壁配置のチラ裏と相談スレ Part9

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373 ：スペースNo.な-74：
うちは感想はもちろんその３つ>>372すら一通も来てないぞ
新刊高いフジコって厨メが一通のみ

売上は例年並だったからいいけどな
製造業扱いされてんだから、こっちだってオラオラとっとと金出せ財布共ってなもんだ
374 ：スペースNo.な-74：2011/01/03(月) 00:47:18
本買ったら当然感想よこせとか思ってんの？キモッ
別にいいけどなとか言うなら黙ってろや萌え製造機
375 ：スペースNo.な-74：2011/01/03(月) 00:54:28
えっ
376 ：スペースNo.な-74：2011/01/03(月) 00:55:11
えっ
377 ：スペースNo.な-74：2011/01/03(月) 00:56:10
やだこの財布喋ってる…
378 ：スペースNo.な-74：2011/01/03(月) 00:56:28
感想欲しい＝褒めてほしい　なんだな

内容を褒める感想じゃなければフジコ厨メ扱いw
新刊高いも立派な感想じゃないのか？w
379 ：スペースNo.な-74：2011/01/03(月) 00:57:52
えっ
380 ：スペースNo.な-74：2011/01/03(月) 00:59:41
やだこの財布不良品よ
381 ：スペースNo.な-74：2011/01/03(月) 01:02:07
文無し乞食様はお帰り下さい…

なおここはコミケ壁サークル専用スレです
382 ：スペースNo.な-74：2011/01/03(月) 01:31:55
感想なんて一年に２〜３通来ればいい方だし都市の売上はサッパリだし
ツイッターの交流大手様達の台頭もあるし毎回もう壁落ちだなみたいなことここに書いてるけど
なぜかまだ壁にいるしなぜかコミケでは列ができる謎
ナニコレ
でもまあいいかって気になってくるね
感想なんてもらったら感想くれた人の好みに擦り寄っていってしまいそうだから
今後も静かに一人ダンシン続けたいですね
383 ：スペースNo.な-74：2011/01/03(月) 01:59:04
金払わない又は金払い悪いのに
イチャモンばっか付けにくる基地厨さえ来なければどーでもいいよな
384 ：スペースNo.な-74：2011/01/03(月) 02:03:47
あと、勝手に友達気取りでスペ裏入ってくる奴とか

売り子に聞けばわかるような事を
わざわざ本人呼び出して聞きに来る奴とか

うざい。新刊買わなくていいから来んな。
385 ：スペースNo.な-74：2011/01/03(月) 03:45:20
今年はあけおめ拍手さえ一件もこなくてだな
去年はどうだったっけ…と思ってログを遡ってみたらものすげー数来てたわけですよ
ついでに5月くらいまで適当に眺めてたら新刊の感想も結構きてた
冬の売り上げ自体はちょっと右肩下がりかなって感じだったけど
何この落差
386 ：スペースNo.な-74：2011/01/03(月) 03:54:33
新刊が千円で
一人当たりの接客で得る売上が千円として
感想と言う名の「ファンです握手して下さい以下延々ボクちゃんの私生活と好み語り」「細かい傷があるから取り替えろふじこ」等に付き合わされても千円
一瞬の会計で黙って去る客でも千円
だったら後者の方がいいに決まってる
387 ：スペースNo.な-74：2011/01/03(月) 11:28:28
正直イベント中忙しいから話しかけないで欲しい
差し入れは大歓迎だけどね！
388 ：スペースNo.な-74：2011/01/03(月) 12:12:48
>>386
>>387
ここまでになっちゃうとなんか…
389 ：スペースNo.な-74：2011/01/03(月) 13:38:30
>>387
同意
知り合いならまだしも、後ろであたふたと在庫整理している自分に向かって
「ツイッターでお世話になってます○○です〜差し入れなんですけど〜」って
こっちはフォロワー全員把握しきれてないから、正直対応に困る
その間に伸びる列　遅れる会計
気持ちはとてもありがたいけど、混雑時の差し入れは売り子さんに渡して欲しい…
390 ：スペースNo.な-74：2011/01/03(月) 14:02:12
会計時に「いつも楽しく読んでます頑張ってください！」とか一言だけ言われると
嬉しくてもうありがとうありがとう頑張るー！って気持ちになるけどね
>>389みたいなのは正直困るよね…後ろがつかえてるの気になっちゃってどの道たいした応対できないし
391 ：スペースNo.な-74：2011/01/03(月) 14:12:09
たしかに困りはするけど気持ちは嬉しいし
うちは初動1000でそういう人は1〜3人程度だから（あとは大抵午後暇な時に来てくれる）
そこまで気にならないな
受け取る時も「ありがとうございます！またツイッターでもお話してやってくださいねニコ！」で
次の方どうぞ〜ってやっちゃうし
392 ：スペースNo.な-74：2011/01/03(月) 15:36:11
そういうの上手い人は上手いよな〜
見習いたいもんだ
393 ：スペースNo.な-74：2011/01/03(月) 22:44:22
>>386-390
あるあるあるあ
そういう厨は本人と知り合いな自分！本人と話せる自分！に酔ってるから
売り子に渡せばスムーズという選択をあえてしない
列が捌けてやっと一息ついたところを見計らって飛びついてきて
長時間話しようとする奴とかね
こっちの都合なんかお構いなしだ
394 ：スペースNo.な-74：2011/01/03(月) 23:45:20
>>389
そういう奴って巧妙な安置なんじゃねーかと思うわ
で「列出来てんのに後ろでモタモタしてた」とか言うんだよ

気持ちは機械になれても体までサイボーグにはなれないんだよな
そこんとこを機械扱いする方々にも理解いただきたいもんだ
午後いかにも疲れてぐったり椅子に沈んでても構わず特攻して来る奴ら…
395 ：スペースNo.な-74：2011/01/04(火) 00:19:27
ギャーーーすごいうまいっすね！！！
ファンですぅぅぅギャアアア握手してくださアッビクンビクン
あっっこっこっこっれ差し入れですぅぅ
（スーパーの袋をゴソゴソと取り出す）
好きなの選んで下さいぃ
↓
スーパー駄菓子鷲掴みタイム



死んでほしい
396 ：スペースNo.な-74：2011/01/04(火) 00:41:34
10代の子とかが駄菓子もってくるのはまだわかるし微笑ましいが
いい年した大人がうまい棒数本差し入れとか…お持ち帰りになってご自分でお食べ下さい
397 ：スペースNo.な-74：2011/01/04(火) 00:45:43
そういう奴って壁スペ一個一個回って同じことしてるしな…
配給かよ
398 ：スペースNo.な-74：2011/01/04(火) 01:10:21
お洒落な差し入れの山の写真をサイトに載せてる人見ると本当かよと思う…
そんな自分のところは>>395,396のような奴しかこないんだぜ
その割には
「お話ししてみたくていつも影から見てるのにいつお話ししてくれるんですか」
とかの基地メは来る
399 ：スペースNo.な-74：2011/01/04(火) 01:30:40
ジャンルの年齢層の違いかなあ
うちは幅広めなのか駄菓子選ばせもご贈答系箱菓子もいただく
差し入れ写真は撮るのも面倒だしやらないけど
400 ：スペースNo.な-74：2011/01/04(火) 02:07:56
駄菓子選ばせと基地メしか来ないうちは年齢層高めで
基地メはチュプの自己紹介付きだた
401 ：スペースNo.な-74：2011/01/04(火) 03:06:08
差し入れとか気持ちは嬉しいけど、気持ちだけ受け取らせてくださいと
言いたくなる。
402 ：スペースNo.な-74：2011/01/04(火) 14:36:20
コミケで混雑中、売り子交代して後ろで休んでたら
「ご本人は〜」と呼ばれ、慌ててまたスペース内かきわけて
売り子下がらせ前に出たら「どれでも好きなのどうぞ」と
スーパーとかで売ってる詰め合わせ飴選ばせられた時はさすがに…だったな
403 ：スペースNo.な-74：2011/01/04(火) 14:52:49
ご本人は？と聞かれたら先にどういう用件ですかと聞いてみてもいいかもね
差し入れですって来るかもしれないけど
404 ：スペースNo.な-74：2011/01/04(火) 16:05:13
駄菓子選ばせは壁になった最初の頃は来たな…親しみやすかったのかな
最近はとんとこなくなった
405 ：スペースNo.な-74：2011/01/04(火) 18:20:13
声をかけてもらったり、気にしてもらえるうちが華だよ
ストーカーに昇格したら別だけど

差し入れは嬉しいがコミケだとダンボール2箱弱くらいになるんで
申し訳ないと思いつつ、半分は売り子と山分けしているな
駄菓子系は殆どない
406 ：スペースNo.な-74：2011/01/04(火) 18:51:34
前回まで壁といっても緩衝材乙だったが
今回は調子良かった

差し入れといえば
スポーツバイク始めたとブログに書いたら
試してみてくださいってタイヤ2本(海外通販で合計7000円くらい）のをもらったことあるな
407 ：スペースNo.な-74：2011/01/04(火) 19:09:38
差し入れというとほぼ甘いものばかりだから
駄菓子でもうまい棒なら嬉しいかも
408 ：スペースNo.な-74：2011/01/04(火) 20:05:07
高級焼き菓子や高級チョコはあんまり好きじゃないのでうまい棒でいいよ
ただしコンポタに限る

…とは思ってるけど、差し入れ用意していただけるということ自体がうれしいので何でもいいでーす！
409 ：スペースNo.な-74：2011/01/04(火) 20:17:36
最近箱菓子を自分で小袋に少量ずつ詰め替えた系が増えてて
不景気の影響なのかなと思った
410 ：スペースNo.な-74：2011/01/04(火) 20:33:26
じゃあうちはもう長年景気どん底ってことになるな
差し入れなんていつもコミケで駄菓子１個あるかないかだぞ
サイトにそれとなく好きなものを書いても無反応か、正反対の趣向のものを持ってこられたりする
411 ：スペースNo.な-74：2011/01/04(火) 22:59:18
グッズ展開激しい原作なんだが
公式グッズを差し入れで貰った時に、ブログに写真載せてレビューしてたら
だんだん菓子を持って来る人が減って、差し入れはほぼグッズになったｗ
膨大な量のグッズから自カプの絵柄を探してきてくれるのが
オタグッズいらん人も多いと思うが自分はめっちゃ嬉しい
412 ：スペースNo.な-74：2011/01/04(火) 23:31:46
自分は焼き菓子嬉しいなー。うまい棒は好きじゃない
フィナンシェとか大好物だけど自分じゃあまり買う機会無いから
バラでも貰えるととても嬉しい
413 ：スペースNo.な-74：2011/01/04(火) 23:37:41
やっぱ気遣いをどう感じるかだな
自分は駄菓子はそれほど嫌じゃないが選ばせは気遣いとして最低だと思う
友達ならいいが、仮にもファンだと言うならそれはないだろうと
414 ：スペースNo.な-74：2011/01/05(水) 00:42:54
フェイクだが
林檎が好きだって書いてるのに差し入れは蜜柑ばっかだし
モ娘が好きだって書いてるのに「AKBいいですよね＾＾モ娘オワコンpgr」とか言ってきやがるし
何なんだよ
嫌がらせか
415 ：スペースNo.な-74：2011/01/05(水) 16:23:08
今回は使い捨てカイロが多かったなあ
416 ：スペースNo.な-74：2011/01/05(水) 16:53:18
差し入れといえば普通お菓子だけど、ダイエットしてる的な事書いてたら
バスグッズとか、食べ物じゃない差し入れが増えた。
みんなありがとう
差し入れまでくれるなんて人は細かいところまで読んでくれているものだな
417 ：スペースNo.な-74：2011/01/05(水) 17:01:57
まあ、同人者に限らず好きな相手に物あげようと思うなら、
相手の好きなもの必要なもの(+迷惑にならないもの)を調べるのが普通だよな
なんか菓子小分けにしたやつとかは、その金で一冊でも多く本買えばいいんじゃね、と思ってしまう
>416みたいにわざわざ調べて自分のために持ってきてくれたんだなーって人はほんと嬉しいしありがたいんだが
418 ：スペースNo.な-74：2011/01/05(水) 17:48:35
だよなあ
うちに来るのは「これ絶対おいしいですからっ食べて下さいっっ」ってのばっかだ
甘いの苦手って言ってるのにスイートポテト山盛りとか
419 ：スペースNo.な-74：2011/01/05(水) 17:51:58
バカばっかりくるのって、サークルもバカっぽいからじゃね？
バカの周りにはバカしか集まらないし
420 ：スペースNo.な-74：2011/01/05(水) 18:00:30
親しく友人付き合いしてる奴が馬鹿ならそれも一理あるけど、
海鮮と描き手でそれはねーなｗ

ネットの日記とか作風で優しく対応して貰えるかもって判断されるのはあるかもな
421 ：スペースNo.な-74：2011/01/05(水) 18:14:32
対厨会話１分１０００円徴収したい
422 ：スペースNo.な-74：2011/01/05(水) 19:21:45
>>420
作風とその儲はよく似てると思うけどな
423 ：スペースNo.な-74：2011/01/05(水) 19:37:44
作風と本人はかけ離れてることが多くて、作風と儲は近い印象
424 ：スペースNo.な-74：2011/01/05(水) 20:38:32
作風がドシリアスなんだが確かに読者も真面目で品のある人が多い
だが自分は物を深く考えないアッパラパーで、ツイッターとかで知り合って
ミケみたいな大きなイベントでアフターの約束をしたりすると
なんというか、相手の目が次第に「こんな人とは思わなかった」的になっていくのが
いたたまれなくなってきた……

そこまでではなくとも「知り合う前はこんな人とは思わなかったｗ」的なことは
よく言われる
425 ：スペースNo.な-74：2011/01/05(水) 21:05:38
リアル初対面がアッパラパーなら次第に冷たくなる目線は
作品云々以前の問題じゃないか？
426 ：スペースNo.な-74：2011/01/06(木) 00:48:19
アッパラパーで深く考えずにドシリアスを生み出しちゃうアテクシ！
…に優越感を覚えてるんじゃないの
いたたまれなくなるとかウソくさいな
真の能天気者はそんなこと思わないだろ
427 ：スペースNo.な-74：2011/01/06(木) 03:05:37
ドシリアスなんか深く考えなくても定型がもう殆ど決まってるんだから
ギャグより簡単だろＪＫ
自分もシリアスは描けてもギャグは描けんよ。人を泣かせるのは簡単でも
笑わせるのって難しいぞ
428 ：スペースNo.な-74：2011/01/06(木) 03:34:51
ギャグを描く人は案外本人も繊細か、作風よりさらにぶっとんでイッちゃってる人かの
二極に別れるイメジ
429 ：スペースNo.な-74：2011/01/06(木) 03:47:02
ドシリアスつっても羽と血と十字架で中二キャラがドロドロバトロワってるだけなのか
本当に泣ける話なのかで違ってくるからな
430 ：スペースNo.な-74：2011/01/06(木) 04:34:51
シリアスは定型が決まってるとか
作ってる本の程度が知れるな
431 ：スペースNo.な-74：2011/01/06(木) 05:31:06
いろんなジャンル渡り歩いてれば
キャラ挿げ替えが利く話作りの定型があることは良いことなんじゃないｗ
432 ：スペースNo.な-74：2011/01/06(木) 07:59:55
天婦羅で泣けるのはDQNまで
433 ：スペースNo.な-74：2011/01/06(木) 11:08:47
軽いギャグも描けないような自称シリアス描きの話は
本当に天麩羅でつまらんよ
漫画が上手けりゃどっちもある程度描けるもんだ
434 ：スペースNo.な-74：2011/01/06(木) 11:14:07
自分の好きな作家は両方描くけどシリアスはいいが
ギャグが寒い所の話ではないので是非シリアスに絞っていただきたいｗ
自分に向いてる才能を伸ばす方がいいかもだ
435 ：スペースNo.な-74：2011/01/06(木) 11:19:30
イベント前になると憂鬱になる
厨凸や怪しい業者や携帯業者が来ませんように
436 ：スペースNo.な-74：2011/01/06(木) 11:41:38
コミケは終わったよ…インテ組は乙です
凸や営業よりも、初動下がらないことだけを祈って憂鬱になるなぁ
もう買い手なんか個々で見てないや、数字でしか認識できなくなったわ感想も来ないし
437 ：スペースNo.な-74：2011/01/06(木) 11:56:16
携帯コンテンツ業者のしつこさと厚かましさは異常
438 ：スペースNo.な-74：2011/01/06(木) 12:00:04
感想と言ってもな…本当に嬉しい感想なんて極稀だ
大半はチュプや厨のエロ妄想と自分語りだからな
439 ：スペースNo.な-74：2011/01/06(木) 12:49:55
>>436　自分のことかと思った
ほんと安定した部数が欲しい
壁だからって毎回安定した部数でてるのなんで固定付いてる極一部なんじゃないかな
イベント一週間前は部数落ちないか心配だし
実際部数が減ったり増えたりするごとに一喜一憂してるの結構疲れるよね
その点では固定ファンが殆どの男性向けとかは羨ましいかも
女性向けはどうしてもジャンルグァンが多いからなぁ
440 ：スペースNo.な-74：2011/01/06(木) 12:51:28
グァンってなんだ、ファンです
441 ：スペースNo.な-74：2011/01/06(木) 13:05:53
前一週間どころか当日の午後まで不安だよ
壁なのに最初に人の来ないサークルになってしまったので
ここ数回この背後の山が無くならなかったらどうしようと
ある程度はけるまですごい不安
今回あいかわらず開始0人ｗだったが初動なぜか増えてた
しかし夏までは半年以上あるので次こそやばいんじゃないかと今から不安
442 ：スペースNo.な-74：2011/01/06(木) 14:45:53
>>441
おまおれ
毎回完売しない程度に入れてたら後回しにしてもいいサークル認定されて
朝一では物の見事なモーゼ状態。会場30分〜1時間くらいでようやく周囲なみに
混んでくれるんだけど、それまでの時間帯のあの居たたまれなさといったら
売り子さんたちも気まずそうだし、心臓に悪い
443 ：スペースNo.な-74：2011/01/06(木) 18:04:24
>>442
あるあるあるあ（ry
自分の所はそれに加えてジャンルが落ち着いたのも理由ぽいんだけど
部数なんて変わらないのに捌け方が居たたまれないｗ
444 ：スペースNo.な-74：2011/01/06(木) 20:23:25
すっごくあるあるあ(ry
開き直って朝一番に売り子さんに買い物に行ってもらおうとするんだけど
帰ってくる時がちょうどうちも混み始めって感じなのが
売り子さん的に心臓に悪いらしく
遠慮されてなかなかスペースから出ない
間が持たないあの数十分はホント心臓に来る…
445 ：スペースNo.な-74：2011/01/06(木) 20:29:28
おまおれがいっぱいで安心したｗ
それでも完売しない程度に入れて欲しい人に行き渡った方がいいけどさ
売り上げ的にもサービス的にも
446 ：スペースNo.な-74：2011/01/07(金) 08:39:14
おまおれだらけでなんか救われるｗ
自分も売り子さん買い物に出したら混んでひどい目にあっt
447 ：スペースNo.な-74：2011/01/08(土) 00:02:21
感傷シャッターでモーセってから心が丈夫になったw
なあにかえって免疫がつく

