地獄最下層からまったり壁に  12スレ目

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96 名前:村崎 ◆Ad0zfDsyVo[sage] 投稿日:2010/12/12(日) 23:54:35 ID:1JRby/yE [8/8]
週絵投下です。
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/15/0001093315/94/img9d2d22ffzik8zj.jpeg
肩幅を取りすぎるのと顔が小さくなるきらいがあるので気をつけてみたらのですがやりすぎですかね?

>>半熟絵師さん
遅くなりましたが試用お疲れ様でした。
これからよろしくお願いしますー!

underflowさん
はじめまして、試用頑張ってください!
663mo ◆84AlVSpEHE :2010/12/13(月) 00:09:16
ちょっと質問なんですがここって掛け持ちできますっけ?
664スペースNo.な-74:2010/12/13(月) 00:09:59
できる
665スペースNo.な-74:2010/12/13(月) 00:10:48
半熟絵師も掛け持ちだったと思うしいいんじゃない
666mo ◆84AlVSpEHE :2010/12/13(月) 00:12:26
>>664>>665
分かりましたありがとうございます
667スペースNo.な-74:2010/12/13(月) 06:57:34
>>村崎
ちょっと左右で眼の大きさに差がありすぎるよー
身体もひねりすぎかもー。同じくらい捻ってごらん。多分捻りの限界に近いはず
でも質はいいよ。凄くいい
668スペースNo.な-74:2010/12/13(月) 09:35:20
村崎はまだ地獄で大丈夫だな
669スペースNo.な-74:2010/12/13(月) 09:55:54
>>660
まさか稲が描くとは誰も思って無かった
ここで描くエンターテインメント性を評価したいw
670スペースNo.な-74:2010/12/13(月) 10:01:05
新規はみんな元気があってよろしい
671スペースNo.な-74:2010/12/13(月) 10:10:36
>村崎
絵柄が若干一個前のに戻ってるw迷いが見えるね

今地獄19人かー多いな
672スペースNo.な-74:2010/12/13(月) 12:49:10
閉校寸前だったのにバリバリの進学校になったでござる
673スペースNo.な-74:2010/12/13(月) 12:59:25
前もコズレベルにはまだまだなんて言ってるアホがいたけど
村崎のほうがコズより格段に上手いのに、村崎は地獄ってことはない
なんで下手クソで気持ち悪い目を描くコズが超過で塗りも線画も上手い村崎が地獄?
村崎は上手いから超過だろ
そんでコズみたいなカスはいらないから超にいけよ、カスはカスの巣窟がお似合い
下手クソのカスのくせに遊びまくりだから成長しねぇんだよ
リア充は絵なんか描いてるヒマないんだろ、さっさと止めろよ
674スペースNo.な-74:2010/12/13(月) 13:21:24
一番いらないのは花屋
675スペースNo.な-74:2010/12/13(月) 13:27:52
つウィスパースーパーガード
676スペースNo.な-74:2010/12/13(月) 13:33:55
村崎が文学同人で8万も売り上げがあることにおどろいた
677スペースNo.な-74:2010/12/13(月) 13:35:45
>>673
俺は超最下層粘着まで読んだ

こういうアホを無視出来るのが管理人制度の利点だな
678スペースNo.な-74:2010/12/13(月) 13:40:23
管理人への質問いくつか出てたな
ほとんど流れたが
679スペースNo.な-74:2010/12/13(月) 13:46:25
参加者のブログやtwitterのプライベートな内容スレで言うかねえ普通
もう遅いけどtwitter公開すんのやめよーぜ>リストの人
680スペースNo.な-74:2010/12/13(月) 13:55:20
参加者女だらけだからな
血走った目でtwitter監視してるんだろう
681スペースNo.な-74:2010/12/13(月) 14:12:34
コズに粘着してるのはアドバイス無視されたヲチャなのに
なぜ参加者がコズ叩いてるという結論になるのかイミフ
682スペースNo.な-74:2010/12/13(月) 14:24:12
最下層の名をすてない限り上位スレと同じ感覚でブログやTwitterの転載をやるやつは出てくるだろうな
それがあいつらの作法なんだから
683スペースNo.な-74:2010/12/13(月) 14:28:36
村崎のツイッター見てみたけど売り上げ言ってなくね?
ソースどこよ
684スペースNo.な-74:2010/12/13(月) 14:33:20
ID表示される板に移住しよう
685スペースNo.な-74:2010/12/13(月) 14:42:46
見て欲しくないことは公開メッセージとして載せないことだね…
686スペースNo.な-74:2010/12/13(月) 14:45:15
>>673から急に変わったな
いい流れだったのに
687スペースNo.な-74:2010/12/13(月) 14:45:23
地獄ヲチャのモラル低下に驚いた
688スペースNo.な-74:2010/12/13(月) 14:51:57
こないだの分裂騒動から変なの住み付いたからなー
689スペースNo.な-74:2010/12/13(月) 14:53:33
じゃあ感想いってやろうず
>稲
メカうめぇよwwかっこいいー
ノリもいいなww
>村崎
なんか線がガタってるところある
圧縮しすぎなんじゃね?
絵はかわいいー
690スペースNo.な-74:2010/12/13(月) 15:12:15
>>681
アドバイス無視してないと思うけど
元々大きく破たんした線画や塗りがないから修正しても分かりにくいだけでしょ
コズに限らず参加者全員に言えることだけど、
アドバイスを全て反映させられる腕があるなら地獄にはいないでしょ
それをアドバイスを無視したなんていうのは逆ギレもいいところだよ
言うは易しだけど、描けない人にとっては実行するのは難しいものだよ
691スペースNo.な-74:2010/12/13(月) 15:13:54
反応すんなハゲ
叩いてるのは参加者でもアドバイスしてるやつでもないんだから
692スペースNo.な-74:2010/12/13(月) 15:15:51
アドバイス無視したヲチャっていう因果をどこに見出してるのかもさっぱりわからんし
693スペースNo.な-74:2010/12/13(月) 15:16:39
お前ら暇なら参加者にアドバイスしてやれ
694スペースNo.な-74:2010/12/13(月) 15:28:34
あすろん叩きと同じ流れだな
リア充はばくはつしろ、こんだけだろ
695スペースNo.な-74:2010/12/13(月) 15:39:47
誰だよ
696スペースNo.な-74:2010/12/13(月) 15:43:26
とりあえず今は絵の投下と指摘以外は黙ろうか
これ以上難癖ついたらたまらん
697スペースNo.な-74:2010/12/13(月) 15:53:47
まぁみんな上手くなってるよ
アドバイスあんま関係ないかもしれんけどアドバイスし甲斐がある
698スペースNo.な-74:2010/12/13(月) 16:01:55
いや関係あると思うよw
絵の造詣がないのでいつも見させてもらってるだけだけど
参加者もアドバイスの人もいつも乙です
楽しく見てるよ
699スペースNo.な-74:2010/12/13(月) 16:09:30
>>651 稲
写真模写はいい練習だと思いますので今後もどんどんやってくといいと思います。
身体の比率のパーツも覚えられるしね。hitokakuや人体構造の本と併用してやってくと
更にいいんじゃない?写真を模写する時覚えた筋肉や骨を意識するといいかも。復讐になる。
1枚目は首まわりが気になる。大胸筋と三角筋が胸と腕上部をつないでいるので意識すると
描きやすくなると思う。ちょっと胸が飾りになっている。あと2枚目も脇の下がおかしい気がする。
あともうちょっと胴体が長いんじゃないでしょうか?

>>662 村崎
塗りも丁寧でいいんだけどスカートのチェックのテクスチャが強すぎてそこにばかり目がいってしまう。
あとベタっと貼ってるせいか絵がものすごく平板に見えるんだよね。ちょっと勿体ないな。
スカートを持っている手にスカートの重みを感じない。摘んだ時に布がどういう表情を見せるか
観察してみたらいいんのではないでしょうか?あとはちょっと胴体が長く感じるかな。
700スペースNo.な-74:2010/12/13(月) 16:20:34
全員じゃないけど

>>557
足が切れてしまっているのがもったいない
頭から左足へと見る側の視線が流れるのがわかるかな
常に全身を入れる必要はないけど、この構図だと
ああ、足が切れてるな…ってところに意識が向いてしまうので、
見る人の視線の流れを意識して構図を決めてみるといいと思う

>>560
その頭の大きさならもう少し足が長くてもいいかも
文字盤の外枠と膝の位置が同じになってしまっているのもずらせるし
羽根は自分も気になったけど、そういうオリジナルの羽根なのかな

>>582
接地は他の人と同感
それと男向けで割と見かける描き方だが胸の谷間が気になる
手は一度hitokakuなどでブロック状態で把握してみるといいかも
頬の赤み具合は寒さが感じられていい

>>608
ヤンデレだけ日本人体型だが、狙ってやってるんでなければあまり短足にしない方がいいと思う
どんな等身でも中心を把握しておくと、極端に足が長くなったり短くなったりを防ぎやすいよ
7等身は肩の辺りが平面なのが残念
それと背中の中心線を引いているようなのでそれを首まで伸ばしてみると
頭と身体の角度の不自然さに気づけるはず
701underflow ◆U.FloW/jSk :2010/12/13(月) 16:24:14
試用絵1です。
http://livedoor.blogimg.jp/underflow/imgs/8/f/8f42f6e5.jpg
服ぜんぜん描いてなかったので苦戦しました…。

>>579
顔は苦手なため適当にやってごまかしていたようです。
今回は苦手ながら精一杯やってみました。
左右反転いいですね。自分は右の方を短く認識していることに気がつきました。ありがとうございます!

