同人友達に('A`)となるとき59

>>873
ちょっと読んでみて、ダメだったら断ればいいんじゃないの？
何がダメなんだか良くわからないけど
読む前に思い込みや勘違いしてることもあるよ。

自分もある作品を勧められて、試し読みページで、３Pに見えるシーンがあったんで
友人に「あの漫画３Pなの？なら自分はあまり好きじゃない」
と聞いたら、コマによって髪の毛の色が薄いグラデトーンとベタで
同じキャラが2人に見えていただけだったことがわかった。
買ったら面白かったんで、勘違いで逃さなくて良かったよ。

>>879
じゃ絵が苦手、って言えばいいじゃん。

何が苦手とか読めば面白いかもよってのが問題なんじゃなくて
こっちが勧めるものは話も聞かないというところが嫌なんじゃ
一方的に向こうが好きな漫画だけ語り合いたいってのはは微妙だろう

裏表のある奴ない奴の話題で思い出した自分のうへ、というか怖いなーと思っている事

先日ジャンル友達数人と遊んだんだが、その内の１人（Ａさん）が都合で先に帰った途端
他の連中から一斉にＡさんの悪口大会が始まった
チャットやＳＮＳやそれぞれのブログ等の交流を見ている限りでは皆仲良しな雰囲気を
醸し出していたし、会って話している時のＡさんへの態度などを見ていても、
実は皆がＡさんをそんなに嫌っているとは全く感じなかったのでびっくりした
時間の都合で、その後私も先に帰ったんだが、残った連中は、今度は私の悪口も言ってるんじゃ
ないかと怖くなった

同性ながら、女って怖いな。

もしかして自分も悪口言われてたりするのかな…なんてポロｯとこぼせば
○○ちゃんはいい子だもん
だれも悪口なんか言わないよー、なんて
しれっというのも女である

ジャンル内で厨と言われているカプを好きな海鮮の友達はやたら自カプは厨だとdisっていた
でもよりによって難民でそのdisっているカプの人間を先導していたのを今日初めて知った
お前らが暴れたせいで他カプまで意味なく晒され凸攻撃
中堅どころはほぼ攻撃対象だったのは知っているよな
自分も同カプ友達複数もやられてジャンル撤退したのも知っている筈
なのにどうしてそんなに得意げに話すんだよ

今回またジャンルが被って心底ウヘ

>>882
それは心が狭いよ…

自分なんて本の感想を熱く送ってやっても
相手のレスページに1行こっちの本の感想を書かれただけ
その他のこっちの感想も一切言わない同ジャンルの知り合いに
「あんたは人を誉めるのが下手だ！」と切れられて爆笑したことがあるよ

世の中ペイフォワしてくれる人間ばかりじゃないってことだｗ

＞それならそれで、ジャンル話だけしていたいんだけど
＞Aには「漫画を読む友達」が他にいないらしく
＞私と（Aが好きな）漫画の話がしたいらしい。

他に漫画友達いないなら聞いてあげれば？友達でしょう？
タダで貸してもらえるしいいじゃない
うちなんて今貸し出しまくってて
1巻しかない本やら最終巻しかない本やら
本棚がスカスカだよ。
友人と漫画の趣味だけは合うもんで。

今はまってる漫画ｗってブログに写真載せたいけど
全巻揃っていることが無い。

怖いスレの話みたいに目が覚めたら全巻増えてるといいのにねぇｗ

リアルでも同人でも仲が良かった学生時代からの友人、Ａへのうへ。
Ａは半年前に仕事を辞めた後、なかなか次の職が決まらず最近ウツ気味。
そのせいか本家サイト（よろず）と分家サイト（私と同ジャンル）
は放置中でツイッターに依存中。

先週Ａを含む数名と絵チャをした。
開始から１時間ほどでＡが「明日早いからもう落ちる」と言い出し、
一緒にいた数人と見送りの言葉を交わしてＡは退室食前、という空気に。
以下私とＡのチャット↓
Ａ「１時間しかいれなくてごめんね、早く寝ないと肌荒れるから」
私「肌荒れには〇〇が効くよ。高いけど、試す価値あるとおもう」
Ａ「まじで！ちょっと詳しく！！」
（Ａは退室直前だったし私がホストの絵チャだったから
　ジャンル無関係な話をここでするのもＡを引き止めるのも悪いと思い）
私「色々あるからググってみ。効くけど、高額注意！」
Ａ「わかった、探してみる！ありがと。おやすみーﾉｼ」
とこんな流れでAは退室した。
　
次の日、Ａの本家サイトから繋がってるツイッターを何気なく覗いたら
前日のチャットのやりとりについて書いてあった。
「肌荒れに効くという薬をチャット中に「詳しく！」と聞いたら「ググれ」と言われ、
その後何度か「けど高いよｗ」って言われた。あ、無職には買えないってことですかそうですか」
・・・と。
６日分で２千円とかするんだもの、誰が相手だって気軽には進められないよorz
私だって身を切る思いで買ってるんだぞーとか
っていうかツイッターでそーいうこと書くかなぁとか色々思ってここで１うへ。

続きます。

続き。

以前別の知人にそれを勧めたら「これは高いから無理ｗｗ」と言われた経緯もあり、
Ａの財政難を知っていたぶん、余計に気軽には進められなかったから
その部分を強調してしまったんだけど、完全に逆効果だったみたいで。
ググれと突き放した（ように思えたんだろうな）のも
「私の微妙な知識であれこれアドバイスするよりググったほうが確実。
種類も多いし自分に合ったものでないと意味が無いから
しっかっり調べた上で薬剤師さんに相談するか、医者で処方してもらってね」
と書くべきだったんだろうけど前記したとおり場の流れがあったため伝えられず…

更にそのツイートの直後に
「友人（私）の付き合いで始めたようなジャンルは、
　もう付き合わなくても良いんじゃないかって気がする」
とも書いてあった。
アナタが萌え全開で始めたように見えたサイトは付き合いでやってたのか、そうか…orz
とここで２うへ目。
確かに、身近に萌え語りできる人が欲しくてＡにその作品を押し貸ししたのは私で、
「ハマった！◯◯タンやばい！俺の嫁！！サイト作りたい！」とＡが言い出したときに
「ユー、サイト作っちゃいなよ☆」と後押ししたのも私だけど・・・
けど、私ちゃんと言ったよね？始めてくれるのは嬉しいし大歓迎だけど、
Ａはよろずサイトもやってるしほんとに平気？忙しくない？って。
大丈夫！俺の◯◯タンに対する愛はもはや無限大！とかいってサイト始めたのはあなたじゃないですか。
始めから「そんなに言うなら付き合ってやるよ！」という状態だったらそれはそれで嬉しかったんだけど、
てっきり好きで始めてくれたものかと思ってたからなんだかすごくショックだった。
何よりも、Ａは個人が特定できるような文句をそういった場で書かない、
分別のついてるこだと思っていたから、色々書かれててうへ倍増。
（遡って見ると似たようなウヘる内容のツイートが多々）

