pixivがレベルダウンしてる件

それはないだろ

たしかに順位に疑問のあるイラストも多いけど
お前らは別の理由で正当化して嫉妬するって
他スレみたら分かるじゃんｗ

順位と点数が取れないレベルの技量の奴が嫉妬してるんなら
同じようなもんだと思うよ

完全オリジナルのみで2ケタランキングあたりに甘んじて、2〜3万点くらい取ってる奴が
TOP3の5万点10万点に憤ってるなら100歩譲ってもいいが（スルー出来ない時点で嫉妬は嫉妬なんだけど）、
500点〜1000点そこらの奴が3000点の奴に嫉妬してるとかそういうレベルだろ
あとは版権が流行かマイナーかどうかみたいな目糞鼻糞レベルの競走意識。

と持論を展開しても、じっさいスレタイどおりレベルダウンしてるんだろ？
だから、そういうことなんじゃないの？

レベルダウンしてる今のpixivでもランキング入れないやつが嫉妬してるって事だな

なるほどー、今のpixivはこういう絵描きがのさばってるのかー

>>447
ランキングに乗る=上手いではないんじゃね？

絵師マンセーやジャンル支持とかカップリング勢力がかなり強いからそれに乗れなければ上手くても商業レベルを超えるほどの作品でなければランキング入りは難しい

それがレベルダウンを招いている

本当にそれは思う
ランカーがどうとかは思わないが
「なんでこんなに構図もこってて地力で上手い絵がブクマも点数も
そんなついてないの？」ってのを多々みてきた。
（大概中堅以下のマイナーかオリジナル）

営業と版権の力だな（あと腐とエロ）とつくづく思う。

下手なランカーは見た事あるけど上手い底辺って見た事ないな

なぜ評価されないって感じのもいっぱいあるあるよ

大した事無い絵でも上手いって言っちゃう幸せな目持ってる奴もいるし
水掛け論だな

「pixivがレベルダウンしてる」とか言ってる奴のほとんどは自分がpixivの平均下げてる層だろうしな

まさに真理だねそれｗ

＞大した事無い絵でも上手いって言っちゃう幸せな目持ってる奴もいるし
それはむしろ上位ランクにこそ言える話だろうな

「pixivがレベルダウンしてる」とか言ってる奴というより
むしろランクに執着してる層こそがpixivの平均下げてるんだろうし
これを真理というのは流石に無理があるわ

>>455
まさにそれだな
上ってくるものが大したことのない絵ばっかりは
むしろランク上でヨイショされてる方に言える

>>「pixivがレベルダウンしてる」とか言ってる奴のほとんどは自分がpixivの平均下げてる層

少なくてもその層がヘタリアやデュララララを投稿したりはないと信じたい

上手いランク底辺も結構いるけど、中華一番の裏技味覚封みたいに
変に逆補正かかって見えてしまうこともあるんだろうな
味のあるものよりチカチカした絵のが持ち上げられてしまう

>>457
ヘタリアあたりの層はpixivレベル低下を憂いてる層とは違うのでは
そもそもなぜその層を持ち出してきたのかも気になる

>>459 そもそもなぜその層を
ランキングがデュララララだらけになった頃から
「pixivがレベルダウン」を強く意識し始めたんで

>>460
それなら尚更ヘタリアやデュラララだらけの変な台頭に
いい気分してる層というよりは憂いてる層のが多いんじゃね

>>461
ん？　違った意味で取られてしまったのかな
腐女子が大挙して押し寄せて来た頃からレベルダウンしたと感じてる人は多いと思うのよ
だから457のは　「レベルダウンしてるとか言ってる奴」にはデュララララを投稿してる奴らは居ないと信じたいと

ああデュララララを投稿してる層がレベル低下を憂いてるというより
それらを投稿してる奴らをレベル低下の遠因として憂いてる層ってことね

因子をどれかのジャンルに限定すると荒れる元なんだがｗ
「いや東方が悪い」「マサオが悪い」「腐女子が悪い」のループ開始になるぞ

ヲタ全般が悪い

画家しか投稿できなくなるというわけか
おい

とあるジャンルでキャラAにたいしてきゃー！かっこいいー！とかいわれてるんだけど
正直何がどういいのかさっぱり分からなくて反応に困る
カケラもいいとは思えないけど、正直に言うわけにもいかないし、
かといって無理に褒めるにしても本当にカケラもよさが分からないので褒めようもないから
本当に困る

>>451
あまり具体的には話せないけど上手い底辺なんてゴロゴロいるよ。
あきらかにベテランの書き味でハリボテランカーより上手いのに300〜500点うろついてる人とか。
プロで千点いかない人もいっぱいいる。

なんで皆この人の上手さが分かんねえかなーって思ってたんだけど
その人が旬のキャラ描いたら一気に3千点越えてワロタｗ
結局そんなもんだよ

上手いの基準が人に寄って違いすぎる
上手い人ってオリジナルオンリーで数万十数万取ってトップ競ってる人とかだろ？
信者多そうな奴もいるけど、信者関係ないなって人も実際にいるわけで。
そんなレベルの人が300点だったら確かにおかしいと思う

旬のキャラ描いて3000点ぽっちってどんだけ底辺基準なんだよ

野生のランカーが現れた

pixivで、上手いのに点数つかない人を挙げる
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1254965583

ここオススメ

>>469
お前バカだろ。
だからそれまでの積み重ねで被が少ないんだからしょうがないだろ。
その人が東方ボカロ175しまくって被増やして同じ旬キャラ投下してたら
3千点で済むと思うのかよ。バカがｗ

>>469
＞上手い人ってオリジナルオンリーで数万十数万取ってトップ競ってる人とかだろ？

そんなの10人もいないんじゃね？
しかもそういうのほとんど古参の人でしょ

オリジナルで勝負できるくらい上手い人じゃないと、って言ってんのに
何東方ボカロとか役満レベルのチート盛ってんだよｗバカがｗ

>>473
別に人数とか関係なくね？
文句つけようのない人が実際にいるわけで、
そのくらいじゃないと上手いとは言えない（個人的に）と言ってるだけだろ？

版権の差の次は被お気にの差が出て来るいつものパターンですね
初投稿オリジナルでいきなり上位ランクインしてる人を見た事あるよ。
今は過去ランキング照会出来るから、1枚目から高評価されてる人の投稿日に合わせて
何位だったか見てみれば？
ああ、でも削除があるから一番古い絵が初投稿かどうかは限らないかｗ

オリジナルオンリーで上手い人でも支部黎明期と今からスタートの人だと明らかに評価違う気がする。
オリジナルで強い人って黎明期からいる人でしょ？ここ1年でオリオンの強い人って出てきたっけ？
支部はもう飽和状態になってて新しい人が古参と勝負できる場じゃなくなってるんだよね。今から同じ投稿ペースだとしたら絶対に古参には追いつけないし。

上手さの話だったのに累積被お気にの話に変わったなｗ
上手けりゃ埋もれない、それで十分

上手い＝埋もれないのはそうだけど、そうでない場合も結構見るよねって話を
自分の狭い見識だけで判断して存在絶対認めない上に勝利宣言とかｗ

版権描いて3000点みたいなレベルだと埋もれても全然変じゃない
実力で勝負してるトップランカーくらい描けてる奴で埋もれてる奴はいない

絵師は自分の絵をアップするのと好みの絵が見れる
ROMは自分の好きな絵またはジャンルしか追っかけない

ぶっちゃけな話初期よりレベルダウンしてようが絵師とROMに何の損害もなくねえ？
上手い人が０になってるわけじゃねーし

埋もれてるやつはいない（ｷﾘｯ
びっくりするほど世界せまっ

三千点が底辺基準の凄い点（つまりゴミ点）で何万点もとってる絵が凄い・・・
そうだろうか？

pixivの点数って行列効果で決まるんだと思うよ。
例えばブクマが既に１０００ついてる絵と１０付いてる絵・・・
人はどっちをクリックすると思う？そう、１０００の方だよね。
ランキング１位の絵、300位の絵・・・確実に１位の方を見るよね。


要するに点数の高い絵は雪だるま式に点数が増える仕組みになってる。
実は互角の絵でもその他の要素で極端な差がついてしまう。

三千点と三万点じゃ１０倍の差だけど、後者の絵は本当に前者の１０倍の魅力があるのかね？
その2枚の絵をpixivの外に出して審査したら本当に１０倍の人気差がつくのかね？
という話です。

ブクマ多い方に人が集まるのはあるよね
ただブクマ少ない作品がそれのせいで評価されてないとは感じないな

漫画が好きでよく見てるけど大体ブクマ数＝面白いに繋がってた

要するに版権やpixivでのその人の立ち位置で評価が決まるんだよね。
ランカーなんて毎回当たり前のように数万点をたたき出すよね。
いつも似たような絵でも。
それはその人がpixivで点数を稼げる人になってるというだけ。

じゃあその数万点とってる絵が三千点の絵に単体で本当に勝ってるの？って話。

もちろんその人のpixivでの積み重ね・レベル上げを貶すつもりはないけどね。

上手い下手ってより支部の点数には大衆好みかそうでないかの主観も入るじゃん

写実的な風景画を描く人やプロ画家もちらほらいるけどランクに入ったかっていうと
あんまり入ってない
確実に上手い大友克洋や寺田克也もアニメの可愛い絵大好きって人には受けないし
技術的に上手いけど好みじゃないって絵なら普通はブクマや評価入れないだろ

版権に頼って点稼いでる下手なランカー絵に「上手さ」で勝ってても
上手いとは限らないってだけじゃね？

仮に版権トップランカーがオリジナルだけで勝負したら2000点しか取れなかったとする
オリジナルオンリーの奴の3000点の絵は「絵の実力勝負」ではその版権トップランカーに勝ったと言っていいだろう。

でも同じ条件の勝負で何万点も取る奴がゴロゴロしてるわけですよ

>>484
マンガの巧さと絵の巧さは全然違うし…

>下手なランカー絵に「上手さ」で勝ってても上手いとは限らない

???

まえにどっかで「pixivの点数は上手さではなく需要」ってのを見て
妙に納得した記憶がある

そう需要が大事。今オタクがどんな絵を欲しているかを判断する指標にはなるよあのランキングは。
ただし非オタの一般人向けにはまったくあてにならんけど。

非オタの一般人はpixivなんか見ないから当たり前
同人誌なんか手にも取らないどころか即売会場にも近寄らない

>>491
そうかなあ。あのランキング、ヲタ界ともちょっとニーズが違う気がするけど・・

だいたい東方ヘタリアなんてライトヲタは存在さえ知らない奴いるし。
同人で強い版権や深夜萌えアニメや人気ゲームもなかなかランキングで増えない。

デュララやＡＢやパンスト、今だとマギカかね。
一極集中しすぎな特殊ランキングだと思う。しかもブームが去ったら皆描かなくなるしｗ

東方やヘタリアみたいにしつこく残る版権と一瞬で消える版権が支配してる
世にも珍妙なランキング。

なんでこんな珍現象が起こるかというと、それは皆やっぱり勝ちたいんだよ。

ランキングで同じキャラが多いのを見て
「あれを描けば点数もらえるのか！」という連鎖。
点数入れる人もつられて「これに点数を入れればいいのか！」
って連鎖が連鎖を呼ぶ。あとはペンペン草も生えない

>>492は色々勘違いしてる
支部にはアニメ絵なんかやらないんだろうなって層沢山いる
個人画展を開くような美術系の人やパッケージやDTP系のデザイナー
切り絵師、3Dモデラーなんかもいるし
お前がアニオタの絵しか見て回ってないだけだｗ

そうだそうだ
キャラ弁で検索してみろ。

パッケージやデザイン系ですごく上手かったり魅力的な作品を出す
人もいるけど今のシブじゃ同人絵、キャラ版権、エロ系腐系に埋もれるよね

もっとカテゴリ分けしてそれぞれの分野ですぐに一覧で見れる様にしてほしいわ
どうせ人気タグなんてその時流行ってるのが一時的に出てるだけだし
地域ランキングとかは心底わからん。あれ誰得なんだよｗ