>>581
本当ですね。実践できるか難しいですが意識してやってみます。
油断するとすぐバランスが崩れしまうので何度も練習して覚えようと思います。

>>600
超ありがとうございます! すごく参考になりました。
今回の試用絵を書く際にもいただいた赤を横に表示させてバランスを意識するのに使わせていただきました。

702スペースNo.な-74:2010/12/13(月) 16:30:24
>>622
そんな手の大きさで大丈夫か?
画材はどれ選べばいいかさっぱりな情況なら選ぶ必要はない。鉛筆と色鉛筆でおk
これは上手い下手関係なく、目的に合った画材を選択することが大事だからだよ
色々試してみたい気持ちがあるんだろうけど、画材より人体比率の把握に全力で集中してほしいところ

>>651
すごいな、良くなってる
1枚目は重心と上半身の筋肉の理解を深めればもっと良くなりそう
あとは左足の親指が気持ち気になるかな
2枚目は安定感と首の太さとか股間のもっこり具合とか気になったけど、リアル女性は結構ごついからなぁ
あえてスレンダーじゃないまろみを残した女性を模写して、
絵の幅を広げてみるのはどうだろう。絵柄が固まっている気がする

>>662
身体のひねりが不自然なのでポーズが苦しいのと、奥の足が長い
首から肩にかけての辺りも見直した方が良いと思う
それとスカートがひらひらしてる感じは可愛いんだけど、
上の>>699も言ってるように持ち上げているのに影の入れ方が合ってないのは違和感がある
703スペースNo.な-74:2010/12/13(月) 16:30:28
向かって左側の腕が右側と比べて太くて長い
ひじの位置くらべてみよう
スカートの配色がちょっと彩度高すぎるね
704スペースNo.な-74:2010/12/13(月) 17:05:42
管理人もしかして逃亡なの?いやまさかね
出てた質問
・試用中の模写について
・村崎は超過か
くらいだっけ?
まー試用中の模写も村崎も容認だから特にスレで触れてなかったのかもしれないけど一応
705スペースNo.な-74:2010/12/13(月) 17:39:05
管理人は煉獄がもらいました
706半熟絵師 ◆udCC9cHvps :2010/12/13(月) 17:57:54
>>702
「大丈夫だ、問題ないわけがない」
結局36色の色鉛筆にしました。
pixivの講座とかも参考にしつつ今年中には覚えるまで行かなくても最悪
理解出来るようにします。
707スペースNo.な-74:2010/12/13(月) 18:21:17
>>半熟絵師
比率ならまずこれ憶えてくれ
ttp://www.moee.org/top31b.jpg
寸法の基本は全部これでまかり通るから
708スペースNo.な-74:2010/12/13(月) 18:41:24
その絵をひたすら模写するだけで効果ありそうだな
描いて記憶するのが一番だ
709スペースNo.な-74:2010/12/13(月) 19:22:12
出てきて余計なこと言うなといわれたり、出なかったら出てきて説明しろといわれたり
管理人は大変ですなあ
710スペースNo.な-74:2010/12/13(月) 19:26:06
逃げるのも無理ない
あんだけ理不尽に叩かれたんだから
711スペースNo.な-74:2010/12/13(月) 19:28:49
これで実質死亡ルール廃止だな
712スペースNo.な-74:2010/12/13(月) 19:30:45
管理人も人間なんだから呼べばすぐ来るってわけじゃないと思うんだよね
713スペースNo.な-74:2010/12/13(月) 19:31:46
司とコズと村崎ずっといていいよ
714スペースNo.な-74:2010/12/13(月) 19:38:25
管理人だって働いてんだろ
まあ待てよ
715スペースNo.な-74:2010/12/13(月) 19:43:24
今年いっぱいは待とう
716スペースNo.な-74:2010/12/13(月) 19:47:29
師走だしなあ
参加者は忙しさで死なないように
帰省する場合の特例申請など忘れぬように
717スペースNo.な-74:2010/12/13(月) 20:11:01
ずっとはともかく1年完走まではいてもいいやん
718スペースNo.な-74:2010/12/13(月) 20:14:31
コズと司は卒業準備入ってんだろ
719スペースNo.な-74:2010/12/13(月) 20:19:32
いまさらいてもいいとか言われても困るだろ多分
720スペースNo.な-74:2010/12/13(月) 20:26:07
煉獄が散々な現状だから卒業後の受け皿もないこと考えると1年完走はありかもな
ただコズは特にごらんの有様だよ!状態だからなぁ
残っていい悪いの前に嫌になってないか心配だよ
721スペースNo.な-74:2010/12/13(月) 20:28:34
何でいきなりコズの粘着沸いたのかね
今まではそんなことぜんぜんなかったのに
コズは当然一ミリも悪くないし気にしなくていいと伝えたいぜよ
722スペースNo.な-74:2010/12/13(月) 20:28:59
叩くなら花屋をたたけ!
コズが可愛そうだろ
723スペースNo.な-74:2010/12/13(月) 20:29:38
またおまえか
可哀そうだっつってんだろうがよ
花屋たたきも許さん
724スペースNo.な-74:2010/12/13(月) 20:30:17
村崎が超過だって言われるのは上達したからで良い事じゃん
地獄脱出できないカスは黙って描けよだから下手糞のままなんだよ
725スペースNo.な-74:2010/12/13(月) 20:33:33
いいからみんなちょっと黙っとけ
726スペースNo.な-74:2010/12/13(月) 20:34:39
煉獄関連でごたごたしたり、変なコテが流れ込んできて、愉快犯的なのが
ちょくちょく話題になるコズに目をつけたのかもね
ちょうど前後でも花屋叩きが酷かったり、異常な村崎持ち上げなんかもあったし
その場その場で話題になったり目立つ参加者いじってオチャ混乱させて荒らしてるだけだと思う
あとはツイッターかねぇ、リア充ってだけで粘着されるのは珍しくないし

>>722
花屋がかわいそ(ry
さすがにネタだよね、そうだよね
727スペースNo.な-74:2010/12/13(月) 20:37:00
花屋の自演だろ…
もう無視しろよ
728スペースNo.な-74:2010/12/13(月) 20:37:31
コズも村崎も花屋も気にすんな
練習に励め
729スペースNo.な-74:2010/12/13(月) 20:40:42
花屋は弟子スレに移動しろよ
師匠になってくれる奴がいるぞ
730スペースNo.な-74:2010/12/13(月) 20:41:00
サボってんじゃねえぞ糞管理人
これからは厳しく行くよ(キリッとか言ってたのはどうした
てめえが曖昧だから荒れるんだよ早くしろ
731スペースNo.な-74:2010/12/13(月) 20:59:23
にゃー
かいひ
732スペースNo.な-74:2010/12/13(月) 21:15:05
>>701
腕が長いのが気になるな。
後の形は結構取れてる。ひざはもう少し観察が必要。
あと色が雑なのがもったいないね
733スペースNo.な-74:2010/12/13(月) 21:44:09
地獄のスルー力で荒らしが攻め倦ねる様子がおもろい
734スペースNo.な-74:2010/12/13(月) 22:12:49
よく指摘で「雑」ってのがあるけど
よく考えたら描き始めのころって、雑かどうかも分かんないんだよねー

雑、という指摘をされたことがある参加者さんは、
人気ある絵描きのなかで「綺麗」「丁寧」という評判のある人と比較してみるしかないと思う
みんなそれぞれに上達はしてるけど雑さはなかなか抜けきらないみたいだし
735スペースNo.な-74:2010/12/13(月) 22:51:25
1枚5時間ほどかけてそのまま写しとる模写を50枚ほどやれば回避できるんじゃないかな
最初の頃は「描けない」ではなく、時間をかけない、手間をかけない、情熱をかけない、だけ
まず時間をかけるようにすれば10枚もやるころには少なからずこだわりをもてるようになると思う
まぁもちろんその5時間の間は3秒に1回くらいの頻度で描いてる物と対象物を見比べなきゃならんけどね
736スペースNo.な-74:2010/12/13(月) 22:54:41
それなら描くのが苦にならない半熟絵師は上達しそうだな
頑張って描きまくれ
737スペースNo.な-74:2010/12/13(月) 22:54:56
初心者の描けないは時間をかけない
とはよくいったもんだ
738スペースNo.な-74:2010/12/13(月) 22:58:34
初心者のギブアップはありえないくらい早いからなぁ
走る気もないのにゴールばかり意識してるからすぐイヤになるんだけどね
最初の内はその道理もわからんからしゃーないとはおもうけど
739スペースNo.な-74:2010/12/13(月) 23:13:18
とりあえず初心者にありがちな絶対やめなきゃいけないこと

