同人誌印刷所ｽﾚ・その92

自宅分400部うち、100部以上が傷本だった
これから電話するけど、この場合印刷所に何を要求していけばいい？
刷り直し？返金？
初めての事で戸惑ってる…

>>759
刷り直しが妥当じゃないかな？
もしくは、次も使う気があるなら次のときに相当額のサービスとか

直接搬入分とは別で自宅分400部でいいの？
なら100部以上の傷本を印刷所に送り返して、
傷本の分だけ刷り直しでいいかと
刷り直し以外だと、恐らく次回使える割引券になってしまうかと…

>>760-761
ありがとう
直接搬入分とは別
だから具体的に何部刷り直してもらえばOKなのか、今のところ分からない…
会場分がどうなってるのか怖いよ
割引券はいらないなあｗ　たぶん二度と使わないや
とりあえず電話してみる

直接搬入はコミケかな？
まだ会場に搬入してないならそっちの分も中身の確認を要求した方がいいよ
400部の内100部も傷本があるんじゃ会場分も推して知るべしだ

電話してきた
傷本の総部数のメモを入れて着払い、それを確認後に傷分を刷り直し、との事
いや今すぐ刷って欲しいんだけど…
ギリギリ年内に間に合うかってところらしい
これって対応としてはどうなんだろう？普通？

>>763
そう、コミケ搬入分の検品を至急やると言われたから大丈夫だと思う
ありがとう

>>764
直接搬入分は検品して傷本多かったら刷り直してくれるんでしょ？
自宅分が、確認後に刷り直しというのはしょうがないと思う
印刷所だって、現物見なきゃやれないんだし

てかなんで自宅分をすぐ欲しいの？
直接搬入や書店送りじゃないってことはすぐなくてもいいんでは？
どうしてもすぐ剃ってほしいなら、今から宅配で着払いにして
すぐ送れば、明日到着して明日には印刷する作業入れるだろうから
今から刷っても明日刷っても誤差の範囲内だと思うけど

>>765
自宅分＝書店分だから
書店分が足りなくて早く欲しかったんだよね
明日着になるようにはするよ

送料バカ高いとこだと一回自宅送りにしてから
書店納品した方がかなり安く済むもんね
イベ前に刷り上り確認もしたいし自分もよくやる

>>766
なるほど、直接書店送りにしなかったってことか
明日着で送って、書店用で、送る日が決まってるとか
遅れると売れなくなるからと言って
早く刷ってくれるよう強く言うしかないね

>>755
ピコ手なんて情報は誰も聞いていない

>>764
その刷り直しの100部を送料印刷所負担で書店に送ってもらうことはできないのかな。
400部を書店A〜書店Dに100ずつ納品だったとしたら、
とりあえず手持ちで75部ずつ納品して、刷り直し分の25部ずつは印刷所持ちで追加納品にしてもらうとか。
それくらいの対応してくれてもいいような気がするんだが。
それがいやなら早く刷り直して間に合わせてくれっていう。

急にのびててわらた

コピー本表紙を印刷所に頼んでやってみたんだけど
見本とまったく違った色で刷られてきた・・・
色は間違ってないと思うし見本もちゃんと入れたのに
表紙だけ色がおかしくて裏表紙は問題ないんだけど
これってどうすればいいのかな

ちゃんとCMYKで入れたんだよね？
カラーチャートと色数値比べてみて明らかにおかしいなら印刷所に問い合わせればいい

見本が色見本になると思ってる人は諦めて
次はそうならないように勉強しましょう

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　　　　ﾐ(（/ 7｡｡[r一////<.　i |
　　　ﾉ｀ｰ'　/(《｡｡//卅r〃〃i |i　　　　　　われらサングループの
　　/　　　　｀ｰ-＝二ffooi丗i |roo_　　　　　超高彩度印刷650線G2を
　（i　　　　　　　　　　　￣＿j |i_　　ﾊ　　　　　呼んだのは貴様か……
　 {､ : :　　　　　　　 , 　"　　ヽ　｀ヽ､ii
　（ヾヽ､　　　　　 , '　＼,　-ｰｰ-､j　ヽ!
　 ヽ.〉:: :｀:ヽ ､_　,'　　 /　　　　　　｀v'}
　　　＼:: ::　::::::｀{　　 i　　　　｡　　;　i,i
　　　　 ｀ヽ､　::::::i_　__i　　　　　　　　ii
　　　　　　　_7｀ｿ_,,-‐ヽ､_　＿ ,. '　, '＼
　　ｰ──'´　.／__ゝ::::::ヽ ､ __　,　'　　　＼
　　　　　 　／.,' , --､　　　　 ゝ- ､　　　　 ＼
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　　 ii／　　　　｀｀ｰ‐'　　　　 ｀ｰ‐'　　　　　　　　 ﾟ

そもそも見本になるべく合わせてくれる印刷屋だったの？
一部の調整するって言ってるとこ以外は見本っても
色見本じゃなくてロゴや人物のレイヤー丸ごと
消えてないかとか大幅におかしいとこないか
確認するだけのレイアウト見本だよ。

まぁそれでも赤が緑に変わってるくらい違うんなら
問い合わせてもいいけど、思ったよりオレンジっぽい
赤になったとか程度なら仕方ないよ。

宇宙は新参なのにキャラが立つの早かったな

>>775
わかめ

まあ、印刷見本が色見本になってると思ってる時点で初心者さんだろうからね…

・データがCMYK
・見本をインクジェットで刷っていない（4色のカラーレーザー等で刷っている）
・印刷屋に「これが色見本である」ことを告げて了承されている
・色見本に近づける努力をすると明言されている
の条件が揃って初めて文句が言えるかんじだぞ

商業印刷だって色出すには何度も試し刷りしてやるもんだ

同人印刷所は色見本出してくれって言ってる会社以外
見本出したところで位置合わせや文字化け確認くらいしか
しないだろ
同人は完全データだからあの値段で刷ってるんだしな
色校正するようならもっと値段高くなってる