すいませんまだ続きます；

最後です；

本家サイトは私も見てるとＡは知ってるはず。
サイトからツイッター繋げてあるんだから私がそのツイートを見る可能性があるとは考えなかったのかと。
・・・それとも分かってやってるのか・・・いずれにしても
本人の目に触れる可能性のある場所ではそういう事を書かないで欲しかったorz
元々の原因は私とはいえ、随分と凹んでしまったではないか。
私もＡに対する不満がゼロというわけではないから、
書かれるようなことをした私が悪かったんだ、コレでＡの地雷は把握した！と反省材料にして、
Ａの本家サイトをそっとお気に入りから削除した。

オンの絡みはもうナシにしても、オフ行動はこれ以上無いってくらい趣味が合う子なので
これからも素知らぬふりして遊んでもらおうと思う。
来月合うときはキッチリ薬の話もフォローするし。
いいんだ、向こうが何書いてようがＡは私にとって大事なリア友なんだから。
うへったツイッターの中身は「Ａは今ウツなんだ」って思って気にしないことにした。
Ａ自身の心の健康のためにも、はやくＡに仕事が見つかることを願ってる。

たいしたことないウヘなのに長くてすいませんでした。
こんなことでうへれるなんて、今までどんな温室にいたんだよと自分でも思った。
交友関係には恵まれてたんだなと改めて実感したうへでした。

>>885
うーわーそれは心底うへるな…
そーいう人ってFOしても意味ないだろうしねぇ。
それにしても「得意げに話す」って、
一体どんな脳内構造してるんだろうか；

ゴミみたいなの流行ってるの？

同じ人なんじゃないの

自分にレス…

公開オナニー？

873がAのオススメ漫画読んでないってことは無いでしょ
どういう傾向か分かって無理だって書いてるじゃん

>>886
他に話せる友達がいないからって
耐性ないのにグロ話聞かされるのは友達なら当然なの？
886が「あんたは人を誉めるのが下手だ！」と切れられるのも当然の気がするよ。
相手が886に感想を書かないのと
886の感想が下手なのは別の話って分かってる？

>>894
レス番号間違ってる？

それともネタで「スカスカ」をスカと勘違い？

どっちにせよ香ばしいわ

普通に894が何言ってるのかわかるが…
なんかここしばらくうへ自体を否定する人多いな全部同じ人かな？

・口が悪いのがうへ→冗談で言うような地域性もあるよ！裏表がないなんて素敵！
・趣味合わない漫画薦められるの辛い→とりあえず読んでみなよ！
・一方的に好きなの語り合いたいとか微妙→ただで貸してもらえるなんていいじゃん友達でしょ？

わけがわからん
全部論点ずれててうへをただ否定したい妙な説教にしか思えないんだが
吐きだし位好きにさせなよ

読まんものは読まんのである
自分も巷ではやってるような恋愛少女漫画読みなよーって言われても
読む気にならんし
只で貸してくれるんだから読んどけってのは的外れ

上の人は釣り臭きつすぎるが

「自分なんて」「うちなんて」と自分の事を話すヤツに
ろくなヤツはいない法則の実体験ができるとは…
>>894のは例えだろうに、それも読み取れないんじゃ感想も下手だろうね

でもこの文章の加齢臭と論点のズレ方覚えがあるようなｗ
前に良く居た人なのかな…だったら釣られてｺﾞﾒﾝﾈ

>>887
乙でした
相手の現在の状態を理解して、友達でいようと決めた>>887を応援したくなる
100%自分が気に入る人間なんて存在しないんだし、うへったところは割りきって付き合うのが良いと思う
>>887とその友達がこれからも良い関係でいられるよう願ってるよ

まー>>886はないわぁ
本気で言ってそうなのが怖いわ

うん
触っちゃいけない、目を合わせちゃいけないニオイ

>>877
じゃあ、互いにお勧めの本を読もうよ、って提案もできないの？

>>880
おま…ウシジマくんは試し読みですら苦手な人には読ませちゃダメだろw
マーガレット好きなら尚更きついだろー

ともあれ乙でした。

>>902
ぶ…文盲？

一度すすめたって書いてあるじゃん…

自分は漫画の勉強だと思って、何でも読むけどなあ。
ストーリー作りのヒントにもなるし。
ここに書き込むほど嫌なら、COしたほうがいいんじゃない？

シグルイもウシジマくんも知らなかったからぐぐってみたら
…これは無理な人は無理だろ
シグルイは画像検索したら肌色と血と内臓飛び散ってる画像ばっかりだし
ウシジマくんとか響き可愛いから四コマとかイメージしてたら闇金とかタイトルついてて吹いたｗ

そりゃあ好きな人は好きだろうしシグルイはベルセルクは好きな自分も平気だろうけど
少女マンガ好きで無理って伝えている人に無理やり勧める漫画じゃないよ…

ならあまり興味ないなーでいいんじゃない？
なんでここに書き込むのかわからん

昔非オタに天禁貸したらよくわからなかったっていわれた
まあ確かに…

>>905
>>898

>>907
苦手って伝えても強烈プッシュされてるからうへなんじゃない？
ここってそういううへを吐き出すとこだと思うんだけど

なんで直接言えないの？
自分なら言うけどなあ

助けて！へんな人が！！

>>860=>>862=>>880=>>886=>>895=>>902=>>905=>>907
の臭い
ついでに同人板の絡みとかで暴れてたアンソロスレの厨とも同じ臭いがする

>>911
うへスレの存在理由の全てを否定ですか

仮想敵はアンソロしかいないのか
本当に人少ないんだねここ

ちなみにアンソロスレのレスに絡んでた厨はまだ「これだけ」で暴れてるよ。
ターゲットは変わったみたいだが。

いやそんなのわかってるけどあえて書く必要感じなかっただけだし
そんでもってレスに絡んでた方じゃなくて自演してた方だし
わかりやすい表現しただけだし
むしろこのスレ人少ない状態はいいことだし

