【自由】専業同人作家の生活 13年目【不安】

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468 ：スペースNo.な-74：
業務用スーパーは安いが種類が少ないので他の店も回らなきゃいけないのが難点
469 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 05:30:52
あーまた通販で服ポチった
服も鞄も靴もたくさんもっててもシーズン内にイベントしか着ていくとこないのになぁ
近所で買い物に気合いれた格好しても仕方ないし家の中じゃユニクロだし
イベ以外だと服買いに行くときしか着ない

服着るために太らないよう気をつけてるからそのためだけにでもいいか・・・
470 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 05:41:42
うんえらいよ。
服や靴は試着しないと買えないし
バッグも自分の体にあてて鏡見ないとバランス判らんし
471 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 06:31:30
>>470みたいな友人と買い物に行くのは心から苦痛だと学生の頃には悟ってたよ
472 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 07:49:09
いきなりどうした涙を拭けよ
473 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 11:55:25
ワロタ
474 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 20:34:00
買い物で友達が試着したり鏡見たら何が苦痛なの？普通そうするだろ
素でわからんのだが
475 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 20:39:06
>>474
ヒント：女の買い物に付き合うのが好きな男はいない
476 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 20:44:40
自分も買うか買わないか分からない買い物につき合わされるのは苦痛だ
30分も悩んだ挙句に「やっぱ今回はやめとく〜」とかいうだろそういう女って
477 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 20:48:46
服なんて一人で買いに行くもんだろ
同行者がいたらそれこそ>>476みたいに思われるのが女の買い物ってもんだ
自分と関係ない系統の店に付き合わされるのも嫌だし
478 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 20:51:13
今日は喪男のターンか
479 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 20:55:45
喪男って服を買いにわざわざ出かけるの？
なんとなくヨーカドーあたりにご飯買いに行くついでに自分のサイズ表記の
服も一緒に買ってくるイメージなんだが
自分の知り合いの喪男がまさにそんな感じだからそう思ってた
480 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 20:56:03
喪女が噛み付いてんだろ
連れと買いにいこうが一人で行こうが通販で買おうが
好きにしたらいいじゃん
481 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 20:56:11
>>478
その煽りほんと頭悪くて気分悪いんだよ
モテるモテないの問題じゃないのに自分のウザい行動を棚に上げるクソ女
482 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 20:57:00
喪男に限らず女と服買いに行くの好きな男なんていない
ガチで
483 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 20:57:35
人がどうやって服買おうがどうでもいいだろ
気持ち悪いなお前ら
484 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 20:58:25
ヨーカドーあたりに売ってる服もマネキンが来てるとそんなにダサくはないと思うのに
服はヨーカドーで買ってるというオタは絶対に見目ヤバイのは
やっぱり客層の問題なんだろうな
485 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 20:58:43
女同士ですらうざい時があるのに脳の構造が違う男がうざくないわけないわｗ
それくらい大抵の女も知ってるって
素で分からんとかいう>>474が頭悪いだけ
486 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 20:59:39
どんだけ女性コンプだよ喪男ｗｗｗｗ醜すぎワロタ
487 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 21:01:14
喪男ってアオリが出で来る意味がわからん
ほとんど女のレスに見えるんだが
喪女が暴れてるだけじゃないのか？
488 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 21:01:42
デブスすぎて普通の友達と買い物行きたくない喪女が男装ってるんだろ
489 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 21:03:29
買い物は、一人でしようぜ
490 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 21:04:04
喪男だがイベント行くときは服結構気を使う
ヨーカドー行く格好じゃまずいがかといってキメすぎててもモロにヲタ
うちは売り子が見た目いいから別に俺が気合いれずともいいんだけどさ・・・
491 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 21:04:18
今日もこのスレは通常営業でつね
492 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 21:05:44
ユニクロいけばよほどの事が無い限り外さないだろ。店員が話しかけてきたりも
しないし時間もコストも短縮できて楽なもんだ
こだわり（）のある人はそれが好きなお仲間ときゃっきゃしてればいい
493 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 21:07:35
コムサも忘れないであげてくださいね
494 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 21:08:50
選ぶのに時間かかりすぎる女もウザいが
服ｐｇｒな喪は絵に描いたようなモサブサなんだろうな
495 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 21:08:56
何気に頑張る無印良品
496 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 21:10:34
無印って服売ってんのか知らんかった
コムサは何であんなにオタ御用達なんだ…？
497 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 21:10:54
服なんてそれこそ専業にとってはどうでもいいだろ
住環境ならまだしも喪だろうとリア充だろうと専業以外でも変わらんことだし
各自のこだわりで好きにすりゃいい部分だ
498 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 21:12:44
無印はおうちかふぇ(笑)系がバリバリすぎて逆にオタくさい気がする
スーツとかは案外悪くないけどな
コムサはオタがオサレになりたくて頑張ってみた登竜門って感じか
ショップよりは敷居が低く価格帯もそれほど高くないし
499 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 21:19:28
つーかスレチなんだけど
ちゃんと板検索してそっち行ってくださいよ
500 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 21:20:11
まったくここしばらくの脳板の荒れっぷりときたら
501 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 21:33:48
耳が痛いモサヲが多いのさ
502 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 21:39:49
>>501
消えろカス
503 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 22:02:09
モサでもオサレでもなんでもいいよ
専業の価値ってそこじゃねーし
504 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 22:02:54
いつまで売れ続けることができるんだろうか
自分の人生の基盤が同人の上に成り立ってることに、時々どうしょうもなく不安になる
505 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 22:04:01
最近周りで３億あたらねーかなーという発言をよく聞く
506 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 22:28:24
あのとき会社辞めなきゃ良かったかもしれん
そりゃ楽じゃなかったけど、曲がりなりにも社会に属してるという安心感は
何者にも代えがたいよ
今は立ってる足元がぐらぐらしてて漠然とした不安が離れてくれないんだ
507 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 22:31:16
自分もよく三億あたらねーかなーと思うな

冷静に考えりゃどんなにでかくても民間の企業なんて会社が潰れれば
それまでだし、事実うちの兄弟でも自分みたいな生き方してるのを水商売pgr
してたけどこの不況で給料が半分近くになってるらしくて、嫁も子もいるのに
ストレスで死にそうな顔してる。それでもどこか組織に属してたほうが
楽な気持ちってのはあるんだろうな
508 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 22:32:49
ちうか資格の勉強とかしてないの？
専業4年目だが開いてる時間と金でいくつか資格取ったぞ
いつまでも売れ続けるわけはないって先人見てりゃわかるだろ…
509 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 22:39:57
>>508
専業で食えなくなったら資格を生かして就職するの？
そういう考えの人の方がやっぱ多いのかね
一生これで食ってやる！って気概の人はいますか…
510 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 22:40:28
経験ない資格保有者をブラック以外の会社が採用するとでも
511 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 22:41:52
>>509
専業で食えなくなったらそれ以外の選択肢あるか？
ナマポに頼る生き方は出来る限りしたくないしだったら日雇い底辺より
少しでも条件のいい仕事を見つけるためには箔はつけといたほうがいい
同人専業なんて一般には全く理解されないことしてるけど、使える資格が
いくつかあれば職業訓練してましたって言えるし色々便利だと思うよ
512 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 22:42:50
>>510
そういうのはせめて資格保有してから言おうぜ
自分は素直にこの暮らしの中で勉強して使える資格取ってって偉いと思うけどなあ
513 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 22:45:56
いや偉いかどうかはどうでもいいんだけど
現実問題として資格があったら
既卒ブランクありまくりでも雇ってもらえんの？
514 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 22:47:10
専業スレだっつってんのに頭おかしい
515 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 22:47:57
ここで訊いても答えらる人はいないだろうに
転職スレでものぞいたほうがいい
516 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 22:49:28
>>513
ものによるかなあ
ただ完璧ホワイトは難しい。中小企業くらいならまあ割りとってのが
学生時代あらゆるバイトして、とりあえず転職経験も3回ある自分の見かただけど
それも十年くらい前の話だから現状は分からん
517 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 22:51:19
これも専業ならではの悩みな気がするが
でもまあ、興味のある人は転職・資格就職板なんかのほうがいい話見れると思うよ
518 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 22:52:45
専業の今後の身の振り方〜Ｉｆ〜　
これも話題の一環じゃね？つーか避けて通れんだろ
519 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 22:59:43
現実を直視したくない奴が一定数スレにいるならしゃあないんじゃない？
不愉快なものは誰だって見たくないものだよ
520 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 23:02:10
多分これが商業→自分のスタジオとか会社立ち上げる、とか
専業でどれくらい稼いだ時点でこれこれこういう業種にシフトチェンジして
今はうまく行ってるとか
会社を経営するためにこういうノウハウがあるよみたいな話なら
それほど反発も受けないと思うけどねｗ
521 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 23:03:54
描くこと以外マジ興味ないんだが
みんな他にやりたい業種とかあんの？
522 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 23:06:06
>>521
普通の人は自分の趣味以外興味なくても食うために働いてるんじゃね？
つまりそういうことだろ
523 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 23:07:18
まあ正味の話、同人で一生食っていける人間なんてこの中でもほんの一握りだろう
もしものときの身の振り方を漠然と考えてても損は無いと思うよ
誰でもない自分自身のことなんだしさ
524 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 23:10:30
というより同人のみで二十年以上専業してるサークルってなくね？
ほとんど商業にいくか消えるかだろう
525 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 23:13:19
専業って言葉が登場してから20年経ってないだろ
526 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 23:14:30
一番古い専業ってどれくらいだろう
ＣＬＡＮＰとかがゆんくらいなら確かにその当時の大手はほぼ残ってないか
商業活動してるかじゃないかなあ
少なくとも目立つ大手にはいない気がするが
527 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 23:16:28
がゆんレベルはともかく細々とその時代から生き残ってる漫画屋はいるけど
当時の大手と今の専業の稼ぎは比べられんだろ……
528 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 23:16:52
その消えた人たちはどうなったんだろう…
つかあれだよね、貯金が目標額に達したから晴れて同人引退！ってことでしょ？
そうなんでしょ？
529 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 23:17:14
20年くらい前にアンソロで知ってた作家を
虎欄で発見したときは驚いたし嬉しかった
商業してないっぽかったから漫画やめたのかと思ってた
専業かどうかは知らないけど、20年以上中〜大手回遊してるところは
けっこうあるんじゃない？
530 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 23:20:16
自分が知ってる15〜10年くらい前の大手は結婚してふつうの主婦になった人が何人か
商業始めてから担当伝にその作家の近況を聞いたりすることはある
10年くらい前は「結婚したから同人やめます」って大手もいたし
今ほどネットが発達してなかったからオフやめる＝同人やめるって感じだったんだろうな
あと普通に会社員やってるひともたまにいるよ


もちろん暗黒面に落ちた人間のその後など伝わってくるはずは無いけどな
531 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 23:21:53
20年前は大学卒業して就職するときに同人引退とかってよく聞いた
532 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 23:24:12
あとは病気→訃報で終了かな
533 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 23:24:16
女はいざとなれば結婚すりゃいいから羨ましいよな
賞味期限はあるにしても社会的に弱者扱いされてて保護も受けやすいし
ネカフェ難民やホームレスになる男よりはマシ
534 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 23:27:55
主婦になっても化粧品代や服代は必要だし全部夫にたかるわけにいかないから
家事しながら出来る同人最強だけどな

