【ヒキサイト】交流苦手・下手な管理人の雑談場8

交流苦手だからツイッターはしない
でもジャンル者が何話してるか気になるし、マイ神の交流範囲も知りたくて見てるうちに
だいたいのジャンル内の交流関係や合う合わない人がわかった
…私は何をやってるんだろう

神の鍵付ついったーにフォロー申請して激しく後悔している
特殊装丁やりたいけど単価○円取らないと儲けが出ないから最低でも○ページ描かなきゃｗとか
やべえページ埋まらない原作読んだことなくてもいいから誰かゲストしてｗｗｗとか
…冬コミが来る前に神冷めに行くことになるかも知れない

自分はtwitter好きだよ
交流は全然しないけど呟いて暇潰すの楽しいｗ
たまにリア友とやりとりする以外は萌え吐き出し1人ダンシン状態ｗ
交流下手なのバレバレだなとは思ってるｗ

Twitterより2の方がよっぽどレスもらえるw

>>450
あるあるｗｗｗ

すげぇあるある
つか2chくらいの距離感でいいよなぁ…

twitterの距離感は近すぎるから見てるだけでいい
どうでもいいことは2で呟いた方がちょうどいい距離感で反応が返ってくるｗ

距離感はいいけど
匿名なのいいことに意味のわからん言い掛かりとか
ダイナミック妄想攻撃でボロボロの帰還する事もあるがなｗ
別にここの事じゃなくてね

コピペ？そんなんだと普段の生活も大変じゃね？

>>447
自分がいる

人間関係に対してのマイナスイメージなツイートや日記をを
つい自分のことかなってナーバスになってる自分にとっては２の方が楽だ
少なくとも２はこれ「自分に対してかな？」ってグダグダするのは
無しに等しいから

適度に触れ合って心地いい
見知らぬ人と焚き火の周りを囲んで暖を取るって感覚が近い
たまにそれがツンドラ地帯だったりすることもあるけどさ
この悩み、抱えてるのは自分だけじゃなかったんだなって安心出来るよ

でも物足りなくなって
出て行っちゃうなー　交流苦手なだけで人恋しいから
どうなるかわかっているのに
ひどいツンデレです　本当にありがとうございました


>>455
えっ なんでコピペ？
普段の生活も大変とかわけわからんのだがｗ

　

たまに妄想に取り付かれて変な言いがかり付けられることはあるけど
（言ってもないのにおまえはこういうつもりなんだそうにきまってる！ひどい！とかｗ）
基本は気楽だし適度な距離だと思うなぁ

キチガイは別に2ch以外にもいるし

だが2のキチガイ率はハンパないと思うが
どこの誰かもわからんからやりたい放題
それがいいって場合も沢山あると思うけどね
愚痴吐き出しとかは2しかできんわー


　

twitterでは萌え呟きだけを流してる
基本仕事と家の往復で毎日変わり栄えの無い生活だし
ネットの知り合いに聞いて欲しい愚痴もない

ちょっとづつフォローは増えてるけどつぶやき時間の感覚から
常時接続でないのが解ってしまうからか@は飛んでこないなー
それこそ朝起きて寝るまでずっと何かしら発言してこないと
交流には発展しないツールだと思った
自分は萌え語りにしか@飛ばせないからその所為もあるんだろうな
でもおはよういてらおかえりおやすみなんて毎日チェックできないよ…

>>460
場所によりけりだと思うよ
やばいところはやばいけど、
まったりしてるとこは大体常時まったりしてる

それを言ったらツイッターもミクシも同じだｗ

交流苦手な自分に構ってくれる人がいる
凄くいい人で嬉しいんだけど好きCPも微妙に違し
（私がABメインでサブでちょっとACが好き、相手は逆）
ギャグやほのぼの、うっすら切ないのが好きな自分とは反して
相手はシリアスヤンデレエロ好き
折角構ってくれてるのに作品地雷ばっかで悲しくなってくる…

フォロワー数増やして交流するには最初の頃はこちらからフォローすることが大事だよね･･･
私も最近ツイッター始めたんだけど、無視されるかもとか考えるとなかなか自分からフォローできないし、そういうことを思ってまでフォローするほど仲良くなりたい人も思い当たらない
そもそも手当たりしだいフォローするっていうことに少し違和感を感じてしまう
考えすぎだなぁとは自分でも思うんだけどさ

人に見えちゃうブックマークくらいの気持ちでやらなきゃだめなんだろうなあ
人に見えちゃうといえばピクシブのブックマークも堂々とできない

私は相手の私生活とかまでは興味ないからなぁ…
あくまで「作品Aを好きな人」としての好意であってジャンル変わったらどうでも
とはいわないけど、変わった先まで付いていけないし

あとうちのジャンルはABでもBAでもおいしいですもぐもぐが主流だし
交流もこの手の人がメイン（っていうか、主軸って言うか。兎に角交流が広い）だから
強硬な固定の自分は参加しづらいんだよな

ABもBAも好きです！ッて言われたってどうかえせばいいのか…とか思っちゃう

単なるツイートなら自分に言われたものとは思わずに流せるんじゃないの
＠で飛んできたなら困るだろうけど

ありがたい事にフォローもフォロワーも増えて来て、共通フォロワーも多くなった。
そしたら今度は呟くタイミングがわからなくなってきたんだぜ…

交流したい気持はあるんだ！
あるんだけど難しいな。

どちらからもフォローされててどちらもフォローしてる人同士が
ずっと@で会話してる時でも自分が呟きたい時は気にせず呟く
気が済んだらそのままログアウト
タイムラインではAさんとBさんの会話の中に
無関係な自分の呟きが混ざるカオスになるが気にした事はない
それでいいツールだと思っている

けど自分も見たばっかりの映画の話なんかで盛り上がってるのを見ると
「それ私も見ました！面白かったですよね！」とか混ざっていけない
一人で勝手に呟くのは適当にスルーしてくれるだろうって気持ちがあるけど
会話に直接混ざろうとするのは邪魔しちゃうような気がするんだよね…

ツイッター、最初は良かったんだけどフォロワーの一人に段々目に見える形で
当て付けされるようになって足が遠のいた
後、嫌でも他人の生活を強制的に知らなきゃいけない点で萎えた
交流は同カプ・ジャンルというよりも、本の装丁厨同士とか、そんな交流なら欲しい
同カプとかは萌語り否定されまくりで疲れた

交流関係ない愚痴はツイッター愚痴スレへどうぞｗ

いつも泣き言を言わないような人がtwitterで原稿の進行状況が芳しくないと呟いてる
できれば応援したいんだけど普通に@飛ばしていいものだろうか
それともダイレクトメッセージの方がいいだろうか

>>473
そこでDMはちょっと大袈裟な気がする
＠飛ばして軽く応援して、最後に「お忙しいでしょうからどうぞ返信お気遣いなく」
みたいなのつけておいたらどうかな

レス有難う
大っぴらに応援されると嫌かなと迷ってたんだが返信不要の@でツイート飛ばしてきた
@飛ばすの初めてだ…ドキドキする

チャットやツイッター、オフの交流は同人関係ない人としかしたくない。
何故だか昔から萌えや腐の会話をリアルタイムやオフでするのが苦手

二次創作物は血眼になって探すんだけど、二次創作者と個人的に仲良くなりたいって
気持ちは湧かないみたい
気が向いたときに作品にコメントを送ったり送られたりするだけの関係が一番やりやすいなあ。
そんなんだから、相手を萌え製造器扱いにしてないかどうかって所には気をつけようと思う…

オフって同人関係じゃないの？

誰かが更新したらツイッター上が褒め言葉と感想で埋め尽くされまくる。
一人が褒めるとみんな一斉に褒め出す。
更新された作品の善し悪しよりも、感想TLに自分も乗っておくことで
交流の輪から外れまいと必死な姿勢を強く感じる。

人に追随してリップサービスしまくる努力を自分もすればいいのかもしれないけど
自分が面白いと思ったものだけに感想送ってたら、
グループの中の２、３の特定人物としか話してなかった。

何でtwitter愚痴スレあるのにこっち書き込むの？
twitter愚痴スレでやれ

交流は嫌いじゃないけど、萌え語りを同ジャンルの人とすると萎えるという罠があった
自萌えじゃないし、人の萌えを聞くのは楽しいと思う反面
その萌えにはまったく萌えない、寧ろ萎えるというのを聞くと
こんな時どんな顔をしたらいいのかわからないの…と心の中で呟いてしまう
同じジャンル同じカプでの交流は難しい
かと言って逆カプ他カプにはまったく興味ないので話題も聞きたくないというありさま
こんなんで交流したいと言う方が我儘なんだろうな

という愚痴

俺は他人の自分と合わない所は受け入れない
だが俺の事は全部受け入れてくれ
と言ってる人がこのスレには多い気がする

全てを受け入れてくれと思ってるなら苦手下手以前の問題だなｗ
他人の気にいらない部分を受け入れてまで交流したくないってのは良く分かる
合わない人間とは交流する必要もないから愚痴にもならんけど

そもそも「交流」が具体的にどんなことを指してるのかは人それぞれだからなー
自分は交流してるつもりでも、相手は交流してもらえてないと感じることもあるだろうし

全部受け入れろとかどこでも言ってない気がするが

481にはそう思えたんだね

自己分析では？

自分込みで10人くらいいると必ず内１人に『嫌い、苦手』って人が出てきて
大概その１人はグループ内で幅を利かせてるタイプ
対人スキルゼロな自分は苦手１人を切るのに他の８人も切るしか方法がない
好きな人とだけｷｬｯｷｬｳﾌﾌ出来るスキルがある人が羨ましい

全部受け入れて貰おう…とかより
ただただ嫌なことが流せない人が多いような感じ
自分がそうだからかな…
流した方が当たり前でいいことだってわかってるのに
ひっかかるしイライラしちゃう
子供なのかな〜

子供なんだよ

>489ちゃん一緒にトイレいこ

>>490 って感じに誘えば交流下手脱出だ

>>487
同じだorz

子供か……
じゃあ年下の友達を作れば馬が合うんじゃね？
と思ったけど、常識無いのが多いから振り回されて終わりそうだ
つーか、そうなったことがあった

>>477
すまんオフ会の意味で使った＠476
同人関係じゃないファンサイトや特にカテゴリーのない集まりの人達とはチャットしたり
オフで会う流れに抵抗がないのに、同人関係になると途端に煩わしくなるんだよね

相手の作品が好きであればあるほど、自分の書くもので相手が気を悪くしないか、
どう思われたか、失礼のないようにしないとしないとってなって疲れてくる
昔はそれでも頑張ってたんだけど、知りあってから数年経っても一緒に本を出しても
アフター繰り返しやっても最後までタメ口で話したりできなかった

>>488
全部受け入れろとまでは思ってないけどなんか分かるわ・・・
交流してて少しでもイラッとしたりしたり面倒だと感じるとストレスが溜まっていく
相手だって多少のことは色々と我慢してくれてるんだろうにね

そう考えると、じゃあ関わらない方がお互い疲れなくていいんじゃね？
ってなってヒキるｗｗｗ

>>493
同人は年代はあまり関係ないと思う
20代社会人以上になると歳より個人の差になる

人が好きなものをけなさないとか、苦手なものは話題転換で華麗にスルーとか、
交流で気をつけるべきことってその程度じゃないかな
心にも無いおべっか送り合えないと大人じゃないなら別にそれでもいいと思う
いくら大人の優越感持てたとしてもそんな交流無意味だしな……
本当に趣味の合う人や、多少趣味違っても人間的に尊敬できる人と少数でも交流したいよ
交流なんて別に間口の広さや数で勝負するもんじゃないし

人間が出来てる人は幅広く誰とでも付き合ってるね。
自分だったら絶対合わせられない無理って人達とも
上手く調和してて凄いなぁと感心するわ。
そういう人に聞くと大抵、自分よりも他人に関心がある
みたいなこと言ってた。自分自身の好き嫌いでは動かない人なのかも。

子供で思い出したが、自分の付き合い易い相手って
あまり苦労せず大切に育てられた裕福な家庭の子が多い
成人してても幼い感じのまま周りにも受け入れて貰えてる子達だ
なるほど自分も幼稚だったからなのかorz

>>498
それは…自分はそうでも相手はちがうんじゃない

>>498
それでその人たちが受け入れられてるなら
単に愛されスキルが高い人たちなんじゃない

ツイッターもそうなんだけど
自分と話す時は相手から萌え話を振るっていうのが殆どなくて
はっちゃけたトークしたくないのかなと気を遣っていたら
他の人とはエログロはっちゃけトークしているのを見てしまって
あーこれが温度差って奴かと思った次第です

自分との会話はつまらなかったんだな、申し訳ない
交流は難しい
自ジャンル以外の人とは上手く行くんだけどなあ

>>499 >>500
その人達は、別のコミュ力高そうで付き合いも広い人達から
人格と作品内容が幼稚との評価をよく受けてるんだ
自分が付き合っててなるほど確かにそうだなぁと思うことも多い
愛されスキルが高いから周りに面倒見てもらって上手くいってるのはあるね

…人間的にどうなのよって人も
交流が下手くそなんだろうから仕方ないけど
なんだかな

ツイッターで絡んだよー
自己嫌悪におちいったよー＼(^O^)／
気を遣わせてごめんなさいねー
もう無理せずbotとだけ絡んでるよー

>>502
子供っぽい甘えた行動や言動を人前でできるスキルと
上ででてたスルースキル低い子供っぽさは違うんじゃないかな…
本当に子供っぽい人はうまく甘えたり出来ないというか…

幼稚な行動した時に
「仕方ないな〜ｖ」て言われるか
「うざ」
て言われるかの違いじゃね

>>497
>そういう人に聞くと大抵、自分よりも他人に関心がある
>みたいなこと言ってた。自分自身の好き嫌いでは動かない人なのかも。
ここにハッとした
なるほど。すごく納得した

○○さんの為に書きましたとか、○○さんがいなかったらこのジャンル続けてられないとか
いうのが理解できないのはそういう所にも原因があるのかと思った

>>498
ちょっとズレるけど、自分も昔から優しくしてくれる相手は裕福というか、
沢山の人と交流しててそれぞれに気配りも出来る心の広いしっかりした人ばかりだ。
それか、苦労や弱さを表に出さない人なんだろうと思う。
だからいくら同じ萌えでも自分がもう一人いても絶対うまくいかない気がするｗｗ

自分は交流するまでは割と積極的なんだけどお付き合いが始まった途端に気持ちが冷める
釣った魚に餌はやらない、じゃないけど交流のプロセスが好きで一定まで達してしまうと
あとはダラダラと付き合いだけが続いていくのに飽きる
昔からの友人には「交流したいって言う割に根本的に他人に興味がないよね」と言われた
なんだろう…どうすればいいんだろう…

あきらめてくれい

>>508
遠足や旅行は行くまでの準備が一番楽しい、の心理かｗｗ
「飽きる」のはどうにかしようとしてもどうにもならないんじゃないかな
つきあえるまでの過程は楽しめてるんだからいいんじゃね？
近づく→仲良くなる→飽きるの繰り返しでも。
いきなり音信不通にすると相手によっては粘着されるから
徐々に減らしていくか、それとなく伝えた方が良いと思うけどね