本音は朝からうちにも並んでほしいと思っている
448 ：スペースNo.な-74：2011/01/08(土) 08:36:41
感傷シャッターは未だにきついわ
内側販売だと、客がゼロ、もしくは周囲と比べて極端に少なくても、何となく
混雑した周りの雰囲気で誤魔化せる気がするが（潰されてるとも言うけど）
シャッターはごまかしきかない見晴らしのよさがあるし
自分は二度とごめんだ。マジで。
449 ：スペースNo.な-74：2011/01/08(土) 14:19:59
緩衝材シャッターはほんとにな…
元同人者の友人に愚痴ったら、シャッターに緩衝材とかねーよｗｗｗって言われたけど、それがあるんだよな…
まあでも実際免疫はついた

二度はいらんがな
450 ：スペースNo.な-74：2011/01/08(土) 14:32:40
イベント会場を背にしてぼーっと外を眺めるだけのお仕事はもう勘弁…
451 ：スペースNo.な-74：2011/01/08(土) 15:02:19
シャッター開いて一人だけ立ってた時には記念すべき1号様に
新刊全部贈呈しようかと思ったわｗ
452 ：スペースNo.な-74：2011/01/08(土) 15:34:02
なんだ結構居るんだな感傷シャッター
次は実力でここに来たいと思った
453 ：スペースNo.な-74：2011/01/08(土) 19:22:58
緩衝材というか道連れと表現した方が近いんだよなシャッターの場合
席は偶数(４席または６席)なのにシャッター必要なサークルが奇数だったら
誰かが穴埋めに引っこ抜かれる
454 ：スペースNo.な-74：2011/01/08(土) 19:31:06
巻き添え…で頼む
455 ：スペースNo.な-74：2011/01/09(日) 03:43:56
生贄でいいだろ
456 ：スペースNo.な-74：2011/01/09(日) 07:22:29
あいつは犠牲になったのだ……と感傷シャッターにならずに済んだ壁常駐レベルの
人たちがその犠牲を悼む
ヲチャはあのレベルでシャッターとかｗｗ過搬入乙、いい気になりすぎｗｗと
pgrする
457 ：スペースNo.な-74：2011/01/09(日) 12:14:14
緩衝材だと思われてたら
放送中の人気アニメの本を出してみたら列ができて
両隣の列を無駄に混乱させて恐縮した事あったな
458 ：スペースNo.な-74：2011/01/21(金) 15:12:31
ほしゅってどれくらいの間隔だっけか
459 ：スペースNo.な-74：2011/01/24(月) 16:00:13
ここの住人はポスターどこで出力してる？
こみっくはうすってところを見つけて、あまりの安さに気になってるんだが
会社概要ないしサイトがすごく胡散臭い…
でもこの安さは魅力的なんで、使った事ある人がいれば印刷具合等教えて欲しい
460 ：スペースNo.な-74：2011/01/24(月) 16:08:50
ぐぐってみたけど、インクジェットプリンタだからすぐによれよれになるんじゃないかなぁ。
461 ：スペースNo.な-74：2011/01/24(月) 17:05:59
大判印刷はインクジェットが主流だろう
462 ：スペースNo.な-74：2011/01/24(月) 17:12:59
つーかその日使ったらその場で捨てて帰るからどうでもいい＞よれよれ
463 ：スペースNo.な-74：2011/01/24(月) 17:15:34
何か問題があるとしたら紙が薄いとか印刷機が悪いとかだろうけど、
確かに１、２イベントで使い捨てだし、遠目に見るものだから別に多少悪くても問題ないな
誰か使ったことある人がいればいいんだけど
464 ：スペースNo.な-74：2011/01/24(月) 18:01:23
コミケで壁配置のサークル用スレッドです
465 ：スペースNo.な-74：2011/01/24(月) 19:59:29
印刷所スレでスレチと言われたからこっちに来たのか？
このスレの住人なら一回こっきりのポスターでも何千円もかけて刷るのが当たり前
しかるべきスレで聞け
466 ：スペースNo.な-74：2011/01/24(月) 20:03:39
一回こっきりのﾎﾟｽﾀｰに何千円かけるの勿体無いから、安いトコあるならそっちのがいいわー
まあマイナーなとこみたいだから使ってる人はいないだろうけど
467 ：スペースNo.な-74：2011/01/24(月) 20:05:32
ポスター代くらいたいしたもんじゃないだろ
468 ：スペースNo.な-74：2011/01/24(月) 20:10:00
ミケ壁常連スレじゃないんだから別にいいんじゃないの？
469 ：スペースNo.な-74：2011/01/24(月) 22:03:10
ぐぐってみたけど印刷費の他に搬入手数料2000円とられるんなら
そこまで安くないな

関係無いが値上げの文章が言い訳がましくて笑えた
470 ：スペースNo.な-74：2011/01/24(月) 22:36:09
何だこの流れｗ
以前ここでも名前上がってたよ、確か
自分も使ってるしこれといって不満はない
471 ：スペースNo.な-74：2011/01/24(月) 23:33:56
>>468
つ>>1
472 ：スペースNo.な-74：2011/01/25(火) 00:08:52
ポスターなんかどんなに高くても一万円以下だろ
少しでも安いところとかわざわざ探す方が面倒だ
数千円ケチるためによくわからん所使って不安な思いするのもアホらしい
473 ：スペースNo.な-74：2011/01/25(火) 00:48:50
ここまでイベントは全部コミケだと思ってる厨による誤爆
474 ：スペースNo.な-74：2011/01/25(火) 00:59:08
近所の一般出力センターに頼んでるから直接とりに行くんだけど
受付の後ろにプリンターが丸見えで、毎回どこぞのサークルさんのポスターが見えてどきどきするｗ
475 ：スペースNo.な-74：2011/01/25(火) 00:59:50
>471
>>1
>部数、混対チケ等関係なく、コミケで壁ならＯＫです。
>初配置から常連まで幅があります。部数・サークル規模のpgr禁止
>初壁の人の相談等もＯＫ。他のイベントについての話もおｋ
476 ：スペースNo.な-74：2011/01/25(火) 01:17:59
良い情報持っててもヲチやら厨やら蔓延ってるスレで教えるわけねーだろカス
クソせず死ね
477 ：スペースNo.な-74：2011/01/25(火) 02:57:11
ふつーにキンコーズですが、何か。
478 ：スペースNo.な-74：2011/01/25(火) 02:58:01
常連かどうかって話以前に
>>459の質問がなんかさ…
住人＝壁とすれば、安さ云々より品質だろ
大体、印刷所スレもオンデマスレも別にあるんだからそっち行くのが筋
479 ：スペースNo.な-74：2011/01/25(火) 03:08:32
春の原稿そろそろ始めなくちゃな…
部数が落ちてきた分早割で原価下げないと
480 ：スペースNo.な-74：2011/01/25(火) 03:57:31
壁常連だからって全員が全員安さ＜品質ってわけじゃないよ
システムの使いやすさや、納期で選ぶ場合だってある

ちなみに自分はグラを使ってたけれど
あの巨大なケースが邪魔すぎて別の印刷所に変えた
481 ：スペースNo.な-74：2011/01/25(火) 09:41:43
グラはあのバズーカ砲さえなきゃ良いんだけどなあ
まあ丸まりにくいから良いんだけどさ
482 ：スペースNo.な-74：2011/01/25(火) 11:06:46
1回しか使わないしどうせ遠目からの目印だし
品質ってそんなに気にするもの？そりゃきれいに越した事はないけど
ポスターなんてなるべく安く済ませて軍資金に回したいよ
それにしても安いなー>>459のところ
あまりにもうさんくさいけど
483 ：スペースNo.な-74：2011/01/25(火) 11:09:43
下げ忘れごめん
484 ：スペースNo.な-74：2011/01/25(火) 12:21:33
>>472
リッチだなあ。ポスターは使い捨てだし、年末に経費計算してると結構目が出る金額だよ。
年１で安いところ見直すとか、人に安いところ聞いて変えるだけでもずいぶん違うと思うけどな。
485 ：スペースNo.な-74：2011/01/25(火) 12:42:23
毎度力用でA0刷ってるけど1ﾏｿ越えするが後悔してない
高いと思うが壁なら出せん金額でもないし確実さや信用を金で買ってると思っている
486 ：スペースNo.な-74：2011/01/25(火) 13:10:27
本の印刷が安くて〆切りが二日、三日前で
ポスター印刷無料のとこもあるよ
487 ：スペースNo.な-74：2011/01/25(火) 13:14:46
A0で一万越えはさすがにないわ…
力用は確実さや信用を金で買う以上の金がかかるからキツい
いくつか見積もりして平均90〜100万だった本が
力用だけ200万超えだったのは何の間違いかと思った
488 ：スペースNo.な-74：2011/01/25(火) 13:48:29
落としたらこのイベント終わるｗみたいな本は力で刷ってるけど
ポスターはこみっくはうすな俺参上

どこに何を求めるかは人それぞれだろうし自分はこれがバランスいいんだよね
489 ：スペースNo.な-74：2011/01/25(火) 15:07:27
うちは女性向けだからポスターはミケで使ったあとも印手で使うんだが
それを説明しても、くれ！と食い下がるポスター乞食がけっこういる。
しかも特定サークル目当てじゃなくて壁総当たりでたかってる。
壁なら何でもいいのかよ。
ポスターって安くても数千円から高いと万越えするものなのに…。
以前隣のサークルがキレて、「これ出力するのに○千円したんですけど払ってくれます？」って聞いたら厨は逃げてた。
でも払うからくれ！と更に食い下がられたらそれはそれで面倒だな。
また出力依頼しないといけないし。
490 ：スペースNo.な-74：2011/01/25(火) 16:23:44
うちは同人出力屋さんに頼んでる
コミケは毎回スペースまで届けてくれるから非常に楽
A1までのサイズだけど、貼り合わせできるようにカットしてくれたりするし
それでA0で2000円しない
使ってる大手も多いはずだから、聞いてみたら紹介してもらえるんじゃないかな
491 ：スペースNo.な-74：2011/01/25(火) 19:39:27
ポスターなんて遠目で見るものを、必要以上に金かけて刷る気がしれん。
絵が売りでその後読者にプレゼントがガチなら考えなくもないが。
492 ：スペースNo.な-74：2011/01/25(火) 21:02:07
俺、いつもA1で出してもらってるが送料込みで2000円しないぞ。
A２だと印刷費自体が１０００円以下
493 ：スペースNo.な-74：2011/01/25(火) 21:50:44
>>491
小説サークルか何かか？
ならあんたのところはポスターなんてこだわる必要もないだろ

ほとんどの壁サは絵が売りに決まってるだろうが…
494 ：スペースNo.な-74：2011/01/25(火) 23:31:48
絵「も」売りなのと絵「が」売りなのでは違うと思うけどな

自分は絵はあまり魅力ないというかイラスト人気はイマイチという自覚があるので
ポスターは自サークルだということがわかればそれでいいやという感じだ
でも綺麗で華やかな絵のところはポスターもほんと目を惹くから、重要視するのもわかる
495 ：スペースNo.な-74：2011/01/26(水) 00:17:20
出力サービスもキンコーズも無い時代に家庭用のプリンターで分割して刷って
もちろんフチなし印刷のプリンターなんてない時代だからフチを切り落として
繋ぎ合せて自作していたことを考えれば
とてつもなく便利になったのに数千円でガタガタ言ってんじゃねえよ
496 ：スペースNo.な-74：2011/01/26(水) 01:44:11
>>495
よく言ってくれた
497 ：スペースNo.な-74：2011/01/26(水) 22:03:41
>>495
遠目から見るものに１００００円かけるなんてばからしい、２０００円でできるのに、という派と
絵が売りだし遠目から見るものとはいえ細かい色もこだわりたいから１００００円、という派と
印刷所変えるのがめんどいから１００００円、という人が混在してる
498 ：スペースNo.な-74：2011/01/27(木) 00:19:58
>>476
まだ言ってんのかよ
だいたい数字が狂ってるしな、実態を知らない人間がこのスレに来るなよｗ
もうスルーするよ
499 ：スペースNo.な-74：2011/01/27(木) 00:20:47
番号がずれた
×>>476
○>>497
500 ：スペースNo.な-74：2011/01/27(木) 02:32:45
そういや自分がポスターにいくらかけてるとか考えたことなかったわ
グラ使いだけど４３００円なんだな
グラの領収書って見たことないから経費に入れるの忘れてたｗ
501 ：スペースNo.な-74：2011/01/27(木) 02:39:46
女性向けだと年間多いときは１０枚くらい刷るサークルとかあるんじゃないの？
まあそれでもグラなら５万以下なんだろうが、経費に入れないとかありえん
502 ：スペースNo.な-74：2011/01/27(木) 03:00:07
そうか
そろそろ確定申告の準備もせんとだなー
503 ：スペースNo.な-74：2011/01/27(木) 04:16:28
>>498
女性向けの事情知らんのか…
504 ：スペースNo.な-74：2011/01/27(木) 04:16:59
確定申告だらだらやるせいでここ数年ハルコミにまともな新刊だせてない…
いまからやれば良いんだろうけどこの時期じみにアンソロの原稿とか多いんだよな
505 ：スペースNo.な-74：2011/01/27(木) 05:32:42
>>503
2000円で10枚刷れるところがあるの？
506 ：スペースNo.な-74：2011/01/27(木) 06:04:34
>>505
なんで１０枚？？
507 ：スペースNo.な-74：2011/01/27(木) 06:05:15
>>504
それかなり言い訳
どんだけだらだらしてんだ
508 ：スペースNo.な-74：2011/01/27(木) 12:45:31
>>505
一気に１０枚刷るんじゃなくて、１枚ずつを１０回って意味だろ
509 ：スペースNo.な-74：2011/01/27(木) 12:57:56
新刊出せないほど時間とるなら人に頼んで金とられる方がいいなw
510 ：スペースNo.な-74：2011/01/27(木) 17:16:49
まあここ、専業スレじゃないしね
専業なら人に頼んで本を出すほうを選ぶだろうが
511 ：スペースNo.な-74：2011/01/27(木) 20:13:57
>>503
ヲチの現実を知らないと言いたかったんだろうが
>>498は>>499でアンカーミスを訂正しているぞ
話が噛み合ってない
512 ：スペースNo.な-74：2011/01/27(木) 20:57:52
このスレの専業率ってどんくらいなんだろ
自分は兼業（否マンガ系）　でも在宅だから専業みたいなもんだ。
513 ：スペースNo.な-74：2011/01/27(木) 21:53:25
漫画家だけど趣味でやってる同人がやめられない
仕事も漫画、趣味も漫画の典型だな
514 ：スペースNo.な-74：2011/01/28(金) 12:44:36
商業もやってるけどそれでは食えないから専業だろうな
二次が楽しすぎてオリが辛すぎる
515 ：スペースNo.な-74：2011/01/28(金) 15:35:22
商業BLじゃ食えないだろうからな
一般誌でコミックスが出て売れりゃいいけど
そのレベルだと同人やる暇がなくなる
516 ：スペースNo.な-74：2011/01/28(金) 16:40:54
案外食えないことも無いけど、食えるレベルに作品出すなら
同人やりつつ片手間のほうが金になるって感じだな
商業じゃフルで頑張っても事務系のＯＬよりちょっと手取りがいいくらいだろう
517 ：スペースNo.な-74：2011/01/28(金) 16:57:37
>>516
512だけど、商業の基準は単行本と版権で大分違うよ
同人だって女性向け男性向けでまた違うだろうし
因みに自分は女性向け
同人の売上は大したことないっす
518 ：スペースNo.な-74：2011/01/28(金) 17:25:05
は？なにこいつ
519 ：スペースNo.な-74：2011/01/28(金) 17:31:31
沸点低いぞ僻んだってしかたないだろｗ
520 ：スペースNo.な-74：2011/01/28(金) 17:32:32
誰と会話してんの
521 ：スペースNo.な-74：2011/01/28(金) 17:32:37
>>517
おそらくここの住人の大半は「同人の売り上げは大したことない」人は
あんまりいないと思うよｗ
同人で売れてることは基本備わってて当たり前、商業はその次だろう
522 ：スペースNo.な-74：2011/01/28(金) 17:37:04
オリジナルって壁でも案外売り上げたいしたことないとかじゃないの？
523 ：スペースNo.な-74：2011/01/28(金) 17:51:53
オリジナルは商業の部数の1/10出ればいいって言われてるらしいから
商業ＢＬが1.5万部としたら1500部ってところだろうな
二次の壁ならそれくらいはザラにあるから
基本的な部数の感覚が違うんだろう
524 ：スペースNo.な-74：2011/01/28(金) 20:26:28
1500じゃ刷数か厚さでカバーしなきゃ専業は出来ない規模だもんな
525 ：スペースNo.な-74：2011/01/28(金) 21:14:12
そもそも1500で壁にいられるもんなの？
526 ：スペースNo.な-74：2011/01/28(金) 21:20:09
書店込みで1500なら厳しいかも
書店やってなくてイベントのみっていうならありだろうけど
自分は1700越えた辺りから壁固定になったけど書店は大したことなかったし
527 ：スペースNo.な-74：2011/01/28(金) 21:26:34
専業は難しいだろうけど、女性向け総部数1000前後でミケ壁は別に珍しくないだろ
落ち着いてるジャンルとか旬ジャンルマイナカプの壁ってそれくらいじゃね
528 ：スペースNo.な-74：2011/01/29(土) 00:25:40
>>525
女性向けはザラ
むしろ1000そこそこくらいのところもジャンルによっては珍しくないと思う
529 ：スペースNo.な-74：2011/01/29(土) 03:34:17
男性向けでも1300で壁だったとこあった
530 ：スペースNo.な-74：2011/01/29(土) 05:10:07
５０００部刷れば印刷所によっては一冊５０円切ったりするもんなあ、正直裏山
ピコの頃は壁になればあんな印刷もこんな印刷も思いのままよと思ってた
531 ：スペースNo.な-74：2011/01/29(土) 08:19:59
1冊あたりの値段で考えてると
ピコの頃は50部も余ったらものすごい気が滅入ったけど
今500部余っても廃棄2箱で済んでラッキー程度にしか思わなくなったな
532 ：スペースNo.な-74：2011/01/29(土) 08:31:03
刷った数の８割もはけてれば十分元取ってるから
机の上にいつまでも置いたり書店に古いの残したくないしで廃棄しちゃうな

