【自由】専業同人作家の生活 13年目【不安】

男専業とは話し合わないから別スレ立ててそっち行って
みたいな感じで分かれたんだっけ

確かその頃専業チュプの荒らし酷くて女の結婚だのなんだのでスレが荒れてて
男と女分けるかみたいな流れだった気がする
でもあっちは追い出されたと思ってるかもな。女のウザい話題が理由だし

女性向けやってる女性専業作家ばっかりでしょここ

男性専用スレ見てきた。そんな経緯があったのか。不勉強ですまん。

>>240
一応経験はしたが、正直恋愛もセックスも、面倒臭くて好きじゃないんだよな
んで同人仕事にして没頭しまくってたら回数重ねる前に年食ってしまった
専業ほど没頭してる人ならわりといると思われ
初期は恥だと思っていたが、最近はそういう体質なんだと思うようになった

男は女より性欲強いみたいだし、童貞でいるの嫌なら風俗いけば解決じゃない？

勝手な想像だが、男性専業って他と比べて落ち込んだり鬱になったりしなさそうなイメージがある。
食うために淡々とやってる感じ。

男性専業同人作家スレ 1勃起目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1275924921/

>>252
男もいろいろだよ
統計とってないけど。

女性専業がみんなねちっこくて馴れ合ってるわけじゃないしな

机どんなの使ってる？
アナログとデジタル両方使える環境にしたいんだけど
椅子は結構話題にでてくるけど机に関してあんまり見かけないから
お勧め知りたい

普通のやつだけど、機材や資材が多いので、引き出しが別になってるやつの方がレイアウトしやすい
いわゆる学習デスクみたいに一体になってるとそれ以外で使いづらい
物が少ない人にはいいだろうけど

180x90の会議机

椅子が使えるこたつ

同人友達に('A`)となるときのスレとかすごいよな
人の事言えるのかみたいな人たちばかりで怖い

すごーい昔のコンピュータ関係の雑誌で、ある人が、
「机が重要な仕事では机ぐらい自分で作るのがプロだ」
みたいなことを言ってたのを思い出した。
確かアメリカ見聞記みたいなエッセイで、向こうの研究者が実際に
自分で机作るの見てそう言ってた。さすがDIYの本場。
まあ日本の住宅事情では、作る場所がないし
作れたとしても、自分の理想どおりの机なんて
大きすぎて部屋に入らないしな。

机より椅子のほうが重要

モノより運動だろ

机の自作はあまり聞かないけどライトボックスとか
机の上に置く傾斜のある台を自作してる作業場はよく見るな

>>261
弘法筆を選ばずって言葉もあってだな
こだわる人はこだわりゃいいけど、段ボールの上で名作描けるやつもいるから人それぞれかと。
知りあいに自作してるやついたけど、上の板の厚さと丈夫さの重要性をナメたせいで半年で歪曲してきたと嘆いていた。

なんでも作るの好きだから、机自作したけど
好きでもない人にとっては、その技術身につける時間がすごく無駄だと思う

ルミナス組み立てて使ってる

>>265
上の板が一番重要だよ。
極端な話、いい板があれば、下は安定さえすればなんでもいい。
製図板をみかん箱や積んだ本にのっけただけ、
って机使ってるって話はけっこう見る。

アナログとデジ併用で原稿
机は幅が長く奥行きはそうでもないワークデスクふたつL字に組み合わせて使ってる
モニタはふたつ

一体型のやつは使いやすそうだったが搬入搬出廃棄模様替えがめんどいのでパスした
あと高さ70の机探すのにちょっと時間かかった
でかいワークデスクってなんでか高さ74とかだったりすんだよなぁ

今は薄型トレス台あるから楽だ
厚みのあるトレス台は自分は使いにくかった

すげー萌え漫画描く人がツイッターで「そろそろ衣装ケースを椅子代わりに
使うのは限界」みたいなことを書いてて、憧れの作家様は憧れのままにして
おいたほうがいいなと思ったことはあるｗ

専業の汚部屋率ってどの程度のもんなんかなー
自分の知り合いは汚部屋か埃ひとつ落ちてないかの両極端に分かれるんだが

やや汚部屋寄りならここに一人
机は家族用のでかいダイニングテーブル

汚部屋気味ではあるけど知り合いの専業は潔癖っぽい人の方が多いな
自分ならキッチンで寝転がれるレベル
むしろ髪の毛落ちるから寝転がるの躊躇するレベル

自分はかなり綺麗にしてる方だな
通常の掃除機から排水溝トイレ等のバイオ系掃除も気分転換にいいし
書類整理も趣味と言えるくらい
使ったものは元に戻すし脱いだものは洗濯機の中に入れるから散乱系でもない
ただし換気扇掃除だけはかなりサボるｗ

でもダラダラ自慢書いてスレは汚します

自慢とか言い出すと個人の事情を何も書けなくなっちゃうだろ。
汚部屋っていうのもある種の自慢と言えなくもないし。

汚部屋も一括りに出来ないよな
お宝があちこちに転がってる部屋はなんか楽しいけどペットボトルが転がってるようなのは勘弁だ

机ならコレが最強。
ttp://www.youtube.com/watch?v=p-sEn6CNDZk

>>277
見入ってしまった
まねしたくても無理ｗ

>>277
左手に握っているデバイスはなんだろ

すっげえなにこれ
日曜大工の域を超えすぎｗ

机の掃除ぐらいでめんどくさがってちゃいけないなと思った。

>>279
ttp://www.ns-technology.co.jp/nstdirect/index.php?main_page=product_info&cPath=11&products_id=17
名称未設定の人も同じタイプのものを使ってるらしいね
液タブ使ってる人ならキーボードより手のひらに収まるデバイスのほうが使いやすいからオススメ

モニタの位置は目線より下のほうが眼精疲労やら姿勢の関係でいいらしいけど
疲れないのかな

美容室行ったら下手糞にあたって最悪だった
かなり伸びてたからバッサリ短くしてもらおうと揃えない自然な感じでってお願いしたのに
チマチマチマチマ同じ箇所になんの修正してんのか分からんハサミいれやがって
まず全体的に髪落とせよ。細部にこだわって全体見れない典型
終わってみればいわゆる毛先が散ってない素人のような切りざらしの跡
斑に段がついて手触りもボコボコで最悪
ドライヤーも当て過ぎなんだよボケ思いっきり焦げ臭いだろカス
これでスタイリスト（笑）とか舐めてんのか糞が

こんなところでねちねち醜態さらしてないでお店に文句言えばいいと思うよ

最近モニタ見てるとすぐ目が痛くなってヤバイんだが
保護シートみたいなの使ってる人居る？
オススメあったら教えて欲しい

液晶タブにつけられるフィルターとかあんのかな

あとはねっ毛の部分はカットで調整せずドライヤーで無理やり撫で付けるからそこだけ長いまま
こんなのでも美容師の免許もらえるとかマジ終わってる

>>286
目が痛いとかなら、とりあえず輝度調整したほうがいいんじゃなかろうか。

モニタ繋がりで聞きたいんだけどのモニタのキャリブレーションってしてる？
紙に印刷すること考えるとそっちにあわせたほうがいいんだろうけど
オンで絵を見る人はほとんど無調整だろうからあえて調整しないほうが普段はいいのかなとも思う

昔はしてたけど今はパソもモニタもスキャナも性能いいから誤差の範囲だと気にしなくなった

糞パネルの液晶使ってるならどうせ正しい色なんて分かってないだろうし別に適当でいいんじゃないすか

>>287
美容師の免許はカーラー負けるとか変な液体で髪型整えるとか
実技には関係無い技術だもん
正直ちょっとやれば誰でも貰える
美容師に限らず職人技は結局は経験だよ
お前が当たったのはほんとに素人か美容師のセンスが無い奴だったのかもな

>>286
エレコムの使ってるよ
視野角がかなりあがったし、くっきりするし、発色が少し正しくなった
目にも少し優しくなった気がする

そんなゴミ液晶でよく絵なんて描けるな
まあ描いてるものがゴミなんだろうけど

基本的にストレスフリーなはずの専業同人のスレに、
どうしてこういうテンパったやつが湧くのだろう。

>>295
苦しさを話せる人がいないのです('ω'*　ｺﾄﾞｸﾃﾞｽ

>>294>>296
私の胸に飛び込んでこーい！

キモい馴れ合いレスは余所でやれ

こういうスレって、馴れ合いが本来の目的じゃね？

また変なのが暴れてんのか

ストレスフリーなのかね
社会から孤立してる方がストレス溜まる動物らしいけど人間は

まあ「人間という動物」さんのことは良く知らんけど、
自分の場合、ストレスというより虚無だね。

キャリブレは簡易的な気休めなものだけどCalibrizeを使ってる

輝度コントラスト変えると色めちゃくちゃになってるからキャリブレーションはしないと
気休めでもやらないよりは全然マシ

おまいら原稿やってるか？

原稿しないやつは専業っていわないだろ

原稿してない専業で〜す
蓄えあるうちにまた再開せにゃ…
３年周期くらいで何も描きたくない時がくる

自分かと思った＞３年周期
冬もコピー本しか無理だったからいい加減どうにかしないとな
夏の申し込みももうすぐだし

バ バ ァ

チ ュ プ バ バ ァ

いくら蓄えたらそんな余裕でいられるんだよ
一億はあるけどまだまだ必死だよ
うらやましい

なりきりスレッド

精神的ゆとりがあるかどうかは個人の資質の問題じゃないの

>>308だけどチュプではない
確かにババァには近づいている
ひっそり生活してるだけだって…地方一戸建て家賃３万なせいもあるけどｗ
前に病気で１年描けなくても生きられたから
１年超えなきゃ大丈夫だと思ってしまってるせいもある
あと実家がド貧乏だったせいかしばらく食べられる額さえあれば満足してしまう

＿人人人人人人人人人人人人＿　　　　　　 　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
＞　おのれ謀ったな　　　　　　　　＜　　　　　　　　 ',´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
＞　だがこれで勝ったと思うな！＜　　　　　 　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣　 　　　　　　　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　ｲ　iゝ、ｲ人レソ　　　　　i　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　,ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　 　 ／ _ルヽイ、i .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,／!Y!""　,＿__,　 ﾋ_ﾝ ) 「 !ﾉ i　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!　　　　　 ヽ _ﾝ　　 "".ﾉ　!.;　ヽ　 ｽﾞｽﾞｽﾞ･･･
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿人人人人人人人人人人人人＿　　　　　　 　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
＞　人の世に闇がある限り　　　 ＜ 　　 　　　　　　',´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
＞　私は何度でも蘇る！　　　　　＜　　　　　 　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣　 　　　　　　　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　ｲ　iゝ、ｲ人レソ　　　　　i　ｽﾞｽﾞ･･･
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿人人人人人人人人人人人人＿　　　　　　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
＞　せいぜいその時まで･･･　　 ＜ 　 　　　　　　 ',´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣ 　　　　 　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、　ｽﾞ･･･
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

＿人人人人人人人人人人人人人＿　　　____________________________________________
＞　ゆっくりしていってね！！！　＜　　（￣::::::ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||::::￣）
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　|┃三
　　　　　|┃
　　　　　|┃　　　　　　 |＼　　 　 　 　 　 ／|
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　 |＼＼　　 　 　 ／／|
　　　　　|┃　 ﾉ//　　 : 　,>　｀´￣｀´　<　 ′ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　|┃三　　　　　Ｖ　 　　　　 　　 Ｖ　　＜　　　話は聞かせてもらったよ
　　　　　|┃ 　　　　　　i{ ●　 　 　●　　}i　　　 │　　　僕と契約して願いをかなえようよ ！
　　　　　|┃　 　　　　 八　 　､_,_, 　 　　八　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|┃三　　　　/　个 . ＿　 ＿ . 个 ',　　　　　
　　　　　|┃三　　　/ 　 il 　 ,'　　　 '.　 li　 ',

ゆとりとお金と誠実な旦那をください

クレクレ言うあんたの方にはそれだけの価値があるの

┃|　 三
┃|　　　 　三
┃|　 三
┃|　　　 三
┃|　 三
┃|
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┃|　 (；　　)　三
┃|⊂　　　 ＼