自分の勝手で失踪するのに
相手を「粘着」って言っちゃう人って

くるもの拒まず去るもの追わずの人が理想なんだろうけどな

>>504
お疲れ様、がんばったな！

ツイッターでリフォローしてもらったがなぜか今いたたまれない気持ちになってる
交流下手なやつってたまに勇気出して交流しても後悔したりするから次に続かないんだろうな･･･

わかる。
とうとう勇気出して初フォローしたらこう、リフォローがあって、ご挨拶があって、
リアルで(ﾟдﾟ；三；ﾟдﾟ)ってなってキー打つ手が震えた

マジ自分が嫌になった

>>506
愛されオーラゼロの自分は間違いなく後者
多人数だと空気かホストという名の奴隷にしかなれない

>>507
>だからいくら同じ萌えでも自分がもう一人いても絶対うまくいかない気がするｗｗ

ありすぎて困るw

>>511
えっなんで失踪？
ジャンルの活動はしたままで、人との「交流のみ飽きる」事だと思ってたよ。
それがいきなりだと相手も不思議に思って色々聞いてきたり裏切られたとか
言い出すかも知れないから事務連絡的な事だけでもやっとけって言いたかったんだ。

でも出会いに挨拶はあっても別れに挨拶がないことなんて同人界じゃ珍しくないよね・・・
ジャンル変わった途端一切コンタクト取れなくなる人いるけど、マイミクやツイッターでは
繋がったままになってて、移った別ジャンルには興味がないから切りたいんだけど
何もしない方がいいのかどうかいつも迷う。

>>513-514
興味があるのなら震えながらも飛び込むのは良いことさ
上手くいくといいね

>>517
下三行あるある…
オフではFOしたら文字通り自然消滅して徐々に忘れていって終わりだけど
ネットだと第三者から見える形で繋がりが残ってる場合があるから気になっちゃう。

学校や職場が一緒だった人間もそこを出たら離ればなれになる
気が合うなら個人的に連絡取り続ける
ジャンルってそんなもんだと思ってる

>>506
あー、自分が後者すぎて泣ける。
その差はどうして生まれるんだろうな。

>>520　
愛嬌があるかないか。

>>521
その愛嬌の差はどうして生まれるんだろうということ。

育ち方次第
生まれ持った性格次第
顔立ち次第
考え方次第

愛嬌は笑顔と適度な親切心かな
断るスキルもないと奴隷になるだけだけど
ためらいなく声をかけていけるってのも大事

>>524
>愛嬌は笑顔と適度な親切心かな
本人はニコニコ笑顔のつもりなんだろうけどニタニタ笑いだったり
本人は適度な親切なつもりでも他人にはうざく感じることだったり
心掛け自体は正しいはずなのに現実は違ってるから交流下手なんだろうね

>>525
こうしたら受け入れて貰えるというのを知らないんだと思う。
普通だったら、こんな時どう言えば周りがどうなるかをよく考えず
自分がどう思うかで行動する人は交流が上手くいかない。
でも、こんな時はこんな態度でいれば嫌われないと本能的に知ってる人は
自分の感情だけで発言行動していても交流上手くいってるね。

愛されオーラだけなら長男長女はほぼ諦めろだし
不細工だと頑張ったところで顔補正
独特な空気の持ち主だと「あの人ｱﾀｼと違う」の自己中補正で
>>525みたいな扱いを受ける

感じの良い人というのは
気遣いのできる人だから
愛嬌はなくても感じの良い人になる努力をすりゃいいんでない？
と交流下手が無理矢理ポジティブになってみる

感じの良い人になる努力をしたところで
何かあると瞬時にヒキ精神を発揮するからな…

言い方悪いけど動物への対応と一緒なんだよ！
おどおどびくびくしてるとダメなんだ！
でも交流苦手な人間だからどうしたっておどおどしちゃうんだよ！
つまりどう頑張ってもだめってこった！
こんちょくしょう！

おどおどもびくびくもしないけど
交流は下手だｗ

新規参入ジャンルでアフターに誘われて二つ返事で参加。
他の参加者はすでに一年以上知り合いらしく、差し障りなさそうなジャンル話を
振ろうにも彼女達の中では既に終わった話題かもしれない。
新参者の自分が新入りトークを続けてもうざいだろうし何を話したらいいのか分からない。
他の人が「あなたの本面白い」と話しかけてくれても
自分の本の話ばかりになったら自慢ぽいから駄目だと思ってるので
「ど、どうも」くらいしか言えない。空気も読めないので、ただニコニコして終了。
次回からは誘われなかった。哀れな奴だな自分。

同世代と年下はさっぱりダメだけど
何故か目上には可愛がられることが多い
なぜだろう
おじいちゃんっこだったからなのかな。
あと人の自慢話聞くのも結構好きだ

>>532
そういう時は相手の本の話題を振って
相手の本の属性話や萌え話に展開させて
相手が喋るのを聞き役に徹して乗り越えるんだ

聞き役に徹し過ぎて疲れるという罠もあるけどｗ

トラブルばかり起こす人は悪い人じゃなくても別に感じ悪くなくても
段々イライラしてきて関わりたくないと思った
ごくたまにトラブルメーカーだけど感じいい人がいる
トラブル起こして最終的に嫌いになる人とトラブル起こしても付き合い続ける人の違いって
なんだろう思って最初キャラ？と思ったけど、よく考えたら
・嫌いになる人は
空気読めない・気遣いが出来ない・気遣いしてるつもりでもそれが明後日の方向に行ってて
自分本位で押し付けがましい・言動の節々にセコケチを感じる
天然ボケの結果が人に迷惑をかけまくる重度のボケに発展しかねない
・許せる人の方は
空気読める・気を遣ってるのがわかるし気遣いが押し付けがましくない・セコくなくておおらか
天然ボケの結果が笑って許せる程度で人に迷惑をかけない

そんな感じだ

＞天然ボケの結果が笑って許せる程度で人に迷惑をかけない

なんでそれでトラブルメーカーなの？
つか比較するなら同じレベルのトラブル起こす人で比較しないと意味なくない？
だって重大なトラブル起こす人と笑って許すレベルのトラブル起こす人でしょ？

そりゃ前者の方がいやに決まってるじゃん

535に追加で
前者は何かトラブルが起こると大騒ぎして周囲の人間に助けを求めるけど
フタをあけてみたら大したことなくて「そんなことで大騒ぎして人の時間を無駄にしたの？」
と呆れて腹が立ってくる
何かと人に寄りかかって頼ろうとする・人を使おうとする
後者はトラブルが起こってもボケなりに自分で考えて解決を図ろうとする
そしてその話を事後報告する事が多い
助けを求める時も遠慮がちに打診してくる
前者は頼み事を相談する前に決定事項として頼んでくる事が多いんだよな

>>536
両者とも天然ボケが原因の普通の人が普通はしないようなトラブルばかり起こす。
うまく説明出来ないんだけどレベルは同じ。
コップを運ぶ度に落として割るという有り得ないトラブルを二人が起こす。
コップを割るというトラブルの種類も重さも同じ。
許せる人はコップを落として割るけど、そこで照れ笑いしながら自分で片付ける感じ。
許せない人はコップを落として片付けようとして手を切って大騒ぎして救急車を呼ぶような感じかな
比喩では上手く説明出来ないけど、そういう違いがあるんだな
こればっかりは実際に本人達と関わってその違いを体験してもらうしか方法はないかなあ
実際に比べたら「あ〜、なるほどね…」って納得する人が殆どだと思う

>>537には大したことなくて客観的にも大した事なくても
その人にとっては大変なことに思えたのかもしれん

まぁ、そのくらい自分でやれよって思うことはあるけどね
その場合、自分は一回二回は軽蔑しながらも助けるが、それ以降は距離を置いてる
愚痴りながらも付き合い続けてる人は、結局そういう人とお似合いの人なんじゃないかと思う

>>539
＞その場合、自分は一回二回は軽蔑しながらも助けるが、それ以降は距離を置いてる

そうなんだよね。自分も同じだよ。もう面倒見きれないからその人とは結局FOした
でも後者タイプの人とはなんだかんだで付き合い続いてる。
しかし前者タイプとも付き合える人は凄いと思う。自分には出来ないわ

>>532
ジャンルに途中参入するとそういうこと多いね
自分に取っては全てが新鮮なんだけど周りにして見たら使い古されたネタなんじゃ？
って思ってしまう
そして結構周りの反応も「あー、あれね…」みたいな感じで温度差があって切なくなる事ある

癇癪起こして感情的に突っかかった上にそういう奴と付き合ってるお前も結局同類だろって厭味を
かわされててﾜﾛﾀ

自分の感情的な文脈だけで読むから冷静に他人のレスが読めない訳か
自己防御のために反応せずにはいられず、しかも自分のレスも冷静に読めないから
他人から見たら破綻してるのにも気づかないってことなんだろうね
こういう些細な反応が現実での反応を表してるから交流下手なんだよね

すぐ人に頼るといいながら
例は自分でやろうとして状況悪化

結局人に頼った方がいいのか
自分でやって状況悪化させるのがいいのか分からんな
つーか、自分の望む結果以外はノーサンキューってだけか
本人の姿勢無関係な気がする

なんでも大げさに騒ぐ人も
なんでも斜に構えて格好つける人も苦手です
普通でいいんです普通で

テレビでネガティブな気持ちの時の方が創作はうまくいくとやっていた
年とか性格とかコンプレックスありすぎて交流の輪に入れないギギギが原動力となってる自分はなんか安心した
せめてオン上で交流したいけど交流したらそこで満足して創作できなくなるんだよね

ネガティブをパワーに変えられる人限定だけどねｗ＞創作原動力
自分はキャッキャウフフしながら楽しんで創作したいよ

>>547
kwsk

>>546だった
気になるー。何の番組？

自分も交流ないほうが創作はかどる。
交流してると向上心が薄れる気がして。

自分は少しでもネタがかぶっていたり
似た構図を目にしたら一気に創作意欲が萎えるので
そういう意味では交流しないほうがいいタイプだな

同ジャンルでも別カプ好きだったり、同カプ好きでも解釈が違ったり
話してても何となく距離感や価値観が自分と違うと感じたら
すぐ「あ、めんどくさ」と思ってひっこんでしまう…
前の方に出てた「自分を受け入れて欲しいのに相手を受け入れない人間」そのものだなあと思う
あと、同ジャンルで交流すると相手が自分よりいいもの描いてる人だと嫉妬したり感化されたりで
正直メリットがない

私も不満が募ったり辛い状況の方が創作意欲わくわ

つか、多分現実逃避なんだろうけどな
アハハハーウフフフー
妄想の世界ではどこまでも羽ばたけるのよー

的な

よーしおまえら全員まとめて
交流に興味ないスレへ行けｗ

ばっか。
マッチ売りの少女がみるマッチの夢じゃねーか。

本当の望みが叶うわけないから
儚い希望に縋るんだろ

例えその先が凍死だったとしても…

交流に興味が無いわけじゃないんだ
ただ怖いだけなんだ
そして下手

自分はがっつり交流するのが苦手なだけで怖いとかはないな
バランスが難しいんだよねえ
すごく好きな作品を書く人で本人の性格も良さそうでも、
チャットやりませんかイベント来てくださいよゲストして下さいよって誘われたら退いちゃうし。
オン活動のみ・リアルタイム交流無しで一年以上コンタクト続く人に出会えたことない

奇跡的に今はつきあいの距離が自分好みに保てていてとても居心地がいい
でもたぶんいつか一人になるんだと思うけどね・・・

交流はあったかそうだよな…
でも自分が近づくとあったかくない…なぜ…だ

隣の芝は青く見えるじゃないけど、実際交流し始めるとどんなに憧れてた作家でも
何故か幻滅してしまう事が多い。一定の距離を置いてじーっと見つめてるだけが色んな意味でちょうどいい
でも交流に興味が無いわけじゃない。
自分に交流スキルさえあれば、交流大好き！な人間になってたと思う…うん

幻滅したくないので自主的に本を購入するようなサークルの作家とは知り合いになりたくない
購入や閲覧の選択肢が狭まってしまう

例えば本命とは別カプ何だけど買っていたサークルが
メンヘラっぽいことを言い出したときとか…別に仲いい訳じゃないけど
なんか買う気がなくなってしまった

>>558
自分もそうなる事がたまにある。
でも幻滅してしばらく経つと平気になる事もあるよ。
初めは色々理想を追いすぎちゃうのかも。
恋に恋する子供みたいに、交流に幻想を抱いてるんだと自分で思うｗｗ

>>549
ホンマでっかＴＶ
まあ題名で色々察してくれ
面白いけどね

>>532
自分も似たような状態でぐるぐるしている
オフ会じゃなくてtwitterだけど…

新規参入じゃなくずっと活動はしてたけど交流の糸口が全然つかめなくて壁打ちを続けてた
最近交流の芽生えた方から誘ってもらえたのでtwitterを始めてみたけど
誘ってくれた人は交流範囲の広い方でtwitterに上がってる間はひっきりなしにTLが飛んできてて
ちょっと乗れそうな話題が出てもすごい勢いで流れていくので@を飛ばすタイミングが解らない…

同じカプ同士でフォローし合ってるみたいでグループ内での暗黙の設定とか
親しい人たちで盛り上がってるらしいパロディネタとか読んでて面白そうだけど
設定について詳しく聞きたいとか自分もそのパロ話に混ざりたいですとか言っていいのか悪いのか
鍵付きが基本でフォローも親しい人しか受け付けてませんって人が多いからフォロー申請もできず
絡みもできず絡まれもせずただ呟きを流すだけの場所になっている…
あーゆーところで一瞬で空気読んで混ざっていける人はすごい羨ましい

すでにできあがっている輪の中に入るのには高等スキルがいるのだ

うわーその話だけで自分には無理だと思った
その輪に自然に混ざれる人の方が少ないんじゃね
無理せず程ほどにね…

人との壁とか自分の好みとか人付き合いの恐れとか何も知らない振りをして
裏切りもいじめも知らない幸せ人生しか知らない子のような素直さで
周りの人達に合わせていったら、新規ジャンルに知り合いがいっぱいになっていた。
色々と誘って貰えるようになったものの、実は自分はものすごく偏屈で小心ヒキだから
地が出ないように自分で時間を短く区切ってしか付き合えない。

ポエミーだね

twitterはネタを共有するような感覚が無理だ
自分で思いついたネタもいつしか他人のものになって
他人がそのネタで本出してるという
そんな感じでtwitterやめた
自分の萌えは自分で発散したい

ちょっと交流したら相手が調子に乗って
ニヤニヤしながらこっちの出した同人誌の批判をするようになった
交流めんど

相手が>>568の魅力に取りつかれ始めてる証拠だろそれは＾＾

ツイッターでたまにリプ飛んでくるとビックリしてあわててどう返信しようか迷って返信考えるまでに10分とかかかって相手はもう他の話題に入ってるとか多くてほんと怖いんだけどどうしよう
さっきまたやらかして逃げてきた

リプ返す時10分オーバーなんてよくあるよ
離席してたりで一時間後のこともあるし
数日後に返したこともある
全然気にしなくていいと思う
確かにリプ早い人とやりとりする時は結構焦るけどね

