同人友達に('A`)となるとき59

>>515
遅レスだが、誤用でもいいだろとぎゃあぎゃあ噛みつくよりも
その前に「取り上げる『者』だから」なんていう基本的な誤字をまずなくせよ…
こんな調子でいつも誤字誤用をやらかしていて、他人に指摘されてばっかで神経質になってるんだろうなと思った

>>582
遅レスでこれはうざすぎるｗｗｗ

>>582
お前にうへだわ

流れ読まずにうへ
価値観が合わない友人Aにうへ
私はR指定のゲームが好きなんだがAは昔からエロがめっぽうだめ。
それは別に良いし、昔からAの前ではエロい話をしないようにするのが当たり前になってた。

ある日私の好きな18禁ゲームが家庭用に移植した。
有名な作品だし、前から私がそのゲームが面白いと言っていたのもあってAは迷うことなく購入。

後々私がそのゲームでオフ活動を始めことにした時、
「私(A)も好きなゲームだし売り子したい！時間があったら私も何か作りたい！」と言うことでオフ活動も一緒にやることにした。これが間違いだったのかもしれない。

どのくらいゲーム進んだかという話題になった時、Aは一人のルートをボタン連打でなんとかクリアしただけで飽きてしまったらしい。
元々原作好きな私からしたら「その程度やっただけでオフ活動するの？」とうへ

そのゲームは続編もあって、そっちは家庭用に移植していないので友人は買っていないんだが「いいなーいいなー続編やりたい〜」と言われ続ける
まず買った方を最後までやれよとまたうへ

元が18禁ゲームなので他のサークルもエロが基本なんだけどイベントに行くと「裸ばっかりだね…見るとこない」とすごく嫌な顔をしている。
あんまり露骨に出さないでと言うと「私あんまり●●(ゲーム名)好きじゃないし」発言

Aはイベントの雰囲気を味わったり創作活動がしたいだけで、私との共通ジャンルがそれしかなかったから仕方ないくやっているらしい。
私は同人は愛があってこそだと思っているのでかなりうへってしまった。

そういう発言されてこっちとしてはかなりうへっているのに、
たまに取り繕うように「続編いいな〜△ちゃんかわいい〜」とか言いだすからもうorz
本当にそう思ってるなら好きじゃない発言なんて最初からしないだろ。
こんな気持ちで活動しなきゃいけないならなら最初から一人で活動すればよかった。

今からでも遅くない
すっぱりきっぱり活動解散した方がいい

たまに、「あいつはきちんと原作把握してない、きちんとプレイしてないで同人してうへる」というのを読んで「人それぞれでいいじゃん」とか思ってた。
けど、５８５読んで、なんでそういう事言いたくなるのか、よくわかった。

一次のキャラの外見だけ気に入って惚れ込んだとか、そういうのはまだありだと思う。
けど創作ごっこしたいだけで他人に合わせるのはねーわと思う。
それでもしたいなら、一次をやれよと。


で、今自分で言ったことと矛盾するとは思うんだけど、うへが止まらない。
Ａはボカロイラスト描いたり、ボカロマンガ描いたりしてるんだが、「ボカロの歌って気持ち悪いから聞かない」って言ったんだ。
・・・思っても黙ってろよって思う。

ちょっｗ
ボカロの外見好きなだけで
ボカロの本来の性能は拒否なんかｗｗｗ

てかこういう友達がひっついてきてうへ、という報告たまに見るけど
そしてその度に言われてるけど、もっと危機感持ったほうがいいよ
傍から見たら、ジャンル小ばかにした態度取ってる友人スペースに
招き入れてる時点で同類扱いだよ
18禁ゲージャンルでエロ嫌発言とか、頭おかしいとしか思えない

ル

後からコンシューマ化した女性向けBLゲームなら結構いる
エロのある本ばかりだしてる人をエロ厨とかいってる
元々エロゲジャンルなのに

何かあってテンション下がってるみたいだからなるべく
詮索しないでいつも通り話しかけたのに会話の間に溜息とか無言とか
わざわざ混ぜてくる友人に('A`)ｳﾍｧ
かと言って大丈夫？って聞くとなんでもないって返事が返ってくる
誘い受けの構ってちゃんだったのか…
落ち込もうが何しようが勝手にしてもらいたいけど今度のイベントの計画が立て辛い
テンションの起伏が激しい人は苦手だ
いっそ何があったか言ってくれるか何も態度に出さないかして欲しい

>>593
同人絡みで何かやらかしたわけでも無いのか？
だったら個人的には、そんなカリカリしなくてもいいレベルの様に見える
同人友達じゃ無く一般でも、そういうタイプは割と居るし

実際に踏み込んで話を聞いてみた事はあるのか？
構ってちゃん認定は、その内容を聞いてからでいいと思う
まあ、話を聞いてあげたい位に大切な友達だったらの話だけど

>>593
そういうのって、本人は「とても不機嫌だけど、我慢して表には出さずにいる
『つもり』」なんだよね
傍から見るとあからさまにいつもと違うからバレバレなんだけど