そもそも裏表紙と表表紙を別に刷る訳ないんだから
データの作り方考えた方がいいんじゃね？

蛍光緑と蛍光紫で鮮やかな表紙にしたかったのに＞＜

というオチ以外を希望

ＲＧＢで表紙は蛍光色バリバリ、裏表紙はセピアのみとかなら十分ありえる

昔サンライズにRGB入稿して電気鼠が緑色になって納品されたのもいい思い出で…

ちょｗ日の出ｗｗｗ
電気鼠ほど有名キャラならオペの人が気付いて
「この色は…」って事前に電話くると思うんだが
よっぽどギリギリだったのかねえ

つーか電気鼠がまだ印刷所で刷れた時代かｗ

黄色は確かに変わりやすいよな。
単純に変換すると他はくすむ程度でも
黄色は明らかに黄緑ってくらいには変わってしまったり。

>>785
なるほど、黄色にすると訴えられそうだから色を変えて誤魔化したのね！

とエスパーしてくれた説

どーでもいいけどみんな動物、動物って言うけどアイツ珍獣だよな

黄は変わる
赤はしげる
青は物理的に鮮やかな色が出ない

じゃあ出る色って何よって話

CMYKそれぞれの純色なら出るぞ

黒

確認したんだがＣＭＹＫでちゃんと出してるんだ
おかしいなと思ったのが裏表紙ちゃんと出てて表紙だけおかしい所
色見本どおりにでないとわかってても
これはあまりにも違いすぎる気がしてならない…
フルカラーじゃなくて２色で今回初めてやったんだけど
色の塗り方を間違えたのかな・・・・
でも表と裏同じ方法でやったし。
印刷所も今忙しい時期だしあまり苦情はいいたくないけど気になって仕方が無い

２色なのにCMYK？
２色刷りなら、色を乗せる順番の指示を
間違えたとか、そういうこと？

フルカラー印刷で疑似２色やったのか
二色刷印刷にCMYKデータぶっこんだのかどっちだ

まあどっちにしろ初心者臭ぷんぷんだな……

2色刷りなら「色を塗る」なんて言わないし
色見本ってのが何を言っているのかもさっぱり
9割9部本人のミスだと思う

言ってる意味がいまいちわからんから
画像うｐしてみれば？

元のデータを開いて、裏と表同じ色だト思われる部分のCMYKの情報を教えてくれ

ここでまともな説明もできないヤツが
印刷会社に正確な指示を出したとは思えんな。

・色見本についての説明
・表1と4の、同じ色で塗ったはずの部分のCMYKの情報
・実際に刷られた色の、その印刷所のチャートでのCMYK情報
これが提示できないとただのクレーマー

>>800に追加して
・「フルカラーじゃなくて２色」の原稿をCMYKでどう作ったのか

同じ色を使ってるってわけじゃないのでは

とりあえず
・ＣＭＹＫでちゃんと出してる
・フルカラーじゃなくて２色
ってのがわけわからんな
一部でいいから表紙・裏表紙の元画像と刷られたスキャン画像でもＵＰしてくれ

2色だろうがCMYKで刷ったら4色分解になるしなあ
とりあえず画像うｐ希望

どういう意味にしろ、説明がちゃんとできない時点で初心者だし、
初心者な時点で・・・

本当に気になるなら、絵がバレない範囲で
その赤の部分だけ表と裏のをそれぞれうｐってみれ
赤い部分の線画にかからないところだけうｐすればバレないから

色数値聞かれてるのに>>793で答えてないのは何故？
色数値の意味がわからないの？

もしわかるなら数値だけでいい
わからないなら画像UP

もう許してやれよww

入稿終わって暇な人が多いんだろう

二色刷り表紙にフルカラーデータ送りつけたらいくらなんでも印刷所から電話かかってくるんじゃないか

これだけﾌﾙﾎﾞｯｺにされたらさすがにもう出てこられないのでは…

初心者さんへ
2色刷りはグレスケで2枚作るんだよ…

二色なら原稿はモノクロだって解ってないのか？

>>808
ダブルトーン印刷やってるとこだと
その限りじゃないかも……

２色原稿をレイヤーを利用して制作して、
上の方のレイヤーに「白色」を置いてると
仕上がりとはかなり変わってくる

>>813
それすごくありそう

一般印刷で一色でシアン使うときはシアンチャンネルで作成ってのがあったけど(フルカラー機で印刷するから)
一般は二色刷りやってないよなあ

どっかの印刷所で多色をチャンネルに分けてやるやり方を
指定してるのみたことあるんだけど
何処だったか

サカイさんのとこだよね

815が言ってるのは四色分解機でＣ版とＫ版だけ使って
二色刷（ってか2色分解）するときの話だと思われ

多色刷りがチャンネル指定のところはそこそこあったはず

>>816
緑もそうだったと思う。

いいから早く本人の説明がほしい

出てこれねえだろこれｗ

>>784
サンライズで思い出した。
コミケとかSCCの前になると、ビッグサイト前の公園の屋根に5枚続きの広告出してるよな。
年々貼り出すたびにあれが汚れて行くのが目に見えて、印刷会社ならちょっとは気を使えよって思う。
連絡先がまだ新宿のままだし。
ビッグサイト内の痛自販機の広告も毎年変わってないよなぁ…。

二色刷りで両面色が違うてのは表→裏で濃淡にグラデーションしてるのかな。
小型印刷機なら濃度の差が出ることもあるけど
読み手さんはあなたが気にするほどは全然まったく気にしないからドンマイ。
もし色合いが全く違っちゃったとかならそれは多分二色原稿が初めてのあなたの
ミスの可能性の方が高いから印刷所に問い合わせするのはお門違いだし次頑張ろう！
データで作る二色楽しいよ。

つか単純に興味でどんなデータか気になるので戻って来てくれｗ

データそのものが見たいというよりも
どういう回路を経てあの説明文が出てきたのか知りたい
というわけでデータうｐしてほしいなー
少なくとも私は笑ったり責めたりしないからｗ