地域交流用じゃね？
または地域ごとに分ける事によってランキング入りの確率上げてくれてんじゃね？

つまり馴れ合い底辺への救済だよ

地域交流してる人いるのか…
ピクシブで最も遠いイメージだ

大概ジャンル、萌えキャラ、属性での交流だろう

ランキングはいまさら無くせないけど今一番必要なのはソートだと思う。
pixivはとにかく絵の寿命が短い。
ソートがつけば絵の寿命が延びる。ニコ動みたいに。

pixivは初動命すぎるのが今の現状を招いてると思うよ。
あまりにも皆ランキングに載る事に固執しすぎてると思う。
ＤＲに一度も載らずにジワ伸びでマンスリーに載る絵があってもいいと思う。

あと女性向け、男性向け、一般向けの区分けも常備してほしい。
全部、いっしょくただから混合して流れるのが早いし検索も面倒。

設定画面でそれぞれ、表示するのを選ばせてほしい。
アップする時もそれぞれ選んで、表示させたくない人には絵を見せないって方式で。
これで絵の寿命、閲覧の安心感が確保できる。

>>495
確かにいるけど、その人達が全然評価されてないのはなぜ？
人数少なくて盛り上がってないからだろ
そもそもガチすぎて人の絵とか興味ないような奴も多いだろうしな

人数少なくて盛り上がってないからだろ
↓
評価の土壌がないからだろ

まぁしゃーねぇよ萌え豚と腐女子以外には肩身の狭いサイトだ　今更どうしようもねぇ
嘆いたところで初期の萌え絵が少なかった頃には戻らないよん☆〜〜

レベルがどうの評価がどうの顔真っ赤にして躍起になってるのって
萌え豚と腐オタ系だけだろ
それ以外は作品を発表する、他人の作品を見る、絵描きと交流するって
SNS本来の使い方してるだけじゃね

>>505
ソースは？

>>505
「それ以外」は、交流目的じゃなくてPixivを
ただの作品発表とか作品置き場にしてるだけの人を指すほうが
適切じゃない？

萌え豚と腐女子とミクシでマイミクの足跡残ってないとファビョる層だろ

>>505
それだったらヲタや女向け以外は評価されない！媚びないと評価されない！なんて愚痴は出ないんじゃないの
レベル高いけどヲタ向けでもないし営業もしないから俺の絵が埋もれてる…と思いたい層が不満持ってそう

不満があったら人格底辺と決め付ける
運営とその取り巻きがいっぱいいるな？

俺の絵は萌え豚には受けないからな〜
と言ってる奴の絵が
別の所で他の誰かに受けてるかと言うとそうじゃない
だから2chで吠えるしかなくなる

>>510
すぐ下にいるよ

図星だったのか

図星も何も俺は萌え豚の方なんだが

>>486
ランク自体はあってもいいんだけど
今後そういう偏重をどうするかだよな
10点の安売りをする評価が多いというか

>>1
前からこんな感じだろ、初期の過去ランキングでも見てくればわかるさね

上で誰かさわってるがウィークリー・マンスリーランキングをデイリー・ルーキーに入ったもの
除外するようにすれば面白そうなのだがね、じわ伸びランキングみたいで

そもそもじわ伸びがないのにウィークリー・マンスリーってのがおかしいんだよな。
単なるＤＲ無双しましたよランキングになってる。

極端な話、実力派インディーズより宣伝ルートの確立してる
アイドルグループのCDがオリコン入りするのと一緒で
DR入りで目立ってばんばんブクマされたから
月集計にしてもぶっちぎるってのはシステム上どうしようもない
どこのランキングだってそうだ

支部はオリコンほどひどい事務所主義とは思わないがね

公式のトレス絵を自分でアレンジ塗り+テクスチャ加工しただけとか
模写して加工しただけとか、目トレスしてたりとか
（ｶﾞﾁ模写じゃなくて、自分絵っぽく微妙にアレンジしてるが構図やポーズ背景は完全同じ）
そういうのを平気でうPできるモラルの低さがレベルダウンに拍車をかけてると思う。

二次創作と公式パクや他人の描いた絵の構図・アイディアのパクの
違いを知らないのか知ってて無視してるのかは解らんが本当に信じられない。

500点しか取れない人
パクって500点を1000点に底上げする人

前者が後者を叩いてるだけみたいなレベルなんじゃないの

>>520
上位でもやる気が削がれる。
519みたいな悩みで、中には描けなくなる人もいる。
底辺の僻みにしたいだけの奴はROM思考。
軽々しく発言しないで欲しい。

１８禁作品に一定の規制基準を設けずにオールフリーにしたのも不味かったか
その結果、特殊性癖の連中ばかりが集まり逆に万人受けするエロ絵師が次々と離れていく状態になってしまった感がある
久々に１８禁作品を覗いてみたらエロというよりグロの印象が強いマニアックな絵ばかりで気持ち悪い

519みたいなパク絵を何度かみたんが
決して高得点や多閲覧されてるわけじゃない投稿者もいる。

トレス加工絵に色々反応もらえて、結果ﾊﾟｸ常習…というのはよくあるパターンだし
パク利益から抜け出せないのも解るけど（良い事じゃないが）。
閲覧数も、点数もない人もパクを繰り返しているのが蔓延してるのが解らない。

昔、ジャンプ系のプロがパクリ推奨してたからね

＞底辺の僻みにしたいだけの奴はROM思考。

絵を描けないROMにしか勝てない底辺思考

>>525
わかったから、もうしゃべるな

数万点獲ってる上位が1000点のパク絵にやる気削がれるわけないじゃん
そんな格下に一生懸命になってる奴がいるとしたらそいつがキチガイなだけ

>>521
描けなくなるとか単にその個人の問題
被害者ぶった自意識過剰の病気だよ
単に自分が評価されなくていじけてるだけだろ

自殺するような絵描きにもキチガイって言ってみろよ？

やーいキチガイキチガイお前のような弱い人間は生命の世界の厳しさは無理だから
早く死ねよ死ねよ。お前が死ねばゴミが消えて生命界の癒しになるんだよ
弱肉強食の生物の世界から卒業して情報生命体に生まれ変われるといいね
弱い肉と脳みそから解放されろよクズ

>>527は何と戦ってるんだ

汚くて弱い肉体と脳みそは弱肉強食の世界では惨めな記憶を刻んで
後悔と悔しさだけで惨めに野垂れ死にして幸せで穏やかな無の世界に還るんだよ

幸せで穏やかな無の世界に還るまで我慢しろクズ

早く死ねクズ

弱肉強食の宿命がいやなら早く無に還った方がいいよ
クズの脳みそが不快な情報を垂れ流して
お前の精神を苦しめることは無いからなあ
要するに脳みそが悪いんだから脳みそを退治しないとな

なんか在日朝鮮人に占拠されてないか？

さらに荒れるからそういう煽りﾏｼﾞでやめてくれ

ｽﾏﾝ

世の中の常識が在日朝鮮人の考えになるのかｗ
じゃあ言わせて貰うと原爆落とした贔屓目と恨み怖さから
米国に優遇されて社会福祉ヌクヌク育ってきた日本人が

ガキの頃から弱肉強食の本物の人間社会の法則で鍛えられた
朝鮮・中国人に勝てるわけ無いんだよｗ

ヒント：今日は日曜

>>528
pixivの評価でパクラーに負けたくらいで自殺するならキチガイとしか言い様がないｗ

だめだここ・・・

パクラーとROMしか下に置ける奴がいないんだろうな、っていう立場が透けて見える書き込みばかりだよな

はい／いいえ

パクラー乙って言われたいらしいｗ

てか、いまどき特ア賛美してる奴がいるとか

教室にキムジョンイルの肖像画飾って崇めてるって本当？

東方と腐が元凶。

シンプルだけどこれが最も当たってね？

朝鮮学校はそうらしいな

>>544
特ア賛美なんかしねえけど、世界は社会的、経済的に特ア化が進んでるのも事実

政治的にも、だな

だからそのうち特アがグローバルスタンダードになるよ
今まではアメリカがそうだったけどな。
純粋な弱肉強食、人治主義、世襲コネ社会、これらが徹底することになるわな

韓国人は在日をパンチョッパリって呼んで差別してるらしいけど
在日は祖国にいる同胞に対して劣等感持ってたりするの？

特ア板住人が出張してきたのかと思ったらただのキチガイだったか

>>551
祖国人は和邦はただの裏切り者としか思ってねえよ
同胞と思ってる人間なんて一人もいない
だから和邦はお人よしの日本人に我侭いうしか生きていけないのさ

すごい自演率
まあスレタイからクソスレだから別にいいけど

日本人は祖国にも在日にも酷い事をしてきたから
日本人に対して犯罪行為をしても後ろめたさが少ない？あるいは無い？
「先祖のかたきをやり返してやった」みたいな気持ちになる？

版権がランク上位を占め始めてから気持ち悪くなってきた気がする
ちょろっと描いた落書きも腐女子がかわいい！って群がればトップに登る

まあ上手い絵しか存在価値無いみたいな場だったら
それはそれで気持ち悪いし底辺の嫉妬もそっちに向かうだろ
良絵師の意欲が底辺の叩きに潰されたりしたらたまらんぞ
システム、版権、腐女子みたいな形のない概念が叩かれてる状態が一番いいんだよ

ラクガキみたいな中途半端なイラストが多過ぎる、もっと全力で描いてくれ。
下手クソな絵でも最後まで描ききれば面白い作品になる。

そういう場でもないしねえ
昔は共通画廊みたいな感じだったのが今じゃただのブログ扱いだろ
それでもおまえらが嫌ってる版権のやつらほどプレミアム入って
運営に金落としてるんだけどな

レベルダウンとかより
パク認めてブログで謝罪してるやつうぜぇぇ
あとやたら消えたいとか自分なんかいなくなればいいって
卑屈なことばかり書いてる奴も多いな……

ブログまで見に行ってるって良い閲覧者だなと思ったらただのヲチかよ
パクラーと同じくらい底辺なの自覚しろ

パクを認めて謝罪してるならまだいいじゃないか…

だいたい認めずに逃亡か、大手なんかだとしれっとそのまま続けてたりするよな

パクる奴は自分が同じ事されても絶対に文句言いませんよ＾＾
って意見の表明してんだろ？

パクラーの絵なんてパクるわけ…と思ったけど支部じゃそうでもなさそうだなｗ

プロでもパクる奴はいる　トレパク神カスアキとか若きカリスマシヒラ竜也先生とかなw

みんな方向性を見失ってるんじゃないかな。
思う通りに描けるけど、なんでこれがかきたかったんだっけ？

SNSだけどちやほやされたいって為だけに人の絵やネタパクるクズは奈落の底まで堕ちろと思うね
パクラープロはそれなりの報復受けるんだろうけど

たかだがpixiv程度でプロでもないのにパクられた〜（；＿；）って
それ以前に二次創作自体が著作権侵害なんだから謝罪しろと思う
最近の絵描きってあつかましい
人の作品使って金儲けに走ったりするし

パクラー乙
とっとと謝罪しとけよ

>>569みたいな事いって有耶無耶にする人いるよね。

自分は二次創作って「物まね芸人」みたいなもんだと思ってる。
元の芸能人をいかに模して、エンターテイメントにするかっていうあたりが。
歌唱力や演技力を高めて本人ソックリさんを目指す芸風の人もいれば
ちょっと外して受けを狙う人もいれば、自己流アレンジしつつ、本人の物まねってのを
解る様アレンジする人もいる。

本人ありきの物まねだけど、各芸人が努力して披露してる作風を
さも自分が作り上げたかの様に横からパクって誰かが公演してたら
元の物まね芸人も良い気はしないだろう。

物まね芸人のネタ、パクって自分が一人者ヅラしておいて
「本人じゃないのに、本人のフリしてネタ披露してるんだから
パクっても良いんだ、文句言う方があつかましい！」って言うのは
違うと思うんだよな。
本人芸能人が「真似するな、あつかましい」って文句つけるのは筋が通るが。