でもイベント２回くらいで売り切って書店に追加する在庫が無いなんて
言ってる友人がちょっと羨ましいんだぜ…
533 ：スペースNo.な-74：2011/01/29(土) 14:45:06
思い切りいいなあ
自分未だに廃棄は気が滅入るわ
元々再版とかしなくて済むように多めに刷ってるから8割はけたらとっとと廃棄が
賢いとは判ってるんだが処分する踏ん切りがつかなくて数ヶ月に一回
五十部ずつ…とか未練がましいことしてしまう
534 ：スペースNo.な-74：2011/01/29(土) 15:17:22
>>533
すごくわかる
なんか後ろ髪ひかれるというか
そういう思い切りの良さが身に付くと、また新しい何かが開けそうな気がするんだがｗ
535 ：スペースNo.な-74：2011/01/29(土) 21:40:53
女性向けで総部数2500〜3000部だけど
高め印刷所使ったり仕事優先だから入稿遅れて割り増しになったりアシさん頼んだり
毎回ノベルティ頑張ったり売り子に日給15000払ったりしてたら、赤字になった。
同人に集中できれば同人で稼げるんだろうか…
536 ：スペースNo.な-74：2011/01/29(土) 21:58:59
総部数2500〜3000部で赤字とかバカじゃないの
537 ：スペースNo.な-74：2011/01/29(土) 21:59:50
釣り乙だな
538 ：スペースNo.な-74：2011/01/29(土) 22:03:19
同じ状況で2000くらいだけど時と場合によっては軽く赤になるよ
539 ：スペースNo.な-74：2011/01/29(土) 22:06:39
20〜28頁で200円から400円くらいの本ばかり出してると
部数は多くても赤字になりやすいよね。
540 ：スペースNo.な-74：2011/01/29(土) 22:10:04
力用なんか使ったらすぐ赤
541 ：スペースNo.な-74：2011/01/29(土) 22:11:45
力用なんて赤字になるレベルで使うなよ
やっぱりバカじゃないの
542 ：スペースNo.な-74：2011/01/29(土) 22:12:43
20〜28頁で200円から400円くらいの本しか出せないのに
高め印刷所使ったりアシ使ったりノベルティに金かけてたら
やっぱりバカだよなｗ
543 ：スペースNo.な-74：2011/01/29(土) 22:12:56
どういう状況だよｗｗｗと思ってたけど>539で納得した
時間かけれないなら厚い本出せないだろうしな
544 ：スペースNo.な-74：2011/01/29(土) 22:13:24
計算無しでやってるから赤なんだろうよ…
そういう意味で「バカじゃないの」と私も思います
545 ：スペースNo.な-74：2011/01/29(土) 22:13:33
力用3000部でもギリになるんだが…カラー本とか
546 ：スペースNo.な-74：2011/01/29(土) 22:14:41
値上げすればいいじゃない。500円の方が買い手は楽だよ
20P500円でも内容良ければ普通に買う
547 ：スペースNo.な-74：2011/01/29(土) 22:14:43
赤なのに力用使うのってなんで？
そこしか知らないの？
548 ：スペースNo.な-74：2011/01/29(土) 22:16:10
20年使ってるから・・・
549 ：スペースNo.な-74：2011/01/29(土) 22:18:03
黒出したくないとかいう方針ならそれでいいけど…
他人ごとながらもったいねえなあ
550 ：スペースNo.な-74：2011/01/29(土) 22:18:36
>>548
もう年なんだからもっといい印刷所使って貯金したほうがいいよ
551 ：スペースNo.な-74：2011/01/29(土) 22:20:47
貯金は商業でしてるからいいんだ
ただ同人では赤出ちまうって事
まあ趣味でそういう活動しかできないんだから仕方ないな
552 ：スペースNo.な-74：2011/01/29(土) 22:22:09
赤字でてもいいやで活動してるんなら好きにすればいい
>>535は普通にバカ
553 ：スペースNo.な-74：2011/01/29(土) 22:22:47
赤ならノベルティ作らなきゃいいのに
てかノベルティというかグッズって割と納期長いと思うんだけど、
その状況ならノベルティ作る時間で本描いた方が自分にも買い手にも優しいと思うんだが
554 ：スペースNo.な-74：2011/01/29(土) 22:22:55
緑ってそんなに高い？
555 ：スペースNo.な-74：2011/01/29(土) 22:24:54
力用は昔対応がすげーひどかった
印刷所増えてきてだいぶ腰が低くなってきたけど
そのせいで今も使う気にならん
556 ：スペースNo.な-74：2011/01/29(土) 22:26:00
同人赤にはならないけど、同人の儲け＜商業の原稿料程度だな。
女性向けで2000刷ってる。
557 ：スペースNo.な-74：2011/01/29(土) 23:02:26
緑は割引と余部で平均的な印刷所くらいまで価格帯落とせるけど
そこまで頑張るほど他と比べて目覚しく素晴らしいってわけでもない
558 ：スペースNo.な-74：2011/01/29(土) 23:12:11
数年前は奥付に緑やれ日の出やれと書けたらステイタス（）だったが
最近デジタル普及でデータ入稿だったらどこも大して変わらんし綺麗。

あの曳航ですら印刷改善して一瞬日の出かとも思ったくらい綺麗でびびった。
559 ：スペースNo.な-74：2011/01/29(土) 23:15:16
曳航いまそんなに綺麗なのか
昔のごんぶと印刷のイメージが抜けないわ…

確かに印刷の質はあんまり差がなくなってきてるね
560 ：スペースNo.な-74：2011/01/29(土) 23:19:56
十年くらい前は日の出・緑・西邑は憧れだったなｗ

>>559
曳航はめっちゃ綺麗になったよ。昔は裁断ガタガタ、カラーも本文も濃淡ありで
二度と使わないと思ったもんだったけど
自分は使ったことないが奥付の印刷所見てると案外●も悪くない働きをしてたりして
ほんとに全体が底上げされてるって感じがする
561 ：スペースNo.な-74：2011/01/29(土) 23:23:29
>560
そうなのかthx
ちょっと色々調べてくる
562 ：スペースNo.な-74：2011/01/30(日) 07:35:07
毎度１０００ちょっとしか刷ってなくても、お安い印刷所に早割入稿して金に余裕あるやつと
総部数何千でも、割増再版見栄張ったノベルティ配布繰り返して赤字ギリギリなやつ両方周りにいる
でも気持ちに余裕がないのは前者。
563 ：スペースNo.な-74：2011/01/30(日) 08:17:28
>見栄張ったノベルティ配布繰り返して
この辺に卑屈臭がする
規定の範囲内なら別に何作ってもいいだろうよ
564 ：スペースNo.な-74：2011/01/30(日) 11:55:10
>>562
お前の心に余裕が無いのは良くわかった
565 ：スペースNo.な-74：2011/01/30(日) 14:15:59
どっちの人にもカンに障る文ではあるな
566 ：スペースNo.な-74：2011/01/30(日) 14:19:08
そんなもんどっちもお前の類友なだけだろって
567 ：スペースNo.な-74：2011/01/30(日) 15:10:46
ﾓｰｾがつらすぎていい加減壁落ちしたい
島･胆石になったらやっぱり流しの客も減って売上も落ちるかな
搬入的にも列的にも胆石で十分なんだよな
568 ：スペースNo.な-74：2011/01/30(日) 16:11:00
モーゼになるくらいの人なら
島角や胆石の方が列があるように見せかけられて
逆に売上増えそうだけどな
569 ：スペースNo.な-74：2011/01/30(日) 20:37:01
搬入数が胆石で充分で列も出来ないのに壁配置にされるって、よっぽど
壁が余ってるジャンルとかなのかな
一度思い切ってうんと少ない搬入量で申し込んでみたらどうだろ
そしたら次に搬入する量が多いところが繰り上がって壁にいくんじゃね
570 ：スペースNo.な-74：2011/01/31(月) 21:38:33
モーセ辛いのは分かるが
島・胆石で周りにヒソヒソ噂されるのも気分悪いぞ
厨率高くてはみ出しとか当たり前だし、なのにちょっとすいませんと声掛けると
ピギャァァはわわわすいませ・・・！！＞＜；；；；と胡散臭い平謝りされたり
ムスッと無視されたりして、後日変な噂回ってたりするし
571 ：スペースNo.な-74：2011/01/31(月) 23:02:02
昔一回だけ胆石落ちしたらアンソロ依頼やら擦り寄りが一気に増えて本当に辟易した
やっぱ壁が気楽だ
572 ：スペースNo.な-74：2011/01/31(月) 23:34:28
あるある…
胆石落ちした時は通りすがりに「とりあえず何か描いて」みたいなスケブ厨も多発した
573 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 01:30:39
>アンソロ依頼やら擦り寄りが一気に増えて本当に辟易した
ツイッターはじめたらこうなった
一面識もないのに「アンソロ企画してます描いてください」ってそりゃねーわ
今までもたまにいたけどツイッター絡みの依頼の図々しさは異常
やっぱヒキのほうが気楽だってんでもう長いことログインしてない
574 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 01:41:43
>573
うわーあるあるあるある
距離梨多すぎて、結局ヒキに戻ったわ
575 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 01:47:03
しかもメールじゃなくてDMできたりもする
流石に失礼すぎて総無視だがな…
576 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 01:53:12
>>573
日頃特別仲良くしているわけでもない人から
DMしましたの一言もなしにDMでアンソロ依頼が来た時は引いた
海鮮も一気に距離なしになるからツイッターは怖い
リアルタイムで絡めるから身近なつもりになっちゃうのか
577 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 02:01:34
○○×▽▽のアンソロを主催するので描いてください
受けてくれるなら詳細をメールします
がすでに3件もきてる
締め切りも予定ページ数もなし。発行予定イベントが書いてあるだけ
どう検討しろっていうんだ……頭おかしいにもほどがあるだろう
578 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 02:04:47
以前はアンソロ依頼って言ったらそのいくつかまえのイベントから差し入れとかして
顔繋いでとか、知り合い同士に紹介されてみたいな前置きがあってからの
依頼が多かったけど、最近は本当に口先だけで「いつもご本楽しみにしてます」
から始まって会ったこともないサークルからの依頼ってのが増えたな
なんで見知らぬお前の本に寄稿しなきゃいけないのとガチで聞いてみたいくらいだ
579 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 02:11:35
壁でも寄稿好きとか合同誌好きとかもいるからね
ただやっぱり、最低限の礼儀はわきまえて欲しいかな
これまで絡んだことも無いのにいきなりＤＭで依頼っていうのは
やっぱり失礼なことだと思う
580 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 02:13:33
絡んだことがあっても友人でもなきゃ140字依頼とかないわ…＞DM
581 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 02:14:13
ツイッターやってなくてよかったと心底思える流れ

ツイッターのまだない頃に厨大量ジャンルで何件もあったな…面識のない温泉からのアンソロ執筆依頼
サークルからの依頼でも嫌なのに、温泉がオフ進出にあたってアンソロ作るから協力しろとかやなこった
582 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 02:17:02
ツイッターも使いようによっては面白いツールではあるよｗ
複垢おkだし、専用垢作って売り子の管理とか作家同士の情報のやり取りには便利っちゃ便利

知り合いには渋はやるけど手風呂はやらないとかその逆とか
メッセは好きだけどスカイプは嫌いとかその逆とか
やっぱりツールの好き嫌いはあるね
583 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 02:19:32
>>580
向こうは友人のつもりなんだよ
距離梨なめんな
584 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 02:20:52
>>583
いきなりタメ口とかマジでたまにいるからびびるよなｗ
585 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 02:20:54
面識・伝手無しで受けるのなんてイベント記念アンソロくらいだわ

DMだと文字数制限あるから、文章考えなくて楽とか思ってるのかもね
その発想の時点でどうかと思うが
586 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 02:22:23
作家同士で何をやり取りすることがあるんだよ
女の足の引っ張り合いめんどくせーだけ
587 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 02:23:19
アンソロってオンリーイベントのアンソロ以外は
ちょっと売れてないサークルが列作りのためにやるだけだろ…
本気でそんなもんに協力したくない
588 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 02:23:44
>>586
そう思ってるならしなきゃいいだけ
横のつながり重視馴れ合い大好きの人もいれば
ヒキ最高孤立ばっちこいの人もいるってことさ
589 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 02:25:24
>>585
バカ！
そんな事を言うと「じゃあイベントをまず立ち上げればいいんですね＞＜」という厨ちゃんが
発生するだろうが！