アソコが伸びきった女性に興味はありません

801本見ながらオナニーのしすぎで真っ黒になった腐万個ですか

一戸建て家賃３万って安いな
どんなボロ屋だ

冗談抜きで自分の顔はいい方だと思う
周りがひど過ぎる

家賃32万の自分が颯爽と登場
年収2000万以下になったらもうちょっと安い所に引っ越す

地方だけど一戸建てで6万ぐらいだな
マイホーム買うよりも資産を色々に分けて管理してるほうが精神的に楽だ

正直若さと可愛さがあれば自分で稼ぐ才能なんていらねーんだよな
20代前半のうちに稼ぎまくる10歳くらい上の男捕まえりゃいいんだし
あくせく締め切りに追われたりスキルアップに汲々したりするより
ある意味そっちのほうが賢い生き方だろう

妄想が酷いスレだな

問題はその稼げる男が減ってる事だろ
20代前半で可愛くても見る目がなけりゃ
ホリエモンみたいな金回りよさ気に見えて
転落する胡散臭い奴をかぎ分ける事も出来ん
玉の輿失敗談もたくさんあるから一概に言えない

>>20代前半のうちに
人がやるのは別に止めないけど、自分だったらまっぴらごめんだわｗ

若さって10年後にはなくなるんだぞ
若さ可愛さで結婚してもそのまま大事にされるとは限らない
それに結婚して檻に入って絵が書けなくなる方がきつい人も多いだろここは

親から男に寄生先を変えるだけの人生なんてむなしくないの？

マンガ描くしか能がないからジリ貧でも専業なだけだよ。
原稿の時期避けて日雇いや短期バイトしてる。気分転換やネタのタネにもなる。

お前らを生んだ親が可哀想
こうなるなんて微塵も思ってなかったろうに…

正直若くても可愛さがなかった自分にはこの才能があってよかったわ
これすら無かったらと思うとマジでこの世を儚むレベル

>>331
多分それで成功した女は自分で稼いで自立する(ｷﾘｯ　
って女として三流の人間の言い訳よねｗｗｗ
と思ってるだろうからどっちもどっちだろうな

>>321
いや、そんな女居たら自分はむしろ萌えるけど、たぶん居ないだろう。
というか、仮に居ても自分が出会う可能性は限りなくゼロに近いだろう。

人のこというのって醜いわあ
女ってかわいそう〜（以下sage理由）とか男って〜とか日本人って〜
とかなんかそういうレベル

自分の生活に満足してたら出てこないと思う

誰がどんな生き方してても本人が満足してりゃそれでいいよな
自分と立場の違う人を仮想敵にしてあの人たちよりはマシｗとか思うのって
結局自分の立場に満足してないから下を見つけて安心しようとしてるだけだろうし

ｶｰﾁｬﾝには申し訳ないと思ってるよ！！

これで稼いでるおかげで親に仕送り出来てるんだから
一切の文句は言わせん

でも内心は不満に思ってることも知っている
子供にエロ描きになってもらいたい親は滅多にいなかろうな

>>330
別に大事にされなくても子供作って離婚すりゃいいんじゃね？
ホリエモンレベルなら養育費と慰謝料死ぬほど取れるし

こんなスレにそりゃ男作家は居たくないわなｗ

総資産２３０億のはーまいおにーたん最強

屑い人間がいるすなぁ

周りの女性達がギスギスにらみ合ってる雰囲気を味わえて結構興奮する(*´Д`)

仮に結婚の話になって相手方の親になんて説明するの？隠し通せると思ってるの？
甘くないよ

このM男め！

でも男ってなんとなくMが多そうだよね

相手の親と結婚するの？
そもそも隠し通さなきゃいけないことなのか？

>>348
うわぁ…
常識無さ過ぎて引く

本日の釣り堀はここですか

なんか面白そうな流れですな

>>349
ここ専業スレだからそうじゃない人はお帰り下さい

いつから専業同人＝独身になったの？

最近過疎ってると思ってたらなんだこの流れｗ

結婚にコンプレックス丸出しでワロタ

＞353
結婚してると専業とはいいにくくなるからじゃないの？
並のＯＬ以上稼いでても家賃や生活費が折半だったり相手持ちだったりするから

結婚ってそんなにいいもんかなあ
してみたはいいけど結局会社員の旦那とは合わずに1年半で別れちゃったよ
子供いなかったから別れやすかったってのもあるだろうけど
やっぱアフターとか行くのも気を使うし、結局オタクではあっても専業の
生活は理解しきれなかったみたい

まあ、この手のやからは結論ありきで煽ってるから、
どういうレスポンスしても最後にはこう言うだろうね。

>>356
収入全部こっち持ちでもか？
それはおかしいだろう

じゃあ相手が無職の場合のみ結婚してても専業なのか

セックスの相性だよ全部

>>359-360は感覚的におかしいなと思うしパートだろうとアルバイトだろうと
共働きっていうんだから同人で稼いでる場合もそう言っていい気もするんだけど
パートやアルバイト程度の稼ぎで専業同人作家でございますって名乗るのは
イタタに感じるな

結婚してなかったら年収100万でも専業だけど
結婚してたら年収400万から専業って名乗っていい
ということ？
厳密には区切れないだろうけどね

イミフ
なんで収入がパート・アルバイト並みってことになるのかわからん

もうスレタイ独身同人作家にすれば？

どうも、分類と等級付けの区別が付かない人って多いな。
専業ってのは、分類であって等級付けではないんだから、
収入額の多寡にかかわらず、それだけで生計立ててりゃ専業だろう。

専業＝同人のみで食ってるひと
と定義すれば別に何もおかしくないと思うが
それで食っていけずに他の仕事や主婦業してるなら兼業だろうし
結婚しててもそれで食っていけるなら専業でいいんでないの？

>>366
>>367
ここ専業スレだからそうじゃない人はお帰り下さい

パート・アルバイトとは一線を画す高収入を得ている
>>368
さんの華麗な専業ライフの内容をお聞かせ願いたい。

なんでこんなギスギスしてんの？
一人の自演？

>>370
えっ？
じゃああなたはわたし？

結婚です

私だ

ID出る板に行くべきじゃない？

飽きたら（もしくは原稿時期には）またすぐ過疎るよ

>>324
家賃32万て随分高いけど男性向け？
自分多分同じくらいの年収2〜3000万だけど家賃８万一応都内
女性向けはジャンルや流行でいつ半分以下になるかわからないから、
これ以上高いと怖くて引っ越せない
男性向けは一定のネームバリューがあれば下がりにくくていいな

この時期ってそれこそ春コミの早割りに向けて原稿はじめなきゃならんのじゃないか？

一時的に年収１０００万超えただけで
家賃３０万の家住んで今爆死中のやつ知ってる
どこに住むかなんて人それぞれだ

男性向けとは言え2〜3000万円行く人は何部刷ってるんだろう……

>>346
漫画描いてます。くらいでいいじゃん。

>>379
女性向けなら３〜４０００くらいを月１で出してりゃすぐだ
男性向けなら４〜５０００を数冊、あとは今までの本DL+商業くらいですぐじゃね？

4000部規模の女性向けって今そんなに多いのか？
一握りの流行ジャンルの中でもシャッターと壁を行き来するレベルあたりだと思ってたんだが

>>382
メジャージャンルに５から１０いるだけでも特定なんてできない。
別にシャッター様がここにいたって不思議じゃないだろう。

>>383
いや、特定したいとかじゃなくてさｗ
××やってりゃすぐって言えるほど簡単な部数じゃないべなって意味だったんだが

>>384
類友同士でつるんでるとそれが普通だと思いこむからねえ
それか単なる自慢厨か
いずれにしても自分には縁遠い話だ

>>380
「ほほう。どんな漫画かね。いや実は私も漫画は大好きでねハハハ」
「まぁあなたったら。この人いつまで経っても子供なんですのよオホホ」

月1で4000ってことは年で48000、
それで3000万ってことは1冊あたり600円以上の儲けを出すのか？

やっぱり大手は違うなー

>>387
2000万なら可能じゃね？
3000万はいったことないからシラネ

男性向けは大手価格でもあまり文句言われなそう

男性向けで二万部前後刷ってるよ
年5冊と既刊で8000万くらい
シャッター前で商業もやってる友達は億超えてる
男性向けだと虎とめろんに卸せば簡単に一万部はいくよ

景気のいいお話ですこと

そこまで行くと税金で4割5割持っていかれるんだろ？
すごいよな

390さんさー、あんまりホラ吹かないほうがいいよｗ
女性向けのサークルがあらぬ期待をしちゃうじゃんｗ

今、2万刷れるサークルって両手に数える位しかいないよ
んで2万だと、少なく見積もっても虎で1万以上捌かないと到達できないんだ
虎通で去年の年間ランキングが出てたけど、1万の大台超えてるのって
多分上から数えて10サークルくらいだと思うんだ
…って真面目に語っちゃいけなかったかなｗ

あ、一万は頑張れば到達出来ると思うよ。簡単にはいかないけど

ホラ吹くのも真面目に語るのも自由に好きにしやがれや

つーかその10サークルのひとつかもしれないじゃん
そんなサークルが存在しないってならともかく決めつける意味がわからん

商業と兼業してる人はスレチですよ。

そんな一握りどころか一つまみのサークルになるのにはやっぱり時代に愛されるとか
卓越したセンスとか技巧とか才能とか色々あんだろう。
少なくともここの住人は簡単に期待したり夢を見たりは出来ないと思うけどな

万越えで売れる人は大多数の人が強烈に求めてるものに
応えられてるからであって、自分は純愛モノ描きたいのに
凌辱エロとかNTRモブレイプばっかり、しかも萌えさせなきゃ
いけないのは至難の技だと思う
どこかで見たけど、お約束のワンパターンを量産しないと
見向きもして貰えなくて売上ガタ落ちする
それでも大衆に振り回されずに波を乗りこなせるのは凄いよ

専業な時点でこんなこと言える立場じゃないのは分かってるけどさ、
同人誌を頒布する相手を「大衆」って呼ぶのは空しいよなぁ……

大衆＝需要と置換したら理解できる
お金を出す人から求められるものの期待に応えて
次も買うぞと楽しみにして貰えることが
専業の収入に繋がるんだし

専業という意味では、「お客様」って呼ぶのが正しいんだろうな。
同人としては納得できない人もいるだろうけど。
さすがに「消費者」といってしまうと拭い難い違和感がある。

自分の生活のスポンサー様方

は？金づるだろ？
なに温いこと言ってんの？
妙な絆（笑）とか持っちゃってんの？
女って超キモイ

お前がキモイわ

>>393
だいたい虎で10000超、めろんで7000超、コミケで5000なんだわ
多分その10サークルのうちのひとつです
実際売れてるんだけどここの人らには雲の上すぎて信じられなかったか
ここって女性向けでやってる人らばっかみたいだしなんかごめんね

なりきり乙

まあそういうサークルも実際いるだろうけど

フ…奴は10サークルのうちでも最弱…

自分も男性向けで虎7000、メロン5000、その他1000、コミケ3000ってところだ
たまに女性向けもやってるけど1500〜2000、最高でも3000だよ…

>>403
ああ、買い専さん・・・というか、
ろくに自分で働いたことの無い人か。
金づる、とか思ってたら、キツイ原稿かきなんてやってられないよ。
別に、青臭いニヒリズムを満足させるためにやってるわけじゃないし。

>>409
それはお前が馴れ合い大好きの屑だからだよ
ヒステリー起こして原稿が手につかないーとか言っちゃうタイプな
金が第一じゃないと専業なんてやってらんないっつの
お前は専業でも何でもない消えろ

昨日に続き変な人が湧いてるな

>>410
>金が第一じゃないと専業なんてやってらんないっつの
自分でお金稼いだことがない奴がお金第一とか言ってもぜんぜん重みがないんだよ。
お金第一なら、お金出してくれる人を敬うのがあたりまえだろ。
金づるとか言うのは、要はお金よりも、自分の自尊心を優先してるだけじゃん。

おｗ金ｗ出ｗしｗてｗくｗれｗるｗ人ｗをｗ敬ｗうｗのｗがｗあｗたｗりｗまｗえｗ

>>412
ちょっと兼業臭い

>>405
いや、だいぶ参考になったよ
このスレみてる程度の人間でも大手になれることが分かったし
ありがとう

対等立場の対価と考えるからお客様とかそういう感情はないなぁ
需要があれば見合うもの作って出して見合う対価をもらうだけ
手抜いて下手なもの作れば対価もらえないんだし実にイーブンだと思うけどな

