考え自体がもう古い
携帯でイラストなんて、って考え自体がもう古い
685 ：スペースNo.な-74：2011/12/25(日) 16:27:14.28
686 ：スペースNo.な-74：2011/12/25(日) 19:11:06.57
うん、文字サイトだとPCサーチでいいとこ見つけて閲覧はスマホや携帯なんて普通
スマホならイラストサイトも普通に見てる
それを踏まえて、自分もPCサイトを謳ってるけど携帯でも見られるようにはしてるな
スマホならイラストサイトも普通に見てる
それを踏まえて、自分もPCサイトを謳ってるけど携帯でも見られるようにはしてるな
687 ：スペースNo.な-74：2011/12/25(日) 19:17:35.02
え、それはやらんｗ
PCで差がしたときはPCで見るしスマホのときはずっとスマホだわ
PCで差がしたときはPCで見るしスマホのときはずっとスマホだわ
688 ：スペースNo.な-74：2011/12/25(日) 20:30:03.54
小説はPCで幸まわって携帯で読んだりする
仰向けや横向きに寝ながら読めるので便利
携帯からだと文字列が重なるサイトがたまにあるけど行間タグの何がまずいんだろう
仰向けや横向きに寝ながら読めるので便利
携帯からだと文字列が重なるサイトがたまにあるけど行間タグの何がまずいんだろう
689 ：スペースNo.な-74：2011/12/25(日) 20:59:16.98
>>687
まぁやる人もいるしやらん人もいるって事で
パソコン前に固定されず、携帯やスマホで見たいって人結構いるよ>>688
>>688
今まで見たのは％指定でなくてピクセル指定してて重なってたな
その管理人の携帯ならちゃんと開くんだろうけど
他機種や携帯での文字サイズ設定の事を考えてない結果だろうね
まぁやる人もいるしやらん人もいるって事で
パソコン前に固定されず、携帯やスマホで見たいって人結構いるよ>>688
>>688
今まで見たのは％指定でなくてピクセル指定してて重なってたな
その管理人の携帯ならちゃんと開くんだろうけど
他機種や携帯での文字サイズ設定の事を考えてない結果だろうね
690 ：スペースNo.な-74：2011/12/25(日) 20:59:40.08
しまった、アンカー変になったごめん
691 ：スペースNo.な-74：2011/12/25(日) 22:02:37.82
勉強になった
自分のサイトでは行間はピクセルじゃなくて％で指定するわ
自分のサイトでは行間はピクセルじゃなくて％で指定するわ
692 ：スペースNo.な-74：2011/12/25(日) 22:10:28.23
ピクセルでもパーセントでも微妙
実数値が一番理想
理由は長くなるからググってくれ
実数値が一番理想
理由は長くなるからググってくれ
693 ：スペースNo.な-74：2011/12/25(日) 23:35:17.19
携帯の場合は％がいいんでない？
694 ：スペースNo.な-74：2011/12/25(日) 23:38:33.04
理由は？
695 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 01:16:39.54
>>682
今だとｽﾏﾎじゃない人の方が圧倒的に多いし、
ｽﾏﾎはビジネスユーザーが多いらしいよ
ケータイからｲﾗｽﾄｻｲﾄは見ない訳じゃないが、日記とかが目的だなぁ
たまたまケータイみててよさげなサイト見つけてブクマして後日PCはよくやるが
今だとｽﾏﾎじゃない人の方が圧倒的に多いし、
ｽﾏﾎはビジネスユーザーが多いらしいよ
ケータイからｲﾗｽﾄｻｲﾄは見ない訳じゃないが、日記とかが目的だなぁ
たまたまケータイみててよさげなサイト見つけてブクマして後日PCはよくやるが
696 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 01:55:57.15
でも最近は携帯買う人よりスマホ買う人のが多いらしいよ
アク解ないから実際のスマホ率は分からないけど
アク解ないから実際のスマホ率は分からないけど
697 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 01:58:09.61
そりゃｽﾏﾎしか売ってないといっても過言ではないから
買い替えとかになったらスマホだろうよｗ
不景気だから買い換える人自体いないんだよ
買い替えとかになったらスマホだろうよｗ
不景気だから買い換える人自体いないんだよ
698 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 07:14:04.40
699 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 11:11:43.95
700 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 11:12:30.15
701 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 11:12:46.95
グク・・・げふ
702 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 11:30:41.84
自分は無頓着だから
携帯対策もスマホ対策もしてないが
来年あいほん５出る頃には対応してみたいなぁ
携帯対策もスマホ対策もしてないが
来年あいほん５出る頃には対応してみたいなぁ
703 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 11:47:55.54
>>700
この声は…バイトリーダー！
この声は…バイトリーダー！
704 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 12:07:39.00
理由も書かないのに何でこのスレにいるのか
705 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 12:16:49.42
全員書いてると思うけどな
706 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 13:52:33.82
理由はグクれとかはダメだろ
前にもそういう奴いたような気がする
それでやっぱり注意されてなかったっけ
前にもそういう奴いたような気がする
それでやっぱり注意されてなかったっけ
707 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 14:12:07.32
>>706
えーと、プロパティや値の何たるかは理由ですらないよ
理由があるからその作用になるんじゃなくて、その作用のために要素ができるんだから
たとえばpとbrどちらがいいか、というのには理由が必要になるけど
pは何だ、ということからわかってない人に説明するスレじゃない
何かも調べられないなら一応リンク貼っとくけど、普通はスレチ
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA022006/css/data.html#integers-realnumbers
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA022006/css/visualren.html#line-height-property
でも別に理由をググれでも全然問題はない
えーと、プロパティや値の何たるかは理由ですらないよ
理由があるからその作用になるんじゃなくて、その作用のために要素ができるんだから
たとえばpとbrどちらがいいか、というのには理由が必要になるけど
pは何だ、ということからわかってない人に説明するスレじゃない
何かも調べられないなら一応リンク貼っとくけど、普通はスレチ
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA022006/css/data.html#integers-realnumbers
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA022006/css/visualren.html#line-height-property
でも別に理由をググれでも全然問題はない
708 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 14:17:08.93
ていうか普通は理由も述べず自分の好き嫌いだけで語ってること多いスレなのになｗ
709 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 14:34:30.00
710 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 14:39:19.65
だから理由ですらないと言っているのに
何を言っているんだ…
一からプロパティの説明をするスレじゃないよ
何を言っているんだ…
一からプロパティの説明をするスレじゃないよ
711 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 15:07:01.52
ん？これ何の話してんの？
＞ピクセルでもパーセントでも微妙
＞実数値が一番理想
＞理由は長くなるからググってくれ
って所だよね
詳しくない今北が口はさむのもあれだが
画像のサイズの指定で実数値って初めて聞いた
どこで設定するんだろう
フォトショで設定変えれるん？
＞ピクセルでもパーセントでも微妙
＞実数値が一番理想
＞理由は長くなるからググってくれ
って所だよね
詳しくない今北が口はさむのもあれだが
画像のサイズの指定で実数値って初めて聞いた
どこで設定するんだろう
フォトショで設定変えれるん？
712 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 15:20:37.76
713 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 15:26:35.83
行間の話だろｗ
画像は時代によるけど、今だと指定なしが理想
実数値はなく、％は普通やらない
画像は時代によるけど、今だと指定なしが理想
実数値はなく、％は普通やらない
714 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 15:28:08.16
むしろ画像ソフトレベルでの話なら実数値しか存在しないと思うｗ
715 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 15:31:17.40
パソコンサイトなら単位なし指定だと文字サイズを変えても文字が重ならない
携帯サイトだと％指定じゃないとちゃんと読んでくれない機種がある
携帯サイトだと％指定じゃないとちゃんと読んでくれない機種がある
716 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 15:33:18.57
よくわかるまとめ
行間ピクセル指定だと文字の大きさ変わって読めないことあるからパーセントがいいよ
↓
パーセントでも文字の大きさで読めない可能性あるから実数値がいいよ、理由は割愛
↓
ケータイならパーセントの方がいいよ→何故？→文字の大きさ変わるから
↓
だから実数値なんだろ、実数値が何かわからないならググっとけ
↓
ググれってスレチｇｄｇｄ ←今ここ
行間ピクセル指定だと文字の大きさ変わって読めないことあるからパーセントがいいよ
↓
パーセントでも文字の大きさで読めない可能性あるから実数値がいいよ、理由は割愛
↓
ケータイならパーセントの方がいいよ→何故？→文字の大きさ変わるから
↓
だから実数値なんだろ、実数値が何かわからないならググっとけ
↓
ググれってスレチｇｄｇｄ ←今ここ
717 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 15:34:35.46
あ、そうだよねｗｗ
どうせ漫画描いてもスマホじゃ見れないと諦めてたから
見れる上に綺麗な表示の仕方知ってるのかと思って