リプってなんぞー

>>572　ああごめん、リプはリプライのことでツイートに対する返信のことだ

>>571　そうか、ありがとう
私のフォロワーさんはみんなリプはやくてチャット状態なんだけど、安心したよ

自分はチャット的用途は皆無でミニブログとして使ってる
だからreplyもブログと同じペースだｗ
タイムラインは更新の早いRSSリーダーみたいなもんだと思えばいい
でもフォロワーの発言全部読んだりしないけどな
おはようおかえりおやすみ挨拶を毎日やってる人はほんと凄いなと思う
携帯メールもレスが遅い自分には遠い世界だ…

相手側から交流求めてきて、こっちがそれに応じた途端に放置プレーって何…
今のジャンル来てから同カプの人ほとんどがこんな対応なんだだけど、どうしたらいいのかわからない
いったん声かけたらどうでもよくなったんだろうか

「始まるまでが恋愛」って感じ？

いや、「釣った魚に餌はやらん」じゃないか？

もしくは勇気出して声かけたけど、からめるチャンスもなかなかないし、そっちはそっちでもう交流ネットワークできてるだろうから、こっちからまた話しかけてもうざいかなーと悩んでるとか
私がそういう時ある

男を落とすまで熱中して手に入れたらとたんに冷める人

釣られたままマグロじゃ意味がないから
自分から話しかけるとかしなきゃ交流は続かないんじょね？
話しかけても自分だけスルーかテンション低いリプライしかないなら諦めろ

釣られたマグロは食ってよし食ってよし食ってよしなのに

声をかけるのが自分からばかりだと
｢ひょっとしてうざがられてるのかな｣と思ってしまうよね、交流持ちかけた側からしたら
かわりばんことは言わないがほどほどキャッチボールが無いと続かないな

合うか合わないかは話してみないとわからないものだしね

前に自分と同じ感じであまり積極的ではないけど友達欲しい的なこと言ってた人に
交流持ちかけてみたんだが少し踏み込んでみたらHPガンガン削られてまいった事がある

交流が盛んな人たちに対して「なんでああやって群れたがるんだろ〜意味不明」
「集団じゃないとなにも出来ないって頭悪い」「私はそういうの無理ですね。大人なんで」
みたいなことバンバン当てこすっちゃうタイプだった…
当てこすり相手の人たちは別に派閥化してた訳じゃなかったんだけどなあ
そこの人たちと付き合ってた時に気に入らないことがあったみたいで愚痴も聞いたんだが
「あの時の私の苦しみも知らない癖に」「絶対に許さない」って言われて困ったｗ

一応その人との付き合いはまだビミョーーーにあるけど
自分に対してじゃないが自分にも当てはまる当てこすりが増えて徐々にFOしつつある…
その人は表面上はすごく大人で冷静に見える人だったってことと、
勇気出して自分から動いてみたのが久しぶりだったってせいもあってちょっと凹んだわｗ

見た目は大人！中身は中坊
その名は…

まあどこにでもいそうなタイプだよね、周りを恨んで憎んでるザコタイプ

>>583
ああなんかわかるわ
自分もそういう人と知り合って同時に大きいグループからも声かけられてたんだけど
その人が大きいグループの人達と交流した事も無いのに印象だけで痛い人達扱いしてて
そんな人達と気が合うなんてあなたも所詮同類ねって言われてうへえな気持ちになった
その人達も別に派閥化してた訳じゃなくて来るもの拒まずにいたら自然に知り合い増えた感じだった

>>583
なんというか････お疲れ様
たまたま運が悪かっただけだと思うから、あんまり気にしないでまた交流チャレンジしてみようぜ

でもたしかに同人界ってメンヘラとか痛い人とか割合的に多い気がする
いい人もたくさんいるけどさｗ

だいぶ前に似たようなレスあった気がするけど
仲良し同士でｷｬｯｷｬしてるの見たりすると凹むから
自カプの人のツイッターのページは見ないようにしてるんだけど
時々つい覗きに行ってしまう・・・そしてｷｬｯｷｬしてるの見て凹む
ツイッターで萌え吐き出して終わりじゃなくて作品で萌え発散してほしいって思ってしまう
でも、まだ自カプに萌えてる人がこんなにいるんだって安心したりすることもあって
凹むのわかっててもまた覗きに行ってしまうんだよな・・・

>でも、まだ自カプに萌えてる人がこんなにいるんだって安心したりすることもあって
>凹むのわかっててもまた覗きに行ってしまうんだよな・・・

わかーるわかるよキミの気持ちー

すごいヒキってるからツイッターのジャンル事情やサイトの数を知らなくて
今どれくらいジャンル人口があるのかわからないｗｗｗ

>>587
完全におまおれ

さすがにヒキっててもサイト数はサーチのカプ登録数とかでわかるだろｗ

自分もヒキってたらジャンル人口わからなくなったよｗ
もともと小規模なジャンルで今もそんなに多くないと思うが
幸登録してあるサイトは放置かジャンル移動済みが大半で
ピクシブや手ブロやツイッターには人いるみたいだけど
あんまり見てないし、掛け持ちの人ばかりだしよくわからん

ピクシブ・ツイッターのみの人ってジャンルの人口にカウントするの？
てっきりサイトとサークル活動していて初めてカウントなのかとおもってたｗ
買専ROM専はまた別としてね

ピクシブが物の数に入らないってのは
おかしいんじゃないか？

基本的に書き手の他に現役でそのジャンルが好きで買ったり読んだり語ったりできる人も含めて
ジャンル人口だと思ってる

ピクシブはジャンル人口というより
流行りで描いてみましたという楽しみ方だから
ジャンルの人という認識ないな
人によると思うよその辺は

ピクシブオンリーで活動してる人がいないとでも？
絵を描いたのが流行りに乗った数回だけというならいざしらず

まあ手軽だしね

ピクシブで活動ってジャンルの絵だけうｐって
そこでだけ交流してる人達？

サイトを作るのが面倒くさい作り方解んないって理由で
シブをサイト代わりにしてるは少なからずいるよ
プロフィールにtwitterのアドレス書いたり積極的チャットに参加したりアクティブな人もいれば
プロフィールは最低限で黙々と作品をあげていくだけの人もいる

スレチですね
あすこはSNSですし

自分は能天気というか客観的に自分を見れない人間で
まさか自分が嫌われてるはずがないｗみたいに思ってるところがあるんだけど
（ツイッターとかもしてないし）
まじめに考えると交流の仕方や性格、作品だって人を選ぶし（あと生理的に）嫌われることもあるんだよなーと
コメントをスルーされたりするとだんだん自信がなくなってくるｗ

サイトヒキだけど、ものすごい好かれることがある
「作品が好き」と「作者が好き」を混同してるタイプの人に

同じように、接点が無くても作風で嫌われることもあるんだろうね

絵柄がジャンルに合わないと粘着された人なら知ってる
何が原因で嫌われるかわからないな

ヒキなうえチキンだから嫌われたくないし粘着がすごく怖くて、ツイッターやブログでも自分の言いたいことを素直に言えなかったりする
ピクシブのお気に返しやツイッターのリフォローをしてないのとかも気になる
考えすぎなところもあるし、ビクビクしつつもしたくないからしないけど

何かツイピクとかに絵上げてる奴とかピクシブに投稿しました〜とか言ってキャッキャウフフしてる連中が
皆チラチラ誘い受けしてるように見えてウザくて仕方ない…ツイッターなんて始めるんじゃなかった。後悔。
もう負の感情しかうかばねえ、でもこういう歪んだ感情で書いた絵とか文って何故か良い出来だったりする
どういうことなの…

>>605
マジレスするとその程度が誘い受けに見えてうざいなら少し休んだ方が良いんじゃないか
その負の感情をバネに創作するのが快感だっていうなら仕方ないけどｗ

誘い受けには感じないけど、よく投稿を報告できるなとは思う
私も、ツイッターで投稿しました〜とか言われると無視するのがきまずいからブクマしたりリプでコメントとかするんだけど、自分はお世辞でブクマとかコメントとかされたくないから、黙ってもくもくとあげてる

ツイッター初めて間もないけど、何でこの人の絵こんなに異常にブクマ多いんだろう？という絵がある理由がわかった。こういう形でブクマされてるものは少なからずある。

お世辞とかじゃなくて
ほんとに好きでコメントしてくれたりする人がいると安心する
こういうの描いてていいんだーって

というわけで見てね！とは積極的には宣伝しない
たくさん見られたいとは思ってるけど

>>606
確かに疲れてるのかもしれない
ツイ愚痴スレ向きかもしれないけど皆が皆「○○さんの○○っ（ｶﾞﾀｯ」「全裸で待機！」とかそういうのの乱舞で
おめーら何回全裸になるんだよ…安いんだよとか見ててイライラしてくるんだ
交流下手っていうより嫌いなのかも。スレチだったごめん

>>609
「○○さんの○○っ（ｶﾞﾀｯ」「全裸で待機！」にイラッとするのはたしかに気持ちわかるよｗ
全裸待機って意味よくわかってなくてもとりあえず使っておけってかんじで嫌だから私は使わないな

>>609
それは解る…

いつでも丸裸で正座して萌え投下をお待ちしております

それは>612が裸族なだけ

ウッホウッホ

一瞬自かぷの他サイトの交流を見ただけでどえらいﾀﾞﾒｰｼﾞうけた
篭ってたら免疫力低下しまくってたようだ…
またしばらく篭ることにするよ…

>>609
私もたまにそういうこと言われると褒められてるというよりかはおだてられてるような気がして正直全くうれしくないｗｗ
そういうこと言う人って年齢層低めなイメージがあるなぁ

まあアホなノリで相手してくれる人がいるうちは
まだ嫌われてないともいえなくもない
総スルーされたら寂しいぞ

ああ、pixivのタグに「あなたの□□が見られるとは…！」て入ってるの見て
なんとなくイラッとするのも似てるのかな
ブクマコメで書けばいいのにと思ってしまう
喜んでくれてるのは嬉しいがおまえだけの為に描いたんじゃねえんだよってなる

ヲタだけどヲタ同士の内輪言葉ってどうしてこう気持ち悪いんだろうな

馴れ合いだからだろ
社交辞令ですらない

>>616
年齢は関係ないと思う
自分のTLはその手の事をやるのは30代〜40男子のおっさん達

>>618
自分の為に描いてくれてどうもありがとうと言われたならともかく
タグ程度でおまえの為に描いたんじゃ云々って
同人板に出た更新ありがとうございますという言葉に
てめえの為に描いたんじゃねえよという嫌閲管理人を思い出すｗ

一度交流にも力入れて駄目だったらヒキろう、なんて思ってた
だが…そもそも交流の仕方が分からない事に気付いた
結局周りとの距離感が縮められず怖じけづいてチキンで交流下手なヒキのまま
挨拶と最初の辺りまでしか交流続かない(出来ない)

ぶっちゃけリアルでもこんな感じだからしょうがないのかもしれん

>>610
全裸待機の原典は実況板で
オナニーする準備は整った。あとは放送時間が来るのを待つだけ。
というネタで女性が使うのを躊躇うエロネタなんだけどなぁ。
でもそういう意味で使ってるんじゃないの知ってるけど
「そうか・・・この人今からオナニーするのか」ってﾆﾔﾆﾔするw

ちょっと待てｗ男性諸氏は全裸でオナるのが普通なのかｗ

>>624
うわ初めて知った。元ネタ大事だね
賢者タイム、ふぅ…、の元を知らず使いまくってた知人を思いだした

そこは変態紳士的な付加価値を

>>625
そうじゃないけど、それ以前に好きなキャラで（しかもロリキャラ）
全裸オナニー気持ちいいっていう自虐的ネタの関連ネタw
「幼女向けアニメを大の大人が見てるなんて俺キモいよな」って
自虐するのが流行っててそんなカキコばかりしてた。
更に色々あるけど、このネタだけ四文字熟語みたいな語呂の良さで
広かったんだろうね。

>>628
レスの最後に「全裸で」と付け加えるのが昔流行ったけど
それが元ネタ？

ちょっとうんこしてくる
全裸で

>>621のおっさん達が正しい使い方をしてるということだねｗ

>>629
それは違うと思うよ
そういう言葉遊びは別にあるし（in the bedとか）
全裸オナニーも昔からあるし。
このネタに至るまでの過程とそれがかぶってないので
（過程はこの話と違う関連なので割愛します）
このネタで一人でﾆﾔﾆﾔするのが私の楽しみなので内緒ね。

当スレ該当者じゃないのに言葉に拘りがあるのでついｼｬｼｬﾘ出ました。ｽﾏｿ

どんなに流行ってても由来や意味の解らない言葉は使わないようにしていたが
こうして説明されるとみんなで全裸待機だ賢者タイムだ言ってるのを見ると心が冷えるな…
まあ大半の人は意味なんて一生知らないまま流行りが終わって使わなくなるんだろうけど

男が使う分には気にならないけど
女が使うと一気に虚脱感に襲われるｗ
2chだと男の振りして実況してる腐女子多いから
そのノリでツイッターでやっているんだと思う

心のチ●コがヴォッキッキがとかおっきしたとか元ネタあるないにかかわらず下品なのが
集団腐女子の性質なんで
意味知ってていってるのか…？とか無意味だと思う

「○○さんの○○（ｶﾞﾀｯ」ってどういう意味？

ゆとりの読解力低下現象

驚きと興奮で思わず椅子から立ち上がった音が　(ｶﾞﾀッ

>>638
(ｶﾞﾀｯの表現、このスレで初めて見たけど
自分もそういう意味だとすぐにわかったけどわかる方がおかしいんだろうかと
>>836を見て不安になった

>>635
> 心のチ●コがヴォッキッキがとかおっきしたとか元ネタあるないにかかわらず下品なのが
> 集団腐女子の性質なんで

縁もゆかりもない人相手だから書ける内容なのに、ＨＮつけてツイッターで
知り合いにそんなカキコできないわ
腐女子レベル高いな。オフの会話でもそうなのか？

>>640
人による。
しかしそういう事をリアルでも言う人は痛々しい厨として周囲の人間から
段々避けられるようになる

>>638>>640
サンクス。漫画的描写表現なのね。

ちょっと心配

ﾆｺｯ、ﾜﾗ、ｶﾞﾀﾀｯ、ﾉｼﾉｼみたいな文字擬音を会話でも使う人にドン引く
しかも最近珍しくない

いや自分の周りにはそんな奴一人もいない
というか今までそんな奴に会った事無いが…

ノシとかすっかり癖になったなあ
口で言ったことはないけど

最近は半角をつかうのが流行遅れとなって来てるからなぁ
同人板や女性板だとわりとまだみるね

話しを戻して
そういった流行り廃りノリについて行けないからこそ
交流が下手なんだろうなという自覚があるｗ

半角を使うのが流行遅れとかｗｗｗｗｗｗ流行ｗｗｗｗｗｗｗ
2ch流行に敏感な私！って感じだろうか？

敏感がどうのというより
実際みなくなったなぁと思っただけ
vipですらあんまみなくなったよ

>>648
厨的なノリに付いて行けない＝交流が下手っていうのは無いと思う
他にもっと原因がある
例えば痛々しいノリについて行けないから自分は交流下手なんだろうなあ
なんて思う変にプライド高そうな所とか？

