部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 16部↑

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505スペースNo.な-74
この流れなら言える
カプ厨市ねって流れみたいだけど、カプ厨からするとこの相談者こそ市ねって思ってるよ
単一者なら隣になりたくないどころか471=480を憎んですらいるだろうから
なんか少しでもへたやっただけでヲチスレに晒されるのを覚悟で頑張れ

嫌なら早くB受けに移って色もの看板を派手に抱えてもうABで売れたいとか考えない事だ
506スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 00:50:25
AB読者をカプ厨よばわりってのが、まず凄いよ
売るために厨に買わせるって意識なら175スレに移った方がいいんじゃないかね
507スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 00:59:25
>>505
嗜好叩きは単一スレへどうぞ
ここは感情論吐き出すところじゃないんで
それともカプ厨氏ねって言われたいの?体現してるの?
508スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 01:07:39
単一雑食関わらず、感情論で語る奴はピコ止まりだろうな
509スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 01:10:52
別に相談者はAB読者をカプ厨呼ばわりしてないよ
510スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 01:11:02
>>506
売れるために「買わせる」って何だ…?
強制購入でもあるまいし、買い手は好きに選ぶだろ。
表記詐欺でもやってるんならともかく。
511スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 01:15:36
カプ括りの相談になると、必ず単一厨が暴れ始めるよな
次回からテンプレに入れて欲しいんだけど

相談に直接関係のない、カップリング掛け持ち・移動等の是非に関してはスレチとか
アドバイスにかこつけた嗜好叩きは禁止とか
512スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 01:21:28
何がどうこの流れなのかわからないw
とりあえずあれがいやだこれがいやだと主張する一部の人間が
本当に声ばかりでかいのだということは良くわかった
女性向け大ジャンルって大変なんだな
513スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 01:26:56
IDが出ない板で、相談者が自分の番号すら書かない上で
今ここでAB単一者を自演して口汚く叩いてるようにしか見えないんだけど。

相談者のレスも部数の相談ってより、ただABサークルのいやがらせや読者への
愚痴が言いたいだけみたいだしね。
ちら裏に行けば良かったのに。
514スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 01:30:01
心の広い雑食厨様の単一叩きのレスの方がはるかに見苦しいよ

相談者も元々単一もの叩きしたいから相談っぽく見られても仕方ない
追っかけてきたABシリアス読者をかなり悪く書き過ぎてるし
実際うざくて仕方ないんだろうけど
515スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 01:38:17
>>511
同意
毎回毎回この流れ…
516スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 01:42:07
単一厨も雑食厨も相手を叩きだすと見苦しいのは同じ
517スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 01:45:17
>>514
雑食厨とか言うのも十分見苦しいぞ

もう具体的なアドバイスも幾つか出たし、この話題は終了した方がいいんじゃないの?
次回テンプレに嗜好叩き禁止入れるのに一票
518スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 01:52:58
テンプレに入れたところで複数カプ扱ってる人やカプ変えたいって相談が出たとたんに
雑食と単一のアドバイスが入り乱れて荒れるのは目に見えてるけどね
519スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 02:06:19
多少荒れるだろうが、「1嫁」ルールがあるのとないのとじゃだいぶ違うよ
単なる嗜好の違いで不毛な言い争いが続くのはスレの無駄
520スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 03:08:53
1にでっかく単一厨は部数のばしとは無縁だから来るな書き込むなってかいとけよ
521スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 04:00:45
男性向だと「NTR厨マジ死ね鬱サークル消えろ」「純愛厨乙www」って流れが近いなぁw

正直売り上げの方法論としても、完全にそれぞれ独立した部分が結構あるし
掛け持ちはかなり難しい上に具体的な状況を晒さないとダメな事も多いから、
テンプレで何かしら注意はしておいた方がいいんじゃないだろうか
522スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 04:02:37
ああ、勿論単一側にも雑食側にも寄らない形でのテンプレってのが前提だけど…
523スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 04:07:57
単一厨はうざい喪女
滅びろ
524スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 04:13:37
ようするに売れる為に雑食するなら単一に媚びることを考えるなってこと?
525スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 04:20:55
当たり前っつーか、単一なんざ少数派だからお金にはならんよ
切った方がいい
526スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 04:26:30
>>525そうなんだ?男性向けもNTRのが人気あるの?
527スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 04:27:12
こんな時間にレスが続くことを考えればおのずと結論は出る
528スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 04:44:32
単一は少数なのに声だけ大きいというか、少数派だから声が大きいのかもね。

当たり前だけど、一番多いのは>500で書かれてるような
>「好きなCP出してたら買う・そうじゃなきゃ買わない・でも次はまた買うかも」
>くらいのゆるいボーダーで買い物してる
こういうサイレントマジョリティ。
部数伸ばすならこっちを多く掴むことが重要ってだけ。
529スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 05:06:53
雑食厨もしつこいな
スレタイに単一厨は市ねって書いとけよ
530スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 06:34:06
>>526
男性向の場合はどっちもどっちかな?

トップクラス見るとNTRメインのサークル、純愛メインのサークルどっちもある
具体的にサークル名挙げるのはちょっと差し控えるけど、虎のランキング20位以内を追ってみてても、
キャパシティ自体は若干純愛側の方が人口多いかな?って程度でほとんど差はないと思われる

ただ小手、中堅クラスがどうなるかははっきり分かんないけどね
NTRはなんだかんだで「濃い」ジャンルなので、しっかりツボを押さえた物を描いていれば
ある程度絵がアレでも結構売れてたりするが、中堅クラスになると伸び悩みやすい様に見受けられる
その壁をぶち破れば純愛とか一般的シチュサークルにも並ぶ模様?
純愛は良くも悪くも実力やジャンルの盛衰が売り上げに直に比例する感じ。

多分この差は「NTR好きだけど、純愛もまぁ買わなくもない」って人がNTR派の中に結構いる事が効いてるんじゃないかな
531スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 06:56:06
暴れてる雑食の相談者と相談者にいつまでもつきまとうAB単一厨ってここだろ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1290374599/
ちょうど同じ時間に本人降臨してフォロワーの単一厨と争ってる
下手の米英者
532スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 07:01:29
かすりもしないカプなんで米英単一厨の怖さはわからないけど
専業同人でその単一米英厨に本買ってもらって生活してるのに
単一をTwitterで馬鹿にしたり犯人を晒してフォロワーの中から捜すって基地害過ぎる
533スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 07:30:34
>>471>>474>>480です。
部数を伸ばす試みに踏み込めない理由を書いたつもりでしたが、
違う所で荒れる元となり申し訳ありませんでした。
下手の米英?とは違いますが、こういった活動のあり方に過敏になる人もおり、対応を間違うと
危険である事は理解しました。

好きなものは描きたいですが、ジャンルの様子には気を配りつつ対応を考えたいと思います
私もあまり過敏に意識したリアクションを取らないようにします
思いもよらなかった部分を指摘頂いたアドバイスもあり、個々にお礼は申し上げられませんが
今後肝に銘じて実行したいと思います。批判もアドバイスも含め、レス感謝いたします。
534スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 07:39:39
>>530
その話だと純愛とNTRじゃなくて純愛と陵辱の比較じゃないか?
NTRはかなりニッチな属性だし、そりゃ売れてるとこもあるけど
純愛とキャパに差はないなんてことはありえないだろ…
535スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 08:25:52
>>533
愚痴愚痴と部数に関係ない変な凸の人の事や、周りのサークルの
注意書きがどうだから風当たり強くて〜とか被害妄想な事書いたから
こんなに荒れたんじゃん。
何だよ挙句に「好きなものは描きたいですが大変危険なので注意して」
とかバカじゃないの?
好きにすれば良いよ。

例えば女体化BLとかNTRとか特殊嗜好サークルなら嫌う人が居るのは
当然だし、それは熱烈なファン獲得と表裏一体の物だから仕方ない。
でも嫌う人が居るからって10人も20人も実際に凸してくる訳じゃなし、
単一だけやってたって「こないだ別ジャンル移動した誰々と親しくしやがって
お前も移動するんだろう裏切り者!!」みたいな基地外に会う事も有る。

そんなごく一部の変な人にビビってサークル傾向変えたいのか、売れたくて
サークル傾向変えたいのか、前者なら趣旨が違うからもう二度と来ないで
ヨソで相談してくれ。
536スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 08:30:45
>>535
お前も二度と来るなww
537スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 08:31:30
>>536
お前こそ早く消えろよ
538スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 08:33:13
>>537
あ?
539スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 08:33:35
危険であることは理解しましたwww
部数と関係ない愚痴でスレ荒らしてごめんねの一言も言えないとか…
540スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 08:34:21
冷静を装ってぶちきれてる奴だらけだな
早くこの流れ終われよどうせ終わらねーんだろうけど
541スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 09:18:45
空気を読まずにぶった切り
NTRって寝取られの略なんだ!
ヒロイン(受け?)が寝取られて喜ぶ人がいることに驚いた。
542スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 09:31:15
寝取られと一口に言ってもその中で更にいろんな属性があるけどね
ヒロインが能動的に浮気して…というのは中でも一番ニッチかも
543スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 09:46:49
エロって深いわ
少女漫画だったら凄く重いテーマになっちゃいそう
544スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 09:49:30
>>535同意
性格悪すぎ533
こんなんじゃ単一派っぽい書き込みにいちいち煽り入れてたのが533本人なのがモロバレ

二度とこのスレに来るな
545スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 10:14:20
少女漫画やレディコミだったら、彼氏の目の前でレイポされたヒロインと
トラウマから立ち直って結婚して家庭を作ってゆく感動ドラマになるかもな

801ではあまり受け入れられないと思う
546スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 10:27:33
傍観者だけど、単一厨を敵に回すと面倒くさいって、今までの流れでよくわかった・・・
どのジャンルの誰かもわからないのに、よくここまで敵視できるもんだな
認定もゲスパもほどほどにしとこうよ
547スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 12:13:24
>>545
801だと、他の男に致されちゃう→こんなオレなんて…→何言ってるんだ!→お清めえちー
みたいなパターンがNTRなんじゃ?
548スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 12:15:25
>>547
その場合は総受けと表記して欲しいな
549スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 12:20:34
流れ読まずに相談投下します。

【傾向】女性向け・小説
【ジャンル、CP規模】女性向けゲーム アニメ化した。ジャンル全体で島2つ分はある。カプは人気な方
【イベントペース】大阪都市(毎回)、オンリー (コミケは落ちた)
【発行ペース】2冊/ジャンル参入してからの半年
【販売数】40前後/150
【ジャンル大手】多分800〜1000未満?
【サイト】 あり(オフライン情報・サンプル・自家通販)
【書店委託】 虎・有 
【備考】 アニメ放映中なので人は増えてると思う。
     全体的に長めの小説を書かれる方は少ないようす。
    委託は預け始めたばかりなのですが、ぼちぼち売れてる様子。
    
・200Pくらいの長さの連載小説刊行中です。
 健全・エロ一冊ずつしかないので机に2種をどーんと表紙1・4見せて並べてます。
・1月の大阪で長編2巻目出す予定。続くオンリーでは長編とは違うエロ話(60〜80Pの軽いもの)を書く予定です。
・ポスターはA3でカプ名と本文中の台詞抜粋をそれぞれ作っておいてます。
・あらすじ付き値段表も作ってますが、本にも値札にPRかいてます(カプ名と@@する話くらいの説明)

 
 今後は今のプチバブルは落ち着いていくとおもいますが、長編リピーターをどうやったら確保できるでしょうか。
 皆さんはどうされてますか。
550スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 12:22:11
801の場合、読者は攻めと自分を同一化して読むことはないから
あんまりNTRって成立しないと思うなあ
NTRって主人公に感情移入してヒロインが他の奴に…!という倒錯感を楽しむものだから
551スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 12:23:07
>>547
NTRは最近は、受けビッチ化とセットが多いよ
ABでカプだけど、BはCとのエロにメロメロ〜とかそんな感じ。
552スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 12:25:57
801でNTRは難しそうだなあ。
553スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 12:27:18
>>549

1年未満だから>>4嫁で終了なのでは?
554スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 12:37:19
本のサイズや装丁もないし、連載はリピーター離れしそう
555スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 12:47:35
リロードしてなかった。半年じゃ基本>>1嫁だけど、折角なので軽く。

参入すぐ、で、そこそこサークル数も多いジャンル、で、大阪、
ここまで条件揃って200P(サイズ分からないけどA5なら単純に値段で、文庫なら割高感で)
は思い切らないかもしれない。
コミケならお祭りノリで厚い本!と買うかもしれないけど、
その後の大阪だと結構冷静に落穂拾いなので。

いつも言われてるお試し読みきり、オンの更新充実(オンの客を引っ張る)、
あとは在庫切らさないように確実に長編を出し続けるしか。
556スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 13:55:02
>>544
お前しつこいわ
557スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 14:02:21
自分が自演してるから違う意見も全部同じ人間のレスだと思えるのかね
558スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 14:31:13
長編スキーは一定層いるけど、長編過ぎると脱落者も多いよね
559スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 14:38:55
小説漫画問わず、固定客がつくまでは一冊読み切り本の方が無難じゃないかな
連載メインでやりたいなら、それとは別にお試しで手を出せる中編を常に置いとくとか
560スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 14:58:56
しょっぱなから200pの続き物はなあ
話まとめる力が無いのかというふうに思われて敬遠されるし
ちゃんと終わる保障もないしでやっぱ敬遠されると思う

個人的にだが長編続き物は読んでて途中でダレる
あとから見返しても「このシーン必要か?」と思う部分も多いし
完結前に離れちゃうことがほとんどだなあ
561スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 15:08:38
>>556>>557おまえが一番しつこいわ相談者
そのレスに反応する奴なんて相談者本人しかいないだろ
絡みに行け
562スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 15:47:35
100p以下(500円〜800円)の読みきりがあると試しに買ってみたくなるな
オフでは中篇くらいかもしれないけど、その長さをサイトで読むのは疲れるし
かといって200pのオフをいきなりお試しは手が出しづらい
続き物だと余計にね
なので、長編とは違うエロ話は宣伝をしっかりすれば部数UPに繋がると思う

だが長編リピーターを繋ぎとめるにはきっちり在庫を確保して
定期的に発行を続けるしかないんじゃないかねー
ちゃんと出しますよってアピールのためにサイトもそれなりに稼動させるかな
563スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 16:00:42
>>550
>801の場合、読者は攻めと自分を同一化して読むことはないから
これは断言しないで欲しいな。実際攻めに感情移入する人は0じゃないし
564スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 16:51:55
>>563
550だけど、同一化と感情移入は違うよ
攻めに感情移入して「攻めがかわいそう」とか「受けヒドス」とか思うことはあっても
受けに対して「俺以外の男とやりやがってこのビッチが!」とか
「目の前で受けがやられてるのに見てるしか出来ないなんてめっちゃ興奮する」とかにはならなくない?
NTRは後者の疑似体験する感じというか、男性向けは主人公=自分だから
あまりそうはならない女性向けでは成立しにくいね、ということが言いたかった
女性向けだと自己投影って言葉を嫌うし
565スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 17:11:14
>>564
ああ、NTRが女性向けで成立しにくいのは自分も同意なんでそういう意味ならいいんだ
自己投影と感情移入の違いは認識に個人差あるし荒れるんで置いとくけど
少なくとも自分は攻め=自分で読んだり描いたりしてて女性向けでも
NTR(疑似体験)成立しちゃうタイプなんでちょっと気になってしまった
566521:2010/11/26(金) 18:44:26
>>564
>男性向けは主人公=自分
すまないが、これも実は偏見なんだよ…
男性がエロを見る場合視点がどっちにあるかっては色々話題が尽きないが、
あんまり突き詰めるとここじゃとても口に出せないというか色々アレな領域に達するので差し控えておく
(それでも例をあえて出すなら、複数の相手にってシチュの内、更に一部の物がどうしても主人公=自分だと説明つかない物がある、とか…)

特にNTRの場合はその傾向が強いんじゃないかとも言われる事が多い。


ただ状況が似てて興味深かっただけでうっかり書いてしまった
本当に変な脱線させてごめん

とりあえずは「テンプレにカプネタを振るときはなにかしら注意を」という一文を加えるべきじゃないかってのが言いたかったことなので…
567スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 18:52:55
男性でヒロイン=自分視点の人も結構多いよね
やられてる方の快感に同調してるというか
568スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 19:07:39
流れを変える?雑談。

うちのサークルは、安くて薄い既刊をお試しっぽく1〜2冊買ってくれた人が
数分〜数時間後に戻ってきて残りの全種買い、ということが良くあります。
無料配布やお試し本ってあるといいかもですよ。
569スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 19:35:33
>568
あるある。うちは漫画なんだけど発行日バラバラの薄いギャグ本と厚めのシリアス一冊づつ買って
しばらくしたら戻って来るとかもある
机に乗ってるのが5〜7くらいで多めだからまずはお試しってなるんだろうな
570スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 19:38:16
男性向けでいうと和姦好きが単一好きに重なる部分があるのかね
明日の大手を目指す男性向スレで、ちょっと前に似たような話が出てた
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1269407404/629-638
>>530の最後2行のNTRを陵辱に読み替えるとまんま同じようなことが言われてる
(というか>>530のNTR表記は陵辱と同義のつもりで書いたんだろうか)

描ける幅が広ければその分広く客層をつかむことが出来るだろうけど
単一派からは敬遠されやすい、ってことでこのスレ的にはFAだと思うけど

>>568
会場の隅っこなどで簡単に読んでからまた来るってことか、すごいな
571スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 19:38:32
薄い本をどこかで読んで戻ってきてくれるんだろうね。
そのためにも先ずは中身だね。
572スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 19:41:10
28p400円の本Aと44p600円の本B(カプも内容の傾向も同じ)を同時発行したら
Aだけ買う人とBだけ買う人が同数で売上同じだった
自分としてはAをお試し用に作ったつもりだったけど
Bの方を試し買いする人が思ったより多くてびっくりしたよ

薄くて安い本=試し買いしやすい本って何p何円くらいまでなんだろう
Bが1000円ならAの方が売れた気がするけど
573スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 19:44:01
>>549とお試しって話に絡んで
支部の小説機能は部数UP的にどうなんだろうね?
>>549はそんな長編ならサイトと支部で導入部うp→続きはオフで!
でもいいんじゃないか?と思ったけど自分漫画描きだし、
小説はあまり買わないから効果の程はわからないけど
574スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 19:46:20
>>572
それ面白い現象だね。すごく興味があるよ。
小説?表紙の違いはあった?
575スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 19:54:07
>>573
多少は効果があったよ
ピクシブにアップされた表紙絵からリンク張ってもらったのも大きかったと思う
というかそれが一番効果があった

突発本で、普段やっていないジャンルの本だったんだけど
どの人も中身見ずに買っていったからね
576スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 19:58:21
値段からして>>572は漫画(というかB5)の気がするけど、
私の場合、新規開拓で回ったジャンル(そこそこサークルor目当てのカプが居る)では、
漫画は40〜50Pで600〜700円の本を1冊、よく買ってるよ。