>>912
変な人に触って正直本当にすまなかったもうやめる

ｗｗ

スレ住人全員でリアルタイムうへ体験ｗｗ

アハ体験みたいだね
頭が良くなるといいね。

むしろどんどん馬鹿になるわ

目があうと、後を俯きながらずーっとつけてきて、その間独り言言ってる人って感じ
だから見ちゃだめ

下手なお笑いより笑えたんだけどｗｗ

うへ体験の人？
怖いスレにいっちゃってるよ

長文すみません。まだ友達止められてないのでこちらで失礼します。
共通の友人たちに対して悪口言いまくるAから本気で離れたい。
少しフェイク入ってます。

共通の友人Cは男性向けで描いている。そして小柄で細い。
婦人Sサイズの洋服も物によっては大きく、普段は5号とか子供服を着ている。
子供服と言ってもブランドロゴを前面に出すようなものではなくて
大人が着ても違和感なさそうな洋服を選び、
例えロゴが入っていても袖口や胸元にさりげなく入っている程度の服。

AはCの何が気に入らないのか、とにかくCを貶す。
・成人が子供服着てるなんてありえない　・貧乳のくせに
・成人女のくせにあの身長は異常、奇形人間だ
・女が男性向け描けばチヤホヤされると勘違いしている
・ド島中のピコのくせに調子に乗っている　等

共通の友人Dは女性向け小説書き。そしてふくよかさん。
不潔ではないし性格も厭らしくない。オシャレで、芸能人で例えるなら見た目柳原ｶﾅｺ。
社会的に勝ち組と言われる職業に就いている。

AはDのことも貶す。
・デブのくせに　・同人界で太っていることは悪なのに改善しないバカ
・ちょっと誕席が続いたからって常連気取りうざい
・小説なんてエロ書けばすぐ売れるのに私売れてる勘違いpgr
・今の会社だってコネに決まってる　・デブに(Dの職業)が勤まる訳がないｗｗ　等

Aは元描き手の現買い専。AはDより太っているし三十路を超えたが高卒からずっとニート。
巨乳がチャームポイント☆と本気で信じているが、それはただの脂肪。
昔、チヤホヤされたくて男性向けを描いたが全く相手にされなかった。
小説なんて誰でも書けるしエロ入れれば売れるから簡単！と言い、
漫画→小説へと転向したがそれも全く売れなかった。
Cは男性向け島中とは言え、何百部も出して完売出来る。
Dの小説だって、読みやすいし別ジャンルの私が読んでも面白い話だと思う。
とにかくC・Dが同人を楽しんでいると、必ず最後に「ずるい」を言う。
嫉妬からくる悪口なのがよく分かる。

悪口やめよう、聞いている私も気分が悪いと言っても止まらない。
Aに嫌気が差し、私個人はAと離れようと何度も動いたが、
AはC・Dの前やネット・オフでは徹底的に「とても良い人」を演じているので、
C・Dに何度も「実はAが裏でこんなことを言っているから友達やめたい」と言っても
「Aちゃんはそんなことを言う子じゃないよ」と信じてもらえなかった。
悪口言うのは決まって私と二人きりの時だけ。
避けていても待ち伏せしてるのかってくらいどこかで偶然会って
手首掴まれて強制的に悪口が始まってしまう。

ワガママだけど、C・Dとは付き合いを続けたいがAとは離れたい。
だけどどうしたらAだけと離れられるのか分からない……。

C・Dが信じてくれないなら、今度Aが悪口を言い出した時にこっそり録音して、
C・Dに「こんなこと言う人は本気で無理」と伝えてみたらどうかな？
それでもC・Dが信じないなら少しの間、C・Dとはオンのみの付き合いにして、
Aとは完全に交流を断てば、捌け口が無くなったAが本性を表すかもしれないよ

そこまでやるのかって気も正直しないでもないが
本気でやるならそこまでしないと駄目かもしれんね

最近は録音機も小さくて細くて長時間持つようなやつがあるから
録音自体はそう難しくない気がする

ただCDにそこまでやるの？と思われる可能性も0ではない両刃の方法だとは思う

>>924-925
たぶんこのままCDに言い続けてると924の方が痛い人認定されて、友達なくす可能性もないわけじゃない
現時点での信用度は確実にA＞924
924が個人的にAとだけCOすることは出来ないの？
仲良しグループみたいになってるなら、CDとも離れる覚悟で最後真剣に言わなきゃダメかもね
事実は180度違っても、はたから見れば924が「いい人」Aの悪口言ってるようにしか見えないから

>>846です。
原稿のデータが飛んで発狂してたので、いまさらのレスですみません。

>>847の「ちゃんと伝えたら」という意見も考えましたが、そんなこと言ったら
>>855のように鬱るのは確定、それもマリアナ海溝の底の底まで沈んで半年くらい浮上しないでしょう。
なので、怖くて言えません。メンヘラではないので、余計タチが悪いというか…。
良くも悪くも、何に対しても真っ直ぐで誠実過ぎて熱血すぎるというか…。

>>849
ツイッターは、既にやっています…呟きまくりで、たまに画面全部埋まります。
何か私が呟いて、それが彼女の琴線に触れようものなら、DMで長文レスが来ます。
メーラー立ちあげて
「Aさんからダイレクトメッセージが届きました」×27通
とかあった時は、正直怖くて吐きそうになりました。
長くなるなら、メアド知ってんだからそっちに送れよ、という感じも…

まあ、流行りのヤンデレだと思うことにします…。長文失礼しました。

録音までしなくても喫茶店かどこかでAに悪口大会させてこっそりCDにも聞かせたらいいんじゃない？

>>929
乙…･･･
友人とまでの関係じゃないが商業もしている人でいい人なんだけど
プロ意識が高くてだがナイーブでデリケートで視野がせまめよく凹む人がいるから
その人の事思い出した

側にいると無駄にこっちが傷ついたり疲れたりするから
少しずつでも距離が取れるといいね

>>930
確かに直接聞かせるのがベストなんだろうが
Aに気づかれないようにというのとCDを待機させるっていうのが難易度高すぎじゃないか？

>>929
もうFO推奨、共通の知り合いが居るなら根回し
929自身も「怖くて吐きそうになった」と言ってるように、正常な範囲とは思えないし
付き合い続けてると929もまいってしまうと思う