＞「いつもご本楽しみにしてます」
アンソロに限らず、この接頭句さえ書けば何を要求してもいいと思ってる奴が多すぎて
本当に腹立つな
590 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 02:26:26
本買ってないくせにな
591 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 02:26:55
オンリーでもプチオンリーのアンソロは微妙
592 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 02:28:14
列作りっつーか楽して小遣い稼ぎな
593 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 02:31:42
面識なくても列作りや小遣い稼ぎ目的でも
礼儀正しくて〆切まで余裕持ってて稿料出るなら快く引き受けるよ
そんな依頼そうそう来ないけど
594 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 02:33:21
稿料かあ。今まで最大で2千円だったな…ｗ
殆どの場合千円が相場って感じ。昼飯代にもなりゃしない
アンソロだけで7桁は軽く稼いでるはずなのにケチくさいな
595 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 02:34:15
「うちは小手なので謝礼はできません」とかいうのがなんかもにょっとする
大手だろうと小手だろうと手間や費用は一緒じゃね
小手だから個人サークルの利益がでてないのとアンソロの会計は関係なくね
596 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 02:36:44
ホント>>577みたいなのばっかで
詳細や稿料の提示する奴いないよな
○○（ジャンル名）を愛してるなら描いてくれますよね＞＜！？とか
厭らしい煽りは入れてきやがるが
597 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 02:38:20
「完成した本は差し上げます。」と堂々と書かれたりな
当たり前だろうと
598 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 02:40:32
スルーしてると「○○さんから返事来ない・・・」と呟かれたりな
しねじゃなくて死ね
599 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 02:43:34
自分の個人誌の1ページよりウマーな稿料なら受けてやってもいーよ＾＾
600 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 02:43:54
もうおまおれ過ぎて笑えるわｗ
壁サークルの主催のアンソロではこういうことは殆ど起きないしな
一度だけ壁になりたてサークルがＤＭで依頼してきたことあったけど
それ以外はきちんと依頼前に顔合わせ＆要綱をまとめたメールでの依頼だった
ピコほど礼儀知らずでカプと締め切り以外何も書いてないとか完成した本は
差し上げますとか当たり前のことだけやたら偉そうに書いてたりとか
果てはまだ依頼の段階なのに××さんのお話楽しみにしてます＾＾とか
勘弁してくれよｗ
601 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 02:46:44
ＤＭでの依頼は本当に勘弁してほしい……ちょっとでも思考力あったら
どんだけ失礼なことをしてるか判りそうなもんだけどなあ
その人のＴＬが延々「@****　ＤＭしました」だと誰に依頼しているのかも
誰が断ったかもヲチってる人にはバレバレだし
ヲチを気にする必要が今までなかった立場ってだけかもしれんが
よくそんなこと出来るなとこっちがびびる
602 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 02:48:06
壁だから礼儀知ってるとこばっかりじゃないし
壁からの依頼の方が下手に断ると後が面倒そうで困る
603 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 02:49:26
>>602
壁はヲチャ気にしてる人も多いから礼儀正しくならざるを得ない確率が
高いとは思う
それすら気にしないマジキチとか周囲を巻き込んで自爆したがるアホもいるから
壁や大手だから無条件で受けるんじゃなくて見極めは大切だけど
604 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 02:52:33
ツイッターはヒキの自分には眩しすぎるツールだから見ないやらない
ちょっとだけやってたけど、皆が楽しそうに交流してるのを見て
世界一孤独な気持ちを味わっただけで終わった
605 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 02:52:37
商業のような部数による宣伝効果もないんだし
個人誌原稿益と同等の額（頁X0ｋ〜X00ｋ）は出してくれないと割に合わん
606 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 03:03:48
>>601
逆だろう
ヲチャに見えるように依頼すればあいつもヲチを気にして断れないだろう
と足元見られてるんだよ
607 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 03:06:41
男性向けだと稿料出すのが普通みたいだけど女性向けの同人アンソロは
本一冊もらって終わりなんだよな
広告塔になると思われて依頼されたって事だけ励みにするしかない
金稼ぎに協力してやって本当は馬鹿みたいだが、つきあいもあって断れない事もある
608 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 03:07:04
おま俺というかここに書いてやりたいような愚痴はアンソロに限らず山程あるが
同人板とかのそれ系のスレで「こちら側の率直な意見」を吐いてみると大抵
釣り乙だの何だのとフルボッコにされるのが面白いです
お前らたまには加勢してくれｗ
609 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 03:08:27
アンソロ依頼断ったからってヲチャが何に食いつくっていうんだ
と思うがまあ、マジでキチガイレベルのヲチ板ってあるからなあ
この間見たところでは字書きが絵描きのイラスト断ったからって理由で
晒されたりしてたし
でも>>606みたいなのは心証悪くして嫌われるだけだと思うが
610 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 03:15:25
>>608
だってあいつらはこっちを萌え製造機としか思ってねーし
思い通りに動かなかったら壊れたテレビに対するが如く叩くに決まってるだろ
611 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 03:19:39
ヒキ最強


と言いたいところだがヒキでも厨メだけは来るんだよな
というか厨メ率１００％だ
612 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 03:19:50
前にうっかり海鮮スレ見たら、アンソロ原稿を再録した本への文句があってめげたよ
こっちはタダで善意の寄稿してるんだぜ？描いた原稿を自分の本に載せて何が悪い
作家も海鮮も同じ同人者、と思ってた自分もさすがに
海鮮なんて所詮、なーーーーんにも知らない連中なんだな！て言いたくなった

結局サークル同士にしかわからないんだよね
でもそのサークル同士でも足を引っ張ろうと必死の奴がいるから更に萎える
その時間を自分の向上に使えよ
613 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 03:24:23
逆に現在売ってる本を早く再録しろと言われた
じゃあ完売するように協力しろよ
614 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 03:31:07
おまおれ
カップリングとかジャンル愛たてにしてくる奴も心底うざい
○○のためにお願いしますって
結局あんたのためでしょって言いたくなる
615 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 03:37:16
そういうのイベントアンソロに多いね
なんでアンソロ参加することがジャンルやCPのためになるのかわからない
CPのためというなら個人誌で新刊だしても同じだろうと思う
そのくせ個人誌新刊も出してくださいとか言ってきたりもして
本当に製造機扱いされてると実感するわ
616 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 03:38:45
皆そう腐るなよｗ
製造機扱いされててもいいじゃない
実売と言うリターンがあるんだし

そういう奴は自分が製造機扱いされたらすげーネガアピールするけどな
617 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 03:39:15
新刊は毎回あるのが当たり前なければ冷めたと見なす
紙はもっと良い物を使え
でも装丁や割増にかかった金は上乗せするな
搬入はたっぷり持ってこい
でも余ったらプギャー
厨ちゃんミケなんか行かないけどミケのオマケ取りおきヨロ
無料配布とか税金対策だろイラネーヨバーカバーカ
でも無料本ならいただきます＾＾
絵が乱れてる話がつまらないエロ描けスケブ描け友達なれ
ファンです借りて読みましたハアハア
間違って買ったから金返せ
帰りの交通費がなくなったから金返せ
ここに細かい傷があるでしょほら良く見なさいよ金返せ
618 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 03:41:32
やｗめｗてｗ
619 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 03:42:50
製造機「マンガ１マイ５マンエンデス。シヘイヲイレテクダサイ。」
620 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 03:44:29
新刊無ければ冷めたとみなすって意味がわかんねーよな
本当に「もう××には冷めちゃったんですか！？」とか言われてﾎﾟｶｰﾝとなったわ
あと再録出したら冷めたとみなすってのも訳がわからんお前らが散々
出せって言ったからだろと小一時間
621 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 03:51:35
金返せ系の厨対策で『不備のお申し出は必ず当日中に』ってインフォに書き添えるようにしたら
「これさっき買ったんですけどぉー角が折れててぇーもしかして本人ですかぁ？」とか
「これさっき買ったんですけどぉー２冊って言ったのに１冊しかなくてぇー」とか
色々疑わずにいられない当日の申し出が増えた
622 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 03:56:01
いやそれは「当日中ならおｋねｗｗｗ」って思われちゃうよ
書くなら「その場で確認して」って書かないと
623 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 03:58:57
でも列ってると実際その場で確認する奴っていないから
実質的に当日中ってことになっちゃうよ
624 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 04:00:20
延々端から端まで立ち読みされるよりはマシ…でもないけどまあ、マシか？
一万円渡したけど五千円分のお釣りしかもらってないってきた奴も一回だけいたよ
どっちも関西
625 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 04:01:40
>>616
アンソロの客寄せパンダ扱いは
その実売と言うリターンがないから引き受けません
って言い返しても逆切れしそうだな
626 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 04:03:22
>>624
うちもいたわ５千円詐欺
インテだったな…おっさんだった
627 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 04:05:09
>>623
だから敢えて書くなら、だよ
もしくは「時間が経ってからのお申し出には対応致しかねます」とか
「基本的にはできない」旨の方を強調した書き方にするとか、表現一つで違うと思う
「当日中に」だと「あっ、そんなことできるんだ〜！それなら…」って厨ちゃんにヒントを与えちゃうよね
628 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 04:09:40
イタチごっこだろ
厨の誤解釈能力をもってすれば
そんなに時間経ってないからおｋおｋ！こうすれば基本じゃないからおｋおｋ！になる
629 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 04:12:10
要するに敢えて書いたりしないが一番だね
言わなくてもまともな申し出にちゃんと対応してればいい
630 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 04:12:58
>>617に追加
ヤフオクで買って読みましたv　
自分達はいろんなジャンル買って読むくせに描き手が他のジャンルに手出したらプギャー
631 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 04:14:51
そうそう
自分達だってずっと一つのジャンルにいるわけじゃないくせに
作家が他ジャンルに色気だしたらやれ浮気ｗ
移動したらやれ175
自分が一つのジャンルに十年以上いてから言えよと思うわ
632 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 04:18:29
自分は長寿ジャンルにいるんだが
１７５な疥癬から「十年とかきんもー！頭おかしいんじゃない？流行もの描けよｐｇｒ（＾ｑ＾）９ｍ」言われた
633 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 04:24:24
金以外の物を口から出すな財布が
634 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 04:25:25
>>633
きついけど上手いｗ
635 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 04:26:13
>632
そいつ確実に頭おかしいから気にすんな
636 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 04:31:28
別カプや他ジャンルを勧めてくる奴多いよなあ
勧められれば勧められるほど嫌いになりますありがとうございました＾＾
637 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 04:36:08
中古で買いましたも付け加えてください
638 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 04:44:32
>>637
あるあるｗｗｗ

コミケ少し前に突然はまったマイナー別ジャンル
友達のスペースでこっそり別名義で多少絵柄変えてコピー本委託で置いてもらった
売り子もしたけど買い手さんと交流できてすごい楽しかった
たまにはああいうのもいいな…
639 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 04:48:55
厨ちゃんにバレると厄介だぞ

自分はマイナー別ジャンルのローカルサイトを作って自分だけで楽しんでる
そのジャンルに嵌ってる事自体内緒だ
640 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 04:52:07
厨ちゃんだけが知ってる×さんのひみつｖ
わたし達共犯者ねｖｖ
という思い込みをするのが厨ちゃんだからな
641 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 04:52:56
>>639
マイナーすぎて手に取る人すら少なくて20部完売しなかったから大丈夫だｗ
それでも買う人は嬉しそうに買ってくれて楽しかった

壁で売ってると時間に追われてるのか睨みながら奪い取るように買ってく回線いるからなー
心がすさむよ…
642 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 04:54:40
まあ分かるよｗ
自分はジャンル越えの大手とかではないから新しいジャンルにハマったとき
は周囲のみんながいい人に見えるし変に大手扱いされなくて交流も身構えなくていいから楽しい
長くひとつのジャンルにいると嫌なところも色々と出てくるしな
643 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 04:54:44
おれもれもーｗ
「これが同人活動だよな！」って初心に帰れていいよね
644 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 05:00:19
睨みながら奪い取る回線いるいるいる…
朝一に踏ん反り返って万札出すおばさんとか
札を投げる厨とか
無言で新刊を指差すだけの奴とか（本当に声がでないならｽﾏｿだが）
接客してる最中に机の横から怒鳴るように何か質問する奴とか
スぺＮＯだけ聞いて礼もなく去る奴とか
645 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 05:01:34
>>638
まったく関係ないジャンルの売り子すると楽しいよね
スペースをうろうろできる
自ジャンルでは面が割れているからイベントでは
同ジャンルの本すら買いに行けないもの
一度手にとった本は買わなきゃいけない重圧
パラパラ見てこれいらんて戻したらすぐ恨まれてなんか書かれる

知り合いと交換した本だけが戦利品だよ
646 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 05:03:46
>>645
おれおますぐるｗｗｗ
自ジャンルの買物なんて長らくしてないな
別ジャンルの買物楽しいです
647 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 05:04:38
それはさすがに自意識過剰では……
みんな他の壁サークルの顔とか覚えてるもんなの？
自分は友達の顔しか覚えてないよ
648 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 05:05:44
欲しいなら買い物なんか売り子に一緒に買ってきてもらうだろＪＫ
それは買えないんじゃなくて買う気がないだけ
649 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 05:05:45
まぁ100規模程度の狭いｼﾞｬﾝﾙだとありうるかと
650 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 05:05:51
世の中には顔を覚えられる能力のある人間とない人間がいるんだ
>>647は後者なだけだ
知人の営業マンは1度見た顔と名前は忘れない特技持ってたぞ
651 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 05:06:16
自分が覚えていなくてもね…
652 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 05:06:31
>>648
現物見て決めたいんだよ…
決まってるサークルはそれでもいいけどさ
653 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 05:09:23
自意識過剰とは思うがイベントの帰り道の道路で
○○さんですよね？って声かけられたりしたことがあって怖い
654 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 05:09:57
>>650
自分も顔は覚えられる人だよｗ
ただ知り合いでもない、それこそ上に書いてあるような「萌え製造機」を
いちいち覚えたりはしないだろってことなんだが
売り子が一人もいないサークルなら分かるが、壁に売り子が一人もいないって
そうそうないことじゃないの？
655 ：654：2011/02/02(水) 05:10:57
御免、読み返したらなんか煽ってるみたいな文になってた
そういうのが気になる人が買わないのは別にいいと思います
656 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 05:12:36
>>653
キン○ーズで店員にやられたことがあるｗ
657 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 05:12:45
他カプまではわからんが同カプにはどこを買ってどこを買わなかったとか見られてたよ
こっそり買い物してても島の売り子に「あの…○○さんですよね？」と言われたり
通りすがっただけで「○○さん！」と声掛けられて周りのサークルも一斉に振り向いたりする
買うなら絨毯爆撃しないと、どこかを買わずに飛ばしたりするとマジで恨まれて何年も粘着される
それが億劫で売り子を買い子として出すようにしたが、常連売り子の顔も割れていて
「○○さんとこの売り子さんですよね」等と声をかけられたらしい
658 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 05:12:59
差し入れ→ご本人様ですか？とか
オンリーやアンソロの依頼で挨拶に来たら本人対応するだろ
そこから「今の◎◎さんだよー」と広まっていくんだよ

なぜ全部説明しないとわからないんだ
659 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 05:14:39
一時期いたＤＱＮ売り子なんか「××サークルの売り子です」ってわざわざ
名乗って友人のサークルから本もらったり、あまつさえ列に並ばずに裏から
声をかけたりして本をゲットしていたらしい
それが発覚したときの周囲への申し訳なさときたら……
もちろん速攻切った
今は信頼出来る売り子さんばかりで、イベントの間の短い時間でも
やっぱり快適な人間関係って大切だなと思う
660 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 05:15:23
長くひとつのジャンルにいる人にとってはあるある
175だと感覚的にわからないのかも
661 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 05:15:28
買い物行ったら○○さんですよね！は実際やられたことあるな
当時まだ自分は壁じゃなかったけど。
幸い好きなサークルさんだったから余り嫌な気分にはならなかったが
よく考えたら怖いな…と家帰ってから思ったよ
662 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 05:16:12
顔割れてるけど同カプサークルが全買いできる規模だから全買いしてるよ
中身見るの面倒だし、掘り出し物も混じってるしな
7割中古行きなのは内緒です
663 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 05:16:31
>>658
まぁまぁまぁ…

そういう皆に顔覚えられるようなジャンルにいる人もいれば
壁にいてもそういう体験しないor気にしない人もいるわけでｗ
664 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 05:17:31
自分もジャンルは大きいが狭いCPなのでCPモノに大分顔割れてるけど
普通にえり好みして買っても何もいわれないしな…ジャンルにもよるよな
665 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 05:17:48
深夜にこの進み具合…さすがだな
666 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 05:18:25
>>662
元手はかかるが一番賢いやり方かもしれないｗ
買って行ったら相手は気分いいだろうし

自分のところはとても全買いできる規模じゃないから
よっぽど欲しいところか一方的にでも知り合いのところじゃないと買いに行かない
気になった本は書店で買う
667 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 05:18:33
イベント会場で○○さんですねって言われるのそんなに怖いか？
街中や自宅近くだったらそりゃ恐ろしいが
668 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 05:19:28
＞通りすがっただけで「○○さん！」
これが嫌で軽食を買いに行く時もわざわざ他ジャンルの島通って行ったりした
669 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 05:20:44
>>667
声かけられること自体が怖い怖くないって話ではないと思うのだが
670 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 05:20:52
自分は別に気にならんな
知り合いはアラサー以降ばっかりのせいかもしれんがあんま声もかけられんし
まあ感じ方はそれぞれってことで
671 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 05:22:08
怖いというか人がモクモクと本を買ってる時に
知り合いでもない「誰お前」な通りすがりに声かけられたも迷惑…
672 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 05:22:16
>>667
>>657が説明してくれているよ