パラッと見て、絵の雰囲気とコマ割の感じだけチェック。
話がつまらなくてもここをクリアしてたら読めるから、
雰囲気だけでも押し通せる20P台じゃなく、40P↑を試しに買う。
この場合の試しに、は、「好みの傾向っぽいけど、本当にそうかな?」
の確認作業に近い。
577572:2010/11/26(金) 20:01:46
>>574
漫画でB5本だよ。表紙は背景白メインでちょこっと柄が入ってる程度、
構図や受けの表情もかなり似通ってるしキャラの服装が同じ&塗り方も同じなので色味も同傾向
タイトルはどっちも日本語。印刷所も使った紙も同じ
原稿同時進行だったから絵も同じだと思う。違いはほんとにページ数くらい

その2冊を両面置きして前列に並べて売りました
578スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 20:01:51
自分は40P〜50Pくらいまではお試し買いの範囲だな
逆に30P未満だと好みかどうかや力量がわからないかもと思ってしまう
お試し買い範囲のものがそれしかないなら30P未満でも買うけど

個人的に初見で試し買いしにくいのは800円以上の本しかないところ
579スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 20:33:44
>>571
会場で読んでる人は品定めもあったんだね。なるほど。
580スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 20:44:27
自分も漫画本で、年齢層割と低めな感じのカプ始めて、淘汰後ジャンルとはいえ
あまりにも出ないのでページ数と傾向に少し変動付けてみた結果

20〜28Pほんのりエロ2、300円>>>30〜40P前後ほのぼの4〜500円>>
>>>>かなり超えられない壁>40P〜50P超のR18で6〜700円

な感じだった。
長編エロ描きたかったんだけどな…
ホントに初売り10部出るかどうかで、今後は控えた方がいいのかなと悩み所
581スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 20:45:50
じゃあ漫画で厚めって言ったら60P以上とかか
40P前後と交互に出すにしても
発行ペース下げないようにと思うとちょっとキツいな
みんな手が早いんだな
582スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 21:14:43
今のページ数の話題に便乗してテンプレで相談させてください。

【傾向】女性向け、漫画
【ジャンル、CP規模】大ジャンル、メジャーカプ
【イベントペース】コミケ、都市、オンリー等 年10回弱
【発行ペース】10冊前後(1-3冊コピー含)/年間
【販売数】20/150部 /1年
【ジャンル大手】2-3000 シャッター有
【サイト】 有、支部 最近はじめました
【書店委託】 有、虎、女王、明記
【備考】
プチなどがあるイベントが多いので出席ペースが高いですがメジャージャンル新参なので埋もれています
冬コミにうかったので新刊を出すつもりですが28P薄めの本2冊か
48Pくらいのものを1冊かどちらがよりいいでしょうか
そろそろ吟味される時期のジャンルで知名度がないとなると
複数新刊を手にとって貰う確率はこの初動では低いかもと思い
多少読み応えのある後者の方がいいかなと思うのですが
コミケはオフ複数新刊鉄板ともいわれますしご意見伺えたらと思いました

今後はペースダウンしてサイトや本自体のレベル上げをしていきたいんですが
切れるイベントがなくコミケ以外のどこを必須にするか迷っています
大ジャンルのため大イベントは買い手が島中までまわってこなため
ちいさめのシティや若年層の多いオンリーで新規開拓してもらう方がいいか
大イベントで買い手の総数が多いイベントに出たほうがいい
書店はとっていただけますが最低部数を其々いれても完売はできていません
(必要部数では書店に回すのに刷り数が少ないので多目に刷って返本を廃棄にしています)
できればもうちょっと初動をあげたいのですが、同じような悩みの過去ログを見てても
打開策は地味にレベルを上げるしかなさそうだなと思ってしまいました

ちなみにためし買い用の100円、200円本は用意しています
よろしくお願いします
583スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 22:14:28
自分も今年の夏コミで>>572状態になったけど理由は明確だったな
36P500円の本と68P800円の本を出したけど
お試し本として出した500円のエロ本より
800円のストマン18禁本のほうが出た
理由はジャンル斜陽で厚めの本を出すサークルが少なくなったのと
斜陽でジャンル内を新規開拓する人が減ったからかな
新刊よりも普段は出が悪い既刊の全年齢500円本を
お試しとして買う人が多かったから冬コミに全年齢本出す予定
584スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 22:19:51
>>582
メジャージャンルメジャーカプ後期参入組は
余程レベル高くないと手に取ってもらえないのは何度も出てるとおり
レベルをあげても海鮮も買うサークルが決まってる状態だからね

冬コミは48Pのものをワンコイン販売して様子見
ただし安ければ売れるというものでもないのでそこらへんは覚悟を

支部の影響がないジャンルでも
最近は支部で熱心にあげてるサークルには買い手が来てくれやすいから
オフ落ち着いた時期に支部で漫画更新するのはいいかも
10部ぐらいは初動あがると思うよ

あとはカプ中手ぐらいのサクルと仲良くなってツイッタとかでいいから絡むと
知名度がちょっとあがるので初動もあがるかもしれない
585スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 22:27:15
>>582
メジャージャンルメジャーカプ後期参入組の薄すぎる本なんて
よっぽどじゃなきゃ、手にも取らない
48Pで1冊のほうがおすすめ

支部でガンガン宣伝をいれ(過去の表紙絵でもいい)
48P本の5P〜8Pぐらいは立ち読みようとしてアップ(台詞ありでないと意味なし)

あと、582の本はどの年齢層に受けるの?
若年層向けならオンリー中心はありかもだけど
ある程度大きなイベント押さえないと、お財布の大きい層はつかめないよ

586スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 23:02:07
>>549です。
>>4嫁状態にもかかわらずアドバイスありがとうございました。
長編連載以外は、健全・エロとも単発で出していくつもりです。
A5で値段スレテンプレ値段にしてますから値段的には普通だと自分では思ってます。
長編は全○巻で次は○月とアナウンスしてアピールしてみます。
ワンコインお試し本作ってみます。ちょうど1月に出す予定本は500円予定ですのでそれでようすみます。
ついでに20P100円本も作ってみます。
587スペースNo.な-74:2010/11/27(土) 03:09:50
>>586
勘違いしているようだが、「値段設定が高い」とは誰も言ってない。
たとえ、適正価格だとしても、
書い手にとって1500〜2500円の本は高いと言ってるんだよ。
たとえば、書い手の軍資金が1万円だったとして
他で9000千円買ってたら、>>586の本は買えないでしょっ?

さらに、続き物ならこれからも買い続けなきゃならない。
だから、もし全○巻の○が5以内なら明記してもいいが、
10とかならやめた方がいい。
1冊2000円として全部買うと2万円と言われたら、よほど面白くない限り買ってもらえない。
588スペースNo.な-74:2010/11/27(土) 04:49:38
そういうこと。
もちろん、好きな本なら高くても買うという本音に嘘はない。
だけど面白いのかどうか分からない、という状態で1000円以上の本は博打。

これが再録本とかだったら、少なくとも再録を出せるくらいには人気があるんだ、
と思ってまた違うんだけどね。
589スペースNo.な-74:2010/11/27(土) 10:37:31
【傾向】女性向け 小説
【ジャンル、CP規模】メジャージャンルメジャーカプ
【イベントペース】コミケ、夏冬インテ、オンリー、スパークなど。
【発行ペース】10冊/年間(合同誌含む)
【販売数】5/50 → 80/300(書店100)
【ジャンル大手】漫画だと2000〜。小説は若干弱め。
【サイト】 オフ情報 SS更新は月1程度 twitterもやってます。
【書店委託】 快適のみ 自家通販も
【備考】
今年頭からの新規参入組です。
毎回40P程度の本(エロ有無で7:3)を出しています。

夏からスレを参考に
・でっかくポスター 新刊積み
・書店委託
・ピクシブなどで宣伝
などを地道にやってきたおかげで、初動は80程度まで伸びました。
試しに1冊買って、次のイベントで全種買いというパターンも多いようです。
中手以上の友人が多く、彼女らと合同誌をやらせてもらっているのも
結果的に部数アップに繋がっているかもしれません。
(渋ランカーの友人との合同誌では初動250近くいきました)
冬コミでは厚め(100P程度)の長編を出そうと思っています。
その際には書店委託の数も増やそうと思っています。

来年以降はイベント数を絞り発行ペースを落として
(コミケ、夏冬インテ、大き目のジャンルオンリー)
長編へ移行していった方が部数アップには繋がるでしょうか。
まだまだ賑わっているジャンルなので、イベント毎に新刊という層が多く、
下手にイベントを絞ってしまうのは少し不安でもあります。

あと何かできそうなことがあれば、アドバイスいただきたいです。
よろしくお願いします。
590スペースNo.な-74:2010/11/27(土) 12:16:40
本を出すペースは絞る
イベントペースは落とさない
その代わり無料ペーパーを数量限定で刷り、
ある程度枚数が貯まった所で書き下ろしを入れ
大イベントでペーパー再録の新刊として頒布
後は>>589の計画通りに絞った活動をすれば
イベントペースを変えなくてもそんなに支障はない
591スペースNo.な-74:2010/11/27(土) 13:12:14
>>584.585
ありがとうございます、ペラ本は避けてがんばることにします

>>585
中2っぽいテンプレが好きなのでリア向けかと思っていたんですが
そういえば買いに来てくれる人はどちらかというとある程度年齢のある方が多いです
リアイベントより大イベントを優先します、ありがとうございました
592スペースNo.な-74:2010/11/27(土) 13:35:14
負けず嫌いというか、子供っぽいと言うか…
593スペースNo.な-74:2010/11/27(土) 14:15:41
>>589
自分もほとんど同じ状況だ 書店委託は女王や虎を増やせばまた部数はあがる
小説弱めならその渋ランカーのお友達に表紙を描いてもらえばいいと思う
余力があればコミケは長編とお試し短編を出せば新規層が得られるはず
ジャンル内で長編書きが少なければ今後は長編中心でもいいかも
594スペースNo.な-74:2010/11/27(土) 15:31:44
592が意味不明
595スペースNo.な-74:2010/11/27(土) 15:35:02
誤爆じゃねーの?
596スペースNo.な-74:2010/11/27(土) 19:04:41
表紙狙いで擦寄りって前も荒れなかったっけ
ギブアンドテイクできるのかってので
597スペースNo.な-74:2010/11/27(土) 20:14:10
今回の場合は既に友人にランカーがいて合同誌も出してる状況だから
そういうアドバイスが出てもいいんじゃないの
今からランカーに擦り寄れって進めてるわけでもないし
598スペースNo.な-74:2010/11/27(土) 21:44:25
>>589
小説弱いなら表紙がイラストの方がいいだろうと思ってお友達に書いて貰えば
と思ったんだけど荒れる元だったらごめん 擦り寄れって言ってるわけじゃない

自分のジャンルは普通にお友達にイラスト表紙描いて貰うのが当たり前で
しかもうまい方ばかりでそれだけで初参加で売れることが多い
ツイッターが盛んで絵描きと字書きの距離が近いからかもしれないけど…
599スペースNo.な-74:2010/11/28(日) 08:19:26
そろそろ冬コミの告知を始める時期だけど
新刊予定とか一冊目の新刊表紙ができあがったくらいから順次告知するのがいいのか
完全に脱稿してから告知するほうがいいのかで毎回悩むんだよな
前者だと二冊目以降の告知を見てもらえず(新刊それぞれジャンルが違う場合に困る)
後者だとチェック漏れされる

あと部数伸ばしに直接関係ないけど
注意事項(年齢確認用の身分証明持ってきてくれとか)とかもどうやったら
買い手に浸透させることができるのか…
600スペースNo.な-74:2010/11/28(日) 08:55:04
>>599
なんかスレチ気味だけど
中間で告知すればいいだけでは?
ジャンルによるだろうけど、多くのサークルはいつごろ告知するの?
それに合わせなよ

注意事項は事前に書いておくのはおまじない
当日、徹底した声かけ。これにつきる
数回繰り返せば、買い手も慣れてくれるよ
601スペースNo.な-74:2010/11/28(日) 12:07:07
サイトをみて情報を探す人が多いのはカタログ発売〜開催直前だから、
 冊子版カタログ発売日 : 新刊の告知
 CD-ROM版カタログ発売日 : 新刊の告知と既刊の案内
 開催1週間前 : 最終的な頒布物(&グッズ・おまけ等)の案内
ぐらいのペースでやったらどうだろう。
次の掲載日と内容を予告しておけば、次も見てくれると思う。

注意事項は毎回書いておけばいいんじゃないかな。
602スペースNo.な-74:2010/11/28(日) 14:12:25
予定は一気に全部見せておいて、決定したものを随時更新していけばいいんじゃないの
新刊予定文字だけ→表紙見本→本文見本、最終的な値段など
ノベルティ予定文字だけ→画像
みたいに出来た分を更新
603599:2010/11/28(日) 14:54:00
いつもは開催一月前くらいに新刊予定(予定なので変わることもある)を出して、脱稿のたびに内容アップ、
開催4〜5日前に完全脱稿するのでそのあたりに頒布物一覧を出すんだが
毎回「○○で新刊出してたなんて」という閲覧者がいる(最終的な頒布物一覧を見てない?)ので
そういうのの取りこぼしが無ければ部数伸びるかなと思ったんだ
とりあえずカタログ販売日に合わせて更新、出来上がり次第更新、一週間前を目処に更新、でいってみる
定点にうまい具合に捕捉してもらえたときは閲覧も伸びるんだが

注意事項はとにかく声かけ徹底してみる
(お品書きはあまり効果ないっぽいかもしれん)

スレチ質問で申し訳なかったです
604スペースNo.な-74:2010/11/28(日) 15:14:06
新刊告知ページすごく参考になった。
今回はカタログ発売前後に合わせて作ってみる。
効果があったかどうかコミケ後に報告にくるわー
あとA2ポスターも初めてやってみる。
605スペースNo.な-74:2010/11/28(日) 19:02:38
【傾向】女性向け漫画
【ジャンル、CP規模】安定飛翔・同CPは壁1+島20くらい
【イベントペース】夏冬インテ、春、超、火花
【発行ペース】5冊/年間
【販売数】40/100 半年〜1年で完売
【ジャンル大手】同CPは3桁後半↑
【サイト】週2〜4回の絵板日記・オフ告知 30hit/1日
【書店委託】無(有と女王に3連敗)
【備考】
オン・オフ共に、去年の秋から参入しました。
初動が全イベントで全く変わらないので、何か改善策を模索しています。

中身を見ずに買われる方が多く、パラ見後に買われる方は7割くらい。
1度出したオールキャラ本は、カプ本の8割くらいの出かたでした。
頻繁にプチがあるジャンルで、大きめのイベントは出席・新刊を心がけていますが
遅筆なため、A5ペラ本(20P〜28P)しか出せていません。

スレを参考にやってみたことは、
オフ:新刊表紙A3POP、カプ+発行日+説明文値札、新刊2面置き、段差積み
オン:イベ前幸上げ、萌え語り、本誌やグッズなどの燃料はなるべく反応 です。
ツイッター、手ブロ、支部はなく、オン・オフ共に交流無し。
現状、日記の落書きと原稿で手一杯です。

そこで、
・サイトはオフ告知に絞り、練習時間を作るべきでしょうか
・イベント参加を減らし、もっと厚い本を出すべきでしょうか
・新刊表紙しか更新するものがなくても、支部に手を出すべきでしょうか
他にも何かできそうなことがありましたら、ご教授下さい。よろしくお願いします。
606スペースNo.な-74:2010/11/28(日) 19:26:07
渋はやって損はないからとりあえずやっておけばいいと思う。

とりあえず、本をB5にしたらどうかな。

今もイベントが多いようには思えないので、
イベントペースか厚みのどちらかしかとれないのであれば、微妙なところだが、
せめて30P台の本にした方がいい。
A5で20-28P「しかない」のは、自分もスルー対称だ。

あと飛翔安定ジャンルだったら、虎がとってくれやすいかもしれない。
あんまりでないけど、0より1の気持ちなら。

ところでコミケは日程の都合?落選続きのどちら?
607スペースNo.な-74:2010/11/28(日) 20:33:33
>606も言ってるけど、会場でもそうだけど書店卸すのにピコ臭のするA5のペラ本は辛い
漫画ならA5は仮に取ってもらえても埋もれるので(ペラければ尚更)B5フルカラーは押さえたい
固定客が付いてるようなので多分B5にするだけで書店がついてだいぶ変わると思う
一応虎、リブも視野に入れた方がいい

発表しない絵を自己満足で練習するより、本気で原稿描いた方が圧倒的に身になるよ
イベント参加は減らさないほうがいい
支部は告知のつもりで表紙を上げてみればいいんじゃないかな
飛翔だと閲覧あまり伸びないけど、誰か見てくれる人はいるはず
608スペースNo.な-74:2010/11/28(日) 22:29:13
20〜28ページはお試しにいいけど40ページ以上の本もほしいね
イベント参加は減らさず新刊の無いイベントは無配のペラ本か漫画ペーパー
自分も飛翔で支部は登録してるだけだけど
ジャンルよりも属性でお気に入りしてくれる人が多いから損はないよ
コミケはどうしても参加できない?コミケ新刊は初動が大分増えるから無いのは痛い
本をB5にするのとコミケ参加と書店を増やせばすぐ今の部数の倍くらいにはなるんじゃないかな
609スペースNo.な-74:2010/11/29(月) 01:35:03
>>605
渋は別に新刊表紙しかpしない状態でも無いよりは全然マシだと思う
別に交流メインにしなくたっていいのは渋もツイッターも同じ
黙々と表紙をうp、言いたい事だけたまに呟く、そういうスタイルも有りだ。

あとは自分もA5でそのページ数はダメだと思う
最低でもB5で32P以上は欲しい
610589:2010/11/29(月) 01:45:18
589です。遅くなりましたがありがとうございました。

イベントは絞らず新刊発行ペースを少し落として、
長編にシフト、新刊のないイベントでは無配ペーパーという風に
活動していきたいと思います。
書店も女王と虎を増やしていこうと思います。

表紙の話ですが、
今まで自分で作っていた地味なデザイン表紙が多かったので、
華やかなフルカラーイラストの表紙に憧れがあるのは事実です。
また機会があれば、失礼のない範囲でお友達にお願いしたいと思います。
611スペースNo.な-74:2010/11/29(月) 16:38:58
>>610
え?漫画サークルなんだよな?
なのにデザイン表紙で、フルカラーイラストは他人に頼むのか?
それって詐欺じゃん。
612スペースNo.な-74:2010/11/29(月) 16:40:53
>>611
>>605とは別の人だよw
613スペースNo.な-74:2010/11/29(月) 21:51:38
>>612
611です。ごめん、勘違いしてた
>>610もごめん
614605:2010/11/30(火) 01:07:25
>>605です。
アドバイスありがとうございました。
コミケは日程都合で参加できないので、
イベント参加は増やしこそすれ、減らさない方向でいきたいと思います。
書店も次回は虎と利部を追加アタックしてみます
支部はさっそく登録してきました

自己満足で練習するより本気の原稿を、という言葉に目が覚める思いでした。
次はB5で出してみます。40Pは今からですとキツいかもしれないですが
せめて30P台には乗せるようにします。
615スペースNo.な-74:2010/12/02(木) 01:33:20
漫画はB5 B5という意見がいつも多いようですが
うちは漫画で A5でもB5でも変わらないので
本文の密度や値段が安い方がいい…とか
その人によって違う事もあるのでは?と思いますよ
616スペースNo.な-74:2010/12/02(木) 01:44:02
ジャンルがすべてだと思うよ。
流行り物アニメやジャンプ系、RPG・格闘ゲームあたりだと、女性向けでもマンガはB5じゃないと見劣りするし。
文芸モノとか古いアニメ、終了したマンガとかだと、A5でもそう変わらないかも。