>>571
ごくまっとうな意見だけど、残念ながら
弱肉強食理論の人には通じないと思うよ。
人種が違うもん。
パクラーの本名公開して晒されない限り、減らんでしょ。

作者本人も「俺の作ったキャラで金儲けか…＾＾；」って思ってるんじゃない？
逆に「俺の作ったキャラが愛されて嬉しい！」って思ってるかもしれないと思うなら、
お前らもちょっと寛容になれるんじゃないかｗ

オリジナルをパクられたなら乙だけど、
99%は「版権絵じゃなかったらパクられなかった（パクる価値なかった）」か
「単なる自意識過剰」だろうしな

99％という当kリはどこから出てるんだ

Aという版権絵パクって全然違うキャラ・作品のBという版権絵を
描いてる奴もいるんだぞ

ネタや構図パクに版権とかどうとか関係なくね？

でもﾊﾟｸﾗｰって自分の絵でかいてないから
パクﾊﾞﾚして糾弾・総スカンくらっても又別の名前で
違う絵でパクしたら前歴ぜんぶクリアしてのうのうと復帰できるんだよな

穿った目でみるとﾊﾟｸﾗｰってすき放題できて、変な擁護も沸いて
結局勝ち組なのかもな。
なりたいとは思わないけど。

>>569
そもそも二次創作とパクラーは別物だよね
俺は二次やってないからよくわからないけど、
二次創作やってるやつらは原作には敬意払ってるもんじゃないの？
物まね芸人てたとえはしっくりきたよ

場合によりけりで萌えてエロかければ何でもいい人や
金目当ての175とかもいる事はいるけど…

でも殆どが原作に敬意・愛ありきで描いてる人が殆どだと思うよ
本発行の同人活動だって赤字って人の方が多い。
でもそうじゃない人が目立つと>>573みたいな極論を増やす元になる

ここは理性的な人が多いですね。

>>555
朝鮮進駐軍　でぐぐるといいよ

>>576
最近は原作なんか自分の創作のための材料に過ぎない
原作なんかどうでもいいよ。私の創作活動の方がすばらしい

ってヤツ増えてる
見る側も距離が近い分二次創作で好き勝手してるやつを支持する連中増えてるし
マジ始末におえない

原作読んでない・プレイしてないで二次やる奴爆死しろ

キャプションに、本当に○○大好きです！！＞＜って書いとけばいいんだよ

物まね芸人も悪質な芸をすると逆に本人から訴えられる

同人も悪質な作品ばかり氾濫していたら同人に寛容な作者や企業もいつ牙を剥くか分からない

ポケモン事件みたく逮捕されるとまではいかないが
一部の同人屋の悪質さ節度の無さをどうにかしないと
版権元連中が規制に本腰を入れる事にもなりかねない

だが時代も変わった
作者や編集が同人に媚売ってる

.

さっさと


　　┌┐　　　　　　　 　/　／/
　[二　 ] ＿＿　　　　 〔／　/
　 　|　|／,ー-、ヽ 　　　　 /
　 ／　／　　_,,|　|　　 　 ./
　レ1　|　　/ o　└、　　∠／
　　 .|__|　　ヽ＿／^ 　 　　,/
　　　　　　＿＿　 　　　 　/
　　　[二二＿　　]　　　　/
　　　　　　　／／　　　　｛..
　　　　　／　∠＿＿ 　　￣フ..
　　　　∠＿＿＿　　/　　／
　　　　　　　　　／　/　　＼
　　　　＿＿／　 /　　　／
　　　　ヽ＿＿ ／　　　　＼

どうしても気に入らなければ小学舘みたく
「おたくの作品は悪質だから売らないでね。要求を素直に呑んでくれたら訴訟は起こさないから」とメールを送れば万事解決
規制に乗り出すといってもこの程度だろうし。同人屋の方も余程のアホじゃ無い限り
下手に争う姿勢は示さない

>>584
何か都合の悪いことでも書かれたか？

どんな絵描きも最初は何かの絵を学ぶ（真似ぶ）ことから始まったはずだ
技術を盗むことそれ自体は何も全然悪いことじゃない

ただ、ネットの時代とは恐ろしいもんだな。ボタン一つで投稿できてしまう
ただの習作のはずなんだが、完成すれば誰かに見せたくなるのが人情

リアならしょうがないとは思うけどね
仮にもおプロ様がトレパクとか構図パクとか唖然とするよ

私にとって絵って自己表現の一部。
トレスは他人の自己表現をコピーして発表するってことになるから
正直トレスの絵を評価してもらうことのどこが何が楽しいのかわからん。


技術力アップの手段の一つではあると思うけど、
（自分とプロの差を知るって意味で）
模写のがデッサン力は鍛えられると思う。
まぁ、その角度しか上手く描けなくなるおまけ付きけどね。


>>501
昔その件で公式と戦った勇者がいたけど、最終的には公式にメール
拒否された。ちなみに、検討中らしいよ。
ttp://twitter.com/#!/pixiv/status/18915751231
他人の努力の結晶で観覧客集めて広告料もらってるんだから
それくらいの機能つけてよとか個人的には思う。
使わせてもらってなんだけどさ。


長文すみませんでした。
あと、ここまで読んでくれてありがとう。

トレパクが痛いｗｗｗって思うし有名絵師ならスキャンダルになるのは解るんだけど

一部の人たちの著作権侵害の犯罪者だから
表舞台から引き摺り下ろせって行動は意味不明だなぁ
権利者が行使しない限りは同人と同じでグレーだ

趣味でやってるものに点数を付けて順位が決まるランキングシステムの弊害かな
ピクシブが流行りだしてからスキャンダルで引きずり下ろしてやろうって
黒い何かが以前より見えるようになった

569だけどあんな極端な話をだしたのは
二次創作って元々著作権侵害だってわかった上でつつましくやるのが普通だと思ってた

だが最近のpixivは版権元にはなんの配慮もしない
Skypeやmixiなどのプロフ画に使ってはいけませんとか言ってる割に自分はアニメとかのキャプチャ画像をブログとかで平気でさらしたりプロフ画に使ったり
アニメ塗りで原作そっくりの絵を描いたり

挙げ句の果てにはパクられたと言ってる側が同人誌出してかなりの数さばいてたり
見てると版権元の著作権<<<二次創作の著作権って感じで気持ち悪い

591>>ボカロ（金儲け以外の公式二次創作可）でまんま
ネタパク動画作られた俺はどこで泣けばいい・・・？
公式に事前報告なく拒否権なくプロモに勝手にされてコミケに流された
俺はどこで泣けばいい・・・。そんな規約当時はなかったぜ・・・？
ファンアートによって盛り上がり、金儲けができたボカロにおいては
個人的には公式絶対権力は個人的には嫌だなぁ。

話ずれた、サーセン。
版権元の迷惑を考えない、ファンの過剰な行動は慎めよって言う意見は
（って解釈したけどあってる？）賛成。

あと、ピクシブがどうしてレベルダウンしてるかは
ファンの過剰な行動を収めるための会社保護的な利用規約はあっても、
公式における同人初心者向講座みたいのがないせいで
ローカルマナー知らない人間が多いからじゃない？
二次創作ＯＫしてるならそれくらいつくってもいいと思うのだけど。

過去にピクシブマナーを呼びかけて公式批判をした絵は
消されると言う事件があったから、
消したんだったら公式がルールをひけよとか思う。
個人がモラルだルールだ言うとどうせ、
お前のルールは間違ってるってやつが増えるんだから。

時間と技術開発費はかかるかもしれないけど、少なくとも、
腐向け、百合、ネタバレについては公式が定義したり、
機能追加すればすればある程度収まる問題もあると思うんだよなぁ。
個人で無償でやっている版権サーチだって
腐向け・百合・NLをわける機能ぐらいあるんだし。

まぁ、何がいいたいかというと見るかどうかわらかない
個人が入れるかどうかわからないタグや
百科事典でどうにかしようとするなってこと。

出版不況が改善されるわけがない時流になっちゃってるのに
二次で儲けてる人間を出版社がいつまで見逃してくれるかねえ

二次というか同人誌の界隈も全ページアップロード
とかされてるしね

>>591や>>592の言ってることは尤もだと思う
というかこういう考え持ってる人もまだいるんだといい意味で驚かされた

でも公式側がきちんとルールを作ったとして
ここで嘆かれてるような二次同人者が守るかどうかが何ともいえないのが残念だ
18禁絵やエロ絵を掲載するのは規約違反と明言しているSNSですら平気でルール違反して
他にもやっている人が多数いるからという理由で利用し続けている現状を見ると
単に今さえよければいいんじゃないかと

>>594
同人。特に二次エロをアップロードしている連中にとっては
「別に訴えてもいいんだぜ。でもそれで立場が危うくなるのは俺よりアンタの方じゃね？」
と言わんばかりにネットでばら蒔いているからな
まあハイエナ（二次エロ同人屋）とハゲタカ（割れ厨）の構図だな

エロ同人じゃなければいいってわけでもないでしょうに

>>595
専業の方が冷めた考えしてるもんだよ
「同人で死ぬまで飯食えるわけない」ってのが共通認識だったりする

>>584
ほにほにいつも
かみあわな〜い

てか、原作を妄想して好き勝手しますよ
でも権利者に怒られたら　素直にごめんなさいしますよ　が二次創作の掟だろ

>>595 そうだね。
でも、守らない人がいるからってルールや初心者ガイトを作らなくて
いい理由にはならないと思う。
公式が「初めての方へ」ってルールをひいてくれれば
少なくとも無知ゆえにバカやっちゃう人は少しは減ると思うし、
自分の同人活動や創作活動について考えるいいきっかけになると思うんだけどな。
理想論なのが悲しいとこだけど。
数ある同人ルールサイトがつぶされてるのをみてると、
ルール自体を引くの難しいのもわかるんだけどね。
常識ないやつはどこにでもいるけど、
ピクシブは会員数が多いだけあって比率が高い気がする。

>>600
うん。シンプルだけど、結局はそこだよね。

>>600
それはただの「現状」だと思う
今の流れで言われてる「掟」すなわちルールとは違うと思う
>>602
うん。現状が慣習法になりかわってるのはわかってる

ただ、たとえ理想論だとしても公式としてルールひいておく事が必要だと
あえて言ってるのが>>601じゃないかな

支部上で学級会じみた投稿する奴はほぼ中の下から最下層クラスという事実

個々見てると、ピクシブ好きな人、創作・同人好きな人がいっぱいいて、
だから悲しんだり、嫌な思いする人が減りますようにって
悩んだり、考えたりする人がまだいるんだって思えてちょっと嬉しい。

pixivっていうかユーザーのレベルが下がってる
点数取れない言い訳してランカー叩くのは前からだが
最近はなんでもROMのせいだと妄想するのが流行ってるね
私たちは萌え製造機じゃない！とかランクからは脱落する程度だけど
厨から無差別リク貰った程度で勘違いする奴、そういう奴ほど意味不明にプライドが高い
あとは「パクリが嫌だ！」ね
自意識過剰過ぎでしょ

子供だからしょうがない

まあパクラーのすくつであることは否定出来ない事実だけど
自分がその対象になるかと言ったら

なｗ

下手な時って自分の位置を客観的に判断出来ないから厄介なんだよな
実力だけならランカーと同等かそれ以上って思い込んでるんだろうけど、
まず実力で負けてるから。
その上センスも華も版権交流その他も負けてます
それが数万点の差なんです

>>606、609
脳内底辺を設定して叩くのが流行ってるんですか？

>>610
お前がランカーならその通りだな
謝るよ

>>600
権利者に迷惑かけるようなことはしないってのも鉄則だよ

原作のキャラ塗り替えて自分勝手なキャラ作ってそれをさも公式のように扱って
勘違いを大量発生させて挙句「原作よりこっちの方が上」だの「原作もこのキャラ使うべき！」とか
原作ファンのいる場所で暴れまくって原作ファンと軋轢つくりまくるのは

正直二次創作素る側にとっても迷惑な存在

>>612
＞ 原作のキャラ塗り替えて自分勝手なキャラ作ってそれをさも公式のように扱って
＞ 勘違いを大量発生させて挙句「原作よりこっちの方が上」だの「原作もこのキャラ使うべき！」とか