ここの奴ら次世代すぎると思ってたわｗ
どうせ漫画描いてもスマホじゃ見れないと諦めてたから
見れる上に綺麗な表示の仕方知ってるのかと思って
ここの奴ら次世代すぎると思ってたわｗ
718 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 15:36:02.13
>>715
そんなの聞いたこともないしググってもｗ出てこないぞ
携帯サイト制作の専用Wikiでも実数値が推奨されてるくらいだ
書き間違えてないか？
line-height自体をサポートしてない機種はあるけど
そんなの聞いたこともないしググってもｗ出てこないぞ
携帯サイト制作の専用Wikiでも実数値が推奨されてるくらいだ
書き間違えてないか？
line-height自体をサポートしてない機種はあるけど
719 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 15:37:46.43
720 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 15:48:14.56
確かNN4が行間指定すると読めなくなるから振り分けが必要なんだよね
まだウチにはいるよNN4の人ｗ
まだウチにはいるよNN4の人ｗ
721 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 15:53:01.24
ケータイでCSSのためにapplication/xhtml+xmlにしたいのに
IE8以下めええええええorz
IE8以下めええええええorz
722 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 17:04:46.51
自分のケータイだと%指定の行間は反映されるけど
文字が重なってるサイトもいくつか見掛ける
文字が重なってるサイトもいくつか見掛ける
723 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 17:35:15.31
悪いが何を言いたいのかわからん
724 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 17:53:58.61
わかる
725 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 17:56:01.76
いやわかんないよ
書き方が悪いと重なるのは当然なんだから
その機種が何かとかその書き方のどこが悪いのかとか
そういうのもなしに重なるとか言われても、「で？」としか言いようがない
書き方が悪いと重なるのは当然なんだから
その機種が何かとかその書き方のどこが悪いのかとか
そういうのもなしに重なるとか言われても、「で？」としか言いようがない
726 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 18:06:04.99
役には立たないけど、単に呟きたかっただけじゃないの？ｗ
727 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 21:08:20.87
小説サイトは二次創作だとシンプルなブログサービスを
上手く使って綺麗に仕立ててやってる人が多くて
見れねーよ！って経験無かったんだけど、
ちゃんと自分で構成しようとすると大変なのね
上手く使って綺麗に仕立ててやってる人が多くて
見れねーよ！って経験無かったんだけど、
ちゃんと自分で構成しようとすると大変なのね
728 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 21:35:00.51
レンタルブログとな
729 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 21:37:45.47
シンプルをレンタルと読み間違えたのか？ｗ
しかしブログスクリプトはDB使うタイプだと自設置でも重くてかなわん
しかしブログスクリプトはDB使うタイプだと自設置でも重くてかなわん
730 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 21:38:04.69
スレチかもしれないけど聞いて下さい。
最近ふらっと見に行った他サイト。
小説の最初に「自分の名前は～で、何歳で、趣味は～」とキャラのすごく長いがあった。
キャラ説明長いな～と思ってたら一番最初のセリフが
「おはよう！！(笑)」
……(笑)←で一気に読む気なくなった。
開設して間もない感じだったけど、せめて書き方くらい勉強してからにしろよと思った。
アク禁されてもいいからメールで注意してあげた方がよかったかな……？
皆さんだったら注意する？
同じ管理人として、何だか小説をバカにされてるようでモヤモヤしてるんだ……。
最近ふらっと見に行った他サイト。
小説の最初に「自分の名前は～で、何歳で、趣味は～」とキャラのすごく長いがあった。
キャラ説明長いな～と思ってたら一番最初のセリフが
「おはよう！！(笑)」
……(笑)←で一気に読む気なくなった。
開設して間もない感じだったけど、せめて書き方くらい勉強してからにしろよと思った。
アク禁されてもいいからメールで注意してあげた方がよかったかな……？
皆さんだったら注意する？
同じ管理人として、何だか小説をバカにされてるようでモヤモヤしてるんだ……。
731 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 21:41:08.62
そんなサイトは見なかった
732 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 21:43:36.50
>>730
えっと、スレチ
えっと、スレチ
733 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 21:57:57.63
750です。
スレ間違えたごめん……orz
スレ間違えたごめん……orz
734 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 21:59:21.73
え？
735 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 21:59:47.70
>>750に期待ｗ
736 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 22:01:46.09
注意ﾜﾗﾀ
737 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 22:25:29.10
ここまでモヤモヤするレスもなかなかない……。
738 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 22:28:52.61
すみません再び750
スレチって言われたから別板かなと思ったんだけど、そこでも違うみたいで……
こういう質問てどこでしたらいいんだろう……道に迷ったみたいなので教えてもらえると助かりますorz
スレチって言われたから別板かなと思ったんだけど、そこでも違うみたいで……
こういう質問てどこでしたらいいんだろう……道に迷ったみたいなので教えてもらえると助かりますorz
739 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 22:29:35.92
740 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 22:32:48.11
>>730
それ、絵下手な人に
「ご存知無いかもしれませんが、
あなた様のサイトの絵は下手ですよ＾＾；
ちゃんと書き方位勉強なさってください
絵をバカにされてるようで不快です」
ってメールするような物だｗｗやめとけｗｗ
それ、絵下手な人に
「ご存知無いかもしれませんが、
あなた様のサイトの絵は下手ですよ＾＾；
ちゃんと書き方位勉強なさってください
絵をバカにされてるようで不快です」
ってメールするような物だｗｗやめとけｗｗ
741 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 22:34:09.90
742 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 22:40:09.59
すげぇなｗネタでもガチでもないわｗ
743 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 22:42:39.84
チラシか閲ROM吐き捨てスレ辺りで愚痴言う位にしとけｗ
744 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 22:44:35.99
モンスタークレーマーの特徴
・団塊の世代が多い（50～75歳くらい）
・社会に対する鬱憤（ストレス）を うちの会社にぶつけているように見える
・正義感が異常に強い。自分＝正義、俺ら＝悪 と決めつけている。
・だから、自分は社会的に良いことをしていると思いこんでいる。
・強い消費者意識を持っている
・メールの文面は基本的に長文。メール上部は冷静に書いてるっぽいけど、下にいくにしたがって、汚い単語のオンパレード
・言っていることがコロコロ変わり、結局何を聞きたいのか、質問内容が分からない
・人格否定をひたすらする
基本はリタイアしたオッサンが、社会で働けないとか
時代について行けないフラストレーションを
カスタマーセンターや商社の若者にぶつける事だけど
＞正義感が異常に強い。
＞自分＝正義、気に入らない奴＝悪 と決めつけている。
こういうタイプは
どの年齢層にもいるし、こじらせてるにわか程
周り見えて無くて痛い事しでかすんだよな
・団塊の世代が多い（50～75歳くらい）
・社会に対する鬱憤（ストレス）を うちの会社にぶつけているように見える
・正義感が異常に強い。自分＝正義、俺ら＝悪 と決めつけている。
・だから、自分は社会的に良いことをしていると思いこんでいる。
・強い消費者意識を持っている
・メールの文面は基本的に長文。メール上部は冷静に書いてるっぽいけど、下にいくにしたがって、汚い単語のオンパレード
・言っていることがコロコロ変わり、結局何を聞きたいのか、質問内容が分からない
・人格否定をひたすらする
基本はリタイアしたオッサンが、社会で働けないとか
時代について行けないフラストレーションを
カスタマーセンターや商社の若者にぶつける事だけど
＞正義感が異常に強い。
＞自分＝正義、気に入らない奴＝悪 と決めつけている。
こういうタイプは
どの年齢層にもいるし、こじらせてるにわか程
周り見えて無くて痛い事しでかすんだよな
745 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 22:52:47.37
750です。
皆さんありがとう。黙って何もしないでおく。
そうだよね、見なかったことにするのが一番だよね。
ほとんど他サイト見に行くことなくて、本当にたまたま。
新着サイト見たら、小説で///とか顔文字使ってあるサイトとかあったりして
あまりにも衝撃的すぎて、最近はこんな小説が流行なのか!?って思ったんだ。
変な話してごめんなさいorz
皆さんありがとう。黙って何もしないでおく。
そうだよね、見なかったことにするのが一番だよね。
ほとんど他サイト見に行くことなくて、本当にたまたま。
新着サイト見たら、小説で///とか顔文字使ってあるサイトとかあったりして
あまりにも衝撃的すぎて、最近はこんな小説が流行なのか!?って思ったんだ。
変な話してごめんなさいorz
746 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 22:55:28.53
745→730だった。本当にごめん
747 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 23:02:21.40
……？
……。
……!?
……orz
……(笑)
↑今まさに、こんな気分です……。
……。
……!?
