デッサンって、そんなに大事なのか？

デッサンが壊滅的な奴に限って『デッサンなんか要らないよね』とか
他人に賛同求めるよね。

漫画家挫折した奴って漫画家とか下らんとか
漫画イラネとか言い出すよね。

デッサン大事だよね　デッサンしないとダメだよね　って他人に同意求めるヤツって、

確かにデッサンはできるけど、絵に魅力がない

>>953
魅力が万国統一の物だと仮定しても、
デッサンが出来て魅力が無い奴と
出来なくて魅力がある奴を無作為にでも抽出して評価しないと妄言の域を出ない。

>>935
出来ない奴の典型的言い訳。笑える

”デッサン大事だよね　デッサンしないとダメだよね　って他人に同意求めるヤツって、”
そんな奴いるのかな？
同意なんか求めずに、デッサンがヘタクソで絵も魅力の無い奴に向かって
デッサン力足りないよって言ってるだけだろ。
鼻毛が出まくってる事に気付いてない人に鼻毛処理を覚えた方がいいって教えてるだけ。

まずアンカーを間違わずに張る訓練をしてからだな

ホントだwすまんww

デッサン極めてもピカソになったら終わり

ピカソのデッサンピークは12〜17歳
後はガチで上手いデッサン描けなくなった。意識的というよりマジで

ピカソになったら大勝利だろ

キチガイ絵描いてちやほやされる世界って・・・・・でもコレが現実ッ
ピカソはヒトの世界のキチガイッぷりを楽しんでいたんだよ
それがわからないの？

ピカソは真のサイコパス
要するに伝説を作って特権階級に登り詰めれば
あとはどんなデタラメな人生を歩んでも
人類すべてが自分に対してちやほやしてくれるって事象を体現したのだよ

冗談でななくてコレは真面目な話です

だからこそ大勝利

だから何？
無能で知恵遅れで運も悪くて低脳の奴は
デッサンうまくなるしかないだろってこと

ちょっとまって欲しい
無能で知恵遅れで運も悪くて低脳の奴は
デッサンうまくならないだろってこと

ちょっとまって欲しい
ピカソのように 伝説を作って特権階級に登り詰めれば
あとはどんなデタラメな人生を歩んでも人類すべてが
ちやほやしてくれるってことはデッサンが上手くて超上手くて
すげー魅力的な絵もカス扱いされるということではないか？

絵なんてそんなもんだ、そもそも

ピカソは10代の頃の写実的なデッサンや油彩もすごいけど、
その後のキュビズムとか抽象化作品の活動もすごい。
まあ、後期の作品はアレだけど。

「うまいデッサン」イコール「写実的なデッサン」
という考えは否定しないが、それだけが「うまいデッサン」では無いんだよね。

それと、ミロみたいにデッサンはすごく苦手でも、素敵な抽象作品を残した人も居る。

でも、オタク絵を描くなら、多少はデッサンかじっといたほうが有利だと思う。

何かと言えばピカソのデッサンスゴイスゴイ言う奴いるけど、
そんなにすごくないよ

そうだよピカソはデタラメな人間社会をデタラメで遊んでただけ

>>970
君にとってはそんなにすごくないと感じるのかもしれないけど、
10代なかばでこれだけ写実的な描写ができるのはやっぱすごいと思うよ。
http://homepage2.nifty.com/kenkitagawa/Piccaso-1stCommunicants.jpg

その絵を写実的って言っちゃうのか。

>>973
アビニョンの娘みたいな抽象でもないし、モンドリアンみたいな純粋抽象でもないし、日本の浮世絵みたいに陰影なしでデフォルメされた絵じゃないから、写実的と言っていいんじゃないか？
なんか突込みどころあるなら、具体的にお願いします。

デッサンさえ出来れば評価されると思っている人は、
永遠にデッサンもできてセンスもいい人には追いつけない

デッサンすらできなきゃ、絵以外の道に進むだけの話だけどな

なんかこのスレすごいな、みんなすごいうまい人なんだろうな

すごく上手くても一生地べたに這い蹲って死んでいく気の毒で哀れな人しか居ないよ

デッサン狂ってるなんてどうでもいい、魅力的な絵ならデッサン狂ってても知るか
てかデッサン狂ってるのがまず分かんねえよ！
ってのが嫌デッサン厨なんだろう
自分も本格的に絵を描くようになるまではそうだった
絵を書き始めてから、最高に魅力的な絵が描けたと思ったものが一枚あった
嬉しくてなんども見直したりして、写真をとったりした
翌日、絵の先生にその絵を見せたが、デッサンが狂っていると言われ、先生が鉛筆でつらつらーと似たような絵を書き始めた
出来た絵は、なんの面白みもなく、かつ自分の描いた絵の凄く魅力的な造形の部分などがすべて削ぎ落とされているように見えた
しかも鉛筆で輪郭だけ
なんだ、こんなもん、先生は自分の絵の魅力がわかってないだけなんだ！と思い、再び自分の絵に目をやった
するとそこには背景の物は歪み、人間とは思えないような関節やポーズをした人が描いてあった