2や※欄でそれ言ってるのはアンチだと思ってる
そう信じたい

>>611
そういうお前はランカーなのかよ
俺は勿論ランカーだぜ

>>614
当たり前だろ
版権に手つけてもねーよ

見習いはまず100枚ほど描いてみてから意見することが許される

かつての絵描きはまさしく命を削る思いで100枚の作品を仕上げたもんだが、
今時のCG時代は100枚程度の絵を描くのは造作も無いこと、
絵描きのレベルはぐぐんと飛躍的に向上し、まさにバラ色の時代を迎えると言われた

なのに100枚投稿する人間はどうも思ったより少ない現実

枚数で判断とかｗ

色まで塗った背景ありの一枚絵やみっちりコマの隅々まで書き込まれた漫画と
リアやオタが投稿するキャラ単品の落書き絵や左手で書いたような荒い線の枠線ガタガタ漫画じゃ
同じ1枚でも比べようがねーわｗ

>616は、増えすぎて価値がなくなりそうな絵描きは
厳選しようって言いたいんじゃないか？

価値とか何様なんだとしか言いようがないね

>>615
お前はランカーじゃなくてランカー様の信者だろ

>>616
サーバーが重くなるから厳選してあげてたり、過去の絵は
整理してる人もいるよといってみる。

いちから絵を描く苦労を知っている人のみが
（会員条件が１枚以上の絵のUP）
会員になれるようにすればいいならわからんでもないが、
「自分にとって都合のいいレベルの高い萌え製造機。」しか認めないなら
好きなレベルの高い個人サイトでもブクマすればいいと思う。

てか絵のレベルが高い＝マナーレベルがいいじゃなくね？
最近見覚えがあるプロが入会したみたいなんだが、
女の子が半脱ぎで向かいあってる公式が百合じゃない版権絵に
百合タグいれてくれなくてマイナス検索できなくて
「うぇ」ってなって以来そのジャンルが怖くて見れないし、
そのプロがキャラデザした携帯ゲーのCM見るたびに思い出して泣く。
本人は百合のつもりじゃないのか・・・？誰かスルースキルを俺にくれ。
個人的には、絵が下手でもマイナス機能を使えるように気をつけてる人のほうが
親切レベルは高いと思うなぁ。


>>612 同感。
メアリー・スーは否定しないけど、612の例な形で公式に迷惑かけるのはだめだよな。

確かに絵のレベルというより、絵のモラルの方が急激な変化を見せてるかもな
最近じゃ自分の描いた絵が18禁なのか普通の絵として投稿して良いのか何なのか判断できない「絵師」がいるらしい

煽りじゃないが　板的に腐が多そうなので聞きたいんだが
男は普通に男×女のエロ描くのが多いが
なんで女は男×男が圧倒的に多いの？男×女じゃだめなのかな？
もちろん例外はあるけど比率的におおいから

>>624
そうなの？
腐女子は単純にBLが好きだということなんだと思う
なんでBLが好きなのかは知らんけど、
それは男で百合好きがいるのと同じことなんじゃないか

男×男のイラスト、マイナス検索したいけどできないのが困る

腐側からしても一般男性からの視線が痛いからやおいは別にしてほしい人いるみたいだけど、
腐を無くすとかなりPixivが閑散としてしまうだろうな・・

>>624
腐女子が男×男が多くて、男が男女のエロが多いのは
女は自分を第三者、男は自己投影してるからじゃないかな。
多分女は好きなキャラ同士で人形遊びしてる感覚なんだよ。とか適当なこと言ってみる。

男と男が絡んでるわりには、妙にレズ臭いというか・・・

よく見てますね

女性向けは人形を2体作ってシミュレーションしてどう恋愛させるかなので
自分の想像範疇を超えていかない人形遊び
男性向けは自分×キャラで動くダッチワイフに都合の良い台詞や行動取らせる1体だけの人形遊び

なんで女性向けの話になってんの>>630

>>626
閑散として欲しいなあ。是非

それには同意だな

腐女子と萌え豚はゴキブリ並の生命力だから駆逐不可

>>631
624からの流れ読んだら

>>635
腐向け云々の話してんのになんで女性向けの話になってんの

>>623のような判断できない絵師がランカーにもいると他の人も
この人が検索対策タグ入れないならいいやって思う人も多い気がするから
なぁ。

女性向け＝腐向けだろ
腐がどうカテゴライズしようがこっちはそう思ってるがな

え？女性向けと腐向けって違うの？

>>639
ホモを女性向けと書くと、ホモ好きじゃない女が怒る。
人形好きでまとめないでよ！私はジェニーであなたはリカちゃんでしょ！のような感じ。
もうエロとホモってはっきり分けてしまえばいいのだ。

ピクシブでは女性向け＝腐向けだけど、
一般的には性別が女性のお客さん向けだと思う。
ってか、ピクシブにおける腐向けの定義もあいまいだよな。
百科事典だと百合も含むみたいな事欠いてあるし、
いち会員が作ってるからローカルルールでしかないしね。

自分も一緒だと思ってたわ
だから>>631が言ってる意味がわからなかった

>>624
ここに男×女カプ好きで腐も百合もダメな女がいますが。
好きなジャンルが増えるとマイナス検索苦労するぜ・・・。
ちなみにランキングは見ません。
ネタバレおおいし、地雷でしかないので。

624は例外があるのはきちんと知ってるって書いてあるのに
可哀相な自分を主張したいのか
日本語が読めない可哀相な子なのか

女性向けは大きく分けて以下の三つに分けられる

少女漫画系　男×女（普通の女向け）
BL　耽美　男×男（同人界では圧倒的人気）
女学生義姉妹もの　女×女（すごく昔流行ってたが、残念な事に今はマイナー）

耽美が圧倒的大人気…？

ホモ系としてBLと耽美系をひとくくりにしただけだろ

BLと耽美系の違いがわからん。

耽美はBLの一派みたいなもんでしかも割と古い

耽美とBLは似てて全然違うんだけど外からだと一緒に見えるんだろう
男性向けでいったら「貧乳」「つるぺた」みたいなもん
明確な差は中の人には解るが外から見たら「どっちも似たようなもんでしょ」的な

耽美系は「JUNE」（歌手じゃない方）でぐぐるとちょっと解るかもしれない

>>645
女学生義姉妹もの
女で15年以上同人してるがコレが流行ってた記憶が無い

何時頃はやって、当時のｼﾞｬﾝﾙや主流カプは何だったのか興味ある
今では百合ものって男女ともにマイノリティだよね

>>651
義姉妹っていうかエス、マリみてみたいな内容
同人っていうか昭和三十年くらいまで出てた「少女の友」系の少女向け小説
川端康成、吉屋信子とかが代表作家
化石とかした女性向けジャンル
嶽本野ばらなんかがよくネタにしてる

同人の二次ジャンルというより小説の種類みたいだね
ありがとう、昭和30年だったら産まれてすらいないわ…

女性向けって
乙女ドリーム夢
男女CPNLノマカプ
BL801腐
の3つじゃないの

ドリー夢ってそんな需要あるか？
一部の声がでかいだけで、801、NLほどの母数にはなってない様な。
乙女のノリははNLで補完できるし。

>>648
耽美→まつげ完備、ドイツ軍服、薔薇
BL→なんか男同士がいちゃついてるジャンル

>>656
その法則だとヘタリアは耽美になるなｗ

じゃがいも兄弟は耽美系多いよ

話がpixivがレベルダウンしてる件じゃなくなってきたな。

>>638
女性向け=腐向けというカテゴライズをつくったのは腐
渋云々じゃなく、10年以上前からWebサイトの入り口の注意書きとかで使われ続けてる。

女性向けって少女漫画やレディコミも入るんじゃないの？
それとも少女漫画の男女二次描いてるのも腐？

は？

のだめカンタービレとかは女性向け漫画誌で掲載されてたけどホモ成分ないよな。
女性向け＝腐向けってのは乱暴な言い方だと思う。
腐女子に限ったことではないけど、一部の住み分けできない奴がややこしくしてる。

>>661
1行目はその通りだと思うよ
女性を読者の対象として編集された雑誌であって
作り手側の意識の表れに近いと思う
腐女子サイトの注意書きもそれと同じだと思う

最近はBL、やおい、腐女子の総称名にされてる感がある
呼称に適当なものがないからだと思う
一番浸透してるのは「腐女子向け」だと思うけど

男性向けにだって、ニッチな奴に向けて男×男があるしな
ショタなんて女よか男の方が需要高そうだ

エロなし、女の子萌えだけの作品でも『男性向け』でくくるじゃん
エロ=男性向け
腐=女性向け

大部分をしめる層で乱暴にくくられるのは仕方ない事だと思うが

さすがにあんなところにいたら埋没するわ
金魚がうじゃううじゃで息ができない

以上、金魚釣り屋台の水槽に浸かった人からの体験ルポでした

女性向け=全部腐だとか思うからこんがらがるんだろ
女性向けってのはもっとでっかい枠で、レディコミやTL、少女漫画、少女向け少年漫画（最遊記とか）、BL、やおい、耽美、化粧品やバレンタインのキラキララッピングも全部ひっくるめて女性向け。
男性向けだって全部エロってわけじゃないだろ。ロボとかカッチョイイ爺さんとか、ロリもおっぱいもあるし、ハードボイルドや、SFもある。

少年漫画を漁る腐女子や、幼女向けアニメの大きいお友達には曖昧なラインはあるかもしれないが……

女性向けだから男が読んじゃ行けないわけじゃないし、男性向けだから女が読んじゃいけないわけじゃないが

全部○○とか混同するのは、オタクは全部犯罪者とかいってるやつと同レベルだ。

>>669
いや、日本に来る中国人は全部スパイだろ？

>>670
つまり「日本にくる中国人はスパイ」だからといって
「日本にくる外国人は全部スパイ」っていうようなもん。

女性向けって言われたら部外者は腐女子のホモと連想する
オタク＝犯罪者とは思わないがキモオタ喪女が9割9分と部外者が判断するのは仕方のない事だろ
基本的に警告ってのはそれをそうと知らない人間に対して掲げるもので
自分らの細分化された所属カテゴリーを明確にするもんじゃないんだよ

言ってる意味良く分からないけど
女性向けには百合も入るよ
女が好めば全部女性向けだもん

でも全ての女性オタクがBL好きじゃない
君の彼女が漫画好きだからって腐女子じゃないのと同じ

>>670>>671
日中韓まとめてヨーロッパでアジアは全部中国人と言われるようなもん

色んなカテゴリがあるのは当たり前なんだよ
ゆとり世代が全員脳味噌スカスカと思い込んでる奴はいない

ただカテゴリ分けられてるそれを興味ない人間に説明したところで「でっていう」じゃん
どうしても周知させたいんだったらここじゃなく一般人の居る所で説明してこいやｗ

NL・BL・GLか男×女、男×男、女×女表記が浸透すれば早い話。

腐女子の人が男同士の絡みではない友達風？な絵を
一般の人がどれくらい評価してくれるか試したいって気持ちで
腐女子の描いたいかにもな腐絵なんだけど
これは腐絵じゃないからおｋ　評価してって意識があるらしい
腐じゃないと思って出したのに腐絵と言われるなら
それは腐絵にみえるという評価とは思わないらしい

日本語勉強し直してこい

>>677
腐絵じゃないものを腐絵にみえると騒ぐやつは
ホモでもなんでもない原作のワンシーンをﾎﾓﾎﾓ騒ぐ腐と同じ

ROMからはどうみても腐に見えてる絵で、腐絵として評価しているのに
絵師は一般向けとして描いてるから、
一般絵として評価されてると思っているってこと？

だいたい合ってるっぽい…かな

腐絵に見える絵柄ってあるもんなあ

男同士で仲の良い（手を握ったり肩組んだり）絵を見てもふーんってなるだけなのに、
ホモだホモだって騒ぐ輩がいて、しかもこの手のコメントでたちが悪いのは、
読んだ人の大半が「腐女子自重しないよな」って思うところ。むしろそうやって猿みたいに騒ぐのは男の割合高い気がする。