正直金づるだわ…
ジャンルにいる人間と言うよりジャンルで出る部数として見てるし
でもそれってそんなに悪いことではないと思うけど

読み手だってこっちを人間とは思ってないしね
萌えの供給機くらいで更新したり本だしたりしなきゃ文句言うし
そもそもそのジャンルを描かなきゃ用なしだし
お互い様じゃね？

まあしかし自分の描いた物を喜んで読んでくれるのは単純にありがたいよ
「つまらん」と思われたら終わりだ
もちろん自分で面白いと思うものを精一杯努力して提供するわけだし
お金出して買ってもらう価値があると自負はしてるが

>>401
>>409
>>412

はあ・・・生え抜き専業だとそんな感じかね。
自分はサラリーマン時代の感覚が抜けないから、
そこまで割り切れんわ。
売れなくなったら生活成り立たないっていう切迫した恐怖があるし。

もろ兼業感覚

いや、意味がわからないから。
ぶっちゃけ、専業になってからのほうが、
そういう感覚が強くなったんだけど？

専業になる前なら別にこれで稼げなくなっても本業あるからいいけど
これ一本になったら自然と海鮮は金づる感覚になったよ
好きなジャンルよりも売れるジャンル選ぶようになるし
売れなくなる＝食えなくなるなんだから多かれ少なかれそうじゃないのか？

>お金出して買ってもらう価値があると自負はしてる

って…
原作人気にあやかって二次創作描いてて偉そうにw

>>425
読み手として面白い同人誌にはお金出して買う価値があると思ってるけど？

荒らすなよオバサン

二次創作はジャンル選びで失敗すると怖いから将来考えるとオリジナルがいいのかなと思い始めた

それか男性向け

三人くらいで回してる気がする

儲かってるなら募金でもしなさい
そうでもしないとお前らの存在価値なんかないんだから

だろうね

ID出る板行ったほうがよくない？

儲かった分はがっつり税金払って国の懐を暖めてるよ。
何に使われるか分からないなら国も募金も一緒だし。

自意識過剰
劣等感
恋愛不振
孤独
無関心
収入減
ひきこもり
うつ病
画力劣化
高齢化
自殺

>>416
そういうのって対等っていえるのかな？

例えば、今日、千円の本買ってくれた人がいたとして、
その人はあなたのお客様ではない、ってことだよね？
でも、その買った人が、例えばうどん屋だったとして、
その人の店であなたが千円のうどん定食食ったら、
あなたはその人にとってお客様になるんじゃね？
同じ千円のものを売買して、片方はお客様で
もう片方はお客様じゃないって、対等といえるのかな？

「お客様」って言葉のニュアンスが>>416と>>435で違ってる気がする

じゃあ、 >>416 が反応した先とも違う可能性があるね。

しつこいな
何がそんなに悔しいんだよ

>>435
なんだそのワケ分からん例えは
そのうどん屋が同人に金出すときは一オタクとしてであってうどん屋として同人に金出してるわけじゃないだろ
商業と同人ごっちゃにしてる時点でおかしいし、さらに言うなら商売やってる人間が全員お客様は神様扱いしてると思うなよ

イベントは頒布会です

いいえｹﾌｨｱです

久々に見たけど相変わらずチュプが暴れるスレなのな
とりあえず自分は違う生き方してる奴のスレに乗り込んで暴れるような不満はないし安心するわ
下見て安心してたらダメなんだが、同業者は上が多くてつい不安になるからな

しばらくほっときゃ静かになるさ
今までもそうだっただろ

しがない勤め人の自分は専業で稼げる人達は素直にすごいと思う
正直とても羨ましい
一生暮らせるだけ稼いだら、勤め人の定年より相当早く悠々自適に過ごせるわけだし

実際どうなんですかねそこんところ
生涯賃金と言われる三億ぐらい稼いじゃった人ここにいるの？

がゆん時代ならいただろうな

脱税チクられたら終わる兼業なら腐るほどいるけどな

結構やばい橋渡ってる人も中にはいるんですね…
黄金時代と違って今はドカッと稼いでる人はほんの一握りってことか

黄金時代はそもそも経済自体が膨れてたのもあるけどな

平均年収400万だの言われる今の生涯賃金2億いくかいかないかじゃね

売れまくってる専業サークルは男性向けが多いんだろうけど、やっぱりエロありき？
男性向けかつエロなし健全本で売れまくり！って人は稀有なのだろうか
むしろ存在するのだろうか

頂点は逆にエロなしか、あっても微エロじゃない？

>>452
mjd?
男性向けはエロエロこそすべて！健全本に用などない！がデフォかと思ってた…

女性向けでもエロの激しい大手はたくさんいても最大手はエロなし、あっても
朝チュンか微エロってよくあることだし
案外頂点はエロなしって別に珍しくはないだろう

非エロ大手は性格最悪

>>444
ここ専業スレなんですけど

なんで皆シカトしてんのにいちいち食いつくかな…

シカトも何もそっからの話だろカス

兼業から見た専業への感想一言くらいいいじゃないか
専業は不安定、兼業にしろとか説教垂れられてるわけじゃあるまいし

うるさく言いたくないけど自治ルール守らないスレは荒れるからだよ

時間はたっぷりあるんだからまったりいこうぜ
明日は月曜だけどここは毎日が夏休みなんだからさｗ

最近どこ行ってもスレの趣旨理解しない奴ばかりでうんざりする

>>462
同意
同人関係の板に変な層でも流れ込んできてるのかと思うくらいだ

さて、夏は何を描こうかな……

久しぶりにきたら更に酷くなってんなこのスレｗある意味平和だわ
商業終わって体ボロボロになって帰ってきたけど罵りあう元気もねえよ

と言う奴が実は煽り本人

魚たけえな
ブラジル産冷凍鶏肉やすー

業務用スーパーは安いが種類が少ないので他の店も回らなきゃいけないのが難点

あーまた通販で服ポチった
服も鞄も靴もたくさんもっててもシーズン内にイベントしか着ていくとこないのになぁ
近所で買い物に気合いれた格好しても仕方ないし家の中じゃユニクロだし
イベ以外だと服買いに行くときしか着ない

服着るために太らないよう気をつけてるからそのためだけにでもいいか・・・

うんえらいよ。
服や靴は試着しないと買えないし
バッグも自分の体にあてて鏡見ないとバランス判らんし

>>470みたいな友人と買い物に行くのは心から苦痛だと学生の頃には悟ってたよ

いきなりどうした涙を拭けよ

ワロタ

買い物で友達が試着したり鏡見たら何が苦痛なの？普通そうするだろ
素でわからんのだが

>>474
ヒント：女の買い物に付き合うのが好きな男はいない

自分も買うか買わないか分からない買い物につき合わされるのは苦痛だ
30分も悩んだ挙句に「やっぱ今回はやめとく〜」とかいうだろそういう女って

服なんて一人で買いに行くもんだろ
同行者がいたらそれこそ>>476みたいに思われるのが女の買い物ってもんだ
自分と関係ない系統の店に付き合わされるのも嫌だし

今日は喪男のターンか

喪男って服を買いにわざわざ出かけるの？
なんとなくヨーカドーあたりにご飯買いに行くついでに自分のサイズ表記の
服も一緒に買ってくるイメージなんだが
自分の知り合いの喪男がまさにそんな感じだからそう思ってた

喪女が噛み付いてんだろ
連れと買いにいこうが一人で行こうが通販で買おうが
好きにしたらいいじゃん

>>478
その煽りほんと頭悪くて気分悪いんだよ
モテるモテないの問題じゃないのに自分のウザい行動を棚に上げるクソ女

喪男に限らず女と服買いに行くの好きな男なんていない
ガチで

人がどうやって服買おうがどうでもいいだろ
気持ち悪いなお前ら

ヨーカドーあたりに売ってる服もマネキンが来てるとそんなにダサくはないと思うのに
服はヨーカドーで買ってるというオタは絶対に見目ヤバイのは
やっぱり客層の問題なんだろうな

女同士ですらうざい時があるのに脳の構造が違う男がうざくないわけないわｗ
それくらい大抵の女も知ってるって
素で分からんとかいう>>474が頭悪いだけ

どんだけ女性コンプだよ喪男ｗｗｗｗ醜すぎワロタ

喪男ってアオリが出で来る意味がわからん
ほとんど女のレスに見えるんだが
喪女が暴れてるだけじゃないのか？

デブスすぎて普通の友達と買い物行きたくない喪女が男装ってるんだろ

買い物は、一人でしようぜ

喪男だがイベント行くときは服結構気を使う
ヨーカドー行く格好じゃまずいがかといってキメすぎててもモロにヲタ
うちは売り子が見た目いいから別に俺が気合いれずともいいんだけどさ・・・

今日もこのスレは通常営業でつね

ユニクロいけばよほどの事が無い限り外さないだろ。店員が話しかけてきたりも
しないし時間もコストも短縮できて楽なもんだ
こだわり（）のある人はそれが好きなお仲間ときゃっきゃしてればいい

コムサも忘れないであげてくださいね

選ぶのに時間かかりすぎる女もウザいが
服ｐｇｒな喪は絵に描いたようなモサブサなんだろうな

何気に頑張る無印良品

無印って服売ってんのか知らんかった
コムサは何であんなにオタ御用達なんだ…？

服なんてそれこそ専業にとってはどうでもいいだろ
住環境ならまだしも喪だろうとリア充だろうと専業以外でも変わらんことだし
各自のこだわりで好きにすりゃいい部分だ

無印はおうちかふぇ(笑)系がバリバリすぎて逆にオタくさい気がする
スーツとかは案外悪くないけどな
コムサはオタがオサレになりたくて頑張ってみた登竜門って感じか
ショップよりは敷居が低く価格帯もそれほど高くないし

つーかスレチなんだけど
ちゃんと板検索してそっち行ってくださいよ

まったくここしばらくの脳板の荒れっぷりときたら

耳が痛いモサヲが多いのさ

>>501
消えろカス

モサでもオサレでもなんでもいいよ
専業の価値ってそこじゃねーし

いつまで売れ続けることができるんだろうか
自分の人生の基盤が同人の上に成り立ってることに、時々どうしょうもなく不安になる

最近周りで３億あたらねーかなーという発言をよく聞く

あのとき会社辞めなきゃ良かったかもしれん
そりゃ楽じゃなかったけど、曲がりなりにも社会に属してるという安心感は
何者にも代えがたいよ
今は立ってる足元がぐらぐらしてて漠然とした不安が離れてくれないんだ

自分もよく三億あたらねーかなーと思うな

冷静に考えりゃどんなにでかくても民間の企業なんて会社が潰れれば
それまでだし、事実うちの兄弟でも自分みたいな生き方してるのを水商売pgr
してたけどこの不況で給料が半分近くになってるらしくて、嫁も子もいるのに
ストレスで死にそうな顔してる。それでもどこか組織に属してたほうが
楽な気持ちってのはあるんだろうな

ちうか資格の勉強とかしてないの？
専業4年目だが開いてる時間と金でいくつか資格取ったぞ
いつまでも売れ続けるわけはないって先人見てりゃわかるだろ…

>>508
専業で食えなくなったら資格を生かして就職するの？
そういう考えの人の方がやっぱ多いのかね
一生これで食ってやる！って気概の人はいますか…

経験ない資格保有者をブラック以外の会社が採用するとでも

>>509
専業で食えなくなったらそれ以外の選択肢あるか？
ナマポに頼る生き方は出来る限りしたくないしだったら日雇い底辺より
少しでも条件のいい仕事を見つけるためには箔はつけといたほうがいい
同人専業なんて一般には全く理解されないことしてるけど、使える資格が
いくつかあれば職業訓練してましたって言えるし色々便利だと思うよ

>>510
そういうのはせめて資格保有してから言おうぜ
自分は素直にこの暮らしの中で勉強して使える資格取ってって偉いと思うけどなあ

いや偉いかどうかはどうでもいいんだけど
現実問題として資格があったら
既卒ブランクありまくりでも雇ってもらえんの？

専業スレだっつってんのに頭おかしい

ここで訊いても答えらる人はいないだろうに
転職スレでものぞいたほうがいい

>>513
ものによるかなあ
ただ完璧ホワイトは難しい。中小企業くらいならまあ割りとってのが
学生時代あらゆるバイトして、とりあえず転職経験も3回ある自分の見かただけど
それも十年くらい前の話だから現状は分からん