で、誘い受けのつもりもないから、何か訊かれても「なんでもない」って言うんだ…
（誘い受けの人だと、訊かれるとここぞとばかりに不機嫌・テンション低い理由を語り出す）
本人が隠せてないと思ってるぶん、普通の誘い受けより鬱陶しいくらいなんだよな

たぶん、その最後の一行、本人に言っても否定されるし理解されないんじゃないかな
できればFO推奨物件だと思う

>>593
593にとってもFO推奨物件だけど、相手も593とFOしたいのかもしれない。

拍手が連絡がわりの友人にうへ
拍手コメキターと喜んでみたら大体1コメにつき２０行くらいで
長文の連絡事項や他サクル主への不平不満などが書き連ねられている
それを1日3回も4回もやってくれる

前に拍手使わない方がいいかなって聞かれて、もういい加減嫌だったので
お話長くなりそうだったらメールがいいなって言ったのにこのザマ
一体どこからがあなたの長文になるんだ

友人Aのジャンルはそこまでメジャーじゃないらしいんだけど
今度大手の○○さんが入るらしいよ！とかアンソロで○○さん達執筆するって！
とか言われても全然自分興味ないし、そもそも他のサークル事情なんて知りたくない
イベントに行っても隣のスペの会話に聞き耳立てて逐一報告してくるし
こう言っちゃ失礼なんだろうけどやることなすことほんとオバちゃん…

＞５９７
そういう相手には、直接的な言い方をしないとダメだよ

※食事中の人注意

私は一人暮らしで、イベント前の修羅場合宿のとき、友人のAを泊めた。
で、その何日か後にトイレ掃除したら、袋張ってなかった汚物入れに使用済みナプキン入ってた…orz

他人の家ではそういったものは持ち帰るのがマナーだと思ってたよ。
いや、せめて一言断ってくれれば袋用意したし、うへることもなかったのになあ…。

>>599
乙。
でも袋張ってなかったらなんかおかしいとは思うけど
この家はそういうもんだと思って捨てちゃうかも。

そんで持って帰るのはない持って帰るのはない持って帰るのはない

別に持ち帰らんでもいいと思う
自分はゴミ袋に捨ててもらってる

イベント前をインド前って読んで
やっぱインドってそういうのに対して気を配らないんだなと納得しかけた

>>600,601
いや最近は持って帰る人が多いみたいだよ
少なくとも「招かれた側は持って帰るつもりで」いたほうがいいらしい。
まあ人の家に子供のおむつを捨ててくかっていう基準で考えると
捨てて帰るのは確かに気が引けるものかなとは思う。

自分も泊まりなら友人に一言相談するけど、
遊びに行く程度ならエチケット袋用意して持って帰るようにしてるな。
最近かわいいそれ用の袋とか売ってるよ。

こちらを無理やり痛い人認定する自称友にうへ

会うたびになりきりって痛いよとか
いくら好きだからってキャラの口調の真似とか止めてとか
言ってくるんだけど、こちらはそんな気は一切ない
むしろ、何の真似をしているのかすら見当もつかない
悪い所あるなら直すから言ってくれと頼んでも、わざとらしく溜息を吐いてわかってないならいいよと言われた
周りの友達に変な所あるのか指摘してもらっても、そんなところは特にないと言われた

挙句にいい加減疲れたのでCOしようとしたら
あんたみたいな厨を指摘する人がいなくなったら、ほかの人に迷惑がかかるからとできなかった
今は連絡を取らないようにFO中だが、なかなか切れない
うへぇ、っていうかうぜえ

>>604
一度切れたらおとなしく…ならないか
徐々にでもFO頑張れ
心底ウザいならCOでもいいと思うけど
わざと溜息つかれたら、その場で帰りたくなるくらいムカつくなw

>>604
もし今度ため息つかれたら、同じくため息をつきかえして
「あのね……具体的に指摘ができないなら単なる正義厨・認定厨にしか見えないよ？」
とでもいってやれ

疲れてきたのでうへを投げていく

私は最近リアル生活が忙しくてサイト更新できてない
友人はオフがメインで、もともとあまりサイトは更新しない
しても日記に線画のみとかそんなもん

で、友人のかんこな自慢がひどい
「わたしなんて拍手ないし！　米とかこないし！！
　○○（私）はいいよねー愛されてるよ！！！！」

いや私も、今は更新してないから拍手ない日がほとんどだし、
更新しても、漫画ならともかく一枚絵だとコメントない時だってあるよ、と話すと

「一枚絵でコメント来るんだ！　未知の世界！！！
　ああもうもうサイト閉鎖しようかな！　オフも撤退しようかな！」

閉鎖も撤退も好きにすりゃいいけど、何で私の目の前でそれ言うんだよと
いらっとして「それで私に何言ってほしいの、『好きにすれば』って言ってほしいの？」
といったらそういうわけじゃないとかいう
それね　かまってちゃん　っていうんだけどわかってんのかな
いい年こいて