前者は絵がみたい人向けで、後者はマンガを読みたい人向けな感じ。
617スペースNo.な-74:2010/12/02(木) 02:00:45
ここは基本的に書店込みで部数を伸ばそうとする人が多いから
マンガはB5がいいというアドバイスになると思う
書店の面陳の棚はB5サイズ基準で作られてるから
A5だと面陳してもらえない=売れにくい
小説列に並ぶことになるけど、マンガ探しに書店来た人はそこまで見てくれないし
618スペースNo.な-74:2010/12/02(木) 02:15:22
単純にA5の方が絵が小さくなる分目に留まりにくい。イベントでも書店でも
B5の方が手に取る人の数が増えるよ
ただし中身スカスカじゃ買うに至らないので密度上げるのは大前提

逆にA5で済む画面構成こそ見直す余地アリだと思う
619スペースNo.な-74:2010/12/02(木) 03:00:07
>>616も言ってるけど、ジャンルによる
前にいたマイナー生ジャンルはA5が当たり前でB5で出すと珍しがられた
今いる飛翔系もその前の飛翔以外少年誌系も、B5が当たり前で
たまにA5で出してる人がいるけど埋もれてる
中にはすごく上手いのにA5で勿体無いなと思う人もいる
620スペースNo.な-74:2010/12/02(木) 07:34:31
男性向けジャンルでもギャグや四コマだとA5の人もそこそこ見かける
ただエロだけはたとえ再録本だろうとB5鉄板
621スペースNo.な-74:2010/12/02(木) 22:56:05
B5がいいというよりも、A5だとピコ臭がする
みんなA5のジャンルならもちろんそんなことないけどね
622スペースNo.な-74:2010/12/02(木) 23:50:12
女性向けで小説はA5が多いけれど、漫画ならB5の方が映えるだろうな
623スペースNo.な-74:2010/12/03(金) 02:33:35
イベントでこのジャンルのこの本をと狙って買いに行く場合ならA5でもB5でもいいけど
書店ではA5漫画は視界にすら入らないよ(小説なら持ちやすいA5がいい)

うちの近くの兄メイトでは、A5漫画は棚の裏が定位置で、
そのせいで影になって目立たない配置にジャンル関係なくまとめて置かれてた時期すらもあった
総部数を伸ばしたいのなら、ある程度の規模のサークルで再録集とかならともかく、
そうでないサークルで薄目の本はA5は避けた方がいい。

自分もA5漫画はピコ臭オバ臭がする場合が比較的多いと思うな…
(中にはそうでない本もなくはないけど稀)
もちろんジャンルによるし、どうしても欲しい本なら買うけど
624スペースNo.な-74:2010/12/03(金) 03:34:44
もっと単純に、
漫画を探している人が、一番手っ取り早く漫画だって分かるというのが、
最大の利点だと思う。B5。

拘りがあるならA5でもいいと思うけどそうでなければB5だろうね。
ついでに小説も拘りがないならA5が一番いいと思う。
625スペースNo.な-74:2010/12/03(金) 06:51:20
小説でB5なサークルはやめてほしいw
626スペースNo.な-74:2010/12/03(金) 14:47:22
小説B5は段組多くしても読みづらいしなー
A5が鉄板で、あとは新書か文庫か

漫画はB5が多いジャンルだったんだが
すごく雰囲気のある絵を描くサークルがA5で出してた
(トーンをあまり使わず書き込み多めで児童書の挿絵みたいな感じ)
あえてB5ではなく絵柄にあわせてA5にしてるらしい
627スペースNo.な-74:2010/12/03(金) 20:59:11
投稿サイズで描いてるならいいけど
最近はデータでB5原寸漫画多くて
画面すかすか感がするの多いからな〜
漫画はある程度、縮小しないと手抜きに見える
というか商業コミックは投稿→B6なんだし
画面にあってればそれぞれと思う。
自分買い手としてはサイズ小さくて安くてPが多いほうがいい
628スペースNo.な-74:2010/12/03(金) 21:18:24
既に買っているところなら>>627の話も分かるけど、
最初に手にとって貰う段階は圧倒的にB5だと思うよ。
629スペースNo.な-74:2010/12/03(金) 21:26:43
結局部数が伸びる=大衆受けするだしなあ
既にそこの枠が埋まってるとか方向性があわないならニッチ向けの天井狙いとかもあるだろうけど
630スペースNo.な-74:2010/12/03(金) 21:43:41
ジャンルカプ装丁諸々譲れないことを決めて、その中での錯誤しかない。
このスレでは最大公約数的な話をしているだけなので、
こうした方が好きだ、というのは貫いていいんだと思っている。同人なんだから。
631スペースNo.な-74:2010/12/04(土) 00:02:28
こうした方が好きだ、はもちろん貫いていいけど
この方が部数が伸びる、という話をするスレなんでな
632スペースNo.な-74:2010/12/04(土) 00:09:32
好きなものは残さないと、画力伸ばして男性向けエロ漫画書いてろでFAになってしまうだろw
633スペースNo.な-74:2010/12/04(土) 16:22:56
好きなものを残すのはいいんだけどそれは自分の中でだけで決めてれば
いいわけでここでそれを主張する意味はないよ
それに女性向の絵柄の人が男性向で売れるわけではないので簡単に男性向が
売れるってのは違う よく考えて欲しい
634スペースNo.な-74:2010/12/04(土) 16:35:45
女性向けの絵柄(好きなもの)を辞めて男性向けエロ描けば部数伸びるじゃんってことでしょ
絵柄を変えられないならそれは譲れない部分なんだから
相談する時は主張しといた方が参考になるレス貰えるんじゃないの

女性向けジャンルだけど萌え絵でしか描けません!でも同じこと
635スペースNo.な-74:2010/12/04(土) 16:54:17
だよねwこの場合は絵柄も男性向けで受けるやつに変えろになる。
男性向が簡単に売れるとは思わないけど、
最大部数を狙うならそこになるだろうし。
ひぐらし、東方のようになれればまた別かもしれないがw
636スペースNo.な-74:2010/12/04(土) 17:58:35
少なくとも女性向けで斜陽ジャンルやらオンリーワンやらやってて売れない言ってる奴はジャンル変えろでFA
637スペースNo.な-74:2010/12/04(土) 18:44:04
ジャンルを変えずに、部数を伸ばしたいです;;
638スペースNo.な-74:2010/12/04(土) 19:45:21
書き手が有名になればいい
639スペースNo.な-74:2010/12/04(土) 21:38:08
商業作家になって信者付くレベルになればオンリーワンカプでも壁配置で列できます
640スペースNo.な-74:2010/12/04(土) 21:42:33
高永ひなことか明日のジョーでめちゃくちゃ売れてた気がする
デビュー前だったかもだけど
641スペースNo.な-74:2010/12/04(土) 21:42:48
それは商業に夢見すぎだろw
642スペースNo.な-74:2010/12/04(土) 21:44:39
斜陽やらオンリーワンで売れたいっていうことのほうが夢見すぎ
643スペースNo.な-74:2010/12/04(土) 21:48:51
今は渋のランカーで列るらしいから
商業作家よりハードル低いだろ
644スペースNo.な-74:2010/12/04(土) 21:58:04
支部ランカーは初回は列るけど
ブラマジだったりパクバレしたりで
買い手の定着率は低いじゃん
645スペースNo.な-74:2010/12/04(土) 22:16:06
瞬間風速でも部数が伸びるならスレの趣旨的にはOKじゃねw
646スペースNo.な-74:2010/12/04(土) 22:49:52
定着しないなら、むしろナシだと思う。スレ趣旨的には。
ただそういう試みも面白そうではある。
647スペースNo.な-74:2010/12/04(土) 23:16:45
支部ランカーってそんなに、すぐすたれるのかな?
あんだけ列ってたら半年くらいはブラマジでも何でも
ごまかせる気がする…オン大手とかも
648スペースNo.な-74:2010/12/04(土) 23:23:34
支部ランカーになるのもけっこう大変じゃないか?
一枚絵なら背景までびっちり描きこむ必要アリだし、漫画ならなっがい爪楊枝が要求される
それをコンスタントにあげて頑張って…ってやってごまかせるのが半年とか
割りに合わないにも程がある
649スペースNo.な-74:2010/12/04(土) 23:40:49
支部やる前からオフやってて原稿慣れしてるタイプは
支部でランカーになって上がった分ずっと上乗せ続くよ
ブラマジで買い手が定着しないのは支部ランカーになった後で満を持してオフ参入ってタイプ
650スペースNo.な-74:2010/12/05(日) 00:10:26
支部やってると女性向けでもジャンル買いではなく属性買いの買い手が増えたよ
ランカーなんて到底無理だけど、充分効果あると感じる
651スペースNo.な-74:2010/12/05(日) 03:02:48
支部でも一定の効果はあるよね。
小説だけど、説明にジャンルとカプ名+簡単なあらすじ+書店URLを書いてるけど、
それだけでも結構効果があってびっくりした。
支部見て買いました系の感想もらう。

>>650
>女性向けでもジャンル買いではなく属性買いの買い手が増えたよ

甘めとか鬼畜とかアピールしたの?
女性向けはジャンルにつくと思うけど、属性買いしてもらうにはどうやったのか知りたいので
よかったら差し支えない範囲で教えて欲しい。
652スペースNo.な-74:2010/12/05(日) 03:10:19
>>651
650ではないけど、SM/ケモミミ・シッポ/ニョタ/フタナリなどのカテゴリでなら、

女性向けも属性買いされやすい。
pixivみたいなタグで探せるようなところにアップできるのが一番だと思う。
オフサーチがあるなら、そこにも書く。

小説だとその辺の場所が少なくてつらいけど、
サイトがあるなら1本でも作品をあげて、サーチに登録。
常にそのジャンルで出しているわけではない場合は、その手のオフ本はちょっと長めに在庫を持つ。


甘め/鬼畜/眼鏡/ツンデレ/年下攻めなどのキャラの関係性だと、
そういうカプは大抵好き!(=元ジャンルにハマって買う)という元々の好みになりがち。
653スペースNo.な-74:2010/12/05(日) 03:14:33
自分は女性向けだけど、女装・ショタ・陵辱あたりで属性買い増えたよ
ただ、属性買いを見込みたいなら「そのジャンルでしか通じないネタ」はNG
ジャンルに詳しくない人でも楽しめる内容になるように工夫しないと効果は薄い
654スペースNo.な-74:2010/12/05(日) 03:18:01
ああ、分かる。
自分も属性買いするけど、精神的な繋がりのあるその属性が好きなので、
ジャンル特有のお約束が前提で完成した関係だと、置いていかれる。
(理由がジャンル特有でも、作品内で分かるように書いてあればOK)
655スペースNo.な-74:2010/12/05(日) 03:24:47
自分は女性向けで、陵辱・SM・鬱ENDで属性買い増えた
二次だけど誰にでもわかるパラレル本のときが一番顕著だったかな
ジャンルに沿った話だといつもの初動に戻った
656スペースNo.な-74:2010/12/05(日) 04:39:57
オッサン系キャラで活動しているが
男性がチョコチョコ回遊にくる
わかりやすく、18禁の漫画本しか手に取らないw
657スペースNo.な-74:2010/12/05(日) 08:31:47
>>651
650だけど、当初から属性買い増やすのを目的にしてたわけではなかったので
特に何かアピールしてるわけではない
多分他の人が付けてくれた属性系のタグで見に来た人が多いのかなと思う
ちなみに甘々とかストーリー的な属性ではなくて、
男性向けみたいに身体に関する属性のタグ。
あとは普通にジャンル・キャラタグ付けて参加イベントに登録してたぐらいで
描くもので属性を強調することを意識したりはしなかった
あんまり属性強調しすぎると、女性向けの場合は
逆にジャンル買いの買い手を逃しそうな気がするし
普通にジャンル買いの人に対しても支部の宣伝効果はあると思う

>>656と同じく、おっさん系ではないけど明らかに男性の買い手が増えた
コミケだと今まで男性は1人手に取ってくれたら驚くぐらいだったのに
今は10人に1人ぐらい男性買い手になった
658スペースNo.な-74:2010/12/05(日) 14:00:05
前のジャンルでカプキャラが常に獣姦だったんだけどコミケ2日目配置の時は
男性客が多くて1日目配置の時はほとんど来なくて初動がすごく下がったww
あと女性向でも属性があるとシブにあげてもじわじわと閲覧数が増えて結局
一番多くなって書店もいつの間にか減ってたりする
会場での一見買い等はラブラブなどの方が多いけど属性は地味に伸びる
659スペースNo.な-74:2010/12/05(日) 15:33:11
>>651です。
レスありがとうございます。
今度パラレル書こうかと思ってるので、参考にさせてもらいます。
660スペースNo.な-74:2010/12/06(月) 18:39:44
女性向けパラレルはジャンル者からはそっぽを向かれるが
属性の付加価値でジャンル者以外の層が取り込めるイマゲ
今度触手ものやってみるかな…
661スペースNo.な-74:2010/12/06(月) 19:52:11
パラレルでそっぽ向かれるこたあないと思うが
男性向け属性ものはそっぽ向かれるとは思う
例に出てる触手とかが
662スペースNo.な-74:2010/12/06(月) 20:07:26
昨今の女性向けで、触手程度でそっぽ向かれるってことはないだろ
ただ本気の属性もちが食いつくような触手を描けるかが問題だ
微妙絵師の描く触手に多い、つるつる棒じゃお話にならない
663スペースNo.な-74:2010/12/06(月) 20:39:57
触手がだめってより触手物=カプじゃないってことで弱くなることはあるかと
664スペースNo.な-74:2010/12/06(月) 21:04:31
女性向けで触手は、…
既に売れてるところが1冊、ネタでやる、見たいな感じは受け入れられていると思うけど、
新規開拓は避けられると思う(属性買い除く、また買う人間もサークルにつくわけじゃないイマゲ
665スペースNo.な-74:2010/12/06(月) 21:13:38
普通に売り上げ下がるだろ…
女性向けで触手好きなんてどれだけいると思ってんだ
男性向けの触手が好きな人間はわざわざ女性向けで
ヌルい触手本買う位なら男性向けで買うだろうし
666スペースNo.な-74:2010/12/06(月) 21:25:42
触手本はジャンルと内容によると思う
最近触手本出したし他企画もやったけどもともとサイトにあげてた触手モノ
が好評だったからオフで出しても売れたしシブでのブクマ数も最高
4年ぐらい前にゲストで出たアンソロも注目されて結構売れた
ただしガチエロだったから触手好きじゃないけど売れるならやってみようか
という人にはオススメしないのは事実だ 属性モノは全部そうだけど
667スペースNo.な-74:2010/12/06(月) 21:51:45
受け入れられるとしてもそれは部数アップではない。
だからといって、それが絶対に部数アップしないというわけでもないけどね。
女性向けくらいのぬるめの触手がドツボ!とかもあると思うしw
668スペースNo.な-74:2010/12/06(月) 22:14:08
触手モノにするとカプじゃなくなるから売上下がるってのは違うよ
カプ有りで触手を出すのも十分可能だし、実際そういう本を並んで買ったばっかだw
669スペースNo.な-74:2010/12/06(月) 22:22:24
いつもニッチな属性隙間産業で狙ってる自分にはいい話なんだけど王道で
それなりに売れてる人がやるのは自爆行為でしかないだろうね

触手であれば男性向女性向漫画小説ジャンル問わず買う自分みたいなのも
いると思ってる どれも良さが違って好きだから普通に属性買いする
670スペースNo.な-74:2010/12/06(月) 23:23:57
普段女性向けのがっちがちのカプ愛で本出してる場合は下手に属性付け加えると
細かいジャンル事情や指向に阻まれて部数伸びるどころか叩かれるだろうな
オールキャラギャグ、いっそモブ×受けみたいなエロに特化した作風なら良いけど
うかつにオフ本を固定カプだけで固めると却って客層の幅を狭めそう。
普段ABなのにたまたまCB本出したら受は同じなのにめちゃくちゃ売上落ちた
固定カプやる時はそれ一本に絞るくらい覚悟を決めるべきかな
671スペースNo.な-74:2010/12/06(月) 23:27:40
>>670
それはCB出すまでのサイトでの言動にもよるんじゃない?
普段からCBも好きだと買い手が認識してればめちゃくちゃ落ちるってことはなさそうだけど
672スペースNo.な-74:2010/12/06(月) 23:35:35
ジャンル内にもよる。
自分のところは、A受けが最大勢力で、中でもBAとCAが強いんだけど、
BAの人はA受けならなんでも好きという人が多い。
CAの人は、CA一筋という人が多い。

BACAの両方買い&CAのみ買いというのが目に見えるくらいに分かる。
673スペースNo.な-74:2010/12/06(月) 23:55:13
タブーはジャンルやカプによって違うからね
女性向け全体でコレっていう法則は断定できないと思う
674スペースNo.な-74:2010/12/07(火) 01:03:02
カプや受だけ合えば何でも買う客層なのか、属性付加して部数が上乗せ出来る層なのか
ジャンルだけは見極めないとな…女体や性転換、ドリも結構地雷な人が多い。
てかそう考えると腐向けってスゲー狭き門なんだなw
675スペースNo.な-74:2010/12/07(火) 09:54:24
やっぱり結局はジャンルによるよね 前ジャンルは属性は厳しかったけど
今は自分も参入時期が早くて属性でもいける雰囲気作ったからそれなりに
個性出してやってる モブ×受けも注意書きなくても出してるところろ多い
でも前ジャンルから人気の大手がきてその注意書きをしなかったらすごく
叩かれたことがあるからその人の人気にもよるんだなと思った
676スペースNo.な-74:2010/12/07(火) 14:54:29
>>675
モブ×受けはどのジャンルでも注意書きが必要だと思うけど
原作でそういうのを匂わすジャンルなの?