＞「結婚したから同人やめます」
って寿退社とか流行ってた昔の考え方っぽい
535 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 23:28:42
好きだった作家が数年後死んだって聞くのは悲しいよなあ
不自然に急だったりまだ20代30代だったりするとなおさら

やっぱり色々精神面にプレッシャーがあったんだろうかと想像して
ちょっと鬱になる
536 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 23:28:51
確かに男の方がつぶしが利かないよな…
537 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 23:30:39
主婦になったらなったでいい内職として続けられるしなあ
538 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 23:31:51
男の方が女より平均的に稼げるんだからいいじゃん
同人でも女性作家より男性作家の方が稼いでる額そのものは
でかいんじゃないの
その下地がある上でホームレスや難民になるからどんだけ駄目な奴だって
ことになるんだよ
539 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 23:34:18
技術と経験は裏切らないっていうじゃない
うまくそれを活かして今後につなげようぜ
540 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 23:36:44
いかにして劣化を防ぐか、それが問題だ
541 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 23:41:45
絵が劣化するのは女性作家の方が多い気がする
40前後でガクっときてるのを見る度いつ自分もそうなるのかとビクビクするわ
男性作家は劣化というより明後日の方向突き進んで需要が狭まる人をよく見かけるな
542 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 23:48:11
変化しなさすぎってのも時代についていけなくなるしなあ
自分が小学生の頃から読んでる漫画家、見事すぎるくらい絵がかわらねえ
あれはあれですごい
543 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 23:53:16
30くらいでも劣化する人いるしな
首が伸びたり、顎がとがったり、馬面になったりして急速にオヴァ絵になる
あと、40くらいから線が汚くなる人を何人か見た

そう考えると主将翼時代からやってる叔父労ってすごいな
544 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 01:25:14
女性作家の劣化は更年期迎えて身も心も崩れた可能性もあるよ
昼も夜もない生活してるとホルモンバランス崩れるから早く更年期来るそうな
症状自体個人差があるもんだけどね
体が資本だから健康に気を遣わないとなとつくづく思うよ
545 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 02:12:39
ああいう劣化って本人に自覚があるもんなのかな
自覚があるけど直せないのか、自覚がなく描いてるのか
546 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 02:26:55
年取ると面倒になるし気力がなくなるんだよ
（家庭が出来てて時間が削られるのもあるかな）
絵が崩れても見直し手直しが面倒だったり時間がなかったりで次第に手抜きになってしかもそれに慣れてしまう
消えていく作家は原稿仕上げる気力がなくなってラフ本連発→売れないのスパイラルだ
547 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 02:49:45
ゲシュタルト崩壊じゃないけど
そのときだけおかしいのがわからなくなるときってない？
再録集を作るときに過去の本を振り返ると
やたらタレ目の1冊とやたら目と眉の位置が離れてる一冊があって
でも発行したときにはおかしいと思ってないんだよな
後から振り返っても気づけなくなったらそれは自覚ない劣化なのか
548 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 04:50:02
しかも読者は気づかないとキタ
549 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 06:01:28
ペンタッチがガサガサ汚いのとキレイなのは判るだろうけど
デ狂いとか判らないしな
550 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 17:12:19
ここは二十代から三十代が多いのかな
551 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 21:13:11
まあある程度画力あって自活できる金があって
同人できる体力気力もあってって考えると
必然的に20〜30代になるわな
552 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 21:15:47
気を悪くしちゃいかんので追記
40代以上だと人生的にいろいろあったり
専業でなく商業移ってそうって思ったから省いた
553 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 07:42:29
この生き方って遅くても40代で引退すること必須な生き方なんだろうね。
根性あるならもっと続けてもいいんだろうけど。
でも会社員４０や５０になっても続けてる自分も嫌だ。
つまり生きるのが嫌だ。
554 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 08:34:41
イベントはともかく書店もDLもあるし何歳でもできることはできるんじゃね
555 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 09:05:11
なんでみんな上限を決めたがるのかね
好きなことなら何歳になっても続けられると思うけど
556 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 09:35:38
>40代以上だと人生的にいろいろあったり
557 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 09:38:48
同人業界がいつまでこのままかも分からない
558 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 09:45:03
5年以上先のことは考えない
世の中変わるから考えても無駄。なるようにしかならん
559 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 11:03:05
>>555
５０歳になっても新しいアニメに萌え〜！！とか言って
パロディ漫画描いてる自分がちょっと嫌だからじゃない？
560 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 11:27:36
そんなアガリを決めたがるやつがなんで
専業なんかしようと思うのか。
561 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 11:34:32
あがりたいっていう願望かな
いつでもあがれるけど続けるのと
続けないとあがれないのじゃ
雲泥の差だ
562 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 11:42:04
>>559
二次漫画しか選択肢ないのかよ
563 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 12:24:45
>>560
女だからバカなんだよ
覚悟なんてあるわけないし精神は常に兼業の屑
564 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 13:13:13
リタイア近いと感じてる人間が他の人間も道連れにしようとしてるとしか
565 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 15:07:57
結婚適齢期がとうに過ぎた独身おばはんが焦ってるだけだなー
身内からの目がやばいんじゃねｗ
566 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 15:59:37
そのうち二十歳そこそこのセンスある上手い子に嫉妬するようになって
25歳くらいの上手くて可愛い子が壁で自分は劣化と古びた作風で
胆石島角に追いやられて精神を病んで2chで荒らしはじめてそれも重症化して
あぼーんが関の山ですけどね
567 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 16:26:12
クラスにいたな、こんな風にぼそっと本音つぶやく子w
568 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 17:42:00
案外笑えない
知り合ったときは陽気ないい人だったのに気が付いたらメンヘラっぽく
なってた人いるし
569 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 17:54:49
>>566
まんま幸水の事だな
570 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 17:59:55
むしろ気楽でいいねえ＾＾みたいな遠まわしな厭味の方がストレス溜まる
571 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 18:02:46
>>568
それは同人界だけの話じゃないな
加齢によるメンヘラはどの職場でも現れる
572 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 21:21:28
同人は水商売みたいなもんだよなー
売れてるうちが花、売れなくなったらそれでお終い
本当にシビアな世界に生きてるよなお互い
573 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 21:25:59
ヘタレと一緒にされるのはちょっと…
574 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 21:41:28
以前に家賃の話題になったとき一ヶ月３０万とか普通にいたよな
年間ん百万も自分のものにならない賃貸に払うくらいなら、いっそグレード落として
安い物件に住んで頭金ためてマンション買ったほうがよくね？
575 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 21:45:35
>>574
自分は同意なんだけど、
高い賃貸マンションを転々とする人は、同じところにずっと住む気がないわけで、
マンションというか、不動産いらないみたいだよ
576 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 21:50:16
>>572
それ言ったらほとんどの商売がそうだよ
ミュージシャンも料理人もゲームメーカーも同じ
売り続けるしかない
577 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 22:02:43
>>574
なるほど
そういう人らはある意味典型的な根無し草気質なのか
それでも持ち家が有る無しでは、いざというときの気持ちの余裕や安心感が
全然違うと思うんだが…
安定して稼げてるうちはそりゃいいけど怪我や病気、スランプその他諸々の
予想外のトラブルに見舞われた日には一気に苦しくならないか？
578 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 22:05:28
すまんレス番ミスった
上は>>475に対してのレスです
579 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 22:07:44
うわああああああ
>>575だよ、ほんとごめん
580 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 23:42:26
おちつけよｗ

なんかこの流れ見てさくらももことか今どうしてるのかなーとか思った
どんなに一世を風靡した作家でも、忘れられたらそれでおしまいだもんなあ
581 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 23:49:33
さくらももこはまだ現役じゃんｗ先月も新刊出てたぞ
582 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 00:06:34
商業でも印税一割印刷数3000とかあるんだぜ？
583 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 00:08:09
まあでも商業の場合重版掛からず5000部前後の本でも数年後に何故かジャ○登用で
ドラマ化とかあったりするからなあ
一世を風靡したようなレベルなら突然映画化とかきたりするし
商業はそういう意味では起死回生フラグがあるよ
584 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 01:55:39
ジャニ登用であってる？
585 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 02:00:08
食いつくところそこかよｗｗ
586 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 02:17:30
さすがに専業で生モノやってる人はいないだろうなー
587 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 02:24:39
生者は友人にいるけど専業は無理だろうね
オフすら恐る恐るって感じの人も多いし
大々的に売ることはそもそもジャンル者が許さないだろう
588 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 02:30:55
ナマも蛇からお笑い系、特撮や海外のドラマと幅広いけど
どれも専業できるレベルではないわなあ
海外ドラマなんかは俳優やドラマによってはすごく寛容だったりするけど
ドラマ自体に数字の薄い本が出てきてそれをキャラが見て
「なんてこった！」とかあるしなｗ
589 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 06:19:36
食えないジャンルには興味ないな
590 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 07:17:13
>>589
巷でヒットしてるけど同人で流行らないもの勧められると困る
同人に繋がらないものに時間をさく気はない
好きなものはもうある
591 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 07:22:11
>>577
安定して稼げないからこそ、ローン組んで不動産なんか買っちゃダメだろｗ
592 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 09:16:22
親から譲られた不動産とかならチート過ぎて羨ましいけどなｗ
新入社員の時に借りたやっすいアパートに今も暮らしてる
年収的にはもっといいところに住めるくらいは稼いでるけど
やっぱり五年後はどうなってるか判らないって気持ちが強くて家賃上がったり
ローンくんだりってのはしり込みするね
593 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 09:28:05
財産は財産で負担だよ。
親不孝者でいい歳で一人だから、
先祖伝来の土地とか自分がいなくなったらどうなるか、
色々とプレッシャーになってる。
せめて兄弟姉妹の一人でもいればね(´・ω・`)
594 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 10:12:32
それでも無いよりあったほうがいいのが財産であり理解ある親
借金しかない毒親に比べりゃ幸せな悩みってもんだ
595 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 10:51:26
なあ、スゲー不躾で踏み込んだ質問するけど
ぶっちゃけ今現在の貯金いくらある？
言いだしっぺから晒すと、やっと700いくかいかないかってところ
596 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 10:55:27
へー
597 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 11:02:09
海老蔵ww
598 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 11:12:58
過去スレにも何度か出てる質問だなｗ
ほんとにピンから切りまでだよ。ほとんど無いって人もいたし
5000万越えても安心できないって人もいたし
599 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 11:26:40
ループさせんな氏ね
600 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 11:29:54
>ほとんど無いって人もいたし