いい人で尊敬できるかも知れない、それでフィルター掛かってるのかも知れないけど
「相手が不快に思うレベルを平然と送るKY」だって分かってる？
こちら側が忙しい忙しくないに関わらず、文章を整理できてから送ってもらえないなら付き合い見直した方がいいよ

>>929
お、乙…自分も>>849同様ﾂｲｯﾀで他に吐き出し口を作ってあげれば
改善されるかと思って見てたんだけどDM×27にちょっとゾッとしてしまった…
なまじ「いいひと」なのがフィルターになってるんだろうけど
余りにも真っ直ぐで熱血な人というのはこちら側に同じ熱量と緊張を強いるよね
普通なら「性格が合わない」って理由でFOしてしまうレベルかもしれない
「取り急ぎ短くてごめんね、また改めるね」とか言いながら10連続くらいで1〜3行返信を心がけてみるとか…凹まれちゃうか
とにかくストレスためないようにｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>924
>>927と>>928に同意
あとは長期戦覚悟で仲良しグループにもう1人加えてうまく証人になってもらうなんていう
そんな可能性の薄い手段ぐらいしか思いつかない

「Aがくるなら行かない、また悪口聞かされる可能性があるから」など
まずはCDに対してAをCOする態度を明確にして924が本気で言っている事を分かってもらうしかない
そこからCDが924を取るかAを取るかのリスクはもう仕方ないと思う

>>924
まず、切れ
自分の経験上その手の人間は居る、そして吐き捨て場を完全に切り分ける
吐き口が数人居ても全員繋がりも何もなくジャンル違いや職場などまったく違う方面なので結束できない

吐き捨て場をひとつ作ることで徹底した外面をつくるので共通友人知人に相談しても
信じてもらえないケースが多い
よって、信じてもらえない場合現場を見せるなどの証拠が必要になる
それ以外の手段はCDごとAを切るしかなくないのでは？

>>931
930ではないが方法がひとつある
携帯や電話など音声をオープンにすることができる
Aから電話を受けた所にCDが同席していればいい
Aが喋っているところを直接きかせれば、録音時に多い人違いも通じなくなる

CまたはDと出かける
その場でAに電話をする
CまたはDの話題を出す

924の書き方からするとこれだけでAはボロを出す
相当な嫉妬厨のようだからCDの成功した話やこれからする話をすればいい
電話では絶対やらないなら隣部屋や押入れにCを…

>>899
そう言ってもらえてすごく嬉しい。ありがとう。
求職中のウツ状態は私も経験あるから、
Ａの地雷に触れないように気をつけて見守ることにしたよ。

それにしても、投下した文章が誤字だらけでワロタｗｗ
「退室食前」とか「しっかっり」とか。
やっぱりかなり動揺してたみたいだｗｗ

>>924
もしもAを切ったら、AはB、Cの悪口を言う人がいなくなるんだよね？
そしたらAはすぐに我慢出来なくなるんじゃないかな
思いっきって切っちゃった方が良い結果が出るような気がするんだけどな…

豚切り吐き出しすまん

ジャンル参入時期が同じでカプも萌え傾向もばっちり一致する友人A。
優しいし周りにも気を遣えるしすごく良い子で家も近いしすぐに仲良くなった。
そのままごく自然な流れで相方になり、合同誌とかも出した。
イベにも出たし２人で旅行も行った。本当にずっと付き合えるヲタ友だと思った。

が、その後徐々にAの粘着気質にうへることが多くなる

私が他の友達とサイトのコメ、ツイッタ等で話しているとAから(;_;)だけのメールがきたり
露骨に「○○ちゃんと話す時間はあるのにこっちは構ってくれないんだ＞＜」とか言って来たり。
Aのメールをスルーした覚えはないしAとは一番仲が良いし、
むしろ私はヒキなのでたまのコメ返しを除けばAと絡んでる方がダントツで多いんだが…
にもかかわらず私がほんの少しでも他の子と交流するたび
「寂しい」「もっと構って」「（私）ちゃんにとっては皆同じ友達なんだから私なんかいらないよね」の嵐
おま…Ａだって普通に友達とサイトでｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてるじゃねえか（Ａは私より交流上手）

何度も言うがAをスルーしたことなんか一度も無いしAとは一番仲が良(ry
やんわりと、「相方はAだけど、だからって他の友達切るのは無理だよ？」と伝えてみると
「そうだよね私が変だよねごめん＞＜（私）ちゃんに迷惑ばっかりかけてふじこ」
と泣きながら謝られたりする。そんなことが月に２〜３回以上あって地味にHP削られる…
それ以外の話してるときは本当に楽しいし大事な友達なんだ。
だからこそ普通に仲良くしたいんだ…辛い…と思ってた矢先、
ひょんな偶然からAの前ジャンルでの元相方B
（Aに話を聞いて名前だけ知ってる程度）とメールする機会があった。

('A`)続きます…

B曰くAは前ジャンルのときからそんな感じで、
相方とだけ絡んでればいいじゃん他の子は見ないで！！！
という主張を繰り返すので衝突が絶えなかったらしい
しかしAは現ジャンルにハマッて私と知り合った時期から、
本当に冗談かと思うくらいスパッと一方的にBをCOした。
理不尽に切られたBがAに説明を求めても完全ヌルーでバッサリ。
意味不明だし今となっては切れてよかったですwwという話を聞いてしまった←今ここ。

正直、面識も無いBの話を鵜呑みにする訳じゃないし
「こんなこと聞いたんだけどどうなの？」ってAに確かめる気もないが心にひっかかる…orz
Aとはもちろん友達関係を続けたいと思っているだけに色々うへうへうへって感じだったんで
吐き出させて頂きました。
書いたらちょっとすっきりしたので明日からもAとの距離を探る作業を続行する。

目が滑る長文だったと思いますが読んで下さってありがとうございました。

>そんなことが月に２〜３回以上あって
こういう状況でまだ
>それ以外の話してるときは本当に楽しいし大事な友達なんだ。
>だからこそ普通に仲良くしたいんだ
こんな事が言えるってマヒしてない？

月に2〜3回って、もし少ない方の2回だとしても
二週間に1回って事じゃないの？
よく耐えられるね
そのうち気に入った相方見付けてBと同じように
スパッと一方的に理不尽に切られるんじゃない