これも専業ならではの悩みな気がするが
でもまあ、興味のある人は転職・資格就職板なんかのほうがいい話見れると思うよ

専業の今後の身の振り方〜Ｉｆ〜　
これも話題の一環じゃね？つーか避けて通れんだろ

現実を直視したくない奴が一定数スレにいるならしゃあないんじゃない？
不愉快なものは誰だって見たくないものだよ

多分これが商業→自分のスタジオとか会社立ち上げる、とか
専業でどれくらい稼いだ時点でこれこれこういう業種にシフトチェンジして
今はうまく行ってるとか
会社を経営するためにこういうノウハウがあるよみたいな話なら
それほど反発も受けないと思うけどねｗ

描くこと以外マジ興味ないんだが
みんな他にやりたい業種とかあんの？

>>521
普通の人は自分の趣味以外興味なくても食うために働いてるんじゃね？
つまりそういうことだろ

まあ正味の話、同人で一生食っていける人間なんてこの中でもほんの一握りだろう
もしものときの身の振り方を漠然と考えてても損は無いと思うよ
誰でもない自分自身のことなんだしさ

というより同人のみで二十年以上専業してるサークルってなくね？
ほとんど商業にいくか消えるかだろう

専業って言葉が登場してから20年経ってないだろ

一番古い専業ってどれくらいだろう
ＣＬＡＮＰとかがゆんくらいなら確かにその当時の大手はほぼ残ってないか
商業活動してるかじゃないかなあ
少なくとも目立つ大手にはいない気がするが

がゆんレベルはともかく細々とその時代から生き残ってる漫画屋はいるけど
当時の大手と今の専業の稼ぎは比べられんだろ……

その消えた人たちはどうなったんだろう…
つかあれだよね、貯金が目標額に達したから晴れて同人引退！ってことでしょ？
そうなんでしょ？

20年くらい前にアンソロで知ってた作家を
虎欄で発見したときは驚いたし嬉しかった
商業してないっぽかったから漫画やめたのかと思ってた
専業かどうかは知らないけど、20年以上中〜大手回遊してるところは
けっこうあるんじゃない？

自分が知ってる15〜10年くらい前の大手は結婚してふつうの主婦になった人が何人か
商業始めてから担当伝にその作家の近況を聞いたりすることはある
10年くらい前は「結婚したから同人やめます」って大手もいたし
今ほどネットが発達してなかったからオフやめる＝同人やめるって感じだったんだろうな
あと普通に会社員やってるひともたまにいるよ


もちろん暗黒面に落ちた人間のその後など伝わってくるはずは無いけどな

20年前は大学卒業して就職するときに同人引退とかってよく聞いた

あとは病気→訃報で終了かな

女はいざとなれば結婚すりゃいいから羨ましいよな
賞味期限はあるにしても社会的に弱者扱いされてて保護も受けやすいし
ネカフェ難民やホームレスになる男よりはマシ

主婦になっても化粧品代や服代は必要だし全部夫にたかるわけにいかないから
家事しながら出来る同人最強だけどな

＞「結婚したから同人やめます」
って寿退社とか流行ってた昔の考え方っぽい

好きだった作家が数年後死んだって聞くのは悲しいよなあ
不自然に急だったりまだ20代30代だったりするとなおさら

やっぱり色々精神面にプレッシャーがあったんだろうかと想像して
ちょっと鬱になる

確かに男の方がつぶしが利かないよな…

主婦になったらなったでいい内職として続けられるしなあ

男の方が女より平均的に稼げるんだからいいじゃん
同人でも女性作家より男性作家の方が稼いでる額そのものは
でかいんじゃないの
その下地がある上でホームレスや難民になるからどんだけ駄目な奴だって
ことになるんだよ

技術と経験は裏切らないっていうじゃない
うまくそれを活かして今後につなげようぜ

いかにして劣化を防ぐか、それが問題だ

絵が劣化するのは女性作家の方が多い気がする
40前後でガクっときてるのを見る度いつ自分もそうなるのかとビクビクするわ
男性作家は劣化というより明後日の方向突き進んで需要が狭まる人をよく見かけるな

変化しなさすぎってのも時代についていけなくなるしなあ
自分が小学生の頃から読んでる漫画家、見事すぎるくらい絵がかわらねえ
あれはあれですごい

30くらいでも劣化する人いるしな
首が伸びたり、顎がとがったり、馬面になったりして急速にオヴァ絵になる
あと、40くらいから線が汚くなる人を何人か見た

そう考えると主将翼時代からやってる叔父労ってすごいな

女性作家の劣化は更年期迎えて身も心も崩れた可能性もあるよ
昼も夜もない生活してるとホルモンバランス崩れるから早く更年期来るそうな
症状自体個人差があるもんだけどね
体が資本だから健康に気を遣わないとなとつくづく思うよ

ああいう劣化って本人に自覚があるもんなのかな
自覚があるけど直せないのか、自覚がなく描いてるのか

年取ると面倒になるし気力がなくなるんだよ
（家庭が出来てて時間が削られるのもあるかな）
絵が崩れても見直し手直しが面倒だったり時間がなかったりで次第に手抜きになってしかもそれに慣れてしまう
消えていく作家は原稿仕上げる気力がなくなってラフ本連発→売れないのスパイラルだ

ゲシュタルト崩壊じゃないけど
そのときだけおかしいのがわからなくなるときってない？
再録集を作るときに過去の本を振り返ると
やたらタレ目の1冊とやたら目と眉の位置が離れてる一冊があって
でも発行したときにはおかしいと思ってないんだよな
後から振り返っても気づけなくなったらそれは自覚ない劣化なのか

しかも読者は気づかないとキタ

ペンタッチがガサガサ汚いのとキレイなのは判るだろうけど
デ狂いとか判らないしな

ここは二十代から三十代が多いのかな

まあある程度画力あって自活できる金があって
同人できる体力気力もあってって考えると
必然的に20〜30代になるわな

気を悪くしちゃいかんので追記
40代以上だと人生的にいろいろあったり
専業でなく商業移ってそうって思ったから省いた

この生き方って遅くても40代で引退すること必須な生き方なんだろうね。
根性あるならもっと続けてもいいんだろうけど。
でも会社員４０や５０になっても続けてる自分も嫌だ。
つまり生きるのが嫌だ。

イベントはともかく書店もDLもあるし何歳でもできることはできるんじゃね

なんでみんな上限を決めたがるのかね
好きなことなら何歳になっても続けられると思うけど

>40代以上だと人生的にいろいろあったり

同人業界がいつまでこのままかも分からない

5年以上先のことは考えない
世の中変わるから考えても無駄。なるようにしかならん

>>555
５０歳になっても新しいアニメに萌え〜！！とか言って
パロディ漫画描いてる自分がちょっと嫌だからじゃない？

そんなアガリを決めたがるやつがなんで
専業なんかしようと思うのか。

あがりたいっていう願望かな
いつでもあがれるけど続けるのと
続けないとあがれないのじゃ
雲泥の差だ

>>559
二次漫画しか選択肢ないのかよ

>>560
女だからバカなんだよ
覚悟なんてあるわけないし精神は常に兼業の屑

リタイア近いと感じてる人間が他の人間も道連れにしようとしてるとしか

結婚適齢期がとうに過ぎた独身おばはんが焦ってるだけだなー
身内からの目がやばいんじゃねｗ

そのうち二十歳そこそこのセンスある上手い子に嫉妬するようになって
25歳くらいの上手くて可愛い子が壁で自分は劣化と古びた作風で
胆石島角に追いやられて精神を病んで2chで荒らしはじめてそれも重症化して
あぼーんが関の山ですけどね

クラスにいたな、こんな風にぼそっと本音つぶやく子w

案外笑えない
知り合ったときは陽気ないい人だったのに気が付いたらメンヘラっぽく
なってた人いるし

>>566
まんま幸水の事だな

むしろ気楽でいいねえ＾＾みたいな遠まわしな厭味の方がストレス溜まる

>>568
それは同人界だけの話じゃないな
加齢によるメンヘラはどの職場でも現れる

同人は水商売みたいなもんだよなー
売れてるうちが花、売れなくなったらそれでお終い
本当にシビアな世界に生きてるよなお互い

ヘタレと一緒にされるのはちょっと…

以前に家賃の話題になったとき一ヶ月３０万とか普通にいたよな
年間ん百万も自分のものにならない賃貸に払うくらいなら、いっそグレード落として
安い物件に住んで頭金ためてマンション買ったほうがよくね？

>>574
自分は同意なんだけど、
高い賃貸マンションを転々とする人は、同じところにずっと住む気がないわけで、
マンションというか、不動産いらないみたいだよ

>>572
それ言ったらほとんどの商売がそうだよ
ミュージシャンも料理人もゲームメーカーも同じ
売り続けるしかない

>>574
なるほど
そういう人らはある意味典型的な根無し草気質なのか
それでも持ち家が有る無しでは、いざというときの気持ちの余裕や安心感が
全然違うと思うんだが…
安定して稼げてるうちはそりゃいいけど怪我や病気、スランプその他諸々の
予想外のトラブルに見舞われた日には一気に苦しくならないか？

すまんレス番ミスった
上は>>475に対してのレスです

うわああああああ
>>575だよ、ほんとごめん

おちつけよｗ

なんかこの流れ見てさくらももことか今どうしてるのかなーとか思った
どんなに一世を風靡した作家でも、忘れられたらそれでおしまいだもんなあ

さくらももこはまだ現役じゃんｗ先月も新刊出てたぞ

商業でも印税一割印刷数3000とかあるんだぜ？

まあでも商業の場合重版掛からず5000部前後の本でも数年後に何故かジャ○登用で
ドラマ化とかあったりするからなあ
一世を風靡したようなレベルなら突然映画化とかきたりするし
商業はそういう意味では起死回生フラグがあるよ

ジャニ登用であってる？

食いつくところそこかよｗｗ

さすがに専業で生モノやってる人はいないだろうなー

生者は友人にいるけど専業は無理だろうね
オフすら恐る恐るって感じの人も多いし
大々的に売ることはそもそもジャンル者が許さないだろう

ナマも蛇からお笑い系、特撮や海外のドラマと幅広いけど
どれも専業できるレベルではないわなあ
海外ドラマなんかは俳優やドラマによってはすごく寛容だったりするけど
ドラマ自体に数字の薄い本が出てきてそれをキャラが見て
「なんてこった！」とかあるしなｗ

食えないジャンルには興味ないな

>>589
巷でヒットしてるけど同人で流行らないもの勧められると困る
同人に繋がらないものに時間をさく気はない
好きなものはもうある

>>577
安定して稼げないからこそ、ローン組んで不動産なんか買っちゃダメだろｗ

親から譲られた不動産とかならチート過ぎて羨ましいけどなｗ
新入社員の時に借りたやっすいアパートに今も暮らしてる
年収的にはもっといいところに住めるくらいは稼いでるけど
やっぱり五年後はどうなってるか判らないって気持ちが強くて家賃上がったり
ローンくんだりってのはしり込みするね

財産は財産で負担だよ。
親不孝者でいい歳で一人だから、
先祖伝来の土地とか自分がいなくなったらどうなるか、
色々とプレッシャーになってる。
せめて兄弟姉妹の一人でもいればね(´・ω・`)

それでも無いよりあったほうがいいのが財産であり理解ある親
借金しかない毒親に比べりゃ幸せな悩みってもんだ

なあ、スゲー不躾で踏み込んだ質問するけど
ぶっちゃけ今現在の貯金いくらある？
言いだしっぺから晒すと、やっと700いくかいかないかってところ

へー

海老蔵ww

過去スレにも何度か出てる質問だなｗ
ほんとにピンから切りまでだよ。ほとんど無いって人もいたし
5000万越えても安心できないって人もいたし

ループさせんな氏ね

>ほとんど無いって人もいたし

mjd?
派手に稼いで派手に使う宵越しの金は持たない主義って人なのか
いろんな意味で怖すぎる、売れなくなったら即座に人生積みそうだ
自分なんて不安でしょうがないから地道にせっせと貯金に励んでるわ…