・「〜〜はわからなかったんで適当に描きました^^;」
 面倒がらないで調べて描こうよ
・「紙に収まりませんでした^^;」
 何となく描き始めないこと。
 それで最後まで描けたところで計画性のない絵ははただの落書き
・「まぁいっかw」
 一番だめ

描くときは必ず何かを見て描くこと。見る手間、調べる手間を惜しまない
そして必ず時間をかけること
描くのにばかり集中しないで描いてるものを冷静に眺める時間を持つこと
740スペースNo.な-74:2010/12/13(月) 23:15:14
とりあえず、
半熟は飽きが来る前にひたすら描きまくって早く感覚を掴め
花屋はやる気がまだ復活しないみたいだから、好きな絵を模写してみよう
741スペースNo.な-74:2010/12/13(月) 23:20:48
半熟はライダー好きならフィギュアをデッサンしてみたらどうだ?
描きあがったものとフィギュアと見比べれば何がいけないか一目瞭然に分かる
742半熟絵師 ◆udCC9cHvps :2010/12/14(火) 00:25:49
週絵です。所用時間約5時間(体:約2時間色:約3時間)
上半身だけでも沢山の発見があった。反省点もいっぱい。
http://blog-imgs-47.fc2.com/o/e/k/oekaki753/20101213234434357.jpg
>>741
持ってるのがS.H.Figuartsぐらいでそれは体つきが微妙なシリーズですが大丈夫
ですか?
>走る気もないのにゴールばかり意識してるから
絶望が俺の(ry
>>739
今回の俺そのものですね・・・。精進します。
743スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 00:30:50
>>742
胴体が長いかな
あと見切れてる手足は上達したいならちゃんと描こう
744スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 00:43:33
>>742
すまん、エスパー過ぎた
まさかリアルタイムでここまでその通りにやってるとは思わなんだ
745スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 00:44:58
>>744
ニュータイプ乙
これからも地獄の革新頑張れ
746スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 00:51:36
寸法取るならちゃんと紙に全部納めろよwww
747スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 00:56:04
半熟絵師人気だなw
748スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 00:57:04
半熟絵師のライバル足り得るのは花屋しかいない…!
やる気出せよー
749スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 01:04:11
花屋はいつかに弟子入りするべき
もしくは脱糞

弟子スレか純趣味に移動しろ
絵を全力で描かないなら何度でも叩くぞ
750スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 01:05:58
荒らし宣言されましても
751スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 01:08:55
花屋の自演
いつかと脱糞に「弟子にならないか」って言われるのを待ってる
弟子入りするのを見守ろうぜ
752スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 01:10:51
純趣味行くなら地獄とはきっちりと決別してくれ
ラジオでお前のキモ声期待してるぞw
753スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 01:10:56
もうほっとけよ。
なんで人のヤル気の面倒までみてやらんといかんのだ
754スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 01:12:40
スレをメトロノームにして最低限の事をやる事は>>1で認められてるしな
誰が嫌いかより誰を好きかでスレを進めろよ
755スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 01:17:40
リビ好きだよ
どうして居てくれなかったの・・・
756スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 01:24:18
花屋は辞めろよ
スレ見れば分かるだろ?
お前がいなければ平和になんだよ
757スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 01:25:46
なんだいきなり
今更きもちわるいな
758スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 01:26:47
>>757>>755宛ねスマン
759スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 01:29:43
花屋の自演だろ
あいつは昼間とか夜中のニートタイムにいつも来てる
粘着も然り
文章もまんまで同一人物なのは明白
760スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 01:32:58
いい雰囲気だったのに荒らすなよ。
761スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 01:34:46
>>760
花屋乙
762スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 01:37:16
つまり花屋粘着は1人って事か
763スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 01:40:09
花屋が花屋を粘着してるなら…何人になるんだ?
764スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 01:42:44
店舗拡大www
花屋www何軒あんだwww
765スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 01:48:32
他スレの話題持ってくんな
半熟も花屋も絵についたレスだけ嫁
あとは徹底的に無視しろ

>>742
絶望が俺の(ry とかそういうのもやめようぜ
冗談のつもりでも案外お前のなかじゃ本意になっちまってる
もう指摘されてるが、手足が切れたらそこでやめるな
紙をつけたしてでも描くんだ
アタリをつけることに慣れてくれば、一枚の中に収められるようになってくるさ
766スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 02:07:43
流れぶった切るが、
前スレののdatがwikiに貼ってないぞ
いつもは管理人がやってるのか?
767スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 07:35:36
私の経験上からなんですが…
「師匠が欲しい」とか言い出す人間は間違いなくアラジンの魔法のランプが欲しいだけです
自分からどうこうする気は絶対ありません
なので、ものすごく高い確率で逃げます
768スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 07:37:35
あ〜師匠ほしい…
769スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 07:39:59
参加者の自分からすればここの指摘ヲチャの人がもう充分師匠だ
770脱糞 ◆23YwMTomAo :2010/12/14(火) 11:24:23
上手い⇔下手、いい⇔悪い、面白い⇔つまらない、好き⇔嫌い
の区別は難しいし境界も曖昧な場合も多いが
指摘する方はソウいった事を意識していかないと危険だと思う

単なる自分の好みの押しつけにならないように気をつけてほしい
自分の好みの問題だと明記すれば別だが
771スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 12:49:53
その「好み」の最大公約数が良い、悪いだよね
その最大公約数に狙いが定められる人はもてはやされる

だからまぁ自分の評価を他人に委ねる時点で
自己完結だけでは話にならないことを見せる側は納得しなくちゃいけない
承認欲求が全くなくて自己満足だけでいいような人は他人に見せてまで上達しようなんて考えないと思うけどね
772 ◆XTqhwntFug :2010/12/14(火) 13:00:38
>>720
上手い下手を判断基準にするかどうかも好みの話だろ
脳細胞足りてないんじゃないの
773スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 13:02:12
指摘する側が仮に好みにならないように指摘しても描いた側の好みにそぐわなかったりするからな
好みと言われちゃ何も言えない
774 ◆XTqhwntFug :2010/12/14(火) 13:30:14
好みの問題だと明記すれば別だが〜っていうよりは、どういう判断基準か言った方がより「親切」であるというだけの話だよ。
その判断基準にしたって体系に基づいていたとしても個人の指摘であるかぎり結局は主観=好みと断じることが出来てしまうしね。
775脱糞 ◆23YwMTomAo :2010/12/14(火) 13:42:14
判断基準書いとくのがエエ方法だな!
776スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 13:45:55
糞はとうとう無職かよお前何のために1級建築士になったの?
777スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 13:46:39
まぁ個人の感想に絶対性はない
取捨は個々の懐面積次第
778 ◆XTqhwntFug :2010/12/14(火) 13:47:43
いちいち判断基準言わないと絵にレスも出来なくなる訳か
脱糞の「明記」という提案から生まれるのは敷居の高さくらいのもんだな

こういう場において禁止されるべきなのは「アドバイス」に対して「発展性のない文句を付ける行為」だけだろ。
判断基準なんて書かなくて良いし、好みがどうだなんてそれこそ発言者の責任が及ぶ範囲での裁量だよ。
玉石金剛から拾い上げるの前提の2chだろうが。