>>682
男同士で握手じゃなく手を握っているのは一般的に見るとホモです

>>683
女同士では手を握るというか手をつなぐのも、同じふとんで寝るのも、ギューギュー抱きしめあうのも
あることなんだよ。そういうのが気持ち悪い人はいるけど。
だから女（とくに、男はそんなことしないと思ってないレベルの層）には
別にイラストで手ぇ繋いでるだけじゃホモになんかみえない。

>>684
そんなごく一部のリア女子限定でしか認められないのを
さも常識のように語られましても

ようするにお前とお前の同類からしか非ホモ認定されないってことだろアホか

ホモセンサー持ってない人は気にせずスルーするだけででは

実際684の言う通り女の子同士はスキンシップ多いのが普通だけど
でも男子が、いつも一緒にトイレ行ったり、手をつないだり
お弁当中に「タコさんいただき！」「もうっ！勝手に取るなよ〜」キャッキャ　ウフフ
みたいなのやるのは不自然だと思うんだ、お前らデキてんのかよって思う

少年漫画でよくある男の友情シーン見てぎゃんぎゃん公の場で
萌えだのホモだの言ってる腐は死ねと思うがそれ以上に
女に媚びただの腐向けに落ちただの言ってる馬鹿野郎を見ると
お前が誰よりホモ思考なんだろとうんざりするな
ほんとキメエ思考回路だ

>>684
認められないもなにも、社会人でも必要以上にベタベタする
腕を組む、旅行先や泊まった時に同じベッドで一緒に寝る程度女はいるし
それでレズとかは思わない。
ましてリアならもっとすごいわけで。

ようするにお前とお前の同類からしかホモ認定されないってことだろ。アホか。　

手ぇ繋いでるだけでホモだとかレズだとか言い出すやつは女だろうが男だろうがキモすぎ。

昔学生の時にマラソンで手繋いで走ってる女子いたから女はそんな感じなんだろなと思ってた
その事を女の先輩に話したら「それはない、それはキモい」って言ってた

お前ら的にはどうなん？これってキモイ？

>>691
片方がもう片方を引っ張って走ってるんだとしか
なんでも性的なものにつなげる発想はキモイとは思うが

>>684
男の俺が思うに男同士で握手や肩を組むまでは良いが
日常生活で手を握るってシーンが想像できない

仮に男同士で手繋いで歩いてたりベンチに座ってたりしたら
仲良いねじゃなくてホモ認定確実だぞ

>>692
引っ張るような感じならじゃなくて手繋いで早足程度で歩いてたんだよ
男の方が後からスタートするから女子にすぐ追いつくんで何組か同じようなの見たんだ

ここ何のスレ

今言おうと思った事を言ってくれてありがとう

つまりpixivは女の馴れ合いでランキングが成り立ってますというオチはどうでしょうか。

>>697
まぁそういうことだよ。

男が馴れ合ってないとでもｗ

男の割合のほうが圧倒的に多いのに

>>690
西洋では手繋ぐ女同士はレズと見なされる

>>691
女だがそういうのはキモすぎる

いつまで引っ張る気だよ空気嫁

>>701
ここは西洋じゃありません。

超へたれで驚いて覗いてみたら小学生だった。
悪いけど子供はノートでやってて欲しいわ。検索で出て来るし、下手過ぎて目障り。

ピクシブは萌え製造機じゃなきゃだめってこと？

萌え製造機の話なんてしてないやん

>>705
萌えるかどうかじゃなくて、小学生の描いたイラストなんてネット上で見る価値がないレベルの下手さだから、子供はローカルで描いてて欲しいなぁってちょっと思ったんだ。

もう漫画家NGの美術家だけのSNSにすればいいと思うよ。それで文句あるまい

この間男Aが男Bを背後からこう、抱えるような感じで抑えてるイラストにホモだなんだ
さわいでたっぽいって話を聞いたな
絵を見た感じ男Bが暴走しそうになってるの男Aが後ろから止めてるだけに見えたけど

間男の意味がわかっているのか？

「このあいだ　おとこＡが」だろう

やめて！マジレスしないで！恥ずかしい！！

間男

間男とは、夫のある女性が他の男性と関係をもつこと。またはその男性のこと。（日本語俗語辞書）
夫のある女が他の男と肉体関係をもつこと。また、その相手の男。「女房に―されて逃げられた」（Yahoo!辞書）
夫のある女がひそかに夫以外の男性と通ずること。また、その相手の男。みそかおとこ。 （Weblio辞書）

画力の高い人の絵を多く見たい気持ちならわかるし、
ピクシブの画力レベルをあげるにはもってこいなんだけど
1枚絵が平均500再生の自分がみると画力がないやつは
やめろって言われると凹むなぁ。
お前みたいのが増えたから、レベル下がったんだよって言われてるみたいで。
いや、事実そうなのか・・・。
ホント、ラクガキあげてすみません。
画力レベル下げてすみません。
でも、なんだかんだpixiv好きですみません。

閲覧者にpixivの意義を問うマンガ　タグ見てもらいたいです。

ニコ厨ってどこ行ってもニコでの言葉使うよね
所変われば作法も変わるってこと知らないんだろう

落書きは落書きで価値あるんだけどいちいち製作過程ごとにアップしたり
やたらめったらタグつけまくったりしてるのを見ると氏ねって思う

確かに漫画機能があるのだからまとめてあげればいいのにとは思うよ。
多分同人暦が浅い人やピクシブ初心者は
連続投稿が嫌われるってて気付いてないんだと思う。

絵描きよりも異常なのは取り巻きのファン。
腐絵だってネタ絵だってこっそりタグ内やブクマ内で楽しんでいれば無害なのに、
1億万点でもたりなーい＞＜　とか言ってバカスカと評価しまくるから表に上がってくる

>>715
芝生やしまくるのは通常あまり良い方向には受け取られないから
好意を以て接するつもりがあるなら棲み分けた方がいいですよって言ってた人がいたが
心が狭いだの気にする方がおかしいだのこっちは褒めてるのにだのひどかったわ

結局のところ初心者講座を含めたマナー講座を公式が定義しないと
どうしようもないんだよなぁ。
企画で立ち上げても無駄だよね・・・俺ルール判定されてつぶされるか
公式に消されるか、再生数少なくて過疎化するかのどれかだよね。
企画立ち上げるとしても、自分が正しいかも微妙だしなぁ。

自由度があるのが良い所なんですって必ず反論されるだろう
自由には責任がついてまわるんだけど責任は取ろうとせず
相手の譲歩だけ求めてくるゆとりとガキが電車ではしゃいでても
子供だからと嗜める方向間違えてるバカな大人が結託して反論してくるよ

やっぱり泣きをみるだけになるのか・・・。
反論に反論できるだけの話術と知識が無いから、
企画立ち上げようと思ってはやめてる。
炎上させたくはないし。

>>718
そうそう。絵描きに罪はないんだよね。叩かれて可哀想。
面白がって上に押し上げる暇人連中がガンなのに

「カリスマさん」か。
狂信者ってのはどこの世界でも迷惑なもんだなぁ

>>723
絵描きにも罪はあると思う。ハエが寄ってくるのをわかってて餌撒いてるんだもの。
ある程度厄介なファンが湧いてきたら選別するというか、ふるいにかけるくらいはするべきだと思う。
でもそんな狂信者も、彼らにとっては「お客様」なんだろうな。端から目的が違うらしい。

今時、絵が上手いだけじゃ特に意味は無いだろう
絵の技術を極限まで磨いて、3年後にpixivに投稿したとして、一体何があるの？
今は上より横の繋がり。コラボの時代

どうせいつの時代も絵描きは不遇なもんだけど、今は新しい時代だと思うよ
レベル（笑）って何さ？
どんどんコミュニケーションして、コラボして、ようやく絵師が一角の地位を築ける時代が来るなら
ひとまずそれで良いじゃない

我らの役目はここまで
あとは堂々と後輩に引き継ごう

>>726みたいな足を引っ張る考えが腐敗を生むんだよなぁ

俺凄いカッコイイ事言ったと酔いしれてるんだろうなｗ

すまん、我らと後輩がどこの誰を指すのかがわからん。

「カリスマさん」は宣伝とかじゃなくて普通にいろんな人に見てもらいたい。

>>725
ノラ猫とえさやってるおばちゃんみたいなもんだと思う
えさやってる方は気持ち的に満たされるしノラ猫も腹膨れるしで両者オトクなんだけど、
周囲にいる人間は集まってきた野良猫のせいで色々迷惑しまくり

みたいな

うまい例えだな。
よし、パクらせてもらう

>>730
どうするべきだと思いますか？

>>732
最低限避妊手術（ごく一部だけで楽しむものであってその場所以外でそのネタは通用しないと教育）
はして欲しいね

最近マジ多いんだよ
pixivでしった知識や二次設定を公式だと思い込んで触れ回るアホが

どうしよう…メイキングって大抵線画からスタートで効果の解説ばっかなのに
まさお氏があたりからやってて関心しちゃった…
くやしい…

えっ

本人に言ってやれよ
「関心」しましたってなｗ

あたりからのメイキングなんざまるで珍しくもないやろ・・・

>>733
＞ 最低限避妊手術（ごく一部だけで楽しむものであってその場所以外でそのネタは通用しないと教育）
＞ はして欲しいね
＞
＞ 最近マジ多いんだよ
＞ pixivでしった知識や二次設定を公式だと思い込んで触れ回るアホが
原作読んでない奴はネタを公式と信じ込むからな…

腐・東方の微妙絵や面白くもないネタ絵が上位にくると混沌とした感じになって面白いね。
もう底辺の嫉妬って言葉じゃ片付かないでしょ。

腐の萌え/ネタ絵や漫画は1ミリもいいとこがないな
イラストとしても見るべきものが無いし漫画は楽屋落ちネタと落書き残念グレード
版権は部外者には分かりにくいものだけど
中でも腐のひり出すものは糞以下だわ

>>739-740
ワラタｗ

？

741の母です。どうかいっしょに笑ってやってください…。

ニコッ＾＾

宮崎駿じゃないけど、イラストコミュっていうよりオタコミュになったね。
壮麗とか美麗って言葉が似合うようなSUGEEEってイラストがランキングにあがってこない

その壮麗とか美麗(笑)な絵にしても同じ文脈で語れてしまう
ワンパターンな絵が多い始末
つまり、どっちに転んでもダメだってことさ

744と745の言う壮麗とか美麗って言葉が似合うような絵には
深い隔たりがある気がする
745はもうオタ絵なりの壮麗とか美麗って言葉が似合う絵しか
頭に浮かばないんじゃないだろうか

pixivで壮麗美麗っていうとテクスチャバリバリのギラギラ絵とか
水彩ブラシで透明っぽさをふぁさーーって出してキラキラっぽい雰囲気の絵とか
なんかそんなのがアタマに浮かんでしまう。

>>746
いんや　クソでっかい背景に小指の先ぐらいの人間がある絵も同じ意味さ

pixivで壮麗美麗って言葉はゲシュタルト崩壊してるな
>>748見てつくづく思った

全て同じコンテクストの上に成り立ってる絵しか評価されないのはわかる

pixivもう2年以上見てるけどなんとなくウケる系統は見えてきた。
なんというかpixiv系って言えばいいのかな。アキバ系とかシブヤ系みたいなノリで。
いかにもpixivぅ〜っぽい絵がウケる

>>747
それは最近のピクシブ基準だね
初期はそうじゃなかった

初期って、ユーザーID：10万くらいまででしょ？

おいら1万台
1年ぐらいROMだったけどね

wikiには初期は萌え絵が少なかったって書いてあるけどこれ本当なの？

>>755
今よりは少なかった気がするけど、それは今、腐の比率が増えてるからだろうね。
いわゆるガチンコっぽい絵は確実に減ってきてる

萌えやエロが目立って氾濫するコンテンツは終わる手前。
一般人はしらけて一部のヲタだけしか残らないコンテンツになっちまうの

って誰かが言ってた。上記のには腐絵も含まれるのかな？と

順位や点数は皆気にしないそぶりを見せてるようで内心ナーバスになる人もいると思うよ。
折角時間かけて描いた大作も
上に1時間くらいで描いたナントカモンの絵があったら傷つく人だっているかもしれない