メインが表記カプで、モブに犯されそうになる主人公を
攻めが助けた程度の未遂なら注意書きはいらないだろうけど
モブってことは集団レイプやよほどのビッチ受けでそ?
それがメインの話なら表記無しは不親切。
677スペースNo.な-74:2010/12/07(火) 15:17:04
私が早期参入で作り上げた総受けカプなので、人気大手より私が人気
こう?
678スペースNo.な-74:2010/12/07(火) 16:00:44
人気ある人だと買い手も色んな人がいるから注意書きしたほうがいい
じゃないの
679スペースNo.な-74:2010/12/07(火) 16:01:22
雰囲気作ったってキモいな
赤信号みんなで渡れば怖くないジャンルみたいで買い手としては行きたくないわ
読み手への親切心を捨ててまで売れたくはないからちゃんと需要見て本作ることにしてる
680スペースNo.な-74:2010/12/07(火) 16:08:41
>>676
注意書きが必要なのは同意だけど
>モブってことは集団レイプやよほどのビッチ受けでそ?
この認識は間違ってる。馴染みのないものをイメージで語るのは良くない
681スペースNo.な-74:2010/12/07(火) 17:29:02
>>680
寝取られとか?
女性向けでは見ないような気がするけど。
682スペースNo.な-74:2010/12/07(火) 17:32:23
>>680
自分も676と同じように思ったけどどう違うの?
モブってオリキャラ?
683スペースNo.な-74:2010/12/07(火) 17:38:28
モブ攻めは、レイプ系や寝取られ系もあるけど、
ちょい役とのもしも系やオリキャラに近いケースなど、ラブラブ系も多いよ。
一概に愛なしだ、ビッチ系だと呼べる括りじゃない。
684スペースNo.な-74:2010/12/07(火) 17:40:26
モブはオリキャラと呼ぶほど個性やキャラ付けのない顔ナシ棒要員
モブ×キャラでも1対1で和姦ラブラブっていうシチュの本も普通にある
685スペースNo.な-74:2010/12/07(火) 17:45:37
へえ

きもい
686スペースNo.な-74:2010/12/07(火) 17:46:01
むしろモブ姦だとビッチ度低いのが多いと思うよ
最終的に堕ちちゃうやつはあるけど、寝取られにしてもレイプにしても
最初は嫌々じゃないと始まらないわけでw
687スペースNo.な-74:2010/12/07(火) 17:49:53
モブ姦=ビッチという話は出てないでしょう
688675:2010/12/07(火) 17:50:06
なんか荒しちゃってすいませんそんなつもりなかったんですけど…
自分はどんな細かい属性でもモブでも全部注意書きは当たり前にしてます
だけどジャンル内で表記してない人は多いので多少は寛容なのかと思ってたら
その大手さんが出した時はすごく叩かれてて怖かったなと

属性についてはあんまり言うとバレるんで伏せておきます
女性向では特殊なジャンルなのでわざわざ書く必要なかったですすいません
689スペースNo.な-74:2010/12/07(火) 17:52:35
690スペースNo.な-74:2010/12/07(火) 17:53:33
わざわざ書き込まなくていいのに空気読めないな
冬締切で気が立ってるのか?次の相談どうぞ
691676:2010/12/07(火) 17:59:44
>>689

>モブってことは集団レイプやよほどのビッチ受けでそ?

この場合、集団レイプORビッチ受け

つまり、無理矢理犯される受けが集団レイプで
好きで攻め以外のモブとやりまくってるビッチな受け

と言う意味で書いたんだけど通じなかったかなゴメソ
692スペースNo.な-74:2010/12/07(火) 18:06:47
モブシーン、のモブだと群集というか複数を表す言葉になるけど
モブキャラ、だと名無しの原作外キャラで別に複数って意味はないよ
693スペースNo.な-74:2010/12/07(火) 18:11:16
676=691はなんでナチュラルにキャラ同士のカップリング前提なんだw
本命キャラがいるのにモブに犯されたりモブと浮気したりっていうんじゃなく
モブが本命ポジションで、モブとしかしない受けならビッチじゃないでしょ?
694スペースNo.な-74:2010/12/07(火) 18:13:31
男性向だとモブ=俺になるパターンですな
695スペースNo.な-74:2010/12/07(火) 18:13:52
要はラブプラス
696スペースNo.な-74:2010/12/07(火) 18:13:54
>>693
カプ前提じゃないって事?
その場合に表記無しってありえる?
697スペースNo.な-74:2010/12/07(火) 18:22:21
表記ってモブ×受けになるのかな
女性向けでモブ攻めと受キャラのラブラブって見たことないけど
698スペースNo.な-74:2010/12/07(火) 18:23:08
>>696
それこそジャンルによるでしょ
「○○受け」って書けばなんとなくカプじゃなくモブ相手かーと通じるとこもあるし
699スペースNo.な-74:2010/12/07(火) 18:23:19
○○受としかかいてなければわからんよね
女性向けはカプ重視が基本だと思ってるけど、
夢ものの需要考えるとそういうのが好きな層もそれなりにいるってことなのかな……
700スペースNo.な-74:2010/12/07(火) 18:24:48
夢なら攻めキャラ×モブ受けになるけどその逆もあるのか
701スペースNo.な-74:2010/12/07(火) 18:25:26
女性向けでモブ×受けは、攻め不足のジャンルやキャラ単体好きに一定数需要があるよ
702スペースNo.な-74:2010/12/07(火) 18:26:25
女性向けでモブ×受けって見たことないけど
あっても叩かれるほど嫌われるんだろうか?
夢で本出してるところはあったけど。
703スペースNo.な-74:2010/12/07(火) 18:27:43
○○受け、と表記してあるなら
カプ好きな人は買わないし、表記なしにはならない気がする
704スペースNo.な-74:2010/12/07(火) 18:31:37
表記しておけば平気だろ
捏造カプを叩きたいほど嫌いな人は一定数いるから
部数を伸ばす意味ではモブ攻めはどうかと思うけど
705スペースNo.な-74:2010/12/07(火) 18:35:01
モブ攻めメインの場合は女性向けではなんて表記するの?
706スペースNo.な-74:2010/12/07(火) 18:36:26
>>701
攻め不足あるあるw
前いたジャンルで人気だったキャラはカプ相手にできるキャラが実質Aしかいなくて
でもそのAは一部に相当嫌われてたからA×B無理なB好きが挙ってモブ×B描いてた
707スペースNo.な-74:2010/12/07(火) 19:04:00
>>705
活動傾向:○○受けでサーチ登録とイベント申込して
本の説明にモブ×○○(和姦)とか(強姦)とか書いてる
708スペースNo.な-74:2010/12/07(火) 19:12:26
モブって昔は群集の事を言ってると思ってたんだが、
今や単なる個性の薄い脇キャラって事になってんだな
モフ×受けで複数の人間と和姦って何ぞwと思ったら
顔も知らないような一回こっきりのキャラとやってて
ぽかんとしたわ。
709スペースNo.な-74:2010/12/07(火) 19:17:47
個性の薄い脇キャラとはまたちょっと違うような
○○(メインキャラ)の部下、みたいに存在は明らかで、
場合によっては顔や名前もあるけど、個性付けが「されていない」ラインだと思う。
710スペースNo.な-74:2010/12/07(火) 19:21:29
>>708
モフ×受けでなんかかわいいものを想像したw
711スペースNo.な-74:2010/12/07(火) 19:25:59
個性のないキャラを描くことになるから
つまりオリキャラってことか
712スペースNo.な-74:2010/12/07(火) 19:28:48
主人公がバスケ部なら部員その1とかってこと?
個性設定しないほうがその場合はいいんだろうね。
713スペースNo.な-74:2010/12/07(火) 19:34:48
>>711-712
まあ厳密に言えばオリキャラなんだけど、
オリキャラ、と言えるまでの個性を持たせないことがポイントだな
あくまでシチュエーション設定の一要素になるようなテンプレ
正に部員その1とか801チンピラとかそういう類
714スペースNo.な-74:2010/12/07(火) 19:39:53
男性向けみたいに顔無しが一番いいんだろうけど
顔を描いて台詞があると個性がでるから
女性向けではオリキャラって感じになるね
715スペースNo.な-74:2010/12/07(火) 19:40:54
それが部数と関係あるの?
716スペースNo.な-74:2010/12/07(火) 20:05:39
ちょっと前なら女性向けでモブ姦なんか地雷扱いもいいとこだったのに
今やそれで部数出るようになってるのか
すごいなあ

男性向けだと逆にモブものはちょい目減りして
代わりに百合とかカップリングに近い純愛ものも増えてきてるよね
717スペースNo.な-74:2010/12/07(火) 20:08:15
モブ攻めで検索すると凄いもんね
今時は変態属性ほどカッコイイ!みたいな風潮はあると思う
特にdrrと下手
718スペースNo.な-74:2010/12/07(火) 20:09:31
シャッター前最大手が俺×受出してたりするジャンルもあるしね
逆夢というかなんというか
でもほんとにそのへんはジャンルの特殊事情の範疇だから
一般的な意見としては言えない
719スペースNo.な-74:2010/12/07(火) 20:17:34
あー、それだそれ。
>>717のいうところの、変態であれば変態であるほどいい!みたいな風潮は、
あるみたい。最近の流行りジャンルで。
部数アップしてるのかどうかよく分からんが、特集とかガンガンされてるレベルの大手が、
そういう作風だから流行に乗って部数を増やすならそういうのもありなんかな。
軽い気持ちで手を出せるところじゃなさそうだけど。(失敗のダメージが大きすぎて)
720スペースNo.な-74:2010/12/07(火) 20:44:29
なんちゃって変態とガチの変態の間にはかなり深い溝があると思われ
流行の「変態であれば変態であるほどいい!」は前者で
コアな属性持ちなら「えー…」となるようなレベルだし
部数増やすならあくまでファッションの一部的な感じにオサレにしとくのが無難かと
721スペースNo.な-74:2010/12/07(火) 20:45:01
>>717
エロの濃度や方向が違うだけでそんなの昔からいるだろ
マイナーにハマる自分カッコイイとかそういうの
それが流行りの属性で、ついていけないときに今時は〜と感じるだけで
722スペースNo.な-74:2010/12/07(火) 21:13:07
>719
そこら辺のジャンルは、旬だからというより
DRはDQN系キャラ多い世界観、下手はエロ下ネタの多い原作と
そういうネタと親和性のあるジャンルだからじゃないかと思う
例えば下手は公式で獣姦好きキャラがいるから、ガチの獣姦ネタを見かけるみたいな
723スペースNo.な-74:2010/12/07(火) 21:32:23
なにそれこわい
724スペースNo.な-74:2010/12/07(火) 22:32:15
>>722
待て、最後の一行そんな奴がいたようには思えないんだが
別の何かとごっちゃにしてるんじゃないか? 捏造ネタも多いジャンルだし
725スペースNo.な-74:2010/12/07(火) 22:40:58
例えば、だからケモノは>>722が適当に持ち出した例なんじゃないか?
726スペースNo.な-74:2010/12/07(火) 22:44:55
だね
727スペースNo.な-74:2010/12/07(火) 22:50:45
>724
縛るのが好きで犬とかと絡んでるDVD所持してることを
主人公に暴露されたキャラがいるw
その他でも車で自慰できるだの外でするのが好きだの
そういうネタを原作でやってりゃ
読者も変な性癖に耐性つきそうだとは思った
728スペースNo.な-74:2010/12/07(火) 23:02:18
>>727
あったねそんなネタw各国の変態ネタをキャラの性癖として描かれてたから
特殊ネタも公式なので(ryって感じで他ジャンルよりは耐性ついてると思う

モブ姦も獣姦も、ちょっと前に話題に上がってた触手も昔からあった
「そんなの1度も見たことない」って人もいるだろうけど
原作の世界観やキャラ付けによっては女性向けでも「文化祭で女装」と同じくらいあるあるネタ
まあそういうジャンルは逆に「文化祭で女装」の方がマイナーだったりするけど
729スペースNo.な-74:2010/12/08(水) 08:03:09
日本が出来立ての神代の頃からこの国は変態だったから
それはもうしょうがないレベル
730スペースNo.な-74:2010/12/08(水) 13:00:49
純愛でもニッチな性癖でも描(書)き手の萌えが全力投球されてると感じる本は
自ジャンル外であっても地雷であっても読んでて気持ちがいい。同人誌らしくていいなと思う。
ページ数が少なかろうと多かろうと、そういう雰囲気と熱を出してる本は手に取りたくなる。
731スペースNo.な-74:2010/12/11(土) 16:39:11
相談失礼します。
【傾向】女性向け小説。エロありとエロなしは半々。大体40P〜60P。
【ジャンル、CP規模】ジャンル:少し前までは女性向け最大?今は少し斜陽らしい。 カプ:ジャンルスレによると三番手。貴方主催のカプオンリーあり。
【イベントペース】半年に一回程度。来年からは2ヶ月に一回程度の予定。超都市、春、オンリー等(コミケは行けません)。
【発行ペース】2〜3冊/年間+コピー本
【販売数】一桁/20〜30
【ジャンル大手】小説は3桁↑? 漫画は4桁↑?
【サイト】 携帯とPC(オフ告知用)共にあり。オフ告知や短編など。20hit/日
【書店委託】 快適で取扱審査中
【備考】一部を初動30、合計100くらいまで増やしたいと思っています。
今までやったことは、レイアウトを凝る・ツイッターとサイトで新刊やスペを告知・知り合いに表紙絵を描いてもらう・毎イベントで新刊・グッズも同時に販売(年齢層が低いオンリーにて)などです。
これからやろうと思っていることは、サイトに長編を載せる・書店委託する・イベントへの参加頻度を増やすなどです。
他にやると良いこと・努力すべきことがありましたらアドバイスお願いします。

また、上記の相談とは離れてしまうのですが、
・小説サークルの大判ポスター(A3〜A2)はどんな風にするのが効果的か
・予想以上に売れた本の再販をするか否か
この2つについての意見もお聞かせいただけたら嬉しいです。

長文失礼しました。
732スペースNo.な-74:2010/12/11(土) 17:55:16
>>731
ここは基本的にやれそうなことを全てやり尽くした人が他にないかと相談するスレ
まずは自分でやろうと思っていることを全てやってみるのが先
そもそも大規模ジャンルや大規模カプで参加頻度が低いなんて
余程の大手でもない限り確実に忘れられる
今後はペース上がるなら、まずそれでどれだけ部数変わるか様子を見ないと

今までやったことというのも
毎回新刊というのは半年に一回程度の参加状態じゃあ当たり前すぎるし
レイアウトっていうのも本のことなのかスペースのことなのか分からないけど
自分では凝ったつもりでかえって見づらくなってる可能性もある

ポスターについてはレイアウトスレの方が適しているし良く出る話題
再版は…正直今のその部数じゃ微妙
いずれもう少し部数上がったら完売本まとめて再録出した方が今後に繋がる気がする
733スペースNo.な-74:2010/12/11(土) 18:35:05
>>731
サイトに長編もいいけど
肝心のオフ本をもうちょっと厚くできるといいと思うよ

あと低年齢層向けのイベでグッズって貴方のイベでラミカとか?
まともに本つくれないサークルがやってるって印象ある
ジャンルによるのかもしれないが
人だかりつくるにはいいけどね

ジャンルの勢いもあるけど
書店は増やしたほうがいいかも
734スペースNo.な-74:2010/12/11(土) 19:07:53
やろうと思ってることやってからーには同意

既にやってることで気になったのは
携帯・PCサイトやっててPCはオフ告知用ってことは
作品載せてるのは携帯サイトのほうだけ?
貴方でカプオンリー・ジャンル三番手に該当するカプって実はひとつしかないので
その前提でレスするけど、そのカプで小説って年齢層高いイマゲなのでPC側にも短編を載せることと、
もし携帯サイトのレイアウト・文字数で短編を書いてるなら
PCサイトにあわせたレイアウト・文字数を意識して書いてみては?

携帯サイトの小説はPC落とした後、寝る前にちょっと読む分にはいいけど
本として読みたい分量じゃないことが多いので携帯サイトのサークルをイベントで見かけても買わない
735スペースNo.な-74:2010/12/11(土) 19:15:41
>>731
グッズを作っても小説本を買ってもらうためにはあまり意味がないんじゃないかな?
それなら、ペーパーにSSを乗せて配布とか
読むのに5分もかからないような薄い無料本の方が効果あると思う。
同じように、サイトに乗せるのも長編よりは短編の方が
どんな文章を書く人なのかを知ってもらうためには効果的。
好みの文章なら長編も買ってみようと思う。

再版は、固定の読者がもっと沢山ついてから考えたらどうかな?
736スペースNo.な-74:2010/12/11(土) 22:49:30
>>731
たぶん同ジャンル者だが、そのカプでその初動は少なすぎる。
多くの人に認識して貰わないと買って貰えないんじゃないかな。
とにかく出られるだけイベントは全部出た方がいい。
発行ペースももっと上げて、なるべく全部オフ本で、
書店委託も勢力的に増やしたらだいぶ変わると思う。
737スペースNo.な-74:2010/12/11(土) 23:03:16
>>736
>>731ではないんだけど
小説本って書店委託の審査って通る?
自ジャンルがマイナー(ミケで島1〜2個分くらい)なせいか小説では書店委託してもらえないって聞いたんだけど
738スペースNo.な-74:2010/12/11(土) 23:14:10
>>737
事前発注があるんだから自分で試してみなよ
ジャンルやカプが同じでも審査通る人通らない人必ずいるのに
ここで訊いても答えでないよ
739スペースNo.な-74:2010/12/11(土) 23:52:25
>>731
>>732とかも言ってることだけど
>>4
>■相談は過去スレなどをみて自分でできる限りのことをした上で
オン大手でもない限りオフでのイベント参加数と認知度は比例するよ
現状では主原因が年間参加数の少なさから来る認知度不足なのか
ただの作品に関する魅力、力量不足なのかも見極めにくい
前者なら参加回数を増やすだけでも多分それなりに効果が出ると思う

>>737
試してダメなら仕方ないけど、そう聞いたというだけで試しもしないの?
部数上げたいと思っていてやれそうなことあるならやってみる価値はあるでしょ

何というか最近、やってみもしないで答えだけ教えてみたいな人が増えたよね
同じまだやってないことの相談でも
似た方向のA案B案どちらの方が部数UPに繋がるか、とかならわかるんだけどなぁ
740スペースNo.な-74:2010/12/12(日) 00:17:36
>>737
小説でも当たり前だが書店は取る
表紙絵なかろうが、一触刷りだろうがとってもらえる
でも、売れない本は取らない

マイナージャンルなら買い手数も限られてくるし
審査が渋くなるのは仕方ないんじゃない?
書店だって慈善事業じゃないんだから
741スペースNo.な-74:2010/12/12(日) 01:02:14
書店で小説卸してるけど、マイナーカプでも、分厚い18禁なら通りやすかった
表紙は自分で描いたキャラ二人のアニメ塗り。確かにジャンルによるけどね
ただ、より多くの人に需要がある、読ませるエロってのが向こうに解りやすく
伝われば取ってもらえる可能性上がるよ
742737:2010/12/12(日) 06:29:42
>>738-741
回答ありがとう
そして誤解されるような書き方で申し訳ない

書店委託の査定は既にやってみてダメでした
だめだった理由が分かればそこを改善したいと思ったんだけど
「うちのジャンルで小説は無理じゃないかな」と友人に言われたから
書店委託してる小説書きさんの意見を聞きたかった
ジャンルや小説というのは変えられないから書店は諦めかなと思ってたんだ
でも>>737は情報が少なすぎて答えようもないよな
本当にすまん

でもよく考えたら、部数を伸ばすためにやれる事を全部やったわけじゃないし
このスレを参考に他の努力をして部数伸びなかったらまた書き込むよ
書店の事は>>741参考にもう一回がんばってみる
ありがとう
743スペースNo.な-74:2010/12/12(日) 06:39:22
ジャンル丸ごと小説だととってもらえないというのはないと思うけど、
書店も表紙アピールが大きいから漫画>小説にはなるだろうし、
ギリギリのラインだったら、漫画ならとるけど小説はハードルがあがるというのはあるかもね。