語尾が笑ってますがなｗ

チャンネルの名前変えなかったとか
一色目・二色目の指示をちゃんとしなかったんじゃね？

>>816
曳航と鈴もそうだったはず

出てきづらいのはわかるが、気になるから
4Cカラーだったのか2色刷りなのか2色分解だったのかだけでも

怒らないから

先生怒らないから

を連想させる怖さwww

他の場合なら『えんえんしつこく絡んでる』っていうありがちな悪い
流れだけど
自分もそうだが、本当に心の底から、純粋にどんなデータだったのか
気になるから出て来て下さい！っていう人ばかりで笑える

しかしうっかり刷り色で別々に原稿作っちゃったんだったとしたら、
流石に幾ら繁忙期でも印刷所から連絡来ると思うんだよな…。
迷惑メールで来てないのか

>>759=>>762=>>764=>>766 です
レスくれた方ありがとう

さっき印刷所から電話があった
・会場搬入分を検品したが、傷本は余部範囲内だった
・送り返された分（150部）を刷り直す
・冬コミ（1日目）には間に合いそうにないけど年内には送る
との事
対応としてはまあ、こんなもんかなと…不満はなくもないけども
ただ、自宅分がここまでひどかったのに会場分が無事というのが解せない
印刷所の検品レベルがそれなりにちゃんとしている事を祈るよ…

>>759乙
割引券とかそういうのはなしか・・・
まあ二度と使わない方がいいだろうけどｗ

会場分が何部かしらんが
傷本が余部範囲な訳ねーだろ

印刷所が○だったら安い印刷所に入れた
７５９が悪いって感じだか
あそこ製本糞だし

>>835
この件は○じゃないよ
確かに○は製本はふんわりだけど、こんな風に苦情言うレベルではない

対応が悪かったら印刷所名出そうと思ってたけど、今のところ様子見
会場へは朝一で入って検品する予定
検品してやっぱり傷本ばっかじゃねーか！ってオチだったら
印刷所名込みでここに報告投下する
とはいえ印刷自体は悪くなかったから、割引券もらえればいつか使う…のかなあ
もらえるか分からんけどｗ

いくら○でも余部以上の傷本は駄目だろ
契約として■部を発注してるんだから○の製本糞だろうが
759が悪いっていうのもどうなんだ

傷本の基準が759と印刷所で違うってオチだろうね

>>838
>>833見る限りでは印刷所に残ってる会場搬入分の検品で
印刷所自身で傷本って確認してるみたいだから
それはないだろ。

>>836
>762
もう二度と使わないんじゃないのか？ｗ

>>838
ローラー傷や輸送中の傷位は許してねって所も結構あるからなあ

>>839
わかんないよ
きちんとした指標があるものじゃないから

>>841
まあ、送り返した分の冊数分は刷り直す、って言ってるってことは
少なくともそれについては傷本と認めてる、ってことじゃないの
会場分が無事だといいね＞836

この時期顧客とごたごたやり合ってる暇があったら
あっさり認めて刷りなおしたほうが時間無駄にならないだろう

最近印刷は綺麗だけど(もちろんデータ入稿)
製本グダグタな印刷所が増えてきたな。

おかげでCMYK２色の人の話題からそれたな

何度聞いても不思議な言葉だ＞CMYK2色

傷本とか色が違うとか、漠然としすぎてて参考にもなりにくいしアドバイスもしにくい
身バレ防止なのもわかるけど、責任の所在がわかりにくいのはもやっとする
傷なら「表紙に引っかき傷がある」とか「本の角が折れてる」とかもう少し具体的に書いてくれると嬉しいな
色が違うのは「緑がピンクになった！」とか「鮮やかな黄だったのに緑っぽくなった！」とかｗ

>>847
そこ気になるところなのか…
書くけど説明しづらいから参考にならないかもしれない

クリアPPの表紙なんだが、白っぽい汚れ？斑点みたいなのが60部ぐらい
（製本の糊…？他社で刷った本でもたまに見かける、よくある類の汚れ）
あと70〜80部ぐらい、こっちも説明しづらいんだけど…折れがある
分かりやすく端が折れ曲がってるんじゃなくて
本の真ん中や端の方に、押しつけたような（？）折れ（というか型？）
10冊ぐらい連続して同じ場所にその跡があったりするので
表紙印刷の時点で折れが発生してるっぽい
表1や表4、色んな場所に折れがある
あと10冊ぐらいは細かい引っかき傷だらけの本
あとは本の端が潰れてる本も一部

決して神経質じゃない方なんだが、これはダメだろって本ばかりだった
印刷所からの電話で引っかかったのが
「届いた本を確認しましたが、確かにこれはダメだという本も中にはありましたので」
みたいな表現だった事
自分としては全部ナシなんだけど…会場分がどうなってるのか本当に心配

表紙の方々にあるのは、織れというより、固いものを押し付けたような跡だよね？
それはたぶん製本とかでつく傷だから、よほどひどい状態じゃなければ
印刷所では傷として見てないと思う
PPの汚れはPPの内側に封入？外についてるだけで拭いて取れるなら傷扱いではないけど
ひっかき傷と角潰れは輸送傷だろうけど、これは保障対象かな

PPの白い斑点は浮きじゃない？
気にするほどかは実物見ないとわからないな

絵がわからない範囲でうｐしてくれたらわかりやすいけどね
もしかしたら印刷所は傷本認定してない予感

>>838でFAか
初めて使った印刷所なんだっけ？

>>848
これ読んで、自分も同じような対応されたことを思い出した。

自分の時は自宅送りの本がPPがよれて線が入っているようになってた。
印刷所に電話したら、傷って言われてもわかんないし〜みたいなことを言われたので
あからさまにおかしい本20部ほどみつくろって印刷所に送り返したら
「こんなおかしいの気づかなくてすいませんでした」
みたいな反応だったよ。