>単なる自分の好みの押しつけにならないように気をつけてほしい
>自分の好みの問題だと明記すれば別だが
押しつけにならないように気をつけるのはまず脱糞の行動からだったようだな。お後がよろしいようで。
779スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 13:50:33
ぷんぷん♪
780スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 13:52:22
次の投下までしばしの間
クソコテ共の机上の空論をお楽しみ下さい
781スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 13:52:41
脱糞は前もレビューする奴はコテつけんかいボケカスおりゃ廃人じゃネェヨ!!とかレスしてたからここじゃ荒らし
782スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 13:52:43
医師なのに診療もしないで漫画描いてるやつもいたんだから
一級建築士があろうが無かろうが関係ないだろう
783スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 13:59:27
大路と殴り合いしていた頃のあの覇気が見れなくて悲しいのう
784脱糞 ◆23YwMTomAo :2010/12/14(火) 13:59:46
ありゃま!消し炭の言うとおりだがね!
参ったね!失礼しました!お恥ずかしい!
785スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 14:02:56
脱糞師匠になってー
786スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 14:05:26
>>784
もう二度と地獄にレスするなよ
787スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 14:05:44
ラジオやってー
788スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 14:06:51
脱糞はレビューしてくれてた人達に土下座しろ
789スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 14:07:49
なんだ つまんね
トリポカとやりあうのかと思ってwktkしてたのにな
金かえせ
790スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 14:09:39
krnきめぇ
791スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 14:10:28
脱糞は底辺の雑で歪んだメカ上手いと言い切るメクラ
本人の絵も糞すぎるし発達障害より下手じゃね?
おっさん死ねよ
ttp://www.pixiv.net/member.php?id=1582062
792スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 14:13:24
>>791
UMEeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
793スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 14:13:26
閲覧数:83 評価回数:1 総合点:10
中卒発達障害知恵遅れの人よりひでえな
何やってんの?1級建築士のおっさんvvv
794スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 14:14:08
krnが潜伏して荒らし始めたようです
795スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 14:23:39
道楽なんだよ…
796スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 14:25:12
こうやって勝手にリンク誘導とかしちゃうのが最下層作法なんですよ
参加者の皆さんTwitterとかブログでめったなこと言わない方がいいですよ^^
797スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 14:29:25
今回ばかりは花屋さんのせいですね
798スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 15:01:40
ラジオで脱糞に泣きついてた奴がえらそうに
799スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 15:03:35
閲覧数:83 評価回数:1 総合点:10
が脳板でえらそうに口開くのが間違ってる
800スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 15:05:37
閲覧数:1400 評価回数:41 総合点:410
の私はいいですか?
801スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 15:09:41
とてぷのpixivルール開始
802スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 15:09:50
ヘタレだろうが上手かろうがどんとこい
803スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 15:11:01
上手い奴は出てけ
それが地獄だ
804スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 15:11:37
マテリアルの所為だよな〜…
805スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 15:12:50
きっかけにすぎない
地獄にしても不満溜めて分裂した
806スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 15:15:47
どんだけスレ増やすんだよ…
修羅 煉獄 おもしろ
全部地獄が原因じゃねえか
807スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 15:17:42
花屋さん、おはよう。
元気ですね
808スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 15:23:42
krn底辺
地獄の兄弟参加マダー
809スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 15:23:59
地獄終わったなwwww
810スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 15:28:04
脱糞は絵を拝見する限りでは低脳な人間にしか見えない
脳板は画力が全てだ。それで全てランクが決まり扱いも決まる

脱糞は1級建築士だかなんだか知らんが
ここでは低脳アル中の糞扱いしかされんよ
811スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 15:33:05
地獄、IDのある柿板に立てなおそうぜ
未成年は避難所に投下して、転載
アドバイスを避難所に転載ってやれば問題ないはず

IDなしで今まで平和だったのが不思議なんだよ
812スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 15:36:34
スレタイから最下層は外してくれ
813スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 15:39:15
脳板から移転しても柿板民に叩かれるだけだぞ
向こうにはコテスレがもうあるしな
814スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 15:46:43
脳板じゃなくて 最下層系は 画力が全て、ね
同人ノウハウなのにほぼ同人そっちのけでうめーだのへただの騒いでる最下層系は異彩を放ってる
815スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 15:48:20
つか、移転移転言うけど何で2chにこだわるのさ
それが不思議
816スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 15:52:33
管理人にサイトでも作らせんの?
817スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 16:59:46
なに糞コテにいいようにやられてんだよ。
別に問題ないんだから脳板でかまわんでしょ。
レビューの人は此処をずっと見てる人から見れば
文体でどの人か分かるじゃん。
煽りに反応しなければ平和。
818スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 17:02:58
文体で荒らしの8割が花屋と判る
819スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 17:04:32
テンプレに 糞コテはスルー を入れといたほうがいいなw
820スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 17:06:10
荒らしもスルーしろよ…
821スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 17:08:53
あぼーんしとくのマジおすすめ
822スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 17:25:13
>>817
あ…わかっちゃってるのね…
なんかはずかし…
823スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 17:26:06
投下しやすい雰囲気作り!
みんな参加者の投下を待っている
824スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 17:28:20
>>822
わかっててもあえて言わないのが大人な地獄での
立ち振る舞いってもんさ
825スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 17:31:15
地獄参加者ヲチャたるもの紳士たれ
826スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 17:32:16
なら花屋が名無しで荒らしてるのも黙ってるわ
827砂肝 ◆w1NxloRP/c :2010/12/14(火) 17:42:55
週絵です!版権ですー
http://blog-imgs-46-origin.fc2.com/s/u/n/sunagimo69/yoruda.jpg

>半熟絵師さん underflowさん
試用お疲れ様です
よろしくお願いしますー
828スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 17:48:15
意図が感じられる絵だね
良かった良かった
829スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 17:48:38
めちゃめちゃうまくなってんなー砂肝おつ!
かごっぽいのも丁寧ではたん見られないし、
版権元知らないんだけどテーマがあっていいね
これからもガンバレー
830スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 17:52:40
これは驚いた
831スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 17:58:52
以下追い出し禁止
832スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 18:03:58
砂肝背景上手いね!
丁寧で好感持った
833スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 18:06:59
ico
834砂肝 ◆w1NxloRP/c :2010/12/14(火) 18:08:36
もう嬉しくて爆発しそうです
版権元は>>833さんの書かれたとおりICOというゲームなんですけど雰囲気がまんまこんな感じのゲームです
だいぶ原作パワーお借りしました…
ありがとうございます!次もがんばります!
835スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 18:35:08
みんな上達してていいね
これからもがんばってね
836スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 18:41:51
ttp://nine.nicovideo.jp/watch/sm13007346
黙ってこれ見とけ
837スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 18:45:25
上達してないって悩んでる参加者もいるみたいだけど
速度は人それぞれだからねあんまり悩まないよーに!
少なくとも俺には皆それぞれいい方向へ向かって言ってると思ってるよ
あせらずゆっくりでもいいから頑張っていこうぜ
838スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 19:48:47
>>834
版権は描く側の原作への力の入れようも影響するから仕上がりが違うもんだよ
これからもがんばえ
839スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 19:52:55
>>834
メモ整理うまくいってるようでよかった
応用すればプロットになってマンガにも展開できるから便利だお

情報整理ができれば描くものに一貫性が持たせられるから何となく描いた落書きになりにくい
今後も絵作り頑張ってください
840スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 20:07:56
砂肝大人気
努力して上達を見せる参加者はヲチャの好物です
みんながんばれ
841スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 20:51:02
>>834 砂肝
絵の中に物語性を感じられていいね。ICOはよく知らないんだけどこのヒロインの可憐さが
伝わってきたよ!大きな破綻も無いし何より絵に気持ちをのせられるようになって本当によかったね。
絵を見て砂肝の成長っぷりにも感動した!
842スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 20:58:26
良スレだなぁ
843スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 21:54:05
参加者の投下で成り立ってるなあ
844スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 23:09:52
来週も楽しみだなぁ
845スペースNo.な-74:2010/12/15(水) 01:22:02
参加者がいてこそのスレだからねー

>>834
背景たいへんじゃなかった?お疲れさまでした
全体にすごく丁寧で女の子の表情もいい
原作パワーというより原作への入れ込みが十分に込められたんだと思うよ!
846スペースNo.な-74:2010/12/15(水) 09:23:16
>844
今週まだ三人しか出してないよw
後の人のも楽しみにしてるよー頑張って
847スペースNo.な-74:2010/12/15(水) 10:49:54
全員のブログを見て回ってみたが
意外と参加者全員の絵柄に違いがあるな
上手下手とかじゃなくて、ちゃんと個性があるっつーか
そのへんを残しつつ上達していってほしいわ
難しいことだけど
848スペースNo.な-74:2010/12/15(水) 12:39:18
まぁ下手さからくる奇抜さっていうのもあるからな
なかなか難しいよ
849スペースNo.な-74:2010/12/15(水) 13:14:27
俺は個性なんて残らなくていいから上手くなれればそれでいい
850スペースNo.な-74:2010/12/15(水) 13:16:23
個性はでてくるものさ
だすものじゃない
851スペースNo.な-74:2010/12/15(水) 17:02:18
基礎の上に成り立つ個性じゃないとただの奇形
852スペースNo.な-74:2010/12/15(水) 17:43:18
半熟はまず基礎からだな
853スペースNo.な-74:2010/12/15(水) 17:54:58
水曜日時点の提出状況(4/18)

>>651
>>662 村崎
>>742 半熟絵師
>>827 砂肝
854スペースNo.な-74:2010/12/15(水) 18:01:37
一週間の間に18人の投下がほぼ確実にあるってすごいよね
楽しみにしてるぜ、みんな!
855スペースNo.な-74:2010/12/15(水) 20:06:32
雰囲気いいから自然にやれるんだろうね
いいことだ
856スペースNo.な-74:2010/12/15(水) 22:41:16
土曜が待ち遠しいぜ
857スペースNo.な-74:2010/12/15(水) 23:25:04
たっぷりレビュー仕る
858スペースNo.な-74:2010/12/16(木) 00:25:06
試用絵をあげるとき、ノート1ページ分を1枚として計算するのはダメでしょうか
859スペースNo.な-74:2010/12/16(木) 00:31:21
>>858
1ページにびっしり描いてるってこと?
べつにデジタルじゃなくてもいいよ