>>938
乙…
せっかく仲良くなれたんだし…って気持ちは痛いほどわかる。
でもそんな話を聞いてしまった以上、「いつか自分もCOされる」とハラに決めて
Ａとの距離を測りつつ付き合っていくしかなさそう。
いつかCOされても「やっぱりな、まぁいいや楽しかったし」と思えるような
心の準備が必要なんじゃないかな。

自分の友('A`)

私＝二次創作イラストサイト運営中
Ａ＝サイトなし。一次創作オリジナル小説を同時進行中

Ａにちょくちょくキャラ絵、挿絵を頼まれるのだが、それ自体は絵描きとしてとても嬉しい
だけどいろいろと困ることも多いんだ

1、こっちの質問(服装、髪型、色指定)に応えてくれない
質問添えて2，3点送ったラフに「ありがと〜」「この右すごくいい」だけで質問には触れてない

2、この方向で良いんだな、とちょっと丁寧にデザインして送信(この間はメール一切返信なし)
返信「こんな感じ希望」と添付のアニメキャラを見てみるとこの前のラフとも現在のデザインとも
全く違うデザイン。(Ａの口頭：和風ストレートツインテ→添付キャラ：金髪ウェーブツインテ)

3、とりあえずヒロイン2種作成、「どっちか気に入った方で、細かい変更も今なら受け付けられる」と送信

4、しばらく返信なし。忘れた頃に別キャラの挿絵を頼まれるので「小説どうなった?」と聞く
Ａ「こっちのネタを書きたくなったんであっちは最近書いてない、もらった絵もまだ使ってない」

絵が気に入らないならそれでいい、頼んでくれなくても別に傷つかない
でも、友人の頼みだからと自サイトより優先して描いてるんだから使わないものを
ぽんぽん頼まないでほしい、放置してると「挿絵進んでる?」と完成まで催促はしてくるし

友やめの報告でもいるね、ジャンル変わると今までの友達をスッパリ切る人
それまでは本当に毎日萌語りして恋人かっつーくらいベッタリだったのに、
ある日予定ドタキャンされたと思ったら連絡まったく取れなくなって
聞けば新しいジャンル友達と自分としてたように毎日連絡取り合ったり遊んでたってやつ
だから>>938のBの言ってることってあながち嘘だと一蹴もできない怖さがある
Aの行動も異常だし

>>942
それマジでよくうへですむね
心から奴隷乙

余計なことまでしゃべるAにうへ
例えば、「お幾つくらいなんですか？」と聞かれたときに、私は「20代です」
と答えた時に、横から急に「2○歳だよ！」と答える
年齢くらいならいいけど、何処に住んでいて、職業は何々で、好きな色は何色で…
等々人の個人情報を聞かれてもいないのにペラペラしゃべりだす

そして勝手に勘違いして他の人に話している
変えていないのに、「サークル名、変えた？」と急に言う
これだけならまず許せるけど、全く関係のない知らないサークル名をAのHPの
日記に書き、「ここで売り子しています」と言っていた
もちろん売り子なんて約束していないし、必要も無い

些細な事だけど、うへが積み重なって辛くなってきた

924です。
遅くなりましたが、皆さんアドバイスありがとうございます。
>>928の言うとおり、私ら4人は年齢が違えど同人を通じた仲良しグループ。
ちなみにAが最年長、私が一番年下。
だからC・Dは私の言うことを信じてくれなかったのかも……と今更思いました。

録音は考えていたのですが、そこまでするのか？と
言われるとやはり躊躇してしまいます。
C・Dが押入れなどに隠れてもらって……と言うのも
いいアイデアだと思いましたが、C・Dがそれに了承してくれるかは分からない。
Aの嫉妬は治まらないだろうし、性格ももう変わらないと思うから
Aの悪口ばかり聞かされるくらいなら、
C・Dとも切るしか他ないのかなとも思えてきました。
自分でしっかりどうしたいか考えてから行動したいと思います。

友うへスレなのに友やめしたいレスしてすみませんでした。
そしてアドバイスくださった方、ありがとうございました。

>>939
既に自分の状況がＢに酷似しているのになんだかんだで認めたくないんだろうけど
あなたがＢのようにスッキリできるとは限らないよ
一度きちんと話してみたら？Ｂのことを持ち出してもいいし粘着気質に関してだけでもいいし

ただＢの発言が事実なら発狂レベルでふぁびょるか翌日バッサリだろうけど

>>938です
短い間にレスくれたひとthx

ちょっとおかしいとは思ってたが私やっぱマヒしてんだな…
そしてやっぱりAが粘着１７５で
自分が今ターゲットになってる…とは考えたくないみたいだorz
第三者から言われるまで気づかなかったありがとう

やっぱもにょもにょするのは自分の精神衛生上も良くないので
COされる覚悟ができたらBの件含めて話してみようかなと思う。

>>943の事例をひっさげて友やめスレに光臨するオチになったら笑って下さい

>>946
思うんだけど、C・Dに自分自身の悪口を聞かせる・悪口言われている事実を確認させる、ってどうなのかなと…。
嫉妬丸出しの理不尽な悪口であれど本人はキツいよ
ヘタに画策するより、C・Dにはこのことはもう言わず別の友人を作ってグループに引き入れる933案がいいように思う
事実を知らしめようと本人達に悪口の現場を見せるのと、油断した状況でAが勝手にボロを出すのとでは
946への印象がだいぶ違うと思う
前者だと946も無神経で、誤解とわかっても今後の付き合いを考え直される危険がある

プチうへ

中学時代から仲の良いグループ(全員オタ)の一人のＡ。
グループ自体かなり波長の合う者で集まれたみたいで、常識の範囲内で遠慮なども無くすごく気楽に付き合えた。
その中でもＡとは互いに罵倒(？)すら笑ってし合える仲で、ジャンルも違うが一緒にイベントにも行ける大事な友人。
しかしこのＡ、ちょっと人の話を聞かないというか要求を呑んでくれない事がある。
要求と言っても趣味趣向だとか宗教とか個人を尊厳に関わるような事では無く、
『道を尋ねる訳でもないのに道端の人にいきなり声を掛けるのは恥ずかしいから一緒にいる時はやめてくれ』とか
『せっかく皆で集まれる久々の休日だし長時間遊びたいから早めの時間から集まろう』とか
そんな感じ。
前者なんかは恥ずかしいけど相手を不愉快にさせなきゃ良いかと思うし、後者は私のわがままもあるので構わないのだけど
弟と私が喧嘩していた時に我が家にＡが来た際
「Ａと弟が話すとどうしても私も相手をしなきゃいけなくなる。本当に弟と話したくないから話しかけないで欲しい。」
と口をすっぱくしてお願いしたのに家に上がった途端に大声で弟に絡みだした時は流石にはっ倒したくなった。
(ちなみにＡと弟は顔を知ってる程度で別に仲は良くないし、この時弟は部屋に篭っていた。)