自分の中にある「芸術」「作品」「才能」を根拠もなく信じてるだけで何一つ結果出してない
よくいる中二病が流行ってる絵や人気のある絵を言葉だけで貶して
いい気になってるだけだよな
テレビ見て芸能人とかスポーツ選手バカにしてるニートみたいなもん

やだ、臭い

スポーツ選手の試合内容は批評されて然るべきだろ
プロだぞ
アマチュアが趣味の世界で小競り合いしてるのとはわけがちがう

同人屋のたとえ話は飛躍しすぎてて本質見失ってる場合多いなあ

流れと全く関係ない唐突なレスが気持ち悪い

＞テレビ見て芸能人とかスポーツ選手バカにしてるニートみたいなもん

いい仕事しなきゃ誰に何を言われてもしょうがない職業だよ。本人達も重々承知の上。
そんな事も知らないでなにドヤ顔してんだよ池沼

スポーツ選手は文句言われても仕方ないだろというツッコミに夢中になって
アマチュアのpixiv系絵を一生懸命くさしてる事が矛盾してくる事には気づかないバカ

大した事ない、っていうならその気になれば同じ事簡単に出来ますよって奴が
使っていい言葉だ
言うだけなら簡単思うだけなら簡単　結果出せって思う

なんかpixivって
「ただオタクではないというだけの普通の人」が
オタクを一生懸命バカにしてるって感じなんだよね
少なくとも「萌え」という要素がくっついてるぶんオタク絵のほうがマシ
普っつーーーーーーの人が描いた普っつーーーーーーーーの絵には何もない
でも自分はオタクではない分オタクよりはましって思ってる

絵っていうのは加点法だから、
いい部分はポイント加算されて、悪い部分で減点されると言う事はあまりないんですよね。

全身複雑骨折のひどい絵でも「可愛い」「萌え」「エロ」「版権」「良いセンス」でも何かしら+要素がついてれば
価値と需要が生まれ、絵が下手って言う点は特に減点要素にならない。
無難に人体描けてるけど、ただそれだけで何も特筆する要素のない人達が不満を持ってるんじゃないかな。

そういう人達は絵を見るとき減点法。
全身複雑骨折で大幅減算されて総合点がマイナスになるべき絵がランクインしていて
プラマイ0の無難な絵が総合では上なはずなのに評価されないのはおかしい、って思ってるんじゃないでしょうか？

>>759
どっちが上だの下だのそんなもん個人の主観であって
評価する側の立ち位置と嗜好によって大きく違ってくるのは当たり前でしょう
つーか結果出してないとか言うけどこのｽﾚ描き手ばっかりじゃないと思うよ
視野自体が狭隘すぎるから喩えも素っ頓狂になってるんじゃないの

ノートの端に鉛筆でささっと描いたような絵があるけど
周りの本気絵達に囲まれてるせいか見栄えが良くない

日曜になるとやってくる、見下し意識丸出しの人がまた来たのだね。

加算法で見てるか減算法で見てるかで全て説明つくな

いっその事-10から+10までの評価になったら
点数でなんだかんだと言ってる人も黙るのだろうか

それはいい考え。腐が嫌な人たちが−に評価すれば腐票を相殺できるな。

1点爆撃も正しい-10評価に変わるって事だな

普通の人はわざわざマイナスがあっても付けないし
喜ぶのって腐を目の仇にしてるキモオタROMと
R18でもないのにパンツにマンスジ描くな！とファビョる
人権団体みたいなババアROMだけだね

>>772
いつもは大人気そうに見えるあの人やあの人がマイナス数万点になるのが容易に想像できて困る

VIPPERのいい暇潰し対象になるだろうなｗ
足引っ張るだけのクソROMなんて存在すらいらないのに

>>755
少なくとも腐の落書き絵のランクインは無かった

萌え豚の落書き絵ランクインはあったのか…

>>777
ああ、腐の落書きは本当にうざいな
小学生の写メノート落書きと同レベルだもんよ

>>725
たかが他人のふんどしで相撲をとるだけの二次創作遊びの約束事と
命の重さと一緒にするな
たとえでも不愉快

>>780
どうして>>725から「命の重さ」にたどり着いたのかｋｗｓｋ

>>780
つカルシウム

>>780
説明お願いします
判らない・・・

どこに命の重さを感じたんだ？

pixivは遊びじゃねーんだよ！

ですよね

絵で飯食ってるんだよ

「ハエ呼ばわりとか不愉快、ROM専の俺の命の重さとお前らの遊びを一緒にするな」
無理ありすぎだがこんな感じか？

68 名前：pixiv[sage] 投稿日：2011/02/22(火) 11:02:20.79 ID:V5TlG4tj0
理由があって目立たずひっそりやりたいから
超マイナージャンルだけどジャンルタグ付けてない
でもジャンル内で上手くもないくせに目立ってる人の作品を
ブクマした人が自分の作品をブクマしていくから
「この作品をブックマークした人は他にこんな作品を」
のところに表示されてしまう・・・
おかげでその目立ってる人より評価良くて困ってる
ブクマの後は必ず低評価爆撃も来るしw
複垢で宣伝してると悪口吹聴されそうで嫌だ
ひっそりやりたいだけなのに・・・

住人の質も軒並みレベルダウン

ひっそりやりたいならサイトでやれとしか
つかわざわざ転載するお前もレベルどうこう言えた人間かよｗ

目立ってる人本人なんでしょ

人が増えればレベルは下がるに決まってるだろ

レベル低いのはいいんだが
レベル高い話を嘘だと決めつけたりするのがバカっぽい
仕事の話になればどうせ使い捨て値段のワープアがどうとか
絵で食うなんて絶対無理とか、
そりゃお前のレベルの話なだけだろうって思うｗ

98 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県) ：2011/03/04(金) 01:13:13.67 ID:nkopkjMB0
ゲーム作れない作ったことない奴がトップに立つと基本ダメ。
数字だけ揃えれば流れ作業的にゲームが生産されると思ってるからまともなクリエイターはみんな出て行く

自分の言葉で語れよ

絵を描かない描いたことない奴がトップに立つと基本ダメ。
数字だけ揃えれば流れ作業的に絵が生産されると思ってるからまともな絵描きはみんな出て行く

いや絵を描いてる奴がそういうもの立ち上げると
排他的になったり偏向的になったりするぞ

>>1
前はこんなんじゃなかったのに。
まったくもってそのとおりだよなぁ・・・。

閲覧水増しシステム考えた奴、ちょっと来いって感じだ。
なんで無理矢理ぬか喜びさせられなきゃならないんだよ。

サッカーのルールろくに知らない人間がサッカーゲーム作って爆売れする事もあるので

>>799
そんなもんまであるのかｗ

>>800
稲のことか

おいおいキャプテン翼をそんなにディスるなよー

キャプ翼ってそういえばサッカー漫画なんだっけな・・・。身長とか頭身とか主に成長の具合とかだいたいそこらへんしか意識してなかった。

これは会心の出来だ！サムネで爆釣れ！
と思って投稿した絵が見事に撃沈でした。本当にありがとうございました

前がどんなのか知らないけど
例えジャンル効果で水増しされてるとしても
ランキング上位にいるイラストは大抵十分すぎるほど上手いと思う

>>806
だから何？

キャプ翼作者ってサッカーやった事ないんだっけ
内情を熟知してる人間の作った物が受けるとは限らないよな

イナイレの話だろ

>>805
だから何？

ここはレベルダウンしてる件を語るスレだよ。

誤爆じゃねーの？

>>808
やったことどころか初代連載中はルールすら知りませんでした
っていうかボク野球派なんでｗ野球なら得意なんですけどｗ
って作者が言ってました
おもしろけりゃいーんだよ

>>806
一部が目立つから全体のレベルが低く見えるんじゃないかな。
５０位以内にアレな絵が7〜8枚くらいあると錯覚的に３分の1くらいが下手に見える。
それくらい上位のヘタクソはインパクトが強い。

誰も全部がヘタとか言ってないんだよね。
ランカーでも上手い奴は上手い。
ただ、アレな人多いよね〜って言ってるんじゃないの。

画力という要素だけを恣意的に取り出して判断してるからな
上手いだけの絵が好きじゃないっていうのはみんなそうだろうに。

オタっぽい絵が増えただけ。それだけなんだけど、それが影響して素晴らしい絵描きさんが次々に退会してる。
個展開いてもよさそうなすごいレベルの人より、ちょっと面白いギャグやちょっときれいな女の子を描いただけの絵に評価は集まる。
俺のお気に入り絵がどんどん穴だらけになっていく寂しさ

一般絵はそうなのか？エロしか興味ないんで知らなかったわ
平の字が退会した頃までは知ってるけど
そういやお気に入りの上手い人たちは殆どツイッターメインになっちまったな

レベルダウン（？）してるってことはそれだけユーザーが増えたって事だろ
多分この調子で3年くらいはpixivユーザーが躍進して、そこから先はわからん
よくわからんのだ

浮世絵の流行も、アニメの流行も、実のところ日本人にはよくわからん。わからんのだ。
しかし、人々に評価されているというのならば、生み出さねばなるまい
生み出そう…

先生なんか場違いな詩人気取りが一人まじっています！

>>814
とは言っても魅力とか面白さかって言うとそれもまるで違う。
内輪の王様や女王様を担ぎ上げてﾜｲﾜｲやってるだけの遊びのような気がする。
ブサイクな地下アイドルで大騒ぎするキモヲタ群集心理みたいなものじゃないかな

何が面倒だってレベルが高いいい作品が埋もれすぎて探し当てる術が無い事
平等がどうだのって理由で評価順に表示できないもんなあ

>>820
評価順に表示なんて機能あっても現状と同じで
お前の言ってるレベル高い絵は探せないだろな

>>820
pixivの根深い問題点だけど何故かそれを言うと
「底辺の嫉妬！言い訳！いい絵は埋もれない！」
ってレスが高確率で返ってくるんだよな。
ちょっとお話にならない

埋もれるだけなら探せばいいんだけど、だからそもそも良質な絵師の退会が問題なんだってば

>>820
前から思ってたけどソートをつけないのって実は平等って理由じゃない気がしてきた。
そもそもこれだけ不公平が野放しになってるのに今更平等とか言うか？ここの運営

ソートを付けない理由を考えてみたんだけど・・・

・いい絵が簡単に探せると飽きられてしまう
・ムダ足踏ませてページビューを稼ぎたい
・絵の寿命（評価される期間）が延びて上手い奴の投稿頻度が下がるのは困る

良質な絵をブクマしてる人のブクマを辿るとかオススメをさがすとかしろ

良質な絵をブクマしてる人を探すことが難しいとかいうやつが
でてきそうだな・・・。

気に入った絵のブクマをチェックすればええ…

pixivがレベルダウンしたのではないお前がレベルアップしたのだ
それに気づけば見える世界が変わってくるだろう

>>828△

pixivって基本的にゴミしか集まらないよね
萌え絵しか反応しない気持ち悪い豚とそのブタどもに提供するためせっせと
受けるようなキモ絵描いて投稿してる奴

その塵の中でも最たるものが腐マンコ175どもだな

>>831
こういうこと書くのって大抵女よね

でも確かに萌え系しかないわな
もうすこしレパートリーどうにかならないもんなの？
萌え系じゃないのをずっと描いてるとなんかこれで評価されてもなあって気分になるし

画廊でも開いたら？

基本マンガイラスト系列しか見られないし評価されない場所なんだからしょうがない・・・

昔はオリジナルイラストと版権が半々くらいランキングに入ってた。
ってかオリジナルのが多かった。
途中からピクシブの方針ｗｅｂ版コミケに変更ってwikiにかいてあったから
芸術系→萌え絵＝レベルダウンと思う人はレベルダウンしたなって思っても
しょうがないよなぁ。萌え絵が言い悪いじゃなくてさ。