そうだね

三十代でフリーターしてても平気な人は平気
25過ぎたら結婚してないってだけで不安で心病む奴もいる
人それぞれだよ
そんなもんでそ

仮に貯金が100億あったらお前らは安心して同人やめる？
それとも安心して好き勝手描く？

安心して好き勝手描く

そんだけ持ってたら…
金銭面からくる焦りやストレスなんかのあらゆるプレッシャーから開放されて
腑抜けになるか
逆に乗り乗りでニーズなんか一切気にせずヒャッハーするかのどちらかだわｗ

100億だろ？
漫画描くの好きだけど何よりも好きで好きで描かなきゃ死んじゃうって
わけじゃないし多分同人やめるだろうな

100億あったら同人やめるかどうかはわからんが
専業できる能力と100億の現ナマ引き換えでどうかって言われたら
100億を取るｗ
同人は別に読み専でもいいや

やめて、金で出来ること全部やって、そのあと描きたかったら描くだろうけど…
どっかから種もらって産んで子供育てたい
旦那はいらない。ストレスになるから。

クリエイターが入居出来る老人ホームでも誰か作りなよ。

>>608
心配しなくてもあんたのような女欲しがる男はいないと思うよ
親がそんなじゃ子供が不憫ですし

くだらん煽りはともかく
保険として米で卵子冷凍保存する日本人女性は増えてるっていうから
子ども本気で欲しいなら安心を買うって意味で調べとけば？
羊水腐る発言じゃないけど卵子は歳で劣化する

どうもやたら異性に対してつっかかるようなレスが定期的にくるな
どっちもコンプレックスの裏返しとしか思えん

完全にスレチっていうか板違いの話を延々繰り返す常識と学習能力の無さにストレスがマッハなんだが

マッパに見えた

専業同人が暮らしぶりについて幅広く語り合うスレとあるが
正味が専業達の雑談スレだよな
大抵の話題はループだろうし、じゃあどういう流れならお気に召すんだ

>>613
こんぐらいでストレスが臨界点超えなんざしてると遠からず病むぞ

話題がないなら無理して書き込まなくてもいいのよ
チャットじゃあないんですから

書き込みがピタッと止まったと思えば突然加速する
やっぱりこのスレ女ばっかりなんだなって思うわｗ

ここの様式美と化してるなｗ
そして修羅場時期に突入すると死んだように動かなくなる
スレ住人云々は男女半々くらい、もしくはちょい男が多いイマゲなんだが実際のとこ
どうなんだろうな

ヴェルディかよ>>609

>>595
年齢いくつでその額？
自分２７くらいでその額だった。

なにが男女半々だよ
男とは話会わないって男専業スレ作らせて追い出したくせに

>>622
追い出したっつーか、女はネチネチキモイから
あっちでスレ作ろうって展開になったんじゃなかったけ？
ネチネチしてるからこそどす黒い話題でスレ埋まったりするんだけどね

寂しくなって戻ってきちゃったの？

人の貯金額聞いた所で
自分の方が貯金額多かったら安心でもするの？

>>623
いや自分は女だけどね
ここ女ばっかでしょ

>>623
>寂しくなって戻ってきちゃったの？
とか余計な一行付けるあたりがネチネチ気持ち悪い女って感じだよねw

女はみんなネチネチ気持ち悪いものだろｗ

女滅べ

汚い顔の腐った悪臭グロマン同士仲良くしなさいっ！

やっぱり夜型生活続けてると体内リズムおかしくなるな
朝起きて夜眠る生活に戻さなきゃとは思ってるんだけど、
原稿はかどるのは深夜から朝方にかけてなんだよな…

煽られるとすぐ伸びるから、女が多いスレは賑やかでいい

>>624
安心も何も、別に興味でしょ
なんでそんなカリカリしてんの

>>621
自分は今年で三十路の大台に突入するぜ
一般人の平均貯金額に比べて多いのか少ないのかは分からないけど、
専業としてはまだまだ少なすぎってことは痛感してる

少ないか多いかって何で判断するの？

ずっと独身だとしても一人でちゃんと生活できて、安心して老後を迎えられるか否か

体の健康も心の健康もがけっぷちの人多そうだしなー

ギシギシ…

そもそも老後まで生きるって目的が「平均まで到達しないと損」みたいな意識でしかない人もいる

既婚で最後まで一人じゃなくて済むのは男だろう

人間は寿命が無駄に長くて不便みたいだな

男も女も生きていくには先立つものが必要なんだよ…
金がすべてってわけじゃないが、そこそこの蓄えがあるに越したことは無い

このスレの１スレ目からいるけど、明らかに3年前よりスレの雰囲気が
暗くなったよな
やっぱ景気が悪くてジワジワ専業の精神を蝕んでるのかね…

まあそれはあるだろうね
あとスレ住人の年齢層がじわじわ上がってるってのもあるんでないの

専業でやっていくには精神的にタフで相当なバイタリティが必須だと思うけど、
レス見てても明らかにナーバスでメンタル弱そうな人らも相当数いる感じだね

>>644
そりゃ一念発起して専業になるやつより
社会不適合だけどそこそこ同人で食えちゃったからなんとなくいる奴の方が
多いから当然だろ

確実に社会不適合だけどそこそこ同人で食えちゃったからなんとなくいる自分
専業始めて食えなくなるほど売れなくなった時期はないし、ぼちぼち商業も定期的に
仕事もらえるようになって絶版された本も電子書籍化の印税として細々とだが
入ってくるから今のところは問題なく食っていけてるけど
もう社会に出て働くのはむりぽ。心病むくらい人間関係で疲弊したし、しかも
自分でも自分の性格が問題だってわかってるから

正直これで食えなくなったら死ぬしかないと思ってる

自分も、まさにこれで食えなくなったら死ぬしかないねの状況
自分の家族三人の生活を私のエロ漫画が支えている
貯金は音を立てて減っている…
自分がいないあとも国が家族を養ってくれたらいいんだがなー

結局生命力というか精神力が強くないとどこでだって生きていけないよ
転んでも立ちあがれる精神力

>>647
自分の周りにもそういう人いるわ、同人やってる子供に家計や学費がおんぶにだっこって家族

人間関係口にする奴ほど実際大した人付き合いなんてしてないな
とにかく甘えてないと生きていられない人種

??648

学生の頃はすごく生命力も精神力も人一倍強いと思ってたよ
ガチで苦学生だったし貧乏で辛酸舐めたけどバイトかけもちして
自分ひとり生きていくくらいなんとかなるって気持ちが強かった
ニートは甘え、引きこもりは人間の屑と本気で思ってたし

社会に出ても会社倒産してもなんとかなると思ってたし、ちょうどその時期に
売れるようになってなんとかこれで食っていけるようになったのもこれまで
頑張ってきたから好きなことで食べられるようになったんだと能天気に喜んでた

それから数年過ぎた今、何だか生命力も精神力も枯渇寸前になってる気がする
人って変わるんだな。金が無くても若さがあった頃はもっと色々違ってたのに
自分の人格が崩れていくのをなすすべも無く見てる感じ

>>651はとりあえずカウンセリング受けて来い
元気で生命力や精神力があった奴が一転して鬱になるなんてよくあることだ
外に出て太陽の光浴びろ

昼間太陽の光浴びてないと本気で鬱っぽくなるよなー
日照時間の短い国ほど自殺率高いっていうし
これから花粉の季節だが出来るだけ外に出るようにしよう

>>651
人生経験積んで、自分の先がどうなるか想像つくから不安になるんだろう
学生や社会に出たての頃なんて、多少苦しくても体力もあるし、
１０年後がどうなるかなんて想像もしないしな
別に今食えてないわけじゃなし、貯めるものは貯めておけば
本当にどうしようもなくなった時、多少考える余裕くらいは出来るんじゃない？

>>647
３人全員働けないの？

ニートの生活とやらを動画で見た
２日に一度しか外に出ないなんてとか言われてたが
自分より外に出る頻度高えと思った

ニート生活の動画は色々なんというか
割と自分と紙一重ｗな感じ
イラスト描いてる奴とかいたしこれで食えてるか食えてないかの違いしかなさげ

俺も同人収入があるだけの完全ひきこもりみたいなもんだわ
ほしい物は全部通販だし
実家住まいの甘え野郎なので飯とかは心配ないし
持ち家だけど親死んで俺も稼げなくなったら首吊ろうと思ってる

>>655
働けないのと働かないのといる
>>649
自分だけじゃないと思うとなんか救われるわ

結婚したら

>>659
働けないのを追い出せないのは理由が？

猫いるしこいつらが天寿全うするまでは死ねないな
何か守るものがあったほうがいざってときに強いと思うよ

実際うちの知り合いのライターは快活な行動派→鬱になったのを
死に掛けの猫飼い始めてから立ち直ったくらいだし
アニマルセラピーって言葉もあるくらいだし動物嫌いでなければ何か
ペットを飼ってみるといい。一人暮らしだったらガチでお勧め

一人暮らしは凹みそうだからなー
たしかにペットは癒されそうだ

熱帯魚とかでもいいかな
あれは管理が難しいんだっけか
でも綺麗だよな

犬は飼ってたことあるけど今は猫考えてる
けど犬は机には乗ってこないけど
猫って原稿の邪魔しないか？
よくキーボードの上とか原稿の上に寝そべってる画像見るんだが

>>653
同じ太陽光でも、特に朝日を浴びるのが心身共にいいらしい
やっぱり不規則な夜型生活より朝型生活の方が断然健康的だと思うよ

>>665
邪魔だよ〜とどかしちゃ乗られる、このやりとりが癒されるんだろうが

>>664
アクアリウムの美しさは異常
素人では難しいこともあるけど、魚も草も強い品種から始めればおk
水槽や設備も5万もあればかなりいい物が一式そろえられる
ただあれは癒しを求めるというより箱庭を作って神様気分を味わう感じだから
ここでいう癒し系ペットとは毛色が違うと思う

>>665
二匹飼ってるけど作業中は邪魔しない。大人しく寝てるか猫同士でじゃれてる
朝晩は運動会するけどｗ
だらだらネサフしてるときは構ってと甘えてくるから、空気読んでるんだろうな
子猫のうちはうざいのはしゃあないｗ

>>668
アクアリウムは確かに、ペットか家族じゃないよな
新たな趣味というか

アクアリウムは興味あるんだが、水槽がある程度大きくないと見栄えがしなさそうで
手が出ないな…水の交換も大変そうだし
たまにでかいホームセンターにいくと綺麗なアクアリウム飾ってあって、
青系の照明とゆらゆら泳ぐ魚とサンゴとか艶かしくて凄い萌える

ｺﾐｹ旅行で確実に死ぬだろ　おサカナw

都内だからコミケで旅行はしないなあ

１５年位前の話だが、自動でエサやる機械があって
１か月くらい放置してたけど、お魚さん生きてた

専業になって職場の人間関係の煩わしさから開放されたのは嬉しい
嬉しいんだけどなんだか孤独になってしまった
ストレスたまっても愚痴を言い合える仲間がいるのは、なんだかんだいって救われてた
専業友はいるけど愚痴なんてとてもじゃないけど気安く言えるムードじゃないな
仲良くたって所詮はライバル、商売敵なんだから

専業なりたての時は、他サークルへの嫉妬や羨望、黒い気持ちが少なからずあった
しかし今は、あーこの人表向きは華やかだけど、裏は違うだろーなーっていうのが
分かるようになってしまい、そういう気持ちがなくなった

嫉妬することがないかわりに、闘争心もなくなった
悪い意味で、そこそこが一番平和が一番な御隠居気分

　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　　わりとどうでもいい　　　　　　 ＜
　　　　　￣＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾￣

　　　　　　　　　　　　　　　ヘ（＾o＾）ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/

一人暮らし始めてから住んだ部屋が二回連続騒音部屋だったせいで
精神病んだ。音に敏感になって耳栓なしじゃ眠れなくなって、長期に渡る
ストレスで絵も劣化しまくった。
売れなくなってとか孤独とかで鬱になったりは覚悟してたけど、まさか
こんな理由で…
地方で不便だけど実家に戻ることになったよ。
今後このスレはROM専になるよ…皆頑張ってくれ