一応の打開手段としては、表紙をキャラ絵にする、
別ジャンル(流行ジャンル)、合同誌などを自サークルIDで預けて、
実績を作る。(新規より既に取引のあるサークルだと優遇があるような?)
あと書店にもよるけど、エロ。
このあたりじゃないだろうか。
744スペースNo.な-74:2010/12/12(日) 08:36:33
>742
自分はマイナーカプどころかオンリーワンカプ、
ジャンルは書店で3Pくらいの取り扱い規模で、
受けが同じサークルもいない状況、
一色刷りのデザイン表紙ではじめて取ってもらった。
どうしてとってもらえたのかな?って考えたら、
・表紙に「小説」明記
・100P越えの厚い本
・R18
・あらすじをきちんと書いてアピール
が心当たりとしてある。

自分の場合キャラ絵表紙よりデザイン表紙のほうが部数としては出てて、
小説をがっつり読みたい!って人の需要に合致したのかなと思った。
745スペースNo.な-74:2010/12/12(日) 11:28:08
書店にも因ると思うからまずは通販ページで同人小説を取り扱っているか確認、
取り扱っているとしたらどの程度の規模のサークルでどんな本なのかを確認だな
746スペースNo.な-74:2010/12/12(日) 13:15:22
書店の人が全員すべてのジャンルに詳しいわけじゃないから、
このジャンルは小説はだめ、みたいな内部資料はあるかもね
だけど書店の基本は品揃えだから、絶対にとってもらえないなんてのはないと思うから
ひたすら送り続けるしかないんじゃない
それこそたまたまそのジャンルの品数が少ないときに受かるとか、
作品とは関係ない要素で通ることもあるだろうし
747スペースNo.な-74:2010/12/12(日) 14:23:53
それは大いにあるね>作品とは関係ない要素で通ることもあるだろうし
審査落ちたり受かったりのギリギリラインでコミケ後だと倉庫いっぱいで落ちやすいとか
748737:2010/12/12(日) 20:09:51
やっぱりここのスレ住人の意見は凄い参考になる
色々目から鱗だ
自分がやってなかった事でやれそうな事
・表紙に「小説」明記
・あらすじをきちんと書いてアピール
・小説扱ってる書店かどうかの確認
・めげずに査定に再挑戦
・送る時期は大型イベントの後より前
をやってみる
アドバイスありがとうございました

>>742で「部数伸びなかったら書きに来る」って書いたのにまたカキコってごめん
名無しにもどります
749スペースNo.な-74:2010/12/12(日) 20:14:21
うわぁ
750スペースNo.な-74:2010/12/12(日) 20:55:01
ここの住人は最近優しいよね…
751スペースNo.な-74:2010/12/12(日) 22:10:34
表紙に「小説」明記が部数に繋がるとは思えないけどねぇ…
752スペースNo.な-74:2010/12/12(日) 22:47:41
まあ漫画と思って手に取って戻される率は減るな
753スペースNo.な-74:2010/12/13(月) 02:17:30
斜め上っぷりがすごいな
754スペースNo.な-74:2010/12/13(月) 08:32:08
有に限れば表紙に小説明記は意外と効果あった
というより有は小説に強いと言われてるにも関わらず小説が探しにくいorz
一覧で小説を探しにくい→表紙に「小説」明記されてるものが目につく→購入、かな
755スペースNo.な-74:2010/12/13(月) 09:07:54
有の小説探しにくいってのはまるっと同意だが、
小説明記っていうよりむしろデザイン表紙ってのが効いたんだと思うけど

いい加減737の話題引きずりすぎなので次の話題ドゾー↓
756スペースNo.な-74:2010/12/13(月) 09:29:15
エロで釣るのはこの冬コミで最後かな…夏どうしよう
757スペースNo.な-74:2010/12/13(月) 11:36:02
エロで釣ってた人がエロやめちゃうと途端に閑古になるよね…
いつも列って牛歩もしてたところがエロやめてもう列らなくなって人もいなくて
ある意味怖くなったww
758スペースNo.な-74:2010/12/13(月) 17:11:59
エロやってない人がエロ出しても「貴方にそれ求めてない」と
逆に弾かれてる人もいたな。エロの裁量って本当に難しい。
話と関係なく、ただエロだけの本欲しいって層が一定数いて
消費するだけの場合もあるし。
759スペースNo.な-74:2010/12/13(月) 17:27:32
あーわかるわそれ でもエロを求めない層(18歳以下)も
エロだけを求める層もどっちも一定数いるから自分がどっちがいいかよく
考えてエロの有なしは決めた方がいいよね
760スペースNo.な-74:2010/12/13(月) 20:13:26
部数を伸ばす鉄板に表紙はクリアPP一択って人と
ハートホロ箔とかで派手にしあげたヤツが一番でるって意見があるけど
(もちろん表紙によりけりだけどそれはおいといて)
相対的に部数アップに繋がるのってどっちだと思った?
個人的な体感でいいのでよければ聞いてみたい
761スペースNo.な-74:2010/12/13(月) 20:36:59
今時ハートホロ箔は見ない
762スペースNo.な-74:2010/12/13(月) 20:38:29
パッケージと中身が解りやすく連動してて訴求力あったら売れるよ
和風特殊紙の表紙で、家紋みたいな箔押し装丁の和風緊縛系エロに
したら手にとってもらえた
後はクッキーみたいなボコボコの紙にお菓子の表紙でラブラブ本とか
その辺は装丁スレに任せるけど、まあ基本中身で、プラスアルファ程度だよ
763スペースNo.な-74:2010/12/13(月) 21:05:04
>>760
どっちもそんな変わんなかった
ハートホロとかはアンソロだったり企画ものやるときにはよく使うけど、
別に出が変わらないからクリアPPでもいいと思う
764スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 01:39:43
PPがクリアかホログラムかってのもあるのかもしれないけど
買い手の目から見て意外と重要なのが、既刊とデザインが被ってないということ。

これは1イベント売りきり型のサークルは関係ない事だけど
会場でどれを買ったのか分からない状態になってしまうと
別に全部買わなくていいや……と思ってしまう。


だから、
イベント会場で映える表紙で(もちろんPP加工も含む)、
一目でその本だということが分かる表紙
……って、いざ自分が作る側になると難しいよな。
765スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 01:55:36
シリーズ10冊目だから記念にホロPPてのはやった事あるけど
特に出は変わらなかった
結局自分だけが普段しない装丁で楽しいってだけ

うちは最低限、同系統の色の表紙が同時期に並ばないようにしてる
好きな色で塗ってしまうと、どうしても似たような色の表紙ばかりになってしまうから
売り子さんへ「赤い本追加して」みたいに指示も簡単にできるようになるし
ただし机上の統一感はなくなるけどw
766スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 05:24:57
ホロPPって紙が反るからなぁ…
海鮮も嫌がる人いるよ
767スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 06:47:57
ホロPPって大概絵がきらびやかな効果に負けてる印象しかない
たまにホロの効果と相乗効果ですごく目をひく表紙もあるけど滅多にない感じ
ホロだって印象だけ焼き付いて絵の印象が影になっちゃうイマゲ
768スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 09:57:34
ホロにこだわる流れなのかw
派手にした本が手に取られやすいのかの話だと思ったが
769スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 10:39:42
そもそも>>760
> ハートホロ箔とかで派手にしあげたヤツが一番でるって意見
が分からん。そんな意見あったっけ?
いつもはクリアPPだけど、凝った装丁の本を出してみたら売れた!
というのは分かるんだが、常時凝った装丁だったら結局横バイの気がするんだ。
770スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 11:06:26
書店だったら
目立った方が手に取られやすそう
やったことないけども
771スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 11:25:11
そもそも、派手さでハートホロ箔>クリアPPとは限らないわけで
ホロって意外に見づらかったりで目立たないことも多い罠
ホログラムの模様も手に取らないとわからんし
772スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 11:36:23
毎回本の表紙がピンク系+ホロPP+カプ2人(向かい合わせorこっち見んな)の知り合いがいるが
いつ見てもどれが既刊でどれが新刊かわからんw
1冊なら目を引く装丁かも知れんが、全部同じになるのはダメだなと思ったよ
773スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 11:44:27
まあホロじゃなくても
既刊表紙がどれも同じように見えてしまうのはダメだよな
カプ二人が外せないなら、せめてメインの色を変えるとかせんと
774スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 12:10:41
ああ、それは思う。
カプ固定だったら、本のパッと見の印象は買えないと、
どこまで買ったか分からない→確認してから買おう→買い忘れ→まあいいか
はあるあるw

熱心にファンなサークルだったら、ダブってもいいやで買ったり、
好きだからこそ把握してて大丈夫なんだけどね。
775スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 21:08:47
既刊を白(クリア)、赤(ホロハート)、黒(マット)、水色(クリア)、
新刊を黄色(クリア)にしたら机の上の統一感皆無になったけどw
買ったか迷う人はほとんどいない

昔ピンク背景にホロハートPのラブラブ本出したときは
書店見本でホロが潰れて表紙が酷いことになったけど
もともと派手表紙だったからか売上は変わらなかったよ
776スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 21:19:39
>>775
 統一感家出中だな>>775のSPはw
 クロスの色が気になるところだ。
 
777スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 22:07:20
>>776
775だけどクロスの色は購買意欲を刺激する赤w

売れる表紙スレ参考にしつつ
赤系表紙も青系表紙も売れ行き変わらないからこのままいくのがいいんだろうけど
わかりやすく統一感も家出しない、部数を伸ばせるレイアウトを学びたい。
778スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 22:22:23
スペースの統一感なんか必要ないと思うけどなー
自分で買いに回る場合でもガチャガチャ賑やかなほうが目が止まるし
スペースを綺麗にしようとしてるのか妙にレイアウト凝ってるのは分かりづらい
779スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 22:25:33
>>775=777
 なるほど。暖色系のほうがスペース華やかだしね。
 ちなみに自分はピンク、赤、紫ときて新刊は薄めのブルーなので、五十歩百歩だけどねw
780スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 22:44:41
アルグラスに白押さえしたフルカラー表紙の本はよく売れた。
イベントは勿論、書店は発注数すら多かった。
色々な加工を試した中で売り上げに直接影響が出たと感じた加工はこれくらい。
781スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 23:40:24
>>780
メタリック系特殊紙+白押さえは部数↑報告多いよね
やってみたいが高いんだよなー
782スペースNo.な-74:2010/12/15(水) 21:01:45
必要ないよな
統一感なんて
むしろ無い方がいいだろ
783スペースNo.な-74:2010/12/15(水) 21:19:47
あえていうなら、別サークルの本に思えるほどだったらマイナスかも?
漫画は絵柄や雰囲気を変えても基本的にその心配ないから、
小説のほうが(サークルとしての)統一感はあったほうがいいんじゃないか。
784スペースNo.な-74:2010/12/15(水) 21:32:19
どうだろうな
人気の小説サークルって
シリアスありコメディあり、パラレルもあれば原作設定もあるといった風に
いろんな傾向の作品をバランスよく出してるイマゲ
いろんな絵描きに表紙描いてもらってるところも多いし
あんまり表紙の統一感なんて狙わなくてもいいんじゃないか?
785スペースNo.な-74:2010/12/15(水) 22:02:41
二次の同一ジャンルパロ、あるいは
一次の同シリーズでもいいんだんだが、
その小説で絵柄が毎回違う絵師だと、
脳内で作品の情景の絵面が固まらなくて困る、ということはある。

786760:2010/12/16(木) 19:54:15
色々意見ありがとう
だいぶ前にこのスレで特殊紙やホロ箔でお金かかってる風だと大手っぽい演出大事、
ピンクにハートホロが一番よく売れたってのみて気になってたんだ
やっぱ一概に装丁のせいじゃなさそうだ参考になりました
787スペースNo.な-74:2010/12/16(木) 20:39:00
ピンク売れるって言うけど、結局は絵の出来の良し悪しと内容だろうな
表紙にピンクを使いたくなるような明るいイチャラブな内容が鉄板てだけだろ
例えばハードボイルド系のガチムチ大人系カプのシリアス本で
背景どピンクとかやってたら違和感しかないだろうし
788スペースNo.な-74:2010/12/17(金) 03:08:07
ハードボイルドよりラブイチャの方がそもそも受けがいいもん
789スペースNo.な-74:2010/12/17(金) 05:14:32
ラブラブなのが読みたい。
ピンクでハートなら、その確率が高いから気にする。
790スペースNo.な-74:2010/12/17(金) 13:04:22
無闇に“キャラバストアップ・背景ピンク”に拘って
色彩滅茶苦茶でキャラの表情死んでる表紙作って日記で
ピンク表紙売れないじゃんってぼやいてる奴見ると本末転倒だなと思う
せっかくヒントを貰ってもそれを生かせるだけのセンスと能力がなければ結局売れないんだな…
791スペースNo.な-74:2010/12/17(金) 13:09:23
売れる表紙スレかと思ったら違った
792スペースNo.な-74:2010/12/18(土) 00:12:09
…なんというか日記にピンク売れないなんて
書いてしまう奴は売れないかもしれないな…
日記とかの印象は大事だと思うなぁ


ハードボイルドシリアスでも
オサレ絵でオサレピンクでオサレ仕上がりの
オサレ表紙なら売れるかもしれん
793スペースNo.な-74:2010/12/18(土) 00:39:25
オサレってどうも食傷気味なんだが買い手にはまだウケるもんなんかな
何かセンスいいって意味よりかはオサレ(笑)みたいにバカにされてる気がするんだが
794スペースNo.な-74:2010/12/18(土) 00:42:52
自分は何度ハズレを掴んでも、
すげーツボる1冊に巡りあう時の為に手を出してしまうよオサレ表紙。
でもこういう人が多いのかどうかは正直ワカランw
795スペースNo.な-74:2010/12/18(土) 10:03:13
正直オサレっぽい表紙、得意だったんだが、選別終了後の大ジャンルの
二番手カプの数百サークル規模の所に来たら見向きもされなくて凹んだ。
思い切って分かりやすくピンク系、バストアップの見詰め合うorこっち見んな系
表紙にしてみたら初売り10部→60部位になった。

よくよく周囲を見回してみたら、島中だとかなり上手くても極端なオサレ表紙の
人やオサレ塗りでない地味目の水彩系の人は閑古鳥な感じで、暖色系や明るい
ポップ系で分かりやすい表紙だと「ん…?」位のレベルでもそこそこ混んでたりした。

カプの色気が伝わらない程のデザインぽいオサレ構図(色地味目、キャラ小さめや
部分強調で顔がよく見えず)表紙や格好良いロゴのみ表紙、絵がよく分からない
ほどのデザイン系加工表紙とかで売れるのは、既に中大手の地位に有る人や
ネットで名の知れたいわゆる支部大手の特権なんだなとしみじみ思った。
796スペースNo.な-74:2010/12/18(土) 10:17:34
当たり前じゃん

むしろこのスレ見ていながらそんなこともわからなかったのかと
自分が買う側に立った視点を持てないと売れないよね
デザインや絵無しって壁なら初見でもそれなに中も上手いかな?って思うし手に取るが
島なんてデザインでごまかしてるだけでヘタレなんだろうな〜って思う
CPも画力も絵柄もよくわからないのに立ち止まるわけがない
島中で絵無しデザインとかCPや内容が読み取れないスタイリッシュ表紙の人は
売れなくても構わない!自分の趣味を突き通す!ってタイプの人だと思ってたよ
797スペースNo.な-74:2010/12/18(土) 10:53:37
>>796
いや流石に絵無しロゴのみや顔無し表紙なんかはする勇気無いし
普通に顔も見える構図でカプの二人を全身で描いてたんだけど、
バストアップとここまで違うとは思わなかった。
798スペースNo.な-74:2010/12/18(土) 12:16:41
バストアップはやっぱ目を惹くよね
失礼ながら10部で>795 が何を根拠に「得意」としてたのかが気になる所だが…
前ジャンルではもっと出てたってことでok?
それならジャンルの好みにもよるのかもだよ

あと2でよく言われるオサレの定義がわからないので参考までに教えてほしい
ハッキリしない色主体でマーブルみたいに色が混ざったり
水彩塗りでカサカサした感じの少女漫画絵ってこと…?
カズアキなんかはオサレ??
それとも絵柄や塗り関係なく、デザイン重視だとオサレなのかな
799スペースNo.な-74:2010/12/18(土) 13:16:52
普通にデザイン寄りの表紙でそれが成功している人を
デザインメインのオサレって呼んでた

バストアップや絵メインでもセンスよくデザインしてる人もいるけど
そういう人のは「センスのいい表紙」であって
オサレ系は塗りどうのじゃなくて絵よりトータルデザイン重視の表紙のイマゲ
800スペースNo.な-74:2010/12/18(土) 14:43:49
目が死んでて寄り目で鼻がとんがっててからだが縦長で全身はいってて
タイトルは細明朝で斜めにはいってるやつがオサレ表紙だと思ってたw
バックは一色
801スペースNo.な-74:2010/12/18(土) 14:48:58
目が死んでるのは今時の流行だよね
島中は通りすがりに見るだけだからバストアップ(顔が大きい)のが目に付くのは当然
書店や支部でブラウザマジック発動させつつイベントで手に取られるってのが大変
拡大してポスターにしたときの見映えも大事だし
802スペースNo.な-74:2010/12/18(土) 15:11:53
地味表紙で売れないのと
オサレ表紙で手に取られないのとじゃ理由が違う罠

オサレ絵って、意味はわかんないけどかっこいい!ってのを追求してる感じだから
絵に意味が必要な本の表紙と相性が悪いと思う
オサレ絵にありがちな意味のわからなさを効果として使うとか
そういう絵が本の中身とマッチしてるんならいいんだけどさ
オサレ絵で売れてる場合、買い手が既にサークルの傾向を熟知してるか
パッと見オサレだけど、上手く中身やカプイメージを表現してるとか
この辺りは、ただかっこいい絵を描くよりずっと技術なりセンスなり必要だし
逆にそれが出来てないオサレ絵は絵が上手いだけのヘ(ryと判断されることになる
803スペースNo.な-74:2010/12/18(土) 15:47:52
オサレ絵って言葉だと絵が上手いってイメージないな
そもそもある程度見下してる時に使う言葉だし>オサレ絵
今時の塗りや加工、文字の配置なんかでカバーしてるものの良く見たら骨折絵って感じ
テクスチャ多用とかビビットカラー使ってまぶしい絵が多い
804スペースNo.な-74:2010/12/18(土) 16:13:45
ヤスダスズヒトとか三輪士郎とかじゃないのか、オサレ絵
パっと見で目を引いて、でもよく見たら…という感じ
805スペースNo.な-74:2010/12/18(土) 16:23:00
>>798
前ジャンルというか、別名義で平行してる他のマイナージャンルマイナーカプでは
同じく島中か良くて胆石だけど、多分カプ天井位まで売れてて、時々表紙の構図を
褒められたり、絵の事で忌憚なくあれこれダメ出しし合える友人も表紙は今っぽい
雰囲気だと言ってくれるので、そこそこオサレに描けてると自分では思ってた。

神絵ではないから、どうにか格好いい感じの表紙で取り敢えず目を引いて手に取って
もらって中身を見て貰わないと、って感じで色々オサレというか流行りの雰囲気を
模索してきたつもりだったけど滑ってたんだなと、新ジャンルで暫くあがいた後でここ
ROMって勉強になりました。
806スペースNo.な-74:2010/12/18(土) 16:47:00
ヤスダスズヒトはパっとみでも
デッサン狂ってるような…
女性向けのオサレ絵とはまた違わない?
807スペースNo.な-74:2010/12/18(土) 16:59:52
ヤスダが上手いかどうかはともかく
人の目を引く絵とデッサンが整ってるかは違うからな
上手くても地味は絵は埋もれる
808スペースNo.な-74:2010/12/18(土) 17:11:32
絵の上手い下手は置いておいて
それなりに買い手がいる大規模メジャーだと
それなりに絵の上手い書き手なんか腐るほどいるだろうし
選別済みってことは、読み手はそういう絵での判断をする時期は過ぎて
中身でサークルを判断する時期になってるだろうからなあ