それとも、大学ノートとかに描いてあって罫線があるという意味かな
860スペースNo.な-74:2010/12/16(木) 00:34:47
無問題
でもみやすいほうがいいよ
861スペースNo.な-74:2010/12/16(木) 05:29:23
土曜マダー
862スペースNo.な-74:2010/12/16(木) 05:42:32
毎日が土曜日日曜日
863スペースNo.な-74:2010/12/16(木) 09:20:11
三月うさぎさんを執拗にたたくのはやめてあげてくれませんか?
確かに地獄での彩色は手抜きと思われる部分があったかもしれませんが
あまりにもかわいそうです
864スペースNo.な-74:2010/12/16(木) 12:03:35
敢えて言うが…
荒らし行為をいくら頑張っても地獄はすぐに復活するよ
無駄な努力をせずに建設的に生きなさい
865スペースNo.な-74:2010/12/16(木) 12:25:08
明後日マダー
866スペースNo.な-74:2010/12/16(木) 12:27:34
参加者が真面目に頑張ってくれる限り地獄は安泰
867スペースNo.な-74:2010/12/16(木) 12:39:05
今冬の新規は勢いがあるなぁ
868スペースNo.な-74:2010/12/16(木) 12:43:13
元気なのはいいこと
869スペースNo.な-74:2010/12/16(木) 12:44:29
俺は村崎とか砂肝とかの既存が結構見れる絵になってきてるのに感動してる
870スペースNo.な-74:2010/12/16(木) 12:46:56
村崎は緩やかだったけど砂肝は飛躍したね
既存も新規も自分のペースで頑張れ
描き続けていれば上手くなるよ
871スペースNo.な-74:2010/12/16(木) 12:51:59
なんかある日いきなりかけるようになる時が来るとおもう
俺は急にコツがつかめて思ったとおりにかけるようになったときが段階的に訪れた
872スペースNo.な-74:2010/12/16(木) 13:01:49
ピクシブのあれやったら面白そうだよな
2010絵師進化録のやつ
873スペースNo.な-74:2010/12/16(木) 13:23:07
>872
必要ないだろ?

だって俺達は、ずっと成長を見てきたんだから(キリッ
874スペースNo.な-74:2010/12/16(木) 13:33:35
意味のない落書きを続けていた時に蓄積された微妙な情報の断片が作品作る段になって一気に合致したことはあるよ
落書きは完全に勢い頼りだから完成しないことの方が多かったが絵に意図を持たせる努力をするとやはりよく伸びる
描くほうに迷いがなくなる
875スペースNo.な-74:2010/12/16(木) 15:48:09
これもみんなレビュアーの皆さんのおかげです
876スペースNo.な-74:2010/12/16(木) 16:49:51
いや参加者の努力だと思うのです
877スペースNo.な-74:2010/12/16(木) 17:57:47
参加講座更新乙
878スペースNo.な-74:2010/12/16(木) 18:11:21
キャニオン乙
879スペースNo.な-74:2010/12/16(木) 18:16:00
まろやかって名前見るたびになんとなくおなかがすく
880スペースNo.な-74:2010/12/16(木) 18:24:16
スイーツ食べたくなる
881スペースNo.な-74:2010/12/16(木) 18:38:41
まろやかチーズスフレとかかね
882underflow ◆U.FloW/jSk :2010/12/16(木) 18:47:21
試用絵2です。
http://livedoor.blogimg.jp/underflow/imgs/e/9/e993e5a7.jpg

ポーズはこれ↓を参考にしました。
 ヘ○ヘ
   |∧    荒ぶる鷹のポーズ!
  /

いつも指摘等ありがとうございます。
活かしきれているか不安ですが、とても参考になってます。
883スペースNo.な-74:2010/12/16(木) 18:52:15
多分比率はまちがってないんだろうけど画面上で見ると腕が長く見える
あと右側の脚がボテボテして見える
あとケツのラインがへこみすぎ。ここまではっきりつかん
眼が縦長すぎるのと白目が広すぎるのがちょっと怖い

毎度色乗せてるのは好感触だね
884スペースNo.な-74:2010/12/16(木) 22:54:30
転載

97 名前:奈落コズ ◆Et1hb9uQ.Y 投稿日: 2010/12/16(木) 22:34:40 ID:bSX92YIE
前回の絵を少し修正したものです、影や目などを主に直しました。
ttp://sora-blue.net/~naraku/memo/data/upfile/60-1.jpg

今週の投下分で、卒業絵にしようと思っていたものです。
ttp://sora-blue.net/~naraku/memo/data/upfile/61-1.jpg

誠に勝手ですが、諸事情により本日で地獄を脱退したいと思います。
アドバイスなど色々頂きましたが、それを生かすことができず、またちっとも成長もせず、
不快な気分にさせてしまいましたこと申し訳ありません。
アドバイスただいたことで、絵に対する意識が下手なりに変わったりと
とてもプラスになりました。
参加者のみなさん、オチャのみなさん、ありがとうございました。
885スペースNo.な-74:2010/12/16(木) 23:24:47
謝る意味が分からない
886スペースNo.な-74:2010/12/16(木) 23:59:27
まぁ…乙
887スペースNo.な-74:2010/12/17(金) 00:36:53
>>882 underflow
顔の中のパーツの大きさがちょっとおかしいから少し怖い感じがあるね。目が非対称なのも
あるかもしれんけど…ちょっとhitokakuなので比率をもう一度確認してみよう。 
腕はもう少し太い方が身体には合ってる気がする。あと右足はとって付けたようになってるので
筋肉を感じられるようにちょっと勉強した方がいいかもね。

>>884 奈落コズ
卒業おめでとう&今までお疲れ様でした。よく頑張りましたね。
できれば笑顔でここを卒業して欲しかったのでとても残念です。
こちらは全然不快な気持ちになっていないので謝ることは全然ないと思います。
状況と気持ちが落ち着いたら絵を描くことに戻っておいで。
888スペースNo.な-74:2010/12/17(金) 00:43:26
ブログ見たけどさ、あれなら長期の特例使っても良かったんじゃね?
地獄は復帰できないから止める前に特例もアリだったと思うんよ
卒業までもったない気がしてならん
889スペースNo.な-74:2010/12/17(金) 07:05:04
おっつー
890スペースNo.な-74:2010/12/17(金) 07:22:15
>>884
たぶんコズは一人でもやっていけるだけの力と行動力はついてるはず
今は大変で余裕がないだろうけれど、いろいろ片付いて余裕がでてきたらきっとじょうずに活動できるよ
そこまで含めて頑張ってね
最後まで見れなかったのは残念だけどお疲れ様〜
891スペースNo.な-74:2010/12/17(金) 10:27:59
>コズ
お疲れ様!また活動再開させる日を楽しみにしてるよ

アンテナ便利だなー暇なのでブログ投下の絵
>さかT
厚塗り?髪の毛がきれいだね
顔のおうとつはもう少し立体を考えるといいかも
>村崎
かわいいねー
塗り途中で中断させてる?
892りみっと ◆GD2OmJ43Y1/Z :2010/12/17(金) 12:16:14
入ってまだ短いですが、諸事情につき脱退することにします

スレでは空気な私でしたが、自分の駄目なところを客観的に見れるようになったり
やる気をもらえたのが参加者の皆さん・指摘をくれた方々・オチャの皆さんのおかげなので
お礼を言いたくてスレに書かせてもらいますね

本当にありがとうございました
893スペースNo.な-74:2010/12/17(金) 12:29:43
特例使ってもいいんだぞ…
そんな気分になれんのかもだが

とにかくお疲れ様でした
894スペースNo.な-74:2010/12/17(金) 15:08:14
計ったな…?!
895スペースNo.な-74:2010/12/17(金) 15:12:42
華が抜けてゆく…
896スペースNo.な-74:2010/12/17(金) 15:39:36
おだいじに!
897スペースNo.な-74:2010/12/17(金) 15:52:31
死亡以外の脱退は残念だねえ
それぞれの事情もあるだろうからまた絵が描けるようになったら
どんな場所でも頑張れ
898スペースNo.な-74:2010/12/17(金) 15:59:03
つーか年末で忙しいのかねぇ、管理人リストアンテナの人
899スペースNo.な-74:2010/12/17(金) 18:35:44
話がある意味合致しうるミラクル
900スペースNo.な-74:2010/12/17(金) 19:14:57
まさかな
901スペースNo.な-74:2010/12/17(金) 19:52:53
コズもリミットも大変だとは思うけどがんばれーい
902スペースNo.な-74:2010/12/17(金) 21:34:58
>>899
しないんダナこれが
903スペースNo.な-74:2010/12/17(金) 22:48:36
さぁ週末ですね
904ふしぎうお ◆pv98iK5ag. :2010/12/17(金) 23:55:04
ttp://blog-imgs-38-origin.fc2.com/1/2/3/12392/13.jpg
週絵です。
次は色塗りしたいと思います。