刷り直してもらって、書店への納品が遅れてしまったけど
会場送りだった方は無傷だったので事なきを得た。
759の本も無事だといいな。

黒ベタとか、暗い色を多く使った表紙は、傷が目立ちやすいしね
いつもはスルーしているレベルでも、今回は気になったってこともある

一番つらかったのはキャラの顔のところにローラーでできたっぽい
薄い傷(タテに一直線）だな…。
PPだから光沢感のせいで余計に傷が目立った
キャラにかぶってなければ仕様の範疇で
済ませたんだけど

質問です。
予算の関係で、安いプリパクのオフ（印刷が薄い）と
安いJBFのオンデマ（オフじゃない）で迷ってるんだけど
どっちが印刷はマシかな？
グラのオフのがもちろんキレイだけど、予算が足りないので…

>>856
つ>>1-4
＞また､知りたい事があるときはまず過去ﾛｸﾞやまとめwikiを漁りましょう。

あなたの「印刷はマシ」の基準が分からないのでなんとも。
あなたの原稿の癖も、印刷ではインク濃度・線・発色どれを重視するかの充分な情報もない状況で質問されても
「博打うって自分で判断すれば？」としか返されないよ。

金がないのに欲出すな　でFA

>>856
ぱっと見の綺麗さってことだよね
プリパクは>>856が言ってる通り確かにインクが薄い。網点も目立つ
ただオンデマはやはり所詮オンデマだから、その２点のどちらかなら
プリパクじゃね？

報告を求められてるみたいだから出てきた
自分の書き方が悪かったのかもしれないけど
データの作り方は間違ってないよ
ちゃんとやった

印刷所にクレーム入れるのは避けたかったけど
これじゃ使えないから話し合って送り返すことになった
冬コミには間に合わないけどどちらにしろこれじゃ使えないしorz
残念だけど表紙はコピーにして、返金してもらったお金で
インテ新刊出すつもり

ではﾉｼ

ええええええええええええ！？
結局２色ずりだったのかFCだったのかどっちよ……

ってか返金とか印刷所マジ乙

2色で色塗ったのにCMYK入稿ってのがわからん
2色刷りだったらグレスケを2枚用意するだろ
画面上では2色しかつかってなくて
フルカラー印刷だけど擬似二色刷りにしたってことかな

あれだけ色々な可能性が羅列され、質問も出てるのに
可能性を否定するでもなく、質問に回答するでもなく
たんに「ちゃんとやったよ」だけってのは
100％ちゃんと出来てないなｗ

総合的に判断すると、擬似２色でFCだった可能性が高いように思う

印刷所乙

>>864
「何もしてないのにPC壊れた」ぐらい信憑性ないよな

よりによってこの時期に・・・印刷所かわいそう

＞データの作り方は間違ってないよ
＞ちゃんとやった

まあ、間違ってると自覚して入稿するヤツはいないわな。
かなり高い確率で印刷所乙なケースと思われ。

印刷所がミスを認めたとも書いてないしゴネ得って事だろうなあ
話し合いの最初に「お客様のデータ通りに印刷するとこうなります」とか
「これはこういう仕様です」とか言われなかったか？

もう放っておきなよ
また出てこられても気分が悪くなるだけだわ

別に印刷所が泣き寝入りということではないんじゃない？
冬コミに間に合わないということは、冬コミ分が終わってからの対応だろうし
表紙を送り返すというのも「確認しますので送ってみてください」でしょ？
印刷に問題がなければ返金もされないだろうし

>>764が、傷本の対応で、印刷所が送り返した本現物を確認後しか
対応してくれないのを不満げにしてたけど
こういうことがあるからなんだろうね…

>>867
的確すぎるｗ
いや、草生やしてる場合じゃなかった。
印刷所乙。

日本語が理解できるようにレスしてるから
別人のなりきりじゃねの？

本人だったら印刷所マジ乙

確かに前のレスと違ってすっきりわかりやすい日本語だ
なりきり？

最初から釣りかもなー
たまにあるよね崩壊日本語ネタ
母親が自転車で痴漢されたんだがとか

いや最初はガチだと思う
あれはネタでは書けないでしょ

夫がオオアリクイに殺されてから1年たちましたとか？

ゴネ得だなｗ
そして印刷所が折れてくれたのをいいことに
やっぱり自分が正しかった！と鼻息荒くして
次の印刷所に迷惑をかけるループ

いきなり日本語が流暢になったから
やっぱり最後のは釣りかと

ひどい言いようｗｗｗｗｗｗｗｗ
これじゃ本物は確実に出てこないだろうｗ

怒らないから教えてくれたらいいのにな

同人印刷に限らず、最近製本のプロって減ってるよなー。
同人・一般誌どんなモノでも読みまくる本好き人間としては、どんなに印刷が綺麗でも
束が曲がってたり、ノンブルが踊ってたりすると切なくなる。

減ってはないと思うが

それって単にギリギリ入稿なんじゃ…

しっ！
>>882は世間知らずなだけの未来ある若者なんだから
黙っててあげて！

書店売り書籍でも背表紙が斜めってたりするね。でもそれは以前からある。
自宅で1冊しか見ないと気にならないけど、同じ本が並んでると目立つ。

職人が減ってるっていうか、機械化・コスト削減の影響？

そういうのが少数あるってだけで
そうじゃないちゃんとした製本のものが大半なのに何この流れ

一つの例で全てを語るのは頭の悪い奴の特徴だから

そうそう。少数だし、昔からある。仕方ない。職人さんも昔は素人さ。

だからＣＭＹＫ２色も素人故の失敗だよｗ

そろそろくどい

で結局どの印刷所が小規模サークルにとって一番なわけ？

>>891
そらカンプリ・キンコースやろｗ

どっから小規模サークル前提の話にｗ

小規模で物凄く装丁をこだわってお金をかけるサークルだっているしな
平均で一番は決められない

好きなとこ使えばいいじゃない

今日コミケ合わせの自宅送り分の本きたけど
乱丁で印刷所に連絡したら
刷りなおしOKでコミケも間に合うとさ。
参加は１日目

やっぱり、間に合う印刷所は間に合うんだな。
ちなみに表紙はカラーPP貼り

>>896
そりゃ26だからな、地方でもまだおｋな時間だ
24時間1分単位でギチギチに機械埋まってるわけでもないし
版が残ってるし1冊刷るくらいならすぐできる
UV機があれば尚更