相手に対してなんでも攻撃的になるのは
交流以前の問題だよな

交流下手が交流下手にダメだししてるくらいだから
このスレで交流が上手い人はいないだろうという自虐

ｇ

ﾉｼは擬音じゃないんだけどな。でも使い方が変な人が主流になった訳が分かった。
こういうのって言葉の乱れとよく似てる。

話を戻して
ここの人は「なんか内輪でしか通じないオタク語って冷める」って思ってるけど
意味が分からないからノれない・ノりたくないだけだと思うんだ。
そうかと言って意味を知ってると使い方が違うのが気になってもにょっとしてノれない。
交流上手な人はそんな気持ちを表に出さず、宴の温度を保ちつつ話をあわせるだろうね。

ここの人は「なんか内輪でしか通じないオタク語って冷める」って思ってるけど
ここの人って誰？
それ自分も入ってるの？
「思ってるけど」って断定なの？
「思ってるかもしれないけど」「思ってる人もいるかも知れないけど」
という言葉を使わない時点で無理だと思った
勝手に他人が思ってる事を想像して断定する人と付き合うのは無理

ただひたすらオタクらのこの表現がキモチワルイって人もいるから
さまざまだな
頭がいい（勉学的な意味で）・プライドが高いなどの人は
誤字誤用が気になって仕方ないんだろうなあ
自分もうるおぼえとか「〜だは」とか言われると心穏やかにスルーできないし

>>656
一つの仮定を断定する事で結論を明瞭にしようとしてたよ。
でも人と話するにあたり省くべき言葉ではなかったよね。すまん。
私のこういうところが交流下手なんだと思う。

あなたみたいにはっきり言ってくれる人がリアルにいれば気付けるけど
普通は言い控えるから。まして文字だから自分でも翻って考えられるし。
でも本当に面と向かって言われたら「嫌われちゃった」と思って避けてしまうだろうな。
避けてしまうだろうな。

重い重いよ
根本的に何か足りないんだろうな

>>658
仮定を断定しちゃだめだろう…

>>658
人間相手に話す時は相手が考えている事を勝手に想像して断定するのだけはやめた方がいいともう
「あの人はこう思ってるに違いない」→「あの人はこう思っている」
その断定を前提に話を進めると「はあ？そんなこと思った事ねーよ！」って必ずなる
そしてその断定はもっとわかり易い言葉で言えば「思い込み」となる
そういうのが多いと「思い込みが激しい人」と評される

じゃあオタク用語の事どう思ってるんだよ

じゃあおまえらオタク用語の事をどう思ってるんだよ

どうとも思ってねえよ

（笑）が嫌いだ見るのも嫌だって流れを思い出す

オタク用語よりギャル語が嫌だ
「◯◯ゎ」がとか使う奴絶対に友達になれない

マイナーカプで数少ないサークル間ですでに交流の輪ががっちりできてて
それに乗り損ねてしまった自分はそろそろ孤独死しそうな気分だ…
というか562なんだけど結局あの空気に耐えかねてtwitterには顔を出さなくなった
一人で黙々とサイト更新してた時はそんなに感じなかったけど
一度人の輪の中で孤独を実感すると時間とともにそれが重くなるのを感じる
正直今はサイトの更新するのも気がのらない…

作品では「じゃ」なのに日記とかついったでは「ぢゃ」なのとか地味に気になる
で、ちょっと気になるのを通り越して読んでてしんどくなるのがはわわ＞＜ノリだ
見てて痛いっていうより疲れてくるんだけどはわわさんが多くて必然的にヒキになってしまったｗ
はわわさんを嫌いになったりはしないんだけどひたすら疲れるんだよなあ…
そしてはわわじゃない人はほぼミサワ系という自ジャンルの偏りっぷりがスゴイ

どちらも上手く流したり適度に受けとめたり出来ない自分のスキルのなさが悔しい
しかも人のことはわわとかミサワとか言っといて自分は痛いハイテンション系だ

人によると思うけど、私ははわわは見ててちょっと和むなぁ
むしろ痛いハイテンション系が苦手

お付き合いで他人の絵をサイトに飾るのがイヤだ
神レベルなら飾ってやってもいいが、へ(ryなのは絶対飾りたくない

でも自分はドピコなのでそんなことはおくびにも出せない

リンク先の管理人さんとのお付き合いもめんどくさい
面白くもない作品読んで、
必死で褒めポイントみつけて
工夫に工夫を重ねて感想送らなきゃいけないなんてもうイヤだ

自分でヲチスレに晒してそれを口実にヒキることにする

今時サイトに他人の絵を飾るなんてやってる人まだいるんだ
めんどくっさー

>>670
お前の話もつまらん、うっざーと思われてるから
わざわざさらさなくてもフェイドアウトしていけばいいんじゃね？
自意識過剰キッモーと思われてるから安心してｷｴﾛ

>>667
自分もそんな感じだな。ただ救いとしてはジャンル的に大人な方が多いし、絵茶やオフ会とかコアな付き合いは無くともちょいちょいやりとりある。そこで得たネタとかを参考にサイトで絵描いてみたり。

がっちり交流！と考えるより、人とちょっと繋がりが持ててたまにネタが拾えるツール、と思ってやってるな。まあ…たまに内輪オフネタで盛り上がってるの見るとやっぱ切ないがｗ

適度に距離を置いた交流を望んで交流を始めてみたら
相手ががっちり交流！タイプで後悔
あるある

>>670
わかるよその本心
いっそ神絵も好みじゃない絵も飾るの止めると楽になれる

自分含めなんとなくヒキ系サイトは作品好きなところにしかリンクしないのかと
思ってたがそうでもないんだな
どんなに寂しくても義理付き合いは一切してない
付き合い下手なの自覚してるから義理のお付き合いをうまく回して
いける自信がない

ヒキはリンクページすらないからヒキ

リンクページ無くしたら身軽になってすっきりしたよ
リンクされる数も減ったけど

>>667
>一人で黙々とサイト更新してた時はそんなに感じなかったけど
>一度人の輪の中で孤独を実感すると時間とともにそれが重くなるのを感じる
本当にそうだよね
たかがtwitterされどtwitterだよ
サイトはヒキが心地いいくせに同じ萌えで人と話したいという
交流欲も捨てきれず気分が重くて潰れそうになる時がある
そんな自分の性格が一番嫌だ

人には合わせたくないけど、人には合わせて欲しいというのが人間かもね

ヒキ脱出の為にツイッター始めた
いきなり自己紹介欄でぶち当たって立ち往生

>>680
いや、色んな部分や好みを合わせて欲しいわけじゃなくて
表面上社交辞令を言い合えるような関係なら別に問題ない
好き嫌いが激しくて地雷が多い人間には無理かも知れないな

自分の地雷はそれなりにスルー出来るんだが地雷を主張する人をスルー出来ない…
別にカプ叩きとかじゃない小さなことが気になってしまう
そして段々疲れてきちゃって折角始めた交流をやめてヒキに…

好きなもの苦手なものを主張することは(叩いたりするんじゃないなら)良いと思うのに
どうも自分には忍耐力が足りないわ

>>683
嫌いな物を好きだと言う人とはなかなか上手くいかんしね
そういう合わない勘は意外と交流では大事だから
忍耐力で誤魔化さずに楽しめると思う相手と交流してけばいいよ

悪い人じゃないんだけど、他愛もない世間話も何かとBLエロネタに変換するフォロワーさんがちょっと苦手。
でも最近他の人からチャットに誘われたりして交流がちょっと楽しくなってきたから苦手なフォロワーさんからリプが来ない限り見なかったことを貫くことにした。
そしたらちょっと気持ちが楽になった。まあたまにモニョることはあるけど。
いちいち全部受け止めてたらキリがない。
リアルと一緒である程度受け流すのが大事なんだと思った。

>>685
なんでもBLエロネタあるある
特に意識してないのに全部そっち系の話題になっちゃって
自分もそうしなきゃいけないのかと妙に疲れてしまうな

>>683
>自分の地雷はそれなりにスルー出来るんだが地雷を主張する人をスルー出来ない…

同じだ
あれが嫌いこれが嫌いって話ばかりする嫌いな物が多そうな人がいると
その人が何が嫌いなのかわからなくてビクビクしてしまって何も話せなくなる
これって怒りっぽくて自分が気に入らないと暴力振るってくるDV男の前で何も出来なくなる女と
似たような心理状態なんじゃないだろうかと最近思い始めた

自分の地雷を好きだと主張する人の方が苦手だｗ
好き主張も嫌い主張もどんどんして欲しい
そうすれば自分の地雷を好きだと言う人を片っ端から切れるから助かる

どうぞどうぞ

そして誰もいなくなった

687はただの被害妄想だなｗ

>>691
「アレが好き」っていうと即座に「私はそれ嫌いだから！」って相手が不機嫌になって黙り込むので
その場の空気がもう針のむしろだよ
周りも静かになるし
周りの人も常にビクビクとその人の地雷を踏まないようにご機嫌伺ってる状態
少なくとも妄想じゃないと思うんだ

嫌いって言う相手に嫌いな話題出す方も失礼じゃないか？

>>692
DV男のくだりが被害妄想と思いました

>>693
692だけどぜんぜん違う。
嫌いだってわかったらそれ以降その話はその人の前では絶対に口にしない。
物凄く不機嫌になって黙り込むから恐いし。
でもその人は好き嫌いが多過ぎて何が嫌いなのかわからない状態
例えば新作漫画やアニメの話題をはじめて口にして、その作品をその人が嫌いだったとしたら
「それ嫌い！」と不機嫌になるのでその人がいる前では話題を振れなくなった

楽しく会話していた時に当てつけにそれ嫌い！と言うのは面倒な奴だと思うが
普段、なにそれが嫌いと言うのは別段気にならない

>>695
その1人の変な人の事を言っているだけならアレだけど
その他大勢もその人と同じみたいな書き方したら
そりゃ反対意見も出て来ると思うよ

>>695
そんな面倒臭い奴とは縁を切ってしまえｗ

主張は程々にってくらいでいいんじゃね？
好きも嫌いも大げさに主張する奴はどこでも嫌われるよ
例え好きでも押し付けになる事もあるからね

>>694
相手がどんな時に機嫌をそこねるのか基準がよくわからないので感情のままに暴力を振るわれるのが恐くて
萎縮した状態と相手が何に機嫌を損ねるかわからないので萎縮してビクビクして気軽に発言出来ない状態ってのは
DV被害者と似たような心理状態なんじゃないか？
と思う事の何が被害妄想なのかよくわからないので説明して欲しい

>>700
恐怖を感じるという部分が
殴る蹴る暴力と言葉の暴力で相手を屈服されるDVと
たかだかそれ嫌い程度の我儘を言う相手に委縮する気持ちが同等ってのがわかりません

>>701
暴力と恫喝は違うから暴力さえ振るわなければいいと思うのか。じゃあ理解出来くていいや

2chで攻撃的なレスや相手に意見を求める堂々とした態度が取れるのに
なぜその人相手には出来ないのか気になります

>>702
ただの奴隷乙じゃね？

同人で例え話を出すと相互理解が得られない良い例ですね
交流下手らしい流れｗ

>>703
リアルで反撃したらキレて何をされるかわからない相手なので恐いです
サイトも晒されて嘘の悪口をネットで書かれると思う
前に気に入らない奴を晒して潰したとかそういうことやったと言ってた

サイト潰される程度なら怖くないな別に
リアルで襲われたら警察に通報しる

FOしてくしかないかもね

>>707
FOするよう頑張ります
しかし書き込みすぎたので以後書き込みは控えます

別のスレかと思ったわ
自分の嫌いなものが好きな人とは仲良くなれない
何であんなものがいいのか解らないと
嫌いなもの（とそれを好きな人）に攻撃的な人間はいやだ

話合わなそう…って遠くから見てるくらいなら勝手だと思うが

自分の嫌いなものを好きな人とは付き合わないし
自分の好きなものを嫌いな人とも付き合わない
なので交流がなかなか進まないｗ

交流が無いとそういう人と会わなくていいという利点
でもずっと一人でいると寂しくなってお外に出たくなる

>>692の書き込みにあるような人がジャンルのボスや
ボス信者(裏で牛耳ってるような人)だと面倒この上ないのは分かる
でもってチャットやツイッター上で地雷主張を
ですよねーハイハイワロスと聞くのは
すごいストレスだろうなってのも分かる
同人の交流って声の大きい人と趣味が合わないときつい

ちょっと離れた場所の人となら、気軽に楽しくワイワイやれるんだけど
自ジャンルのマイカプとなってくると、オフをやってることもあって
素直に仲良くなれない…

ヒキってろという天啓だね、これは

天啓ってほど大げさなものではないと思いますよ
超普通

自分は嫌いなものや地雷を声を大きくして主張できないから
できる人は凄いなと少しだけ思うｗ
でも692みたいな人にはなりたくないわなｗｗｗ

>>715
お前みたいなゴミみたいな人間になりたい奴も一人もいないと思うｗｗｗｗｗｗｗｗ

サーセンｗ

>>717
ほんとにお前ゴミクズっぽいねｗｗｗ

また、このモラルハラスメントは、加害者からの直接の暴力だけではなく、
加害者の影響を受けた第三者からもふるわれます。
その場合、その第三者の暴力の証拠が残ったとしても、
加害者は第三者が自発的に行動しているように見せているため、
加害者自身の暴力の証拠は見つけられません。

モラルハラスメントの加害者は、暴力に先立ってまず、相手の価値を
おとしめようとします。
相手の弱点をつき、愚か者よばわりし、それをまわりの人に繰り返し
言っていくことで次第に浸透させ、それ以後の暴力をしやすくします。
また、暴力の間も非難し続け、相手の気持ちをくじき、大事にしている
価値観を踏みにじります。
そのようにして加害者は、他人を否定することで自分を肯定するのです。

加害者は、被害者が悪いとほのめかしますが、どこがどんなふうに
悪いと思っているのかをはっきりと伝えることはありません。
問題点や対立点がはっきりすれば、解決へ向けて何かをするということも
あり得ますが、ぼかされているために被害者にはどうすることもできません。
加害者にとって重要なことは、問題を解決するということではなく、相手を責め
自分が優位に立つことなので、この方法はとても都合がいいのです。
こうして、とにかく被害者が悪いということだけが残るのです。

いやいや718さんには敵いませんよｗ

なんか面倒臭いのがｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!