……orz
……(笑)
↑今まさに、こんな気分です……。
748 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 23:16:12.20
749 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 23:17:37.83
＞本当にたまたま。
後ろめたいから黙っていられないんだね
後ろめたいから黙っていられないんだね
750 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 23:39:16.56
751 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 23:45:34.84
750キタワー
752 ：スペースNo.な-74：2011/12/27(火) 01:24:50.39
山奥に住んでたかって状態で
それでいて２ちゃんのノウ板のここには辿り着けるって不思議だ
それでいて２ちゃんのノウ板のここには辿り着けるって不思議だ
753 ：スペースNo.な-74：2011/12/27(火) 05:09:06.53
出戻り同人者なのだと思う
754 ：スペースNo.な-74：2011/12/27(火) 08:42:24.61
730のサイトを見てみたい
どんな小説を書くんだろう
どんな小説を書くんだろう
755 ：スペースNo.な-74：2011/12/27(火) 14:01:11.51
756 ：スペースNo.な-74：2011/12/27(火) 14:04:13.57
いや流れに乗り遅れて煽るのも（お前が）可哀想だからやめとけ
757 ：スペースNo.な-74：2011/12/27(火) 16:10:40.77
行間が%指定で重なるって、line-heightを90%とかにしてるだけじゃね
でも携帯だと％指定じゃなくて1.0とかの単位なしがいいって聞いたけどどうなんだろ
でも携帯だと％指定じゃなくて1.0とかの単位なしがいいって聞いたけどどうなんだろ
758 ：スペースNo.な-74：2011/12/27(火) 16:41:02.68
ケータイじゃなくても実数値指定がいいという流れに
ずっとなってると思うのだが
ずっとなってると思うのだが
759 ：スペースNo.な-74：2011/12/27(火) 20:20:06.46
％なら文字が重ならないと書いたのは自分
重なるのはピクセルらしいよ
重なるのはピクセルらしいよ
760 ：スペースNo.な-74：2011/12/27(火) 20:29:42.70
%でも重なる可能性はあるから実数値の方がいい
761 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 01:55:44.04
よけいな単位は付けずに1.5～2にしとけって事
762 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 02:28:33.84
2は広すぎて逆に疲れるわ
763 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 08:34:45.86
あまり改行しないでズルズル文章続けるタイプは２でもおk
764 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 10:18:51.47
以前大手サイトでアンケート取ったときは1.6～1.8が理想的ということだった
765 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 17:44:12.80
文字サイズにもよるけど、PCは1.6、携帯は1.2くらいが読みやすい
766 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 17:47:33.05
文字サイズによるってか文字サイズは自分で好きにさせてください
つまり設定しないでください
つまり設定しないでください
767 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 18:06:05.16
設定しないとでかいので最低限の設定はする
768 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 18:07:27.97
でかいかどうかは閲覧者が決めるもので
勝手に制作者が決めるなよ
勝手に制作者が決めるなよ
769 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 18:08:56.88
770 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 18:14:05.93
でも設定無しはでかいよ
自分とこのデザインとの兼ね合いもあるし、ブラウザのズームで
変更すればいいんじゃないの
自分とこのデザインとの兼ね合いもあるし、ブラウザのズームで
変更すればいいんじゃないの
771 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 18:29:12.78
設定するなって人は全部指定なし＝同じ文字サイズなの？
ここは小さくしたいとか見出しは少し大きくとかもやってないの？
ここは小さくしたいとか見出しは少し大きくとかもやってないの？
772 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 18:29:27.77
むしろウチだと設定なしだと小さい
解像度、モニタサイズ、ブラウザ、視力によって
一番適切なサイズやデフォルトの大きさが変わるのが文字の大きさなんだから
自分の環境を絶対と思うなよ
解像度、モニタサイズ、ブラウザ、視力によって
一番適切なサイズやデフォルトの大きさが変わるのが文字の大きさなんだから
自分の環境を絶対と思うなよ
773 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 18:30:11.10
>>771
誰もそういう話はしてないだろｗ
誰もそういう話はしてないだろｗ
774 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 18:32:34.30
775 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 18:33:17.36
776 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 18:35:07.59
設定なしって14から16pxくらいじゃないの？
文字サイトはこのくらいの文字サイズ多いと思うけどなー
文字サイトはこのくらいの文字サイズ多いと思うけどなー
777 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 18:35:35.38
悪いがそれは、どういう厨ジャンルだ…
778 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 18:36:12.93
779 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 18:38:31.92
780 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 18:40:41.68
何故IE？
Firefox使ってる
Firefox使ってる
781 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 18:41:50.33
うちは90％にしてるなあ。
設定単位とか色々だろうけど、他のサイト回っててもこれが普通か
少し大きめの部類。
大体フォントサイズで2くらいの大きさ。
これらより大きな文字サイズも、小さな文字サイズも滅多に見かけない。
設定単位とか色々だろうけど、他のサイト回っててもこれが普通か
少し大きめの部類。
大体フォントサイズで2くらいの大きさ。
これらより大きな文字サイズも、小さな文字サイズも滅多に見かけない。
782 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 18:43:28.70
フォントサイズ2も散々叩かれたが
783 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 18:43:39.46
>>780
ごめん、情報古かった
ごめん、情報古かった
784 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 18:43:55.99
個人的に90％指定はカチンとするｗｗ
だったら100％で指定しろよって思うわ
だったら100％で指定しろよって思うわ
785 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 18:44:16.69
絵サイトは好きにしろと思うが
字サイトで本文を大きくしたり小さくしたりはマジやめれ・・・
字サイトで本文を大きくしたり小さくしたりはマジやめれ・・・
786 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 18:44:57.87
>>784
90と100じゃ全然違うし
90と100じゃ全然違うし
787 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 18:45:23.06
788 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 18:45:45.49
789 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 18:46:10.22
>>788
ブラウザで変更すれば？
ブラウザで変更すれば？
790 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 18:48:21.10
791 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 18:50:04.02
>>790
自分のサイトを最適な大きさで作ってるからだよ
自分のサイトを最適な大きさで作ってるからだよ
792 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 18:50:49.69
どうしても指定したい人はJSの大中小ボタンにすればいいんじゃないかな
まああれも問題はあるが
まああれも問題はあるが
793 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 18:51:43.86
個人の環境にとらわれることなく、万人が見やすく読みやすいサイトが良いサイトじゃね？
794 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 18:51:57.62
>>791
閲覧者があなた一人だったらそれでいいかもね
閲覧者があなた一人だったらそれでいいかもね
795 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 18:52:09.35
>>792
JSは（）
JSは（）
796 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 18:52:42.42
797 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 18:53:01.12
>>791
誰もそんな話してない
誰もそんな話してない
798 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 18:53:01.41
>>794
そういうこと言ってるんじゃないよ
そういうこと言ってるんじゃないよ