ところで最近、自サイトで
「忙しくて更新できなくてごめんね、近いうちに何か新作あげたいです」って文字だけ更新したら
「文字だけでも更新見れてうれしいです、待ってます」って米くれた人がいた
嬉しいからお礼米返ししたいんだけど、また友人に「○○はいいよね！！」って言われると思うとほんとめんどくさい

べつに愚痴るのくらいは聞いてあげても良いんだけど、なんで私引き合いに出すのかな、あの人
あれで年上なんだからやってられん

>>607になぐさめてほしいんだよ

>>608
・自分だって似たようなもんだよーと笑い飛ばす
・こんないいとこもあんないいとこもあるじゃん！　私はあなたの作品好きだよ！！と励ます
・米が来るサイトの傾向を一緒に考える
・ぴくしぶなど、リアクションもらいやすいツールの提案

諸々やりつつ向こうは「○○はいいよねーｗｗｗ」「閉鎖しようかなｗｗｗ」なんよ
つか慰めてほしいなら、私自身を引き合いに出すのと閉鎖ほのめかしはやっちゃダメだと思うの…
10代の若い子ならしょうがねーけどさ…

「○○はいいよねー」「いいでしょー」
「閉鎖しようかなー」「閉鎖したらー」
「なんでそんなこと言うのよ」「え？　後押しして欲しいんでしょ？」

ああ言えばこういう作戦だ

>>604
事あるごとに「ハイハイ、認定厨乙ｗｗｗ」って言い続けてあげると喜ばれると思う

>607
乙
そりゃあうへるわ
うざいヤツがうざくなくなるクスリ売ってればいいのに

同ジャンルの友達Ａにうへ

メッセやスカイプで話したことをみーんな日記に書いてしまう
萌えネタから馬鹿話からとにかく全部

とても親しくしているＡだから、二人だけの会話だから話した内容なのに
こっちには何のことわりもなく書いてしまってうへ

それもわたしとこんなに仲が良いアピールが強すぎて、
なんだかわたしが彼氏みたいに見える
(わたし)×Ａみたいな内容になっててつらい

その辺言ってもまるでダメ
日記にＡの書きたいことを書いて何が悪い
そんなこと口出しされる謂われはないとのこと

それってちょっと違うよね？

知らんがな
最近たまにいる、？つけた語りかけ口調の人は何なんだ

>>614
乙。むかつくねーそういうやつ。対談してるんじゃないのにね。
書かれていやなことは話さないか、もしくはメッセやスカイプやめるしかないんじゃない？
自他の境界線がうまく引けてない奴はどんどん踏み込んでくるよ。

>>614
そうなるとわかってるのに、どうしてＡと話すの？

ああ、日記に書かれるようになってからは話さないようにしてる

でも上がれって催促 のメールが来るんだよね

だから日記に書くからやだって言ってるでしょって返信すると
それに対してまた長文メールが届く

もう友やめだなってこれ書いてて思った

私の気を引きたがる友人のＡにうへ
私とＡは同ジャンルで活動しているが
取り扱いキャラも作品の方向性も違う
私はＢ単体萌え、ＡはカプＣＤ萌え
そしてＢＣＤは作品内で一応同じ組織に属している

Ａがネタ絵、企画絵をあげる時に
よく隅っこにＢが描かれていて
最初は嬉しくてコメントしていた私だがＡの返信ががだんだん「やっぱり釣れましたねｗ」
「食いつくと思いましたｗ」みたいなpgrした感じに
「Ｂは好きじゃないけど描けば喜んでもらえると思って」とまで言われた
普通に考えてＢはＣＤと絡むキャラじゃないしね…

最近ＡはカプＣＤの引き立て役・踏み台としてＢを見るようになり
イチャイチャしているＣＤをうらやましそうに見ているＢや
ＣとＤに殴られて泣いているＢの絵がアップされていた
原作でも可哀相な目(ギャグ的な)にあってて
自分はそこに萌えているんだけど、Ａの描くＢには悪意しか感じない

にも関わらず「こういうのが好きなんですよね★」と言わんばかりのＡ
その絵に添えられる「某Ｂファンの某方(私しかいない)へ贈りますｗ」の文
閲覧者に向けた仲良しアピールにＢを使うなといいたい

Ａの描くＢが見たくなくてしばらくサイトに行っていなかったが
久しぶりに見たら「某Ｂ好きの方が最近来てない…」
「Ｂ描いてるなんてウチくらいなのにねｗＢに飽きたのかなぁ」
と日記に書かれていた
冬コミで隣同士でなければ今からＣＯしてやるのに

>>619
正直に伝えればいんじゃね
嫌みでも怒りでもなく、普通にそういう扱いがつらいんでって

>>619乙…
ヘイト創作されたあげく
キャラsageで飽きたのか発言て
自分だったら間違いなくCO物件
無意識だとしても
自カプに他キャラ殴らせるとかありえない
本気で喜ぶと思ってるなら病気じゃないか？