１）証拠が残らない
この暴力は、家庭、学校、職場など、外部の人間の目に触れない、密室性のあるところで行われます。
その閉じられた空間の中で、暴力は言葉や態度など証拠が残らないものによって行われ、
被害者の身体には表面上、傷は残りません。
後で外部の人に証拠を見せたいと思っても、暴力の手段も、暴力の痕跡も残っていないので、
わかってもらうのは非常に難しいのです。
たとえ身体症状に表れたとしても、加害者の精神的暴力との因果関係を証明するのは難しく、
それどころか、「自己管理ができていない」、「あの人には子ども時代に
何かあったのよ」などと、新たな攻撃の材料を提供してしまうことにもなります。

２）暴力だと思わない
ひとつひとつの暴力は、後で他の人に言葉で説明をしたところで、
暴力だと信じてもらえないことが多いのです。
被害者は、加害者がそれを承知していて、その範囲内で暴力をふるっているのではないかと思うほどです。
たとえ、外部の人が見ている前でその暴力がふるわれたとしても、
被害者が暴力の証拠だと思うものが残っていたとしても、
それを見た人は暴力だとは気づきません。

しかし、加害者の言葉や態度の裏には、被害者に対する
人権侵害が隠されており、モラルハラスメントというメカニズムの中で
加害者によって浸食され、抵抗することも防ぐこともできない状態に
追い込まれた被害者だけが、その本当の意味を感じ取り、傷ついていくのです。

えっ
>>687の発言で問題があったところって　>>683の「地雷を主張しすぎる人が嫌だ」という書き込みに対して、それに該当する特定の人物のことだけを想定して、「そういう人と付き合うってDVの〜」みたいに一般論のように言ったことだけじゃないの？
>>687の想定していた人物だけに限定して考えれば、DVうんぬんという比喩もたいして間違ってないんじゃないかな　いつ相手の地雷を踏むかびくびくしながら交流してるんだし　あくまで比喩なんだから実際暴力受けてないとかあんまり関係ないだろ
私の読解力不足だったらごめん

>>720
いやいやお前がゴミクズみたいな人間だってのがよくわかるよw
お前にかなうようなゴミクズはなかなか存在しないよw

どうでもいい

いやいやそんなご謙遜を
724さんには到底及びませんよ
見習って精進します

最近みんなイライラしてるね

恥ずかしい流れだな…

まさかそんなにいっぱいいるわけない

長文コピペをみると身構えるなｗ

すごい煽りあいだな
交流苦手なんじゃなくて、性格悪いから嫌われてるだけじゃないか？

だいたい、｢自分の嫌いなものが好きと言う人が嫌い｣ってなんだそりゃ。そんな事言ってたら誰も、何も主張できなくなるだろ

いちいち地雷地雷、ってイライラしちゃう人は同人向いてないと思うよ

>>723
言いたい事があるのに相手伺ってビクついて
発言出来なくなるって感覚が分からない人には
何を言っても無駄なのよ

ヒキってたらスルースキルは上がるよね
自分の好きなものが嫌いって主張されたら
ごめんねごめんねーって言うしかないなｗ

休日の午前中とかにイライラすると、
その日一日の創作意欲がなくなってもったいないから
少しでもイラッときたらすぐブラウザ閉じて
しばらくそこに行かないようにする癖がついたよ

>>731
｢自分の嫌いなものが好きと言う人が嫌い｣
これを表立って主張しないなら何ら問題なくね？
そう思うという人まで〜に向いていないと決めつけるのはどうなんだ

どうせだから墓まで持ってけばいいのに

このスレでも〜を言う奴は嫌いと主張してるって事になるしなｗ

嫌いな物を好きと言われても別に機嫌悪くなったりはしないなｗ
ニコニコしながら「へ〜私は嫌いｗ」って感じだけどｗ

あなた14歳くらいだね？

たまにはこういう場で超！エキサイティング！

交流下手過ぎて２のジャンル雑談スレですら疎外感を感じる

738みたいなのが数年後に過去の痛発言思い出してのたうちまわるわけだ

これだからIDの出ない板は

そんな荒れてもいないじゃない

>>738
ビッケモンバック

違うジャンルを好きな人との方がかえってうまくいくこともあるな

違うジャンルの話はそうなんだーって聞くだけだからねえ
だからこそ衝突はしないけど
物足りないともいえる

気兼ねなく萌を吐き出し合える２のシチュスレ達の安心感と言ったら。

まだ冬休みじゃないよね？
テスト中とかなの？

私がツイートした瞬間からみんな静かになるのやめろよ


やめろよ・・・

・・・・ﾌﾟｯ

　　　　　　　　　　　　　　ｸｽｸｽ・・・
ﾔﾀﾞ-…

　　　　　　　　ぶわっ（｀；ω；´）

>>750
あるある。
避けられてるのかと思う位静かになる。
たまたま呟くタイミングが悪いだけで、
他意も悪意もない可能性もあるんだけど、
挫けそうになるよな。

時を止める系のスタンドだろ？
ドンマイ

すごいよな、俺も、何の努力もしてないのに
強力な時止め能力があるんだぜ、才能かな　(´:ω;｀)ﾌﾞﾜｯ

TLなど一切見ずにつぶやく俺に死角はない

どうやら大手の人に嫌われてしまったようだぜひゃっほおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！１

>>756
何やったのか正直に言ってみな？

>>757
鬱のようなこと話していたから当たり障りのない励ましの言葉かけたら逆切れ？されてしまった
もともと情緒不安定気味の人だったし、心配してわざわざ関ろうとしなきゃよかったわ･･･
上のようなことが起きたのは3日前のことなんだけど、水曜日に久しぶりにその人がネットに浮上してきたときに私はスルーされてしまったから、多分嫌われたと思う
でも、>>756の書き込みしたときはショックとか後悔とかあったけど、今はなんかもうどうでもよくなってきた

>>758
大手だろうがなんだろうが、変な奴は変だから気にしない方が良いよ
めちゃくちゃなマイルールを回りに押し付けて、ブチ切れ
口のきき方がなってない！絶交！と周囲に愚痴を延々流す奴とか普通にいる
もともと〜っていう印象は大概において正しい

なんか変だな〜って一度でも思った人とは、距離を保ったほうがいい、という話でした
…痛い目にあったよ

イヤな予感したら近づかないが吉だ自分も痛い目見たよ。
だから本持ってるしサイト見るしファンだし向こうもこちらを知ってるけど
イベントでわざわざ挨拶行かない
別におかしくないよな？見てるだけで十分だ

鬱持ちとかメンヘルは近寄らないに限る
ああいう人達はまともじゃないからまともに接したら大けがする

人の悪口言いまくってる人やいつも周囲の人の愚痴ばかり言ってる人にも
気をつけた方がいいよ
最初は同情して周囲の人がおかしいのかな？って思うけど
大概おかしいのは愚痴ばっかり言ってる人の方だから

>>761
鬱の人は他人は攻撃しないから(そもそも気力が無い)

うん･･･一つ勉強になったよ･･･
とりまきが冷たくなった気がするけど私の気のせいということにしておくｗ

鬱が重いと突然攻撃的になるから
本当に鬱の人とはコミュニケーションすらとれないよ
何を考えて何に切れるかわからないし

鬱が重いと同人活動なんてできないと思うがな
まあかかわらないにこした事はない

触らぬなんとやらだな
心の病の人は専門家にまかせる

大手ピコ問わず、作品がすごく好きな人と個人的に関わると何かしら
夢見てた部分が壊れるから一ROMでいるのが良いと悟った

自分なんてもっと色んな所で不完全なのに自己嫌悪

同人やってる人だと何でこんな心狭くなるんだろう
別の趣味仲間とはネットで知りあった場合でも何年も続いてるのに
同人関係ではなかなか続かんわー

>>768
※人による

別の趣味に仲間と付き合えてるならいいんでね

そ、そうだな、他では何とか付き合えてるだけマシだと思おう・・・

いくつかある趣味の中で、一番長く続けてる同人で人づきあいが
上手くできないってのが情けない

同人関係の交流で失敗や後悔をする度に、今後はそうならないようにと
気をつけてていく内に、自分からは近づかないこと、リアルタイムの交流はしない、
やりとりもたまに作品へのコメを送る程度にする、オフ関係は避ける
・・・のが、精神的にも距離的にも一番良いって結論になった

実際そうしてみると、とても楽でやりやすい。
オンのみだと書くものだけで判断して貰えるのも助かるな
こんな簡単なことに気づくのにだいぶかかったよ

元々オタはコミュ障害系の変な奴が多いし
それに加え同人だと各々の好みやヒエラルキーがあるから
横並びで友達になるのは難しいかもな
趣味仲間と言うより仕事の付き合いに似てる

なんでもかんでも病名つけたがるのも同人オタに多いね
コミュ障害とか平気でつかっちゃう

いやでも明らかにおかしいヤツ多いよ
こんなのと一緒に居るの恥ずかしいと思うヤツが多過ぎる

一緒にいて恥ずかしいと思うようなレベルのおかしな人とは
友達にはならないから大丈夫

オタに変な奴が多いのは
オタ自身が一番良くわかってるだろ
自分もリアルで接触するまでは
愚痴スレの話とか半分ネタだと思ってたよ

自分も最近おかしなのとまた出会っちゃったからわかる
「それ本気で言ってんの？」という価値観の持ち主が多い

そこまで価値観が合わない場合は友達というか
交流しなくなるからどうでもいいかな

でも変な人に会うとダメージでかいよ
「また変な人に会っちゃったらどうしよう」と恐くて身構えてしまうw

向こうもそう思ってるかもしれん

>>780
お前がなぜこのスレにいるのかよくわかる
厭味ばっかり言ってる嫌われ者だからだろ

実際同人って変な人の方が多い気がする

>>781
自分のことを反省するのも大事ということだよ
>>781はそういう思考だからここにいる、と

同人で変な人に出会った事ないから分からないｗ
それほど交流出来ていないからかもしれないけど

どっちにしても好みや理解の間口が狭い人種が多いのよね

一度オンから交流しててリアルで会った人に
緊張しすぎて小声だけど「ハハハ、〜ですな」ってこぼした。
ですなとかネット上でも独り言でも言ったことないし、後から思い出して寒気が。
「会ったら変な人でキモかった」なんて思われたのではと今でも恥ずかしい。
メールでも平静を装ってるだけで本当はあっぷあっぷだしね。
そんなこんなで対人スキルがないから深い交流なんてしないやい。

そんなこと気にするなよｗｗｗ　一回だけ小声ででしょ？
印象はそんなことだけでは決まらないよ　大事なのは見た目と雰囲気とテンションじゃないかな

ツイッタは自分に合っていたのか、色んな人に絡んだり結構すんなり会話に入れるんだけど…リアル交流は難易度高いよな本当。イベントで顔合わせる時にいつものテンションを保てる気がしない。
次のイベントでいつも以上に挙動不審になるであろう己を想像すると笑えてくるｗ

オフ友達の紹介で知りあった人と連絡手段としてネットを使うのと
ネットがきっかけで交流が始まってその後オフも、とでは天と地の差があるね…

後者は何度経験してもものすごく緊張するし、何をどうやっても後から自己嫌悪に陥る
勿論後悔だけじゃなくて楽しかった事も沢山あったけど、もう今更新しい人と
一から交流を始めても、また色々悩んだりするんだと考えると、もういいや疲れたってなっちゃう

やってみないうちから怖がって逃げてやらないんじゃなくて
何度かやってみて自分には合わない無理と思ったからもうこれは仕方ないと思ってる
いくら頑張っても人には向き不向きってものがあるわ

普段話し相手が2ｃｈばっかりだから
生会話で口調や語尾がおかしくなるのはデフォ
そして声は自信のなさを反映してどんどん小さく

俺も同じだから気にスンナ

>>790
やだやめて言わないで

2ch用語のオフ語版を何て言うのか忘れて困ることなんてザラ

語尾が　〜だが
になってしまう

すぐ人に影響されるので
「〜すんなしｗｗｗ」って言葉が感染ったときはどうしようかと思った
というか直りきってない

「〜しようず」っていうのが不意に出てくるんだけど
どこでうつったのかもわからない

>>786
ですなとかですぞとかは嫌いじゃないですぞ

>>797
ムック乙

自分も相槌の時に「んだっぺな〜」ってのが出るのが治りきらない
どこで移ったのか分からんが油断すると「んだ」とかも出る

田舎者丸出しは人気でるだろ＾＾

んだんだ

どこの訛りなんだ

相手は悪くない愚痴

自分は二次でマイナーCP。
ツイッターを始めたら同じCPを好きな人が速攻でフォローしてくれた。
CPのイメージも似ていてすごく楽しく話していた。

でも一昨日から急に私が辛くなった。
その人とは好きCPは合うものの苦手な物が違うので
その人にとって苦手な物を呟きにくい。
そしてそのCPについて呟くのはほぼ自分。
相手は自分が話し始めると合わせてくるだけで、まず自分からは話を振ってはこない。
（一度だけ診断関係でりプ飛ばして来た事はある）
相手はそのCPに飢えてると言うけれど、付き合わせてている感ありありで
私が疲れてしまい、とうとうそのCPへの愛も一気に冷めた感じ。
ツイッターでのネタ切れの感もあるし。

交流苦手な癖に無理したのがいけなかったとは思うけど
その人からの原稿依頼を受けていて住所氏名も知られているし
偶然にも住んでいる場所がかなり近い。
義理と義務を果たせば後は萌えの問題だから気にしなければいいとは思うものの
本当に色々なイメージを膨らませた相手だけにすぐに疎遠になるのも
気が引けてしまってストレスだけがたまっている。
相手もそのCPも悪くないのに見るのも嫌になるなんて、本当に馬鹿だ。

????

産業にまとめた

好きカップリングが好きな相手と交流を始めて最初は楽しかったが、
相手が苦手な物が自分が好きなのでﾂｲｯﾀーで呟けなくて困る。
家も近いので疎遠になりにくくて困って好きカプも見るのも嫌いになった。

でおk？

相手がそのカプに飢えてるというけど相手が自分から話題を振って来ないので
きっと相手はそのカプをあまり好きじゃないのに自分に合わせてるだけだろう、
と思ったって事？
それともﾂｲｯﾀーの呟きに相手に付き合わせてるみたいで疲れたってこと？

ほんとﾂｲｯﾀｰも善し悪しだな

露出ヒキな自分はツイッター楽しいけど周りが気になりすぎる人は向かないよなあ

勝手に一人でグルグルしてる感じだね

それでこそ交流下手！

拍手とメルフォだけ置いてヒキってたんだが、
拍手が無いのに慣れてポチられると逆に怖い
たまにコメント送ってくれる人がいるが返信も面倒になった
もう拍手外してメルフォだけにするわー

そうですか

ポチのつもりで空メールを送る閲がいるから、
「空パチ怖ひ」ってメルフォ脇にでっかく書いておかないと駄目だよ！

いるね
自分は日記に「メルフォは拍手じゃないから押してもなんも出ないよ」
って書いといたら止まった
>811は怖いなら全部とっぱらった方がいいんでない

>>811
拍手いらないしコメントも返信面倒くせぇなら
画像メアドのほうが向いてないか？
このままならきっとまた怖い目に遭って愚痴ることになるよｗ

感想は来れば嬉しい（見てもらえるって分かるしｗ）
けど、ないならないでいいやｗな露出ヒキで初めてもうすぐ2年
一切こっちからはリンク張ってないおかげで煩わしさがなくてラクだ
時々くれる※には当たり障りなく返信。粘着、私怨晒しもあったけどスルースルー(´・3・｀)
何より自分の作った作品がサイトに増えていくのがたまらん
どんどん充実するメニューページ
ここをこのカプ取り扱いの中で一番増やすのが目標だ！
中身も作品数ももっともっと増やしてやる！この長編が終わったら今度はあの長編をやるんだー！

他所と交流してなくて本当に良かったとつくづく思う
他人とのやり取りに気を揉んでたのが嘘みたいにラクだ。けど見てもらいたいからヒキにはなりきれないんだよなｗ
拍手ポチとカウンターだけ回ってりゃいいや

粘着、私怨晒しは見てれば私怨ってわかるから大丈夫

>>816はここよりも交流に興味ない管理人スレ向きかな

Twitterはじめたけど馴染めない。

一回もリプを飛ばした事ないフォロワーとインテで隣っぽい
挨拶以外に何か言った方がいいの？
緊張して吐きそう

自分いつもイベント中は本読んでるわ
話せない
会話できない

なんとかジャンルに混ざりたくてプチの主催までやった
イベント自体は参加サークルも多くて買い手も結構きてくれて盛況だったけど
後日プチの感想が気になって参加サークルの日記を見て回っていたら
プチに合わせて大規模なオフ会が催されカプ者同士キャッキャウフフしてたらしく
そんなこと全く知らなかった自分は嫉妬で死にそうになったｗ