799 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 18:54:02.25
設定無しだと見づらいので設定してくれ
800 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 18:54:44.12
自分の環境で最適に作ったのが他人の環境でも最適と
思う人が多いから豆字だとか幅狭サイトとかできるんだなあ…
とりあえずそういうのはスレチだから、とは言っておく
相手してる人もいいかげんにしなよ
思う人が多いから豆字だとか幅狭サイトとかできるんだなあ…
とりあえずそういうのはスレチだから、とは言っておく
相手してる人もいいかげんにしなよ
801 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 18:55:10.44
802 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 18:55:15.33
思ってないって言ってるのに
803 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 18:55:43.16
他人にはあなたの環境でどう指定したら一番読みやすいかわからないので、指定なしにするのが一番いいんじゃね？って話じゃないの
804 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 18:55:44.59
>>801
設定するなと言ってるのにも言えば
設定するなと言ってるのにも言えば
805 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 18:55:45.39
…もしかしてずっと同じ人が騒いでたのか…
806 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 18:57:46.62
>>804
根本的にわかってないな・・・
サイトで設定しなければ個々の環境で好きに出来る
サイトで設定してあると環境によっては好きに出来ない
そして自分の環境で最適にするときは設定なしを基準にせざるを得ない
根本的にわかってないな・・・
サイトで設定しなければ個々の環境で好きに出来る
サイトで設定してあると環境によっては好きに出来ない
そして自分の環境で最適にするときは設定なしを基準にせざるを得ない
807 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 18:59:28.69
変更できる単位で設定するのくらい、いいんじゃないの…
808 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 19:00:00.79
>>800
昔豆字サイトに抵抗して巨字サイト作ってたところがあったｗ
あれはいっそ豆字より迷惑、落ちるｗｗｗ
本文をサイズ設定する人はあなたのところで見えない豆字サイトと
結局同じ事してるんだって気付いた方がいいよ
昔豆字サイトに抵抗して巨字サイト作ってたところがあったｗ
あれはいっそ豆字より迷惑、落ちるｗｗｗ
本文をサイズ設定する人はあなたのところで見えない豆字サイトと
結局同じ事してるんだって気付いた方がいいよ
809 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 19:00:18.64
固定じゃなくて％指定なら変えられるからいいんじゃないの
810 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 19:01:21.43
変えないと読みづらいサイトを変えてまで読んでくれる人がどれほどいるのか……
811 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 19:02:06.80
なんだこの流れ
%指定なら閲側もいくらでも変えられるだろ
指定してないサイトとか見たことないぞ
%指定なら閲側もいくらでも変えられるだろ
指定してないサイトとか見たことないぞ
812 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 19:03:15.36
何でそのサイト毎に違う％指定してるのに合わせて
閲覧者にいちいち変更させなきゃならないんだよ
それこそ「良いサイト」じゃないだろ
そのサイトが変更できればいいっても問題じゃ全然ない
閲覧者にいちいち変更させなきゃならないんだよ
それこそ「良いサイト」じゃないだろ
そのサイトが変更できればいいっても問題じゃ全然ない
813 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 19:04:21.41
814 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 19:05:35.08
>>813
別にどうもしない
別にどうもしない
815 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 19:06:28.29
816 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 19:07:53.88
指定しない派の人の意見って何か極端だよ。
817 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 19:08:10.78
自分家はフォントサイズはCSSで指定
font-size:medium これがデフォで
小さいのはsmall、大きいものはlarge h要素にはx-largeとか
皆パーセンテージなんだ
こっちの方がメジャーと思ってたわ
font-size:medium これがデフォで
小さいのはsmall、大きいものはlarge h要素にはx-largeとか
皆パーセンテージなんだ
こっちの方がメジャーと思ってたわ
818 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 19:08:24.85
>>787
指定なしと100%って表示同じだっけ？
指定なしと100%って表示同じだっけ？
819 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 19:09:37.32
なんなんだこの人
一切指定してないサイトも普通は見づらいぞ
それこそCSS使うなってぐらい極論
一切指定してないサイトも普通は見づらいぞ
それこそCSS使うなってぐらい極論
820 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 19:10:04.21
>>816
そこまでしてしたい方が極端だよｗ
そこまでしてしたい方が極端だよｗ
821 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 19:11:19.67
>>817
昔mediumはバグがあったけど今は直ったのかねえ
>>819
あなたの環境で見づらいことが他人の環境で見づらいと思わないように
自分の環境で見づらかったらそれこそデフォルトの大きさを設定するんだから
サイトの設定はいらない
昔mediumはバグがあったけど今は直ったのかねえ
>>819
あなたの環境で見づらいことが他人の環境で見づらいと思わないように
自分の環境で見づらかったらそれこそデフォルトの大きさを設定するんだから
サイトの設定はいらない
822 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 19:14:06.41
固定するなとは言うけど、指定するなは極端じゃね？
823 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 19:14:38.09
824 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 19:14:58.30
バグって？
825 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 19:15:52.75
と、IE6以前なのね
メモメモ
メモメモ
826 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 19:16:57.96
>>822
してもいいんじゃない
ただ個々人が自分の見やすいと思う大きさに設定してたら
それぞれのサイトで大きさが異なってそれぞれ設定させなきゃならないでしょ
そういう不親切はこのスレの主旨には合わないからスレチというだけ
してもいいんじゃない
ただ個々人が自分の見やすいと思う大きさに設定してたら
それぞれのサイトで大きさが異なってそれぞれ設定させなきゃならないでしょ
そういう不親切はこのスレの主旨には合わないからスレチというだけ
827 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 19:18:46.18
>>823
別にガチガチで幅がないっていうのじゃなくても
フォントの大きさってレイアウトのポイントになると思うけどなあ
>>826
設定してない閲覧者にとってはある程度指定してある方が
見やすいんじゃない？
別にガチガチで幅がないっていうのじゃなくても
フォントの大きさってレイアウトのポイントになると思うけどなあ
>>826
設定してない閲覧者にとってはある程度指定してある方が
見やすいんじゃない？
828 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 19:19:10.68
思うんだけど文字の大きさ云々でレイアウトが崩れてしまうって
そんな極端なデザインってそうそうあるもんなん？
ちなみに俺は1カラムのリキッドレイアウトがだいすきだ
そんな極端なデザインってそうそうあるもんなん？
ちなみに俺は1カラムのリキッドレイアウトがだいすきだ
829 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 19:19:59.82
830 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 19:20:55.63
831 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 19:21:36.33
よく素材サイトとかでタイトル文字をレイアウトにして
他はシンプルに仕上げてるのってあるじゃん
あれも良し悪しだよな
文字ばかりこうこうとデカイってのも考えもんだ
他はシンプルに仕上げてるのってあるじゃん
あれも良し悪しだよな
文字ばかりこうこうとデカイってのも考えもんだ
832 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 19:22:10.61
833 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 19:23:00.56
文字の大きさでレイアウトが崩れるようなデザインは「いい同人サイト」ではないだろうなあ
834 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 19:23:12.18
835 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 19:27:23.77
>>834
例えばh1タグでタイトルを括る
↓
それをfont-family:'Georgia';font-size:200px;とかで指定する
そうすると固定になるから見る人によってはトンデモになるって感じ？
上手く説明できずにすまん
例えばh1タグでタイトルを括る
↓
それをfont-family:'Georgia';font-size:200px;とかで指定する
そうすると固定になるから見る人によってはトンデモになるって感じ？
上手く説明できずにすまん