しかし最大のうへは今から２年前。
Ａが見つけてきた地元のバーベキューのイベント。
Ａと私、都合のついたグループの友人Ｂ・Ｃと共にそれに参加する事になった。
イベントと言っても地方で、しかもマイナーだったようで参加していたのは家族連れが数組と私達。
多少の疎外感は感じつつもＡ・Ｂ・Ｃと遊べれば良かったのでのんびり参加しようと決意。
しかし、Ａは上記の通り道端の人に声を掛けてしまう性質。
しかも子供が嫌いなのに子供にちょっかいをかけるのが大好き。
やめとけよと声を掛けたものの、その場のテンションでＡ発進。
案の定子供達に遊びの標的にされた。
私やＢ・Ｃも巻き込まれてしまい子供達と遊ばされたが、幸い私は子供が得意な方だったので疲れはしたが不快感なく遊んでいた。
しかし時間が経つにつれＡの機嫌がどんどん下がっていき、遂にキレてしまった。
ギリギリで止めに入って宥められたが、危うく保護者の目の前でお子さんに物を投げつける所だった…
その後帰宅し別れるまでＡはずっと不機嫌、子供達には悟られない様にしたが私達までブルーになってしまった。

正直、子供嫌いなら近づくなよーとか色々思うところはあったのだがもう２年も前。
Ａやグループとの関係は今でも続き、たま〜にうへと思いながらも楽しい日々を頂いてる。
２年前のモヤモヤを忘れるついでにこちらで吐き出させて貰います。
長文失礼しました。

全員オタ以外、同人関係ないような

最近新しいパソコンとペンタブ買った友人が絵も描きはじめたんだが('A`)
綺麗な線がまっすぐ引けないよ、下手だからかな
曲線や円が描けないよ、色や影の塗り方わからないよ、ソフトの機能がわからないよ
顔のパーツや体のバランスがわからない、手が描けない
全部に私が下手だから、才能ないから、センスないから…と愚痴るように
はじめはパソコンの設定やレイヤーの説明してたんだが度重なる私が下手だからに疲れてきた
とりあえず枚数描け、線を引く練習しろ、ソフトの説明なりヘルプを自分で読め
一瞬にして魔法のように絵が上手くなるわけないだろうが…

友人としても字書きとしても好きだが、最近絵関連の愚痴が始まると('A`)な顔になってしまう

道具そろえただけで絵が描けたら嬉しいな
本買っても新しいソフト買っても上手くなれるわけじゃないんだよなあ

ペンタブとフォトショップがあれば自分も上手い絵が描けるようになる
そう思っていた時期が私にもありました

甘やかす奴がいるから甘えた人間になるんだよね

正直すぎる友人に('A`)

「このキャラと作品別に好きじゃないんだよねーでも（私）ちゃんの為に描いたよ！」
とか「好きじゃないけどこのCPって売れるから描いた」とか…

これだけなら、そのキャラを好きな人の前で言うなよ…と思うけど
私の為に描いてくれたっていう気持ちはまあ嬉しいし我慢は出来る
だけどそれをイベント会場で、しかも私のスペース内で何回も何回も言うのはやめてほしい…
作品も、そんな風に思ってるなら別に描いてくれなくていいよ…
嬉しいよりも苛々の方が勝る

次回のイベントでも同じような事があれば
同族だと思われたくないからハッキリ言おうと思う

おつ
なんでわざわざ言わなくていいことを言うんだろうな

>>957
乙。いるよな、余計なひと言までしゃべりだす奴…

自分語りが多い超KYな先輩A(男)にうへ
誰かが「こないだ家の妹が茶こぼしてさー」というような家族のちょっと笑える失敗談
を話せば「俺の妹なんて俺と喧嘩したら包丁投げてきたりストーブひっくり返したりするんだぜｗ」
誰かが「家のおやじ昔ヤンキーでさ」と楽しく話せば「家のおやじおふくろに暴力振るって一回刑務所入ったんだぜｗ」
誰かが「今月携帯料金やばいのよｗ」と明るく話せば「家なんて、貧乏でガスも電気も止まるんだよ…どうしよう…」

貧乏アピールをする割に、Aの家に行った人から聞くと確かに家は小さい方だったらしいが
Aの部屋へいってみると、この中から50冊こっそり抜いて売ってもばれないだろうというぐらい
ライトノベル、漫画、同人誌で埋め尽くされているらしい。しかも万行くようなプレミア物まで置いてある始末
そのほとんどがエロ。これでもかってぐらいエロ
しかも上に書いた自分語りのうへ以上にうへなのが、そのエロ本を下ネタ関連が苦手な女の子ばかりに
貸し出して、女の子が「苦手なんです」と断っても「そんな偏見どうでもいいから感想くれ」と言いよってくる
周りの人間が注意したら「あ、そうか…女の子にはきついよな…」と一瞬は反省するが３秒後ぐらいに
「で、どうだった？あの本。俺はあそこのry」見事に注意が右から左に抜けている

これだけセクハラまがいのことをして仕事を首にならないのは、上から
「ちょっと天然で不器用だけど、貧乏なご家族を助けようと頑張っているまじめな青年」という好印象を
貰っていて、実際仕事の上では本当に頑張っているのでいくら私たちが上に行ったところで
「そこも彼の個性だよ」と流されてしまう。

警察に訴えてもいいんだろうけど、「この仕事なくしたらほんとに路頭に迷う」と泣いているのを
見たことがあるので、皆極力近寄らない様にということで落ち着ている…筈だったのに
先月から部署が一緒になって四六時中隣で「家の妹が父親がぐすんぐすん」
「この本(勿論えry)の感想頂戴」「僕って年上の女性にもてるんだよね」等こちらが
倒れそうな勢いで話してくる。
ほとんど人が来ない所なので当然誰も注意できないし自分後輩だから偉そうに言えないし
もう友達に愚痴っても足りないぐらいにうへがたまって来たのでここに来ました
スレチだったらごめん