イベント終わった後に一切反応なかったのも地味に堪えた
ジャンルが変わった今でも当時のことを思い出す度に胸が締め付けられる

乙…
レス見たこっちも胸が締めつけられた
でも主催をやれるだけのパワーとやりとげたことは無駄じゃなかったと
思うんだ
誰にでもできることじゃない、すごいよ、その行動力とか勇気があれば
そのうち絶対に交流できるか今はもうすでに交流できてるんじゃないかな！

自分は行動する前から立ち竦んで諦めてしまうようなところがあるから、
>>821の実行力を尊敬する

向こうから「いつもサイト見てます、当日はスペース隣ですね。よろしくお願いしますー」って
メールが来て、カプは違うけどジャンルがマイナーで数えるほどしかないから嬉しいって思って
返信したのにいざコミケ当日になってみると挨拶すら無かった。五年以上前の悲しい思い出だ
こっちが誕席だったので距離が悪かったせいもあったと…思いたい……

受け身だからダメなんだろうとは思うんだが、向こうからコンタクト取られでもしない限り
こっちから何かする気になれない…

>>823
オフだと話してくれないとか、あれ何だかオンの時と違うゾ…？って時、
なんかそういうのって自分の容姿が悪かったのかな…と不安になる。
相手の想像を裏切って喪臭がしてたのかしらと。
現に自分は「カッコイくて綺麗な方だと思ってたけどイメージと違くてビックリ！」と嫌味のない感じに言われて、
言葉ではそういうが内心ではさぞかしがっかりされたことだろうなと落ち込んだ。
自分の場合はという話。

オンから始まる出会いってそういうことありそうだな…
しかし自分はオンで絵を見てた人に出会ってがっかりした経験ってあまりないな。
絵がきつい感じなのに本人が柔らかそうだったとか逆はあるけど。
こんなこと言ったら反発食らいそうだけど
絵がキモイ人が本人もキモかったってのならあるけど…
髪の毛後ろ一本縛りでモサダサファッションでノーメイクで眼鏡でっていう感じで
よっぽどひどくなければキモいって感じない
普通にファッションやメイクに気を遣ってる人だったら顔の造形とか気にならないな

>髪の毛後ろ一本縛りでモサダサファッションでノーメイクで眼鏡
まさに自分でｶﾞﾁ泣いた

泣くなよ
ファッションに興味がないんだから仕方ないよね

オタにもオシャレさを求めるとは
嫌な時代になっちまったなぁ…

825みたいにナチュラルに嫌味言う人って友達多そうなイマゲ

人が集まるところに行く時ぐらい、
ファッションに興味あるなしでなく化粧くらいしようよ、と思ったが
眼鏡はいいだろ眼鏡は。

ツイッタって激しく一喜一憂するな

相手を不快にさせない程度に身だしなみに気を使っているかどうかというより
流行ファッソンのｱﾃｸｼからみれば流行の記号から外れた奴はみんなモサダサpgrな感じか

それは絵柄でもある傾向だから
同人で流行記号外れたらpgrは意外とありがち

最先端にしろとは言わないけどある程度の流行は必要だよね
それどこに売ってるの？みたいなヤバすぎる服はやめた方がいいけど
無難なファッションってあるよ

同人では絵柄、TGCみたいなファッションショーではファッション
を流行から外しちゃだめなのはわかるが同人でファッション云々言われても
なんか違うなあって感じ
でも会場を出て行動するくらいの関係になると
頼むから一般人に紛れられる格好で来てくれって思うw

>流行ファッソンのｱﾃｸｼからみれば流行の記号から外れた奴はみんなモサダサpgr

オタはそういう凝り固まった考えの人多いよね…
ｱﾃｸｼレイヤー様のモサ子シカトっぷりは恐ろしいものがあった

>>835
＞流行ファッソンのｱﾃｸｼからみれば流行の記号から外れた奴はみんなモサダサpgr

＞オタはそういう凝り固まった考えの人多いよね…

この極端すぎる思考の方がヤバいと思う
見た目本当にヤバいファッションの人たまにいるのに
そういうのを指摘するとオサレ最先端ファッションしか許さないような
勘違いオサレオタ！で勘違いレイヤーがモサ子をいじめてシカトするような
性格悪いおかしなのばっかり！

みたいなさ…
こういう過剰な酷い想像ばっかりしてオサレ＝悪って決めつけてる人って
普通のOLファッションの人すらいなさそうで恐い

普通のファッションすら否定する人達って
どういう格好してんだろう
＞髪の毛後ろ一本縛りでモサダサファッションでノーメイクで眼鏡でっていう感じで
もしかしてこういうのばっかり？
そりゃオフで知り合い出来ない訳だわ…

モサ子が嫌いなのはレイヤーって発想の>>836も相当ヤバそう
レイヤーって普段着もコスプレみたいな変な格好してる人の方が多くない？w

スーツで行けばおk

必死になるなよ、誰もお前のファッションが勘違いだとは言ってないさ

まあ最低限の化粧や身なりはやっぱりしたほうが…子供なら仕方が無いけど
オサレでなくても全く構わないけどマナーとしての清潔感はほしい

服屋（しまむらでもいい）でマネキンが着てる服を身ぐるみ剥いで買ってくればいいよ
髪は美容院に行ってなんとかしてくれって泣き付けば親切にしてくれる
モサよりそれなりの格好してる方が好感度高いのは事実だし

逆に、普通に流行ファッションを楽しんでるだけなのに、
地味めが多い中では「怖い」と言われて最初は入って行き難い事がある。

はいはいオサレオサレ

見た目というか服はお手軽に普通〜マンセー対象枠に入れる手段だから
思考停止したり頑張り過ぎてしまう人も多いだろうな

服やメイクはともかく
まずは太り気味のこのからだを何とかしたいｗ
絵を描けば描くほど痩せるというグッズはありませんか神様

つ空気椅子

間違いなく筋肉はつくけど
間違いなく線はへたれるなｗ

222 名前：偏見 投稿日：2010/12/22(水) 04:34:09 ID:H60/20YL0
ロングヘア一本縛りスッピン眼鏡などの典型的ヲタク容姿の女の人は
こだわりが強くて頭が固い、プライドが高いなど性格がキツめで面倒くさいことが多い

眼鏡は条件から外して欲しい気もするな
コンタクトができない人もいるのよ…

これらをフルコンプって意味だと思う
格好普通で眼鏡だけじゃ典型的オタにはならないし
これらが揃ってると中身も面倒そうっていうのはわかるｗ

>>850
同人板の偏見スレのコピペだから
たった一人の人の偏見による見解だよ

わざわざ偏見スレにまで出張する>>825乙

そりゃゲスパーだべさ

化粧して自分なりのお洒落で決めていった時の方がなんか交流うまくいかない？
外見バッチリ決めると心に余裕が出来るというか、オドオド２割減くらいにはなる
すっぴんヌサだし出来る限り洒落こみたい…
まさに>>846でいう頑張りすぎる人

自分ｵｻﾚﾒﾝﾄﾞｸｾｪｴｴｴな人間だけど
ﾓｻ主人公の海月姫で
戦う時は鎧をまとえ！とか言ってたのを見て
言いこというなとｵﾓﾀ
確かに頑張ったきのﾌｧｯｼｮﾝだと自信が増すのだよ
ｵﾄﾞｵﾄﾞ体質だから頑張ろうと思うわ

オ　ン　は　別　だ　け　ど　な

あんまり手の抜いた格好だと入店できるお店も限られそうだし、一緒にいる人にも恥をかかすことだと思う
この人と一緒にいるとこ知り合いに見られたら恥ずかしい、って思われるかもしれない
そんなこと思う人、こっちから願い下げ！とか言う人も多いけど、
昔、待合室に置いてた本をパラ見したら
「外見じゃなくて中身を見てくれる人と付き合いたい」ってよく言うけれど
じゃあ、あなたは畑から掘り出したばかりの土だらけの大根と、綺麗に調理された大根とどっちを食べますか？
食べてみたらもしかしたら料理された方がマズイかもしれないけど、まず生の方にかじりつく人はいないでしょう？
と、言うようなことが書いてあった
まあ、同人界においての「調理」は「作品」の可能性が高いがｗ

もう嫌だ……
ジャンルのオフ会のようなものに行ったんだけど、
皆おしゃれで絵も上手でサークル活動もバリバリしてた。
てかホントにオタの集まり？ってくらい綺麗な人多くて一気に怖じ気づいてしまった…
自分の存在意義について考えさせられたよ…
もう外には出たくない…
自分なりに洒落込んでは行ったけど全てにおいてスペックが違いすぎた…

ツイッターの話に戻って悪いんだけど、最近ツイッターを始めて、だんだんフォロワーも増えてきていい調子だと勝手に思ってた
だけどこの前私は、周りと比べて、リストに全く入れられてないことに気付いてしまった。
フォロワー70人くらいいてリスト一つ、しかも私のフォロワーさん同志はリスト入れあったりしているのを見て、ちょっとショックだったよ･･････
どうりで私のツイート反応されないわけだよね･･･

>>857
そもそもその内容自体が偏ってるじゃん
うんこ味のカレーとカレー味のうんこどっちがいい？
っていうようなもんでうんこはしょせんうんこであってカレーじゃねぇよっていう

並べるなら土だらけの大根と綺麗に洗われた大根であって
調理済みか調理前かは別の話じゃん

明るいパステルカラーのセーターに清潔なジーパン
髪はカットするか綺麗にまとめて多少はメイクする位で十分だな
お洒落でなくても小奇麗な普通の人を目指してる

まあファッションにある程度気を遣ってる人を否定して
自分のモサファッションを貫き続けるのもその人のこだわりなんだろうけど
やっぱ普通のファッションしてる人は空気読める
空気読んで浮かないような最低限のファッションしてる
ファッションが地味な方向でも派手な方向でも浮いてる人ってKYな人多いよ

モサもオサレもイベント会場で悪目立ちするからなｗ
目立ちたいのは作品や本であって自分じゃねえし

男女共普通というか服装は地味めな人のほうが
交流スキルは高い気がするわ
自己中リーダーじゃなくて縁の下の力持ち系の人たち

服装が浮いてようが不潔で無ければ別にいいよ
その人がいいと思う服を着ればいい
空気読んで他に合わせることが一番大切！
みたいなタイプが苦手だから
ヒキサイトやってるんだと再確認した

声が小さい上に少数派はヒキるしかないねん

ごんぶとの尻までみつあみ一本とか
指ぬきグローブとか
すげえもの見た…って思うくらい目立つ人ってあまり思いつかない
ユニクロとかでいい時代だし

まとめてオサレスレにでも行ってくださいｗ

田舎者の私は都へ行く時は気合入れた服装でないと
土を踏むことも許されないと思っていたけれど、
そうか、普通の格好で良かったのか…。

>>869
新幹線とか飛行機はきちんとした服装でなきゃダメだとか思ってるタイプか

すっぴん部屋着でどこまでいけるか選手権


1〜2年前の自分を思い出すとどうしてそこまで不安定だったんだろうと思う
相手も理不尽な思いをしただろう…
自分ですら当時の自分がどうしてそんなふうに思ってたんだろうと不思議に思うんだから怖い

海鮮の知り合いすらいないオン専ヒキだった時はスッピンでイベント余裕だったなｗ
まあそんな余裕いらないんだけどね

少し前に一念発起して交流を頑張ってみた時期があったんだが
結局色々なことにへこたれてサイトもツイッターもヒキ状態に戻ってしまった
自分の打たれ弱さが憎いというよりも交流頑張ろうと思った過去の自分が憎い
そういう風に後ろ向きなのがいけないのは分かってるんだが何故無茶したんだと思ってしまう…

>>870
外出する時はきちんとした格好じゃないと駄目だと言われて育ちました

自分もおんもに出てみたもののめんどくさくなってきた
試しについった始めてみたらアンソロとかガンガン呼ばれるようになった
だが適当なことを呟くだけでリプが返ってくるのが重い
適当に呟いて去るってことができないと一気に煩わしくなるな…

結局本当に交流を求めているのかわからなくなった
時々は寂しくなるんだけどさ
特にこの人と仲良くしたい！って人もいないんだよな…　

なんか仲良しっぽく盛り上がってる雰囲気に憧れて飛んで火にいるヒキの虫

自分はリアルで友達いっぱいいるタイプで
ヲタの他にも趣味がいくつかある

始めは普通に交流してたが
やっぱりヲタは変わった人が多い

知人の知人はオフで初めて会ったとき
挨拶する前にグッズ自慢を始めた
あとは人の話を聞けなかったり、
病的におどおどしてたり
KYどころか傍若無人だったり
ヲタでもよっぽど一般人ぽい人以外とは
わたしは交流無理だと思ったのでヒキった

オタクをやめればいいと思うよ

ジャンルの人達と趣味が合わなすぎる。
ちょっとくらいなら一緒に合わせられるけど、
誰かが更新する度に拍手やメッセージでほぼ毎日褒め合いしたり
ツイッターで興味のない話題に連日連夜合わせたりは無理だった。
同じジャンルだけど、ジャンルが違ったんだろうと思っておくことにした。

>>876
気持ちよくわかるよ
なんかおかしいと思うことが平気で通ったりするよな

明日はクリスマスイブ、明後日はクリスマスなわけだけど
ジャンル内はリア充な人が多くて、ほとんどの人はデートの予定があるようだ
もしくはジャンル友で集まって、最大手さんのイラストを印刷したチョコをのせたケーキ食べてパーティーするらしい

自分はサイトを更新する以外に予定が無い…愛を込めたSSは既に書き上げてある
ケーキを買ってきて萌えキャラのフィギュアとぬいぐるみとのクリスマスパーティーの写真をサイトの日記に載せるか
日記は何も書かず「日記書く暇なんて無くて☆」を装うか迷ってるところだ
どっちにしろフィギュア達とクリスマスパーティーはするんだけどさ

人間とケーキ食べたかったよ…

>>876
オタクが集まるオタクのスレで
オタクを卑下するレスが書ける人は
一般人とは程遠いKYなオタクそのもののいい例だねｗ

クリスマス作品の予定すらない
オタクとしてどうなの
どうしよう

>>881
お前みたいな粘着厨は一生汚部屋に引きこもっててくれｗ

交流下手くそでKYなオタクしか見下す相手がいなくてかわいそう

誰かを見下したらそこでおしまいですよ

>>882
自分もクリスマス絡みの作品何も準備してない
もともとイベントに合わせたものを書くのが苦手だ
でもやりたいという気持ちもある…今日明日で何かひらめくといいなあ

書けなくても本人は暇なのでクリスマスも年末年始もサイトは通常運営ですｗｗ
人がﾃﾞｰﾄだのﾊﾟｰﾘｰで楽しそうなのを羨む気持ちもなくなってきた
そう感じる人はまだ未来があるよ。
自分はスッカリ枯れた