近場のイベントだと帰りに後をつけられる事もあるから結構怖い

ジャンルによるんじゃないかな
女同士のいろいろも怖いけど、男買い手の多いジャンルの女性サークルは身の危険もあるしね
673 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 05:23:11
いっそ「○○さん！」と声を掛けられるくらい有名になりたいでござる
別にヒキでいたいわけじゃないけど誰にも相手にされないから結果的に
ヒキってて、楽しそうにしてる人たち見るの辛い
壁になったらこんなこと考えなくて済むって思ってたのに
674 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 05:25:27
なんか知らんけど声をかけがたい人っているよな
よく判らんけど色んな人に大人気って人もいるし
前者はジャンル越えて何年も粘着されてる場合が多く
後者は突発性粘着が激しくヲチでは常連でジャンル移動まで付きまとうが
次ジャンルまでは追ってこないイメジ
675 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 05:27:14
面割れてると面倒だよな
島で買ってたときあっ○○さんとこの…って言われてとっさにあっ売り子してましたー☆って言ってしまって
それがばーっと広まってツイッターで売り子さんに会いましたよー売り子さんにもよろしくとか言われてしまって
次のイベントできまずい思いをした
676 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 05:29:03
壁に声掛ける奴なんて
ファビョってるか擦り寄りかクレーマーだよ
677 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 05:30:35
擦り寄りでもいい、誰か相手をしてくれ
感想もない友達もいないイベントで声も掛けられないアンソロに誘われたこともない
差し入れ？それって美味しいの^p^
そんな壁だっているんだ
678 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 05:32:38
誘い受けしてみたらいいじゃない
厨ちゃんばっかり釣れるけどそれもまたよし
679 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 05:34:01
>677
それはサイトで控えめに交流してくれ空気を出すのが一番早い
680 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 05:35:52
友人がそんな感じだ
私は逆に近づかれすぎて困るタイプなんだが
出してる本の内容系統もジャンルも規模も同じで隣接したりもする
サイトも同じような感じで事務＋原稿＋ちょっとの雑談みたいな日記しか動いてない
なんでそんなふうに違うのかがわからん

私は友人が羨ましくて、友人は私を羨ましがっている
交換したい
681 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 05:35:55
サイトないんだ…ツイッターも渋もＲＯＭ用の持ってるだけだし
一応本の奥付に連絡アドは書いてあるけど
そういうのあったほうがやっぱりいいのかな
682 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 05:37:17
>>681
明らかにそれが理由だろうｗｗｗアフォかお前はｗｗ
サイトあってもツイッターやってても感想来ない人には来ないっての
単に周囲からはあの人はヒキでいるのが好きなんだろうなあと思われてるだけだ
683 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 05:38:00
>>681
それじゃ交流はしたくない人なんだなと思われて当然だろ・・・
バカ？
684 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 05:38:38
>>681
交流したいならやってみたらいいよ
でも後で後悔するかもしれないよ？嫌な事がいっぱいだから
685 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 05:39:56
>>681
おまいかわいいなｗｗｗｗｗｗｗ
自分だったら奥付しか連絡方法がない人に
近づこうと思うかどうか考えてみれ
686 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 05:40:17
自分は交流したくないから>>681のようにしてるんだが
サイトの連絡用メアドから厨凸が絶えない
687 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 05:40:42
>>680
リアルでちょっと話した感じが>>680はテンション高くてその友達は
ちょっと人見知りとかそういう差があるんじゃね？

ネット上ではテンション高く相手してくれる人にオフで差し入れもっていったら
「はあ、どうも…」みたいな感じで怖くて二度といけなくなったってことあるし
人見知りはしょうがないけど、迷惑と思われてるのか緊張されてるだけなのか
分からないからやっぱちょっと距離置いちゃうことあるけど
688 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 05:42:03
交流面倒くさいお
イベントでにこにこ挨拶して本買うくらいでいい
決して交換はしない
交流って忙しくておろそかになったり簡単に切ったりすると
恨まれることもあるからマメな人じゃないと向いてない

今じゃアフターも昔ながらの友達（今は別ジャンル）と飲みにいって
ジャンル全然関係ない話で盛り上がってすますわ
ジャンル内とアフターすると萌え話とか本当に面倒くさい
689 ：681：2011/02/02(水) 05:43:28
なんかアホよばわりひどくてへこむ
昔、といっても十年くらい前だけど、その頃は結構メアドかれ連絡もらえたり
してたんだけどなあ
あとどっかの掲示板にたまに書き込んだりして
やっぱ今はサイトや公開ツイッターないと駄目かな

>>685
すごい好みのコピー本の奥付にメールのアドレスしかなかったから
感想といっしょに送ったら返事がこなかったことならある
690 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 05:44:36
ジャンルアフターで萌え話＝ネタ強奪だしな
酒の勢いでこんなの描きたいなーみたいな話をうっかりすると、さも自分が思いついたように盗りやがる
691 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 05:45:36
別にかぶってもいいじゃん
うちのカプじゃ吸血鬼だの執事だの原作に出てきた謎の生き物だの
一人がやると半年くらい次々と色んなサークルが出してかぶりまくりだが
誰も文句は言わん
692 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 05:46:28
そういうのって後追いする方は恥ずかしくないのかね
693 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 05:47:04
みんな違ってみんないいって精神なんじゃないの
694 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 05:47:31
えっ
695 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 05:47:41
>681
…掲示板とか懐かしいなと思うようになってしまったわ

自分は感想ほとんどDMか拍手で簡単にしかもらわないな
アンソロ依頼すらDMで済ます人もいるわけだし
最近はメールよりツイッタで一言二言で交流になるんじゃね
696 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 05:48:14
同人でネタかぶりなんて気にしてもしゃあないべ
わざと後追いとかはしないけど
王道やってるサークルならかぶりまくるのもよくあることじゃね？
697 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 05:49:03
アフターの内容事細かに日記やツイッターで書く人が苦手
結局一緒にご飯してるときも気を使って楽しくない
あんまり書かないでって言える相手ならいいけど
ジャンル友って親しそうにしてても友達じゃあないよな
698 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 05:49:09
>>690
ネタ強奪で自分で描いてくれるならまだいいよ
萌え語りで盛り上がった途端それじゃあアンソロだの合同誌だの
私の本にゲストどうですかとか図々しいにも程があるクレクレになる
不思議と自分が一番遜る形の
「本出してくれたら私ゲストしますよ」にはならないんだよね
699 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 05:50:26
>>698
そういうのが一番迷惑だなｗ
「いっそアンソロにしましょうか私主催しますんで！」みたいな
700 ：680：2011/02/02(水) 05:51:35
>>687
人当たりもそう違わないと思うんだよなあ
そもそも話しかけられることがないらしいから人当たりもなにもない気がする
拍手コメも事務とか質問しかこないらしいし

何が違うんだろうなあほんと
701 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 05:51:39
>>690
後から同じネタでもっと完成度の高い本作ればいいｗ
702 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 05:52:32
>>700
見た目が友達フレンドリーで680は怖そうとかじゃないのか
703 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 05:52:50
>>701
おまえがＶＩＰだなｗ
704 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 05:53:04
原作とかオフィシャルに出てきてるネタはしょうがないんじゃないかね

てか吸血鬼とか執事とか記憶喪失とか同棲とか入れ替わりとかテンプレの一部でしょ
705 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 05:54:16
>>698
あー…昔アフターに誘われて出たら
アンソロ合同誌お誘い大会でうんざりしたよ
706 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 05:54:29
吸血鬼とか執事とか記憶喪失とか表向きのネタより
キャラ同士の考察・関係性みたいなの話したら
それで本作られたほうが1000倍くらいむかつくよ
今までそういう本出してない相手だと特にね
707 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 05:55:51
>>700
見た目じゃないの？
服やメイクのタイプにもよるし
708 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 05:56:38
友達がそのまた友達が一緒にアフターしたいと言ってるって誘われて
新しい交流フラグktkrと出向いたら単にアンソロに誘われたたけだったということは
あったなあ
別に友達になりたいとか交流したいとかじゃなくて顔つなぎだったみたいで
ちょっと残念だった
でもまあ、ＤＭで依頼してくるような奴よりずっとまともな主催だったよ
709 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 05:56:42
アフターやら遊びに行ったりするときに
日記に人の名前出すなって思うわ
しかもリンク付きでなにがしたいんだ

スカイプで喋ってて萌え話や考察になって
偶然次の新刊ネタに近いものになったときが一番困るｗｗｗ
ヘタレと被るのは全く怖くないが作風近い仲間内と被るのは恐ろしい
710 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 05:57:25
>>700
フルメイクのオサレさんはちょっと絡みにくい自分みたいなのもいる
多少隙があるほうが絡みやすいけどそういうのは？
711 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 05:57:56
描くつもりの話や考察は一切話さないのがいいね
まず描くつもりのない捨てネタでごまかすのが一番
712 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 05:59:23
字書きの友達が一番ネタ的に話してて楽っつーか安心
考えてることが複雑でためになるし、かぶっても客層が全然違うから
絵描き同士よりやっちまった感かない
713 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 06:01:08
テンプレじゃなくて入り組んだ妄想自己設定でも話すとパクッとやられちゃうから
発行前のネタは話さない
714 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 06:02:54
ああいうのってバクッっとやる人は「××さんのお話聞いて思いついたら
描きたくてしょうがなくなっちゃいましたぁミャハ」くらいの気持ちなのかね
715 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 06:05:40
>>697
そういう奴はまずあっちこっちにおべんちゃらの擦り寄り厨で
「アフターのメンバー豪華＝自分のハクづけ」に使うだけなんだよ
716 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 06:06:15
もともと妄想や萌えを話すの得意じゃないから
その辺は助かってるな
そのかわり原作の感想にもカッコイイー萌えーぐらいしか言えないから
サイトやツイッターの萌え語りでジャンル熱アピって印象アップ()とか
日記の面白さでカウンター回すとかはできないｗ
717 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 06:07:27
×さんとお友達の私ってすごいでしょｷｬｯ
みたいな馬鹿はどこにでもいるよ
そういうやつは作家を萌え製造機どころか自分を飾るアクセサリーくらいにしか
思ってない
718 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 06:11:32
新刊のネタ以外にもたとえば
ヨガ始めましたとかこんなＣＤ買いましたとかインド行きましたとか
そういう日常の事までアタシもアタシも！ってされるのが嫌になって
日記書くのが嫌になった
719 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 06:13:16
>>718
複数人に言われるのだったらあるあるだけど
一人の人にそれずっとやられたら怖いな
720 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 14:53:24
深夜にやたら伸びててワロタ
お前らストレスたまったんだな…
つ旦旦旦旦旦
721 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 16:14:05
大手で本に後書きもない、サイトも新刊告知のみのシンプルすぎる人いたんだが
もうちょっと書けばいいのに作者のキャラか？気取りｳｾﾞｰって叩かれてたんだが
自分が大手になって初めてそうしたくなる気持ちが分かりました・・・

いつの間にか自分も夏と冬とオンリー前しか更新しなくなった。
そして後書きも取っ払った。
722 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 16:28:19
自分で大手とか言っちゃうのって…
723 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 16:36:34
□■□サークル規模について□■□

・コミケット１回、1種類の最高売上数が
イベントピコ…２〜３００部程度
イベント小手…３００〜１０００部程度
イベント中堅…１０００〜３０００部程度
イベント大手…３０００部以上

・1種の委託販売数が
書店ピコ…２〜５００部程度
書店小手…５００〜２０００部程度
書店中堅…２０００〜５０００部程度
書店大手…５０００部以上
724 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 16:38:28
どっちも小手の規模なのに毎回壁に置かれて辛い
725 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 16:41:13
これは男性向けの数だね

女性向けで大手っていうなら
イベント2000以上、書店3000以上は売ってるよね？
726 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 16:58:35
□■□サークル規模について□■□　女性向け編

・コミケット１回、1種類の最高売上数が
イベントピコ…５０〜２００部程度
イベント小手…２００〜１０００部程度
イベント中堅…１０００〜２０００部程度
イベント大手…２０００部以上

・1種の委託販売数が
書店ピコ…５０〜２００部程度
書店小手…２００〜１０００部程度
書店中堅…１０００〜３０００部程度
書店大手…３０００部以上
727 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 17:17:30
壁＝規模じゃないと言う事が良く分かった
自分所、ピコだｗ
728 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 17:34:19
どっちにしても小手・中堅止まりですｗｗｗ
729 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 17:36:38
これ５０以下はどういう扱いなんだよｗ
730 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 17:38:13
>>729
イベントエア
書店エア
731 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 17:38:55
イベントで2000以上で書店で3000以上…相当限られてくるｗ
732 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 17:44:16
女性向けなら

・コミケット１回、1種類の最高売上数が
イベントピコ…５０〜２００部程度
イベント小手…２００〜５００部程度
イベント中堅…５００〜１０００部程度
イベント大手１０００部以上
シャッター大手　２０００部以上

こんなもんじゃないのか？
バブルってるジャンルと安定でも違うと思うけど
733 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 17:49:09
イベント初動2000↑で書店3000↑だと
総部数7000〜10000クラスだよね
バブルジャンル以外では身バレクラスだな
734 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 17:57:55
そこまでいくとジャンル最大手級だよな…
所詮は女性向けはそんなもん
735 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 18:06:16
今女性向けで一万はいないと思う
いたらすげえ
男性向けだと一万はゴロゴロいるけど
二万超えクラスは10サークル程度だろうな
736 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 18:07:35
>>732
大手に夢見過ぎじゃね？
737 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 18:12:40
シャッター前がみんな一種2000以上売ってるわけないwwwww
738 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 18:14:25
上のイベント中堅くらいからは女性向け壁ならゴロゴロいるね
739 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 18:14:57
700でシャッターの自分登場
740 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 18:17:39
今は女性向け全体の最大手クラスでも
総6000部前後しか刷ってないんじゃない？
741 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 18:27:17
その半分でも壁で涙目ｗｗｗ
742 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 18:50:46
総部数500の自分がここで華麗に通過
743 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 18:53:38
自分って小手だったんだなｗ
ちょっと天狗になりかけてたわ
744 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 18:56:59
女性向けで壁に夢見てた人達は
今ここに来ると現実が見れて良いだろうなｗ
745 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 19:00:07
今は最大ジャンル最大カプでもよほど作家自体にネームバリューがないと
5000以下は当たり前じゃないかね
ジャンル越え大手とか商業で名前売れてる人とかジャンル××って言われる人は
例外かもしれんが
746 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 19:04:45
自分が知る限り今の女性向け最大クラスで3000-4000前後ってとこだよ
突出した大手がいるんじゃなくてそのクラスがゴロゴロいるって感じ
でもオリで2万ってところもあるから例外はやっぱりいる
747 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 19:12:07
そんなもんだな、本当
自分もしばらく小手〜中手レベルで壁固定だったわｗｗｗ
総部数1000で感傷シャッターはきつかったぜ
748 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 19:22:43
>>747
お前の存在に今自分は救われた
あの時は世界中を呪ったもんだ
749 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 19:54:50
>>732
イベントピコ…５０〜２００部程度
イベント小手…２００〜５００部程度
イベント中堅…５００〜１０００部程度

これも現実からかけ離れてる
おそらく現実はこうだ。バブってるジャンルは除く

ピコ　10〜100部程度　←過半数のサークルはここに所属
小手　100〜300部程度
中堅　300〜500程度
750 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 19:57:50
コミケでひとケタってスレもあるくらいなのに
50部開始ってのがそもそも間違ってるだろ
751 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 20:01:14
そんなレベルはピコですらないってことだよ
言わせんな恥ずかしい
752 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 20:06:27
サークルの数が両手の指くらいしかないようなマイナージャンルで
何年も活動していた自分には胸に突き刺さるレスだ
753 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 20:07:28
壁にいてチヤホヤされていると小規模ジャンルもあるってことを忘れちゃうのかねえ
754 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 20:12:03
ミケで10冊も売れてなかった自分みたいなのもいるしね……
結局二次はジャンルの規模よ
755 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 20:12:45
新刊なのに一桁しか出なかった時があるw
十年くらい前だし今は総部数四桁だが
756 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 20:15:39
メインは4桁超えるけどサブでやってるミケオンリーワン状態のジャンルは2桁だｗ
まぁジャンルだよな
757 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 20:16:25
>>752
ぶっちゃけ同人活動を始めたのがどこかのジャンルのバブル時期で
一番少ない時期でも300部〜とかから始まったような同人者には分かりにくい
感覚ではあると思うよ
そういうところはもう生え抜きの175って感じでわいわいしているところに
常時飛び移ってるからピコ経験なしみたいな人も少なくない
758 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 20:19:20
ああ、そういう知り合いいたわ……
学生でバブル時期に同人始めて結局同人楽しすぎるしこれでお金稼げるしって
就職しないまま専業になって、みたいな
そんな考えで大丈夫か？と思ったけど他人事だしなあ
もう疎遠になったからその後は分からんが、おばちゃんは今でもたまに思い出して
心配ではある
759 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 20:22:34
うまくいく人はそれでもいくんじゃね
行かない人は社会に出てから専業になってもいかんよ
760 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 20:43:31
昨日のアンソロ話みたいになるけど、そういうゴタゴタの中で
失礼な声掛けやＤＱＮや基地な言動する奴が勤め人だと知ってびっくりした事が
何度もあったな…
電話取ったりコピー取ったりすらちゃんとできないのではないかというレベル
761 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 21:16:56
>>760
単に同人＝趣味、つまり友達相手
みたいに思ってる距離梨なんじゃね？
762 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 21:35:17
同人での距離梨は実社会でも距離梨だよ
763 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 21:38:48
女性向けコミケ新刊一種1200〜1500で何回もシャッター前だ…
書店は1000くらい
764 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 21:40:16
いやいや、そうとばかりも限らないぜ…
すごく真面目で物静かで空気読める子だと思ってた同僚が
実は同じジャンル者で、お互い偶然それを知り、そして……
もうその後のことは思い出したくない