表紙は本文のアピール、看板と思って
中身が伝わりやすい表紙を心がけた方がいいんじゃないかな
表紙でアピールできるような売りのある本文を作るってのも大事だし
809スペースNo.な-74:2010/12/18(土) 19:13:50
表紙スレ分室終わった?
810スペースNo.な-74:2010/12/18(土) 20:49:23
部数をのばすための表紙についてなんだから
別にスレ違いでもないだろに
811スペースNo.な-74:2010/12/18(土) 22:59:14
自分は表紙で部数3割増になったし参考になるよ
オサレ表紙はかけないけどw
812スペースNo.な-74:2010/12/18(土) 23:27:19
>>811
どんな表紙にしたの?
813811:2010/12/19(日) 00:03:58
>>812
塗りを彩度の低い厚塗り(地味絵)からpixivランカー風の今流行り?の彩度の高い水彩風にしたくらい
塗りを変えてから表紙綺麗ですねと知り合いや読み手さんに言って貰えるようになり、
イベントでも前はスルーされてた一見さんの多くが足を止めて表紙を褒めてくれたり
表紙絵のポスターで近づいてきてスペース前で「キレイ〜」と呟く人が増えた
その一見さんが(中身を確認してからだけど)本を買ってくれるようになって総部数が三割増えた
一見さんの割合は前より七割増くらい
前までの塗りでは一見さんに綺麗と言われたことはほとんど無い
表紙にはいつも全身入れてるからバストアップをしたことないけどCPにイチャラブはさせてる
814スペースNo.な-74:2010/12/19(日) 00:21:11
ランカー風の水彩塗りって
グラデかかってるアニメ塗りのところどころ影ぼかしてある
バージョンのやつ?
あれSAIならやりやすいのかな…
815スペースNo.な-74:2010/12/19(日) 00:51:29
自分はエロゲ塗りから彩度の高い水彩風厚塗りモドキに替えたら一見さん増えたな
ピクシブでもコメント付くようになったり会場でもポスターが欲しいんですが
って人が増えたりしてる。
女性向けの今の流行りは総じて水彩風なのかな

ただ男性向けは石恵塗り一択だったが。

>>814
フォトショで描いてるけど今の所困ってないよ
816スペースNo.な-74:2010/12/19(日) 13:52:19
みんなポスターは表紙まんま拡大?タイトル文字をスペNo.とかに変えたりしてる?
自分はタイトル文字で絵にメリハリ付けてるから表紙をまんま拡大なんだけど
新刊!とかカプ名入れた方がいいかな
サイズはA2かB3です
817スペースNo.な-74:2010/12/19(日) 13:55:09
レイアウトスレ向きだな
818スペースNo.な-74:2010/12/20(月) 14:14:26
女向けではハードなエロ漫画
絵で人の目は惹けるんだが、サークル数が多い
旬なジャンルばかりを渡り歩いてるせいで
どうしても埋もれてしまい部数が上がらない

相談なんだが、ここで
・いっそエロを極めて男性向けに転向(東方あたり)
・人気乙女ゲージャンルあたりの、サークル数の
 あまり多くないジャンルに転向して目立つ

支部は被お気に500くらいだしランカーでもないから
夏コミ東方でとったら爆死するだけのような気もするんだ

今は流行ジャンル中堅カプで総部数150〜200
で、総部数400〜500とかでいいんだが
好きなものしか書けないのでカプ175は難しい
情報少ないかもしれんが意見ください
819スペースNo.な-74:2010/12/20(月) 14:17:31
テンプレ嫁
820スペースNo.な-74:2010/12/20(月) 14:18:38
821818:2010/12/20(月) 14:26:22
スマン部数のばす目的だからここでいいのかと思ってた

175スレは天井高いジャンルの話しかしないし
申し訳ないが誘導くれると嬉しい…
822スペースNo.な-74:2010/12/20(月) 14:30:10
うわぁ…
823スペースNo.な-74:2010/12/20(月) 14:36:12
部数伸ばせるジャンル教えて!
ってそれが175スレだろって言われてもどきません
824スペースNo.な-74:2010/12/20(月) 14:44:38
>>818
乙女ゲーでハードエロとか書店有りでもせいぜい100〜200捌けるかどうかだよ。
だから絶対くるなよ^^
お前の本などうっかり目にしたくもないわ。
825スペースNo.な-74:2010/12/20(月) 14:47:27
ハードエロ描いてその部数ってことはまず絵の練習しろよとしか
826スペースNo.な-74:2010/12/20(月) 14:50:03
ハードエロで200って
エロやめた方が寧ろ部数上がるんじゃないの?
もしくは、ハードなエロだと思ってるだけで実は全然温すぎるのかもな
827スペースNo.な-74:2010/12/20(月) 15:08:40
ハードエロだとジャンルがマイナーだろうが流行で埋もれ気味だろうが
一定レベルで描ければ書店だけで500いくんだけどね
828スペースNo.な-74:2010/12/20(月) 15:47:17
本当にハードエロなら、
属性をプラスして書店送れば400-500のラインなら充分いけると思う

829スペースNo.な-74:2010/12/20(月) 15:50:54
自分支部の被お気に200くらいだけど
ハードエロどころか本番なしのちょいエロ本でもやっぱり500くらい行くよ?
女体化エロ描いたら何が良かったのか1000くらいに跳ね上がってガクブルした

男性読者が一気に増えた感じだったんで自分の絵は男性向けなのかとちょっと思う。
あとニッチ属性だと言う自覚はあるな…
830スペースNo.な-74:2010/12/20(月) 15:51:08
男性向けエロで東方とか言ってる辺り
男性向け読んだことないか、ハードエロがどの程度か知らないんだろう
つうか旬ジャンルにいるのに絵で目を惹けて200は無い、自分を知らないにも程がある
831スペースNo.な-74:2010/12/20(月) 15:51:32
どんな属性がいいでしょうか
好きなものしか書けないので(ry
ってレスが来るのがおちだぞ
832スペースNo.な-74:2010/12/20(月) 15:53:56
831は828宛て

まああれだ818には無理なんじゃないかなあ
としか言えない
833スペースNo.な-74:2010/12/20(月) 15:54:37
属性とかジャンルの問題じゃないよな
男性向け本を読んで画力つけてもっとエロく描けって話だ
それができないならいっそハードエロ目指すのは辞めた方がいい
834スペースNo.な-74:2010/12/20(月) 15:59:14
何だかんだでちゃんとアドバイスしてやってる優しいお前らが好き
835スペースNo.な-74:2010/12/20(月) 15:59:48
むしろハードエロってどのくらいのエロなのか教えてほしい
ハードコア(マニアック)とはまた違うんだよな?
836スペースNo.な-74:2010/12/20(月) 16:04:49
>>835
股間にビームサーベルじゃなくてリアルちんこ付いてるやつ
「女性向けにおけるハードエロ」なら要は男性向けくらいの描写のことじゃない?
837スペースNo.な-74:2010/12/20(月) 16:05:50
アドバイスというより雑談が好きなんだろうw自分も含めて
838スペースNo.な-74:2010/12/20(月) 16:45:06
前にハードエロってどういうことか友達と議論したことがあるんだけど
やっぱり体位とかちんこにこだわってて主に受けが主張して描かれてて
男性向っぽいのがハードエロってことになった
あと属性プレイでもちゃんとこだわってるのがハードだと思う
例えば触手でも絡まってるだけなんてのは属性エロでもハードでもない

ただハードエロじゃなくてもギリその一歩手前(ちんこはあまり描かない)
でも女性向は結構売れると思う ただしハード好きの人は二度と買わないが
839スペースNo.な-74:2010/12/20(月) 16:56:10
エロが主体の話かな
カプとか、エピソードは添え物で
840スペースNo.な-74:2010/12/20(月) 16:59:43
局部がリアルなだけでハードエロなのか、それはハードル低いな…
(画力は必要だろうけど)
ゲイAVみたいなののことかと思ってた

女性向けエロの描き手が新刊紹介とかで「男性向けっぽいエロ」とよく言うが
ほんとに男性向け読んだり研究したりして言ってるんだろうか
841スペースNo.な-74:2010/12/20(月) 17:00:29
そもそもBLなのか普通に男女のエロ本なのかにもよるよね。
842スペースNo.な-74:2010/12/20(月) 17:13:10
女性向けの壁大手で男性向けしか本を買わないっていう人も結構いるみたいだよ
やっぱり体位とか参考になるのは男性向だし
843スペースNo.な-74:2010/12/20(月) 17:18:45
>>840
「男性向けっぽいエロ」って表現は「こんな汚いエロを売らないでよ」という
キチガイ系クレーマー封じも兼ねてると思う
女性向けって基本、好きな人より嫌いな人に焦点合わせた注意書きじゃね?
844スペースNo.な-74:2010/12/20(月) 17:20:23
すまん、ここ部数スレか
管雑スレと間違えた
845スペースNo.な-74:2010/12/20(月) 17:26:07
さんざん話題になっているけど、男女でも
女性向けのエロ多め男女カプと、男性向け男女カプはかなり違うからな。
双方純愛だとしても。
どっちも好きだし買うけど求めるものは違うなあ
846スペースNo.な-74:2010/12/20(月) 17:32:02
女性向けの場合は18禁本でも
本文24p中エロは4pとかもザラだもんな
男性向けだと少なくとも4p目までにエロ突入しないと文句が出る
847スペースNo.な-74:2010/12/20(月) 17:45:01
あえぎ声や擬音の末尾にハートマークついてるのが男性向け風な女性向エロ、
そうじゃないのがガチ女性向けエロってイメージだな
848スペースNo.な-74:2010/12/20(月) 17:48:28
ハートマークは関係ないと思います
849スペースNo.な-74:2010/12/20(月) 18:02:15
男性向けと男性向け風は違うということなんだな
850スペースNo.な-74:2010/12/20(月) 18:08:52
本人が男性向けのつもりで描いても
画力が足りないと周囲は男性向け風やガチ女性向け扱いするよ
逆もしかり
851181:2010/12/20(月) 18:09:21
スレチだろうにレスもらってすまん

女性向けのエロ=局部描写無し又は発光で書き込み無し、
または雰囲気エロっていう意味でとらえてる
あとはストーリーありきのエロとかな
偏見だろうが男性向けは抜き専門なイメージなので


今やってるのはBLなんだけど、男性客が多いので悩んでたんだ(ショタではない)
このままBL続けても、書き手はいくらでもいるし、だったら
女性向けではニッチな(勝手に思ってるだけかもしれないが)
NLエロに移行しようかと思った
東方をあげたのは一過性でない流行だって思ってるから


言い訳がましくてすまん、規制とけてて調子乗った
名無しに戻ります。ありがとうございました
852181:2010/12/20(月) 18:12:56
連投スマン
ストーリーありきっていうのは、濡れ場のページ数の割合のことを言ってる
(24P中4Pベッドシーンだとしたら、残り10P以上はストーリー展開、的な意味で)
853スペースNo.な-74:2010/12/20(月) 18:15:03
男性向け女性向けは、そのエロの見せ方がヌキ目的かどうかって気がする
女性向けでも24P中20Pエロってエロ本もあるけど、
それが男性向けっぽいかっていうとやっぱなんか違うんだよ

24P中4Pエロなのは、そもそも女性向けではエロ本っていわないイマゲw
R18にはするけど、それはゾーニングであって「エロい本」という扱いじゃない。
854スペースNo.な-74:2010/12/20(月) 18:38:14
>>851
まず支部のお気に数は、上手さやオフでの人気とは比例しないので
考慮にいれる必要なし
正直言ってメジャージャンルでその総部数ということは
埋もれているからではなく、実力がその程度だと認識した方がいい
まずは現ジャンルの本を書店に出してみて、発注してもらえるかを試してみることを勧める
書店に通らない、もしくは
もう書店に出していてその部数なら
人の目を惹ける本ではないということなので
まずは実力をつけるべき
855スペースNo.な-74:2010/12/20(月) 18:44:12
でも正直こういう人は一度男性向やってみて撃沈したらいいと思うよ
女性向はカプだとか補正があるから売れるけど男性向は確実に実力だし
それで全く売れなかったらハードエロじゃないってわかるわけで
そこで自分の絵をもう一度みつめ直して実力つければいいんじゃないかな
男性向なら簡単に売れるって思ってるんならやってみればいい
856スペースNo.な-74:2010/12/20(月) 18:46:39
男性向けの方が上手い人いくらでもいてBLよりよっぽど埋もれるのにねえ
857スペースNo.な-74:2010/12/20(月) 18:51:59
かわいい女性作家アピールしてコスプレして売り子やればいいんじゃね?
858スペースNo.な-74:2010/12/20(月) 18:58:41
エロが男性向けか女性向けかは、抜き目的かどうか、に尽きるだろう
それはもう読めばわかるじゃん

男性向けは完全オカズ用 カメラ長回し、局部きっちり
とにかくエッチに集中する 邪魔するモノローグとか入らない
フィニッシュの瞬間が一番大事 当然1ページ全身ぶちぬきの大ゴマ

女性向けはキスとか肌の感触とか表情の描写重視 
ヘタしたらエッチ中にポエムがはさまったりする
フィニッシュの瞬間が全身じゃない
859スペースNo.な-74:2010/12/20(月) 19:01:36
男性向けだと和姦でも下手したらキスしないで終わるからなw
860スペースNo.な-74:2010/12/20(月) 19:01:55
>>857
なんでそんな的外れに攻撃的なの
脳内に仮想敵作りすぎじゃないか
861スペースNo.な-74:2010/12/20(月) 19:26:04
総部数500でいいなら手段としては別に有りだと思う>女性作家アピ
1500くらいまでならいけるかと
あれはあれでしんどそうだが

というか>>851-852>>181じゃなく>>818だよな?
862スペースNo.な-74:2010/12/20(月) 19:43:15
売れるために男性向けエロにいこうかなと思うなら、
東方はやめとけwあそこはエロ需要薄いよw
863スペースNo.な-74:2010/12/20(月) 20:19:27
>>860
男性向けで売れる方法のひとつではあるよ
864851:2010/12/20(月) 20:32:01
消えるとかいってまた出てきてスマン

書店(2ヶ所)からは各80〜150くらい発注もらってるけど少し少なめに納品してる
あと蛇足かもしれんが、イベント初動は50〜100くらい
865スペースNo.な-74:2010/12/20(月) 20:42:07
少し少なめを50としても2ヶ所で100
初動が50〜100ならそれだけで851の自称総部数の150〜200に到達してしまうわけだが
せめてつじつま合わせろよ
866スペースNo.な-74:2010/12/20(月) 20:52:00
旬ジャンルでその発注数ということについて
>>851はどのように思ってる?
867スペースNo.な-74:2010/12/20(月) 20:57:10
なんで少なめ納品なの?
あまるくらい入れないと部数の伸びようがない
868スペースNo.な-74:2010/12/20(月) 21:00:21
>>864
まず根本的なところで、自分の絵に関して、そこそこの自信があるようなんだけど
その根拠ってぴくしぶのフォロアーの数とかその辺?
ジャンルにもよるだろうけど、ぴくしぶでの人気ってオフとは全然直結しないし
そっちの界隈で評価高くても、かならずしも本になったときにウマーだったり魅力的だったり
するわけじゃないよ
自カプで4桁刷って掃いてる人で、ぴくしぶにイラストあげてもお気に入り数10とかって
人いるけど、オフではめちゃくちゃ華やかで上手いし

なんでこんなレスしてるかというと、根本的に自己評価が甘いんじゃないかなと思ったんだ
実はあまりレベル高くないなら、まずは基本に立ち返って画力と漫画構成力の訓練では?と
869スペースNo.な-74:2010/12/20(月) 21:11:50
どう考えても実力ないんだって
支部のお気に入りが2桁でも部数は5k売る奴もいっぱいいるんだから
あんなもんはアテにならないでFA

まだ出てくるつもりなら部数判定スレで卒業認定貰ってからにしなよ
見てて痛々しいよ
870スペースNo.な-74:2010/12/20(月) 21:25:15
>>851
女性向けのエロ=局部描写無し又は発光で書き込み無し

……って、オイオイと思ったのは自分だけか?
そんな一昔前のエロなんて、少数派だろ…
男性向けだろうが女性向けだろうが、局部はキッチリ描く人が大半だろ
871スペースNo.な-74:2010/12/20(月) 21:49:39
人目を惹く絵なら人気ジャンルでも埋もれないよなぁ…
ポスターとかちゃんと飾ってる?