>>619
無事友やめできればいいな
向こうでお待ちしております

ごめん
623は>>618

ttp://twitter.com/#!/yuito0215

はぁ〜
このババアのテンションが毎日気持ち悪い

ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?id=1748713

絵も古くさくて昭和臭がするし
ギャグのセンスも古くさくて寒気がするし

下手に仲良くなったから切るに切れないw
こいつのつぶやきだけ消したい
ジュリジャンジュリジャンってうるせーんだよ
まじで古くさくて気持ち悪いババア

同人界から消えろ

>>625
きんもー☆
625キモすぎ人間的に625キモーーー
625みたいな奴がキモさの代表だよね
625ﾀﾋねばいいのに

ババアっていうからアラフォー期待したのに
今風のキラキラ絵柄じゃん
80年代絵期待したのに

好みの絵柄じゃないが最近のちゃおとかなかよしにありそうな絵柄だと思う

それで625はどんな今風の絵を描くのかな？ｋｗｓｋ

95〜00年位に時々見かけた感じの絵柄だなぁ
今高校生くらいの人から見たら古くさいかもしれんが、流石に昭和臭はねーわ
逆に自分がガキなの露呈してるってｗ

釣りに構うなよ…

同情誘う系の宣伝かと思った

なんで本スレで見たものがココにも張られてるのかとびっくりしたわww
宣伝しすぎですよ

これは…やめスレの報告ででたまに見かける、
「うへ友を切ったら、嫌がらせで２に晒されたりしたけど、
“私怨乙”で終わった」ってやつですか？

お前らまとめてヲチスレ行けｗ

おまえらも何も…最初から一人にしか見えないんだ…

いやむしろ、いかにも怪しいリンク先見に行ったその暴挙に呆れるわ。

ウイルスだったらどうするんだよ。

いや、どう見てもピクシブですし。

アドレスは全然怪しくはないんだけど
私怨晒し見に行って普通に絵の評価してんのはひくわ
晒したやつと同レベル

見に行ったという奴もみんな一人の自演だろ

リンク飛ぶ奴は居ると思うけどわざわざとんだ事を書き込んだり
評価したりするのは久し振りに見たw

うへらせてくれ
たまたま同時期に某ゲームにハマッたＡ
しかしＡは動画のMADやプレイ動画でハマったので会話がかみ合わない
かみ合わないからって、自分にプレイ動画視聴を強要するのはやめろ
プレイ動画は見ない主義だとちょっと強く言ったら、ことある事に
「あ、まだこのシリーズはプレイしていないんだよね〜pgr
お金あってゲーム買ってのんびりプレイできる人はいいわ〜pgr」
さすがにCOしたい衝動に駆られる
そこまでプレイ動画に拘るなら、自分の知らないシチュの話が出たらﾌｧﾋﾞｮるなよ
ねつ造ってお前が言ったのは台詞も場面も公式だっつーの
お前が知らないのは他人のプレイ動画しか見ていないからだ

次のイベントで自分のスペに押しかける気満々なので
もしかしたらCO物件になるかもしれない

>>641
超乙
公式を捏造扱いって…

公共の場(電車とか)でのヲタっぽい会話が辛い
何か子供の頃からアニメとか同人にはまって
一般人というかリア充というかスイーツ()というか
そういう層とあまり交わってこなかった人は
一般人(社会)との距離の取り方がちょっとおかしい気がする
『この場所ではヲタ話をこれくらいの声で話したら周りが引くかも』
みたいな感覚って、近くに同じような人間しかいないと
身に付かないのかもしれない