>>678
騒音はほんと辛いよな…マジ乙でした
精神病む程なんて相当酷かったんだろうけど、管理会社に訴えたりはしなかったの？

管理会社はなかなか動いてくれないんだよな
常識の範囲外の騒音なら警察呼べば注意位はしてくれるけど

家賃節約でしょっぱい所に入居すると、学生やフリーターがマナー守らず騒ぐケースあるからなあ
多少高くても一戸建てとか角部屋とかに入居しないと、昼夜在宅だとキツイ場合がある

鉄筋マンションなら防音ちゃんとしてるかな
学生時代に住んでた木造アパートは壁うっすいから筒抜けだったよ…
トイレ内でのの諸々の音声なんざ利きたくなかった

RCで壁式でそれなりの大きさのマンションなら、通常の生活音は聞こえないけど
ピアノとか音楽の重低音とかは別
最上階の角部屋とかでリスクは減らせても結局住人次第なんだよね・・・

ピアノは流石に・・・
上の階のピアノ恨んで殺人してた書家かなんかいたな

うちは古い鉄筋だが隣の音は聞こえないな
早朝窓際にいるとカーテン開ける音くらいかな
隣は親子が住んでるけどテレビの音や会話など生活音はいっさい聞こえない

前住んでたとこは電話かかってくると話し声まで聞こえたからなぁ

うちは鉄筋に長く住んでるんだけど
自分も込みで住人がだんだん年をとってきて
夜中に起きて作業するのがだんだん難しくなってきた
うちだけではないと思うが、夜中に起きていたり
椅子を引いたり廊下を歩いたりの音が響くらしい
「深夜早朝の物音にご注意下さい」って何度も張り紙がされている
建築が変わってなくても、住人が変わってくるんだよね
仕方なく昼型移行中　でも難しい…

リーマン時代に家のローンを組んでおいてよかった。
でもローンの残額を考えると胃が痛い。

人物の骨格からきちんとやりたい
やることいっぱいありすぎ

でもちゃんとやったら描くのもっと速くなれるだろうしな〜

手軽なとこから、ポーマニとかやったら？
慣れればラフとかは速くなると思う

疲れちゃった
死にたい

東京は雪です
この寒い中出かけて行く事を考えると
思い切って専業になって良かった

>>689
人間そう簡単には死なないし死ねない
第一死んじゃったら好きな連載の最終回が見られなくなるぞ
だから生きろ

ハンタは長生きしても最終回見れない気がする

今何にも好きな連載がない
アニメも見てない
それなりにピンチかもしれん

自力で死ぬのも結構気力いるだろ
その気力もないから死ねる奴すげえって思う

何でもいいから萌えるもの見つけようぜ
萌えてれば気持ちの張りが違う、逆にいうなら萌えの枯渇＝気力の萎えだ
死にたいとか簡単に言うけど後に残される人間のことも考えてみろよ…

自分で死ぬやつはその瞬間たぶん病気だとおもうよ
眠くて思わずベッドに飛び込むみたいなもんだろ
よく死ぬ気になればとか言うけど死ぬやつにとっては
死ぬのがそのとき一番楽な選択なんだろう

最近の流れ見てると、専業者のほとんどがぎりぎりの崖っぷちに立ってるというか
夢も希望もないように思える
心に余裕がないと売れる萌え本は作れないよ…

今の日本に夢と希望持ってる奴がいるのか

普通にいるんじゃね？
日本くらい住みやすくて恵まれた国もそうそうないと思うんだ
もちろんオタ的な意味でもｗ

都心に行けばどこぞの団体が炊き出し何箇所でしてるから食うのだけには困らないそうだ
東京はまだ暖かいしなNYのホームレスはすげえ

自分は萌えとか一切なく計算だけで描いてるから
同人やめたら日本に用無いし物価安い国に行くわ

物価安くても回線速度早くなきゃきのこれない

？

むしろ心に余裕ない時描いた本の方が売れる
ストレスが全く無いとそれはそれで意欲が沸かないというか

わかる
精神が極限ぎりぎり状態の時に半分鬱で書いたものほど
自分で見ても完成度高いし、頂く感想の量も多い謎

創作って精神削らなきゃならないのは二次でも一緒だよな

専業生活に入って、なんか知らんが急に老けた気がする

気のせいだ

顔の筋肉使わなすぎなんじゃね

>>705
真逆だ。
売れ線ジャンルにいて出せば売れることが保証されてる時の方が
全然生き生き描いていられる。
描いても売れないのに描いてて楽しいわけない。

まあ人それぞれってことで。

いろんな人がいるんだよ
理解しろ。

カス。

お前、。つけるから分かりやすいよw
小学館かw

>>707
同じだけど生活改善したらよくなってきたよ
昼型生活にかえて一日７〜８時間睡眠確保で

自分の場合外に出なくなったからちょっと挙動不審度が増してるｗ
そっちのがやばい

つい独り言増えたりね

イベント会場で一回実にやばいことやらかした
マンレポに描かれたの自分かも知れん…

そういやまんレポとか読まなくなった。
最近は新規参加者への教育機能がニコ動とかの動画中心になったな

人と会話する機会が極端に減ったからなのか、明らかにコミュ力が低下している…？
話してても言葉に詰まるというかとっさに言葉が出てこなくて焦るんだ
声が小さくなったのも気になるし、これって人としてやばい？

>>718
わかる
会話がうまくできないうえに
他人といても聞き役しかできなくなってきた
人と接してないとコミュ力ってどんどん低下していくっての実感してるよ

>>715
寝ないと老けるし死ぬのも早い

>>719
こういうのが一人暮らしの弊害だよね
気づいたら一週間以上も会話らしい会話してないことがザラにあるのに愕然だわ
なんだろうこの世間から隔絶されたような何とも言い難い孤独感は
メンタルやられたらおしまいだ、鬱にならないようお互い気をつけような…

よくメシ食ったりする中のいい専業友達が近年売れなくなって廃業口にし始めた
戦友としては寂しいけど実際売れなくなると描く気も落ちてくるし
作家暦も年齢も目上の人なんでなかなか強くも言えないのが歯がゆい
そもそも各人が自由にやる稼業だし作家としての最後を静かに見取ってあげるしかできんか

専業が廃業したらどうなるの？

たるんで老けたおばさんに
取り残されて若い娘に嫉妬するだけの老害になる
更年期で痴呆が進み年取った親が介護するハメに

廃業して暮らしていけるなら廃業しちゃっていいと思うんだよね
２０代３０代ずっと漫画描いてたけど売れなくなった知り合い何人かいるわ
３０代後半から４０代になると結構な人が身体こわして描けなくなってるから
自分も不安だ

廃業しちゃったら暮らしていけない人間はどうしたらいいんだ

道を見つけてから廃業するもんだろ

バイト収入＞原稿代　になったら廃業だな

なんか以前よりも海鮮の財布の紐がどんどんかたくなってるキガス
同人界では不況は無縁だとたかくくってたが…危機感パネェ

不況に物価高騰だからな…
今はどの業界も同じだと思って、あきらめて頑張るしか
早く景気どうにかなってくんねーかな

このスレ本当に景気悪くなったね
ちょっと前まで、どちらかというと勝ち組な自分みたいなレスばっかりだったのに

清貧スレなくなったからだろ
あと寒いし。雪降ってるし

清貧スレも需要なくなったから落ちたままだしな

>>731
勝ち組も負け組も背中合わせ、状況次第でそんなもの簡単にひっくり返る
一寸先は闇ってことじゃね

商業って儲かりますか

ピンキリだから

老眼になったらきれいな線描けなくなるんだろうなあ
女性は早い人だと４０手前で来るらしいじゃん
長く続けられるもんでもないよね

老眼か…
近頃の性能のいいメガネでもだめなのかな

更年期障害とかも大変らしいよ('ω'*

ちゃんと定期的にHしなよ
老化早くなっちゃうよ

したことありません....('ω'*

(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

異性と触れ合ってドキドキすることは非常に重要
いやマジで

風俗業の人間に言われてもなぁ

チュプが一人で回してるのか
金欲しいなら働け雌豚

修羅場に突入してからは別として、普段は自炊してる人間が多いのかな
それともコンビ二弁当や外食ばっかりしてるからこんなにギスギスしたレスが多いのか
745みたいな

外食でギスギスとかイミフ
チュプの間でそういう新興宗教はやってんの

旦那の稼ぎ少ない→内食せざるをえない

即レス…ｗ

荒らしてる時間で内職かパートでもすれば良いのにな

家畜だあな

>>747
カロリー過多のわりに必要な栄養が足りてないってことじゃね
心身ともに

外食ばっかしてるのってむしろ社畜じゃね

お前らのストレス俺のチンコで全部受けとめてやるよ
さあこい

そろそろ真剣に身の振り方を考えたほうがいい専業がたくさんいるスレですね

>>754
むしろア○ルで受け止めてほしい

そこはチュプらしく蕾と書いてやれよｗ

この先これだ！と思う異性と縁があったとしたら結婚する？
それとも気楽な独身の方がいい？

そんなの会ってみないことにはわからん

そりゃそうだなｗ
就活も嫌だが婚活もムリポな自分は現状維持でいくしかない
人生なるようにしかならんよな

弱者同士の相互扶助という意味では興味ある

今ＮＨＫに夢中(*´Д`)

>>761
なんていうか、冷めてるな

売れなくなってもナマポの世話にだけはならん、ならんぞ

世話になりたくても純日本人は受けられない
それがナマポ

自分の知人でナマポな純日本人いるけど
事故って足に障害持って外で働けないからだもんなあ
相当な理由ないと無理だよね…

でも自己都合のボッシーは大概ナマポだろ？

スマソ、ボッシーってなんぞ？

なんとなく想像はついたけど一体どこの板の方言だろうね

スマソとかなんぞとかキモイ
年寄りが無理にスラング使おうとしてて痛い

無意味な叩きしたところで何の実にもならないと思うが
>>1の三行目にまんま当てはまる人にも見える

荒らしチュプはボッシーだったというオチかｗ

へぇ、ボッシー＝母子家庭とな
育児、鬼男女板スラングとか外で使うなよｗｗｗババァ無理すんなｗｗｗｗ

これは見事なブーメランｗ

ロリババァ好きだよ俺

ブーメランクソワロタｗｗｗ

どうでもいいことに噛み付いてヒスってる>>770は、つまりそういうことなのか
納得したわ

ニュー速とかで普通に使われてるよ＞ボッシー
まあこの言葉にカチンと来るってことはそういう事なんだろうけど

>>778
ﾌﾟｷﾞｬｰw

ナマポボッシーに携帯やPC持たせんなよ

ほんと飽きないなお前ら
男性スレとどうしてこうも違うのさ
やるならフシアナしてやってくれよNGできないんだからさぁ

荒らしがこっちにしか湧かないってのがわかりやすいよなあ
女の敵は女ってこったｗ

女が女に雌豚とか言ってんのか…
時々沸く男尊女卑っぽい男age女sageレスもまさか女？

エロ同人板に移ったら？

なんでエロ？

専業＝外食とか専業＝エロとか
いくらお客さんだからって妄想が貧弱すぐる

>>785
同人板行ったら追い返されたから

雌豚言われてるのは荒らしチュプだろ
誰から見ても雌豚だから仕方ない

テンプレ『扶養されていない人のみ書き込み可』にすれば>>1嫁で済む

>>789
それじゃ解りにくいから
「扶養されてる立場の人は書き込み不可」のが良いのでは

兼業主婦はいいの？

荒らしに来るようなチュプは扶養の意味すらわかってない悪寒

嵐っぽいレスには反応せずスルーすれば済む話

コミケごとに新刊の総売上が100部ずつ減っていく
総部数がついに1500を切ってモチベが保てない
つらい

うちはイベントの売り上げはどんどん上がってるんだけど
書店がどんどん下がっていく…そろそろ下げ止まってくれ

うちも順調に下がってる
違法DLで2万とかされてりゃそら減るがな

スキャナ事情が進化してて驚いた
200pを8分でスキャン、しかも両面一気に可能だから400p分
そりゃデータ化して出回るわな

はやくスキャンすると「コピー禁止」が浮かんで絵が見えなくなる本文紙の開発をだな
万近く刷る大手なら使えるんじゃないの

紙媒体より電子書籍対応の同人の需要が増える日がくるかもしれん
断裁機 + 高速スキャナ + ipad　買って本と本棚処分しました
ってレビューを見て思った

>>798
それならデジカメで撮ってうpするって言ってた

>>799
著作権問題がクリアしたらそれもいいんだけどね。
デジで出すと当日すぐに流されるらしいよ。

じゃあメタル紙にして写真撮っても光沢が反射して
うまく撮影できない仕様とか

大手ならできるはず

確定申告の準備面倒くさい
仲間内で納税の話になると途端に口つぐむ奴多すぎ
商売してる親（もしくは親戚）にやって貰ってるから分からないって
言う奴も多すぎ
払ってないんだろうなぁ