836 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 19:28:24.50
835だがさすがに200pxはないかｗ
自分が見た中では100px指定ってのはあった
自分が見た中では100px指定ってのはあった
837 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 19:32:04.90
838 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 19:50:08.79
>>829
何で？
何で？
839 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 20:00:20.91
googleを基準に文字サイズを設定してる身としては
大手検索サイトにそろえるくらいはしてほしいなあ
大手検索サイトにそろえるくらいはしてほしいなあ
840 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 20:12:16.85
検索サイトと言えば、どうしてYAHOOは多くの人に幅固定だと誤解されてるんだろう
841 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 20:24:20.51
ん？
・・・幅固定・・・じゃないのか・・・？
・・・幅固定・・・じゃないのか・・・？
842 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 20:54:41.67
Yahooは固定でしょ
843 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 20:57:17.51
以前にも話題になってた気がするけど
文字サイズによる可変幅、一応
文字サイズによる可変幅、一応
844 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 20:59:13.99
小説サイトで幅を固定するのマジやめて
845 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 21:02:20.37
一行ごとに横スクロールバーを動かす必要のあるサイトですね、わかります
846 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 21:52:01.89
max-widthにすればいいのにね
847 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 21:53:37.23
小説サイトで勘弁してほしいのは
・幅固定(狭いのはともかく、広いのは…）
・ブラウザの横で折り返さない仕様（どうしろと）
・豆字固定（目が悪いんで…）
・インラインフレームなのに改行がフレーム外にはみ出している（どういう設定なのか）
・明朝体（これは個人的に嫌いw）
あと
こんな感じで改行が指定されて
る
んだけどこっちの指定ではどう
にも
ならないような改行やめれ
・幅固定(狭いのはともかく、広いのは…）
・ブラウザの横で折り返さない仕様（どうしろと）
・豆字固定（目が悪いんで…）
・インラインフレームなのに改行がフレーム外にはみ出している（どういう設定なのか）
・明朝体（これは個人的に嫌いw）
あと
こんな感じで改行が指定されて
る
んだけどこっちの指定ではどう
にも
ならないような改行やめれ
848 ：スペースNo.な-74：2011/12/29(木) 02:32:12.57
小説サイトでインラインフレームなんて正気の沙汰とは思えない
849 ：スペースNo.な-74：2011/12/29(木) 08:57:07.42
小説は幅が短くても固定されてるのは嫌だ
文字の大きさも固定してほしくない
指定するなとは思わないけど閲覧者が動かせるようにしてほしい
文字の大きさも固定してほしくない
指定するなとは思わないけど閲覧者が動かせるようにしてほしい
850 ：スペースNo.な-74：2011/12/29(木) 10:33:21.27
それって指定するなと同義だな、その場合
851 ：スペースNo.な-74：2011/12/29(木) 19:42:41.78
横スクが出るほどの固定は御免だが
フレームで％指定されてるのも読み難い
フレームで％指定されてるのも読み難い
852 ：スペースNo.な-74：2011/12/29(木) 19:47:22.64
フレーム自体使わない方がいいが
フレームも使うならpxよりパーセントだろう
フレームも使うならpxよりパーセントだろう
853 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 01:25:02.89
>>849みたいに考える人が多いからフォントは％指定が多いんじゃない？
854 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 10:55:43.04
何を言っているのだお前は
855 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 21:20:51.12
％指定なら文字の大きさ自分で動かせる
856 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 21:22:57.50
文字の大きさを指定してほしくないと言っているのに
*だから*％で指定の人が多いって
そんなアホばっかと言うのがおかしいｗ
*だから*％で指定の人が多いって
そんなアホばっかと言うのがおかしいｗ
857 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 21:40:12.99
指定じゃなくて固定されるのは嫌だって流れだよ
858 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 22:01:52.55
だから指定なしにするんだろう
してほしくないけど仕方なくというのに何を言っているんだ
とりあえずおまいさんは上の流れを全部読んでこいとしか
してほしくないけど仕方なくというのに何を言っているんだ
とりあえずおまいさんは上の流れを全部読んでこいとしか
859 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 22:05:11.11
レイアウトとフォントの話が交錯してるような
860 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 23:38:52.00
わかりあえない、譲れない
861 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 23:40:34.19
というか優しくない人はスレチ
862 ：スペースNo.な-74：2011/12/31(土) 01:41:40.48
利用者の多いポータルサイトですら指定が多いのに
固定されてそんなに困るならIE使うのやめろっつーのが本音
他ブラウザじゃ簡単に＋－出来るし携帯（ガラケー系列）は知らん勝手にしろ
固定されてそんなに困るならIE使うのやめろっつーのが本音
他ブラウザじゃ簡単に＋－出来るし携帯（ガラケー系列）は知らん勝手にしろ
863 ：スペースNo.な-74：2011/12/31(土) 08:06:54.68
オンライン小説情報の管理人がIE率の高さに驚愕してたな
864 ：スペースNo.な-74：2011/12/31(土) 09:43:22.21
うちもいまだにIE8が六割だな
次に火狐
世間ではクロームがIEを抜いたことになってるらしいが
同人界は別の道を歩んでいるらしい
次に火狐
世間ではクロームがIEを抜いたことになってるらしいが
同人界は別の道を歩んでいるらしい
865 ：スペースNo.な-74：2011/12/31(土) 09:50:14.76
866 ：スペースNo.な-74：2011/12/31(土) 10:09:18.87
指定するよーだ
867 ：スペースNo.な-74：2011/12/31(土) 10:33:32.46
偽装も多いだろ
868 ：スペースNo.な-74：2011/12/31(土) 10:36:17.74
869 ：スペースNo.な-74：2011/12/31(土) 10:44:10.23
カナ入力だなｗ
870 ：スペースNo.な-74：2011/12/31(土) 10:57:17.01
ｗｗｗ
871 ：スペースNo.な-74：2011/12/31(土) 12:43:27.47
>>868
スレチじゃない
スレチじゃない
872 ：スペースNo.な-74：2011/12/31(土) 12:44:22.82
なんか変なの居着いたなあ
873 ：スペースNo.な-74：2011/12/31(土) 13:15:45.05
ヒント：冬休み
874 ：スペースNo.な-74：2011/12/31(土) 18:34:08.81
指定してないサイトはWindowsで見てると文字デカって感じる
フォントサイズ指定していないサイトって周りにはごく少数だわ
だからってわけでもないけど。%指定はしてる
フォントサイズ指定していないサイトって周りにはごく少数だわ
だからってわけでもないけど。%指定はしてる
875 ：スペースNo.な-74：2011/12/31(土) 18:42:03.33
指定してないと小さいけど大きくしようとは思わんわ
自分で見づらいからってどんだけ我が儘なんだ
自分で見づらいからってどんだけ我が儘なんだ
876 ：スペースNo.な-74：2011/12/31(土) 18:44:33.10
877 ：スペースNo.な-74：2011/12/31(土) 18:50:00.80
何も指定しちゃいけないならもうこのスレいらないねｗ
878 ：スペースNo.な-74：2011/12/31(土) 18:52:24.45
もうさわるなよ
879 ：スペースNo.な-74：2011/12/31(土) 19:19:59.42
うっぜー
880 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 08:15:48.58
881 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 08:16:02.83
あ、昨日だった
882 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 08:36:58.19
同人以外だとＩＥお断りのサイトも増えてるしな
883 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 10:34:07.59
半分以上の訪問者切り捨てか
884 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 11:19:28.58
Fx以下なら半分以上じゃないぞｗ
885 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 12:15:22.12
今だとIE/Fx/Chrome/ケータイで四分割くらいなのかねえ
886 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 14:36:03.93
その四種がメインだ
ケータイはそんなに来ないくて1割くらい
やっぱりIEが多いなー。しかもバージョンが多様…。バージョンで見え方違うから
あれだよね
ケータイはそんなに来ないくて1割くらい
やっぱりIEが多いなー。しかもバージョンが多様…。バージョンで見え方違うから
あれだよね
887 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 15:35:11.11
886は何なんだろう
888 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 20:47:34.15
え？