一般人とオタは、もはや分けるほどの差なんかないんだが。

単になんであれ電車の中ででかい声で話すヤツは、田舎者だとは思う。
人口密集地でのマナーを知らないという意味で。

むしろオタをキモイと思ってるのが透けて見える６４３にうへ。

いやあるだろ
公共の場で一緒に居るの恥ずかしいよ

>>643
人によると思う
リア充でもヲタ一筋でもTPOちゃんとしてて
場の空気読める人もそうでない人もいる

リア充やスイーツ（笑）が、人との距離の保ち方を知っていると思っているのは、まさにスイーツ。

でかい声で耳を塞ぎたくなるような内容のオタ話してるやつもいるし
でかい声でゲラゲラ笑いながらしゃべってるスイーツもいるからやっぱり人によるだろう

収納スペースには5年10年20年物のガラクタ
収納が足りないからと衣装ケースを買い、クローゼットの扉の前に設える
タンスには力の限りパンパンに服を詰め込む

あほらしいいい不便だ！

誤爆

容姿向上スレを鵜呑みにし過ぎる友人Aにうへ
文章ベタなので読みにくかったらすみません

昔、ジャンルの会報が縁で仲良くしている友人4人（私含む）
全員現ジャンルが違うので、会うのは大型イベントの時くらい
4人ともファッションが違うけど
Aは容姿向上スレを見ているので、とにかく毎回、私ら3人はファッションについてAに小言を言われてしまう
例えば、
・グラディエーターサンダルを履いていたら
　よくそんなオタ獣吼えそうなもの買ったね…と言う
・かばん屋のセールで可愛いバッグ買った、1980円だったと言えば
　私らもう**歳だよ？**歳が1980円のバッグね…
　せめて■（高級ブランド）くらい持とうよとか、溜息はきながら言う
・着ている服のブランドを執拗に聞く
　ブランド物でも対象年齢が〜とかこのアイテムってオタくさいらしいよ〜とか言われるけど
　ユニクロ・しまむら・ノーブランドだと言えば呆れたように小言を言われる
・雑誌は★読んでるよと言えば対象年齢から外れてる、別の雑誌●を読めと強制する
　（対象年齢と言っても1歳違うだけ。25歳が〜24歳の雑誌読んでる）
・イベントで使う小銭入れがキャラ物だった時は
　そんなの使って恥ずかしくない？だからオタから抜け出せないんだよ
　こういう時、■の小銭入れをさらりと出すのが一般人で
　年相応のものを出すのがオタなんだよねと言われる始末

グラサンを履いている子も1980円のバッグ使っている子も、私から見てオタくさいとは思わない
失礼だが、そう言うA自身が一番オタっぽい格好だと思う
これが一番私に合うの、パーソナルカラーだからと言っていつも全身黒か全身グレーの服しか着てこないし
春夏秋冬いつ会っても同じブランドバッグしか使わないし
いつ会っても同じブランド靴しか履いていない
（靴も鞄も10万円越える物なんだろうけど）

頼むから、Aにはもうちょっと柔軟になってほしい…

>>651
Aは見下しているわけだがそんなAと今後とも友達続けたい？

似たような人いる
その人、Aさんは自分が読んでるファッション雑誌の情報が正義！
正直モサなのに上から目線で
「今シーズンのトレンドは○○（色やアイテム）よ」とやたら熱く語る
一応本人は毎年トレンドアイテムを買ってるようだけど
失礼ながら、一通り流行りものを揃えてるだけじゃん…としか言えないし
流行る服と似合う服が判別できない人に色々言われたくない
リア時代からの知り合いであるBさんが、ただでさえ太いのに
流行遅れでおばさんくさい格好してるから容姿を改善してあげたいと語るけど
Bさんの方がどう見てもお洒落
同じ年（アラサー）でもAさんはウィズモア系
Bさんはﾄﾞﾏｰﾆやｸﾗｯｼｰ系だからかなりBさんの方が
大人っぽく見えることは間違いないとはいえ聞いてるこっちが
「お前にファッション語られる筋合いはない」と遮りたくなることがある

ファッション好きじゃないんだろうな、そういう人
好きじゃないけど我慢して気を使ってる私えらい！！みたいな
服すきだったら単品単品の値段だのブランドだのより、
合わせ方や着こなしが可愛いかどうかに着目するし、そこに楽しみ見出すもんな

アパレルの仕事してる友人複数人いるけど
彼女らは自分のセンスをもってるぶん、他人のセンスも尊重するし
他人の格好見下すような言動はしない
ユニクロもしまむらもふつうに便利に使ってるよ

>オタ獣吼えそうなもの
これどういう意味？
ググってもわからなかったので教えて欲しい
グラサンはわかるけど

なんとなくコスプレっぽかったり
独特の柄だったりする
オタク好みのデサインのファッショングッズ

本人は真面目に可愛いと思ってるんだが
どうも世間一般とのずれがあり普通の女性らはあまりチョイスしなかったりする
大阪のおばちゃんのアニマル柄の服のような存在

オタクが獣のように吼えそうなもの
って事か

オタク的に充実さが爆発　って思ったが違ったのか

（リア充の対義語としての）オタ充が吼えそうなもの、だと思ったけど違うのかｗｗ

うおおお、俺の中のオタ獣が吼えるぜ！！
(オタクと言う抗えない獣部分が反応するぜ、喜ぶぜ)
みたいな使い方だと思ってた。

オタ獣わろたww

ファッションについてもそうだが絵についても同じことが言えるな
実力がないのに同人誌を画力とか作風だけでsage評価する友人がいるが
メジャージャンルで大人気キャラの女装絵を上げても１０以下のブクマ数
うまい人ほど人の絵のいいところをちゃんと見てくれる気がする
（もちろん作品＞＞＞＞＞＞性格もいるけど）

その友人は、自分が知ってる友人なのか、ありがちなうへ物件なのか知らないが、

実力がないのに、他人の絵をやたら減点評価ばかりする友にはうへってる。
いっそまったく絵を描かない批評家気取りの方がマシじゃなかろうか？

「メジャージャンルでHないしBL臭ければ評価がっぽがっぽ」作戦実行して、玉砕してたが。
実力ないというよりは、こういう考え方で評価得ようってのにもうへった。

二次ならその作品愛より自己愛が強い人がそうなりがちかも
そういう人は絵柄や作風を簡単に変えちゃうし、模倣も気にしない
そのジャンルで仲良くなる人（大抵上手い）の絵柄に似ていく
うへるわ…絵描きのプライド（）を語りたくはないがポリシーとかないのかと