どっかでそのAにエロ本を押し貸しされてる女の子立場のレスを
読んだような気がする
どこのスレだったっけ

ネタ師もとうとうネタ切れか？

Aがオタってだけで同人関係なくね？
心情は察するがスレチかな
まあ乙

>>961
このスレの前か前々ぐらいじゃなかったっけ

友達、というか知り合いに頼まれて小説の表紙を描いた
１０月末くらいに締め切りだというので、締め切りを破らずに送ったんだが…それから一切無しのつぶて
でも、サイトは更新してるし、ツイッターもガンガン呟いてる　かなりの擦り寄り臭漂ってるけど
自分の描いた表紙もすでにupされてる上に発行もしてるみたいだから受け取ったのは間違いない
…せめて受け取ったよメールくらいはくれてもいいんじゃないかと思うのは私だけだろうか…
表面上の付き合いは続けるけど、もう彼女の表紙など二度と描かないし、深い付き合いなどこちらからお断り申し上げる

相手からのメールがエラーになってないかどうかまず確認
もし先方が送信済みだったら返事がこなくてうへってるのは相手かもしれん
…まあ可能性は低そうな気はするけどもしかしたらって事もなきにしもあらずだし
うへるのはそれからだ

とりあえずうｐされている事実は未確認ということにして
あの本はどうなったのかと連絡してみたらいかがか
報告連絡相談

友人Ａは、商業で大活躍の、誰でも知ってるような超有名作家。
mixiにヲチ目的で登録しており、基本、日記も何も、全く書かない。
マイミクも、信用できる人のみに限って、全て非公開にしている。
自らのHPのblogも、イベント告知・絵仕事報告のみの超シンプル構成。
ツイッターもPixivもスカイプもメッセンジャーも全くやっていない。

そのＡが最近、mixiの「つぶやき」機能を活用し始めた。
というのも、ここ最近の政治情勢について、熱く語りたいらしい。
一人の国民として、色々言いたい事や意見があるのはわかるんだけど、
mixi開くと、つぶやきがＡの政治関連発言だらけなのが、段々イヤになってきた。

別に、私が政治や情勢に興味が無いってわけじゃない。
難しい事なんか考えたくない★ﾐ とかでもない。
萌え話だけしてればいいよねっ♪なんて思ってもいない。

みんなに危機意識を持たせるとか、喚起をしたいんだろうけど、
毎日連投されるので流石に辛くなってきた。
(明らかにガセネタっぽいのを鵜呑みにして、URL貼り付けてる時もある)

周囲はそれに何もレスをつけず、ひっそりとFO開始中。
内容も内容だし、「つぶやき」だけで議論できるような話題じゃないし、
安易に真偽のわからん情報を撒き散らして欲しくないなぁ、といううへ

周囲の人達はすでに非表示にしてるんじゃない？

イベント申込むときはすごくはりきっていてやる気満々なのに
いざ日にちが近くなると愚痴りだす友達に('A`)

１回２回くらいなら構わないけど２週間前くらいから
「ネタが１つもでない」「やる気なーい時間もなーい」「全然間に合うきがしないんだけど…」
「明日起きたら頑張る」「昼になったらｒｙ」「夕方ｒｙ」
「２３時から頑張ろうと思ったけど過ぎたからもう寝るよ！」
って具合にずーーっとブログに書いてる
そんな更新する暇があるなら原稿書け、というか火水金ならいつでも遊べると豪語してる
フリーターのなにがそんなに忙しいのかと…

典型的な作家ごっこ
よくあるけど、うざいなｗ

>>964に自分の今後を見て自分の状況にうへ
描く分には構わないんだ、だけどいろんな疑問に苛まれてうへってる
相談したいけどできない、直接言えば自分がただのｱｲﾀﾀﾀになるだけにうへが溜まる一方
頼むから気が付いて欲しい、というかぶっちゃけありえない状況になってるんだ…はぁ…

喋る分にはいいんだけどメールや手紙、ブログなんかの文章では意思の疎通が難しい友人がいる
先日その友人に、イラスト用の素材を描いてもらった
（フェイクあり）
『「〇〇」って言葉をペンタブ書きでもスキャナ取り込みでもいいからとにかく手書きで、
線の太さとか変えて何パターンか書いてpsdデータで送って欲しい』、と頼んだんだけど

送られてきたデータの7パターンの文字のうち4つがなぜかフォトショのテキスト入力で作成されてて、
しかもそれぞれが縁取りやら色つき影やらグラデーションやらの加工がされた状態でレイヤ統合済みだった

手書き文字のみのデータを、素材として自由に使える状態で欲しかったのに
どうやら「何パターンか欲しい」っていうのを彼女は
色つけ、影入れその他の加工含めてバリエーション豊かにしなければと思ったらしい。ちがう、純粋に文字だけでの話なんだ

だいたい「手書き文字が欲しい」って依頼してるのになぜテキスト入力するのか…

これ以外にも、変な方向に話を解して、こっちに確認取らずに強行することが多いんだよな…はあ

>>970 次スレよろ

>>973
未使用のスレが二つあるみたいだけど。

時々売り子を手伝ってくれたりする海鮮の友人にうへ（フェイクあり）

手伝ってもらった時は、ちょっとしたお礼＋希望の発行物を渡すのが恒例
その時の新刊はメインジャンルＡと、ちょっと毛色の違うジャンルＢを出していて
友人はＡの海鮮だったのだが、Ｂも欲しいと言って来た
一応、読んで分かる？と確認すると「原作は一通り読んでるから大丈夫」との返事だったので、
ＡとＢの新刊を渡したのが夏のこと
そしてそろそろ冬の準備をしないと…と思っていた時、その友人からメールが届いた

「ジャンルＢの本って出してないの？」

いやいやいやいや、夏に出してますがな
どゆこと？と思って確認すると、最近知り合った人がＢにハマったらしく、Ｂ本を探しているらしい
それで「確か（私）ちゃんもハマってたなー。読みたい人がいるって言ったら本出してくれないかなー」と思ったんだと…
ジャンルＢはちょっと特殊なので、需要も供給も極めて少ないから、読みたい人が現れたら「はい、喜んでー！」と
ばかりに張り切っていたかも知れない…だから友人の読みはかなり正しい
だけど、既に発行しているのを綺麗に記憶から消去される程度の興味のジャンルの本を何故欲しがったのだ…
社交辞令だったとしても、少しは隠してくれと…うへ