mjd?
派手に稼いで派手に使う宵越しの金は持たない主義って人なのか
いろんな意味で怖すぎる、売れなくなったら即座に人生積みそうだ
自分なんて不安でしょうがないから地道にせっせと貯金に励んでるわ…
601 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 11:36:00
そうだね
602 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 11:39:41
三十代でフリーターしてても平気な人は平気
25過ぎたら結婚してないってだけで不安で心病む奴もいる
人それぞれだよ
そんなもんでそ
603 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 12:03:49
仮に貯金が100億あったらお前らは安心して同人やめる？
それとも安心して好き勝手描く？
604 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 12:10:10
安心して好き勝手描く
605 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 12:18:26
そんだけ持ってたら…
金銭面からくる焦りやストレスなんかのあらゆるプレッシャーから開放されて
腑抜けになるか
逆に乗り乗りでニーズなんか一切気にせずヒャッハーするかのどちらかだわｗ
606 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 12:34:52
100億だろ？
漫画描くの好きだけど何よりも好きで好きで描かなきゃ死んじゃうって
わけじゃないし多分同人やめるだろうな
607 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 12:58:59
100億あったら同人やめるかどうかはわからんが
専業できる能力と100億の現ナマ引き換えでどうかって言われたら
100億を取るｗ
同人は別に読み専でもいいや
608 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 14:23:36
やめて、金で出来ること全部やって、そのあと描きたかったら描くだろうけど…
どっかから種もらって産んで子供育てたい
旦那はいらない。ストレスになるから。
609 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 14:33:06
クリエイターが入居出来る老人ホームでも誰か作りなよ。
610 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 14:47:57
>>608
心配しなくてもあんたのような女欲しがる男はいないと思うよ
親がそんなじゃ子供が不憫ですし
611 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 14:56:33
くだらん煽りはともかく
保険として米で卵子冷凍保存する日本人女性は増えてるっていうから
子ども本気で欲しいなら安心を買うって意味で調べとけば？
羊水腐る発言じゃないけど卵子は歳で劣化する
612 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 14:59:46
どうもやたら異性に対してつっかかるようなレスが定期的にくるな
どっちもコンプレックスの裏返しとしか思えん
613 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 15:04:37
完全にスレチっていうか板違いの話を延々繰り返す常識と学習能力の無さにストレスがマッハなんだが
614 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 15:18:05
マッパに見えた
615 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 15:24:11
専業同人が暮らしぶりについて幅広く語り合うスレとあるが
正味が専業達の雑談スレだよな
大抵の話題はループだろうし、じゃあどういう流れならお気に召すんだ
616 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 15:28:47
>>613
こんぐらいでストレスが臨界点超えなんざしてると遠からず病むぞ
617 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 15:32:30
話題がないなら無理して書き込まなくてもいいのよ
チャットじゃあないんですから
618 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 15:39:23
書き込みがピタッと止まったと思えば突然加速する
やっぱりこのスレ女ばっかりなんだなって思うわｗ
619 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 15:53:31
ここの様式美と化してるなｗ
そして修羅場時期に突入すると死んだように動かなくなる
スレ住人云々は男女半々くらい、もしくはちょい男が多いイマゲなんだが実際のとこ
どうなんだろうな
620 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 16:03:01
ヴェルディかよ>>609
621 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 16:58:06
>>595
年齢いくつでその額？
自分２７くらいでその額だった。
622 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 16:58:26
なにが男女半々だよ
男とは話会わないって男専業スレ作らせて追い出したくせに
623 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 17:00:30
>>622
追い出したっつーか、女はネチネチキモイから
あっちでスレ作ろうって展開になったんじゃなかったけ？
ネチネチしてるからこそどす黒い話題でスレ埋まったりするんだけどね

寂しくなって戻ってきちゃったの？
624 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 17:02:05
人の貯金額聞いた所で
自分の方が貯金額多かったら安心でもするの？
625 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 17:02:48
>>623
いや自分は女だけどね
ここ女ばっかでしょ
626 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 17:05:19
>>623
>寂しくなって戻ってきちゃったの？
とか余計な一行付けるあたりがネチネチ気持ち悪い女って感じだよねw
627 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 17:10:27
女はみんなネチネチ気持ち悪いものだろｗ
628 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 17:13:25
女滅べ
629 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 17:17:00
汚い顔の腐った悪臭グロマン同士仲良くしなさいっ！
630 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 17:17:24
やっぱり夜型生活続けてると体内リズムおかしくなるな
朝起きて夜眠る生活に戻さなきゃとは思ってるんだけど、
原稿はかどるのは深夜から朝方にかけてなんだよな…
631 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 17:21:19
煽られるとすぐ伸びるから、女が多いスレは賑やかでいい
632 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 17:22:00
>>624
安心も何も、別に興味でしょ
なんでそんなカリカリしてんの
633 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 17:29:10
>>621
自分は今年で三十路の大台に突入するぜ
一般人の平均貯金額に比べて多いのか少ないのかは分からないけど、
専業としてはまだまだ少なすぎってことは痛感してる
634 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 17:35:35
少ないか多いかって何で判断するの？
635 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 17:43:00
ずっと独身だとしても一人でちゃんと生活できて、安心して老後を迎えられるか否か
636 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 18:33:00
体の健康も心の健康もがけっぷちの人多そうだしなー
637 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 18:36:59
ギシギシ…
638 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 18:41:37
そもそも老後まで生きるって目的が「平均まで到達しないと損」みたいな意識でしかない人もいる
639 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 18:46:11
既婚で最後まで一人じゃなくて済むのは男だろう
640 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 19:18:19
人間は寿命が無駄に長くて不便みたいだな
641 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 19:35:12
男も女も生きていくには先立つものが必要なんだよ…
金がすべてってわけじゃないが、そこそこの蓄えがあるに越したことは無い
642 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 20:10:14
このスレの１スレ目からいるけど、明らかに3年前よりスレの雰囲気が
暗くなったよな
やっぱ景気が悪くてジワジワ専業の精神を蝕んでるのかね…
643 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 20:23:13
まあそれはあるだろうね
あとスレ住人の年齢層がじわじわ上がってるってのもあるんでないの
644 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 20:41:18
専業でやっていくには精神的にタフで相当なバイタリティが必須だと思うけど、
レス見てても明らかにナーバスでメンタル弱そうな人らも相当数いる感じだね
645 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 20:42:41
>>644
そりゃ一念発起して専業になるやつより
社会不適合だけどそこそこ同人で食えちゃったからなんとなくいる奴の方が
多いから当然だろ
646 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 20:49:19
確実に社会不適合だけどそこそこ同人で食えちゃったからなんとなくいる自分
専業始めて食えなくなるほど売れなくなった時期はないし、ぼちぼち商業も定期的に
仕事もらえるようになって絶版された本も電子書籍化の印税として細々とだが
入ってくるから今のところは問題なく食っていけてるけど
もう社会に出て働くのはむりぽ。心病むくらい人間関係で疲弊したし、しかも
自分でも自分の性格が問題だってわかってるから

正直これで食えなくなったら死ぬしかないと思ってる
647 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 20:55:43
自分も、まさにこれで食えなくなったら死ぬしかないねの状況
自分の家族三人の生活を私のエロ漫画が支えている
貯金は音を立てて減っている…
自分がいないあとも国が家族を養ってくれたらいいんだがなー
648 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 20:57:16
結局生命力というか精神力が強くないとどこでだって生きていけないよ
転んでも立ちあがれる精神力
649 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 20:58:32
>>647
自分の周りにもそういう人いるわ、同人やってる子供に家計や学費がおんぶにだっこって家族
650 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 21:01:55
人間関係口にする奴ほど実際大した人付き合いなんてしてないな
とにかく甘えてないと生きていられない人種
651 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 21:02:44
??648

学生の頃はすごく生命力も精神力も人一倍強いと思ってたよ
ガチで苦学生だったし貧乏で辛酸舐めたけどバイトかけもちして
自分ひとり生きていくくらいなんとかなるって気持ちが強かった
ニートは甘え、引きこもりは人間の屑と本気で思ってたし

社会に出ても会社倒産してもなんとかなると思ってたし、ちょうどその時期に
売れるようになってなんとかこれで食っていけるようになったのもこれまで
頑張ってきたから好きなことで食べられるようになったんだと能天気に喜んでた

それから数年過ぎた今、何だか生命力も精神力も枯渇寸前になってる気がする
人って変わるんだな。金が無くても若さがあった頃はもっと色々違ってたのに
自分の人格が崩れていくのをなすすべも無く見てる感じ
652 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 21:04:37
>>651はとりあえずカウンセリング受けて来い
元気で生命力や精神力があった奴が一転して鬱になるなんてよくあることだ
外に出て太陽の光浴びろ
653 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 21:06:32
昼間太陽の光浴びてないと本気で鬱っぽくなるよなー
日照時間の短い国ほど自殺率高いっていうし
これから花粉の季節だが出来るだけ外に出るようにしよう
654 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 21:06:54
>>651
人生経験積んで、自分の先がどうなるか想像つくから不安になるんだろう
学生や社会に出たての頃なんて、多少苦しくても体力もあるし、
１０年後がどうなるかなんて想像もしないしな
別に今食えてないわけじゃなし、貯めるものは貯めておけば
本当にどうしようもなくなった時、多少考える余裕くらいは出来るんじゃない？
655 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 21:09:51
>>647
３人全員働けないの？
656 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 21:11:49
ニートの生活とやらを動画で見た
２日に一度しか外に出ないなんてとか言われてたが
自分より外に出る頻度高えと思った
657 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 21:13:40
ニート生活の動画は色々なんというか
割と自分と紙一重ｗな感じ
イラスト描いてる奴とかいたしこれで食えてるか食えてないかの違いしかなさげ
658 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 21:18:40
俺も同人収入があるだけの完全ひきこもりみたいなもんだわ
ほしい物は全部通販だし
実家住まいの甘え野郎なので飯とかは心配ないし
持ち家だけど親死んで俺も稼げなくなったら首吊ろうと思ってる
659 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 21:20:45
>>655
働けないのと働かないのといる
>>649
自分だけじゃないと思うとなんか救われるわ
660 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 21:21:11
結婚したら
661 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 21:21:51
>>659
働けないのを追い出せないのは理由が？
662 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 21:23:44
猫いるしこいつらが天寿全うするまでは死ねないな
何か守るものがあったほうがいざってときに強いと思うよ