889 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 21:01:49.92
いきなり自分のトコの話に持っていったから呆れられてるんだろ
890 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 21:04:21.80
何割のブラウザ利用者いるとかいう話を持ち出すのっておかしいの
891 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 21:05:06.79
はいはいおかしいおかしくない
次
次
892 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 21:10:15.31
ケータイは少数。
切り捨てで考えてる。
切り捨てで考えてる。
893 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 21:11:56.82
切り捨ての話はスレチ
894 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 21:14:36.24
ケータイが少数って話だよね
895 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 21:17:10.86
はい
次ドゾ
次ドゾ
896 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 21:18:12.00
つか少数でもないけどな
以前に気話が出たときは3割以上と言ってる人何人かいたし
以前に気話が出たときは3割以上と言ってる人何人かいたし
897 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 21:27:54.92
そんなにいるのか
898 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 21:30:28.38
絵サイトと字サイトじゃ全然数違うだろうな＞ケータイ閲覧層
899 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 21:32:40.63
でも最近はケータイの漫画サイトも結構ある
フルブラウザのスマホならもっとだろうな
フルブラウザのスマホならもっとだろうな
900 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 22:19:27.99
PC持ってるけど携帯で小説読む
そういう人けっこういると思う
PC画面上よりも眼球の振り幅が少なくて意外に疲れない
寝ながらや出先で読めるし
そういう人けっこういると思う
PC画面上よりも眼球の振り幅が少なくて意外に疲れない
寝ながらや出先で読めるし
901 ：スペースNo.な-74：2012/01/05(木) 12:18:28.10
字サイトだけど、携帯多いよ
PC向けに作ってるけど携帯ユーザ9割のランクにも入ってるから多い
PCあるけど携帯で見てるって言う人も多いから案外切り捨てられない
比較的字が強めのジャンルだからなのかもしれないけど
PC向けに作ってるけど携帯ユーザ9割のランクにも入ってるから多い
PCあるけど携帯で見てるって言う人も多いから案外切り捨てられない
比較的字が強めのジャンルだからなのかもしれないけど
902 ：スペースNo.な-74：2012/01/05(木) 20:12:17.07
この前電車の隣の席でケータイ小説読んでるおねーさまが腐仲間だった・・・ふっ
903 ：スペースNo.な-74：2012/01/05(木) 20:16:38.09
腐っ
904 ：スペースNo.な-74：2012/01/07(土) 10:09:54.53
絵ならまだしも字でw覗き見てると自分ではさりげないつもりでも
端から見るとバレるよ
PC買い替えたらサイトも絵も小さくて見づらい
でも自分の環境に合わせたらたぶんでか過ぎるし…
光回線なのは変わってないのに表示速度も全然変わるんだね
端から見るとバレるよ
PC買い替えたらサイトも絵も小さくて見づらい
でも自分の環境に合わせたらたぶんでか過ぎるし…
光回線なのは変わってないのに表示速度も全然変わるんだね
905 ：スペースNo.な-74：2012/01/07(土) 10:14:42.65
絵でもバレる！絵でもバレるから！ｗ
今普通に売ってるサイズはFHDだからデカすぎると言うことはないだろう
pixivでもデカイサイズが普通だし
それよりサイトが小さいという方が問題じゃね
固定幅やめたら低解像度にも高解像度にも優しくなるよ
今普通に売ってるサイズはFHDだからデカすぎると言うことはないだろう
pixivでもデカイサイズが普通だし
それよりサイトが小さいという方が問題じゃね
固定幅やめたら低解像度にも高解像度にも優しくなるよ
906 ：スペースNo.な-74：2012/01/07(土) 11:56:09.31
自分もPC変えたら実寸で三割くらいは表示がちっちゃいw
しかし解析見ると画面デカい人から小さい人まで幅広すぎてどうしたらいいか悩む
web漫画が主だから、字が読みづらいのは困るんだけど
デカすぎて見えねーよというのも困るんだよね…
今はまだ一応、1024*768準拠のままになってるんだけど
しかし解析見ると画面デカい人から小さい人まで幅広すぎてどうしたらいいか悩む
web漫画が主だから、字が読みづらいのは困るんだけど
デカすぎて見えねーよというのも困るんだよね…
今はまだ一応、1024*768準拠のままになってるんだけど
907 ：スペースNo.な-74：2012/01/07(土) 12:02:33.59
リキッドレイアウト最高
908 ：スペースNo.な-74：2012/01/07(土) 22:15:59.51
Web漫画に関しては正直画像の大きさより字の大きさが問題だと思う
Flashで適宜見たいコマを拡大できたら一番親切だと思うけど
そういうテンプレがあるのかどうかは知らない
Flashで適宜見たいコマを拡大できたら一番親切だと思うけど
そういうテンプレがあるのかどうかは知らない
909 ：スペースNo.な-74：2012/01/08(日) 12:10:02.77
いちいち拡大やらあ
910 ：スペースNo.な-74：2012/01/08(日) 12:22:58.35
今固定なんだけどやっぱリキッドレイアウトのがいいかなぁ…。
911 ：スペースNo.な-74：2012/01/08(日) 12:27:41.55
912 ：スペースNo.な-74：2012/01/08(日) 20:12:26.22
リキッドレイアウトにしとけばPCだろうとガラケーだろうとスマホだろうとプラットフォームを問わずに可変的に表示されて便利だぞ。
携帯向けのページとかを作る手間が無いから、管理も楽。
携帯向けのページとかを作る手間が無いから、管理も楽。
913 ：スペースNo.な-74：2012/01/08(日) 22:44:37.79
幅を50%にでも指定してるのか、PC携帯両対応を謳いつつも携帯から見ると爪楊枝のようなレイアウトになってるサイトをたまに見かける
914 ：スペースNo.な-74：2012/01/08(日) 22:45:59.37
あ、携帯だと幅じゃなくてmarginかpaddingか
915 ：スペースNo.な-74：2012/01/08(日) 22:51:18.07
widthじゃないの？
916 ：スペースNo.な-74：2012/01/08(日) 23:25:40.27
ああ、CSSでしか考えてなかった
携帯でもテーブルタグはwidth使えるんだよね
携帯でもテーブルタグはwidth使えるんだよね
917 ：スペースNo.な-74：2012/01/08(日) 23:29:51.23
いやケータイでも今はCSS普通ですがな
まあwidthでもmarginでも似たような怪現象はできるよ
まあwidthでもmarginでも似たような怪現象はできるよ
918 ：スペースNo.な-74：2012/01/09(月) 17:02:29.28
>>905
ごめん
絵ならそんなにのぞきこまなくてもバレるけど
字で腐だとバレるのは相当のぞきこんでるから
「他人の携帯を覗き見してる行為」が『周囲の人にバレる』って言いたかった
サイト構成は借りたテンプレートなのでリキッドなんちゃらなんだけどちょっと端に寄ってる
絵はpixiv見慣れちゃうとでかくしたくなるよね
今までは背景含めた複数人絵とかでなければ縦横700px上限くらいにしてたんだけど…
古いweb漫画がサイズ軽くするために低解像度で小さくて酷い
ごめん
絵ならそんなにのぞきこまなくてもバレるけど
字で腐だとバレるのは相当のぞきこんでるから
「他人の携帯を覗き見してる行為」が『周囲の人にバレる』って言いたかった
サイト構成は借りたテンプレートなのでリキッドなんちゃらなんだけどちょっと端に寄ってる
絵はpixiv見慣れちゃうとでかくしたくなるよね
今までは背景含めた複数人絵とかでなければ縦横700px上限くらいにしてたんだけど…
古いweb漫画がサイズ軽くするために低解像度で小さくて酷い
919 ：スペースNo.な-74：2012/01/09(月) 19:56:20.91
ケータイ小説で幅が狭いととても読みにくいです
920 ：スペースNo.な-74：2012/01/09(月) 21:19:37.01
ケータイ小説というかケータイサイトの多くはサイトのテンプレで変えられないんだよね
921 ：スペースNo.な-74：2012/01/09(月) 21:57:22.02
違う話題すみませんが
サイトで自家通販とかする時、買ってくれた人の住所などの
個人情報とかどうしてますか？
サイトで自家通販とかする時、買ってくれた人の住所などの
個人情報とかどうしてますか？
922 ：スペースNo.な-74：2012/01/09(月) 22:00:04.29
やり取りが終わったら消去してる
感想コメ付きだったらその部分だけ手動でメルフォに投げて保存してる
感想コメ付きだったらその部分だけ手動でメルフォに投げて保存してる
923 ：スペースNo.な-74：2012/01/10(火) 16:39:41.42
924 ：スペースNo.な-74：2012/01/11(水) 04:29:50.77
スレ読んでフレームは非主流と知ったけど
上メニュー下ブログみたいなサイトはどうまとめたらいいのだろう
上メニュー下ブログみたいなサイトはどうまとめたらいいのだろう
925 ：スペースNo.な-74：2012/01/11(水) 05:08:11.60
ブログを日記として使ってるだけなら相互リンクさせればええんじゃないの？
作品置き場にしてるなら…知らん
作品置き場にしてるなら…知らん
926 ：スペースNo.な-74：2012/01/11(水) 09:43:09.22
もっといい同人サイトを目指すならCMSでサイト全体を管理しちゃうとか？
でもフレーム使っていいと思うよ
なんだかんだいって使用感が好きな人が多いと思ってる
でもフレーム使っていいと思うよ
なんだかんだいって使用感が好きな人が多いと思ってる
927 ：スペースNo.な-74：2012/01/11(水) 11:41:20.19
928 ：スペースNo.な-74：2012/01/11(水) 14:41:59.24
自分がフレームいやだっていう理由がないなら
フレームどんどん使ったらいいよ
ブログやCMSテンプレにメニュー埋め込むのは敷居が高い人もいるだろうしね
フレームどんどん使ったらいいよ
ブログやCMSテンプレにメニュー埋め込むのは敷居が高い人もいるだろうしね
929 ：スペースNo.な-74：2012/01/11(水) 14:45:03.19
>>928
スレチ
スレチ
930 ：スペースNo.な-74：2012/01/11(水) 15:11:47.25
えっスレチなの…自分自身は5年位前からもうフレーム使ってないけど
見る分にはフレームで構成されてても見やすい同人サイト多いけどなぁ
見る分にはフレームで構成されてても見やすい同人サイト多いけどなぁ
931 ：スペースNo.な-74：2012/01/11(水) 15:54:17.46
フレーム自体がどうこうってより
敷居が高いからと諦めるのはもっといい同人サイトを目指すのとは真逆な方向性だと思うｗ