イラストを趣味にしてる層はオタばっかりなんだから、
pixivの方針抜きにしても今の状態にはなってただろ
オタっぽい場になったのが気に入らないみたいなスイーツ思考の差別主義者って
視野狭窄してろくなもん作らんし見てて気分悪いからどんどん去ってくれていいよ

また運営か

サブカルチャー抜きに絵書くのが好きな人は居辛い事こし
よっぽど上手くないとそういう絵は萌え絵と並ぶとシュールこの上ない

マンガのギャップギャグシーンに近い空気がある

むしろ棲み分けもしない方がスイーツ(笑)思考だと思うけど
スイーツ言いたかっただけちゃうんかｗ

まあ棲み分けなんかしたら少数派の自称サブカルアート(笑)は事実上隔離追放になるよね
俺センスマンセーで人の絵に興味ない奴多いし荒廃するだけだよ
そんなもの成立するくらいならとっくにそっち系のSNSが立って賑わってるだろうしな
オタ抜きの場所でセンスある人間（笑）だけ集まってコミュニケーションしたいなんて
子供じみたワガママ通るわけねーじゃん

とにかく人の多い場所で作品を見てもらいたい、っていう層も棲み分けのせいで多数派の方に立ち入れなくなったらいい迷惑
自分はオリジナルで評価受けてるし、上手く使えば仕事にも繋がってるのでバカのレベルに合わせて改悪されると困るんだよ

pixivがレベルダウンしたって。。。自分はレベル高いつもりなんだろうか？

評価する側にレベルを求めるのは間違っていると思うが

>>841
これ絵描きじゃないだろ
ひねくれすぎ

絵描きじゃないなら
棲み分け反対する理由がないと思うが。
ノイズは消えてくれたほうが絵を拾う作業の効率上がるしな

まあ、せっかくこういうシステムなんだから色々なジャンルの絵に触れてみれば良いじゃないか。視界の端にでも
ぶっちゃけアニメ絵を勉強してみたくて来てみたんだが、たまたまどこかで表示された別路線の絵に一目惚れしてからというものの、
俺は今そのジャンルを猛勉強してるし、あとわけのわからん面白そうなジャンルがもう２、３個あるし
こんな時代、こんなサイトでも無きゃ多分死ぬまで知らんかったジャンルだと思う

ジャンルなり絵柄なりカップリングなりを
全てを愛せる人しかピクシブを安心して気持ちよく
観覧出来ないっていうのがなぁ・・・もったいないよな。

マナーうぜぇ、棲み分けしろって言うやつうぜぇ！って
感覚がわからない・・・他人が嫌がることをしないって習ってないのかな？
見るほうも投稿側も棲み分けしたほうがメリットが多いと思うんだけど。
まぁ、マナーマナー言い過ぎるのもマナー違反なのでこの辺にしとくけど。

結構タグの入れ方とかマイナス機能知らない人って何気にいるよね。

別に棲み分け要求うぜぇと言ってる奴が
他人の嫌がる事をしてる本人とは限らんだろ

そもそもその「他人の嫌がる事」自体、勝手に嫌がってるだけだろ？
このスレでよく見かける意見としては
何も考えず流行（自分の嫌いな版権）に乗る奴らがなんとなく気に食わない、ってところだろうが
相手の事は全く考えない単なるワガママじゃないか。
マナー知らずなのはどっちなのかと。

あとは「オタクきめぇどっか行け」だよなｗ
ただの嫌な奴じゃんｗｗｗ

流行とかジャンルとかオタ系とか美術系とかカップリングとか関係なしに
自分の萌えは他人の萎えの可能性があるのを知って欲しい。

別にジャンルなりカップリングなりを全部愛せなくても
特定二次ホモカプにしか興味ない上に嫌い描き手もいる自分でも
現状で全く不自由してないし楽しめてるけどな

お股ぱっかんセフト系幼女見ようがガチホモ絡み絵見ようが
萌えはしないが（ある意味萎えだろうけど）どうでもいい
たまに全く知らないジャンルの美麗絵新着で見つけていそいそ
ブクマしてラッキーと思ったりもするし

こういう楽しみ方してる者からすると、何でもありな場所に来ておいて
住み分け住み分け言うのはマジ意味不明
特定傾向のものしか見たくないならマイナス検索駆使するなり
お気に入りサイト廻るだけにするなり自分でどうにかすればいいのに

嫌なら見るな！のAA思い出すな

嫌なら見るなのAAわかりやすっ。

もちろん見ない工夫をするのも必要。ランキングみないとか
必要ならピクシブ辞めるのもあり。スルースキルを身につけるのもあり。

でも、実際棲み分け徹底しないとマイナス検索を駆使できないできない現状がある。
それが嫌なら、じゃぁやめろっていうよりは
お互い気持ちよくスルーできるように棲み分けしようぜーってのが
個人的にはわかるし、レベル高くね？
まぁ、個人の自由だけどね。そんな規約なんてないし。

マイピク、ブクマ、お気に入りはそのままでタグなくせばいいんだよ
原則非公開で閲覧は承認制・紹介制
上手い絵師は基本的に口コミで広がる
なんのためにあるのかわからんスタックフィードが
かなり活用されるようになるんじゃね
新規者は敷居が高くなるかもしれんが
上手ければちゃんと広まるはずだから問題なし

それと新着絵の表示もなし
タグがなくなるからタグ検索もなしな

俺は今のままでいい

見たくない絵はサムネでスルーすればいいだけ
少しでも目についただけで異常なほど反応するような人は
ピクどころかネットも見ないほうが精神衛生上良いと思うよ

pixivのトレパク検証スレとかってなかったっけ？
あきらかに黒な奴発見したので一応貼っとく
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=16589040

この絵の反転トレスと思われる
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=13485139

pixivってみんなこうなの？

>>850
同意
これからは白紙のワンクッションを表紙にして
全員漫画投稿にすべき
配慮できる人なら当然これぐらいできる

東方、ボカロ、腐をスルーできない奴はpixiv利用しなきゃいいだけ　
誰々の萌えが俺には萎えるからクッション置けとかマジキチ

しかしオリジナルのランキングほしいなー
すごくいい絵が見れそう

どこかで見たようなキャラの色違いバージョン
みたいなのがたくさんランク入りするだけだよ>>860

tinamiやニコ静には創作ランキングあるけどかなり微妙だよ　過疎ってるせいかもしれんが

>>858
それだと気になるタグの絵は全部クリックする必要あるだろ
配慮できる人と言うが自分のルール押し付けてるだけじゃねえか

>>860の気に入らない「オリジナル絵」がランクインして
信者がどうだのオタの流行がどうだの文句言う姿が目に見える

好みの問題だし万人が納得するようにはならないだろ
>>858みたいなのはそれ以前の問題だしな

エロに対して配慮しろ！みたいなのは
まだ未成年に対する配慮という大義名分があるが、
850・858みたいなのは嫌なら見るなで片付けていいよｗ
自己中すぎｗ
漫画アニメ漬けで育ったせいで頭おかしいから
何がいけないのか理解も出来ず的外れな主張繰り返し続けるんだろうな

ＲＯＭ専の人らに言いたい「回覧するなら評価しろ」
水をやらないと立派な稲は育たないぞ。

回し読み？

閲覧と観覧と回覧ってそんなに間違うか？

自分の閲覧数と点数とブクマ数を非表示に出来る機能と
ユーザーマイナス検索が出来たらいいのになあ
あとはトップページからランキングが消せたら最高なんだけどなあ

ユーザーマイナス検索って
特定ユーザーを非表示にするってこと？
そうだったら3行とも全部ブラウザでできるよ

俺ランキングつくれればいいのにな。
なんてことない、ただのタグ検索＋ランキング指定すると
日、週、月単位でランキング順に並ぶの。

いつも思うんだけどpixivへの要求や改善点言ったりしただけで
火が付いたみたいに否定したり説教する人いるよね。
狂信徒みたいで不気味。

魅力的なものに改善点やらの意見出すのは必要な事だと思うけどね。
ゲームメーカーなんてユーザーの言う事けっこう取り入れるじゃん。

「わがまま」とか「言い訳・嫉妬」って貧相な語彙を連呼して
上から目線したいだけなんだよね。結局。

魅力的でも改善点でもないからだろｗ
「僕の考えたpixiv」に対するツッコミとpixivがここの意見取り入れないのは別だし。

>>872
みんなの場所じゃなくて俺の城って人が多いからじゃないの？
ピクシブマナータグ見たけど再生数が多いほど荒らされてる印象がある。
ただの個人がこうしませんか？こうするともっと楽しくなるとおもうんですけど
みたいな出張をに対して
目の堅きみたい、自分が正義なんですかー？ｗｗｗ
見たいなのみるとさぁなんだかなぁとか思う。
３年間ちかくタグについて考えてる人みてると運営どうにかしろ
とか思う人がでたっておかしくないと思う。まぁ運営が反映するかは別として。
地震タグについても、節電して募金するのが一番の支援じゃない？
日本中が復興するまで俺はもう必要以上にネットしないようにして回線開ける
つもり。テレビ報道ばっかでつまらないのはわかるけど、一番必要な情報だから
しょうがないよ。

ランキングはあまり見てない、良い絵を探すのはスタックフィード。
好みの絵を書く人はブクマの趣味も同じで、発掘するのに重宝してる。

今が最低値だろうな。
まどマギは東方より酷いヘタクソの点数乞食。
地震でランカーが自粛してるからヘンなのが上位を埋めてる

性転換自重
正直気持ち悪い
いつまでやんのかな

地震後のランキングひどい。まぎかランキング

まどマギとかどうでもいいわ

腐の絵は上手い人多いが　皆おんなじに見える
似てるっていうか　パターン化してるというか
萌え絵も人の事いえないけどあの連帯感は何

人気のジャンル、人気の絵柄に合わせると再生数が取れるからじゃないの？

pixiv + mixi = mixiv

再生数ってなに
pixivの話なのか？

というより腐は流行の絵柄に一度に飛びつくってだけじゃないのか
絵柄だけじゃなくジャンルにも

vixiv

↑蟹に見える。

ｳﾞｨｸｳﾞｨｸｯと読んですなわちｸﾘﾑｿﾞﾝを思い出す

（（（（vixiv

vixiv）））））

蟹なので横にしか進めません。

絵は楽しく描きましょう　趣味なんですから

絵はどうでも良いんだけど、たまに見掛けるけど写真をうｐしてる人って何なんだ？
政治やニュース関連の画像とかマジでブログでやれと思う。

自分で撮った写真ならいいじゃない

写真はデッサンやアナログ作品等を撮影した写真（実写）以外はは遠慮しろって
公式ヘルプに書いてあるんだけど、知らない人多いよね。

逆に考えるんだ。政治やニュース関連の絵を描けばいいんだ。

写真と写真加工、poser等の3D作品は要らない
筆を動かして描いた自作絵なら下手でもかまわないけど

>>892
法廷の風景とかな

>>880
女の絵柄はファッションの流行とだいたい同じ
女はジャンルや流行に合わせて絵を変える
流行に合わせて絵を変えられる人はわりと大手

年齢層が極端に下がってきてる

年齢層が下がる→
ソーシャルネットが初めての二次創作→
html打って個人サイト作るらなくても簡単に同人サイトが出来る環境が整ってる→
公式サイトは2次創作の諸々については黙認→
個人サイトで流通していた今までのジャンルマナーが適応されない→
同人ローカルルール知らない・知る術がない・むしろそんなのシラネー→
荒れる。→ピクシブマナー悪い→
マナー悪いやつの相手めんどい→退会→レベルダウン

むしろそんなのシラネー→
トレス・パクリ・無断転載がおきるも追加で。
外国語対応じゃないのに外人いっぱいいる
→利用規約・ヘルプ読めない→翻訳なんか変→まぁいいや→レベルダウン