実際うちの知り合いのライターは快活な行動派→鬱になったのを
死に掛けの猫飼い始めてから立ち直ったくらいだし
アニマルセラピーって言葉もあるくらいだし動物嫌いでなければ何か
ペットを飼ってみるといい。一人暮らしだったらガチでお勧め
663 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 21:27:39
一人暮らしは凹みそうだからなー
たしかにペットは癒されそうだ
664 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 21:30:25
熱帯魚とかでもいいかな
あれは管理が難しいんだっけか
でも綺麗だよな
665 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 21:30:49
犬は飼ってたことあるけど今は猫考えてる
けど犬は机には乗ってこないけど
猫って原稿の邪魔しないか？
よくキーボードの上とか原稿の上に寝そべってる画像見るんだが
666 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 21:31:22
>>653
同じ太陽光でも、特に朝日を浴びるのが心身共にいいらしい
やっぱり不規則な夜型生活より朝型生活の方が断然健康的だと思うよ
667 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 21:32:56
>>665
邪魔だよ〜とどかしちゃ乗られる、このやりとりが癒されるんだろうが
668 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 21:36:32
>>664
アクアリウムの美しさは異常
素人では難しいこともあるけど、魚も草も強い品種から始めればおk
水槽や設備も5万もあればかなりいい物が一式そろえられる
ただあれは癒しを求めるというより箱庭を作って神様気分を味わう感じだから
ここでいう癒し系ペットとは毛色が違うと思う
669 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 21:37:27
>>665
二匹飼ってるけど作業中は邪魔しない。大人しく寝てるか猫同士でじゃれてる
朝晩は運動会するけどｗ
だらだらネサフしてるときは構ってと甘えてくるから、空気読んでるんだろうな
子猫のうちはうざいのはしゃあないｗ
670 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 21:40:03
>>668
アクアリウムは確かに、ペットか家族じゃないよな
新たな趣味というか
671 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 21:43:08
アクアリウムは興味あるんだが、水槽がある程度大きくないと見栄えがしなさそうで
手が出ないな…水の交換も大変そうだし
たまにでかいホームセンターにいくと綺麗なアクアリウム飾ってあって、
青系の照明とゆらゆら泳ぐ魚とサンゴとか艶かしくて凄い萌える
672 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 22:03:51
ｺﾐｹ旅行で確実に死ぬだろ　おサカナw
673 ：スペースNo.な-74：2011/02/06(日) 01:50:33
都内だからコミケで旅行はしないなあ
674 ：スペースNo.な-74：2011/02/06(日) 02:18:05
１５年位前の話だが、自動でエサやる機械があって
１か月くらい放置してたけど、お魚さん生きてた
675 ：スペースNo.な-74：2011/02/06(日) 08:05:41
専業になって職場の人間関係の煩わしさから開放されたのは嬉しい
嬉しいんだけどなんだか孤独になってしまった
ストレスたまっても愚痴を言い合える仲間がいるのは、なんだかんだいって救われてた
専業友はいるけど愚痴なんてとてもじゃないけど気安く言えるムードじゃないな
仲良くたって所詮はライバル、商売敵なんだから
676 ：スペースNo.な-74：2011/02/06(日) 10:34:08
専業なりたての時は、他サークルへの嫉妬や羨望、黒い気持ちが少なからずあった
しかし今は、あーこの人表向きは華やかだけど、裏は違うだろーなーっていうのが
分かるようになってしまい、そういう気持ちがなくなった

嫉妬することがないかわりに、闘争心もなくなった
悪い意味で、そこそこが一番平和が一番な御隠居気分
677 ：スペースNo.な-74：2011/02/06(日) 12:47:20
　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　　わりとどうでもいい　　　　　　 ＜
　　　　　￣＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾￣

　　　　　　　　　　　　　　　ヘ（＾o＾）ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/
678 ：スペースNo.な-74：2011/02/06(日) 15:29:04
一人暮らし始めてから住んだ部屋が二回連続騒音部屋だったせいで
精神病んだ。音に敏感になって耳栓なしじゃ眠れなくなって、長期に渡る
ストレスで絵も劣化しまくった。
売れなくなってとか孤独とかで鬱になったりは覚悟してたけど、まさか
こんな理由で…
地方で不便だけど実家に戻ることになったよ。
今後このスレはROM専になるよ…皆頑張ってくれ
679 ：スペースNo.な-74：2011/02/06(日) 17:23:03
>>678
騒音はほんと辛いよな…マジ乙でした
精神病む程なんて相当酷かったんだろうけど、管理会社に訴えたりはしなかったの？
680 ：スペースNo.な-74：2011/02/06(日) 18:49:27
管理会社はなかなか動いてくれないんだよな
常識の範囲外の騒音なら警察呼べば注意位はしてくれるけど
681 ：スペースNo.な-74：2011/02/07(月) 07:38:03
家賃節約でしょっぱい所に入居すると、学生やフリーターがマナー守らず騒ぐケースあるからなあ
多少高くても一戸建てとか角部屋とかに入居しないと、昼夜在宅だとキツイ場合がある
682 ：スペースNo.な-74：2011/02/07(月) 17:46:26
鉄筋マンションなら防音ちゃんとしてるかな
学生時代に住んでた木造アパートは壁うっすいから筒抜けだったよ…
トイレ内でのの諸々の音声なんざ利きたくなかった
683 ：スペースNo.な-74：2011/02/07(月) 18:05:02
RCで壁式でそれなりの大きさのマンションなら、通常の生活音は聞こえないけど
ピアノとか音楽の重低音とかは別
最上階の角部屋とかでリスクは減らせても結局住人次第なんだよね・・・
684 ：スペースNo.な-74：2011/02/07(月) 18:46:12
ピアノは流石に・・・
上の階のピアノ恨んで殺人してた書家かなんかいたな

うちは古い鉄筋だが隣の音は聞こえないな
早朝窓際にいるとカーテン開ける音くらいかな
隣は親子が住んでるけどテレビの音や会話など生活音はいっさい聞こえない

前住んでたとこは電話かかってくると話し声まで聞こえたからなぁ
685 ：スペースNo.な-74：2011/02/07(月) 22:55:23
うちは鉄筋に長く住んでるんだけど
自分も込みで住人がだんだん年をとってきて
夜中に起きて作業するのがだんだん難しくなってきた
うちだけではないと思うが、夜中に起きていたり
椅子を引いたり廊下を歩いたりの音が響くらしい
「深夜早朝の物音にご注意下さい」って何度も張り紙がされている
建築が変わってなくても、住人が変わってくるんだよね
仕方なく昼型移行中　でも難しい…
686 ：スペースNo.な-74：2011/02/08(火) 13:53:22
リーマン時代に家のローンを組んでおいてよかった。
でもローンの残額を考えると胃が痛い。
687 ：スペースNo.な-74：2011/02/08(火) 14:06:16
人物の骨格からきちんとやりたい
やることいっぱいありすぎ

でもちゃんとやったら描くのもっと速くなれるだろうしな〜
688 ：スペースNo.な-74：2011/02/08(火) 23:23:08
手軽なとこから、ポーマニとかやったら？
慣れればラフとかは速くなると思う
689 ：スペースNo.な-74：2011/02/09(水) 05:20:56
疲れちゃった
死にたい
690 ：スペースNo.な-74：2011/02/09(水) 08:36:29
東京は雪です
この寒い中出かけて行く事を考えると
思い切って専業になって良かった
691 ：スペースNo.な-74：2011/02/09(水) 19:24:59
>>689
人間そう簡単には死なないし死ねない
第一死んじゃったら好きな連載の最終回が見られなくなるぞ
だから生きろ
692 ：スペースNo.な-74：2011/02/09(水) 19:37:05
ハンタは長生きしても最終回見れない気がする
693 ：スペースNo.な-74：2011/02/09(水) 19:53:17
今何にも好きな連載がない
アニメも見てない
それなりにピンチかもしれん
694 ：スペースNo.な-74：2011/02/09(水) 20:03:45
自力で死ぬのも結構気力いるだろ
その気力もないから死ねる奴すげえって思う
695 ：スペースNo.な-74：2011/02/09(水) 20:17:31
何でもいいから萌えるもの見つけようぜ
萌えてれば気持ちの張りが違う、逆にいうなら萌えの枯渇＝気力の萎えだ
死にたいとか簡単に言うけど後に残される人間のことも考えてみろよ…
696 ：スペースNo.な-74：2011/02/09(水) 20:51:05
自分で死ぬやつはその瞬間たぶん病気だとおもうよ
眠くて思わずベッドに飛び込むみたいなもんだろ
よく死ぬ気になればとか言うけど死ぬやつにとっては
死ぬのがそのとき一番楽な選択なんだろう
697 ：スペースNo.な-74：2011/02/09(水) 22:10:36
最近の流れ見てると、専業者のほとんどがぎりぎりの崖っぷちに立ってるというか
夢も希望もないように思える
心に余裕がないと売れる萌え本は作れないよ…
698 ：スペースNo.な-74：2011/02/09(水) 23:05:56
今の日本に夢と希望持ってる奴がいるのか
699 ：スペースNo.な-74：2011/02/09(水) 23:13:43
普通にいるんじゃね？
日本くらい住みやすくて恵まれた国もそうそうないと思うんだ
もちろんオタ的な意味でもｗ
700 ：スペースNo.な-74：2011/02/09(水) 23:21:00
都心に行けばどこぞの団体が炊き出し何箇所でしてるから食うのだけには困らないそうだ
東京はまだ暖かいしなNYのホームレスはすげえ
701 ：スペースNo.な-74：2011/02/09(水) 23:40:22
自分は萌えとか一切なく計算だけで描いてるから
同人やめたら日本に用無いし物価安い国に行くわ
702 ：スペースNo.な-74：2011/02/10(木) 00:26:32
物価安くても回線速度早くなきゃきのこれない
703 ：スペースNo.な-74：2011/02/10(木) 00:29:20
？
704 ：スペースNo.な-74：2011/02/10(木) 02:42:04
むしろ心に余裕ない時描いた本の方が売れる
ストレスが全く無いとそれはそれで意欲が沸かないというか
705 ：スペースNo.な-74：2011/02/10(木) 03:56:52
わかる
精神が極限ぎりぎり状態の時に半分鬱で書いたものほど
自分で見ても完成度高いし、頂く感想の量も多い謎
706 ：スペースNo.な-74：2011/02/10(木) 04:30:13
創作って精神削らなきゃならないのは二次でも一緒だよな
707 ：スペースNo.な-74：2011/02/10(木) 05:44:12
専業生活に入って、なんか知らんが急に老けた気がする
708 ：スペースNo.な-74：2011/02/10(木) 06:37:23
気のせいだ
709 ：スペースNo.な-74：2011/02/10(木) 11:59:17
顔の筋肉使わなすぎなんじゃね
710 ：スペースNo.な-74：2011/02/10(木) 12:27:39
>>705
真逆だ。
売れ線ジャンルにいて出せば売れることが保証されてる時の方が
全然生き生き描いていられる。
描いても売れないのに描いてて楽しいわけない。
711 ：スペースNo.な-74：2011/02/10(木) 12:37:56
まあ人それぞれってことで。
712 ：スペースNo.な-74：2011/02/10(木) 12:39:10
いろんな人がいるんだよ
理解しろ。
713 ：スペースNo.な-74：2011/02/10(木) 12:40:58
カス。
714 ：スペースNo.な-74：2011/02/10(木) 12:50:19
お前、。つけるから分かりやすいよw
小学館かw
715 ：スペースNo.な-74：2011/02/10(木) 13:04:05
>>707
同じだけど生活改善したらよくなってきたよ
昼型生活にかえて一日７〜８時間睡眠確保で

自分の場合外に出なくなったからちょっと挙動不審度が増してるｗ
そっちのがやばい
716 ：スペースNo.な-74：2011/02/10(木) 13:45:21
つい独り言増えたりね