奈落ゴスさん
りみっとさん
お疲れ様でした。
漫画とかゲームとか好きなことして気晴らしもしてください。
あまり思いつめたり、ご無理をされませんように。
自分も秋に手術したんで…。
905スペースNo.な-74:2010/12/18(土) 00:22:37
よくなった!
さぁ仕上げよう!
初心者の「3ない」は「観ない」「調べない」「仕上げない」だ!
906スペースNo.な-74:2010/12/18(土) 08:50:20
>904
毎回違う絵を上げないといけないわけではないから
次は今週のを仕上げまで持っていくとかはどうかな
手をもっと観察しよう
907スペースNo.な-74:2010/12/18(土) 09:28:28
今週未提出者
花屋・司08・えんぴつ・まろやか・さかT
mo・三水・いろはうた・TWZ・のの・ハロ

みんな頑張ってー
908スペースNo.な-74:2010/12/18(土) 10:07:12
すみません、質問なんですがルールの
「週始めの日曜日から週末の土曜日までに1枚も絵の投下が無かった場合、
死亡(登録抹消)となります。
これは試用中の死亡についても同様です。 」

という部分なんですが、これは参加表明から2週間目に試用絵を5枚上げるというのではだめということでしょうか?
表明から1週間のうちに一枚は絵を上げないといけないという解釈でよろしいでしょうか。
パソコンを立ち上げる機会が少ないのでどうせなら全部5枚書き上げてからうpしようかなと思ってたので
909スペースNo.な-74:2010/12/18(土) 10:23:34
ごめんルールにそんな文言があるの初めて知ったわ
>これは試用中の死亡についても同様です。
910スペースNo.な-74:2010/12/18(土) 10:26:13
一気に5枚あげるならその週はカウント扱いになるんじゃないかしらー
911スペースNo.な-74:2010/12/18(土) 10:27:36
>>910
多分>>908は参加表明から一週間何も上げなかったら死亡なのかききたいんじょのい?
よくわからんけど
912スペースNo.な-74:2010/12/18(土) 10:32:37
そもそも参加表明後一週間全くやらずに一気に二週目に上げること自体想定してないでしょ…
913スペースNo.な-74:2010/12/18(土) 10:34:26
>910
んー一気に5枚上げた時点で参加になるからその週の週絵はいるっしょ
だから5枚アップするなら土曜日だとかなりタイトなスケジュールになるよ

参加表明から1週間なにも上げなかったら死亡ってとれる一文だが今までそんなことはなかったような?
基本的には

参加表明後、翌日から2週間の間に着色1枚+4枚の計5枚をスレとブログに投下すりゃええんちゃう?
まあ参加し始めたら週1回は必ずパッコン開かなくてはいけなくなるんだから
5枚一気に投下しなくてもいいんじゃないかとは思う
914スペースNo.な-74:2010/12/18(土) 10:42:18
いっきに5枚まとめてあげるのもいいとは思うんだけど
試用って言葉には住人が試見するって意味もあれば
参加表明した人が本当にそのペースでやっていけるのか試してみる
っていう意味も含まれてるように思う。試用解除後のペースでやってみるのを勧める
915スペースNo.な-74:2010/12/18(土) 10:42:42
誰だか忘れたが…
土曜に試用終えてすぐに週絵描くはめになった参加者はいた
916スペースNo.な-74:2010/12/18(土) 10:44:43
まろやかと砂肝だね
個人的には小出ししてくれたほうがしっかり絵を見てコメントしやすいわー
まとめてだとどうしても流し見になってしまいそう
917908:2010/12/18(土) 10:46:43
皆さんありがとうございました。
試用解除後のペースつかむためにも小分けにして投下しようと思います。
参加の際にはよろしくお願いします。
918スペースNo.な-74:2010/12/18(土) 10:48:01
新しい参加者もどんどん入ればいいね!
既存はいいお手本だと思うよ
919スペースNo.な-74:2010/12/18(土) 10:52:28
そうすね
卒業&脱退が相次いでいるので新規歓迎モードですわ
いつでも歓迎してるつもりだけど
920スペースNo.な-74:2010/12/18(土) 11:00:51
地獄はいいヲチャに恵まれ練習スレとしてきちんと機能してるのに
超が上手くまわらないのは何でなんだぜ…
921スペースNo.な-74:2010/12/18(土) 11:10:13
とことんなまでにあいまいだからじゃね
そこが魅力なんだろうがあらゆる面で篩がないから何もかもが脱線しやすい
馬鹿の一つ覚えのように殺伐=至高とか思ってるような連中から見ればここの流れは気持ち悪いからなぁ・・・
922スペースNo.な-74:2010/12/18(土) 11:22:09
投下マダー?チンチン
923スペースNo.な-74:2010/12/18(土) 11:25:01
ここのヲチャ達の教育方針は基本アメ10割だからなー
924スペースNo.な-74:2010/12/18(土) 11:28:02
結構きついこといわれつるやつもいんじゃんw
まあヲチャの言ってることがまともなのであめに見えるのか
925スペースNo.な-74:2010/12/18(土) 11:29:45
つか今もし上手い奴が試用に来て5枚一気に上げたら
管理人ストップがかからない限り参加だろ?
管理人が出てこない状況でそうなったら荒れそうだなって>>908みて思った
926スペースNo.な-74:2010/12/18(土) 11:38:44
まだ2週間スレに現れてないだけで早漏過ぎる
927スペースNo.な-74:2010/12/18(土) 11:40:36
意味もなくきつい口調で絵を叩くことが鞭とも思えないんだけどねえ
928スペースNo.な-74:2010/12/18(土) 11:42:16
まあ試用期間終了したら早めに参加の是非を決めてほしい気持ちはわかる
○○と比べてどうのこうのって流れによくなってるけど
比べられる側も正直見てて気持ちいいもんじゃないだろうしな
929スペースNo.な-74:2010/12/18(土) 11:44:59
そうなんだよなー一番管理人に求められてて、荒れる原因になってるのがレベル判定なんだよね
930スペースNo.な-74:2010/12/18(土) 11:47:18
超過か否かの判断は難しいよね
どうしても好みとかあるだろうし
まあ結局は誰かの主観になるんだし
暫定管理人は頑張ってると思うよ
931スペースNo.な-74:2010/12/18(土) 12:28:20
指摘と批判の区別ついてない奴がたまにいるのは事実だな
ただ、ちゃんと「指摘」をしてる人は総じて文の書き方も悪意のないものになってるから
参加者もレスの取捨選択できてると思うよ
932スペースNo.な-74:2010/12/18(土) 12:31:58
まぁそれができない人間はそもそも他人にへりくだってまで修行することには向いてないわな
933スペースNo.な-74:2010/12/18(土) 13:35:59
指摘ガン無視してる奴は向いてないのか?
メトロノーム代わりに参加も有りだと思うガ
934スペースNo.な-74:2010/12/18(土) 13:41:05
まあいいんじゃない
935スペースNo.な-74:2010/12/18(土) 13:43:52
Yahooスケジュールでよくね?w
936スペースNo.な-74:2010/12/18(土) 13:45:46
正直ここで参加が認められるレベルで人のアドバイスに耳を貸さないのは上達しないだろうがね
本人がそれでいいなら別に問題ないけどね
937スペースNo.な-74:2010/12/18(土) 13:49:27
誰に向けて言ってんのかわかんないし
誰かに向けて言ってんのなら言うべき時に本人に直接言えばいいこと
938スペースNo.な-74:2010/12/18(土) 13:57:43
いいから投下に向けてアップしとけよ
939スペースNo.な-74:2010/12/18(土) 13:58:44
人に見せてるからには少なからず認めてもらいたい欲求があると思う
作業的に期日だけ目的でやってる人っていなさそう
940司08 ◆7mnn/Jlocg :2010/12/18(土) 14:24:38
http://livedoor.blogimg.jp/tukasa08/imgs/d/b/db4de894.jpg

週投下です
卒業制作は完成品を見て頂きたいので、息抜きに描いた版権もので…
アイルーはあざとい
941三水 ◆/Gk8ganD76 :2010/12/18(土) 16:19:22
取り急ぎ、週絵だけ投下
http://soilinworm.img.jugem.jp/20101218_1197482.jpg

企画絵の途中です。
942スペースNo.な-74:2010/12/18(土) 17:21:08
頭にお尻が…
943スペースNo.な-74:2010/12/18(土) 17:38:33
>940
かわいいねー
>941
首が長いかなー
下半身はよくかけてると思うよ

リスト&アンテナ乙
944スペースNo.な-74:2010/12/18(土) 20:36:07
>>941
接地を基準にすると向かって右の肩がちょっと上がりすぎというか、
肩と肩を繋いだラインにちょっと角度がつきすぎてると思う
あと>>942も言ってるけど髪の毛の盛り上がり方がちょっと変かな。
945スペースNo.な-74:2010/12/18(土) 21:19:24
さーどんどんこーい
946mo ◆84AlVSpEHE :2010/12/18(土) 21:46:57
今日中に仕上げれそうにないので週絵投下です
http://blog-imgs-47.fc2.com/m/o/m/momomononomomomo/20101218.jpg
947花屋 ◆bK21W7yAjI :2010/12/18(土) 21:50:53
今週分です。
ttp://blog-imgs-45.fc2.com/m/a/s/masaki878/20101218213621873.jpg
描いていた絵が間に合いそうになかったので大急ぎで人形を模写しました。

underflowさん、よろしくお願いします。
コズさん、りみっとさん、お疲れ様でした。
948TWZ ◆VbErqOhbYU :2010/12/18(土) 21:52:24
週絵です
http://www2.pf-x.net/~twz/wp-content/uploads/r041s.jpg