プロの同人屋は最初こぞって宣伝のため作品投下してたけど
今は完全に止んだね。
おそらく同人で食ってる人はほとんど休止か退会してるな

同人屋は今は様子見の段階
空気読めないと食っていけないのが同人屋

pixivと金が儲かる商業同人が
全然別物でpixivが超巨大なガラパゴスだと気づいてから
とりあえず同人で食ってる連中は見切ったようだ

実際専業は新刊宣伝と表紙しか上げてない奴ばっかだよな
それでも評価を入れてランク入りさせちゃう信者！ｗ

pixiv底辺ランクでも専業ではギリギリ食えてる奴も居るよね
やっぱガラパゴスなんだわ

pixivがガラパゴス諸島とは、なかなか適切な表現だねw
pixivでは常連上位ランカーでも世間では無名なんて、よくいるし。
世間からとは何か隔離されてる感じはしてたよね。

ガラパコスに失礼すぎる

ガラパゴスですら無名な奴が
ランカーを世間では通用しないと笑う
それがpixivスレ

しかしそろそろpixivも終わりかと思ったらレベルダウンはするわ年齢層は下がるわ
って感じではあるが衰退するどころかどんどん巨大化していくな、
イベント同人や商業エロの世界とはかけ離れていくのに

信者発言と見られてもしょうがないが。
pixiv理解出来ない奴ってイラスト関連の世界の流れ（主に商売とか）についていけない奴って
考え方も出来るんじゃないかと思い始めた。

ランカーだと商売しやすいのか？

通常のイラストレーターなら話も聞いてもらえないような端金で雇えるから
底辺出版社が群がってるのは事実だな

ワニマガジンとかなww

同人ノウハウで底辺出版社とか見下してる奴っていったい何様だよ
プロや同人経験ある奴が業界見下すような発言するとは思えんし…
社会不適応者の性格底辺か、ただのド素人くらいか
俺はまともなことを言ってるつもりだが、ここでは荒らし扱いになるんだろうなｗ
それほど同人は性格がオカシイ奴らが多い

プロや同人経験ある奴が業界見下すような発言するとは思えんし←×
　　　　　　　　　　　　　　同人は性格がオカシイ奴らが多い←◯

＞同人は性格がオカシイ奴らが多い
いやそいつらは底辺のプロでやってた経験がある連中だよ
すぐ解雇されたりホントに極たまにしか仕事来なかったりする

単なるお絵描きニートが大きい口叩けるわけ無いだろ
底辺の自称プロ絵描きってどんだけ大量に居ると思ってんの？
そいつらの大半はpixiv中層〜底辺だし

底辺出版社が暴れ出しました

なんだろう
pixivに限らず、自分がそこで上手くいってないからとかそれで楽しめてないってだけなのに
それは程度の低い糞！って公的な事実のように断定する自己中な変な人が多いんだよね
レベルダウンなのはどっちなんだって思う

pixivで上手くいってても1円も生活費の足しにならないからなー
消耗する時間と点数が等価

レベルｗとかどうでもいいだろ
楽しく絵をかいてうｐすればええやん

も絵蓋には天国のようなサイトだブヒよ

なんでこんなサイトに登録者が300万人も集まったのか謎だ

ホモ蓋にも天国のようなサイトだブヒよ

「みんなやってるから」と食いつくのは日本人の性だと思う

めっちゃうまいオリジナルより画力まぁまぁ程度の二次創作が評価高いよね
同人サイトじゃなくてイラストサイトじゃなっかったけ？

レベルダウンしたように感じるのは
おまえらみたいなのがワラワラ集まったからだろ
というオチ

いやお前らの目が肥えてきただけじゃね？

シブラー今何人よ
200万人？？

300だよ

ていうか描いてる方としてはそんなに気にならない
ROM専が騒いでpixiv全体が悪みたいな風潮になるのが問題だと思うけど

>>923
二次は前提としてキャラが好きで見る人ばかりだから当たり前じゃん

>>923
「イラスト」サイトだからな
そこにいる大衆の需要にあったもの描かなければ評価されない

むしろネットユーザーのレベルが下がっている
特におまえら

俺らって言えばあ？

死ね

http://www.pixiv.net/member.php?id=2803199
支部に何しにきてるんだろうと思う

お前ら完全にpixivに遊ばれてるよな
版権につられて絵師としての思想価値もなく忘れられるのも早い

>>931
こういうことですね
↓
365 名前：pixiv[sage] 投稿日：2011/04/17(日) 17:35:26.14 ID:9nz1H0sCP
興味のあるジャンルを検索したらほぼ一人のユーザーの絵で埋まっていたときの絶望感
そいつが下手だとなおさら泣ける

366 名前：pixiv[sage] 投稿日：2011/04/17(日) 20:12:55.82 ID:RgqiIYuM0
>>365
わかる…
一点爆撃とコメントで何度も説教して反省して貰うまで時間掛かったよorz
>>365も「作品を汚さないでくれ」と何度もお願いして退会してもらったら？

こうやって他人に迷惑かけるDQNな下手糞は投稿しちゃだめなのに常識なさすぎだ。

絵師のやる気をそぐ裏技考えようぜ
運営にチクられないようにジワジワHP削る方向で

のろいころす

そ れ だ！!

ブクマする時のタグを「どこかで見た構図」にしてパクラーの印象を与える

ﾉ::::ﾞ､　ヽヽヽヽ ﾞ､
ﾍ:::::::::;;: -‐''''""(　)1
　ﾞ､::::::::-‐''"""￣"'i
　 :V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='|
　　i!f !::::: 　 　 　ﾞ、i
　　i!ゝ!::::　 　　 ‐/ﾘ
　　i::/:､ :::､ 　/''ii'V
　￣ﾊ:::::＼　"''il|ﾊﾞ''
ｼｮｶﾂﾘｮｳ
諸葛亮　曰く、

>>937　ほかにすることはないのですか

>>937
最低だなお前。
まずプロフィールから対象のサイトに行って
そこからリンク辿ってお友達に対象の名前を出して嫌がらせして
対象を孤立させようなんて外道過ぎる。

キモオタって頭おかしいのしかいないんだね

あたりまえだろ

http://mg24live.net/up-l/s/img1303040607066.gif

>>943
自己紹介乙です

drのときが今一番酷いランキングかなと思ってたけど
今それ以上に完全に崩壊だな…
今でも上手い人たち割りと新作あげてるんだけど
飽きもあるだろうけどシステム改悪は結構大きい気がする

同人ネットマナーやネチケ知らないガキが増えたからだろ。
ネチケって死語だっけ？まぁいいや。

うあ〜気持ち悪りぃ

>>949
だから鏡見るなよｗ

PIXIVに上手い奴なんているのかよ

居るよ

>>951
創作系とか美大系の絵の人のﾌﾞｸﾏたどってけ

突然受信箱に、地震のチャリティイベントで絵を募集している、良ければ参加してくれないかと
メールが来た。作品を集めて発行して売り上げを義援金にあてる企画も予定中とかなんとか…

ピクシブじゃこんなやりとりは普通なの？何か信じがたいんだけど…

詐欺だよ

>>954
間違いなく詐欺

>>955 >>956
マジでか　何かサイトとかもあったぞ

大学サークルのボランティアらしいんだが…サークル内でやれよって感じだし…
詐欺じゃなくても、趣味で落書きしてるだけの自分にいきなりメールよこされてもな…
ピクシブ気軽にやりづらくなってしまった

無視すりゃいいじゃん

ネチケなんてしらねーよオッサンｗ

ネチケもsageのやり方もしらないのがガキ

そういうメールは絨毯爆撃してるだけだから

とりあえず小中学生は消えるべき。子供独特のヘタレ具合が気持ち悪い。
見たくなくても新着に上がってたりするから嫌でも視界に入ってくる。
ガキはローカルで十分。

小中学生にすら自分もこんな作品を描きたいと
思わせるだけの絵を描く奴は正直すごい。

子供にすら受けない絵で大人を満足させることが出来るとは到底・・・

>>962
むしろガキにpixivはあげて
大人な運営と大人な絵描きのコミュニティサイト設立を望む

>>964
いいなそれ。
個人的には完全会員制で検索エンジンにのらないようなのがいい。
会員制なら変なやつへりそうだし。

お前ら入れなかったりしてなｗ

恥ずかしいつっこみありがとう

屁とROMは入れない仕様なのに欲しいとか言っちゃうおばかさんって…

お気に入りのキャラで検索したらリョナとかスカトロとかばっかり（しかもドヘタ）
引っかかった時のあのイライラ度は俺を1点爆撃機に変貌させる。

羨ましいな・・・暇そうで

>>954
詐欺

>>970
虐待趣味のリョナ野郎乙

>>954
マウスで落書き（所要時間2分程度）したのでも提供してあげよう。
ホモとかグロとかで。

リョナみたいな虐待系、写真加工、3DCGは排除すべき

なぜ？

リョナはGつけて欲しいね

顔が腫れあがってたり、引きつった表情、酷いのは手足を切り落とされていたり
目玉をえぐられてたり　キモすぎる
目につかないところでリョナ厨だけでやってくれ　いい迷惑

ピクシブ百科事典に
「必ずしもR-18(G)ばかりではない点に注意が必要」とか書いてあるのが
いけないんじゃない？

むしろＲ−１８Ｇつけないリョナとかあるのか・・・酷すぎる

いくらでもあるね
描いてる本人は自覚がないんでしょ

バブル崩壊以降，当然モノは売れなくなってきます。で，そういう中で何をするかというと，
やっぱり売れるようにしていかなければいけないわけです。売れるようにするために何をするかというと，
「飲み込みやすく」するんですね。

つまり，今までだったらその，テーブルがあってご飯が並んでいる状態があればよかったんですが，
美味しそうな料理が並んでいるだけじゃお客さんが来ない。そうなると，
「もう噛まないでもいいですよ」というくらいの，いわばエキスのようなお粥状のものを，
どれからどう食べようかな？ ということさえも考えさせないで，とにかく相手の口元まで
持っていってしまうんです。

凄い砕けた言い方をしてしまうと，“バカみたいな話”ばかりが多くなってしまったんですよ。

ちゃんとした大人なら聞く価値もないっていうようなもの，
これが今，「若い子達はこういうものが好きなんだよ」という話でもって大量に作られて，
若い子達も選択能力がないままに，差し出されたお粥を飲み込んでしまっている。

で，それに慣れてしまっているものだから，たまにちゃんとしたお話，
つまり「ちゃんとした食べ物」が来ても，噛み方が分からない，
飲み込み方が分からないという風になってしまう。

バブル青田まで読んだ

多くの人が不快に思うような絵（リョナ）を敢えて目に付きやすいところに
置いておくなよな　リョナ厨君

リョナ厨はリョナ絵でオナニーするんだろ？危険人物じゃね？

それ
ロリコンってロリ絵でオナニーするんでしょ？危険人物じゃね？
ってのと一緒だってなぜわからんのだこのアグネスめが

>>983-984
わかりやすい自演だね　リョナ厨君ｗ

リョナ厨はいちいち理屈っぽい（自分の性癖を擁護する理屈武装ｗ）奴が多くてキンモーｗ

ここに貼り付いてるケモホモアンチ厨が今度はリョナ絵をターゲットにしたか
まーでも本当にリョナならR18Gは入れろよと思うよな
格闘ジャンルで「殴るなんてひどい！二次なのに愛がない！」とか言ってるキチガイ女はｼﾗﾈ

リョナは異常性癖
リョナは不快
リョナは目立たないところでやって〜〜

>ケモホモアンチ厨
なにそれ？

test

お気に入り登録したらお礼メールとお気に入り返しが来た
うっぜぇ･･･

なのでお気に入りから削除しました

(=^・・^=)

127 名前：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)[] 投稿日：2011/04/23(土) 22:41:47.86 ID:4Rs70f0XO
絵が好きだったから赤ペン先生に褒めて貰おうと
ポケモンの絵を描いたら｢上手だね!｣のコメントの下に
俺の数十倍は上手い同じポケモンのイラストが描いてあって泣いた
それから絵が嫌いになった

それトレスじゃね？

997

型を守る者は型によって滅ぶもの…。
まこと詰めの甘い若造よ。

初の９９９

では初の1000は僕が頂きます

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