税務署に匿名で通報してさしあげろ

今俺の部屋は領収書で溢れかえってる。
本当に面倒臭いよなあ。
電気代の支払い書が２ヶ月分見つからない。

普段から帳簿付けとけばすぐじゃね？

人には性格というものがあってだな

いまいち簿記がわからなくてつらい
毎年ググりながら必死にやって出すのに
１年経つとまた覚えた事柄の大半真っ白になっててまたググる…

簿記あまり関係なくない？
会社の経理レベルならわかるが同人帳簿レベルなら
簿記に出てくるような難しい項目特にないし
簿記やってても意味ない気がするが
と簿記部だった俺の感想

でも通信費とか減価償却とか簿記やってる人が普通に考えてる項目も
簿記知らなかった時は何これ？て感じだったからそういうことか？

関係なくなくなくなくない？

ふう、国税庁HPで申告書作成入力終了
昼間は重たいからやっぱり深夜がいいな

┏━━━━━━━━━━┓
┃　　2月.　February　.　 　 ┃
┠──────────┨
┃ 　 　 　 .1　 2　 3　 4　 5┃
┃ 6　 7　.8　 9 .10 .11 .12┃
┃ﾍ ☆ ﾍ5 .16 .17 .18 .19┃
ﾚﾍ√Z ﾚﾍ∧23 √＼ノZ/,√
ﾋﾞﾘ,;:::”☆-=つ＝つ ミヽ*;☆　；;;” ﾋﾞﾘ
　＝　∧,,∧≡⊃*;;” ﾋﾞﾘ
　 つ(；ﾞﾟ'ωﾟ')=つ `☆;;　バレンタイン？ビリビリにしてやんよ
　　　=つ　 つ=つ≡
　 　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　( /￣∪

はやいなあ。自分はやっと領収書の始末が終わったばっかだ
嗚呼面倒くさい

申告してきたよー。
ちょっと質問することがあったんで申告コーナーに行ったら、
人が多すぎて笑ってしまった。
税務署の人も大変だなー。

領収書計算しながら鳩山の脱税を思い出してムカついてくる

自分よりよっぽど売上あげてるやつが
まったく納税してないの見ると腹立つし損してる気がしてならないが
義務だからな…しょうがない

国税局に書店のサークルページをあわせてメールでちくれ

そういう奴って扶養に入ってんの？国保とかどうなってんの？

扶養に入ってる奴もいれば学生からそのまま専業になって何もかもスルーしてるって
奴もいるかもな
一度も納税経験ないとマルサ入りにくいっていうし。ほんとか嘘かは知らんが

保険なんて必要ねぇ！いつだって崖っぷちフルスロットルだぜ！
とか

国保は市外に引っ越せば滞納金払わなくていいからなー
いざってときはそうする奴もいるのかもしれん

八王子国保安すぎびびた
うちの半分かよ…

八王子みたいな激安は例外として
国保高すぎる
さっさと一元化しろ
年金もだ

国分寺最強

労使折半の社畜に比べて個人事業主がハイリスクローリターンな事はよくいわれるが
社畜より更にローリスクハイリターンな計算式を
自分らの為に作ってやがる公務員ども全員爆死しろ
職業に貴賎無しと言うが、公務員てめーはだめだ

羨ましいなら公務員になればよかったのに

計算式作ったのは一部の国家公務員なのに
公務員全員爆死しろってのは頭の悪い発言すなぁ
底辺職らしいわw

そう言えば両親がそれぞれ公務員だったな
ぼんやりとしか聞いてないけどたぶん貯蓄が億を超えてる…こんな身近に富裕層がorz

優遇されたいならあなたも公務員になればいいのよ？
誰も止めてないよ？

公務員とか糞つまんなそうだから
なりたくないわ

国の犬とかチョン以下だろ

何で犬が書き込みしてるん？

>>828
我が家も……。
生前贈与の話で資産確認したらΣ（ﾟдﾟlll）なことにｗ

まあ口には出さないが公務員と聞くと生活保護ニートと同様に軽蔑する

ますます税金払いたくないな

計算したところ還付金でバイクが買えそうだ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

うちの親公安職だけどそんなに資産ないぜ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (~)
　　　　　　　　　　　　　　　　 γ´⌒｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　{i:i:i:i:i:i:i:i:}
　　　　　　　　　　　　　　　　 （ ´･ω･｀）
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここまで読んだ
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八王子と国分寺が安いのか
でも東京人多すぎだしなあ

>>839
都下は都心に比べりゃどこもそこそこ安いよ
特に東京都で家賃最安の西東京以西は〜5千円前後の差はあれど
国保は安い。家賃も安い。都心まで一時間。そこそこ店屋も充実してるし
キチじみた人口密度でもない
でもいまいち人気のない、それが西東京以西

電気代の領収書が数枚見つからん・・・
仕方ないので通帳の引き落としから計算して出金伝票きって通帳記録コピーしとくか
手間が増える一方だ。
そんなにもうかってないし、白色だからそこまでやる必要もないだろうがな。

公共料金は全部それ専用のカードにまとめて引き落としにすると便利だよ
スイカ付きにすればイベントの時の交通費の計算もしなくていいし

上見て思ったけど専業って親が裕福な家庭が多いのかな？

納税してても税金関係の話は地雷だと思っている俺。
特に給与所得者からの誤解が恐ろしい。
経費で落とす、の意味とか。それで買ったモノの判定もやたら厳しい目で見てくるしな。

俺女じゃなければお引き取り下さい

俺とかいっちゃう女って…

※このスレには女しかいません

経費で落とすなんて人前で使う機会なくね

イベント後の食事・会合を交際費で、とは言ったことある。
売り子ちゃんへの慰労もあるから、他藩から咎められることもないよ。

俺俺俺

藩？？
お前は江戸時代から来たのかｗｗ

>>843
あんまり関係ないと思う
自分のまわりには親が裕福で稼いだ金全部貯金な専業もいるし
家が貧乏すぎて専業の自分の稼ぎが最後の砦みたいなやつもいる

家が貧乏すぎる自分泣きたい
実家が裕福な人は心の余裕もあるだろうしいいなあ
描かねば飢えるだけだという強迫観念きついわ

貧乏育ちで親が自営業の末路を身をもって見せてくれたからこそ
ガッツリ稼ぐようになってからは自分の将来の為にガッツリ貯めていきたいのに
親が毒親に進化したでござる

ガッツリ稼いでること隠しておけばいいのに

>>854
逃げて超逃げてー！
まじめな話、金絡みで一番厄介なのは身内だよな…
食いつぶされないよう気をつけて

自分はガッツリ隠してる
身内にはまだ底辺ＯＬ、手取り16万をやってることになってる

隠してるほうがいろいろ賢明なのかも
へんにあてにされたら困るよ

関西政令指定都市在住だが
八王子国分寺西東京の方が家賃も国保もうちの半額でフイタわ

西東京はしらんが八王子・国分寺は結構暮らしやすい街っぽい
特に八王子はごちゃっとしてて人の少ない中野か吉祥寺みたいな雰囲気があるｗ
国分寺は中央線沿いとは思えない密度の低さだよなー国立が近いからオサレな
カフェなんかも結構あるし、雑貨屋とか外資系スーパーなんかもあったりして
暮らすのは案外楽しい街かもしれんよ

治安悪いと聞いたが

治安悪いと言っても所詮都下だから酔っ払いが出るとか電車にチカンが出るとか
引ったくりがいるとかその程度のもんだよ（自分はどれにもあったことないが
池袋や新宿や大久保に比べりゃ可愛いもんじゃね

なんで東京の西に行きたがる。南東にこいって

南東ってどの辺？
千葉の近くってことか

千葉も国際空港あるから治安悪い

千葉より東京の西のほうが家賃も国保も安いぜ！
立川も中央線駅周辺は高いがモノレール沿線くらいだと一気に値段下がるし
おすすめ

なぜ千葉。江東区か江戸川に来いよ。
電車で秋葉15分　新宿渋谷目黒30分以内　池袋35分　ビッグサイトに車で5分だってば

みんな西に行きたがるよな
遊ぶ時の待ち合わせ場所とか絶対池袋とか新宿だから
遠くて面倒になってきて、千葉に住んだの後悔してる

埼玉いいよ埼玉ｗ
ビッグサイトが遠いけど

立川＞池袋って実は50分もかかるからあんま近くない。

埼玉は与野越えないと安くならないんだよな

さいたま（笑）

品川太田いないの？

>>871
西川口や蕨、戸田公園とか結構安いと思うよ。

>>867
最近特撮もアニメ背景もそっち多いな

荒川渡ったすぐのとこか＞戸田、川口。

>>867
でもお高いんでしょう？

埼玉8万のとこに住んでる
昔みたいに在庫自宅に置いてないから楽

埼玉は悪くはないんだが、水が壊滅的に不味いからなあ…

浄水器使うだろ普通

>>880
東京水美味いです
埼玉は生水飲めませんってレベル

>>879
ミネラルウォーターの宅配は？

立川よりもうちょい西のほうに住んでるが、家賃安すぎて引越しする気になれん
２ＤＫ鉄筋マンション、風呂トイレ別でペット可でなにより入居者にガキがいない
駅からやや遠いがこれで月五万

>>882
金はあるがケチだから無駄なところに出費したくない
ガスは都市ガス一択、水は生水飲めるところでお茶やコーヒーを自分で沸かすのが鉄則

月にかかる金が3万違ったら年間36万だもんなあ。でかいよ結構

蛇口につけるやつとかクリンスイ系の浄水器ってそんなに高くないぞ
実家が田舎の自分からすると東京も埼玉もたいして違いないどっちも臭い水だ

川越の水は臭い…本当に匂う

>>883
>入居者にガキがいない
何気にこれが一番重要だな
周りにどんなモンスターがいるかは数日住んでみないとわからないから
気軽に引っ越せない

神経質な人がいるのも困る
既婚でもないのに若い女が自宅に昼いると噂されるのとか本気で困る
適当にルーズで適当に静か、そこが難しい

住環境は本当に大事だよな
隣が頭おかしいおばさんで体壊して引っ越したことあるわ

追加発注が来たから宅配便を呼んで荷物渡してたんだけど、
その時に近所のおばさんがじーっと俺のことを見てた。
やっぱり毎日一日中家にいるってのは不審に思われてるのだろうか。

男だと女よりご近所不審度アップかもね…気の毒だけど

もし近所で事件があったら真っ先にあらぬ疑いをかけられたりして

アラフォー独身だと、変人かゲイと思われるのも慣れました´・A・`

親にゲイなのかと聞かれたわ

俺もずっと自宅にいるし昼間からふらふらしてるし
ご近所に無職か変人だと思われてるんだろうなぁ

思う方がおかしいだろどんだけ視野狭いんだと

近所のおばさんってのはどこも同じようなもんなのか
うちの近所も嫌味ったらしい監視ババアがいる
あいつらこそ仕事も納税もせずに暇を持て余してるから
ウロチョロ徘徊して他所の偵察と悪口しかすることないんだろ