ところでだらけとか虎とか店舗の多い書店に預けるときは
発注きたらそんなに売れないと思っても
減らさずに納品して多くの店舗に置いてもらうと
少なめに納品してWEBと一部店舗だけの販売になるよりは
売上数自体は多くなるなんてことがあるかもと今更思った
うっかり少なめに納品しちゃってちょっと後悔

…でも斜陽ジャンルじゃだめかな…
872スペースNo.な-74:2010/12/20(月) 21:52:11
虎は来年から返本送料かかるようになるからなー
873スペースNo.な-74:2010/12/21(火) 02:52:56
ハードエロ舐め過ぎ。男性向け舐め過ぎ
女性向けだってそれはハードエロとは言わない

まあ女性向けならチン濃描写より、いかにエロシーンが「きれい」か、によると思うけどな
女性向けで半端なあへ顔とかやってたらむしろ地雷だしね
874スペースNo.な-74:2010/12/21(火) 02:59:41
もういいよ
875スペースNo.な-74:2010/12/21(火) 10:56:55
冬コミまであと1週間か
876スペースNo.な-74:2010/12/21(火) 11:23:39
>>863
部数相談スレで女アピったら売れるよ!はさすがにありえんわ
営業の相談に「枕しろ」って言ってんのと同じじゃねーか
それがアドバイスとして通用すると思うなよカスが
877スペースNo.な-74:2010/12/21(火) 11:29:43
>>876
863じゃないけど、かわいい女性の描き手だったりコスした売り子♀がいるだけで
部数アップするんじゃないんだっけ?男性向けって
そうカリカリしなくても
ディスプレイの一つだと思えばアリだと思うんだけど
割と普通の売上アップ手段だと思ってたんだが、それももう昔の手法なのかな
878スペースNo.な-74:2010/12/21(火) 11:57:21
女性作家の作品だから買う層はいるし
女性作家のは抜けない作品だと避ける層もいるから
プラマイゼロだと言われることもあるけど
可愛いコスプレ売り子は普通にプラスじゃないか
879スペースNo.な-74:2010/12/21(火) 11:58:28
以前出てた男のアドバイザーつけて云々とかじゃないんだから
ただのコス売り子に過剰反応しすぎ
880スペースNo.な-74:2010/12/21(火) 12:20:44
通用もクソも事実だからなぁ
本人がブ女なら可愛いコス売り子雇えばいい
実際それで部数があがるし

絶対やるべき!じゃなくて、上げる方法のひとつだよって教えてくれただけだろ
デカポスターとか棚で立体的にして目につきやすくするっつーディスプレイと一緒
881スペースNo.な-74:2010/12/21(火) 12:26:09
女性向けはコス売り子嫌がる買い手もいるらしいけどね
本の内容と関係ないコスは微妙
882スペースNo.な-74:2010/12/21(火) 12:34:47
女性向けの話だろそれ

毎回「男性向けの場合」を話してる時に
「でも女性向けは〜」って言い出すアホがいるよな
客層がまったく違うんだから売る方法も違って当然だろ
バカなの?文盲なの?
883スペースNo.な-74:2010/12/21(火) 12:46:18
女性島に配置されるならプラマイゼロかなー
でもマイナスだけよりかはいいよね
884スペースNo.な-74:2010/12/21(火) 12:47:52
>>882
は?
885スペースNo.な-74:2010/12/21(火) 12:53:31
そら女性向けならコスはマイナスかトントンだよ
男性向けならリスクはあっても、プラスの方が大きい
886スペースNo.な-74:2010/12/21(火) 13:04:34
>881=>884?
可愛いコス売り子やら女アピで売上があがるって言ってるのは
男性向けの話だよ
そもそもの相談者が男性向けも視野に入れてたから出てきた話題
ちゃんと読みなよ
887スペースNo.な-74:2010/12/21(火) 13:17:17
テンプレ嫁の話題をいつまで続けてんの
888スペースNo.な-74:2010/12/21(火) 13:19:43
画力向上とかの正当すぎて誰もが努力してるが中々すぐには
成果が出ない手段はさて置いて、それを補う為に他にどうすりゃ
もっと売れるかっていう相談が趣旨だよね。

そう考えると別に「女性作家が男性向けなら可愛いコスして売れ」
でもアドバイスとして間違ってはいないけど、でもやっぱちょっと
>>876みたいには思っちゃうわ。
流石にポスター展示とかと同じ手段とは言えない気がするよ…
889スペースNo.な-74:2010/12/21(火) 13:21:21
来週冬コミかー
入稿も終わったしポスターも作ったし宅配搬入も終わったし
サイトの冬コミページも作ったし、書店の新刊予約も始まってる
あと部数あげのために出来ることって何だろう?
無料配布のページ数増やしてアピるとかかな?
890スペースNo.な-74:2010/12/21(火) 13:24:09
すげー全部の支度終わって宣伝もして無料配布のページ増やす余裕が
有るとか優等生だな

何だかいつもイベント直前までバタバタしてしまうので反省した…
そういうとこきっちりしないとチャンスを逃してるよなあ…
891スペースNo.な-74:2010/12/21(火) 13:46:48
>>889
イベント近くなったら幸上げ
支部にサンプル上げ
ついったーでキャッキャウフフ
892スペースNo.な-74:2010/12/21(火) 17:11:39
>>888
でも事実だからしょうがないよね?
それを僻むような文化は残念ながら男性向けにはない
可愛い子と知り合いなのを僻んでも野郎には悲しいだけだからw
893スペースNo.な-74:2010/12/21(火) 17:19:22
つーかここのスレは方法を出し合うってだけで誰も強制してないよな
各自自分に有益だと思う情報を拾えばいいんじゃねーの?

私はそういう方法嫌い!嫌!勧めないでよありえない!っていうのがある人は
向いてないと思う
>>876とか>888は自分が嫌だからそんな方法取ってる奴も勧めるやつもカスだと言いたいのかw
894スペースNo.な-74:2010/12/21(火) 17:22:58
努力次第で誰もができる手段じゃないから
このスレ向きの有益な方法ではないとは思う
895スペースNo.な-74:2010/12/21(火) 17:25:04
しかも、方法を提示してるのはあくまで相談者に対してなんだから
状況の違う人が横から否定するのはなんだかな
896スペースNo.な-74:2010/12/21(火) 17:29:29
>894
誰もが出来る手段限定とか勝手なルールを追加しないで欲しい

見る側で自分でできそうなものやってみればいいし
自分に関係ない情報はスルーすればいいだけなんじゃないか
897スペースNo.な-74:2010/12/21(火) 17:31:47
>>894
それ言ったらほとんど全部そうじゃないか…?
同じ手段提示しても個々で精度違うだろ。こなせる範囲でやればいいだけ
それにコスプレ売り子なんて本人がやる必要ないから誰でもできるよ
898スペースNo.な-74:2010/12/21(火) 17:39:12
男性向け文化を女性向けにあてはめてカスとか言うのは何だかな
逆のことされたら嫌だろうに
899スペースNo.な-74:2010/12/21(火) 18:23:04
ここで色々な層の発言を見ていると有益な発言やヒントはたくさんあるよね
性別やジャンル事情でもあるし無理に取り入れる必要はないけど
自分に当てはまらないからと否定的になるのはもったいないよ
900スペースNo.な-74:2010/12/21(火) 19:24:21
>>894
可愛い子と知り合いになってコス売り子頼めば良いだけだから
本人が可愛くなくてもババアでもいいんだよ?
901スペースNo.な-74:2010/12/21(火) 19:46:00
上手い絵師と知り合いになって表紙描いてもらえに近いな
902スペースNo.な-74:2010/12/21(火) 19:56:07
>>901
無償でないならどっちも良い方法だと思うよ
903スペースNo.な-74:2010/12/21(火) 20:16:34
自分どっちも経験あるけど男性向でコス売り子した時にも部数あがったし
女性向で小説表紙を描いて貰った時も部数あがった 普通のこと
でもこのスレ的にはよくないみたいだからやっぱりこの話はしないほうがいい
904スペースNo.な-74:2010/12/21(火) 20:28:31
え?
905スペースNo.な-74:2010/12/21(火) 21:15:47
最後の1行いらんだろ
906スペースNo.な-74:2010/12/21(火) 22:00:38
有予約始まったんだね
サムネ並んだときに映える絵描くって難しいな
表紙すげー色薄くて埋もれてて恥ずかしくなった
907スペースNo.な-74:2010/12/22(水) 02:01:52
男性向けの話なんかするから荒れるんだよ
女性向けの話だけしようぜ
908スペースNo.な-74:2010/12/22(水) 02:12:53
ピンクピンク
ピンクが良いよ

ってピンク表紙だらけになりかけたわ
909スペースNo.な-74:2010/12/22(水) 02:55:57
女性向け書いてる側だけど、男性向けの話も興味深いのでもっと見たい
個々で自分に適した売り方をピックアップすればいいだけの話じゃないの?
その取捨選択も怠る人が部数なんて上げられる訳がないと思うが
910スペースNo.な-74:2010/12/22(水) 05:47:22
まあ有益な情報は自分だけが掴んで
頭固い人間がそれ見逃すってのは自分的にはおいしいからいいよww
911スペースNo.な-74:2010/12/22(水) 07:54:10
男性向けの話もまあ面白いけど、可愛い女をディスプレイしろは
拒否反応出る人が居てもしょうがない気もする
912スペースNo.な-74:2010/12/22(水) 08:06:27
こんだけそれ気にしてんのはオヴァだけだっつってんのにしつこいなw
913スペースNo.な-74:2010/12/22(水) 08:15:15
まあ、出だしが男性向けなめてんじゃねぇぞ、な展開だった以上
多少売り言葉に買い言葉だった感は否め無いが

もういい加減そのへんにしねぇ?
不毛だ
914スペースNo.な-74:2010/12/22(水) 11:22:23
オヴァの僻みとか言うから余計にずるずる荒れるんだろうに
くだらない
915スペースNo.な-74:2010/12/22(水) 12:01:45
オヴァ乙
916スペースNo.な-74:2010/12/22(水) 12:18:44
可愛い女をディスプレイしろは客商売なら普通だと思う
企業だって受付には若くて美人を置いてるわけで
わざわざデブスをチョイスしたりせんだろ
同人は客商売じゃないって言うんだったら
そもそも部数なんか伸びなくても気にしないだろうし
917スペースNo.な-74:2010/12/22(水) 12:21:38
というわけで、まずはその若くて美人な女と
仲良くなれるコミュニケーション方法をだな…
918スペースNo.な-74:2010/12/22(水) 13:00:34
表紙ピンクにしてみたから、結果が出たら報告しよう。
女性向けです。

今までは背景白とかのシンプルな本のほうが動いたからなー。どうなるやら。
919スペースNo.な-74:2010/12/22(水) 13:02:57
>>918
報告するならその本と今までの内容の傾向も頼む
920スペースNo.な-74:2010/12/22(水) 13:20:17
自分も今回ピンクっつーかマゼンタ100%背景にしてみた。
今日見本があがってきたけどなかなか良い色合いで満足だ。
ジャンル初参加なんで比較対象が無いんだけれども。
921スペースNo.な-74:2010/12/24(金) 12:07:33
雑談してるならテンプレ使うまでもない相談にのってくれ

新刊がABとCBの2冊あるんだけど、この場合のポスターは
@どちらかの1種の表紙を引き伸ばす
A表紙2枚を1枚にレイアウト
BキャラA・B・Cの3人のバストアップを1枚にレイアウト
どれがいいと思う?

普段は新刊1種だから表紙の引き延ばししかした事がないんだけど
漫画はともかく表紙が地味・目立たないとよく言われるからどうにかしたい。
922スペースNo.な-74:2010/12/24(金) 12:27:58
921は女向けって前提でいいのかな
923スペースNo.な-74:2010/12/24(金) 12:30:11
2だな
924スペースNo.な-74:2010/12/24(金) 12:38:49
自分も新刊2種だけど2にした。
というか、新刊の表紙と内容をレイアウトして
余ったスペースに既刊本の表紙もずらっと並べたポスターにしたんだけど
>>921の3の方がいいのかなとちょっと後悔している。
925スペースNo.な-74:2010/12/24(金) 13:05:34
3だけはない。
2>1、条件次第では1で片方のカプを押した方がいいケースもある程度じゃね?
926スペースNo.な-74:2010/12/24(金) 13:21:33
>>922-925
921だけどありがとう。言い忘れていたけど女性向けです
Bで作りかけてたから聞いて良かった…Aで行ってみるよ
ついでにBはないっていう理由も良かったら教えて欲しい
927スペースNo.な-74:2010/12/24(金) 13:34:15
ポスターを見て寄って来て机の上にその絵の本がないと
「あれっ」ってならない?ポスターの絵が気になって来たなら
あれ、この表紙の売り物無いんだ(もしくは売り切れちゃったのかな)
とちょっとがっかりするというか。
928スペースNo.な-74:2010/12/24(金) 13:40:16
大半の女は自分の好きカプ本「だけ」しか買わない
AB好きはCB本イラネ CB好きはAB本イラネ
B受けなんでもおいしいですの人や
作家買いする人の方が少ないと思われ
キャラ3人ポスターだとぱっと見どういうカプなのかわからない
客の足をとめさせたいなら
まずどういうカプなのかをわかりやすくアピールすべき
中途半端なポスターだと逆に客が寄り付かない

余談だけど機種依存文字使わない方がいいよ
929スペースNo.な-74:2010/12/24(金) 14:27:08
最初から921の所で買おうって決めてる人は別として
流し見の客をキャッチしようと思うならやっぱカプアピールが第一だとオモ
921の配置場所がABなのかCBなのかB受けなのかわかんないけど
とにかく「うちにはABとCBがあります!」ってわかってもらわないと話にならない
ただポスターって「好みの絵柄かどうか」も一瞬で選別されてしまうから
「地味・目立たない」表紙絵をポスターにするっていうのはどうなんだろう…
今回はもう間に合わないと思うけど
「キャッチーな表紙の描き方」を研究した方がいいんじゃない
ぶっちゃけ表紙がよければ中身が多少へぼでも売れるし(売れ続けるかどうかは別)
930スペースNo.な-74:2010/12/24(金) 16:41:32
>>927-928
921です。色々とありがとう。参考になる

>>929
「絵は下手じゃないし漫画も面白いけどカラーの色合いが地味」って言われるんだ。
前に一度だけ、塗りをプロにやってもらったら格段に見栄えが違って初動も伸びたから
今まさに華やかな塗りを勉強してる所だけど、意識してもやっぱり地味になる。
手に取って貰えれば、9割くらいの確立で買っていってもらえるから
ポスターで目立たせようと思ってたけど、ポスター素材の表紙がアレだから今回はもう…。
次の本を作るまで表紙スレに入り浸るしかないな。
931スペースNo.な-74:2010/12/24(金) 19:37:15
絵が地味なんじゃなくて単に塗りだけの問題なのか
たまにカラーセンスが壊滅的にどうしようもない人もいるけど
930はもともと明度や彩度の低い色が好きなんだろう
華やかなカラーイラストでどんな色が使われているか
デジタルで拾ってカラーチャートにして
自分のイラストのそれと比べてみたらいい
あと「なんとなく自分の好きな色」ばっかり選ぶんじゃなくて
配色辞典とかそういうの1冊買って手許において
「自分だったら絶対こんな色選ばない、思いつきもしない」みたいな配色で
塗ってみたら自分の中の引き出しも増えると思う
カラーセンスじゃなくて塗りの技法が下手なら技術書を読んで覚えるべし
932スペースNo.な-74:2010/12/24(金) 19:53:49
>>930
表紙をポスターにするなら
1.人物を拡大する
2.新刊・サークル名なの文字を大きいサイズ・派手な色で入れてみる

2は絵なしのポスターでも、結構人目を引けると思うよ
文字で目を引き、そのあと絵を見せるという順番で
933スペースNo.な-74:2010/12/24(金) 19:56:11
>>932だけど、ちょっと間違えた

2は絵なしのポスターでも、結構人目を引けるので
文字で目を引き、そのあと絵を見せるという順番でいけば
いいんじゃないかな
934スペースNo.な-74:2010/12/24(金) 20:19:13
うちもAB、CBで活動してるけど3のポスターでお客さんよく立ち止まってくれるよ
ただ、ABCが作品内で仲良しトリオっていうのとABCトリオ本も出してるっていうのも
あるかもしれない
AB、CB両方買ってくれるのは7割くらいかな
参考になればいいけど
935スペースNo.な-74:2010/12/24(金) 20:32:21
壁サークルとかなら1一択だけどな
人数少ない分地味でも顔をアップにできてキャッチーだし、AB(本命)ならここと覚えてもらう
支部(ブラウザ上)なんかでは人数、書き込みの多い絵がもてはやされるけど、
壁サークルとかなら広い、暗い、混雑した会場での見栄えを熟知してる上でのやり方だったりもするから、
それが島であっても、やり方自体は参考になるよ
936スペースNo.な-74:2010/12/25(土) 01:17:39
壁だけど>935の言うとおり1一択
壁から買い手さんまでは遠いので、

というか壁スペース歩いてみて、ぱっと見で目に留まるポスターはどんなものだったか
逆に目に止まらない(たとえよく見たらすごく素敵でも)ポスターはどういうのかを
見てみるといいと思う
少なくとも自分はそうしてるし、それで気づいたことを自分のサークルに生かしてる
937スペースNo.な-74:2010/12/25(土) 01:20:00
>壁から買い手さんまでは遠いので、目立たないと意味が無い
後半何故か消えてた

あとABとCB両方にアピるよりもメインの方のCPをはっきり押した方が効果的というのが個人的な意見
これはCPやジャンルに左右されると思うから一概に言えないけど
938スペースNo.な-74:2010/12/25(土) 02:23:11
同じく壁だけど1一択だな。
表紙のデザインによっては更にトリミングして拡大して使う。

自分の場合は、あんまり特徴のある絵じゃないので、
サークル名とPNもでっかく入れる。
ポスターとしてみたら、文字がないほうが格好いいんだが、
実際通りかかっただけだとあれ?このひとかな?って思っても、
確証がないと並べないからな。
939スペースNo.な-74:2010/12/25(土) 02:50:43
壁で人の多いごちゃっとしたポスター貼っても両隣の絵で確実に埋もれるからな
それは島でも同じこと。
島だと貼るポスターのサイズも小さくなるから余計目に入らなくなる
940スペースNo.な-74:2010/12/25(土) 04:14:09
書店のサムネ状態でズラっと並んでても
目をひくような絵ならポスターにしても目だつよ
サークル名やカプなどの一言の文字は入ってるほうが目に止まる
無意識に字を読んでしまうからね
941スペースNo.な-74:2010/12/25(土) 04:21:54
B受けの中でさらに純AB、純CB、純DB、ABC三つ巴、ABD三つ巴、、、、、
みたいにスペが分けられるような大ジャンル内カプだったら3もありだと思う
その規模になると単カプじゃなくてA→B←C寄り分けて買いに来るって層が結構いる
表紙絵をキャラごとにレイヤ分けしておいてソートしちゃえばポスターの手間もかからない
942スペースNo.な-74:2010/12/25(土) 18:51:09
【傾向】女性向け、漫画
【ジャンル、CP規模】流行大ジャンル、メジャーカプABのキャラAとBのリバ
【イベントペース】コミケ、超都市、ジャンルオンリー
【発行ペース】CP本は8冊、それ以外を合わせると13冊/年間+イベ毎にコピ本
【販売数】80/250
【ジャンル大手】メジャーカプAB、逆のBAも共に壁サークル複数で4桁。
        企画的にリバや逆を扱うところが複数ある。
【サイト】 支部と、その保管庫兼ねた告知サイト
【書店委託】 有、虎
【備考】
ジャンルの淘汰期に参入して、30部から伸ばして来たのですが
最近伸び止まってしまいました。
何か良い知恵が有ったらよろしくお願いします
特筆する条件は以下の二つです

・リバカプなこと
ジャンル全体が雑食傾向なので特に肩身が狭いと言う事は全くないのですが、
ABAでの申しこみが不可能なので、その都度新刊の内容に合わせて
ABスペやBAスペを行き帰しているのは探しづらいしマイナスだと思っています。
しかしR18本もあるので、常にどちらかに固定して申しこむのは
難しいのではないかと思っています。
ABとBAではなく、ABAの同軸リバです。

・メインCP本以外にも本を出していること
今年はイベント毎にCP本を1〜2冊+コピ本、
その外の本(A+C本、DE本NL、FC本BLなど統一感無し)を1冊ずつ出しました。
その外の本に出てくるCPには、AとBは関りません。
メインカプ本の買い手でそのキャラも好きな人のついで買いと、
あとは支部で見て買いに来てくれた人が半々位だと思います。
趣味の中のさらに趣味みたいな感覚で出している本なので、
こちらの部数は特に伸ばしたいと思っていません
943スペースNo.な-74:2010/12/25(土) 18:57:32
>>942
参考程度に、その別カプ本はどの程度の部数出た?