>>972
最近の池沼はフォトショを買い与えてもらえるのか、すごいなｗ

もしかしてレタリングとデザインの達人だったんじゃないかな

つか手書き文字くらい自分で書いてアレンジしろよ
テメーもしょうもないこと依頼しておいて自由に使いたいのに〜とかグチグチいうとかウザすぎ

>>972の頼み方が下手だったんじゃない？

うへともまた少し違う気がするけど…。

気付いたらオンで知り合った子がみんなうつ病とかだった。
ひどい時はそもそもオンでも顔を出さないし、みんな無理をしない子なので
体調不良でドタキャンとかはあるものの、オフでは別にトラブルなし。
(ちなみに付き合いはそれぞれ別なので全員で遊ぶことはない)

普段スカイプとかチャットでの萌え語りがメインなんだけど、
オンの時だけたまに「今の私○○っていう別人格なの…」
とか言い出すのでちょっと対処に困る。
まあでも病気の話が出ても普通に悩み相談程度なので困る程度。
障害者手帳持ってる子もいるので嘘ではないようで。
とりあえずそれぞれと数年付き合いがあるもののトラブルはなし。
何故かそういう子に懐かれる率が高くてちょっと怖くなることがある。
トラブル考えて付き合いたくはないんだけど、時々どうしていいのかわからない。

>>980
傍から見たら同類と思われている＝普通の友達が出来ないに一票

>>981に全面同意

忙しいことにして距離置くのがいいと思うよ

980です。ID変わってるかも。

後出しでアレなんですが、基本的に病気関係の発言は
1：1の時だけなんですよね、仲いい人にしか言わないみたいだし。
まあ自分も皆リアルでの付き合いもちゃんと別にあるので
べったりな関係という訳でもないですし様子見つつで行こうと思います。
有難うございました。

学生時代からの友人にうへ

同ジャンルの友人Aから急遽オフ会のお誘いが来て喜んでいたら、
「Bは来れないかな？」と言われた。
Bは割と遅くからジャンルに入ってきた、私の学生時代の友人で
Aにもオフで一度会ったことがある。
Bはジャンルに参入した途端に茶会等で「(私)の友人です☆ミ」と
周囲に触れ回っていて、その時点で少しうへが溜まっていたんだが、
これに関しては自分の心が狭いだけだと思って我慢していた。

とりあえず「聞いてみるね」とAに返事をした後、Bにメールをした。
Bからは即座に、「OKだよ！」とのメールが来たが、不自然にガーッと
改行してあって、「イベント代削るから」の文字が…

見た途端に相当うへったが、誘った手前「じゃあ来んな」とも言えず、
「無理しないで」と言っても「大丈夫」という返事が来て堂々巡りに
なりそうな気がして、渋々「交通費以外なら奢るよ」と返信。
まだ返事は返ってこない。

ちなみに自分はとある重病持ちで職探し中のほぼニートなフリーター。
Bは定職についている。色々事情はあるだろうが、「お金無い」が口癖の
割に計画性が無いBに疲れてきた。

なんで奢るとか言っちゃうのか
うへるぐらいなら言わない方がいいよ

980がなんでそんなのばっかに好かれるか
分かる気がするなあ

>>985
986に同意
余計なこと言わずにスルー推奨
どうせ相手の金なんだし985の知った事ではない

普段はBが「お金無い」アピールしてても絶対に「奢る」とか言わないんだが、
今回は誘った手前もあるし、オフ会も頻繁に出来るわけではないし仕方なく…
みたいな感じでつい言ってしまったんだ

いざオフ会に行けば楽しめるだろうけど、相当嫌な気持ちになったので
AにもBにも悪いけど、最初からBには声掛けなきゃ良かったな…

改行されてるなら「イベント代削るから」の一文に
気付かない振りしちゃえばよかったのに

まあ言っちゃったらしょうがないから奢るしかないね
次からAには直接Bに連絡とってもらうようにすれば
私Bと知り合いだけど友達じゃないんで、って

>>985
いるいるそういう人
なんて表現すればいいんだろう
物乞いじゃないし…
「あなたに誘われたから、お金が無いけど工面して付き合います」
みたいな、責任をこっちに押し付けるような嫌らしい言い方をする人。

自分も同じような目にあったので985のフェイクに合わせると

「あ、削るって事は無駄使いしなければ足りるんだね。じゃ参加で」
と言ったら
「私にお昼ご飯を食べるなって言うのですね！」
みたいな斜め180度高速回転な返事が来たんでFO中。

スルーしてもあとでぐちぐち言われるし
じゃ、一人で行くよというと恨まれるので
FO、COする気がないなら985も行かないという選択が一番かも…

「行きたかったなあ」と言われたら
「自分も。でも2人ともお金なかったから仕方が無いよね！」
と逃げ…逃げて！！！ｗ

>>985
沼に嵌ってるような状況だけど、それで奢ったら最後だよ
どちらにしろある程度周囲に相談しておいたほうがいい
友達ですって触れ回るタイプなら確実に「酷い事をされた裏切られた」とも触れ回るよ

えーと、このスレは同人板から強制移動食らったんだっけ

こっちにも、同人板と別にスレ立てされたうへスレがあって、しかも
重複してたりするんだけどどうするかね

↓
同人友達に('A`)となるとき58
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1280840443/
1 名前：スペースNo.な-74[] 投稿日：2010/08/03(火) 22:00:43
（現在153レス）


同人友達に('A`)となるとき58
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1280841841/
1 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/08/03(火) 22:24:01
（現在47レス）

＞「あなたに誘われたから、お金が無いけど工面して付き合います」

どう言って良いのかわからなかったけど、うん、正にそんな感じだ

今回は奢ると言ってしまった手前責任は取るけど、今後自分からは誘わない
ことにして、次回も同じようなことがあったら全力でスルーするよ

とりあえず吐き出せた分、気持ちが楽になった。ありがとう

>>994
自分はとりあえずレスの多い方から先に使っていった方がいいんじゃないかと思う

>>994
>>996に同意
下の方が明らかに重複だし、上のを使い終わった時に残ってれば使えばいいんじゃない
ホントはID出る同人板がいいけどどうせまた飛ばされるかと思うとさ

お金ないから　と同じぐらい簡単に
「じゃあ、今度お金に余裕があるときに来てね」って言えるよ？

じゃあ残りも少ないし
とりあえずだけど>>994の上のｽﾚを次ｽﾚ扱いにしてテンプレ貼ってみるわ

1000

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