いや実際世間の目は厳しいわ、このご時世だと尚更だ
あまりに無愛想にしていらん疑惑をもたれても面倒だし、たまには愛想を
振りまいてみてもいいかもしれん

飛ばされたガンをサラリと受け流すだけで十分すぎる

単身者用物件に移れw

高層マンションって本当に騒音少ない？
地上の音聞こえない？
DQN率低い？

ちうかお前らも人の目気にしすぎだろｗ
悪いことしてるわけじゃなし好きに思わせときゃいい

わからない人から見たらなんもしてない人だもんな俺ら

別になんもしてないと思われても問題ないけどなー
気にする奴は気にするんだろうね

騒音さえなければどうでもいい

おばさんといえば、近所のチュプ同士が路上で
長時間喋るのも結構煩い
うちは２階だが丸聞こえだ

うるさいって言えばおk
自分はガキにもババァにもうるさい時は静かにしろって言うわ
陰口は叩かれるだろうが好きに叩くといい

ガキがあまりにうるさすぎてそのババアに注意した事がある
夜中でさ「体調悪くて寝てるから静かにしてくれ」って言ったのに
とんでもないモンペですごい逆切れされた

>>907
通報するぞでいいよそんなアホ

正直お安い物件だとそれなりのやつらしか住んでない
防音もそれなりだとおもわれ

そういう点ではURは良かった
年寄りも金持ちしか入れないし
20年くらい前でも不況の影響か入居者が限られるから空き室ばっかで
一戸建てより防犯面でちと不安かもしれないが
近所から詮索されたくない人にはぴったりだ
若い夫婦もいなかったから就学児童家族も０で井戸端会議も０で良い環境じゃないかな

次に引っ越すとしたら持ち家買うときだろうなー
先も知れない専業の身だとローン組みたくないし数年分の生活費確保してからに
なるから、何年先のことになるやら

>>901
騒音は少ない、地上の音は聞こえない
DON率は低くても子供がうるさいかも

管理会社がしっかりしてると助かるな
今のトコは24時間電話で管理サービスしてくれるから度が過ぎてうるさい時に電話すれば静かになる
小さい子供がね…走り回るんだよ深夜までorz

おまえらみたいに自分のことしか考えてないひきこもり入居者の方が迷惑だと思う

はいはい引きこもり引きこもり

騒音は誰にとっても苦痛だと思うんだ
あんまりひどいと心を病むという最悪のケースもありえるからね
やっぱり相応の金を払って住むからにはできるだけ快適に暮らしたいよ

まぁたいてい過敏になりすぎてノイローゼ起こしてるだけだな

モンペ乙

>>917
だよな
協調性がないとそうなりやすい

上の階に幼稚園児の兄弟が住んでたことあるけどちょっと地獄だったぞ
兄弟喧嘩でギャーギャー泣くし走りまわるし

それは最悪の条件だな…＞園児兄弟
うちの上と隣もこどもいるがひどい足音バタバタは聞こえない
生活音程度の音はする
ある程度はお互い様だしむしろ他人の存在があるって安心するｗ

ペット不可の物件だったのに隣が大型犬3匹飼ってて
ろくに散歩も連れてってないようで朝の5時から夜の11時まで吠えっぱなし
管理会社に文句を言っても自治会に文句を言っても有名な基地外らしくて
だれも係わり合いになりたくないという始末
ポストには5種類くらい名前の違う郵便が舞い込む。どんだけ短いスパンで
人が入れ替わってるんだよって感じ
結局管理会社に隣に基地外がいること知ってて斡旋しただろうと問い詰めて
白状させ、管理会社負担で引越ししたことがある
ちょっとしたノイローゼだったんだろうが、病むなってほうが無理な環境だったよ
おかげで未だに引越しは怖い

>>917>>919
こういう奴が騒音主だったりするから始末に負えないんだよな

>>923

いい環境手に入れるには
相応の金が必要だなーと思った

騒音に悩まされる苦しみは実際自分が味わわない限り分からないよ
想像よりずっと酷い
過敏になりすぎてっていうけど、ならざるを得ない
他人に話しても、神経質になりすぎてるとか大げさ扱いされ、
何もしない無能管理会社には基地外クレーマー扱いされる孤独な戦いだよ

専業は他の人より家に居る時間が格段に長いわけだから、自分は
生活音にも凄い気を使ってる

生活音は普通に考えてある程度は聞こえてくるのが当然じゃないか？
そりゃ、原稿中は無音の方が集中出来るのかもしれないけど
全くの無音の生活なんてどんな高級マンション住んでようが無理だろ
だったら山奥にでも暮らせよ

そりゃある程度ならお互い様だし問題ないんだけどね…
部屋にいるのが苦痛なくらいの騒音はたまったもんじゃないわな
926は別にまったくの無音を要求してるわけじゃなく、ドアの開け閉めや足音とかの
些細な生活音にも普段から気を配ってるってだけであって
別に他人にそうするべき！とか言ってるわけじゃないだろう

ワイヤレスヘッドホンでも買ったらどうかな。
でもBluetoothのものはオススメしない。

ヘッドホンか…
長時間ヘッドホンで音楽聴いてたら耳が馬鹿になったとかいう話をどっかで見たな

>>927
ある程度以上だから病むんだろうが
専業なのにその程度の想像力もないのかよ

いやそれ他人が困ってるの見てからかおうとしてる病んでる人だ
騒音に悩んでる奴には苦労がわかるからスルーしとけ

>>926は完全にノイローゼだと思うけど
カウンセリング受けたら？
自意識過剰の被害妄想が多すぎるぞ

田舎に住んでたって朝から鶏やらキジははうるさいし夏はセミや蛙でうるさい
犬だって吠えてるし猫だってしょっちゅう喧嘩してる
要はコミュ障で他人の音が気に入らないんだろ

>>934
騒音出して苦情言われちゃったの？
涙拭けよｗｗｗｗ

な？
キチガイ確定

じりじり売り上げ落ちてて焦るな〜…
これから春のイベントラッシュだっていうのにモチベが上がらん

>>934
騒音出して苦情言われちゃったの？
涙拭けよ(´・ω・)ノ◆(ノω;｀)

こうするとだいぶ違うと思うの

>>937
この一年で4000が2500まで落ちた
専業するにはまだ困らないがやっぱ地味に焦るな

こんだけ不況だと割高な同人誌に予算を割けない海鮮も多いだろうしね
渋や割れで充分って層も少なくないかもしれんし

>>939
一年でそれはジリ落ちどころじゃない気がするが…

うちもそんなモンだから全体的に数割落ちてるんだろうな
そりゃ委託書店も慌てるってモンだ

>>941
だよねーｗ
同人以外でも財産があるから金銭面っていうより描き手として焦るって感じかね
かつてはジャンルで一番人気だと鼻を高くしていられたんだが
奢れるものは久しからずだったよ

女性向けならバブってる時とそうでないときはそれくらいのもんじゃね？
平均2000出れば自分はそんなに不満はないな
バブルで5000刷ってたときはそりゃあ気分は良かったけどw

ここの専業者の活動歴がふと知りたくなった
自分はこの春でやっと二年になる
一番長い人でどのくらいなんだろう

何だかんだで七年目だな〜
最初の２年くらいは会社勤めに疲れてしばらく働きたくない、これで稼いで
糊口をしのいで元気になったら再就職しようと思ってた
そんなに昔には思えないのに、もうそんなに経ったんだな

二桁に突入した。後戻りできない感パネェ

七年…！
すごいな、自分なんてまだまだだわ

まさかの十年選手がいるとは予想外

そんな自分はもうじき丸三年です
なんかあっという間だったなー

自分は４年目だな
その前に会社勤めを４年してたんだが、専業になってからの４年って
本当にあっという間だつた

イベントごとの締め切りに追われて一年が瞬く間に終わっていく

2年目貧乏専業
リストラにあった流れで専業になったけど1000前後だからカツカツ
週1,2でバイトを入れて人との接触をかろうじて保ってる
そんななのに部数出ない趣味本に気合入れすぎたため今ちょっと焦ってる
早く次の本出さなきゃ

専業の意味もわからないんですか最近のゆとりって

7年や10年で予想外とか言ってる奴がゆとりすぎるだろ
どんだけ同人史知らないんだと

ただの同人活動ならともかく、専業で十年やってるって十分すごいと思う

だから専業スレだっての

そういう>>953の専業歴はいかほど？

いつもの人沈黙しました！

一桁は見習いレベル
10年はザラにいる
20年なら結構凄い

２０年も専業やってたら相当貯まってそうだな

貯まってないから続けてるんだろ…

なぜか数年おきに天災人災病気ケガで
大金が必要になったり収入ががくっと落ちたりする年がある
右肩上がりのグラフみたいに貯まっていくもんでもないな

貯まってない奴は175するからわかる
貯まってる奴は売れ線気にせずやっててウラヤマ

それでもそのへんのリーマンよりよっぽど稼いでると思うが
無駄遣いが多いんじゃね

>>960
いやいや描くのが好きで続けてるってパターンもあると思うよ
でもってそういう人ほどガッツリ貯めこんでる

お客さんにマジレスしなくていいよ
そうなんですー貧しいですーって答えが欲しいんだからそう言ってやれ

>>965
あんたの下種パーウザいから消えてくんない？
浮いてるの早く気づいてね

つ鏡

>>967
早く消えてね

チュプって醜いなあ…

>>969
消えろって

２ch複数板利用して各板住民普通に住み分けしてるが
チュプがスレチスレに乗り込んで原住民に出て行けとか言って荒らす現象だけはどの板でも共通してるな…

>>971
消えなさいね

一人で連投やめろよ

今時チュプなん使ってるの相当歳いってね？

専業チュプでーす＾＾v

チュプ様が現れた
ttp://www.sagisou.sakura.ne.jp/~sakuchin/nori/05/24.html

クッソワロタｗｗ

作品が好きで描いたら受けて儲かって、続ける内にお金が目的になって気付いたら175になり果てる
が専業のパターンかね
ヤク中みたいに一度落ちるとなかなか戻れなさそうだから初心は大事だな

初心が金でしたｗ
今はそこそこ好きにやってる

金はあるけど１７５になるなんて普通にあるだろ
せっかく描いても誰にも読んでもらえないより
読んでもらえるジャンルに移動した方がモチベもあがる

まさに依存症の言動

オリジナルなら175しなくていいのにね
こんなに上手いのになんでオリやらないんだろって人
結構いるんだけど

そりゃ二次創作のほうが遥かに売れるからな。

20年ちかくやってるけど175してないから爆発的に売れたりはしない
保険で商業も平行してやるようになった
上の人も書いてるけどやっぱずっと順調じゃなくて病気天災人災ケガくる

175しようとは全く思ってないけど大体流行ジャンルにはまる

それは理想的だね
さらにいうと175でも自分の作風に合うジャンルとそうでないのあるから
自分の作風がハマるジャンルに自然とハマるならもっといい

商業やってて本も何冊も出してるが、オリジナルのよさがいまだに判らん
オリジナルはあくまで余禄のある手間仕事で二次がやってて楽しい本業が理想

商業も好きだな
商業は商業で縛りあるけど、自分の中にある二次での縛りより楽なんで
二次じゃ描けない話描くの結構楽しい
二次はやっぱりキャラ原作ファンに気を使う

>>988
自分は全く逆だな。商業の縛りが二次よりきつい
二次縛りは自分が見たくないもの基準にするから特に何も考えないし
担当の方針なのか展開とかエロを入れるタイミングとか結構細かく決まってて
面倒くさいわ
といっても自分は好きなもの描かせてもらえるだけの実力が無いだけ
なんだろうな

完全に175スタイルでずっとやってる知り合いがいるんだけどジャンル買い
でついてた客も離れてきたようで売り上げどんどん落ちてるらしい。
その人委託ショップの愚痴をよく言うけどその前に足りないものがいっぱいあると思う。

作家買いだろうと客が離れるときは離れる
一度デビューして人気作家になったけどおちぶれるなんてよくある話
何かに愚痴を吐かないといられない人の弱さってものもあるんじゃね

女性向け二次で専業して175してない人なんているの？
意図的だろうと単に流行ジャンルが好きなだけだろうと
売れなきゃ食っていけない専業の身でマイナージャンルをメインに活動なんて
やってられないと思うんだけど

で、次スレはID出る同人板でおｋ？

ＩＤ出る板ってどのあたりだ
同人板は多分とんぼ返りさせられると思うが

できれば同人板が理想なんだが難しいかな

>>995
一度戻して即日こっちに戻されたはず
まあもうレスに余裕がないし、この時間だし今回はこっちでいいんじゃね
次スレ>>950くらいで話そうや

ちょっと立ててくるﾉｼ

立ちました
【自由】専業同人作家の生活 14年目【不安】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1298236256/l50

>>997
乙！

ｳｫｩ〜

1000なら今年も安泰！

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。