敷居が高いからと諦めるのはもっといい同人サイトを目指すのとは真逆な方向性だと思うｗ
932 ：スペースNo.な-74：2012/01/11(水) 16:13:45.80
でも技術力や向き不向きはあるよ
持てる力の範囲内でいいサイトを目指すのもありだと思うけどな
持てる力の範囲内でいいサイトを目指すのもありだと思うけどな
933 ：スペースNo.な-74：2012/01/11(水) 16:16:59.52
リンク貼るだけという選択肢が示されてるでわないくわ
934 ：スペースNo.な-74：2012/01/11(水) 16:29:49.80
イラスト同人サイトの場合はフレームが利用者に一番優しい気がする
同窓にリンクするといちいちバックする手間が面倒だからなあ
同窓にリンクするといちいちバックする手間が面倒だからなあ
935 ：スペースNo.な-74：2012/01/11(水) 16:43:39.40
自分もなんだかんだで絵サイトではフレームが一番好きｗ
936 ：スペースNo.な-74：2012/01/11(水) 17:21:43.49
純閲時代の経験から自分の絵サイトもフレームにしてある
あくまで個人の意見だけど、
小説だったら別窓か同窓全画面の方が集中して読めるから好きだ
あくまで個人の意見だけど、
小説だったら別窓か同窓全画面の方が集中して読めるから好きだ
937 ：スペースNo.な-74：2012/01/11(水) 19:09:52.56
敷居が高いに対するつっこみは皆無か
938 ：スペースNo.な-74：2012/01/11(水) 19:41:13.93
939 ：スペースNo.な-74：2012/01/11(水) 20:45:48.48
940 ：スペースNo.な-74：2012/01/11(水) 21:21:53.56
ここの絵サイトの対する要望見てるとライトボックスが流行るのは当然だと思うわ
要件満たしてるもんな
要件満たしてるもんな
941 ：スペースNo.な-74：2012/01/11(水) 21:33:13.59
女性向けは画面からはみ出すようなデカい絵のサイトってあんまりないから
フレームで不自由したことは特にないな…
クリックして順番に見ていけるタイプは楽っちゃ楽だが
例えば特定のAキャラだけチョイスして見る、ということが出来ないから不便
この人の絵ならなんでもいい！という場合ならいいんだけど
フレームで不自由したことは特にないな…
クリックして順番に見ていけるタイプは楽っちゃ楽だが
例えば特定のAキャラだけチョイスして見る、ということが出来ないから不便
この人の絵ならなんでもいい！という場合ならいいんだけど
942 ：スペースNo.な-74：2012/01/11(水) 21:36:12.37
「フレームは絵の領域が狭くて」と言ってもパソコンじゃそう感じたことないな…
携帯は断然ノーフレームで 「戻る」付きが便利に感じる
携帯は断然ノーフレームで 「戻る」付きが便利に感じる
943 ：スペースNo.な-74：2012/01/11(水) 21:40:09.89
944 ：スペースNo.な-74：2012/01/11(水) 21:45:14.02
945 ：スペースNo.な-74：2012/01/11(水) 21:52:04.55
>>942
1024*768モニタだと狭いと感じることは結構ある
今のブラウザは拡大縮小が楽だからでかい絵に当たった場合は縮小表示させるけど
個人的にはフレームの次なら別窓が好きかな
支部みたいに別窓で出てきて絵をクリックしたら窓閉じるやつ
1024*768モニタだと狭いと感じることは結構ある
今のブラウザは拡大縮小が楽だからでかい絵に当たった場合は縮小表示させるけど
個人的にはフレームの次なら別窓が好きかな
支部みたいに別窓で出てきて絵をクリックしたら窓閉じるやつ
946 ：スペースNo.な-74：2012/01/11(水) 21:53:22.65
ここ女性向き専用スレじゃないんだがｗ
メニュー埋め込みの話してたからそれでいいんでね
メニュー埋め込みの話してたからそれでいいんでね
947 ：スペースNo.な-74：2012/01/11(水) 21:54:11.98
948 ：スペースNo.な-74：2012/01/11(水) 21:58:03.35
>>945
別窓は環境によっては立ち上がっただけで落ちるらしい
別窓は環境によっては立ち上がっただけで落ちるらしい
949 ：スペースNo.な-74：2012/01/11(水) 21:58:31.84
950 ：スペースNo.な-74：2012/01/11(水) 21:59:35.95
利用しやすくないから廃止要素なのに何を言っているんだ
951 ：スペースNo.な-74：2012/01/11(水) 22:02:01.41
同人イラストサイトに限ってはフレームだと思うよやっぱ
952 ：スペースNo.な-74：2012/01/11(水) 22:02:49.30
>>949
使ったことないのか？
一旦ファイル増やしたら管理が楽なのはフレームの方
メニューを全ページ置く必要がなくなるからな
だがユーザビリティ、アクセシビリティ的に好ましくないのがフレーム
しかし絵を小さくするのがいいことじゃないって理解できない
使ったことないのか？
一旦ファイル増やしたら管理が楽なのはフレームの方
メニューを全ページ置く必要がなくなるからな
だがユーザビリティ、アクセシビリティ的に好ましくないのがフレーム
しかし絵を小さくするのがいいことじゃないって理解できない
953 ：スペースNo.な-74：2012/01/11(水) 22:08:04.83
フレームで横スクロールバー消してる奴がいて最低だった
954 ：スペースNo.な-74：2012/01/11(水) 22:08:40.12
955 ：スペースNo.な-74：2012/01/11(水) 22:10:48.39
956 ：スペースNo.な-74：2012/01/11(水) 22:14:07.63
957 ：スペースNo.な-74：2012/01/11(水) 22:17:07.24
フレームに合わせて絵をいくらか小さくしないといけないって話じゃないの？
理想より小さくしないといけないというのはいいことじゃない
って言いたいんだと思った
>>939
＞むしろイラストこそフレームは悪だわ、小説ならいいけど
これ言いきってるけど、フレーム使いやすいよって意見もあるから
平行線なんだよね
理想より小さくしないといけないというのはいいことじゃない
って言いたいんだと思った
>>939
＞むしろイラストこそフレームは悪だわ、小説ならいいけど
これ言いきってるけど、フレーム使いやすいよって意見もあるから
平行線なんだよね
958 ：スペースNo.な-74：2012/01/11(水) 22:17:38.75
ああリロッてなかったわ
959 ：スペースNo.な-74：2012/01/11(水) 22:19:14.98
フレームに合わせてったってそもそもブラウザの大きさが決まってないんだから
合わせる基準がなくない？
それに理想はフレームなしでもできるだけ小さく（女性向き）かできるだけ大きく（男性向き）だし
合わせる基準がなくない？
それに理想はフレームなしでもできるだけ小さく（女性向き）かできるだけ大きく（男性向き）だし
960 ：スペースNo.な-74：2012/01/11(水) 22:24:35.60
961 ：スペースNo.な-74：2012/01/11(水) 22:30:28.89
962 ：スペースNo.な-74：2012/01/11(水) 22:31:30.21
解像度＝ブラウザの大きさじゃないぞｗ
963 ：スペースNo.な-74：2012/01/11(水) 22:43:51.86
一体どこまでの小ささを想定しているのか
964 ：スペースNo.な-74：2012/01/11(水) 23:10:39.48
965 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 00:13:17.83
最近の解像度はどんなもんじゃろな？と思って
解析見てみたんで参考までにコピペ ちなみに一週間のまとめ
1 1366 x 768 21.8%
2 1280 x 800 19.5%
3 1024 x 768 10.7%
4 1280 x 1024 9%
5 1920 x 1080 8.2%
6 1440 x 900 4.6%
7 1680 x 1050 4.1%
8 1600 x 900 3%
9 320 x 480 2.2%
10 768 x 1024 0.9%
以前より平均してデカくはなってるが、それでも縦768が三割超えてるんだなー
横長が多いから、縦分割フレームはむしろ見やすくなってるのか？
解析見てみたんで参考までにコピペ ちなみに一週間のまとめ
1 1366 x 768 21.8%
2 1280 x 800 19.5%
3 1024 x 768 10.7%
4 1280 x 1024 9%
5 1920 x 1080 8.2%
6 1440 x 900 4.6%
7 1680 x 1050 4.1%
8 1600 x 900 3%
9 320 x 480 2.2%
10 768 x 1024 0.9%
以前より平均してデカくはなってるが、それでも縦768が三割超えてるんだなー
横長が多いから、縦分割フレームはむしろ見やすくなってるのか？
966 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 00:16:52.64
ギャラリーページをノンフレームとフレームの両方作ってあって選択できるようになってるけど
うちの場合は閲覧は半々ぐらい
うちの場合は閲覧は半々ぐらい
967 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 00:17:17.70
むしろワイドだからブラウザ幅は小さくしてる人が増えたとも言われてるからどうだろうな
しかし>>965は標準より小さめが多いと思う
今の標準（平均ではない）は1920×1080
ただモバイルの台頭でピンキリが激しくなって平均は下がってるらしいけど
しかし>>965は標準より小さめが多いと思う
今の標準（平均ではない）は1920×1080
ただモバイルの台頭でピンキリが激しくなって平均は下がってるらしいけど
968 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 00:31:57.68
1920*1080でブラウザ全画面にしてる人なんているのかなぁ
ためしにやってみたらものっそ見づらいw
ためしにやってみたらものっそ見づらいw
969 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 09:15:03.61
ネトゲをやる層とジャンルが被ったりすると特にでかいよね
今言われてる全画面って上下のタスクバー解除のことじゃなくて
単にサイドバー使わないでブラウザのウィンドウをフルでにするって意味？
自分はなんか閉塞感あったり、スクロール出るの嫌でその『全画面』で見てる
今言われてる全画面って上下のタスクバー解除のことじゃなくて
単にサイドバー使わないでブラウザのウィンドウをフルでにするって意味？
自分はなんか閉塞感あったり、スクロール出るの嫌でその『全画面』で見てる
970 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 10:24:31.19
自分は全画面にした方が閉塞感あるわ
971 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 12:10:07.96
自サイトはフレーム使いで、載せている絵の横幅はMAX900pxくらい
大きい絵はピクシブで見てくれってかいといた
新しく出来た同カプサイトが続々ソースパクッて行くから見やすいんだと思うよｗ
（レイアウトが崩れない部分でわざとタグにミスしてあるんだがまんまパクられてる）
大きい絵はピクシブで見てくれってかいといた
新しく出来た同カプサイトが続々ソースパクッて行くから見やすいんだと思うよｗ
（レイアウトが崩れない部分でわざとタグにミスしてあるんだがまんまパクられてる）
972 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 12:32:28.92