イベント会場で一回実にやばいことやらかした
マンレポに描かれたの自分かも知れん…
717 ：スペースNo.な-74：2011/02/10(木) 13:47:29
そういやまんレポとか読まなくなった。
最近は新規参加者への教育機能がニコ動とかの動画中心になったな
718 ：スペースNo.な-74：2011/02/10(木) 17:48:50
人と会話する機会が極端に減ったからなのか、明らかにコミュ力が低下している…？
話してても言葉に詰まるというかとっさに言葉が出てこなくて焦るんだ
声が小さくなったのも気になるし、これって人としてやばい？
719 ：スペースNo.な-74：2011/02/10(木) 17:57:16
>>718
わかる
会話がうまくできないうえに
他人といても聞き役しかできなくなってきた
人と接してないとコミュ力ってどんどん低下していくっての実感してるよ
720 ：スペースNo.な-74：2011/02/10(木) 18:01:01
>>715
寝ないと老けるし死ぬのも早い
721 ：スペースNo.な-74：2011/02/10(木) 19:11:54
>>719
こういうのが一人暮らしの弊害だよね
気づいたら一週間以上も会話らしい会話してないことがザラにあるのに愕然だわ
なんだろうこの世間から隔絶されたような何とも言い難い孤独感は
メンタルやられたらおしまいだ、鬱にならないようお互い気をつけような…
722 ：スペースNo.な-74：2011/02/10(木) 21:36:57
よくメシ食ったりする中のいい専業友達が近年売れなくなって廃業口にし始めた
戦友としては寂しいけど実際売れなくなると描く気も落ちてくるし
作家暦も年齢も目上の人なんでなかなか強くも言えないのが歯がゆい
そもそも各人が自由にやる稼業だし作家としての最後を静かに見取ってあげるしかできんか
723 ：スペースNo.な-74：2011/02/10(木) 21:59:39
専業が廃業したらどうなるの？
724 ：スペースNo.な-74：2011/02/10(木) 22:10:07
たるんで老けたおばさんに
取り残されて若い娘に嫉妬するだけの老害になる
更年期で痴呆が進み年取った親が介護するハメに
725 ：スペースNo.な-74：2011/02/10(木) 22:50:51
廃業して暮らしていけるなら廃業しちゃっていいと思うんだよね
２０代３０代ずっと漫画描いてたけど売れなくなった知り合い何人かいるわ
３０代後半から４０代になると結構な人が身体こわして描けなくなってるから
自分も不安だ
726 ：スペースNo.な-74：2011/02/11(金) 00:52:50
廃業しちゃったら暮らしていけない人間はどうしたらいいんだ
727 ：スペースNo.な-74：2011/02/11(金) 01:08:30
道を見つけてから廃業するもんだろ
728 ：スペースNo.な-74：2011/02/11(金) 01:51:39
バイト収入＞原稿代　になったら廃業だな
729 ：スペースNo.な-74：2011/02/11(金) 02:32:51
なんか以前よりも海鮮の財布の紐がどんどんかたくなってるキガス
同人界では不況は無縁だとたかくくってたが…危機感パネェ
730 ：スペースNo.な-74：2011/02/11(金) 03:01:18
不況に物価高騰だからな…
今はどの業界も同じだと思って、あきらめて頑張るしか
早く景気どうにかなってくんねーかな
731 ：スペースNo.な-74：2011/02/11(金) 09:38:29
このスレ本当に景気悪くなったね
ちょっと前まで、どちらかというと勝ち組な自分みたいなレスばっかりだったのに
732 ：スペースNo.な-74：2011/02/11(金) 09:43:47
清貧スレなくなったからだろ
あと寒いし。雪降ってるし
733 ：スペースNo.な-74：2011/02/11(金) 09:56:19
清貧スレも需要なくなったから落ちたままだしな
734 ：スペースNo.な-74：2011/02/11(金) 11:11:00
>>731
勝ち組も負け組も背中合わせ、状況次第でそんなもの簡単にひっくり返る
一寸先は闇ってことじゃね
735 ：スペースNo.な-74：2011/02/11(金) 11:11:54
商業って儲かりますか
736 ：スペースNo.な-74：2011/02/11(金) 11:31:56
ピンキリだから
737 ：スペースNo.な-74：2011/02/11(金) 11:33:05
老眼になったらきれいな線描けなくなるんだろうなあ
女性は早い人だと４０手前で来るらしいじゃん
長く続けられるもんでもないよね
738 ：スペースNo.な-74：2011/02/11(金) 12:18:38
老眼か…
近頃の性能のいいメガネでもだめなのかな
739 ：スペースNo.な-74：2011/02/11(金) 12:26:59
更年期障害とかも大変らしいよ('ω'*
740 ：スペースNo.な-74：2011/02/11(金) 12:34:59
ちゃんと定期的にHしなよ
老化早くなっちゃうよ
741 ：スペースNo.な-74：2011/02/11(金) 12:46:21
したことありません....('ω'*
742 ：スペースNo.な-74：2011/02/11(金) 13:25:02
(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ
743 ：スペースNo.な-74：2011/02/11(金) 13:39:33
異性と触れ合ってドキドキすることは非常に重要
いやマジで
744 ：スペースNo.な-74：2011/02/11(金) 14:01:27
風俗業の人間に言われてもなぁ
745 ：スペースNo.な-74：2011/02/11(金) 14:34:01
チュプが一人で回してるのか
金欲しいなら働け雌豚
746 ：スペースNo.な-74：2011/02/11(金) 16:36:25
修羅場に突入してからは別として、普段は自炊してる人間が多いのかな
それともコンビ二弁当や外食ばっかりしてるからこんなにギスギスしたレスが多いのか
745みたいな
747 ：スペースNo.な-74：2011/02/11(金) 16:40:11
外食でギスギスとかイミフ
チュプの間でそういう新興宗教はやってんの
748 ：スペースNo.な-74：2011/02/11(金) 16:43:43
旦那の稼ぎ少ない→内食せざるをえない
749 ：スペースNo.な-74：2011/02/11(金) 16:47:55
即レス…ｗ
750 ：スペースNo.な-74：2011/02/11(金) 17:04:26
荒らしてる時間で内職かパートでもすれば良いのにな
751 ：スペースNo.な-74：2011/02/11(金) 17:08:24
家畜だあな
752 ：スペースNo.な-74：2011/02/11(金) 17:14:59
>>747
カロリー過多のわりに必要な栄養が足りてないってことじゃね
心身ともに
753 ：スペースNo.な-74：2011/02/11(金) 17:34:28
外食ばっかしてるのってむしろ社畜じゃね
754 ：スペースNo.な-74：2011/02/11(金) 17:35:17
お前らのストレス俺のチンコで全部受けとめてやるよ
さあこい
755 ：スペースNo.な-74：2011/02/11(金) 17:36:19
そろそろ真剣に身の振り方を考えたほうがいい専業がたくさんいるスレですね
756 ：スペースNo.な-74：2011/02/11(金) 17:38:40
>>754
むしろア○ルで受け止めてほしい
757 ：スペースNo.な-74：2011/02/11(金) 17:43:53
そこはチュプらしく蕾と書いてやれよｗ
758 ：スペースNo.な-74：2011/02/11(金) 17:53:47
この先これだ！と思う異性と縁があったとしたら結婚する？
それとも気楽な独身の方がいい？
759 ：スペースNo.な-74：2011/02/11(金) 17:55:05
そんなの会ってみないことにはわからん
760 ：スペースNo.な-74：2011/02/11(金) 18:00:49
そりゃそうだなｗ
就活も嫌だが婚活もムリポな自分は現状維持でいくしかない
人生なるようにしかならんよな
761 ：スペースNo.な-74：2011/02/11(金) 19:20:23
弱者同士の相互扶助という意味では興味ある
762 ：スペースNo.な-74：2011/02/11(金) 19:37:01
今ＮＨＫに夢中(*´Д`)
763 ：スペースNo.な-74：2011/02/12(土) 10:55:23
>>761
なんていうか、冷めてるな
764 ：スペースNo.な-74：2011/02/12(土) 21:04:11
売れなくなってもナマポの世話にだけはならん、ならんぞ
765 ：スペースNo.な-74：2011/02/12(土) 23:44:17
世話になりたくても純日本人は受けられない
それがナマポ
766 ：スペースNo.な-74：2011/02/13(日) 02:24:45
自分の知人でナマポな純日本人いるけど
事故って足に障害持って外で働けないからだもんなあ
相当な理由ないと無理だよね…
767 ：スペースNo.な-74：2011/02/13(日) 05:24:03
でも自己都合のボッシーは大概ナマポだろ？
768 ：スペースNo.な-74：2011/02/13(日) 08:29:56
スマソ、ボッシーってなんぞ？
769 ：スペースNo.な-74：2011/02/13(日) 08:54:51
なんとなく想像はついたけど一体どこの板の方言だろうね
770 ：スペースNo.な-74：2011/02/13(日) 12:52:37
スマソとかなんぞとかキモイ
年寄りが無理にスラング使おうとしてて痛い
771 ：スペースNo.な-74：2011/02/13(日) 14:43:40
無意味な叩きしたところで何の実にもならないと思うが
>>1の三行目にまんま当てはまる人にも見える
772 ：スペースNo.な-74：2011/02/13(日) 17:07:28
荒らしチュプはボッシーだったというオチかｗ
773 ：スペースNo.な-74：2011/02/13(日) 19:10:38
へぇ、ボッシー＝母子家庭とな
育児、鬼男女板スラングとか外で使うなよｗｗｗババァ無理すんなｗｗｗｗ
774 ：スペースNo.な-74：2011/02/13(日) 19:42:05
これは見事なブーメランｗ
775 ：スペースNo.な-74：2011/02/13(日) 19:55:59
ロリババァ好きだよ俺
776 ：スペースNo.な-74：2011/02/13(日) 20:18:49
ブーメランクソワロタｗｗｗ
777 ：スペースNo.な-74：2011/02/13(日) 20:50:21
どうでもいいことに噛み付いてヒスってる>>770は、つまりそういうことなのか
納得したわ
778 ：スペースNo.な-74：2011/02/13(日) 21:21:50
ニュー速とかで普通に使われてるよ＞ボッシー
まあこの言葉にカチンと来るってことはそういう事なんだろうけど
779 ：スペースNo.な-74：2011/02/13(日) 21:28:20
>>778
ﾌﾟｷﾞｬｰw
780 ：スペースNo.な-74：2011/02/13(日) 21:33:16
ナマポボッシーに携帯やPC持たせんなよ
781 ：スペースNo.な-74：2011/02/13(日) 21:33:58
ほんと飽きないなお前ら
男性スレとどうしてこうも違うのさ
やるならフシアナしてやってくれよNGできないんだからさぁ
782 ：スペースNo.な-74：2011/02/13(日) 21:40:22
荒らしがこっちにしか湧かないってのがわかりやすいよなあ
女の敵は女ってこったｗ
783 ：スペースNo.な-74：2011/02/13(日) 21:45:55
女が女に雌豚とか言ってんのか…
時々沸く男尊女卑っぽい男age女sageレスもまさか女？
784 ：スペースNo.な-74：2011/02/13(日) 21:55:55
エロ同人板に移ったら？
785 ：スペースNo.な-74：2011/02/13(日) 22:09:20
なんでエロ？
786 ：スペースNo.な-74：2011/02/13(日) 22:19:02
専業＝外食とか専業＝エロとか
いくらお客さんだからって妄想が貧弱すぐる
787 ：スペースNo.な-74：2011/02/13(日) 22:22:07
>>785
同人板行ったら追い返されたから
788 ：スペースNo.な-74：2011/02/13(日) 22:26:05
雌豚言われてるのは荒らしチュプだろ
誰から見ても雌豚だから仕方ない
789 ：スペースNo.な-74：2011/02/13(日) 22:36:45
テンプレ『扶養されていない人のみ書き込み可』にすれば>>1嫁で済む
790 ：スペースNo.な-74：2011/02/13(日) 23:25:31
>>789
それじゃ解りにくいから
「扶養されてる立場の人は書き込み不可」のが良いのでは
791 ：スペースNo.な-74：2011/02/13(日) 23:30:32
兼業主婦はいいの？
792 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 01:48:00
荒らしに来るようなチュプは扶養の意味すらわかってない悪寒
793 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 06:01:26
嵐っぽいレスには反応せずスルーすれば済む話
794 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 07:07:21
コミケごとに新刊の総売上が100部ずつ減っていく
総部数がついに1500を切ってモチベが保てない
つらい
795 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 07:13:12
うちはイベントの売り上げはどんどん上がってるんだけど
書店がどんどん下がっていく…そろそろ下げ止まってくれ
796 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 07:16:03
うちも順調に下がってる
違法DLで2万とかされてりゃそら減るがな
797 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 07:24:39
スキャナ事情が進化してて驚いた
200pを8分でスキャン、しかも両面一気に可能だから400p分
そりゃデータ化して出回るわな
798 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 08:12:36
はやくスキャンすると「コピー禁止」が浮かんで絵が見えなくなる本文紙の開発をだな
万近く刷る大手なら使えるんじゃないの
799 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 08:44:01
紙媒体より電子書籍対応の同人の需要が増える日がくるかもしれん
断裁機 + 高速スキャナ + ipad　買って本と本棚処分しました
ってレビューを見て思った
800 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 11:11:11
>>798
それならデジカメで撮ってうpするって言ってた
801 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 12:14:53
>>799
著作権問題がクリアしたらそれもいいんだけどね。
デジで出すと当日すぐに流されるらしいよ。
802 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 13:17:19
じゃあメタル紙にして写真撮っても光沢が反射して
うまく撮影できない仕様とか