クリスマスか…そういやそんなのもあったね…という
もはやイベントという意識がないというかただの週末っていうか

せっかくだし即席でクリスマス作品ぐらい用意しておこうかな
世間ではおそらく宴も酣なクリスマスの夜に普通にアップしてやる

なんか町ごとクリスマスムードに欠けてる気がする
買い物に行っても
クリスマスプッシュしてないような
まあもうメインは正月のほうなんだろうけど

クリスマスの後はすぐにお正月、バレンタイン、ホワイトデー
更新準備しとかないとあっという間
サイトがんがん更新して交流も疎かにしない人は尊敬するよ…

それなりに距離のある交流をしたいのに相手がベッタリ貼り付くタイプで
ジャンルすら嫌になって来た
なんでこんな嫌な思いさせられなきゃいけないの
ベッタリを断るのも苦痛で神経削られて創作意欲が消えた

最初は普通の人だと思ってた人が関わった後でおかしな事をボロボロ起こして
後悔するパターンが多い

>>885
安西先生、交流がしたいです…orz

ついったやってアンソロガンガン誘われるとか浦山
単純に実力がないから呼ばれないのもあるだろうけど、
同カプの人たちがアンソロだのオフ会だのでワイワイキャッキャしてるのを見てると
コミュ力なさすぎて気が遠くなる

ほとんど向こうからフォローしてくれた人ばっかなのに、
フォロー以来の絡みがないということは、
自分の発言に馬鹿さに呆れられたのかも、とも思う
馬鹿なのは自覚してるから、サイトでは極力無駄な文章は書かないことにしてるんだけど、
ついったを始めてしまったことがそもそもの間違いか

私の場合、フォローされた人よりもフォローした人からのほうが絡まれる
そういえば私もフォローしてきた人のほうが＠飛ばしてるや　何でだろう

>>893
考えすぎだよ
仲良くなりたいって気持ちあるなら
頑張って自分から絡みイケ

熱しやすく冷めやすい自分は
ジャンルサイト作っても交流があんまできん
そのジャンルは好きなんだけど
自分で創作したり語ったりする力がすぐなくなってしまうんだ
だから絵チャだのに交流誘われても　明らかに熱がないから
自分も疲れるし相手にも悪い
あきらかに無理して創作・語り→閉鎖の輪廻から抜け出せないので
交流できん　イナゴ相手だったら上手くいくかな

自分は皆のハイテンションについていけない
もちろん、そのジャンルに対しての熱い気持ちはある
でもキャラ萌えとか、あのシーンでこんな妄想したとか、全然語れない
頑張れば語れるけど、すごく苦痛
二次創作は楽しくてしかたないのに、なんでかそっちはできないんだよな
キャッキャウフフな空気を壊したくないから、結局ヒキコ

一人は寂しい。輪っかに入りたい
でもあの妙に高いテンション合わせるの辛いからそっとしておいて欲しい

>>896
凄いよくわかる
自分も交流しようとしてツイッターとかやってみたけど無理でした
涙目でツイッターから離れたよ
わっかに入りたいよね、入れる人って凄いと思う

>>896
>でもキャラ萌えとか、あのシーンでこんな妄想したとか、全然語れない
>頑張れば語れるけど、すごく苦痛

それ語っちゃったら創作意欲が落ちない？
自分の視点やネタを人に話す事になって、それが共有のネタ扱いになって
相手が先に作品描いちゃって、「私が描きたかったのに…」ってなったことある。

そういう事が今まで何度もあったので人と萌え語りはあまりしなくなった

自分がすごくこだわりが強くてキャラ観や世界観などをキャーキャー語ってたら、
最初は相手はこっちの考えを否定したり全く違うキャラ観を主張してたのに
なぜかどんどんこっちに影響されたのか洗脳されたみたいになって
作品が変化して似たようなかぶる作品を相手が描くようになっちゃって
なんとなく不快な気分になったことある

めんどくさい
じつにめんどくさい
創作なんて関係ない読み専か
どんなにネタを放出しても自分の創作にまったく影響しない兵かしか
萌え語りできないんだよあきらめろ…

相互しているサイトさんが自分にほのかに影響されてるのか、なんだか気になる。
例えば自サイト8mm風の絵をup→相手サイト8mm風の加工絵up
萌え絵調の絵をup→萌え絵調の絵をupとか。
自サイトと似たレイアウトに改装されてから何故かサイト開設日の表記が
かなりずれて自分と同じ時期になってる。
同じ時期っていうのは気にしすぎでも、明らかにその時期に
まだ相手サイト居なかったから、なんで詐称？？状態。
嫌いじゃないんだけど、交流出来てないから相手の真意が掴めない…
多分交流してたらこんな些細なこと気になったりしてない。

もし交流してる相手をあからさまにパクってるとしたら
ちょっと精神ヤバい人だもんねw

>>891
あるある
もうやだ…

すまんツイッターやってる人に聞きたいんだけど
自分のホームのDM送信箱に残ってる履歴を削除したら向こうの受信箱からもDMは消えるんだろうか

DMは通知とかが出ないから届いても気づかないことがあるって知らなくて
こないだ初めてDM送ってそれをTLで連絡してなかったんだ
すぐに読んでくれてたならいいんだけど時期を外して読まれるとちょっと恥ずかしいことになる、自分が
DM見てくれましたか？と聞くのも恥の上塗りなので
もし見てないなら今の内に消してなかったことにしたいんだ…
ﾋｷが変な勇気だして空回って今一人で勝手に悶えている
なんであんなDM送っちゃったんだorz

>>904
DMは確かアカウント登録した時のメアドに届くはず
こっちのを消したらっていうのはわからん

自分の送信箱のDMを消すと向こうの受信箱のも消えるんじゃなかったっけ。
プロフに「定期的にDM整理します」と書いてる人がいるのはそのせいだと思った。

レス有難う
隙を見てこっそり消すことにします

ひとりで萌えネタトークを書くのは割と好きなんだけど、人と語り合うのが苦手だ
話してるとそのうち「それは自分の思うキャラ像・カプ観と違う」と思うことが出てくる
でもそんなこと言っちゃうとKYだから、その場だけ適当に合わせるかスルーして
他の話題振らなきゃとか気を使ってると、だんだん楽しさより疲れるほうが多くなる

解釈や萌えツボが少しくらいズレるのは当たり前だしそれはいいんだけど、
言えないモヤモヤがストレスになっていく

ツイッタやチャットで継続して同じ相手とｷｬｯｷｬｳﾌﾌできる人ってそこらへんの許容範囲が
広いんだろうなーと思う
昔は気の合う仲間がいて羨ましいなぁと思ってたけど、そうじゃないんだよね
みんな建前と本音の折り合いを上手くつけてる
自分は何度挑戦しても挫けて逃げてしまうので諦めた

他人のキャラ観と違っても元から全く気にならない人もいるよ
建前と本音の折り合いをなんて考えてない
考えちゃう人は上手くいかない人

そ、そうかー
一度ぽろっと言ったとき、相手から怒濤の勢いで謝られて動揺してしまった
相手が間違ってると言った風に捉えられたようで…そんなつもりは全くなかったんだけど
なんでそんなに謝られるのかも分からなかったくらいだから、自分には何かが欠けてるんだと思う

自分は逆カプの人にそれはないですねーとか言われても、むしろ違うのが面白いと思う方
相手はどっちか、いい場合はどこまで言ってもいいラインなのかの見極めが難しい…

わかる…実にわかるぞ！リバ者だからAB、BAクラスタどっちともやりとりするんだけど、ついポロッと「(萌シチュ等)上下逆でも美味しいですよね」とか言って場を静かにさせてしまう事がある。
発言に悩むあたり本当はツイッタ向いてないんだろうなど思った。

自分も違うのが面白いと思って気にならない性質だから、むしろ違う意見がドンドン見たい
色んな考察や萌えの形を拝見したくてツイッターをしてるのだが、なかなか思うように語れん
自分が平気な物が他人にとってもそうとは限らない事を常に頭においとかないと、とか思うと疲れる
結局最近語ることがなくなってきてまたヒキリ始めているorz

自分は他人の考察がうざい方なんで
ツイッターでも下手に考察したがる人は避けてる
人によるね

サイトを完全ヒキにするか半ヒキにするか悩んでる

>>911-912
おまおれ
自分もリバどんと来いだからめちゃくちゃ気を使う
結局ひとりで好き勝手に吐き出してるだけの状態が一番楽しい
反応は滅多に来ないけどね！

>>914
まず半ヒキから初めてみたらどう？
ウチはサイト外の関わりを事務的な事以外なしにしたらかなり楽になった

人の解釈とか考え方は違うのが面白いし考察も見るの好き
でも逆カプは名前だけでもド地雷だから絶賛引き篭もり中

一次なんでカプ話しでなく世界観とか話しの書き方とか
色んな考え、解釈とかをもっとずばずば討論したいんだが
周りの管理人みんな良い人で困る。ぶっちゃけつまんない。
でも波風立たないっていうのは良い事なんだよな・・・。
交流したいけどキャッキャだけだとつまんないってところが
交流に向いてない性格なんだろうけど。

たかだか同人作品での解釈で討論なんて無理だろｗ

交流＝キャッキャウフフじゃなくて
討論自体も深く交流出来て入れば出来る事じゃね？

良い人ってのは波風立てたくないからあたりさわり無い事しか言わないんだよ
カプ観とか世界観とかこだわり持ってるけどそれをわざわざ人と
あれこれ言い合おうとは思わないな
最近は突っかかって来る変な人多いから自衛する
ちょっとでも相手の機嫌を損ねるとネットで悪口ばらまかれる危険性があるし
それにメールなどの文字だとどうしても直接話せるか
せめて電話で話せるような間柄じゃないと突っ込んだ話は無理かな

世知辛いですなー
たまにがっつりオタ話したいが仲間はなし

ついったーも○○カッコイイーキャー□□さんの描く○○素敵すぎるーやら
原稿がイベントがどうやらがほとんど
ひたすら呟いてても反応来るのがごくたまにで、来ても話があまり続かないのでやめてしまった
ローカルでメモに書くのと変わらないｗ

受け身の人間はそりゃ仲間できにくいわな、自分もそうだけど
こっちから話しかけるのは物凄く緊張するのでめったにできない→当然ぼっち
話しかけられても緊張して上手く迅速に対応できない、話が続かない→そりゃ絡みづらい

ヒキ気質で、萌えや熱を発散するのが苦手な自分は
内に溜め込んだり、作品で昇華するタイプなんだけど
根明な周囲とは合わないし、同タイプとはそもそも会えない
でも交流したいし語り合いたいしで頑張ってたら
自分が一人で四苦八苦してる変質者に見えてきたｗ

不特定多数のフォロワーに強制的にTL流しすることになるツイッターは
考察だとか討論だとかにはあんまり向いてないと思い至った
考察系は嫌う人はとことん嫌う事は承知してるし　そうなると当たり障りのないことしか言えない
ツイッターも段々一昔前の同人サイト日記状態になってるなー
ちょっと痛いくらいのテンションで萌えを叫んでいるの見るのも嫌いじゃないだけに少々寂しい
ツイッター愚痴スレとか一昔前の日記愚痴スレと流れがほとんど一緒だしな

もちろん限度はわきまえないとと思うけど、あまりにも大人しくて物足りない
万人に好かれようと思うと結局天気と挨拶くらいしか話す事ないという極論
やっぱりサイトでほそぼそヒキーが良いのかななんて思ってしまうよ
交流したくない訳では決してないんだけどね・・・

自分はいい年して根が厨なので
絡むとテンション高くなって周りが引いてるのがわかるので
もう自分からは絡まず大人しくしてる事にした
現在置物のような空気サークル

自分は根暗だけど、ハイテンションな人に絡まれると
自分もつられてテンション高くなれるので嬉しい

でもハイテンションな人は大体、交流の輪が広いので
そのうち同じテンションの人たちとグループになって
そのまま別ジャンルに行ってしまうことが多くて寂しい

>>919
それが出来ないからここにいるんじゃないか。

>>923
923が率先して痛いツイートすれば
同じテンションの痛い人が仲良くしてくれるよ

心に余裕のない人は文章に刺々しさが出るよな

>>928
自己紹介乙w
928から余裕の無さと人を攻撃したいっていう刺々しいオーラが物凄く出てるけど
自覚ないんだ？w
自覚がないのは一番ダメだと思うよ！

心に余裕がない人は文章から厭味が透けてみえるよな

いいじゃない、性格悪いからここにいるんだろ？みんな

同人の日記って書くこと何もないよなぁ
他人の趣味に興味持てないから
自分の趣味を他人へ話そうとは思わないし
萌え語りも誰かに同意して欲しいとは思わないし
交流の第一歩の同人の日記ですら上手くいかないｗ

>>931
そういう風に周りの人間も全て自分と同じ低いレベルだって思い込む癖って
あらゆる場面で使ってるんじゃないか？
自分も駄目だから他人も駄目に違いないっていう底辺の人間特有の思考
人を攻撃したり悪口言ったりするのが大好きな人もいるが
みんながみんなそういうクズばっかりじゃないよ

929は何と戦っているんだｗ
以前湧いてた嵐？

933は何かめんどくさそう。
修造かよ

自分は同意して欲しいというよりもとにかくぶちまけたいから日記は9割萌え語りしてる
で、残り1割は連絡事項とか
語りかける系の萌え語りじゃなくて一人でガンガン盛り上がって燃え尽きる系だから
閲覧者の人とか他の管理人さんにお触りを躊躇われているらしいことを知人伝に最近知ったｗ
無記名コメは出来るけど記名は何かちょっと怖いらしいｗｗｗ

あんまり大きくないジャンルでそれなりに存在を知って貰えてるのは有難いから
ここで自分で一歩踏み出してみたら良いんだろうけど中々勇気出ないな

はい死んだ！君の中の底辺思考いま死んだよ！！！

萌え語るのはいいけど
自己完結してると絡みづらいと聞いた
匙加減が難しいね

>>936
ある種のヒキ神的な立ち位置にいるんだなｗ
>>936は明るそうだけど、自ジャンルにも同じような人がいるよ

萌え語りが完結しててどうアプローチしていいのか分からない、
アプローチされても淡々としているから記名コメするの緊張する、という
リンク張り返してもらったのをキッカケにコメントしたいんだけど
記名コメするの緊張ry
交流上手な人はコメ前に異様な動悸がする、とかもないんだろうな…

雑食傾向だし地雷とかも特にないし
誰が何やってようがあまり気にならないんだけど
エアリーディングスキルと同調スキルが著しく低い…
○△で×ですよね！→ですよねわかります！(終了)なら可能だけど
○△が×ですよね！→○△は□だから×ですよね〜
(自分的には有りだけど相手的には不正解で終了)って感じになる
気遣ってこれなんだから今のジャンルでは交流無理だなあと感じてしまう

相手が見るからに趣味がわかりやすい人ならともかく
人のツボなんてわからんよ
これ（シチュ等）は気に召さなかったか…なんてむしろエアリーディングしすぎ
まあ地雷持ちの声は大きいし、自分も地雷持ちだったら尚更気持ちはわかるだろうし
あんまり踏みたいものじゃないけど