二次である必要もないけど一次より人気ただのりできそー　とか考えるんだろうな
玉砕するあたり、愛がないのはミエミエなんだろう。

自己愛が強いと絵柄が変わるのか
自分の友人は、じゃあ自尊心が強すぎるのかな

最近の流行絵柄を毛嫌いしてて、自分の絵が一番好き！　だそうなんだが
同ジャンルの流行絵柄で好かれてる人を、毎度ものすごい酷評してる

自分も彼女よりは流行によった絵柄なのだが、目の前で酷評はされないまでも
うちのカウンタが向こうより回りがいいことをやたら持ち出してきてうざい
（やっぱこういう塗りがはやりなのかなー！　でも私今の絵しかかけないしなー！みたいな)

最近は彼女に合同誌とか誘われると
（ああ、わたしの絵柄は好きじゃないんだろうに、客ゲット目当てなのかな）
と白い目で邪推してしまう

中学の頃の同人友達がまさしく>>663で凄く納得した
絵はうまいんだけどすぐ他の人や流行りの絵柄になってたし、その人の描くオリジ漫画が
今はまってる漫画の劣化コピーだった
そういう人って一定数いるんだなあ･･･目からウロコ

さいゆうきの作家に似せた絵の人は一時期やたら多かったよなｗ

こっちがその作品で本出してるのも知ってるのに
ツイッターで散々ディスってたのに
好きな声優が出るとなったら途端に手の平返してきた
あまりにも露骨過ぎてnrnrしている
でもその友人はどの作品でも結局その声優さんがやってる役以外は興味持たない人だから
他の作品と同じようにろくでもない事平気で口走るんだろうな
ツイッターだけでなくリアルでも平気でﾀﾋね！とか口汚いし。やれやれ

>>666
中学生ぐらいだと、時分の絵なんかほとんど確立してないし、流行の劣化コピーなのも当たり前だと思うが。
さらに厨二病でも、中二なら当然。
もし現在アラサーでも同じ状況ってんなら、流行の絵柄に合わせられるその器用さに、むしろ憧れる。

>>669
同意
最近読んだBL漫画入門みたいな本に
「絵や設定、セリフや絵柄のセンスが古いと致命的
でも絵柄を変えて遅いデビューで成功した人もいる」
と書いてあったので
器用さというか努力でやってる人もいるかもしれないと思った
>>662のうへも手癖で同じような絵量産する人より
チャレンジ精神があっていいと思うよ。

昔プロ作家がコミックスで
「自分の絵柄を持つのも良いけど、
それを保ちながら流行の描き方を勉強しないと
すぐ絵柄が古臭くなって見向きもされなくなる」
って書いてたけど、納得。

それはそうだが上の人たちは自分の絵を保ってないからうへられてるんだろうと

うける絵の傾向を勉強するのもいいが努力のベクトルが
「うける絵を描いてちやほやされる自分」に向くか
「できる限りの努力で好きなキャラ達を描きたい、見てもらいたい」に
向くかでだいぶ違うんでない？

同人関係のうへだからこの手の話題は仕方ないけど
個人の営業努力（笑える場合もあるが）を交流厨、擦り寄りウザイにしたり
見てくれる人にサービスしたい努力（かもしれない）を
うへったりする話多いよね。
うへるのは勝手だけど、みんな自分のために同人やってるんであって、
友達の顔色伺うためじゃないんだよね。

うへ吐き出すスレで長々と絡むのもなんだけど
吐き出しても解決しないし、いろいろな人の意見を聞いて
相手を理解すると今後うへがちょっとは減るんじゃないかな？
とこの流れで思った。

個人の営業努力…？

それって大手に媚びたりアゲたり周りうろうろして
仲良くなろうとかしていることを指すのかな？

同人やっている人なら隣に配置された人におはようございますお疲れ様でしたの挨拶をして
暇な時にはおやついかがですか？と話しかけたりすることはごく普通のことで
営業的にするものではないよね？

努力しないと得られないような付き合いってなんだろうか

>>674
噛み付くところがずれてるぞ
そういうのも含めて営業努力なんでは？
サイトでオフの宣伝するのも絵や小説を見てもらうための
「営業努力」じゃないの？
確かに中には笑える人もいるけど…
実力＜人脈でランキング入りしちゃう人とか最近いたね。

「営業努力」でググッてくるといい
>>674
商売じゃなくても趣味のものを見てもらいたい場合でも
「営業努力」という言葉は使うよ

蛇足だが
商売的な言い方を嫌悪する同人者は多いけど
お金を儲ける事はけして汚い事でもないし醜い事でもない
お金がなくて人を騙したり妬んだりするほうが余程醜いと思う