大手ならできるはず
803 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 15:16:39
確定申告の準備面倒くさい
仲間内で納税の話になると途端に口つぐむ奴多すぎ
商売してる親（もしくは親戚）にやって貰ってるから分からないって
言う奴も多すぎ
払ってないんだろうなぁ
804 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 17:01:24
税務署に匿名で通報してさしあげろ
805 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 22:33:07
今俺の部屋は領収書で溢れかえってる。
本当に面倒臭いよなあ。
電気代の支払い書が２ヶ月分見つからない。
806 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 23:39:32
普段から帳簿付けとけばすぐじゃね？
807 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 23:47:23
人には性格というものがあってだな
808 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 00:36:19
いまいち簿記がわからなくてつらい
毎年ググりながら必死にやって出すのに
１年経つとまた覚えた事柄の大半真っ白になっててまたググる…
809 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 03:44:41
簿記あまり関係なくない？
会社の経理レベルならわかるが同人帳簿レベルなら
簿記に出てくるような難しい項目特にないし
簿記やってても意味ない気がするが
と簿記部だった俺の感想

でも通信費とか減価償却とか簿記やってる人が普通に考えてる項目も
簿記知らなかった時は何これ？て感じだったからそういうことか？
810 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 04:19:02
関係なくなくなくなくない？
811 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 05:19:32
ふう、国税庁HPで申告書作成入力終了
昼間は重たいからやっぱり深夜がいいな
812 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 00:33:56
┏━━━━━━━━━━┓
┃　　2月.　February　.　 　 ┃
┠──────────┨
┃ 　 　 　 .1　 2　 3　 4　 5┃
┃ 6　 7　.8　 9 .10 .11 .12┃
┃ﾍ ☆ ﾍ5 .16 .17 .18 .19┃
ﾚﾍ√Z ﾚﾍ∧23 √＼ノZ/,√
ﾋﾞﾘ,;:::”☆-=つ＝つ ミヽ*;☆　；;;” ﾋﾞﾘ
　＝　∧,,∧≡⊃*;;” ﾋﾞﾘ
　 つ(；ﾞﾟ'ωﾟ')=つ `☆;;　バレンタイン？ビリビリにしてやんよ
　　　=つ　 つ=つ≡
　 　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　( /￣∪
813 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 02:10:51
はやいなあ。自分はやっと領収書の始末が終わったばっかだ
嗚呼面倒くさい
814 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 12:27:27
申告してきたよー。
ちょっと質問することがあったんで申告コーナーに行ったら、
人が多すぎて笑ってしまった。
税務署の人も大変だなー。
815 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 12:30:10
領収書計算しながら鳩山の脱税を思い出してムカついてくる
816 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 16:15:25
自分よりよっぽど売上あげてるやつが
まったく納税してないの見ると腹立つし損してる気がしてならないが
義務だからな…しょうがない
817 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 16:42:30
国税局に書店のサークルページをあわせてメールでちくれ
818 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 20:04:23
そういう奴って扶養に入ってんの？国保とかどうなってんの？
819 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 20:55:58
扶養に入ってる奴もいれば学生からそのまま専業になって何もかもスルーしてるって
奴もいるかもな
一度も納税経験ないとマルサ入りにくいっていうし。ほんとか嘘かは知らんが
820 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 21:02:07
保険なんて必要ねぇ！いつだって崖っぷちフルスロットルだぜ！
とか
821 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 21:07:51
国保は市外に引っ越せば滞納金払わなくていいからなー
いざってときはそうする奴もいるのかもしれん
822 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:00:05
八王子国保安すぎびびた
うちの半分かよ…
823 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:02:12
八王子みたいな激安は例外として
国保高すぎる
さっさと一元化しろ
年金もだ
824 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:34:31
国分寺最強
825 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 23:00:49
労使折半の社畜に比べて個人事業主がハイリスクローリターンな事はよくいわれるが
社畜より更にローリスクハイリターンな計算式を
自分らの為に作ってやがる公務員ども全員爆死しろ
職業に貴賎無しと言うが、公務員てめーはだめだ
826 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 23:03:51
羨ましいなら公務員になればよかったのに
827 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 23:10:51
計算式作ったのは一部の国家公務員なのに
公務員全員爆死しろってのは頭の悪い発言すなぁ
底辺職らしいわw
828 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 23:11:47
そう言えば両親がそれぞれ公務員だったな
ぼんやりとしか聞いてないけどたぶん貯蓄が億を超えてる…こんな身近に富裕層がorz
829 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 23:13:31
優遇されたいならあなたも公務員になればいいのよ？
誰も止めてないよ？
830 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 23:15:46
公務員とか糞つまんなそうだから
なりたくないわ
831 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 23:20:35
国の犬とかチョン以下だろ
832 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 23:22:36
何で犬が書き込みしてるん？
833 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 23:26:37
>>828
我が家も……。
生前贈与の話で資産確認したらΣ（ﾟдﾟlll）なことにｗ
834 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 23:32:03
まあ口には出さないが公務員と聞くと生活保護ニートと同様に軽蔑する
835 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 23:40:03
ますます税金払いたくないな
836 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 23:43:17
計算したところ還付金でバイクが買えそうだ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
837 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 00:02:16
うちの親公安職だけどそんなに資産ないぜ
838 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 00:05:32