正直、同軸リバってものすごく特殊属性だからなあ
AB・BAのそれぞれが4桁天井でも、同軸リバならもう天井かもしれないレベル
ABもBAも好き、というひとも同軸は駄目だったりするからなエロありだと特に。

一応思ったのはA+Bの全年齢ほのぼの本。
カプなしではなく、カプありのエロなしでいつものカプの雰囲気だけ見せる感じの。
渋にうpでもいいかもしれない。
944942:2010/12/25(土) 22:02:10
>>943レスありがとうございます
メインカプ以外の本はカプやコンビ全種1冊限りで、
大体そのキャラやカプ・コンビ人気に比例するかんじです。

カプ・コンビ人気高めのA+Cカプ無し本:200冊
中堅人気公式カプDE(NL)本:150冊
人気キャラF単体本:100冊
それぞれは中堅カプのマイナー三つ巴C×D×G(BL)本:50冊
脇キャラH+Bのカプ無し本:50冊
945スペースNo.な-74:2010/12/25(土) 23:26:02
>>942
多分自分が考えてるCPだと思うんだけど、飽和状態で壁胆石とオン大手だけ買う人が多いカプだし
発行ペースで覚えて貰って持ちこたえてるみたいだけどこれ以上は同軸リバでは難しいんじゃないかな
他ジャンルよりリバ人口は多いけど、大手だからリバでも買う人が多いだけで
島中でまでリバを求めて買う人は少ないよ。ABかBAのカプ固定読者は多い。

メインカプ以外でそれだけ出るならもう常連がついてるだろうけど
新規の人を引き込むなら
他のサークルがやってない奇抜なネタ本・企画本でも作る
メジャーカプの中で自分だけのCP観を出す
人口の多いABスペースで参加してBAも宣伝。

その発行ペースだと全部40ページ以下の本?
自分のカプ観をぶつけた厚い本出してみたらどうだろう
946スペースNo.な-74:2010/12/25(土) 23:39:31
>>942
同軸リバエロありで、かつ>>944の混在っぷりって
完璧に雑食者以外は帰ってくれな展開だよなあ
この条件でこれだけ売ってるなら下手な人じゃないだろうし、
活動形態的に天井近いんじゃないか

正直、部数増やすだけならA+Cメインに移った方が行けそうだ…
947スペースNo.な-74:2010/12/26(日) 02:18:14
18禁があるとはいえ、なんで基本軸をどちらかのカプにしなかったかと小一時間…
雑食やリバの大手でも、スペース取るときはこっちっていう基本カプがあるでしょうに
自分もネタ本企画本しか思いつかないな
飽和カプだとオンリーやアンソロもうまく立ち回らないと爆死しそうだしなあ
948スペースNo.な-74:2010/12/26(日) 02:43:49
>>947
完全に横だけど、同軸リバ萌えは「同軸」に萌えてる場合があるんだ。
それはカプを変えろというレベルの問題になてしまうよ
勿論、どちらかに寄せてみたら?ていう意見としてはアリだと思うけど。

サブカプでリバやってるけど、どっち寄りなんていう基本カプはないよw
(スペースはマイナーな受け側でとってる)


本題だけど、ペースがすごく速いのもあって、
>>944が好きな人以外には、軸がぶれてしまってるんじゃないかなあ。
なんかいろんな本を出す人、みたいな。
サブはもうちょっとペースを落とすかオンに絞って、
ABAメイン!これが本命!こればっかり出してます!の雰囲気をもう少し出す、とか。
949スペースNo.な-74:2010/12/26(日) 10:09:43
想像してるジャンルカプだと実はリバも逆も人気ないよ
支部に入り浸ってるとわからないかもしれないけど
壁大手のおつまみだから買うんであってそのカプに燃えてるわけではない
サークル買いに近いしその意味でもう天井と思う
他ジャンルで人気サークルになってそこからの客を誘導とかのがまだいけそう
950スペースNo.な-74:2010/12/26(日) 15:30:33
あのジャンルなら壁大手も両方だしてるとこはあるけど基本固定だよね
逆はたしかに多いけど
同軸じゃないリバやってる大手は描いても売れるようなとこだし
思ってるジャンルと違ったらごめん

せっかく流行ジャンルなんだから書店増やしてみるとか
951スペースNo.な-74:2010/12/26(日) 15:31:28
なんでジャンル限定アドバイスになってんだ?
相談者が指定してるんならともかく、そうじゃないなら控えようず。
952スペースNo.な-74:2010/12/26(日) 20:37:43
>ABAでの申しこみが不可能なので、その都度新刊の内容に合わせて
>ABスペやBAスペを行き帰している
>今年はイベント毎にCP本を1〜2冊+コピ本、
>その外の本を1冊ずつ
>カプ・コンビ人気高めのA+Cカプ無し本:200冊
>中堅人気公式カプDE(NL)本:150冊
>人気キャラF単体本:100冊
>それぞれは中堅カプのマイナー三つ巴C×D×G(BL)本:50冊
>脇キャラH+Bのカプ無し本:50冊

これだとABAサークルってより
AとB贔屓のジャンル内よろずサークルだと認識されてそう
前はAB島でAB本とAC本出してた人が
次はBA島でBA本と公式ノマ本出してるってことだよね?
サークル買いの人以外はカタログから見つけられないレベルだと思う
メインカプが250冊で、1冊だけのACが200冊って
むしろ固定客少ないんじゃないだろうか

他の人も書いてるけど、カプはABAのままでも
スペースはABかBAどっちかに絞るべき
あとメイン以外の本はペースを落としてその分メインを濃くした方がいいと思う
953スペースNo.な-74:2010/12/26(日) 21:05:15
気になるのは、その発行ペースと冊数で
どのくらいで売り切ってるのかってことかなあ
明らかに追っかけるのが大変そうな参加方法だから
メインのカプ本とかはある程度もたせた方がいいような気がするんだけど
あとメジャージャンルでメジャーカプなら
火花とかインテとかも参加してみたらどうだろう
コミケ後のインテとかは、回れなかったサークルフォローするために来る人多いし
そういうところで細かく海鮮拾うとか

淘汰期参入で同軸リバ扱いで、探しづらい配置でそれだけ伸ばせるなら
まだ伸ばす余地はありそうな気はするんだよな
954スペースNo.な-74:2010/12/27(月) 00:09:11
>>942やみんなの書いてるジャンルが何か分からないんだけど
・ABもBAもメジャーカプなのにリバABAで肩身が狭くならない
・つまみぐい逆リバが珍しくなくて、支部内や大手なら売れる
この条件ならリバ者的に相当恵まれたジャンルだと思う

リバ属性じゃないけど好きなサークルならリバも読むって人が多くいるなら
しばらくエロは無しでスペースをどっちかのカプに統一して
知名度を上げてからリバ色強くしていくのはどうだろう。
>>942は恵まれた土壌であえてセオリー外して活動してるかんじだから
ちょっと方向転換したら伸びそうな気がする
955スペースNo.な-74:2010/12/27(月) 09:42:32
>>931-941
930だけど、レスたくさんありがとう!
とりあえず勉強がてら、冬コミで目立つポスターの特長なんかをよく考えながら見て回ってみるよ
あと、カラーチャートも買ってみる。結果が出たらこのスレで報告します
956942:2010/12/30(木) 18:29:38
遅くなりましたが、レスありがとうございます

探しづらいのは確かにネックだと思います
しばらく申しこみカプを統一して、企画本や濃い本を考えてみます。
周りの回転が早いのと、毎回2〜3冊新刊があって机の上が狭くなるので
一種をイベント2回位+書店で売りきるのを目安にしていたのですが
ちょっと多めに刷って、長めに持たせつつイベントと書店を増やして
細かい取りこぼしがあるか様子を見てみます

天井予測レスが多かったのですが、感触としてまだスキマがありそうな気もするので
というか、スキマがあると信じて、もう少しやってみますw
どうもありがとうございました
957スペースNo.な-74:2010/12/31(金) 00:20:33
>>942
でも最大カプだと逆置いてるのは大手以外はけっこう嫌がられるよ凸も多いし
受け基準とかキャラ基準でとれば?○中心みたいな感じで
もしくはオールキャラスペおすすめ
958スペースNo.な-74:2010/12/31(金) 00:34:05
オールキャラや○中心は健全というイメージ強いからダメだろ
カプにしか興味のない人はますます見つけられなくなるよ
受けくくりも、カプ固定よりそっちの方がリバに厳しそうだし、まず浮く
リバが珍しくないジャンルなら
ABAリバサークル、配置はAB希望みたいに申込書に書くと
リバサークルで固めてもらえたりするからそっちの方がいい
どっちのカプに寄せるかは、リバサークルの多い方
または実際に見た上でよりリバに寛容そうな方でとるといいかと
959スペースNo.な-74:2010/12/31(金) 10:57:32
>>957
なんで特定すんの…
別カプかと思ってたけど、あの組み合わせならばリバはそりゃ問題外だ
激しく嫌がられる
どんな大手でも買わないよ
ショタペドは苦手な人は本当に苦手だし、
ショタペドが好きな人なら大人×子供固定になる
リバはどっちも得しないよ
960スペースNo.な-74:2010/12/31(金) 11:08:13
年齢差カプの同軸リバがそんだけ売れてて天井じゃないなんて、
つくづくモラルのない奴が多いジャンルなんだな…
普通の神経してるAB好きならBAなんて超地雷だよ
961スペースNo.な-74:2010/12/31(金) 11:18:55
>>954
このカプの場合表立って嫌いとは言えないから周りに合わせてるだけで
逆リバは文字通り吐き気がする程嫌いな人も多いよ、特に海鮮には
特殊な関係性だから、逆リバになったら全く意味がないと思う人は多い
一度リバでもいいよねって空気が出来ちゃうとそれに従うしかなくて
苦手な人は黙って去っていく
そんなふうにして、すっかりカプ自体盛り下がっちゃったんだよな…
962スペースNo.な-74:2010/12/31(金) 11:24:17
リバに転向するサークルが増えると、今現在固定のサークルの本すら怖くて買えなくなるんだよね
そしてそのカプから人が去って行く
結果的にリバサークルはカプ全体の部数を下げてるよ

リバ嗜好の買い手は固定サークルの本も買えるけど、
固定嗜好の買い手はリバサークルの本を買えないから
自分自身の売上の為、カプ全体の為、どっちを考えてもリバは損しかない
固定が多い方がリバにとっても幸せだと思う
963スペースNo.な-74:2010/12/31(金) 11:56:33
固定・リバ・逆の是非を問うスレじゃないと何度言ったらわかるわけ?
普通の神経を誇る固定厨は、ちゃんとスレルールに則って該当スレへどうぞ
964スペースNo.な-74:2010/12/31(金) 11:58:14
959-962まで、貸与乙
お前は自分の部数の心配でもしてろ
965スペースNo.な-74:2010/12/31(金) 12:10:40
お前らは誰と戦ってるんだ
966スペースNo.な-74:2010/12/31(金) 12:49:35
サークル者がコミケに行ってるか終わって燃え尽きてる隙間をねらって
回線や温泉の煽りたがりさんが一人で頑張ってるんだと思って見てた
967スペースNo.な-74:2010/12/31(金) 13:08:07
読み返すと>>942以降見えない敵と延々戦ってる奴が一人いるな…
968スペースNo.な-74:2010/12/31(金) 13:40:07
957 :スペースNo.な-74:2010/12/31(金) 00:20:33
958 :スペースNo.な-74:2010/12/31(金) 00:34:05

959 :スペースNo.な-74:2010/12/31(金) 10:57:32 ←起床age
960 :スペースNo.な-74:2010/12/31(金) 11:08:13
961 :スペースNo.な-74:2010/12/31(金) 11:18:55
962 :スペースNo.な-74:2010/12/31(金) 11:24:17

この情熱を自分が固定本を作る方向に回せないものか
969スペースNo.な-74:2010/12/31(金) 14:15:45
リバ厨がでかい顔をしろと言うわけでもないので両方ひっこんでてね

冬コミ成果報告待ち
970スペースNo.な-74:2010/12/31(金) 15:05:48
いつもより多めに刷ったのに昼には完売だったよ!
A2ポスター、本積み上げ、支部宣伝くらいしかしてないからテンプレは割愛
もっと刷れば良かった
971スペースNo.な-74:2010/12/31(金) 16:44:05
>>970
おつおめ!
やっぱりポスターはA2くらいないと目につかないよね
同じ島の島角が背面ポスタースタンド立ててたんだけどそこが通り抜けできなくなってたからどうかな
って話題はレイアウトスレ向きか
972スペースNo.な-74:2010/12/31(金) 19:41:43
皆様冬コミお疲れ様でした!
テンプレ使うまでもない相談なんだが
部数を上げるのに自分自身のレベルアップは必須だけど

1新刊優先。新刊速度を落とさず内容をだんだん充実させていく
2レベルアップ優先。新刊速度を落として練った本を出す。だんだん速度を上げていく。

のどちらにしようか迷ってる
ちなみに今はインテ以外春スパ夏冬(受かれば)オンリー各1冊新刊出してる
だいたい年5冊かな
みんなはどっちを優先して力をつけてるのか気になった
973スペースNo.な-74:2010/12/31(金) 20:09:49
1・・・新規が増えやすい、レベルを維持できなかったりジャンル替えで客が離れやすい
2・・・固定客が付く、この人の本は品質的に安心というのが出来上がるから客は離れにくい

力をつけるどうこうというより、メリットデメリットの話だね
とにかく数描きたいのか、時間かけてでも密度の高い物にするか、
自分のやりたい方向でやるべき
量産型の作家と、時間かかるが描き込むよ型では身に付けるべき技術が異なる
974スペースNo.な-74:2010/12/31(金) 20:34:07
イベントの規模によって変えてくのが一番でないかなあ
975スペースNo.な-74:2010/12/31(金) 21:20:06
>>972
前提全否定かつ精神論になっちゃって申し訳ないが
972は過去ペースを落としていつもよりクオリティの高い本を出せた実績はあるの?
実績がないならいつもより時間をかければレベルの高い本が出せるなんて机上の空論、絵に描いた餅なので
1に徹した方がいい

もちろん時間をかけたらかけたぶん伸びる人はいるだろうが
大抵の人は1を繰り返した方がレベルアップに繋がると思う
976スペースNo.な-74:2010/12/31(金) 21:59:55
2にしても後で今の発行速度に戻す気なら
1のままでレベル上げしていった方が良さそう
年5冊なら必ずしも速度落として丁寧にした方がクオリティ上がるだろうっていう
冊数でもないし
長編書きにシフトするとか、時間かけた方が明かに反響があるとかじゃなければ
特に速度落としてもプラスにならなそうだ
977スペースNo.な-74:2010/12/31(金) 22:10:58
断然1だ。描いて出して見直して反省する
反省点を次に改善すれば上達する
新刊のないイベントは死ぬほど惨めだぞ。特にコミケ
978スペースNo.な-74:2010/12/31(金) 22:16:11
年間10冊とかでぺラ本ばっかりだったら速度落として
ページ数増やすメリットはありそうだけどな…

五冊なら普通〜少ない方に入るんじゃない
979スペースNo.な-74:2010/12/31(金) 22:29:27
迷うことなく1だな
速度を上げることにゴールはあるけど、質を上げることには明確なゴールがないから泥沼になる
買う側にとっても、よっっぽど汚い紙面じゃない限り次が読める方が嬉しいもんね
980スペースNo.な-74:2010/12/31(金) 22:41:32
よほどのバブルジャンルでない限り
夏冬ミケ2冊、春、超都市、火花、あればオンリあたり
抑えておけばいいだろうな
=ペースを上げる、ってことになるんならがんばれw
春、火花の直近にオンリがあるならスルーしてもいいだろうが

オンリ乱発なバブルジャンルならとにかくイベントや
周りの活動の活発なサークルに合わせたほうがいい
自分の力だけで難しいときは合同誌とかでとにかく新刊だしてるとこもあるよね
981972:2010/12/31(金) 23:24:41
アドバイスありがとうございます。
以前、前ジャンルで60↑本と20↑本を毎回二冊以上乱発して
年10冊描いてた時は若いなりに体ボロボロで周りにも迷惑かけていたから
現ジャンルは若くないし無茶しないよう年5冊、30↑本にしたんだが……
あまりよくなかったみたいだな
ちなみにペースを落として〜の場合ネームを辛口アドバイスに定評がある友人にみせたり
書き込みや表紙、見直しの時間を増やすつもりでした

みんなのアドバイスを聞いて、無茶をしないペースでできるだけ
年5冊から早さと内容、両方レベルアップするよう来年のスケを組み立ててみるよ

ありがとうございましたー!よいお年を
982スペースNo.な-74:2010/12/31(金) 23:28:41
>年10冊描いてた時は若いなりに体ボロボロで周りにも迷惑かけていたから
これは確実にペース落とした方がいい!!!

>>972を「5冊からさらに落として練るべき?」って意味で読んでた
体壊すペースで2桁発行するのが基準なら
生活費が危うくなる専業でもない限り2を勧める
983スペースNo.な-74:2011/01/01(土) 00:43:26
過去にそれだけのペースで描いてたことがあるなら
部数・実力ともに972はどちらが伸びるタイプか聞かなくてもわかるだろ…
984 【大凶】 【1828円】 :2011/01/01(土) 01:04:34
今年の【伸び】【売り上げ】で
985スペースNo.な-74:2011/01/01(土) 01:07:24
前ジャンルの頃は同人デビューでがむしゃらなリアで
若くない=成人な初心者ちゃんなのかもしれん…
去年の部数が自分の天井だなんてマイナスなこと考えずに今年こそ四桁行くぞー
このスレのみんなが幸せになれるようお祈りするわ
987今年の【伸び】【売り上げ】:2011/01/01(土) 03:52:44
まだ伸びしろのあるジャンルだったら>>981みたいに客観的なアドバイス受けて
実力アップを狙ってみるのもいいかもね。
流行廃りの激しいジャンルだとじっくり取り組んでる間に斜陽になって
部数アップどころじゃなくなっちゃうかもしれないけど。

既に大手書店に取ってもらえるくらいのレベルだったら>>979に同意。
988伸び 【中吉】 売上 【477円】 :2011/01/01(土) 09:23:05
冬コミはジャンル縮小を身に染みて感じた……
下げ止まりになるよう頑張ろう
989 【中吉】 【670円】 :2011/01/01(土) 09:44:59
伸び  赤字
990 【大吉】 【1951円】 :2011/01/01(土) 10:48:50
同じく淘汰の波がやってきた
下げ止まりますように 今はも頑張る
991 【小吉】 【1381円】 :2011/01/01(土) 11:26:05
今年こそ部数が上がりますように
992 【凶】 【1306円】 :2011/01/01(土) 12:39:46
去年はここを参考に伸びたので今年も伸ばしたい。

カプの天井近くいけますように
993スペースNo.な-74:2011/01/01(土) 13:14:26
思いっきり埋めモードだけど次スレまだじゃね?
規制だったので誰か頼む
このスレで良く言われる事がまだ実践しきれてない
今年はがんばって実践していきたい!
995スペースNo.な-74:2011/01/01(土) 15:41:19
次スレたてにいってくるね
996スペースNo.な-74:2011/01/01(土) 15:53:54
たてました

部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 17部↑
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1293864219/

>2の過去ログが改行多すぎで怒られたので単純に分割しました
997スペースNo.な-74:2011/01/01(土) 16:11:13
>996
乙!

このスレいろいろ参考になるが殆ど実践できてない
今年はもっと頑張って「ここまでやったけどこの後まだできることはないか?」とか
聞けるようになるんだ
998 【吉】 【1714円】 :2011/01/01(土) 16:27:51
>>996
乙です

出戻りで三年ぶりに復帰してから一年、完全に淘汰が進んでて見向きもされなかったけど
ここを参考に支部やサイト頑張ったり傾向をはっきりさせたらこの前の冬コミでは結構声かけてもらえた!

今年は自分もやれることをやり尽くしたい
999 【凶】 【1886円】 株価【19】 :2011/01/01(土) 16:39:21
銀河鉄道
1000 【中吉】 【1817円】 :2011/01/01(土) 16:50:19
今年の伸び

ジャンル移動するけど、伸ばせるように頑張る
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