つか今から間に合う印刷所って割増すごそうだな・・・特に１日目とか

手持ち搬入で一般印刷所だったらまだ平気

>>896
そういう事故に備えての予備日とらにゃあかんから
入稿早めに、といってる

条例の影響で吸ってくれなかったところってどこだろうな

東京カラー印刷らしいが

つか条例なくてもその個人の描いた内容に特に問題があったからじゃないの
他でそんな断られた話聞かない上に
最近同人のエロがエスカレートしてるのは事実だし

陵辱同人誌なんかボテ腹とか当たり前だしね・・・

同人誌オンリーの印刷所ならまだしも
他の印刷をやってるところは世間体があるからな

受けるけど名前は出すなって言われるんだっけ？＞一般印刷所

そうはいっても名前出さないと下手したらコミケ発禁食らうけどな

＞903
まぁ、書き手も海鮮も脳内で満足すりゃ良いけど
実際リアルで事件起こしてるしなー

条例で刷れなくなったとか…wその話以外全く聞かないところをみると
単にやりすぎ行き過ぎ表現があって印刷断られたってのが本当のところかもな

一般印刷のとこならロリだから断ったんじゃないの

わかる人がいれば教えてもらいたいんですが
力用でB5/P36カラー表紙を200部刷ったら
どの位の大きさの段ボールが家に届きますか？
部屋狭いんで在庫が怖く、その都度コピーしてたので
オフの容量が把握できなくて

１００サイズ
ダンボール1個半(合わせて2個？)ぐらいじゃない？

そうだね
B4サイズの段箱１個じゃ収まらないと思う

>>912-913
ありがとう。参考になります。
置く場所だけが気がかりなので
一箱くらいに収まるように検討してみます。

コムフレって昔基本プロセスオプションでマットインクが選べた気が
したんだが今ってどうなってるかわかる人いる？
オプションとこ見たらそういうの見当たらなくて…
年明け問い合わせてみるつもりだけど、検討したいので
知ってる方いれば教えてもらえると助かります

教えてチャンですまない。
金沢って予約しないと印刷してくれないのでしょうか？
久しぶりにこっち戻ってきて予約が主流になったと聞いて不安になってしまった。
直接聞くにも年末休み中だしどうしようか…。

FTPのIDとPASSの発行〆切が入稿日の最低5日前ってだけだよ
直接入稿や郵送、宅配入稿なら締切日に間に合えばおｋ
金沢に聞かなくてもサイト見ればわかるだろ

>>917
ありがとう。今日翌日着で発送してくる。

金沢のサイトちゃんと見てる？
>年末年始休業日のご案内
>2010年12月30日（木）〜2011年1月2日（日）
>上記期間につきましては休業日とさせていただきます。お客様にはご迷惑をお掛けしますが、何卒ご容赦願います。

印刷屋が年末年始休業なのは普通に考えればわかると思うんだが
一般常識の範疇じゃないのか
それでなくても大規模イベントあわせでギリギリまで働いてるのにｶﾜｲｿｽ

>>918
学生なんだろうなあ

学生って言っても中学生以上とかなら年末年始が休みな事くらい
分かりそうなもんだけどね

学生かどうかってより
単なるバカだろ

名前は出るけどレポが少ないので幸運のレポ。
原稿はデータ2値の漫画。

夏コミで利用して、なかなかよかったので冬もお願いした。
今回はコミック紙ピーチにしてみたんだけどかなり透ける。
夏に上質90kgで刷った時は全然問題なかったんだけど、今回は見た瞬間「あらまぁ」と思った。
あとちょっと線が太った。コミック紙だから多少は仕方ないけど予想より太った。
ベタの上にホワイト線って描き方をよくするんだけど
金沢、曳航、コムフレ、松、部ロスではちゃんと出た線がつぶれてしまった。

表紙はカラーにクリアPP。
カラーは思った通りの色が出て良かった。
ただ、表面にうすい擦り傷があるものが結構多かった。書店は通る程度だけど。
製本は角ピシで満足。

ダン箱は薄いので、繰り返し使用は厳しい。
発送連絡ありで、質問への返答は早かった。

どうもコミック紙はいまいちだったので、今後は本文上質90kgで刷る時に利用していこうと思う。
全体的には気に入っている印刷所なので今後も頑張って欲しい。

ひよこのｽﾚみたらフライング年賀TOPで
27日のお知らせに噴いたｗ
和むなあ…
てか自動更新してないんだな…

ヤバイってほどでもなかったのでこちらで…

プリント鼠、あの日程であの値段で刷ってくれて
印刷も　ちょっと線が細すぎて自分の絵には合わなかったけど綺麗だったし
それなりに満足してるんだけど
梱包が、B5サイズの箱でダンボールがやたら多くなる上に
箱の中は茶色い紙で全部の本が包まれてるんだけど、その包まれたものの
一番上に完成本がガムテで貼り付けられてて表紙には冊数が油性ペンででかでかと書いてあって
たとえば4箱搬入すると4箱分全部に同じ処置がされてて4冊がゴミに…
わかりやすくするためだろうしそれも余部の範囲でやられてるから文句つけようがないけど
なんか悲しかった

自分のはB4の箱だったけどな
でも背が低い箱だから100冊ちょっとしか入らない
ついでに包装の上には本じゃなくて表紙だけが貼られてたけど
本を丸々貼付ける場合もあるんか…
自分も文句はない、満足してる

>>926
自分もそうだった
印刷や納期には満足だけどキャラの顔に油性ペンはちょっとな
せめてコピー貼るとかにしてほしい・・・
それからダンボールはB4サイズにしてくれ