ただそれがなければ専業にはなってなかったと思う
765 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 21:41:22
部数の事はジャンルにもよるし、まちまちって事でいいだろうに
なんでこんな流れになったんだ…
766 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 21:42:04
>>765
お前も話題変わってるんだから空気読めよ
これだから距離梨は嫌なんだよ
767 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 01:57:20
>>766
いやいや距離梨の意味間違ってるからｗ
使ってみたかったのか
768 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 03:05:41

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769 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 11:35:30
実家からはるばる遠い距離梨が送られてきた
770 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 13:03:22
実際に1300部くらい売ったが
ほとんど喋りっぱなし、立ちっぱなしだし

これをどうやったら2000とか5000もいくのか不思議でしょうがないぜ
771 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 13:08:01
一日に何千も売る男性向大手は売り方も買い方も訓練されてるからなあw
まとめ買いも多いし。
772 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 13:15:58
まぁ男性向けの手際良い超大手とか1冊1000円5限とかにしても
並んでる人も訓練されてるから中はチェックしないしサクサク5冊買って
流れ作業のように去ってくかループしにいくからな…見事な連携だｗ
773 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 13:34:23
>770
まとめ買いの多さじゃない？
あと客の訓練具合と売り子の手際、サークルの販売内容
自分も初動同じくらいだけど事前にサイトで値段も販売内容も告知して
当日も列に値段表回してるせいかぴったり出す客が多いし
500円の本ばかりだし売り子は優秀だしで朝は大混雑だけど午後はまったりだ
女性向けの話だけど
774 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 13:41:13
売る方ももうあらかじめ売るぞ！って気合い入れて
売る事だけに専念してるから1500部くらいなら島中でもベテラン売り子2人で
常時人だかり程度でそれほど列も作らずなんとかなる＞男性向け
775 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 14:14:55
前はサクサク売ってたけど
年齢確認するようになってからかなり手間取るようになってきたわ…
776 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 14:48:22
坦々とエロ本売るだけならもう書店オンリーでいいだろ＞男性向け
777 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 14:50:40
数千部売ってる人年齢確認どれくらいしてる？
全員？
あきらかに未成年のみ？
778 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 14:59:10
なんかこういう野次馬的な質問嫌い
779 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 15:13:10
>>777
>>309
780 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 16:27:47
>>776
こういう論点ずれてる頭悪い奴どうにかしてよ
781 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 16:29:16
年齢確認やってないわ
782 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 16:33:34
>>776
お前いちいち一人一人とお話しして売ってんの？
壁サークルなら女性向け男性向け関係なく淡々と売らなきゃ捌けんだろ
牛歩しなきゃ列にもならない必死なサークルさんですか？
783 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 16:37:36
必死なエロサークルが湧いてきやがったｗｗｗ
784 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 16:39:11
年齢確認やってるの女性向けだけじゃない？
コミケ三日目で確認やってるの見たことないわ
785 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 16:40:45
未成年だろうが売れれば1冊だからそりゃ売っちまいますよｗ
786 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 16:41:07
エロ見下してる糞サークルもどうなの
787 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 16:42:09
8月どうなるか分からないサークルのくせに
788 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 16:42:40
>>785
お前が逮捕されますように
789 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 16:43:30
その時はコミケの終わりだろうねｗ
790 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 16:49:15
年齢確認なんて声掛けだけで十分だろ
もしそれで嘘ついた未成年が買ってても善意無過失で乗り切れる
791 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 16:49:59
>784
女性向けと男性向けの平均年齢が違うし
男性向け壁とかリアがほいほい本を買えるような場所じゃないからな
792 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 18:46:19
冬コミの女性向けシャッターで、待機列の途中で全員年齢確認してクリアした人にだけチケットを
全員にポスカ兼値段表を配ってたのは、良いアイディアだと思った
問題はそれを準備する時間的余裕(特にポスカ)とスタッフ確保かなあ
それ用に1人専属つけなきゃだからな
793 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 21:15:54
正直年齢確認って要るのかなあ
そこらへんでＤＱＮが姉のタスポ借りてきたｗｗとか言ってるの聞いたぞ
確認してまで詐欺られたから無罪で済むの？
794 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 21:28:00
残念ですが…
795 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 21:28:35
ちゃんと確認してます、というポーズが大事なんじゃないの
796 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 22:03:01
>>792
あれをするためにスタッフ雇ったりやり方考えたり
そのための印刷物で金がかかるとしたら無理があるような

準備会がサークルに年齢確認しろって丸投げなのもどうかと思うよ
797 ：スペースNo.な-74：2011/02/03(木) 22:37:42
どうもこうも同人誌即売会ってのはそういうイベントなんだからしゃーない。
基本的に全て、サークルと参加者が負担するもんだ。
798 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 00:02:30
>>796
18禁をゾーニングしないで包装しないで売っていいのは
その場で手に取る人を見て年齢確認できる対面販売だから
まずきちんと児ポ法勉強しろ
なんでも準備会に丸投げするなよ
799 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 00:20:47
全員の年齢確認取ったら、超長蛇になってしまう。絶対牛歩だって叩かれるわ。
792レベルの対応しないと参加すらできなくなりそうだな…
800 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 00:51:10
その割に年齢確認してないと叩かれるんだがなw
801 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 00:59:13
いや販売量多いとここそ遅くなっても確認してほしいわ
1イベントで新刊1000部以上売る予定なら年齢確認カードとか対策する必要があると思う
ちゃんと確認してる落ち着いた壁があそこ落ち目だから年齢確認牛歩と言われる方が悲惨
802 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 00:59:49
売らなくても見るだけなら見放題だし
803 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 01:14:40
通りすがりのブログが、戦利品と称して買った本ならべた写真を何枚も載せていた
18/マークだらけ　
それだけでもやんわり注意しなきゃと思ったのに、プロフ見たらリアだった
別ジャンルとはいえ発行サークルが気の毒になったわ
あんなのまで発行元の責任にされたらたまらんな
804 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 01:30:07
まて立ち読みでもいかにもな未成年はアウトだぞ
基本　閲　覧　と購入が禁止なんだから
805 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 01:55:38
戦利品並べた写真載せるのは別によくね？
18禁本だろうが表紙だけなら
載せたのがリアだから頂けないっていうのはもちろんわかるけど
806 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 01:59:55
とりあえずその中に自分の本がなきゃどうでもいい…
807 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 02:16:45
自サイトがいくら検索避けしても結局そういうのがいて
画像検索でバッチリ出ちゃったりするんだよな
808 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 02:21:01
書店が検索避けしてないその時点で防ぎようがないのに
そういうブログにだけ注意するのもお門違いじゃね
委託してない・できないジャンルならともかく
809 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 02:29:04
書店の画像って以外とひっかからないもんだよ
810 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 03:45:55
少なくとも自分のジャンルでは年齢確認してるサークルは皆無だし、それで叩かれたりもしないな
811 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 03:46:18
偽装して18禁購入余裕でしたﾋﾋｯ
エロぬるくてガッカリ金返せ
あー宿題うぜニコ動画でも見よ

みたいなリアブログを今までいくつも見た
あいつら描き手を製造機扱い・偽装エロ厨・文無しの三重苦だからな
死ねばいいのに
812 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 04:10:15
自分がリアの頃にネット普及してなくて本当に良かった
813 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 04:26:21
まあまあ搾り取られるだけの暗い未来しか待ってないリアなんだから
814 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 04:37:49
搾りカスすら出ない文無しばっかだぞリア
ツイッター見てるとゲーム借りた漫画借りた薄い本借りた
借りた借りたって、仲の良い"箱の中の"友人をお持ちだ
815 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 04:42:27
マトリックスの人間電池みたいだな
電池として役に立ってないが
816 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 09:49:24
年齢確認したところで共同購入なんかでその後18歳未満の手に渡ることが
容易に想像できるのにわざわざサークル側が過剰な苦労をする必要はないと思う
コンビニで酒買うのと一緒で、声掛けだけで十分だと思うんだが・・・
817 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 10:19:29
共同購入代理購入はさけられないけど、18歳未満への売買・閲覧が禁止なんだから
渡した人間が罰されるだろｊｋ
なので、自衛の意味では身分証確認は有効だと思うよ
コンビニとかってエロ本購入どうやって確認してるのかな
流石に買ったことないからわからんわｗ
818 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 11:04:36
本当に渡した人間だけが罰せられればいいんだがなｗ
819 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 11:06:51
数千売るような人は、列の最中で年齢確認、手元に金出してもらって、２スペースで売り子４〜５列でワンコインでサクサク売るんじゃないの。
１種類600で3種類新刊+グッズの時あったけど、不慣れだったから売り子２、後ろで準備や袋詰め２でサボリや牛歩なしで３時間かかった。
手際悪ければ何時間でもかかってしまう典型的な例だな。
820 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 11:08:21
女性向けは分かったけど
一番の問題の男性向けでしっかり年齢確認してるとこあんの？
821 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 11:40:50
3日目参加してみれば
822 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 11:42:33
ないよ。
823 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 12:42:09
女性向けはほんとよくわからない自分たちルールをさも当然の様に振りかざすところ多くね？
大変そうだ
824 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 12:56:53
ジャンルによっては年齢確認が甘いと「ジャンルの為」「イベントの為」って理由付けて
ヲチで叩かれるからな
しかも叩いてる方は正しいことをしてるつもりだし
女性向けのローカルルールと愛の押し付けのウザさはパンパないよ

年齢確認の判断が甘いかどうか、年齢確認自体を本当にしていなかったのか、
ずっと販売してた売り子でもないお前らに何故わかるんだと小一時間
全員に年齢確認する風潮にしたい人もいるみたいだけど(やるべきだと思う人はやればいい)
自分はそこまでやりたくないし
飲み屋でもタバコ屋でもコンビニでも全員に年齢確認してる店なんて見たことない
確認しても代理購入やらごまかしやらでスルーしちゃって訴えられたらこっちの負けだし
確認してるよってアピールの為にサイトや値段表でしつこく年齢確認する旨告知して
明らかな未成年だけ止めれば十分だって思ってる
825 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 13:19:13
販売量多いとここそ遅くなってでも確認してほしいって、本当に壁の発言か？
大抵の壁ならあの開幕人津波をどうやって捌き切るかだけでも悩ましい問題だっていうのに
いちいち身分証を見せろってなったらどんだけ混乱するか想像できるだろ・・・
826 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 13:29:45
>>803のリア以外の問題点が本気で解りません
委託とかのサムネでも隠してないだろ？？
18禁の中身を晒したわけじゃないのになにがいかんの？
教えてえろい人
827 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 13:55:10
セット組を先にしておいたり煩雑なノベルティ設定をしないと同様に
列の最中で年齢確認してカード渡すみたいな努力も必要なんじゃねこれからは
今まではなあなあだったけど年齢確認してるのが原則の対面販売なんだから
並んでる最中なら販売速度の低下にはつながらないでしょ
それくらいのレベルなら追加チケもあるしスタッフは確保できるはず

男性向けがやってないってのは万引きした人がほかのひとも万引きしてるから
って言い訳するみたいなものだからやっていい理由にならない
828 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 14:11:09
> 男性向けがやってないってのは万引きした人がほかのひとも万引きしてるから
> って言い訳するみたいなものだからやっていい理由にならない
それが自分達のルールの押し付けだって言われてんだろうがｋｓｇ
829 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 14:12:57
列折れるけど追加チケもらったことないや
申請すればもらえるの？
正直、列整理仕出し一人＋売り子二人でそんな余裕ない
列整理もスタッフに手伝ってもらったりするのに
午後遅くならないと買い物どころか全員トイレも行けないしさ
830 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 14:22:55
うちたいした列じゃないのに追加チケはここ数年貰えてる
長蛇なのにもらえなくて困ってる人は把握もれなんじゃない？
スタッフ助けるつもりでダメもとで申請してみたらいいと思う
831 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 14:28:47
>830
ありがとう
追加チケ貰える人は混対がそれ専用なんだよね
夏の混対に追加チケ欄がなかったら
備考欄にダメ元で状況書いてお願いしてみる
832 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 14:36:34
追加チケ貰えない用紙の時でも、こういう理由で何枚欲しいって別紙に書き添えて送って、貰えなかったことないよ
譲渡・転売する気満々な申請でない限りその辺柔軟に対応してるんじゃないかな

っていうか逆にそういう悪用が多いから年々厳しい感じになってるんだろうから
あまりこういうことも書きたくなかったんだが
最近チケないを理由にろくに列整理もしないサークルが周囲に大杉なので
真面目にやるつもりなら申請してみるといいよ
余ったチケは返送するなりしないとその後のことは知らん
833 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 15:11:17
配置担当はそれなりにチェックしてるだろうから
どう見てもチケいらなそうなとこが申請してきたら疑うと思うよ
少なくとも混対が送られてくるなら要請して良いレベル
834 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 15:21:09
内壁胆石クラスでも混対貰ってるとこが結構多いから
壁で貰えないって時は何かの間違いと思ってまず宜しいかとｗ
835 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 15:56:58
自分も冬は追加チケ無しタイプだったけど申請したら出してもらえた
ただし実際チケが来るまで追加チケもらえるかどうかわからなかったから
それまで常任の売り子のスケジュール確保できなくて若干困ったな
836 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 18:44:35
春の配置来たよ
壁キープ、よかった
837 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 18:55:28
コミケ壁なのに春ぐらいで壁かどうか危ういの？
838 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 21:21:12
最近コミケ壁じゃない変なの混じってるっぽいし
それじゃない？
839 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 21:36:58
変ｗｗなのｗｗｗ
840 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 22:29:38
567だけど春の搬入申告島中並の部数に減らしても壁だった
壁が余ってるジャンルでもカプでもないんだが…
もう精神鍛える修業だと思うことにするわ
841 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 22:57:44
豚って搬入数でなくて総部数と履歴で
壁配置決めるんじゃなかったか
842 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 23:06:45
持ち込み部数少なく書くのは迷惑になるからやめた方がいいけど
総部数は少なく書いても大丈夫だよ
モーセで壁送りは周りのサークルからの苦情の線もあるけど
843 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 23:15:12
念のため聞いてみたいんだけどどれくらいの搬入数で壁送りにされてるの？
844 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 23:21:19
>>843
総搬入数が1500越たら頃から壁になった
流行してない女性向け
845 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 23:39:36
自分は総搬入数1000前後から壁と胆石を行き来するようになったな
1500越えたら安定して壁って感じ
一冊のページ数が考慮されるかはわからん
846 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 23:40:32
ミケは壁でも都市は胆石なんて普通にあるんだけどね
847 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 01:12:04
一冊が100p以上あるような再録本を出すときだけ壁にいく友人が
搬入数は変えてないけど壁になると売り上げ自体は落ちるって言ってたな
だからページ数もある程度は考慮されてるんじゃないか
というかされないと困るだろｗ
848 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 01:38:15
かさばるノベルティで壁になる人もいるんだから
搬入数より搬入量だと思う
849 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 02:16:33
自分も友人も頒布予定に再録とか書いた時に限って狭い配置になって
ペラ本しかないサークルが広い配置だったりする
うちのジャンルの担当は意地が悪いのか
850 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 02:23:01
頒布予定って申し込み時ってことだよな
自分は「新刊１」「新刊２」みたいに書いて、再録予定のものはページ数だけ
それっぽく枚数を増やしてるけど再録は再録って書いてるのか
851 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 03:09:48
んなこたぁどうでもいい
852 ：スペースNo.な-74：2011/02/10(木) 16:19:18
ピコ手からとんでもない原稿依頼きたわ
「描いてくれますよね！？ミャハ☆」な厨ちゃん本当に存在してるんだな
このメールは見なかった事にする。返事する気も起こらんわ…原稿はすすまねーし…
853 ：スペースNo.な-74：2011/02/10(木) 16:36:19
お前がその程度のサークルに見えるんだろ
854 ：スペースNo.な-74：2011/02/10(木) 18:24:07
>>852
そして
●●さんから返事こないお＾＾；困るおっお＾＾；；；
とか日記やツイに書かれるんだぜ
>>853みたいな追撃も来るしよ
855 ：スペースNo.な-74：2011/02/10(木) 18:44:04
返事だけはしておいたほうがいいよ
悪い噂ばら撒かれる種みたいなもんだ
ほんと迷惑だよね
856 ：スペースNo.な-74：2011/02/11(金) 01:34:34
常識的な依頼なら「ご執筆頂ける場合は○日までにご返信下さい」みたいに
無理ならスルーか断ってねっていう気遣いが感じられるもんだけどな