奈落ゴスさん
りみっとさん
949TWZ ◆VbErqOhbYU :2010/12/18(土) 21:53:30
途中投稿してしまった。
連投すまそ。

奈落ゴスさん
りみっとさん
お二方ともお疲れ様でした。
これからも頑張って描いていってください。
950えんぴつ ◆.mHWpf82VQ :2010/12/18(土) 22:54:34
951スペースNo.な-74:2010/12/18(土) 23:04:12
奈落ゴスw
952スペースNo.な-74:2010/12/18(土) 23:08:05
953スペースNo.な-74:2010/12/18(土) 23:17:32
転載

98 名前:ハロ ◆IUftfhd6yc[sage] 投稿日:2010/12/18(土) 23:09:03 ID:HS8FRrsE
週絵です、模写ですー
http://livedoor.blogimg.jp/halo13579/imgs/7/8/78453ece.png

奈落コズさん、りみっとさんお疲れ様でした〜
underflowさんよろしくお願いします!
954さかT ◆wDjumIdyyo :2010/12/18(土) 23:29:31
http://blog-imgs-43.fc2.com/s/a/k/sakat1515/20101218232739e65.jpg
またサボってしまいました。すみません。コメントはいいです
955まろやか ◆xESq9R/Vrg :2010/12/18(土) 23:57:38
956スペースNo.な-74:2010/12/18(土) 23:58:33
転載

99 名前:のの ◆yoQ0qCRG9A[sage] 投稿日:2010/12/18(土) 23:55:47 ID:necs/UwM [5/5]
週絵
ttp://blog-imgs-47.fc2.com/n/o/n/nono987/ougol+.jpg
間に合いませんでした…塗り途中です
957いろはうた ◆8Ggi3JWWWg :2010/12/18(土) 23:59:46
モチベーションが保てませんでした。これじゃダメです・・・。

http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/19/0000896619/29/imga3001324zikfzj.jpeg



目標:クリスマス絵はあげる。
958スペースNo.な-74:2010/12/19(日) 00:42:48
転載

100 名前:村崎 ◆Ad0zfDsyVo[sage] 投稿日:2010/12/19(日) 00:23:06 ID:1JRby/yE [9/9]
いつも転載ありがとうございます。度々申し訳ありませんがまたお願いします。
マイナーチェンジっぽいですがご指摘いただいたところを修正しました。
テクスチャの上手い張り方が分からなかったのでチェック手書きしたら恐ろしく時間がかかりました
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/15/0001093315/03/imgfe07ec66zikezj.jpeg
959稲 ◆3ALRX9SEj6 :2010/12/19(日) 00:50:52
月絵+週絵投下します。

http://blog-imgs-46.fc2.com/i/n/e/inezigoku/char.jpg (版権)

ペン入れはsaiをやめて夏コミでもらったっきり忘れていたコミスタの体験版でしてみました。
骨格はhitokaku模写で、色はもうどう塗っていいか見当がつかなかったので
似たようなポーズのコスプレ写真を見ながら塗りました。

早く自前で描けるようになりたい…


960スペースNo.な-74:2010/12/19(日) 00:56:18
月絵制度はかなり前に廃止になったよ
もうルールにもwikiにも記述ないのにどっから覚えてきたんだ
961スペースNo.な-74:2010/12/19(日) 01:00:27
転載

101 名前:のの ◆yoQ0qCRG9A[sage] 投稿日:2010/12/19(日) 00:44:34 ID:necs/UwM [6/6]
これも転載お願いします

羽は塗りながら直したいと思います
服、ポーズは…次の絵がんばる…
ご指摘ありがとうございました!
これからはもっとイメージ固めてから描きますっ
962稲 ◆3ALRX9SEj6 :2010/12/19(日) 01:00:35
はて…今見直したら確かにどこにも書いてないですねw

月に一回は完成絵を上げて、それで週絵を兼ねてOKというルールだと思っていました。
ここに来る前に過去ログとか避難所もみたので、それで混同したのかもしれません。
963半熟絵師 ◆udCC9cHvps :2010/12/19(日) 02:57:43
週絵です。座っているポーズに挑戦。
これでも所要時間計7時間(体:3時間 色:4時間)
下絵http://blog-imgs-47.fc2.com/o/e/k/oekaki753/20101219023252f60.jpg
完成verhttp://blog-imgs-47.fc2.com/o/e/k/oekaki753/20101219023321a9d.jpg
下半身フカン気味・・・。手足も要練習・・・。

後りみっとさん、奈落コズさん、お疲れ様でした。
今聞いておきますが考査期間という理由で特例認められます?
気になったので・・・。
964半熟絵師 ◆udCC9cHvps :2010/12/19(日) 02:58:32
すいません、ageてしまいました。
965スペースNo.な-74:2010/12/19(日) 03:13:26
おい他人の絵かエロゲの絵貼ってる奴居るだろ
966スペースNo.な-74:2010/12/19(日) 03:23:03
輪郭をトレースしてる緑の線を本人が描いたんじゃないの
967スペースNo.な-74:2010/12/19(日) 03:23:45
>>904 ふしぎうお
ニーハイの位置からすると胴体が長く見えてしまう気がする。あと左手の接地位置が
ちょいおかしい感じがするなーその角度だとそこまで見えない気がします。
あとは腕をあげている方とそうでない方ではシワの出来方が違ってきます。資料なり見て
確認してね。あと上の人もいってるけど色塗るのはいいかもねー

>>940 司08
アイルーかわいい!鼻周りがもう少し突起しているとネコっぽさが出るかなーと思います。
塗りも丁寧でメルヘンちっくで可愛いです。卒業制作がんばって!

>>941 三水
顔がちょっと人形のようで怖いなーでも意図してやっているのならゴメンだけど。
あと生え際が直線になっているので顔の丸みに合わせて半円状にした方がいいね。
首と肩の接地感覚がちょっとおかしいのでhitokakuの「胴体ハート描き」の辺りを模写してみたら?
首+胴体+肩を分かりやすく書いてあるよ。一度覚えればずーっと使えるテクだし。

>>946 mo
右肩と首の見え方がちょっと不自然な気がします。襟のせいかもしれないけど…
広角レンズのように歪んでるのは効果なのかしら?仕上げがんばって。

968スペースNo.な-74:2010/12/19(日) 03:31:30
H2OのCGか
時間がないとかも分かるけど
さすがに商業のCGを使ったものは大っぴらに上げない方が良いのではないか
969スペースNo.な-74:2010/12/19(日) 03:32:19
まあ線だけでよかったよね
970スペースNo.な-74:2010/12/19(日) 03:53:03
>>948 TWZ
首と肩が全体的におかしい。鎖骨は上腕骨の上にのっかっているので腕をあげると鎖骨の端は
上にあがります。適当に線をおいているように見えるので線と物の意味を理解しよう。首&肩周りは
描く機会も多いことだしちょっと調べてみたら?あとおっぱいも実際にそう見えるかな?写真などで
確認してみよう。

>>950 えんぴつ
ポーズに何か意味があるのかな?ちょっとよく分からなかったですがプロポーションには
大きな破綻はないです。付け加えるならセーターのシワが不自然なことくらいかな。
あとは影の光源がマチマチな気がします。影塗る時は何処から光をあててるか意識しよう。

>>953 ハロ
首と肩がおかしいです。初心者の鬼門なのかな?hitokakuの「胴体ハート描き」の辺りで
肩の位置を勉強しよう。模写元がそうなってるかどうかは分かんないけどその肩はとがりすぎだよ。

>>955 まろやか
だいぶ人間の比率に近づいてきた気がします。いつも裸ですがお洋服は着せないの?
服を着せるともう少し立体感がつかめるようになるのではないかと思います。全体的に平面的です。

>>958 村崎
チェックお疲れ様。手書きだと大変よね。テクスチャ直貼りよか自然です。
あとこれが役に立つんじゃないかと思ってみた。
ttp://blog-imgs-12-origin.fc2.com/s/u/i/suiseisekisuisui/vip20ch118244.jpg