仕事で「うちの商品よろしくお願いします」「今後のお付き合いお願いします」って言うのと
同人とでは違うと思うけどねー

>>676
お金を得る為に踏み台にするから嫌悪されるんだと思う
同人における擦りよりって結局そういうことだよね

677
擦りより→営業努力の間違い

>>676
うん、でも一次の人はともかく二次で人の作品のパロディで
お金儲けは正直あんまり褒められたもんじゃない
コミケの理念は「同人誌でお金を儲けましょう」じゃなかったはずだし
例え黒が出てても、そこんとこを開き直ってる友達がいたらうへる

>>679
同人に金をつぎ込みすぎて金がない人よりは
ちゃんと他で働いて適正な同人活動をしろってことじゃないの？
同人で稼ぐ話じゃなくて

確かにここは仕事っぽい単語にむやみに噛み付く人がいるね

たしかに「サイト運営」とかいうもんなあ
営業って聞くと外回りのセールスマンを連想してしまう自分は浅いな

営業努力っていっても、本筋である創作活動が2の次3の次になっている活動と
作品を見てもらうための活動をひとくくりにするのはちょっと違うという気がする

>>681
だからそこまでいっちゃってるのが「笑える」奴なんじゃね？

絵を描いて小説描いてサイトにアップする、それを見てもらうために
サーチ登録したりする、普通の営業活動ならいいんじゃないかな。

同人活動に伴う営業努力が他人に迷惑をかけない常識的なものならいいんじゃない？
たまに過剰に牽制するような書き込みがあるから、それを言ってるのかと

流れを豚切。

自分の病歴や過去の嫌だった経験を何度も書くAにうへ。
病歴の話はもう5回は書いてるよ。

見たくもないものを進んで見るのもあほらしいので、貴重なカプ仲間だったがそろそろブクマ切ろうと思う。

作品を見てもらわなくてもいいなら、引き出しに入れておけばいい。
オン活動もオフ活動も、見てもらうための営業努力だよ。

>>684
乙

>>682-683
でも673の書きかただと682のような意味の活動ではなくて
大手に取り入ってもらう為の活動を指しているように見える
俗に言う擦り寄り行為も同人の営業活動なんだから
擦り寄りだからってうへ扱いするのはできない奴の僻みだって言っているように見える

作品を見てもらうための努力（サイトを作る、サーチに登録、イベントに参加）は確かに営業努力だけど
それ壁大手だ人気作家だあの人は商業やってる、とそこに着目するようになったら
それは営業努力でなく単なる擦り寄りなんだと思うよ

好きな作家とお近付きになりたいって思うのは普通じゃない？
そのためにイベントで差し入れしたり、まめに感想送ったり、主催絵チャに参加したり…
くらいは結構やる人多いと思う。
あまりにも度を過ぎてストーカー化したり、
虎の威を借る狐のごとく態度が尊大になったり
目当ての作家にだけ媚びへつらって他と態度が違ったりするのはうへだけど。

お近づきになりたいとは思わない。
けれど、活動続けて欲しいとは思うから応援する。

自分の萌え製造機としてだが。

＞イベントで差し入れしたり、
本命差し入れと普通の差し入れの存在は比較的普通にある光景なので問題なし

＞まめに感想送ったり
やりすぎると書き手から見て相手はファンの1人だと認識されるだけ
かといって自分も書き手だと実力さによっては警戒される

＞主催絵チャに参加したり
参加するのはいいが話しかけるのも褒めるのも大手相手だけだとうざがられるね

上手い人に会ったとき
なんとなく仲良くなりたいと思うのは何でかな

個人的に絵を描いてもらいたいとか特別になりたいとかそういう欲望はあまりないほうだけど
なんとなく知り合いになりたい気持ちにはなる。不思議と

なんで知り合いになりたいのか突き詰めてったら？

友達関係なのに微妙に実力が絡んだり
お金が絡んだりするからややこしいんだよね

ふつうの友達関係なら、その人の人柄が合うかどうかで考えるのに
同人友達だと、その人の実力が、人柄と並んで重要なポイントになってくる

実力重視過ぎて、ふつうの友人関係の側面が蔑ろにされてると
本人がメリットを受けてるかどうかにかかわらず、擦り寄りって揶揄される気がする

次回の友達に('A`)った書き込みお待ちしています

○○の衣装着た××（ダブルパロ）が見たいな〜と何の気なしに言ったら「じゃあ描くわ！」と描いてくれたA
（ちなみにリクエストしたわけじゃなくて、ただの独り言のつもりだった）
そのときは嬉しくて素直に喜んだんだけど、後日自分でも描いてみたときのAのセリフに('A`)

「ちょｗｗ人の設定勝手にパクんなｗｗｗｗ」

パク…？確かに描いたのはAだけど、考えたのは自分なんだが…
そもそもダブルパロにパクリもクソもないだろと

二次やってるくせに自著意識が過剰な人って引くな
もちろん気軽にパクくる奴もドン引きだけど

1次2次関係なく「トレパクって最低、乗っ取りなんてありえない」って話てた奴が
トレパクしているのを見た時は最大にうへったな
さらに散々他人を「あいつ痛いからヲチってるｗ」って言っていた癖に
トレパクでヲチられたら「ヲチなんてする人は最低」とか言い出した時はもうどんな顔したらいいかわからないの