原稿乞食は滅びればいいのに
857 ：スペースNo.な-74：2011/02/11(金) 02:19:35
ピコから原稿依頼来たけど友人の友人だったんで受けたら
発行後半年しても完成品こなくてメールしてみたら忘れられてたことあったなー
ピコは常識もわからん奴多いしそれから寄稿は身内だけだわ
858 ：スペースNo.な-74：2011/02/11(金) 02:50:18
他人（しかも別に知り合いでもなんでもない）の褌で売上総取りってだけで心象最悪なのに
依頼メールがアレだと描く気どころか返信する気さえも起こらない

ドヤ顔で謝礼＝完成本をお渡しします！って言われてもな
859 ：スペースNo.な-74：2011/02/11(金) 02:52:53
アンソロに関しては今月頭に語ったっけ
860 ：スペースNo.な-74：2011/02/11(金) 03:09:08
身内以外からのアンソロ依頼に関してはここの連中は愚痴しか出てこないだろうなｗ
誘われちゃってどうしようはわわ！なのは小中手だけ
861 ：スペースNo.な-74：2011/02/11(金) 04:08:54
仮に知らない編プロから「タダで原稿くれ謝礼は本です☆」
とか来たらどんな気持ちになるか考えてみるといいんだ
862 ：スペースNo.な-74：2011/02/11(金) 04:28:38
オンリーやプチの主催が出す記念アンソロになら
（主催や企画がアレな場合を除いて）
知り合いじゃなくても協力の為に描きたいけどね
イベント開くのも大変だから…

ただジャンルがバブったとき直ぐ個人誌ですらろくに出してないのに
アンソロ計画しだす奴はダメだ
金儲けどうこう除いても絶対なにかトラブルある
自分はもう全部避けてるけど周り見てると大体こういう奴は
なにかやらかしてる
863 ：スペースNo.な-74：2011/02/11(金) 12:27:32
アンソロじゃないけど、ちょっと断れない事情があって一度ゲストで寄稿したら
次から次へと毎ジャンルゲスト依頼がきて参ったな
人気ジャンルばかり１〜２冊ずつ出して移動してるピコ175だったけど
イベント中忙しくて〜って献本も無くて本当にクソ野郎だった
イベ中渡せなかったら郵送しろよ…別にいらないけど
864 ：スペースNo.な-74：2011/02/11(金) 12:41:45
交流してないからジャンル一年経っても一冊しか
アンソロ以来きたことないぜ！！
その代わりジャンル友達も殆どいねえｗｗｗ
865 ：スペースNo.な-74：2011/02/11(金) 12:52:00
>>864
それが一番平和でいいよ
愛と金だけが友達さ
866 ：スペースNo.な-74：2011/02/11(金) 17:12:48
愛も金にしか感じねえｗｗ
867 ：スペースNo.な-74：2011/02/11(金) 19:59:39
ジャンルには愛があるよ！
868 ：スペースNo.な-74：2011/02/11(金) 23:48:02
金を生むからね！
869 ：スペースNo.な-74：2011/02/12(土) 16:17:40
好きだから原稿やってるのに何やってるんだろうと時々虚しくなる
870 ：スペースNo.な-74：2011/02/12(土) 19:24:53
壁で華やかに見えるのか的外れな厨凸もらうけど
壁がみんな幸せにそうに見えるとかそんな想像力だから
いつまでも人を羨むしかできないんだろと言いたくなる
871 ：スペースNo.な-74：2011/02/12(土) 23:12:20
厨凸さえなければ壁で嫌な事なんて何もないな
872 ：スペースNo.な-74：2011/02/12(土) 23:20:53
幸せそうって言われたのか？ｗ
自分はそこそこ幸せだと思ってるんだが大変そうってよく言われるぞ
厨※で多いのは「絵がうまくていいですね。私は絵が描けないんで。」
そう言ってずっと消費者でいればいいよ＾＾
873 ：スペースNo.な-74：2011/02/12(土) 23:28:31
>>872
>絵がうまくていいですね。私は絵が描けないんで。
あーそれ多いわ
練習してもダメで…みたいな事言っても、それ練習した内に入らねえよな量だし
そこで諦めるならその程度なんだねって喉まで出かかる事が多い
874 ：スペースNo.な-74：2011/02/13(日) 00:41:56
財布のままでいてくれた方が都合がいいんだから
ありがたい事だと思って放置
同人に限らず、そういう奴が多い方が世の中上手く回る
875 ：スペースNo.な-74：2011/02/13(日) 00:50:09
言えてる
やってるかやってないかの違いでしかないから
やる奴が増え過ぎたら破綻する
876 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 04:47:28
大手はカスばっかり！島中の方がいい！
が持論のデブに、差し入れの菓子類を羨ましがられた
877 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 14:25:43
伸ばすスレ見てると
・とにかく交流しろ
・大手と仲良くなれ
・アンソロ参加しろ
みたいな意見がとても多いけど
このスレと合わせて見てると何とも生ぬるい気持ちになれる・・・
878 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 14:28:11
それを一つもやらずにシャッターになれました
879 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 14:43:17
交流してどうやったら壁になれるのか理解できない
交流しなくても本が面白ければ壁になると思うんだけど
880 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 14:47:32
大手の友達からノウハウを聞くことが近道にはなるだろうけどな
881 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 15:32:27
むしろアンソロ参加率高いと大手にはなれないイメージ
アンソロに比べて自分の本が手抜きになるか落として
「アンソロを新刊だと思ってください」とか言い訳しだすことが多いから
882 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 16:25:55
あるあるあるある・・・
ゲスト原稿に時間使いすぎて自分の本はぺら本ですとかね
つーかこれは大手でもよくあるがｗ
883 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 17:53:27
>>877
そんなスレがあるのか
擦り寄り厨が余計に増殖するな
884 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 18:18:26
大手中堅呼びまくったアンソロ何回か企画して
それで大手になったサークル知ってるからあながち間違いでもない

参加側でなく企画側だがな
885 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 18:46:02
>>877
3つともかすりもしてこなかったな…
大手規模の人と仲良くなったのも自分が壁になってからだし
何よりまずアンソロとか呼ばれたくても呼ばれたことがろくに無ｒｙ
886 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 20:14:20
いまだにアンソロまったく呼ばれない件
むしろ小手くらいのが参加しまくってるよな
887 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 21:32:22
そりゃあ壁サークルはアンソロなんかで徒党組まなくても売れるし周りからもそう思われてるからな
参加すると言ったら喜ばれるけど誘う側としては誘いづらいよ
888 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 23:42:07
ガードを堅くしたらしたで
「感じ悪い」「何様」「偉そう」「恐い」と噂されるしな
ここのところの流れ全部おまおれすぐる
889 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 02:29:03
断ったとか言いふらすのマジ勘弁して欲しい
一枚描くのにどんだけかかってると思うんだよ
「好きです描いてください」の一言でなんで知らない他人に原稿あげなきゃならんの
汚い話するとアンソロ描く分を自分の本に入れて値段100円あげたら
数十万入るんですけどお礼は発行物のみです★とか何かの冗談なんですか

マイナーCPやマイナージャンル、赤が出そうなオンリーの企画本ならともかく
大幅な黒（しかも主催の個人誌より部数が出そうな場合）が見込めるなら
礼をする習慣がつけばいいのに
アンソロはタダで描いてもらうのが当たり前ってどうして思い込めるんだか
890 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 02:46:12
後半部分に超同意だけど
どっかのスレで一時期アンソロで稿料払う習慣なんて男性向けのものでしょ
そんな習慣女性向けに持ち込むな！当たり前になったら困る！とかやたら大騒がれてたよな
稿料払えないならアンソロ企画しなくていいのよ＾＾
891 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 04:16:37
前半も同意だ
892 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 04:25:21
稿料とか贅沢はいわないからせめてまともに対応してくれ
好きです描いてください＞＜　っていうなら好きな人に対する対応をしてくれよ…
モアレまくり・かすれまくり（印刷所はうちと同じだから印刷の相性が悪いとかではない）・勝手にトリミングして客寄せ見本
イベント当日はスペース近いのに閉会までこない、搬出後やっときて現物だけ置いて上記については一言もない
それが好きな人への態度なのか
（私）さんがいるからいっぱい刷っちゃった☆　じゃねえよks

かといって執筆断ると、あそこには描くのにうちには描かないとか言われるし
最初から全部断ればよかった
893 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 04:27:55
女性向け特有だけど、ジャンル愛！だのカプ愛！だのを掲げて
参加して当然って態度で来るからな。
断ると「ジャンル愛なんてない、金目当てでやってる」って認定されるｗ
894 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 04:47:15
そうそう。アンソロゴロこそ、その数ページあたり数十万の金と客が目当てのくせに
895 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 04:51:50
例え対応が一定水準でもお断りだ
>印刷所はうちと同じ
これで思い出したけど、同じ印刷所にアタックして部数や個人情報聞き出そうとしたり
何を勘違いしてるのか自分も〆切優遇してもらおうとするアフォが結構いるんだよな…
896 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 08:56:55
＞稿料払えないならアンソロ企画しなくていいのよ＾＾
いやマジでこれｗ
払えないなら数十万円寄贈されるような対応をすべき
897 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 09:31:01
アンソロに関しては男性向けみたいに金目当てのアンソロとそうでないアンソロの線引きがしっかりされてる方が健全かもな
898 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 09:48:22
男性向けアンソロ参加した友人は原稿料と売上げ出来高貰うのが殆どと言ってたな
ジャンル愛アンソロでも図書カード貰うらしい

いいな裏山・・・女性向けにも浸透してほしいマジで
ジャンル大手が企画したところで本１冊しか貰ってませんよ
899 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 09:49:39
大好きなマイナーカプアンソロが出た時
友達も何人も参加してるのに自分だけ「恐れ多いから…」と
神扱いされて呼ばれなかった時はちょっと泣いた
900 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 13:22:36
>>899
しらんがな
901 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 13:26:48
本来なら「恐れ多いから…」が普通なんだよ
ピコでもジャンル愛かざせば知り合いでもない大手にタダで依頼できるっていう
最近の状況が明らかに異常
902 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 13:41:52
最近は依頼する時「執筆依頼」じゃなくて「参加のお誘い」って言うのが普通なの？
ここ3連続でアンソロ執筆のお誘い()メールなんだがｗ
小学生の誕生日会かよって言いたくなる
903 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 14:17:35
「依頼」だと頼みこんで描いてもらうニュアンスになるからだろうなぁ
904 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 14:20:23
「依頼」だと一応返事しないとなぁ…と思うが
知らない人からの「お誘い」なら別にスルーでいいだろうからまぁ後者でもいいやｗ
どちらにしろ知り合い以外のは受けないしな…そこまで手が早くないから
905 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 14:28:30
アンソロ＝ジャンル愛！タダで原稿が集まるのは当然！と思ってる裏返しだよな＜お誘い

あと原稿指示とかコメントテンプレートの注意書きがやたら上から目線だったりして
腸煮えくり返った事があるｗこっちはイベ前の貴重な時間割いてんだぞ、と
906 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 14:28:55
どっかでテンプレでもまわってるんじゃないかｗ＞お誘い
907 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 14:34:38
依頼側が
「稿料払うと赤字になっちゃうけど、どうしても出したかったし描いて欲しかったから自腹切った！」
っていうのが普通で、
アンソロだろうが個人誌だろうが書くこと自体がジャンル愛の発露なんだから
執筆断ったからって愛がないとか言いがかりにもほどがある
ばかなのしぬの

って風潮になれ
ジャンル愛を盾にするアンソロ主催滅びろ
908 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 14:37:15
知人以外からのアンソロ依頼という時点で返事すら億劫なのに…
あわよくば大手の○○さんに描いてもらおう☆感が溢れ出ているな
ほんとにこの悪習どうにかならんかね
909 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 14:50:27
サイトに「同人作品への無償での原稿提供はお断りしております。」って書いとけ
910 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 14:55:28
（ ;＾ω＾）
911 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 14:57:00
原稿依頼は受けられませんて書いてるけど、でもそんなの関係ねえ！
912 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 14:58:03
小中手だとお呼ばれはわわ＞＜とか宣伝になるとか思う人が多いんだろう
この話題で盛り上がるのは壁スレならではと思うわ
タダ働きで主催の利益のために利用されてる感パネェ
913 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 14:58:07
>>909
男性向け作風の人は普通にそれ書いてるよな
914 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 14:59:32
マイナージャンルやカプなら理解できるけど
個人誌もアンソロも溢れてるカプで「カプ盛り上げるため」って意味わからんわ
滅んでください＾＾＾＾
915 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 15:16:14
わりと大きいジャンルの王道カプにいるが、小手のアンソロ乱発率ぱねえわ
マイナーカプやジャンルならちょっとは協力しようかなという気にもなるけど
どう考えてもアンソロの必要性がないカプだから、明らかに擦り寄り＆
売上＆搬入増やしてあわよくば壁ｹﾞｯﾄ目的の奴らばっかりでうんざりする
916 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 15:23:29
>>913
書いとかないとアンソロ依頼どころか俺の妄想を描け！みたいなメールきちゃうからな…
917 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 15:52:49
不定期で商業はじめてからは「仕事のスケジュールが〜」の一文で断れて楽だ
でも大手ピコに限らず同人だけやってたって
仕事学業で個人誌の時間すら取れない人がいるのに
それで断ると角が立つってのが主催達の傲慢さが滲み出てるな
918 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 16:16:41
受けた後に「こういうテーマで」「シチュエーションはこれにして下さい」と指定入れてきたり
18歳未満が混じっていないか確認取りたいので身分証見せてくれとか言い出したり
部数の相談をツイッター上でやったり

ツイッターで執筆者達が「誰もやらないのに企画してくれて主催なんてすごいの！神！超楽しみ！本もらえるなんて嬉しい！」って
持ち上げてるの見てげんなり
お前らがそんなこと言うから主催が調子のるんですよと
919 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 16:28:09
この話を他スレですると、じゃあ受けなきゃいいじゃんとか
そんな主催のアンソロ受けた奴の自業自得だよで終わるんだよね
多数派がその考えってのが嫌になる
忙しい時期に断りのメールの返信すらめんどくさいのに
テンプレメール一件で原稿もらえると思うな

去年描いたアンソロ、本すらもらってないわ
こっちから連絡しろってことかよ滅びればいいのに
920 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 16:33:48
ピコや買い専にはそれがわからんのです

主催するだけで神扱いってマジで理解に苦しむわ
他人の褌で売上も知名度も壁も大手との繋がりもゲットできて良かったですね＾＾
921 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 16:38:24
交流はしないに限る
前ジャンルで、そのジャンルで一切交流してなかったら
そこそこ交流してた前々ジャンルの話引っ張ってきてまで叩かれたりさ
火のないところにまで煙立てたいもんなのかね
922 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 16:40:55
お前らどれだけ鬱憤溜まってるんだよｗ
そういう自分も夏コミ合わせで依頼きた
微妙に先だとスケジュールが…って断りづらいんだよな
923 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 17:10:56
うちは来年の１月合わせで依頼きたわ
仕事のスケジュールが〜の言い訳も使いづらい
924 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 17:12:14
来年の予定は今からでは立ちませんで終了
925 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 17:15:00
>>924
じゃあ今からウチのアンソロ描く予定を立ててください！となりそうw

しょうもない依頼とかお誘いメールは
「そんなメールは来なかった」でゴミ箱行きでいいんじゃね？
返信したほうが面倒な事態になる
926 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 17:21:02
商業だったら１〜２年先のスケジュールくらい入ってても普通だと思うけど
927 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 17:37:29
1年先が忙しいって言うと「早めに送ってもらって大丈夫ですよ☆」ってなる絶対
928 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 17:48:44
自分とこはシャッター前最大手がホイホイ受けるから空気読んで
ほどよく参加してるがお礼が主催の手作り菓子だったりする
目玉飛び出るかとｵﾓﾀ
929 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 17:54:06
自カプのサークルで自分だけ作風がかけ離れてるから
今のジャンルになってからアンソロ1回も依頼来ない。すごい快適だ
930 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 18:02:12
なんか女性向けのアンソロ事情って大変なのな
聞いてるだけで胃が痛くなってきたわｗ
男性向けだと金くれないなら描けませんって返してもそりゃそうかって感じだからな
931 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 18:02:57
主催の手作り菓子ｗｗｗｗむしろ嫌がらせじゃねぇか
932 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 18:03:19
手作りはないわｗｗｗ
933 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 18:32:16
しかもその手作り菓子がキャラにまつわるものをかたどっているから処分に困るし
二重にジャンル愛()を試された気分だった
934 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 18:49:12
厨ちゃんもオフはじめようとおもいますっ★ﾜｰﾊﾟﾁﾊﾟﾁ☆ﾐ
そ・こ・で！○○様にもお祝いが欲しいですぅ＞▽＜ﾐｬﾊｯ
何でもいいので何か描いておくってねっ♪
できればカラーがいいですぅ。。表紙にしますっ！