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839 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 03:30:42
八王子と国分寺が安いのか
でも東京人多すぎだしなあ
840 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 03:41:58
>>839
都下は都心に比べりゃどこもそこそこ安いよ
特に東京都で家賃最安の西東京以西は〜5千円前後の差はあれど
国保は安い。家賃も安い。都心まで一時間。そこそこ店屋も充実してるし
キチじみた人口密度でもない
でもいまいち人気のない、それが西東京以西
841 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 05:32:40
電気代の領収書が数枚見つからん・・・
仕方ないので通帳の引き落としから計算して出金伝票きって通帳記録コピーしとくか
手間が増える一方だ。
そんなにもうかってないし、白色だからそこまでやる必要もないだろうがな。
842 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 05:47:25
公共料金は全部それ専用のカードにまとめて引き落としにすると便利だよ
スイカ付きにすればイベントの時の交通費の計算もしなくていいし
843 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 10:28:20
上見て思ったけど専業って親が裕福な家庭が多いのかな？
844 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 10:31:16
納税してても税金関係の話は地雷だと思っている俺。
特に給与所得者からの誤解が恐ろしい。
経費で落とす、の意味とか。それで買ったモノの判定もやたら厳しい目で見てくるしな。
845 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 10:41:18
俺女じゃなければお引き取り下さい
846 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 10:49:52
俺とかいっちゃう女って…
847 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 10:51:20
※このスレには女しかいません
848 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 12:52:37
経費で落とすなんて人前で使う機会なくね
849 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 13:19:30
イベント後の食事・会合を交際費で、とは言ったことある。
売り子ちゃんへの慰労もあるから、他藩から咎められることもないよ。
850 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 14:42:44
俺俺俺
851 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 15:09:08
藩？？
お前は江戸時代から来たのかｗｗ
852 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 15:15:52
>>843
あんまり関係ないと思う
自分のまわりには親が裕福で稼いだ金全部貯金な専業もいるし
家が貧乏すぎて専業の自分の稼ぎが最後の砦みたいなやつもいる
853 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 15:28:18
家が貧乏すぎる自分泣きたい
実家が裕福な人は心の余裕もあるだろうしいいなあ
描かねば飢えるだけだという強迫観念きついわ
854 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 16:32:59
貧乏育ちで親が自営業の末路を身をもって見せてくれたからこそ
ガッツリ稼ぐようになってからは自分の将来の為にガッツリ貯めていきたいのに
親が毒親に進化したでござる
855 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 16:42:58
ガッツリ稼いでること隠しておけばいいのに
856 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 17:13:32
>>854
逃げて超逃げてー！
まじめな話、金絡みで一番厄介なのは身内だよな…
食いつぶされないよう気をつけて
857 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 17:32:52
自分はガッツリ隠してる
身内にはまだ底辺ＯＬ、手取り16万をやってることになってる
858 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 17:44:14
隠してるほうがいろいろ賢明なのかも
へんにあてにされたら困るよ
859 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 22:07:24
関西政令指定都市在住だが
八王子国分寺西東京の方が家賃も国保もうちの半額でフイタわ
860 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 02:00:06
西東京はしらんが八王子・国分寺は結構暮らしやすい街っぽい
特に八王子はごちゃっとしてて人の少ない中野か吉祥寺みたいな雰囲気があるｗ
国分寺は中央線沿いとは思えない密度の低さだよなー国立が近いからオサレな
カフェなんかも結構あるし、雑貨屋とか外資系スーパーなんかもあったりして
暮らすのは案外楽しい街かもしれんよ
861 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 05:40:16
治安悪いと聞いたが
862 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 06:37:03
治安悪いと言っても所詮都下だから酔っ払いが出るとか電車にチカンが出るとか
引ったくりがいるとかその程度のもんだよ（自分はどれにもあったことないが
池袋や新宿や大久保に比べりゃ可愛いもんじゃね
863 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 11:40:57
なんで東京の西に行きたがる。南東にこいって
864 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 14:00:47
南東ってどの辺？
千葉の近くってことか
865 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 14:13:14
千葉も国際空港あるから治安悪い
866 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 14:21:28
千葉より東京の西のほうが家賃も国保も安いぜ！
立川も中央線駅周辺は高いがモノレール沿線くらいだと一気に値段下がるし
おすすめ
867 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 14:55:15
なぜ千葉。江東区か江戸川に来いよ。
電車で秋葉15分　新宿渋谷目黒30分以内　池袋35分　ビッグサイトに車で5分だってば
868 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 14:56:18
みんな西に行きたがるよな
遊ぶ時の待ち合わせ場所とか絶対池袋とか新宿だから
遠くて面倒になってきて、千葉に住んだの後悔してる
869 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 14:58:15
埼玉いいよ埼玉ｗ
ビッグサイトが遠いけど
870 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 15:01:26
立川＞池袋って実は50分もかかるからあんま近くない。
871 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 15:03:17
埼玉は与野越えないと安くならないんだよな
872 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 15:03:51
さいたま（笑）
873 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 15:06:39
品川太田いないの？
874 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 15:07:28
>>871
西川口や蕨、戸田公園とか結構安いと思うよ。
875 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 15:07:52
>>867
最近特撮もアニメ背景もそっち多いな
876 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 15:09:57
荒川渡ったすぐのとこか＞戸田、川口。
877 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 15:10:36
>>867
でもお高いんでしょう？
878 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 15:11:34
埼玉8万のとこに住んでる
昔みたいに在庫自宅に置いてないから楽
879 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 15:13:47
埼玉は悪くはないんだが、水が壊滅的に不味いからなあ…
880 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 15:18:42
浄水器使うだろ普通
881 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 15:20:47
>>880
東京水美味いです
埼玉は生水飲めませんってレベル
882 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 15:21:57
>>879
ミネラルウォーターの宅配は？
883 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 15:23:03
立川よりもうちょい西のほうに住んでるが、家賃安すぎて引越しする気になれん
２ＤＫ鉄筋マンション、風呂トイレ別でペット可でなにより入居者にガキがいない
駅からやや遠いがこれで月五万
884 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 15:24:31
>>882
金はあるがケチだから無駄なところに出費したくない
ガスは都市ガス一択、水は生水飲めるところでお茶やコーヒーを自分で沸かすのが鉄則
885 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 15:26:30
月にかかる金が3万違ったら年間36万だもんなあ。でかいよ結構
886 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 15:28:56
蛇口につけるやつとかクリンスイ系の浄水器ってそんなに高くないぞ
実家が田舎の自分からすると東京も埼玉もたいして違いないどっちも臭い水だ
887 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 15:31:28
川越の水は臭い…本当に匂う
888 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 16:05:35
>>883
>入居者にガキがいない
何気にこれが一番重要だな
周りにどんなモンスターがいるかは数日住んでみないとわからないから
気軽に引っ越せない
889 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 18:24:31
神経質な人がいるのも困る
既婚でもないのに若い女が自宅に昼いると噂されるのとか本気で困る
適当にルーズで適当に静か、そこが難しい
890 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 20:15:13
住環境は本当に大事だよな
隣が頭おかしいおばさんで体壊して引っ越したことあるわ
891 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 23:14:35
追加発注が来たから宅配便を呼んで荷物渡してたんだけど、
その時に近所のおばさんがじーっと俺のことを見てた。
やっぱり毎日一日中家にいるってのは不審に思われてるのだろうか。
892 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 23:44:21
男だと女よりご近所不審度アップかもね…気の毒だけど
893 ：スペースNo.な-74：2011/02/19(土) 01:08:31
もし近所で事件があったら真っ先にあらぬ疑いをかけられたりして
894 ：スペースNo.な-74：2011/02/19(土) 01:14:00
アラフォー独身だと、変人かゲイと思われるのも慣れました´・A・`
895 ：スペースNo.な-74：2011/02/19(土) 01:17:41
親にゲイなのかと聞かれたわ
896 ：スペースNo.な-74：2011/02/19(土) 01:18:51
俺もずっと自宅にいるし昼間からふらふらしてるし
ご近所に無職か変人だと思われてるんだろうなぁ
897 ：スペースNo.な-74：2011/02/19(土) 01:24:30
思う方がおかしいだろどんだけ視野狭いんだと

近所のおばさんってのはどこも同じようなもんなのか
うちの近所も嫌味ったらしい監視ババアがいる
あいつらこそ仕事も納税もせずに暇を持て余してるから
ウロチョロ徘徊して他所の偵察と悪口しかすることないんだろ
898 ：スペースNo.な-74：2011/02/19(土) 01:30:29
いや実際世間の目は厳しいわ、このご時世だと尚更だ
あまりに無愛想にしていらん疑惑をもたれても面倒だし、たまには愛想を
振りまいてみてもいいかもしれん
899 ：スペースNo.な-74：2011/02/19(土) 01:38:49
飛ばされたガンをサラリと受け流すだけで十分すぎる
900 ：スペースNo.な-74：2011/02/19(土) 01:41:06
単身者用物件に移れw
901 ：スペースNo.な-74：2011/02/19(土) 01:46:11
高層マンションって本当に騒音少ない？
地上の音聞こえない？
DQN率低い？
902 ：スペースNo.な-74：2011/02/19(土) 03:04:01
ちうかお前らも人の目気にしすぎだろｗ
悪いことしてるわけじゃなし好きに思わせときゃいい
903 ：スペースNo.な-74：2011/02/19(土) 03:40:57
わからない人から見たらなんもしてない人だもんな俺ら
904 ：スペースNo.な-74：2011/02/19(土) 03:54:55
別になんもしてないと思われても問題ないけどなー
気にする奴は気にするんだろうね
905 ：スペースNo.な-74：2011/02/19(土) 04:05:23
騒音さえなければどうでもいい

おばさんといえば、近所のチュプ同士が路上で
長時間喋るのも結構煩い
うちは２階だが丸聞こえだ
906 ：スペースNo.な-74：2011/02/19(土) 04:28:16
うるさいって言えばおk
自分はガキにもババァにもうるさい時は静かにしろって言うわ
陰口は叩かれるだろうが好きに叩くといい
907 ：スペースNo.な-74：2011/02/19(土) 04:47:19
ガキがあまりにうるさすぎてそのババアに注意した事がある
夜中でさ「体調悪くて寝てるから静かにしてくれ」って言ったのに
とんでもないモンペですごい逆切れされた
908 ：スペースNo.な-74：2011/02/19(土) 04:50:37
>>907
通報するぞでいいよそんなアホ
909 ：スペースNo.な-74：2011/02/19(土) 07:22:46
正直お安い物件だとそれなりのやつらしか住んでない
防音もそれなりだとおもわれ
910 ：スペースNo.な-74：2011/02/19(土) 08:22:15
そういう点ではURは良かった
年寄りも金持ちしか入れないし
20年くらい前でも不況の影響か入居者が限られるから空き室ばっかで
一戸建てより防犯面でちと不安かもしれないが
近所から詮索されたくない人にはぴったりだ
若い夫婦もいなかったから就学児童家族も０で井戸端会議も０で良い環境じゃないかな
911 ：スペースNo.な-74：2011/02/19(土) 09:19:00
次に引っ越すとしたら持ち家買うときだろうなー
先も知れない専業の身だとローン組みたくないし数年分の生活費確保してからに
なるから、何年先のことになるやら
912 ：スペースNo.な-74：2011/02/19(土) 13:10:33
>>901
騒音は少ない、地上の音は聞こえない
DON率は低くても子供がうるさいかも
913 ：スペースNo.な-74：2011/02/19(土) 13:25:47
管理会社がしっかりしてると助かるな
今のトコは24時間電話で管理サービスしてくれるから度が過ぎてうるさい時に電話すれば静かになる
小さい子供がね…走り回るんだよ深夜までorz
914 ：スペースNo.な-74：2011/02/19(土) 13:36:11
おまえらみたいに自分のことしか考えてないひきこもり入居者の方が迷惑だと思う
915 ：スペースNo.な-74：2011/02/19(土) 13:37:47
はいはい引きこもり引きこもり
916 ：スペースNo.な-74：2011/02/19(土) 13:41:08
騒音は誰にとっても苦痛だと思うんだ
あんまりひどいと心を病むという最悪のケースもありえるからね
やっぱり相応の金を払って住むからにはできるだけ快適に暮らしたいよ
917 ：スペースNo.な-74：2011/02/19(土) 14:09:13
まぁたいてい過敏になりすぎてノイローゼ起こしてるだけだな
918 ：スペースNo.な-74：2011/02/19(土) 15:39:29
モンペ乙
919 ：スペースNo.な-74：2011/02/19(土) 15:51:15
>>917
だよな
協調性がないとそうなりやすい
920 ：スペースNo.な-74：2011/02/19(土) 15:56:04
上の階に幼稚園児の兄弟が住んでたことあるけどちょっと地獄だったぞ
兄弟喧嘩でギャーギャー泣くし走りまわるし
921 ：スペースNo.な-74：2011/02/19(土) 16:55:07
それは最悪の条件だな…＞園児兄弟
うちの上と隣もこどもいるがひどい足音バタバタは聞こえない
生活音程度の音はする
ある程度はお互い様だしむしろ他人の存在があるって安心するｗ
922 ：スペースNo.な-74：2011/02/19(土) 18:09:25
ペット不可の物件だったのに隣が大型犬3匹飼ってて
ろくに散歩も連れてってないようで朝の5時から夜の11時まで吠えっぱなし
管理会社に文句を言っても自治会に文句を言っても有名な基地外らしくて
だれも係わり合いになりたくないという始末
ポストには5種類くらい名前の違う郵便が舞い込む。どんだけ短いスパンで
人が入れ替わってるんだよって感じ
結局管理会社に隣に基地外がいること知ってて斡旋しただろうと問い詰めて
白状させ、管理会社負担で引越ししたことがある
ちょっとしたノイローゼだったんだろうが、病むなってほうが無理な環境だったよ
おかげで未だに引越しは怖い
923 ：スペースNo.な-74：2011/02/19(土) 18:23:48
>>917>>919
こういう奴が騒音主だったりするから始末に負えないんだよな
924 ：スペースNo.な-74：2011/02/19(土) 19:00:48
>>923
925 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 06:43:38.91
いい環境手に入れるには
相応の金が必要だなーと思った
926 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 10:57:34.23
騒音に悩まされる苦しみは実際自分が味わわない限り分からないよ
想像よりずっと酷い
過敏になりすぎてっていうけど、ならざるを得ない
他人に話しても、神経質になりすぎてるとか大げさ扱いされ、
何もしない無能管理会社には基地外クレーマー扱いされる孤独な戦いだよ