>>959 稲
そのポーズ(笑)右手が危ないんじゃないか?コミスタのペンは使いやすいよねーオススメ。
身体ですが首が太すぎる気がします。胸部の厚みの割には腕が細すぎるのとちょっとゴム
みたいにたわんでいる気がする。あと右腕の関節部分に出来る服のシワが欲しいとこ。
全体的には塗りまでよく頑張っていると思うよ。上手くいかなくても枚数重ねないと見えてこない
ものもあるのでその調子で頑張って!
971スペースNo.な-74:2010/12/19(日) 04:02:46
>>963 半熟絵師
写真の撮り方の問題なのかな?足がものすごく大きく見えるんだけど…
椅子がないせいかもしれないけど座っているようには見えません。座ってる人を正面から見たら
ふとももは圧縮がかかってみえるからそこまで全部見えないよ。ちょっと視点がどういう意識で
書いてるのか分かんないけどコレ全部想像で描いてるの?何か資料なり写真なり見て
実際の物がどういう見え方するか観察した方がいいんじゃないのかね。
972スペースNo.な-74:2010/12/19(日) 04:09:22
>>959
すまん!970ですが右と左を間違えました。申し訳ない。
973スペースNo.な-74:2010/12/19(日) 04:24:10
レビューの人おつです
974スペースNo.な-74:2010/12/19(日) 07:10:46
>>969
どっちにしろこれじゃノーカンだろ…
975スペースNo.な-74:2010/12/19(日) 07:35:32
>>939
じょうずだね
野暮なこと言うかもしれんけど、右側の手って肉球見えるまで捻れるのかな
>>941 三水
顔の部品が下に寄りすぎだと思う。いつもちょっときわどいラインにいると思うんだよねー…
もうキワキワのとこで西洋モンスターのような絵に踏み外しそうなデフォルメっていうか、難しい絵柄目指してるんだとは思うけど
まぁ、デッサン的なことちょっとだけ言うと肩のラインと鎖骨のラインがズレてるよ
>>946 mo
鉛筆線いつも綺麗でいいよね
画面を作ろうという意図が見えるのでとてもいいです。仕上げが楽しみ
>>947 花屋
まぁ花屋だと稼ぎ時だろうし忙しいよね
こういうちょっとした絵心いいと思うよ
976スペースNo.な-74:2010/12/19(日) 07:38:10
>>948 TWZ
こまかいとこが雑だね。足先とか右側の手がね。雑。
あと接地もしてない設定ならいいんだけどそういうとこ気を付けて描くと安定感出るよ
>>950 えんぴつ
相変わらずの安定感
彩度が足りないと思うけど、まぁこういう色味がえんぴつの趣味なのかな
>>953 ハロ
模写ええ感じにいっとるみたいやね
まぁ模写元わからんからようわからんけどコレだけ見た感じでは綺麗だよ
>>954 さかT
あえてするわ
おさぼりはあきまへんで
>>955 まろやか
毎度芋っぽさが癖になってるっぽいんよね
全体のシャープさをもう少し強調できるといいと思う(履き違えるとただ長くなるだけだから気を付けて)
>>956 のの
肌の淡い感じうまいことでてるね
コントラストをちゃんと意識して作業してね
>>957 いろはうた
確かにこれはさすがにノーカウントだと思う…
モチベは難しいけどね。自己管理の話だから意思をしっかり固めて頑張ろう
>>958 村崎
チェックすごいよくなったよ
一度そうやって手間暇かけるとかけた分の作業は必ず蓄積されるから今後も躊躇なくやっていこう
>>959
格段によくなってるね
別に完全に自前でやる必要はないと思うよ。資料集めて絵を作るのは自然なやり方だよ
「どう描かれたか」より「何が描かれたか」の方が大事
>>963 半熟
すごくよくなったと思う
その調子でいいからどんどんこだわりをもっていってくれ。今はそのペースを大事にしよう。細かいことは言わん
977スペースNo.な-74:2010/12/19(日) 08:33:19
っていうか模写との区別ついてないやついると思うけど
見て描くことが=模写じゃない
模写は「その絵をそのまま全て完全に写し取る」ものなので部分的に参考にする程度ならぜんぜん模写じゃない
レシピもしらないものを何も見ないで料理するのは不可能なように、絵も何か見て描くのはありなことなんだ
978スペースNo.な-74:2010/12/19(日) 09:02:37
ネットに絵を載せる時とかよく悩むんだけど部分的に参考ってどの程度まで許されるの?
例えば写真見ながら全身かいてポーズはほぼ同じ、顔は差し替えて体のラインをデフォルメとかおk?
練習であげる分にはよくてpixivに投稿とかはだめな感じなのかな
979スペースNo.な-74:2010/12/19(日) 09:15:54
結局そういうのってよくどこぞで騒いでる「トレス疑惑」みたいなのにすっごいナーバスになってるだけなんじゃない?
「それそのもの」になってない限り大丈夫だと思う
そんなこといったら何も描けないし背景写真を参考に背景描いてる人なんて全部アウトになっちゃうじゃん
980スペースNo.な-74:2010/12/19(日) 09:18:43
個々人の倫理観によるところが大きい問題だろうな
自分というフィルターを通して全く新しい形に再構築することが大事だと思う
その例でいえば顔や全体のバランスをデフォルメする上で再構築してるからOK
ただここであげる場合には何かしらのニュアンスで言明しておくべき
実力より上に見られて得することなんかここでは何一つないからな
981スペースNo.な-74:2010/12/19(日) 09:19:19
まー何も見ずに描かなきゃいけないというビギナー特有の安直な思い込みだなぁ
982スペースNo.な-74:2010/12/19(日) 09:22:12
>>978
それだとまんまアイコラみたいだからまず絵として不自然だよね
そこんとこ整合性とる力さえつけばそれも全然セーフだと思うよ
やんなきゃつかない力だけどね
983スペースNo.な-74:2010/12/19(日) 09:23:41
ごめんややこしいこといった
デフォルメする力が整合性とる力だから、それはオッケー
どこに載せてもいいと思う。もしあまりにも不安なら自分でポーズとって撮影すればいい
984スペースNo.な-74:2010/12/19(日) 12:34:42
転載

102 名前:のの ◆yoQ0qCRG9A[sage] 投稿日:2010/12/19(日) 11:54:08 ID:necs/UwM [7/7]
転載お願いしますっ

塗り終わりました!
http://blog-imgs-47.fc2.com/n/o/n/nono987/ougol++.jpg
以前より羽に見えるでしょうか…?
985スペースNo.な-74:2010/12/19(日) 12:58:29
同系色が多すぎて鮮やかさには欠けるねー
986半熟絵師 ◆udCC9cHvps :2010/12/19(日) 15:06:10
>>971
正面というのは資料は見つけられなかったです(打ち込むキーワードの問題?)
圧縮かかると比率も少し変わるのですか?圧縮かかるのは分かっていましたが
比率を気にしていたらこうなってしまい・・・
ちなみに上半身は何も見ないで頑張りました
肌の色、少し濃い気がするのですがどうですか?服を描く際デジタル絵を参考
にしてそういう色を求めたせいかもしれませんが・・・
987スペースNo.な-74:2010/12/19(日) 15:22:33
>>969
あてずっぽで言うがひょっとしたらレイヤーが使えないのかもしれんぜ
お手本なぞったけど線を抽出する事が出来ませんとか
988スペースNo.な-74:2010/12/19(日) 15:25:28
だからと言ってやっていい訳でもあるまい
989スペースNo.な-74:2010/12/19(日) 15:28:13
なにこれレベル高すぎとか思ったら緑の線だけなの?
ちょっと紛らわしすぎだろ・・・
990スペースNo.な-74:2010/12/19(日) 15:38:26
>>986
見て描こう
991スペースNo.な-74:2010/12/19(日) 16:34:55
そう。どんどん見て描け
それが一番近道さ
992半熟絵師 ◆udCC9cHvps :2010/12/19(日) 16:39:38
>>990>>991
うーん、やはりそれしかないですよね
じっくり観察します
後次スレ立てられませんでしたお願いします
993スペースNo.な-74:2010/12/19(日) 17:23:13
絵は「描く」行為だけが全てじゃないからな
自分の描きたいものにそぐう資料集めも実力の内
994スペースNo.な-74:2010/12/19(日) 17:24:50
995スペースNo.な-74:2010/12/19(日) 17:27:57
テンプレがまた古い…
996スペースNo.な-74:2010/12/19(日) 17:50:25
>>984 のの
彩度が足りないせいか地味に見える。ここに目線を集中させたいってポイントがよく分からない。
彩度のない色がいけないのではなくて全部同じ色調だと絵全体が目立たないのでは?
あと羽だけ白く塗ったら天使っぽさが強調されるかなーと思ってみた。羽もよく頑張ってるとは思うけど
鳥というより形的には蝶のようだよね。羽のサイズが今の2倍くらいあったら画面的に安定するかも。
狭い画面で全体的に窮屈な印象。

>>半熟絵師
上の人が言ってることで殆どです。見て描こう。あと資料集めも実力のうちっていうのは同意。
そのためにはいつも色んなものにアンテナを張って資料に使えそうなものはファイルしたりしよう。
あと圧縮ですが座ってる人の太腿は立っている人の太腿と違い見える面が少なくなる。
どのように見えるのか資料が見つからなかったら自分でタイマーなり使って写真をとってみたら?
997スペースNo.な-74:2010/12/19(日) 18:39:14
>994
998スペースNo.な-74:2010/12/19(日) 19:29:02
>>999>>1000が今から面白いこと言います
999スペースNo.な-74:2010/12/19(日) 19:45:45
ume
1000いつか ◆83meAK7L/2 :2010/12/19(日) 19:52:41
にぎりっぺ。ぷー。
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。