こんなのが立続けに何通も来た
スルーしてたら「返事来ないよぉ＞＜」の公開※もやられた
死ねばいい
935 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 18:52:23
女性向けだと何度かアンソロ断るとあの人はアンソロには絶対に
寄稿しない主義らしいとか書き手で噂が広まってって何様だの高尚だの言われたりするからな
個人誌すら危ういのに他人の原稿なんて描いてられるかよ
936 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 19:23:46
ここ１〜２年で参加した女性向アンソロは全部謝礼
（現金じゃないけどクオカードとかamazonの金券とか）出たなあ
まあささやかなもんだけど、主催しっかりしてるなと思った
ジャンルによって違うのかね
937 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 19:26:19
>>935
１回断っただけなのにちょうどこの前
カプ内でそれやられてたのを知ったよorz＜寄稿しない主義
自分はあからさまに175とか怪しくなければ受ける派だけど
速攻ロゴロ乙するような依頼だったし、忙しくて…と角立てないように断ったのに

断られた恨みをこんな形で報復しないでほしいよ
938 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 19:29:51
>>935>>937
そういうのってリアルで言われたりするもん？
だとしたら友人とかにもうかつなこと言えないな…
939 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 19:31:16
女性向けでも大手主催のは原稿料か金券の謝礼ありのとこがほとんどだったな
さすがに分かってるなーとｵﾓﾀ
940 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 19:32:54
この一連の流れを自カプのアンソロゴロに見せてやりてえぇ
941 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 19:36:52
>>938
935だけど自分は友人から又聞き（〇〇さん達がこういう事言ってたよ）とか
酷い時にはアンソロの依頼メールに「（私）さんはアンソロには寄稿しない主義と聞いたのですがもし良かったら〜」
とか書かれたこともあった
942 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 19:38:42
大手主催のオンリーアンソロでも
小さい菓子折り一つでスペ代割引とかすらないのも割とあった
参加してないオンリーのアンソロに寄稿しろとか
943 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 19:38:45
>>938
937だけど941と同じような感じ
他のアンソロ依頼者の原稿受けたら、駄目元だったけどよかった＞＜っていわれて
え？なにそれって
944 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 19:43:29
大手さんとシブランカーさん集めてアンソロ作っちゃいました＾＾
神しか呼んでません＾＾俺得＾＾

なにかがおかしいよな
945 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 19:45:21
確かに自分だけ得をしてるな
946 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 19:48:16
ここのスレはマジ落ち着くな…原稿頑張ろう
947 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 19:53:50
このスレじゃないと吐き出せない事多いよ
大手ならではの苦労って多いのに口に出したらミサワでしかないからなｗ
おまえらも原稿がんがれ
948 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 20:04:06
買い手には萌え製造マシーンとして企業並みの対応を求められ
同業からは売れ売れで嫉妬され叩きポイントを日々探られる
そんなもんさ
949 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 20:06:09
似たようなのでここと被ってる層の多そうな専業スレがあるけど
あそこは生活・人生のことでギスギスしてるしな
950 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 20:22:25
原稿料ありますってアンソロ依頼してきたのに
当日帰り際ぺっと本だけ置いて行ってそれきりなのもあったな
そんななのにそれからやけに親しげに話題に出されたりして本当に困るわ
おまえなんぞと仲いいと思われたくないです

小さいジャンルで目立つと面倒だな
断っただのなんとか言ってただのがすぐ広まるからうかつなことできない…
951 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 21:08:15
男性向けで活動してるがここ見てると信じられない実態を色々知れて面白いわ
ほぼ無償でアンソロ依頼して断ったら高尚様扱いとかマジありえないな。同情する
こっちはせいぜいゲスト原稿1枚依頼してくるだけだし、断っても向こうが「気にしないで下さい。忙しいところお手数かけてすいませんでした」って謝ってくるし
受けたら新刊と豪華な菓子折りくらいは持ってくるし
ただ男性向けはピコサークルには優しくないね。自分の利益にならないサークルは相手にもしないって人が多い
952 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 21:13:58
アンソロゴロはほんとひどいよ。相手するだけでストレスがたまる
953 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 21:50:51
巷には印刷費公募式のアンソロまであるらしいな…
自力でオフ本出す知力のない温泉から原稿だけでなく印刷費も集めて
元手０で売上だけ手にするって…
出来がどんだけへヴォンでも元手が０なら絶対に黒字出るもんな…何万かの小遣いにはなるだろうよ
954 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 21:57:43
>>953
何それこわい
955 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 22:11:02
本を出してみたくありませんか？でも印刷ってどう頼めばいいの？入稿ってどうすればいいの？売るのが面倒？
そんなあなたの面倒をアタシが見てあげます＾＾
印刷費もワリカンでとってもお得ですよ＾＾v
出来上がった本はもちろん差し上げますし販売は代行しますのでラクチンですよ


こんな感じで印刷費まで募るらしい
956 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 22:50:52
うさんくさい商法みたいだなｗｗｗ
957 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 02:20:32
そんなもん買う人がいること自体に驚きだ
958 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 02:27:23
買い手は販売サークルより執筆者で選ぶからな…
まあそんなアンソロなら大手クラスは
参加しないがw

昔は主催が表紙やること多かったけど
最近は見栄えいい客寄せパンダに描かせて
自分担当のページも少ない、主催とは
名ばかりってのも増えてる気がする
959 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 04:20:39
自分で描いたら見栄えが悪いというなら、デザイン表紙とか
凝った装丁にするとか色々あるのにね
そもそもジャンルのため、カプのためっていうならwebで企画すりゃいい
主催が任意で選んだ客寄せパンダぞろいで利益が出ると判ってる値段設定の
オフにする必要はないし、オフにするなら印刷費＋多少の人件費を設定した
値段にすりゃいい。普通のサークルの個人誌レベルの値段つける意味はひとつしかないだろうに
綺麗なお題目整えて参加しなきゃ愛がないって腹黒すぎるだろｗ

本当に表だけ綺麗に整えて売れればいいって張りぼてみたいな主催が増えたよ
960 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 04:27:57
>>959
まさにそれ聞いたことあるｗｗｗ
当時の流行ジャンル最大カプで一面識もない全く知らんサークルから
「このカプを盛り上げるために＾＾」みたいな依頼がきて
ドヤ顔で「本はさしあげますね！！＾＾」って書いてあったから
「依頼受けるのは構わないけどカプのためならwebで発表の方がたくさんのひとに
見てもらえますよ！！＾＾」と返したら「依頼受けていただけるなんてありがとう
ございます！！＾＾　私が本の形になってるのが好きなので！！＾＾」と
返ってきたので「じゃあ本とweb、両方でやるといいですよ！！＾＾　どっちの
方にも見ていただかないとカプの盛り上がりに貢献してるとは言えませんし！！！」
と返したら返事が来なかった
折角頑張ってテンション上げて書いたのに残念
さらにその後主催からおかしな噂を流されたが、もともとジャンル移動の予定だったから
どうということもなかったｗ
961 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 04:33:26
どうでもいいが「！！！！！！１！」って使うメール送ってくる人うざい
初めてのメールはもうちょっとこう、他人行儀のほうが印象いいとおもうが
別にお前と友達じゃないよな？と聞きたくなる
962 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 05:02:05
>>960
スカッとした
963 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 05:13:18
他人の出すテーマと規定ページに合わせて原稿描くのがそう簡単な行為と思うなよと
すべてのDQN主催に言いたい
964 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 05:25:58
アンソロと言えるかどうか判らんが、数年前女性向けで当時の大手（知り合い）だけ
集めて8人くらいで本を出すのに主催したことあるが
完売して印刷費と搬入出の金額やイベントのスペース代なんかを細かく計算して
出た純益の頭割り（一人16万前後）を手渡したら驚かれたことがあったな
初主催だったしそれが当たり前だと思っていたんだが…

当時ぽっと出の壁でそれ以前はオン専だったから判らなかったけど、みんな
散々アンソロゴロに悩まされてたんだろうな
965 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 05:28:12
いやそもそも原稿１枚書く労力舐めんなと。
厨ちゃんの落書き殴り書きとは違うんだよヴォケがと。
WEBと印刷原稿の解像度どんだけ違うかわかってんのかと。
温泉はそれ知らねーから72dpiで入稿したりブラマジったりしてるんだろうが。
966 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 05:57:19
結局ヒキ最高という結論しかないなｗ
967 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 09:28:44
>>964
自分も黒字分は頭数で割ってそれぞれに分配したよ
昔でいう合同誌みたいな感じでね
いつからアンソロ文化が女性向けにもはびこるようになったんだ
968 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 09:42:41
純益頭割りだとアンソロより合同誌なんじゃね
自分がアンソロだと思って参加して、純益頭割りで貰ったら驚くとおもｗ
自分が主催した時は大して黒出なかったし、寄稿ページ数に差が出てたからページ単位で稿料出した

現ジャンル(旬過ぎ大きめジャンル)の謝礼は、
本+数千円/P or 5000円程度の金券(Quoカード系) or 菓子折りだったな
969 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 09:54:09
逆に合同誌だと部数30部で純益出ず自分の持ち出しだったけどなあ
壁どころかオンしかやってない、ジャンル者が10人以下という
小さなジャンルにいた頃だけど
主催の自分が全部お金を出したあれは今思うと合同誌ではなくアンソロだったんだな
個人誌主催のアンソロって概念が自分の中になかったから合同誌って呼び方してたけど
970 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 09:57:19
現在女性向け最大ジャンルの最大カプにいるが、アンソロの謝礼に最高で
2000円＋本＋粗品以上をもらったことがない
基本1000円の金券＋本
何が「本と謝礼を差し上げます＾＾」だ。視ねクソ主催ども
971 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 09:59:31
謝礼が本だけの明らかに黒出てる売れアンソロ発行イベント直後に
主催と協賛が「海外旅行してきました〜＾＾」日記見ることくらいイラッとするものはないｗ
972 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 10:01:04
最大ジャンルの最大カプの壁の原稿に2千円かｗｗｗ
一枚あたりでなく総額ってことだろうが女性向けどうなってんだ
塚、そんなアホな依頼なんで受けんの？
973 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 10:04:46
移動したてなら受ける
ジャンル内で自分の地位が確立されてからならオンリーイベントアンソロくらいしか受けないよ
再録本出すときにアンソロ原稿見つかるとちょっとページ増えて幸せｗ
974 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 10:09:23
アンソロの趣旨に興味があれば2pくらいでよければ受けるかなー
漫画は5pからお願いします＾＾とかふざけた条件が最初からついてたら
返信もしない
975 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 10:16:51
基本的に1枚絵のゲストしか受けんがそれだったら知り合いなら簡単に受ける
知り合いじゃないやつに頼まれたら返信もしない
976 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 10:22:56
ここで文句言ってないでのらりくらりかわして受けないようにしたらいい
全体的にそういうところが増えたらゴロも死滅する
それでも受ける人はいるだろうがゴロ集中してパンクするだろうし
977 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 11:56:36
確かに状況変えるにはそうするしかないんだろうなー
面倒だよなほんとアンソロさえなければそこそこ交流しつつ穏便にジャンル内に居られるのに
まあ描くの嫌だと思ってるのって壁大手くらいなんだろうｗ
女性向けって独特のマナーとか学級会意識あるのに
アンソロだけ非常識がまかり通ってるのが不思議だわ
978 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 12:26:06
>>977
これに関しては壁大手にとってのみの非常識なんじゃね？
一枚ページ数が増えれば×万円の増収になるのって大手だけだし
ピコ・中手はむしろアンソロに呼ばれたら喜ぶ人の方が多いだろうし
お礼なんて本がもらえればそれで充分です〜って感じだと思うよ
つまり相応の謝礼が出来ないなら大手はアンソロに呼ばないほうが無難ってことだ
だめもとで聞いてみて受けてもらえたらラッキーって馬鹿は後を絶たないけどな
979 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 12:48:02
アンソロ参加したらあいつはあの派閥に入ってあそことも繋がってるとゲスパー
参加しなかったらカプ者からハブpgr

知らんがな(´A`)
980 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 12:54:26
>979
あるある
あとﾂｲｯﾀのﾌｫﾛｰ関連な

そろそろ新スレの季節ですが、テンプレ改変とかはなかったっけか
981 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 15:34:14
知らないからカプ布教のために受けたアンソロの主催が
いわゆるアンソロゴロだった
もう二度とアンソロは引き受けたくない…
引き受ければ時間の無駄だし売れなきゃこっちのせいにされるし
982 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 16:41:30
正直ジャンルの楽しいのは最初の一年だけだな
そのうち派閥が出来て誰それと誰それは仲が悪いのあんなことがあったの
どーのこーの、本当か嘘か判らん噂が毒みたいにジワジワと人間関係侵していくし
後は描く喜びも読んでもらえる喜びも惰性でしかなくなってしまう
983 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 16:57:13
それって壁より中手くらいがよくやることじゃね？
胆石の頃はそういうのに巻き込まれることもあったけど壁固定になってからは
あまりそういうのはなくなったけどな
984 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 18:22:22
同カプ他壁がツイッタやアフターでｷｬｯｷｬしてる中で交流無しヒッキーの空気壁してるわ
楽だけど時々寂しくもなる
が、ここ見てたらやっぱりこれでいいのかとも思うな

次ｽﾚﾃﾝﾌﾟﾚ改変無かったと思う
985 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 07:49:48
ヒキが一番だよ
楽しく交流したところでなんか周囲がよそよそしいと思ったら
裏でおかしな噂流されてるなんて本当によくあることだし
どいつもこいつも他人の足を引っ張りたい奴と
本人から聞いたわけでもないくせに根も葉もない噂を鵜呑みにするやつばっか
ヒキって高尚と思われてるほうが何かと楽だ
986 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 09:08:44
あるねえ
ツイッターで交流してたって同じだよ
更にスカイプや絵チャで区切られて、見えないところで
その場のホストが気に入らない奴の悪口大会だ
987 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 09:25:00
あるあるｗ
ツイッターでは仲良くしていてもスカイプでは特定の誰かと悪口大会
絵茶でネ申降臨！！とかやってる裏でメッセで悪評大会
それを鵜呑みにしたアホと鵜呑みにしない中に含まれる正義厨の暴露
真面目に人付き合いするのがアホらしくなるわ
988 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 09:28:36
何が怖いって、全く心当たりないのにいきなり避けられたりよそよそしく
されたりするってことだよなあ
軽くトラウマだわ
989 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 09:34:37
実力イマイチの奴に限って距離梨でパイプ作るのに必死だからな…
つるみすぎないようにしてるけど
表面は友達面して裏で悪者扱いされているの知っているから
たまに顔出して睨みきかせておかないと

本当に神レベルの人なら誰ともつるまないで孤高でいても光ってる
ああなりたいものだが、なかなか
990 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 09:40:07
シャッター固定はヒキ多いよなー
付き合いも現ジャンル者とはしないでいくつも前のジャンル者としかつるまないって
人何人もしってるわ
そんだけ嫌な思いしつくしてきたってことだろうな
991 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 09:45:50
女が何人も集まると仮想敵がいたほうが盛り上がるんだろうな
自分もある日いきなりハブられて何が何だか判らなかった
きっかけなんて本当に思いつく限りなかったのにアフターはシカト
話しかけても生返事、メールには返事も来ない
そして裏では物凄いＤＱＮ扱いされていたと、そのグループから新しく
はぶられた奴がリークしてくれたよ
リークしたから私はあなたの敵じゃないですって言いたかったのかね
お前だってその時は楽しく悪口言い合ってたんだろって思ったわ
992 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 10:04:50
首にした売り子がやたら顔の広いやつで、あることないこといい回ってて困る
謝礼一日一万と新刊と昼ご飯と打ち上げって待遇悪い？
打ち上げだって一人五千円はかかっていて、一イベント出るのに最低十万はかかる
なのにケチだとか交通費も出さないとか言われてショック
一万に交通費も含んでるって言ってあったのに、自分が甘かった
993 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 10:05:05
女子高のイジメっぽいなｗ
だからヒキが最高だとあれほど
994 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 10:11:14
>>992
自分も影で言われてそうｗ
待遇はほぼ同じだったけど最後はサークル主気取りで交流するようになって
他にも色々あって辞めてもらったけど
自分の売り子してるときから「あのサークルさんは××か○○で〜」と
全く知らない他ジャンル大手の噂を聞かされたし
他所のジャンルでなんか言われてるんだろうなあと思ってる
995 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 10:12:20
>992
そんなもんというかむしろちょっといい位じゃないの？>謝礼
ケチとは思わん

ところで、新ｽﾚ立てようと思うんだけど>1に
次ｽﾚ立て>980
追加していいかな
996 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 10:16:33
>サークル主気取りで交流
>他ジャンル大手の噂

あるある
ほんとにやめてほしいこれ

自分もすごい悩んだけど（売り子としてのスキルはあったので）
精神的にきついのでやめてもらってすっきりした
997 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 10:18:25
>>995
いいよ　お願い
998 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 10:24:59
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1297905554/l50
立てた
999 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 10:27:46
>>998
乙です
1000 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 10:30:04
1000ならアンソロゴロは死滅
1001 ：１００１：
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