専業は他の人より家に居る時間が格段に長いわけだから、自分は
生活音にも凄い気を使ってる
927 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 11:22:49.56
生活音は普通に考えてある程度は聞こえてくるのが当然じゃないか？
そりゃ、原稿中は無音の方が集中出来るのかもしれないけど
全くの無音の生活なんてどんな高級マンション住んでようが無理だろ
だったら山奥にでも暮らせよ
928 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 11:45:24.91
そりゃある程度ならお互い様だし問題ないんだけどね…
部屋にいるのが苦痛なくらいの騒音はたまったもんじゃないわな
926は別にまったくの無音を要求してるわけじゃなく、ドアの開け閉めや足音とかの
些細な生活音にも普段から気を配ってるってだけであって
別に他人にそうするべき！とか言ってるわけじゃないだろう
929 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 12:32:17.13
ワイヤレスヘッドホンでも買ったらどうかな。
でもBluetoothのものはオススメしない。
930 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 12:37:11.84
ヘッドホンか…
長時間ヘッドホンで音楽聴いてたら耳が馬鹿になったとかいう話をどっかで見たな
931 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 12:45:18.74
>>927
ある程度以上だから病むんだろうが
専業なのにその程度の想像力もないのかよ
932 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 13:30:43.90
いやそれ他人が困ってるの見てからかおうとしてる病んでる人だ
騒音に悩んでる奴には苦労がわかるからスルーしとけ
933 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 13:35:33.02
>>926は完全にノイローゼだと思うけど
カウンセリング受けたら？
自意識過剰の被害妄想が多すぎるぞ
934 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 13:41:39.92
田舎に住んでたって朝から鶏やらキジははうるさいし夏はセミや蛙でうるさい
犬だって吠えてるし猫だってしょっちゅう喧嘩してる
要はコミュ障で他人の音が気に入らないんだろ
935 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 13:58:50.73
>>934
騒音出して苦情言われちゃったの？
涙拭けよｗｗｗｗ
936 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 14:10:48.02
な？
キチガイ確定
937 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 14:28:31.75
じりじり売り上げ落ちてて焦るな〜…
これから春のイベントラッシュだっていうのにモチベが上がらん
938 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 14:29:19.55
>>934
騒音出して苦情言われちゃったの？
涙拭けよ(´・ω・)ノ◆(ノω;｀)

こうするとだいぶ違うと思うの
939 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 14:46:40.41
>>937
この一年で4000が2500まで落ちた
専業するにはまだ困らないがやっぱ地味に焦るな
940 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 14:48:15.57
こんだけ不況だと割高な同人誌に予算を割けない海鮮も多いだろうしね
渋や割れで充分って層も少なくないかもしれんし
941 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 14:50:56.97
>>939
一年でそれはジリ落ちどころじゃない気がするが…
942 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 14:51:58.62
うちもそんなモンだから全体的に数割落ちてるんだろうな
そりゃ委託書店も慌てるってモンだ
943 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 14:53:16.45
>>941
だよねーｗ
同人以外でも財産があるから金銭面っていうより描き手として焦るって感じかね
かつてはジャンルで一番人気だと鼻を高くしていられたんだが
奢れるものは久しからずだったよ
944 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 14:55:03.61
女性向けならバブってる時とそうでないときはそれくらいのもんじゃね？
平均2000出れば自分はそんなに不満はないな
バブルで5000刷ってたときはそりゃあ気分は良かったけどw
945 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 15:00:00.85
ここの専業者の活動歴がふと知りたくなった
自分はこの春でやっと二年になる
一番長い人でどのくらいなんだろう
946 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 15:03:08.12
何だかんだで七年目だな〜
最初の２年くらいは会社勤めに疲れてしばらく働きたくない、これで稼いで
糊口をしのいで元気になったら再就職しようと思ってた
そんなに昔には思えないのに、もうそんなに経ったんだな
947 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 15:14:52.52
二桁に突入した。後戻りできない感パネェ
948 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 15:17:49.46
七年…！
すごいな、自分なんてまだまだだわ
949 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 15:21:19.93
まさかの十年選手がいるとは予想外

そんな自分はもうじき丸三年です
なんかあっという間だったなー
950 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 15:22:40.74
自分は４年目だな
その前に会社勤めを４年してたんだが、専業になってからの４年って
本当にあっという間だつた

イベントごとの締め切りに追われて一年が瞬く間に終わっていく
951 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 17:46:24.21
2年目貧乏専業
リストラにあった流れで専業になったけど1000前後だからカツカツ
週1,2でバイトを入れて人との接触をかろうじて保ってる
そんななのに部数出ない趣味本に気合入れすぎたため今ちょっと焦ってる
早く次の本出さなきゃ
952 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 17:49:43.43
専業の意味もわからないんですか最近のゆとりって
953 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 17:57:30.29
7年や10年で予想外とか言ってる奴がゆとりすぎるだろ
どんだけ同人史知らないんだと
954 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 18:04:18.66
ただの同人活動ならともかく、専業で十年やってるって十分すごいと思う
955 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 18:07:25.33
だから専業スレだっての
956 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 18:14:28.04
そういう>>953の専業歴はいかほど？
957 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 18:52:44.46
いつもの人沈黙しました！
958 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 19:57:12.95
一桁は見習いレベル
10年はザラにいる
20年なら結構凄い
959 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 20:04:06.92
２０年も専業やってたら相当貯まってそうだな
960 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 20:16:28.40
貯まってないから続けてるんだろ…
961 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 20:19:27.81
なぜか数年おきに天災人災病気ケガで
大金が必要になったり収入ががくっと落ちたりする年がある
右肩上がりのグラフみたいに貯まっていくもんでもないな
962 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 20:28:24.67
貯まってない奴は175するからわかる
貯まってる奴は売れ線気にせずやっててウラヤマ
963 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 20:33:53.68
それでもそのへんのリーマンよりよっぽど稼いでると思うが
無駄遣いが多いんじゃね
964 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 20:39:48.05
>>960
いやいや描くのが好きで続けてるってパターンもあると思うよ
でもってそういう人ほどガッツリ貯めこんでる
965 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 20:50:02.88
お客さんにマジレスしなくていいよ
そうなんですー貧しいですーって答えが欲しいんだからそう言ってやれ
966 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 21:22:51.01
>>965
あんたの下種パーウザいから消えてくんない？
浮いてるの早く気づいてね
967 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 21:29:07.67
つ鏡
968 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 21:31:17.54
>>967
早く消えてね
969 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 21:34:16.42
チュプって醜いなあ…
970 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 21:40:41.71
>>969
消えろって
971 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 21:48:11.56
２ch複数板利用して各板住民普通に住み分けしてるが
チュプがスレチスレに乗り込んで原住民に出て行けとか言って荒らす現象だけはどの板でも共通してるな…
972 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 21:50:43.17
>>971
消えなさいね
973 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 21:56:17.40
一人で連投やめろよ
974 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 21:57:32.54
今時チュプなん使ってるの相当歳いってね？
975 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 22:06:25.26
専業チュプでーす＾＾v
976 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 22:10:34.90
チュプ様が現れた
ttp://www.sagisou.sakura.ne.jp/~sakuchin/nori/05/24.html
977 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 22:17:31.06
クッソワロタｗｗ
978 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 00:13:21.34
作品が好きで描いたら受けて儲かって、続ける内にお金が目的になって気付いたら175になり果てる
が専業のパターンかね
ヤク中みたいに一度落ちるとなかなか戻れなさそうだから初心は大事だな
979 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 00:29:22.83
初心が金でしたｗ
今はそこそこ好きにやってる
980 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 00:30:46.49
金はあるけど１７５になるなんて普通にあるだろ
せっかく描いても誰にも読んでもらえないより
読んでもらえるジャンルに移動した方がモチベもあがる
981 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 00:34:15.30
まさに依存症の言動
982 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 00:39:04.19
オリジナルなら175しなくていいのにね
こんなに上手いのになんでオリやらないんだろって人
結構いるんだけど
983 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 01:10:52.99
そりゃ二次創作のほうが遥かに売れるからな。
984 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 01:20:50.00
20年ちかくやってるけど175してないから爆発的に売れたりはしない
保険で商業も平行してやるようになった
上の人も書いてるけどやっぱずっと順調じゃなくて病気天災人災ケガくる
985 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 01:24:56.06
175しようとは全く思ってないけど大体流行ジャンルにはまる
986 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 01:26:57.23
それは理想的だね
さらにいうと175でも自分の作風に合うジャンルとそうでないのあるから
自分の作風がハマるジャンルに自然とハマるならもっといい
987 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 03:04:38.50
商業やってて本も何冊も出してるが、オリジナルのよさがいまだに判らん
オリジナルはあくまで余禄のある手間仕事で二次がやってて楽しい本業が理想
988 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 03:12:56.66
商業も好きだな
商業は商業で縛りあるけど、自分の中にある二次での縛りより楽なんで
二次じゃ描けない話描くの結構楽しい
二次はやっぱりキャラ原作ファンに気を使う
989 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 04:38:58.88
>>988
自分は全く逆だな。商業の縛りが二次よりきつい
二次縛りは自分が見たくないもの基準にするから特に何も考えないし
担当の方針なのか展開とかエロを入れるタイミングとか結構細かく決まってて
面倒くさいわ
といっても自分は好きなもの描かせてもらえるだけの実力が無いだけ
なんだろうな
990 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 05:29:17.49
完全に175スタイルでずっとやってる知り合いがいるんだけどジャンル買い
でついてた客も離れてきたようで売り上げどんどん落ちてるらしい。
その人委託ショップの愚痴をよく言うけどその前に足りないものがいっぱいあると思う。
991 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 05:30:37.01
作家買いだろうと客が離れるときは離れる
一度デビューして人気作家になったけどおちぶれるなんてよくある話
何かに愚痴を吐かないといられない人の弱さってものもあるんじゃね
992 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 05:38:26.51
女性向け二次で専業して175してない人なんているの？
意図的だろうと単に流行ジャンルが好きなだけだろうと
売れなきゃ食っていけない専業の身でマイナージャンルをメインに活動なんて
やってられないと思うんだけど
993 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 05:38:31.99
で、次スレはID出る同人板でおｋ？
994 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 05:44:53.00
ＩＤ出る板ってどのあたりだ
同人板は多分とんぼ返りさせられると思うが
995 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 06:03:43.88
できれば同人板が理想なんだが難しいかな
996 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 06:08:14.20
>>995
一度戻して即日こっちに戻されたはず
まあもうレスに余裕がないし、この時間だし今回はこっちでいいんじゃね
次スレ>>950くらいで話そうや

ちょっと立ててくるﾉｼ
997 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 06:18:02.24
立ちました
【自由】専業同人作家の生活 14年目【不安】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1298236256/l50
998 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 06:21:25.59
>>997
乙！
999 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 07:01:02.24
ｳｫｩ〜
1000 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 07:16:39.43
1000なら今年も安泰！
1001 ：１００１：
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