900でも充分でかいわｗｗｗ
そんな幅にブラウザですらしてない
そんな幅にブラウザですらしてない
973 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 12:47:23.97
974 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 16:25:04.05
うちのソースコピペしてテンプレ配布してる奴がいるんで
やりたくなる気持ちはわかるわ…＞わざとミス
一回わざとじゃないうっかりミスをそのまま量産されてて恥ずかしい思いしたからやらないけど
やりたくなる気持ちはわかるわ…＞わざとミス
一回わざとじゃないうっかりミスをそのまま量産されてて恥ずかしい思いしたからやらないけど
975 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 16:30:50.96
うわごめん
書いたもののやはりスレチなんで消そうとしたら
誤って指が当たって送信してしまった(スマフォ)
無視してください
書いたもののやはりスレチなんで消そうとしたら
誤って指が当たって送信してしまった(スマフォ)
無視してください
976 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 17:05:11.75
ミスじゃなくクラス名とかに独特な名前仕込むのじゃダメなの？
法律上問題なくてもまるっとコピペされて目につくところで使われたらやっぱり
いい気持ちはしないよね
法律上問題なくてもまるっとコピペされて目につくところで使われたらやっぱり
いい気持ちはしないよね
977 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 17:17:26.44
他人のソースなんか目に付くところにないだろ
わざわざ見て確認する方も同じくらい怖いわ
わざわざ見て確認する方も同じくらい怖いわ
978 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 18:26:23.58
よくわからんがレイアウトそっくりでバレるんじゃないの？
ソースだろうがパクリはパクリだな
サイトの説明文でさえそのまんま持って行かれたらいい気しないし
ソースだろうがパクリはパクリだな
サイトの説明文でさえそのまんま持って行かれたらいい気しないし
979 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 19:14:39.61
文章のぱくりは法律的に問題で全然話が別だよ
でも文章ぱくられててもソースは見ないぞｗ
でも文章ぱくられててもソースは見ないぞｗ
980 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 20:49:49.37
法律で問題あることでしか嫌な気持ちになってはいけない、ってことでもあるまい。
「パクり」という言葉を使うから話がややこしくなるのかもしれないが。
参考ならまだしも丸うつしされたら、嫌だなと思うのは分かるよ。
978も言ってるけど、わざわざソースを見てしまうくらい似てたんだろう。
「パクり」という言葉を使うから話がややこしくなるのかもしれないが。
参考ならまだしも丸うつしされたら、嫌だなと思うのは分かるよ。
978も言ってるけど、わざわざソースを見てしまうくらい似てたんだろう。
981 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 21:39:17.98
>>980
デザインならともかくソースは丸パクリでも嫌な気持ちになるほうがおかしい
自分だってどっかのサイトの丸パクリにしかならないほど
組み合わせ的に数が少ないのがHTML要素なんだから
同じデザインでどういうソースになるか同じになるかのような大会をやるようなのがHTMLソース
それはともかく次スレよろしく
デザインならともかくソースは丸パクリでも嫌な気持ちになるほうがおかしい
自分だってどっかのサイトの丸パクリにしかならないほど
組み合わせ的に数が少ないのがHTML要素なんだから
同じデザインでどういうソースになるか同じになるかのような大会をやるようなのがHTMLソース
それはともかく次スレよろしく
982 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 22:24:13.05
何言ってんだお前
983 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 11:31:45.49
身に覚えがあるんでしょ
984 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 11:39:51.37
立てるまで自重しなよ
985 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 15:25:39.55
>>974=975だけど
普通ソース見ないっていうけど、純粋にここどうなってるんだろうって覗くこともしないんだろうか
自分は特にレイアウト崩れがあると気になって見てしまうんだけど、
今回もたまたま訪問したサイトで、置いてるらしいのに
見当たらない拍手を求めてソースを見たのが発覚のきっかけ
これ以上の詳細は書けないが別に逐一確認して回ってる訳じゃないよ
あとソースってhtmlだけじゃなくてjsもcssもwebページのソースコードだよ
自分は971からの流れで書いたし、971は普通にレイアウト云々って書いてるから
html文書だけの話ではないって分かるかと思ってたんだけど
要素ってなんのはなしだろ…
論理的に心掛けて書こうとするとhtmlの文章構造がある程度似てくるのはあたりまえかと
何だかお騒がせしてしまっていたようで申し訳ない
お詫びにスレ立て挑戦してみる
40分までに戻らなければ無理だったということで、どなたか別の方にお願いします
普通ソース見ないっていうけど、純粋にここどうなってるんだろうって覗くこともしないんだろうか
自分は特にレイアウト崩れがあると気になって見てしまうんだけど、
今回もたまたま訪問したサイトで、置いてるらしいのに
見当たらない拍手を求めてソースを見たのが発覚のきっかけ
これ以上の詳細は書けないが別に逐一確認して回ってる訳じゃないよ
あとソースってhtmlだけじゃなくてjsもcssもwebページのソースコードだよ
自分は971からの流れで書いたし、971は普通にレイアウト云々って書いてるから
html文書だけの話ではないって分かるかと思ってたんだけど
要素ってなんのはなしだろ…
論理的に心掛けて書こうとするとhtmlの文章構造がある程度似てくるのはあたりまえかと
何だかお騒がせしてしまっていたようで申し訳ない
お詫びにスレ立て挑戦してみる
40分までに戻らなければ無理だったということで、どなたか別の方にお願いします
986 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 15:26:43.97
サイトの掲載物とレイアウトは同じ系統がいいのでしょうか？
例えばエログロ→黒背景。ギャグ→ポップなデザイン、など。
前記のサイトを運営しているのですが、皆さん入口のレイアウトで
内容を判断していますか？
例えばエログロ→黒背景。ギャグ→ポップなデザイン、など。
前記のサイトを運営しているのですが、皆さん入口のレイアウトで
内容を判断していますか？
987 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 15:29:36.56
988 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 15:33:01.75
>>987
乙
jsもcssもhtmlと扱いは変わらないよ
要素はわからないならググった方がいい
>>986
エログロ＝黒背景でもないしギャグ＝ポップでもない
人によってイメージが違うから「同じ系統」というのが全員同じという訳にはいかないと思うよ
見にくくなければそれでいいんじゃないかな
乙
jsもcssもhtmlと扱いは変わらないよ
要素はわからないならググった方がいい
>>986
エログロ＝黒背景でもないしギャグ＝ポップでもない
人によってイメージが違うから「同じ系統」というのが全員同じという訳にはいかないと思うよ
見にくくなければそれでいいんじゃないかな
989 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 15:41:30.86
スレ立て乙
>>986
レイアウトというかそれはデザインな
管理人の人柄は何となくわかるけど、内容までは普通わからないｗ
だから気にしないが、エログロなら注意書きの方が大事だと思う
注意書きをはっきり目立たせるレイアウトだと好感が持てる
>>986
レイアウトというかそれはデザインな
管理人の人柄は何となくわかるけど、内容までは普通わからないｗ
だから気にしないが、エログロなら注意書きの方が大事だと思う
注意書きをはっきり目立たせるレイアウトだと好感が持てる
990 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 15:44:21.92
991 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 15:58:08.74
黒系の背景は目が疲れる
992 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 16:12:26.19
長時間見続けるには白背景より黒背景の方が目が疲れないことは実証されてる
自分も黒背景は好きじゃないけど
エログロとして一番ラシイのはヤッてるGIF動画ベタベタ貼り付けたやつだけどｗ
それにはしてほしくないなあ
自分も黒背景は好きじゃないけど
エログロとして一番ラシイのはヤッてるGIF動画ベタベタ貼り付けたやつだけどｗ
それにはしてほしくないなあ
993 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 16:13:38.52
994 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 16:15:51.38
基本的に白背景の物の方が世の中多いから黒背景だと反動が来て疲れる
995 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 16:17:05.58
黒背景の方が目が疲れないって実証うんぬん書こうとしたら>>992に先こされた
まぁ確かに目がチカチカするのはわからんでもないが
まぁ確かに目がチカチカするのはわからんでもないが
996 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 16:18:31.57
いや白背景も多くないよ
適度な色が入った薄いグレー濃いグレーが目にも優しいし多い
適度な色が入った薄いグレー濃いグレーが目にも優しいし多い
997 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 16:20:11.32
998 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 16:45:22.87
薄緑色の背景が目にはいいな
まあ色はどうでもいいけど上で出てるとおり注意書きが問題だと思うよ
まあ色はどうでもいいけど上で出てるとおり注意書きが問題だと思うよ
999 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 17:23:34.02
アースカラーはいいね
スレ立て乙
スレ立て乙
1000 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 17:51:32.60
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。