ところが、絵を描かない人に見せると、
前のほうがよく見える、なんていわれたりするから面白い

マンガの絵はデッサンできてるとか出来てないとか関係ないからな。
マンガは記号だから。
むしろ絵のうまさやデッサンの能力はマイナスに働くことがある。
「絵がウマければマンガも描ける」って思っちゃったら最悪だよね。

>>980
＞マンガの絵はデッサンできてるとか出来てないとか関係ないからな。

んなわけない
お前が面白いなーって読んでるその漫画の作者も、毎日デッサンの事考えながら
どう破綻の無い絵を描くかを日々研究して努力してる
デッサン意識してない漫画家なんて存在しないと断言できる

>>981
へえ、じゃあカイジは？

>>978
まったく破綻のない完璧な絵を描けたと思っても、他のうまい絵を見た後にもう一度自分の絵を見てみると
デッサン狂ってたってのはよくあるよね

絵を描くひとは例外なく皆、ひと休みしてから絵を見なおしてみたり、いろんなコトしてデッサンの狂いをちまちま潰していく作業をしているのに
そうして完成した絵を見た人がデッサン意味ねーなんて言ってるのを見ると面白いね

>>982
福本でさえ例外じゃないって書こうとしたら案の定ｗ
福本はデッサン力とデフォルメ力の塊
その辺の顔だけ絵師プロ漫画家の破綻した絵よりよっぽど上手いだろ

絵を評価するのは同好の人間ではなくて、全く何もしらない人達なんだよ

その「なにも知らない人達」はきれいに整ってる絵が好きじゃない？
結構絵が変だ下手だ汚いとかいって毛嫌いして作品スルーするような

福本の絵はアニメになっても雰囲気そのままで崩れてない
てかマジでデッサンとかまったく考えずにカイジとかの絵を描いてると思ってる奴らがいるのか

>>984
アホか
福本の絵はデッサン力ゼロだからあんな絵になるんだよ。
デフォルメ力とか適当に混ぜてきてんじゃねーよ。

マンガの絵は記号であることが第一であり唯一なんだよ。
そこに反論できるならしてくれ。

何も知らない人達ってのはデッサン以前の顔のパーツの描き方の好みとかでまず好き嫌い言うだろ
絵を評価するポイントの優先順位がデッサンより高いってだけ
同じ絵師がだんだんうまくなってきていると感じるのは、九割がデッサン力の向上だと思うよ
でも名瀬も知らない人達はそれに気づかず、ただ漠然とうまくなったと感じる

福本がデッサン力とデフォルメ力の塊って
そんなスゴイこと言う奴いるんだなあ
デッサンできない奴から見るとそういう見方になるのかあ〜

>>988
記号ってのはデフォルメだ
人間って形があって、デフォルメしたものが漫画のキャラっていう記号
記号が現実をデフォルメしたものでないのなら、漫画のキャラは○とか△でいい
まぁそう言うのもありか

漫画のキャラの顔は、散々いろんな人がデフォルメしたものを見ているし、それを真似ればいいので、現実→デフォルメ→記号ってプロセスを省けることもある
しかし、手や足や体を描く際は違う。ある程度漫画的なデフォルメのお約束（君の言う記号）もあるが、こればっかりは実際にデッサンして身につけるしか無い
後はポーズなども、何の気なしに見ている漫画の”記号”も、重心や関節可動域の破綻がないように描かれている

漫画はデッサン無くても記号だけでいけると思っているなら、今すぐ漫画見てみろ
気づいてないだけで、いかに人間の体を観察して描いているかが分かるはず
ただ片手を挙げているだけの絵でも、描いている人は肩をすぼませて、三角筋を浮き出させて、体を傾けて、関節の曲がりぐあいと頭と手の先の位置関係を考えて
大きさの比率なんかも考えながら描いてる
これはギャグマンガの絵でも福本さんでも一緒

デッサンはようわからんが福本キャラは角度変わっても
キャラ識別できるのはうまいなと思う
なんか統一感あるし

わかりやすく言うと、

カイジのデッサンがどんなに崩れていようが、
カイジの面白さは変わらない

ってことだよ
カイジのデッサンが今よりさらに崩れていたってちゃんと面白い。

逆にカイジの絵がもっと上手かったら面白くなくなったかもな

だんだんデッサン力要らないって話から、面白い漫画にうまい絵は必要ないって理論になってきたな
デッサン力なくてもうまい絵はー？

>>993
しかし現実はそんな福本さんでもデッサン考えずに絵を描いているわけじゃない
意図的でないデッサンの狂いは修正する

いっそ嫌デッサン厨が福本絵描いてみればいいのに
デッサン力なくても描ける絵なんだろ？

デッサン力要らないなんて人はさすがに誰もいないだろ

＞福本の絵はデッサン力ゼロだからあんな絵になるんだよ。

1000なら嫌デッサン厨が絵を描く練習を練習をする

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