あ、ごめんB4ダンボールの場合もあるのか
まだ試行錯誤中なのか？
とりあえず今後に期待

自分も鼠は表紙のみ貼り付けられてた
あと箱はB4の箱だったよ
印刷も結構綺麗だったしまあ満足かな
しかしあの梱包の仕方は微妙だと思うんだ
新聞とかを梱包するビニールテープでぐるっとされてて
一番上と下の本がへこんでて売り物にならなかった

まあでもあの納期なんだから
少しでも作業を早くわかりやすくするための仕様なら
今のままでもいいと思う
狭いとこはショート丈の段ボールだと運びやすかったから
そういう問題が潜んでるのかなとか勝手に思った

>>930
ビニ紐はきついな…
資源ゴミじゃねんだから

まあ試行錯誤中なんだろうね

表紙や完成本貼り付けは
一般印刷じゃ普通だからしょうがないと思う。
印刷屋の中ではアレは余部にも入ってないよ。
断裁や製本で微妙にミスったの貼り付ける場合もあるし。

鼠のグレスケだけどカラーとモノクロの黒がちょっと濃い目以外は
十分綺麗に出てた（私がベタとグラデ大目の絵なのもあるかもしれないけど）

確かに梱包は荒い気はしたね
添えて有ったあいさつ文の感じだと、これからだなって
感じしたから改善はすぐしてくれると思う

トラブル無くキレイな印刷されますように

>>935
厳しい一年になりそうだな

上で幸運のレポ出てるので自分もレポ。
アナログで少年漫画系の絵柄、トーンもそんなに使わないしシンプルな原稿だと思う。

結論から言うと、コンビニコピー以下。
他の印刷所で全く問題なく出てる65L50%のトーンが潰れてベタと区別付かない、
同じ濃度のトーンなのにページや場所によってムラ・滲みあり、
線も太ってて斜線でタッチ入れたところが潰れてる、
原稿には無い謎の黒点が一部に混入してた。

ここまでなら「安いし仕方ないか」と我慢できたんだけど、
先に自宅に送ってもらった1冊が酷かった。
とあるページに裏のページからインク写りした？ような跡がページ全体に付いてる。
しかも、帰ってきた原稿を見たら、入稿前にとったコピーには付いてない
指紋のような汚れがベタベタと色んなところに付いてて、その一部は印刷にも出てる。

これじゃ売り物にならないんで、「どういうことだ」と即電話した。
出てきたお姉さんは上記のことを説明しても
「他の本には無いので、たまたまそれが汚れてただけじゃないですか？」（送る前に検品しろよ）
「こちらの作業中に汚れが付くということは考えにくいので…」（でも現についてるんですけど）
「インクが乾いてなくて、宅配中に付いた汚れじゃないですか？」（いやいやいやねーよｗ）
「アナログだとどうしてもデータに比べて品質が劣ってしまいますので…」（いや今は品質のことは問題にしてないし）
と歯切れが悪かった。とりあえずもう1冊送るのでそれを見てくれ、と言われたので待つことに。

結果届いた2冊目は裏のページからインク写りした？ような跡は無くて
一応売り物にはなるレベルだったので良かったんだが、
（原稿汚された分の汚れは仕方ないので諦めた）
お姉さんの対応にイラっとしたので電話で責任者に再度ｺﾞﾙｧ。
結果責任者のおじさんは丁寧に謝ってくれたんで「次から気をつけてください」って
ことになったんだけど、いくら忙しいからって客の原稿汚すのはないわーと思ったので
もう二度と使わないと思う。あとアナログあんなに品質低いなら
サイトのどこかに書いといてくれ…マジで栄光のオンデマより印刷酷かった。

曳航伏せ忘れすまん

自分も幸運レポ
マットPP・小説・データ入稿
冬コミ合わせ・通常締め切り

かなり角ピシで糊のはみだし等はなし
風呂なみの角ピシ具合だった
本文はやや文字が太った印象だが問題なし
梱包も丁寧で好印象（紙で包んだ上からプチプチにくるまれてた）
連絡もこまめだった

ただ、PPはがれと表面のすり傷が余部以上にあった
擦り傷も普通にできるような物じゃなく、コンクリートの上を滑らせたみたいな感じ
自分はかなり雑な性格だが、それでも気になる程だった
梱包は丁寧だが、印刷所内での扱いはどうなってんだ？と思った
締め切りの割には安かったし、今回は多めに刷ったから問題ないけど、たぶんもう使わない
なんというか、色々と惜しい印刷所だなと思った

幸運ってどこ？
古参じゃないから言い回しとか全然知らない

通っぽいからって言う理由はわからんでもないけど新参者に優しくしてくれないか

幸運レポ乙
使おうと思ったけど締切の関係で見送ってた
今回は早割でかなり安値にできたから利用者も増えたのかな？
余部以上の擦り傷とかは困るな……

幸運レポ乙
データなら綺麗なんだけど、アナログは駄目みたいだね

>>940
Luckとかいうところ

続いてるけど、自分も初幸運だったのでレポ。
クリアPP・小説・データ・約150P程度の厚さ。
冬コミあわせの三割引き入稿。

夏にもらったチラシで気になってたんで、三割に惹かれて使ってみた。
角ピシだけど、糊が表３内側に波状に点々とはみ出していた。
表紙がクリアPPなので上からうねった凹凸が光って目立ち、ちょっと残念。
それが一部でなく全部(余部も)だったので、もうこれは仕様なのかと。

本文は、文字ははっきり綺麗だけど、砂粒みたいな汚れが時々飛んでる。
作った本人だけが気になるレベルかもしれないけど、表紙の件があったから
余計気にしてしまう。

他の人も書いてたけど、対応・連絡・梱包は丁寧でとても良かった。
でも、次に使うかはちょっと検討したい。

>>940
ちょっと過去ログ読めばちゃんとわかるのに新参者様はこれだから

今回は幸運使わなかったけど何度か使っていつも満足してたから
忙しくて印刷の質落ちたんだろうか…

ちなみに今回は鼠にお願いしてみたがあの納期でこれだけの仕上がりなら満足だ
カラーはちょっとくすんでたかな
あと数冊ものすごい傷だらけの本があったけど余部の範囲内だったのであまり気にしない