交流相手がSkypeのid変えたらしいけど教えて貰ってない…
遠巻きにFOされてるってことでいいのかな
これで年賀メール来なかったらもう縁が切れちゃった感じだな

自分から声掛けてみたら？＞教えて
相手から教えてくれるの待ってても仕方ないんじゃね？

ジャンル発足からオンオフ活動してるけどツイッターに参入したのはつい最近。何とか他の描き手さんと絡む事ができるようにはなったんだけど、どう頑張っても一枚の壁が超えられない。自分だけリプが敬語だったり温度差・絵茶やSkypeやオフ会には誘われない。
ツイッター自体は楽しいと思うんだけどやっぱ悔しいな…もっと早くにやってりゃ良かったｗ

twitterは同人以外でも雑食でフォローさせてもらっているのだけど
とにかく失言や揉め事が多い印象・・。
身内で固まり、適度な距離感を保ち、危険には近寄らないと
いう同人界隈は、ネットとの付き合い方では賢いやりかたなんだろうな
〜と思う。自分は距離感が読めないのでヒキになってしまったけど。

身内で固まってる所にフォローして貰ってたけど
あまりにもぶっちゃけ過ぎてて怖くなってリムった事ならある
適度な距離感は必要だな

ツイッターって人によってはすぐ相手と距離縮められるツールだよな･･･

最近自分のジャンルに参入してきたすごくテンション高い人が、ジャンルの人片っ端から同じような内容の挨拶付きでフォローしてるんだけど、自分は高すぎるテンションでぐいぐい来る人は苦手だから、挨拶はされたけどリフォローしてないのに、ガンガン絡んでこられる。
でその人はジャンルの大手にもフォローしてて、この前大手の人が「呼びタメご自由に〜！」というツイートしたら今までそんなに絡みもないはずなのに速攻食いついてて、それに大手の人も満更ではない感じだった
このくらい馴れ馴れしいほうがいいのかな？本当に最近ジャンル入りしたのにもう私よりみんなと打ち解けてるみたいだし今度オフ会もするらしい
私が固すぎるだけなのかもしれないけどすごくもやもやしてる

人懐っこい感じなら受け入れられるけど
図々しいだけなら受け入れられない
たぶんその人は相手を不快にさせない絡み方をする
交流上手なタイプなんだと思う

交流下手な自分から見て交流上手い人とうざい人っているけど
交流スキル高い人や長いものに巻かれて当然みたいな人は
交流上手とうざに対してそれほど差を感じてないのかもしれない
アクションを起こさない人のほうが異質なものとして見られてるのかもなあ…

スカイプも配信も声がキモすぎて出来ない
皆なんでガンガンできるんだろう

長電話が好きなお喋りな人にはスカイプは楽しいんじゃね？

殻閉じこもってて何考えてるかわかんない人や気難しそうな人よりは
自分に好意もって接してくれてる人がいいわ
さすがに厨すぎる人やリア全開のテンションでこられると
ちょっとウッとはなるけれど

うまれたばかりのこじかのような勇気でツイッターを始めてみたけど
片手で足りる数の人をフォローしたらそこで勇気が尽きました…
おんもこわいおんもこわい

おんもとかきめえ

ツイッターわりと楽しく使ってるけど、交流が上手くいったとかじゃなくて
元々仲良くしてた半リア友と更に仲良くなっただけだったｗ
ジャンルの人たちとはまったく駄目だ…
自分はカプ・シチュ・特殊嗜好に関する地雷はあまりないのに人間的な地雷がありすぎる

良い意味でもっと周りを気にしない人間になりたいんだがなあ

今活動してるカプはマイナー寄りで人口が少ないからかなのでみんな仲が良い

自分以外…orz

おんもってなに？

ggrks

>>956
おまおれ…orz
ついった始めてフォロワーは増えたけどリフォロー申請して許可されたの二人だけだぜ…
こっちくんなってことかな…

>>955
分かるなー
ジャンルに関することなら基本何でも嬉しいんだけど
ついったはジャンルにも二次創作にも関係ないネガティブ話題が頻繁に
目に入ってくるので疲れてくる

暑い寒いおはようおやすみ何食べたどこ行った話くらいならﾄﾞｰﾃﾞﾓｲｰﾖで済ませられるが
具合悪い忙しい家族恋人とうまくいってない職場の人間関係が鬱だのなんだの愚痴満載
一昔前の同人の内容と関係ないフリートークやペーパーのｱｲﾀﾀ自分語り的なものが
毎日流れてくるタイムライン
それがリアルタイムだからさらに酷い
面白かった事や萌え話をしてる人の方が少なくて徐々に見なくなった


結局2chが安住の地…

ネトゲみたいな関係がいいんだけどな
パーティがすぐに組めてすぐに解散できる
ソロでも気にされない
リアルは暗黙の了解で誰もつっこまない

誰が１番キャラを愛しているか競う合戦みたいな空気に疲れた

twitterとか毎日人の発言をチェックしてそれにコメント飛ばしたりって思うと
気が遠くなる
基本めんどくさがりな自分には無理なツールだわ…

>>962
ツイッターで自分もそれに疲れた
愚痴やアンチな発言じゃないのにまさかこれでやめると思わなかった

ジャンルへの愛とキャラへの愛が自分が一番！って主張する奴に限って
絵も話もヘタレで空気サークルの法則

下手でも大手でも同じだよ
自分が一番という自己顕示欲が強い人は
他人見下しが凄いから

966からなんか大手叩き大好きで見下されてると被害妄想が激しい卑屈なヘタレの匂いがする

この人大丈夫そうと思って適度に距離保ちながら交流してた
オンオフ兼業さんが何のきっかけか独善ツイートするようになって鬱
渋が盛んなジャンルなんだけど、渋のらくがきと苦心して作った
オフの本を一緒にするなとか高尚な二次創作論や
パラレルやダブルパロ貶し（その人女体化パラレル本出してたのに）
全部自分や周辺の交流先への嫌味としか思えないツイート始めた
悪気ないんだろうし、嫌なら私のツイート見ないで頂きたいというけれど
実際ﾘﾑったり悪禁したらﾌｧﾋﾞｮるんだろうなあと思うとめんどくさい
頼むからキャラチェンジだけはやめてくれよ

>>966
見下しってより自分が正義で中心って感じだな
だから自分と違うものは異質物として扱ってくる

>>968
ちょっと違うんだが自分の知り合いにも似たような人がいる
こっちは接触したら本性がそんなのだったって感じ

その人は攻撃したい対象が定まってるんだけどそれをぼかして広域を叩く・当てつけ嫌味を言う
しかも内容はそんなの個人の自由だろｗみたいな話
叩きたいのがどこら辺なのか一応知ってるからこちらが叩かれてる訳じゃないことは
分かってるんだけど若干こちらにも当てはまるようなことを言うので良い気分ではない
多分その人は自分が叩きたい対象以外の交流のある人たちにも
叩き内容が当てはまるってことに気付いていなくてバンバン発言しちゃってる模様…

どういう目的ややり方であれ誰かを叩いてる時点でかなり痛いんだけど、
その人は「叩き先が決まってるんだからそれ以外の人には関係ないよね」「私悪くないよね」
みたいなスタンスでちょっと切り辛いし微妙というか疲れる
まあFOするってほど交流もないんだがちょびっと繋がりがあるもんだからしんどいわ

970次スレか？
と思って＞１見たら980だった

職場でのストレスで上位にランクインしているのが
「仕事仲間の不機嫌」らしい
確かに負のオーラを撒き散らされるのって関係無い周囲にとってはかなりくるものがあるんだよね…

自分が薄く交流してる輪の中にも一人
何でもかんでも否定しなきゃ気がすまないのかって人がいる
そのくせ自分の意見や自分の好きなものを否定されたら物凄く怒り狂ったり
どん底まで沈んだりで、こんなんじゃそりゃ周りから人がいなくなるよと思う

>>973
どれは地雷の多い自分かもしれない
そのことで人に迷惑かけたくなくてヒキってるけど

自分否定タイプだよ
一対一じゃうんそうだよねーって同意ばっかりのつまらない人間だけど
基本は何でもケチ付けたり反論したりする性格だ

前オフの交流で隣の人が不機嫌なのか何なのか
妙にこっち向かないし笑わないし私嫌われてる？って思って居心地悪かった
自分が臭かったとかのオチじゃないよな…

>>975
いや普通に嫌われてたんだと思うよ！
うんそうだねーって言ってても上っ面だけ取りつくろってるのってバレるし

空気読め無さそうな所もレスから滲み出てますよ！

>>975は仲良くなって本質をさらけ出せば出すほど嫌われるタイプなんだな
内気ってわけじゃなさそうだし、ちょっとずつ他人否定気質直したら
このスレ卒業できるんじゃないか

>976
いや、まったく普段交流してない初対面の方だったから。
作風が気に食わないとか容姿が気に食わないとかかもしれないが
自分も疲れたり緊張してても真顔になったりしないように気をつけようと思う

私も否定気質。977は耳が痛い
普段は、自覚してるからなるべく公平に物を見ようとは思ってるし、
ついったーや親しくない人に向かってネガキャンはさすがにしないけど、
たまについ仲いい人に愚痴っぽく何かをこき下ろす話をして、
空気を凍らせてしまうことがあって、その度に反省している･･･

最近は否定的な気持ちでイライラしたらローカルの日記に書き殴ってる
これは結構いい

相互さんがチャットやってたから入ろうと思ったけど無理だった
チャットしたいけどチャットこえーよ
窓のない密室に閉じ込められている感覚ｗ

2chの該当スレに愚痴書き並べ立てて書きこむ前に窓閉じるのも結構発散できていいよ
実際に書きこむと同意慰めレスが来るどころか叩かれて余計ストレス溜まる場合もあるから
イライラァっとくることって結局自分本位な感情だったりする事も多いしね

最近まで休止していた、自分と同じマイナージャンルのマイナーカプサイトが再始動したから
衝動的に自分のヒキサイトにリンクページ作ってそのサイトやらほかのサイトやらを貼ろうとしたけど
管理人同士のしがらみとか相互云々とかの色々を考えるとなんだか冷めてしまった。

交流上手の人ってやっぱすごいわ。面倒臭がりの私には到底無理だ。永遠にヒキってやる。

自分はリンクページ作っても交流はじまった試しがないや…

ツイッタで仲良くなった人一人とリアルでも遊ぶようになったら同人の交流に満足してしまった…
長いことこのスレにいたけど卒業するときがきたな
みんなにも良い出会いがありますように
それにしてもたった一人気の合う人ができただけで満足するとは…

>>983
いや、わかるよ。
友達は本当に気の合うやつが一人で充分。
スレ卒業おめ！

>>983
おめでとう〜モヤモヤしたらまた戻っておいでｗ

>>972
逆に例えば朝ちらっと目が合ったりすると急に仲間同士顔見合わせて
「今日は機嫌良さそうだね」とか「また何かあったんかねぇ」とか
聞こえよがしに言って煽る奴らもいるからなぁ。
明らかに数秒前まで聞こえてた話と文脈繋がってないのが
はたで聞いてても明らかなんだが、それ聞いて相手が気分を害してるのをまた
「ほら見ろやっぱり滅茶苦茶機嫌わるいじゃないか」って言って
嘲笑したり非難の根拠にしてる連中を見るとわざとやってるようにしか見えん。
その相手にも何か落ち度があってそれが始まりにせよ、所詮争いや諍いは
起こるべきとこにしか起こらんし拗らすから拗れるんだなぁと感じるよ。

どうでもいい

規制ダメだった
>>980かどなたか新スレよろしく


【ヒキサイト】交流苦手・下手な管理人の雑談場9

ｻｲﾄﾋｷｰとは別物です。
※全てのAAを　禁　止　し　ま　す　。　顔文字はおｋ。

【ﾋｷｻｲﾄとは】
・そのまま。自分のｻｲﾄに引きこもる管理人のｻｲﾄ。

【マナー】
・どんなﾋｷでも必ず連絡ﾂｰﾙを1つは残しておく
（ｻｲﾄの責任の所在を明らかにする&万が一のｳｨﾙｽ感染報告用)
・無料鯖で非公開ｻｲﾄはweb資源の無駄(ﾛｰｶﾙ構築推奨)

web上にある限り｢自分は××だから大丈夫｣は通用しません。
心得に反するのは自由ですがそれをあえてこのｽﾚで言うのは
荒れる元なのでやめましょう。ﾏﾅｰあるﾋｷﾗｲﾌを('A`)ﾉｼ

相手（閲覧者・他管理人）からコンタクトを気軽に取れるツールは
拍手＞メルフォ＞メアド（画像）の順です。
感想含め反応が欲しくない場合は画像メアドの横に
「事務連絡（不具合報告）用」「返信は一切しません」等を
書いて自衛するのも一つの手です。

世の中には様々な萌えとヒキの形があります。
他人のヒキライフに文句をつけるのはやめましょう。

※新スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい。

【ヒキサイト】交流苦手・下手な管理人の雑談場9
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1293592609/

>>989
乙！

>>989
乙です！
ツィッターで萌え好き語りもやりたい気持ちはあるんだけど
他の同人者さん達が輪を作って熱く語ってるのをみると
腰が引けてしまう。
たまに一般人さんが「●●いいですね〜」と話しかけて
くれるとスイッチ入るw

創作はヒキで満足なんだけど、twitterとかは反応がなければ
語りづらい所があるんだなあ・・。

自分もあまり自分からバンバンと語る人間じゃないけど
ポツリと「○○好きです」と零したものに同意なんかをいただけると
同じものを好きな人がいるという喜びと安心感？から
怒涛のごとく、こぶしを握りながら熱く厚く語ってしまう
これだから浮き沈みの激しいオタクは

吐き出し
その人の作品への萌えをつめ込んだ、それなりの長さの感想メール送ったら
数行の物凄く事務的な返信がかえってきただけだった
メールをきっかけにささやかな交流をしたかったんだが、甘い幻想だったんだな
そういうのが立て続けだったので凹む
酷い人は感想メールの返事まったくなし「たくさん感想ありがとうございました！
こんなにもらったの初めてで嬉しいです！！今度必ずお返事しますね〜」の
社交辞令のみでその後１年以上放置、ブログやツイッターではガンガン他の人に
アプローチしてる・・・もうイヤだ

たくさんの感想を貰って
気にいった感想の人にだけ返事はよくあること
100通貰って100通返すのは無理

>>993
交流する相手だって、交流したい相手選ぶに決まってるでしょ
同クラスの相手にすらスルーされたと思い込んでても、客観的には相手が上で
993なんかと仲良くなっても…って思われただけだよ
相手のが格上だったら、閲と同程度か、いっそ純粋な閲覧者のが下心見えず
マシってくらいに思われてる

つまり、お前など眼中にないって事だね

いやいや、「今度必ずお返事しますね」の相手は酷いだろう。
返す気なんざサラサラないのなら余計な一言だわ
それで「眼中にない、返信すら期待するな」ってのはちょっとなあ。

社交辞令なんてどこにでもあるじゃん
今度のみにいきましょうねと一緒で、その場を流す会話術でしかない
そういうのを頑なにまで本気にして信じる純粋な人だから交流が下手なんだろうな

993です
そっかー社交辞令なんだね「必ず」って強調されたんだ、何度も
「頂いたていねいな感想メールは家宝です！」とか
それでも社交辞令だったんだ・・・
未練タラタラで見苦しいね、ごめん
こんなだからいつまでたっても交流ヘタなんだな、納得です

>>998
ねばついててウザイ、キモイ、だから(ry

感想メールは今後いっさい送らない、でいいじゃん。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。