鼠きれいだったんだね
他の印刷所では問題なかったのに！ってモワレ起こされて
怒ってるサークルがいたんで気になってた

モワレの原因はほとんど原稿にある

線数が100以下だったりした場合はその限りじゃないだろうけど

>>945
まあまあw
普通には見れない過去ログもいっぱいあるし印刷所としても
宣伝される方が良いからいいんでないの
本当に教えたくない所は皆ここで名前を出さないだろうし

鼠、自分も今回の対応といい印刷といい何から何まで満足。
値段が普段使いのときは少し高いんだよな。
オンリー割とかを駆使するしかないか…

最近オールフルカラー本はやってる？
冬コミで結構版権で見かけたな。
やってみたいけど小部数だとどこも高い
フルカラー本作ったことある人いますか？

オールフルカラー本は一般印刷に入れてる人が多いかも
結構安いんだ

小部数ならオンデマもあるし
ごめん二行目に↑を追加して読んでくれ

一般印刷所に頼んで作ったことあるよ
同人印刷所より安く済んだ
カラーのオンデマ本はどうしても汚くなるから個人的にはイマイチ

…一番大変なのは原稿制作だった
なんで皆クオリティ高いカラーを量産できるのか不思議

>>952
即レスありがとう！
一般印刷所か〜
けどやっぱり小部数だとオンデマのが安いよねきっと

>>954
一般印刷所使ったのか！
ちなみにどこの印刷所？
あと、オンデマカラー本も試したことあるってこと？
聞いてばかりでごめん

確かにフルカラー原稿製作大変そうだ。
けどいつかやってみたい！

>>955はもうちょっと…いやいいんだけど…

とりあえずグラとプリパクとプリネでも見てくるといいよ

>>955は「印刷通販」でググれ

>>956
馴れ馴れしかったですね、すみません。
調べてみます。教えていただきありがとうございます。

>>957
ぐぐってみます。ありがとうございます。

>>949
印刷スレ関係は伏せ字推奨だろ？
いろいろ面倒なことになる可能性もあるんだからしっかりしてくれないと・・・

冬休みだなあ

>>950
次スレよろ

まぁ「必須」じゃなく「推奨」だしな…ｗ

こんなスレに名前が上がることが「宣伝」か
まあ確かに「宣伝乙」言う奴は結構いるけどさｗｗ

>>959
いつどこでそんなこと決まったんだよ
聞いたことねえよ
そもそも問題になると思うなら
過去ログ読めばわかる伏字なんて何の意味もないだろうが

鼠レポ
複数執筆者がいたのでグレスケに統一したんだけど、濃いめに出る感じ。
繊細な絵柄には合わないかも。トーンは４０番台を使う２値向けかな？と思った。
自分には合う印刷なのでまた使わせて貰おうと思う。

梱包はB４箱。表紙が中梱包に貼ってあったけど、元々一般なんだよなで納得。
今回は極道とかけこみが多かったみたいだし
梱包が微妙だったところはそのせいなんじゃないかな？段ボール足りなくなったとか。

歩くの本文についてなんですがコミック紙とクラフト紙、どちらが厚みがありますか？

>>１
次スレ立つまで自重しようぜ

>>965
コミック紙の方が厚い。
私見だけどクラフト紙は70kgくらいで比較的柔らかく、コミック紙は90kgくらいの厚さで比較的しなやか。

>>963
半年ROMってろ

印刷所のサイト見てもちゃんとした記載ないんだけどさ
例えば、五百作って三百をイベント直接搬入、残り二百を在庫に
次のイベント用に取っておきたい時、印刷所の倉庫で在庫として
預ってくれる所もあるんだよな？

期間とか金額とかどんなパターンがある？

950居ないみたいだから立ててくるよ

>>367あたりのテンプレ修正案もまあてきとーによろしくｗ

規制で立てられなかった…すまん
誰か頼む

いけるかな？とりあえずいってみる

>>971
こんな感じかね

FAQまとめwiki：http://kakolog-souko.net/faq/
過去ログ倉庫：http://kakolog-souko.net/
うpろだ:http://kakolog-souko.net/upload/
●印刷所の感想は人それぞれ、過度の仕上がりを期待せず自分にあう印刷所を見つけよう。
（正式名称で五十音順）
・あかつき印刷（特色が気軽に使える）　　　　　　　　　　 ・AXIS出版（特殊印刷加工が豊富、ｶﾗｰは地味）
・井上印刷（本文黒々、対応アバウト）　　　　　　　　　　 ・栄光（仕上がりは博打、ｴﾛ×）
・えすけっと（製本ふんわり、本文ｸﾞﾚｰな仕上ﾌｨﾙﾑ版）　　 ・EditNet（ｵﾌとﾘｿ印刷）
・金沢印刷（本文ﾃﾞｰﾀ再現性高いが製本は博打）　　　　　 ・共信印刷（再現性良い、余裕入稿な人向け）
・くりえい社（本文ﾃﾞｰﾀはﾌﾟﾛｾｽ/ﾏｯﾄ混在、再現性良い）　 ・コーシン出版（本文ﾌﾟﾛｾｽでｸﾞﾚｰな仕上、再現性高、ｴﾛ○）
・サクセス（本文細い線、細いﾄｰﾝ苦手）　　　　　　　　　　　・サンライズ（RGB補正、本文ﾏｯﾄとﾌﾟﾛｾｽ選択可、再現性高）
・しまや出版（ｶﾗｰ蛍ピ混本文ﾏｯﾄ、送料3箇所まで込）　　・スズトウシャドウ印刷（表紙3色が基本料金内）
・大陽出版（本文線しっかり濃いﾄｰﾝは潰、ｴﾛ×）　　　・西村謄写堂（ﾌｨﾙﾑ版、特殊装丁に強く再現性高）
・日光企画（本文ｸﾞﾚｰな仕上、対応◎）　　　　　　　　　・ねこのしっぽ（本文ｸﾞﾚｰな仕上、送料3箇所まで込）
・光Printer（ｸﾞﾗﾃﾞｰｼｮﾝが多彩）　　　　　　　　　　 　　　・PICO（再現性高い、ｴﾛ○）
・PrintWalk（本文ﾃﾞｰﾀ再現性高い）　　　　　　　　　　　・プリンプリント（本文細い線、細いﾄｰﾝ苦手）
・BRO'S（製本かっちり）　　　　　　　　　　　　　　　　　　・Hope21（本文線しっかり濃いﾄｰﾝは潰）
・POPLS（ｵﾝﾃﾞﾏ注力、※c74納品ﾄﾗﾌﾞﾙあり対処中）
・松本ｺﾛﾀｲﾌﾟ（ｶﾗｰ蛍ピ混、口絵が基本料金内、ｴﾛ×）　　　・丸正インキ（耐用系列で類似品質）
・大和印刷所（商業的装丁500部〜大台向け、再現性高）　・ユニプリント（特殊紙多め、電話推奨）
・ユリクリエイト（本文製本綺麗、小説セット有、対応親切）　　・緑陽社（ｸﾞｯｽﾞに注力、ｱﾅﾛｸﾞに強く再現性高、ｴﾛ×）
・K9/エスエスピー/ブレーン/ﾗｼﾞｬ/サングループ/MCS（納期最優先）
・関西美術印刷（ﾌﾙｶﾗｰ・ｸﾞｯｽﾞ専業、赤青が強くでる癖）

>>974
そんな感じで作ってみた
あと専スレにプリントオフ追加（トム出版スレってどうなったんだろう…？）

同人誌印刷所ｽﾚ・その93
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1293931382/

スレ立ておっつ！
富むは普通にスレあるよ

【オカン】富む出版〜博打印刷所〜【都合により…】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1210398282/

乙！トラブル印刷所のテンプレにプリパク入れた方が良くない？

新スレが立ったところで質問いいだろうか？
表紙持ち込みで印刷を頼むんだけど、自宅から表紙を送る場合は
発送伝票の品名欄に本のタイトルを書いた方がいいのかな？
発送元が発注者名と同じなら書かなくても大丈夫かな？

印刷所によって対応は違うから
送り先に聞いたほうが確実でいいとおもうぞ

>>968
年寄りは死んでろ

>>980
お前のばあちゃんに言ってやれよｗ

>>980
半年ROMれない子供は過去ログ嫁よ

ハイバルにFM印刷してくれるところって日航以外にないかな？
風呂で刷るつもりだったんだけどハイバル終了してたorz
できれば価格帯は風呂くらいがいいです…

ハイバルは廃紙。代替えあるはずだから問い合わせてみ。

だいがえ…

よがえ　だよばか！

ん？調べたら　代替え　で間違ってないぞ？　一発変換されるし。

元々は「だいたい」だったけど誤用が多すぎて代替えでも変換できるようになったんだっけ？

久々に今回曳航つかったけど綺麗になったもんだな。
エロじゃないならずっとお願いしたいレベルだけど、
運がよかっただけかな。

ハイバルキー先生をご指名ってのもなかなか珍しいな
変色するからみんな嫌がるんだが

どこの印刷所でも代替あるから聞けばいいと思う
どっちでも変換できたｗ

曳航ってやたら「安かろう悪かろう」って言われてるけど今はそうでもなくね？
自分があんまり細かいこと気にしないせいかもしれないけど、
データなら普通に綺麗だしアナログでもそこそこ出してくれる
細かいトーンや細い（というか薄い）線は飛んだりするが
それもサイトに「トーンの線数は60Lまで推奨、
それ以上細かいのや点描などは出ません」って書いてるから諦めもつくし

最近だとそんなに安くもないのが考え所か

データだといわゆる「安かろう悪かろう」印刷所でもそれなりに出るようになったね
印刷が綺麗にでない原因の9割は原稿だって言われる意味を実感した

マイナージャンルで予算厳しいから曳航しょっちゅう使ってるけど
特に不満があった事はないな
自分が印刷にあまりこだわらないからかもだけどw
不備連絡（100％こっちのミスで本当に申し訳ない）もすぐに
してくれるし電話対応も悪く無いしありがたい
今の所は特にトラブルもないし今後も使い続けたいな

曳航はFさんが非常に気分屋っぽいのでその地雷日に当たらなければ大丈夫だと思ってるｗ
Fさんが機嫌の悪い日に電話すると凄く感じ悪い
逆に普通の時に電話すると、ちょっｗｗｗこの間と別人ｗｗｗと思うほど感じの良い対応だけどｗ

絵助を使うようになってから曳航なんかまだまだ綺麗だと思うようになった
まあ小説だし何より滅茶苦茶安いからそんなに不満もないが

曳航の微妙さは乱丁や落丁が発生して初めて発揮されると思ってる
あと、不備連絡的な連絡入れてくれても
大体が事後報告（〜っぽかったけどもう刷りました）だったりするのでそれもまた微妙

過去にイベントまでかなりの余裕入稿した時に表紙の成人向表記が小さいとかで
電話掛かってきたんだけど「ちょっと小さかったからこっちで入れましたから」と事後報告で
完成本には明朝体でキャラに被るように「成人向」と入れられてた時には泣きそうになった
依頼で描いてもらった表紙だったから尚更なトホホな気持ちに
小さいって連絡さえもらえたら差し替え送っても十分間に合う納期だったんだけどな

>>996
それはさすがに文句言ってもいいのでは

>>991
安いから再現性とか細かくは言わないけど
冬に曳航に入稿した新刊が印刷がすごく濃淡あったよ
ページによってベタの薄さが全然違う

>>996
キャラに被るっていっても服とかじゃなくて？それなら別に曳航悪くないと思う
本の中心よりにでかでかと入れられたりとか、キャラの顔に被ってたりしたら自分も文句言うわ

>>999
無断(事後報告)で原稿に手を加えた時点で曳航に非があるんじゃないか？

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