>>696
(相手を)笑えばいいと思うよ

でもえっらそうに大口叩くヤツにそういうの多くね？

神とネタ被りが激しすぎて泣いた。
神は交流も盛んでオンオフ両刀で作品数もすごいし文章も美しく素晴らしい。
自分が書こうと思ったネタも既に神が書いている。
なら自分は何を書けばいい？

海賊版が許せんので厨国人は最低だと言う割れ中の元友を思い出した

神とネタ被りが激しすぎて泣いた。
神は交流も盛んでオンオフ両刀で作品数もすごいし文章も美しく素晴らしい。
自分が書こうと思ったネタも既に神が書いている。
なら自分は何を書けばいい？

某執事漫画の作者の発言が話題になっていたときに
「ああいうことする人の神経ってわからない。作者に対する敬意がなさすぎ。
　古本屋も作者には売り上げが還元されないから私は利用しません」
と長ったらしい日記をミクシで書いて、それに対するコメントにも
「もっとこういう事実をいろんな人に知ってもらえればと思います」
と鼻高々に語ってた友人が、先日「好きな動画リスト」とニコつべに上げられた
洋楽やゲームのプレイ動画、ラジオをやはりミクシに貼っててうへ
お前この間の日記読み返せよ・・・

他にもよく分からない不幸自慢やら
（私が「今日は体調悪くて仕事きつかった」と愚痴ったら
　「私なんて通勤途中に車と接触事故起こしたけどそのまま出勤したんだから！」と怒られた）
やけに上から目線の発言（私のほうが年上）などなどうへるところは多々あるけれど、
一番萌えの趣味が合ってどんな話題でも振れる友人だからFOできずにいる

>>702の相手は難癖つけたいだけだと思うよ
何言っても難癖つけてくる

某執事漫画の作者の発言が話題になっていたときに
「ああいうことする人の神経ってわからない。作者に対する敬意がなさすぎ。
　古本屋も作者には売り上げが還元されないから私は利用しません」
と長ったらしい日記をミクシで書いて、それに対するコメントにも
「もっとこういう事実をいろんな人に知ってもらえればと思います」
と鼻高々に語ってた友人が、先日「好きな動画リスト」とニコつべに上げられた
洋楽やゲームのプレイ動画、ラジオをやはりミクシに貼っててうへ

これで一文
ﾊﾗｲﾃｰｗｗｗ

他ジャンルに移った元ジャンル友にうへ

新作のゲームにハマった友達が私にも薦めてきたんだが私はゲームは全くしない。
RPGも格闘ゲームもゲームは全般的に興味が無いから何度も断ったんだけど
「時間あるときにやればいいし絶対ハマるから！このゲームの話しよう！」と言ってきかないので
返却はいつでもいいよという約束でとりあえず借りた。
1週間後に「どーだった？」とメールがきたけど一週間でクリアできるゲームじゃない
二週間後、三週間後、一ヶ月後に再度メールがきたけどイベント前の原稿修羅場中でできない
一ヵ月半後に「もういい加減やってよ！」とキレられたので「時間無いからやっぱり無理。返す」と言うと
「ダメ＞＜クリアしてから返して！じゃないと話せないでしょ！」と言って受け取らない。
でもゲームをする時間があるなら原稿したいしこっちは仕事もあるんだよ
○○ちゃんもこのゲームジャンルにきなよ！■■（myジャンル）なんてもう古いよ！と自ジャンルsage
他の面では全ていい子なのにこのゲームに関することでひたすらうへが続いて
そのゲームもジャンルも嫌いになった。ソフトは宅急便で送り返そうと思う。

ゴスロリっぽい格好したいなら、せめてそのドジョウみたいなヒゲを剃れ

>>705
着払いで送り返すと良い

二次で自意識大きすぎるヤツの話は、聞いてるだけでうへる。

かなり大きいジャンルの二次なのに、どう見ても二次だし二次名乗ってるし、原型とどめないほど改変してるわけでもないのに
「自分の工夫を、みんながマネしだしたフジコっこー！　何考えてるのよフジコっこー！」
「みんな自分で考えなさいよフジコっこー！」

いやまあさあ、二次小説や二次マンガに加えた、特殊設定や用語とかならまだ、分からないではない。
自分なら「俺様の作品は影響力大きいぜニヤリ」するんだが、そのへんも個人の感覚の違いだろう。
でも、たとえばもともと和装が似合う系キャラを和装させてて、他の人も和装させただけみたいな。
描き方を真似られたっていうけど、見比べても普通にどっちも、オリジナルキャラの個性を残した二次キャラだし。
和装なんて、キャラデザ発表された直後から、いろんな人が描いてただろうに。
不快なのはわかったけど、ブログでそればっかり喚かれるのはウヘる。

あとこれは、人によっても考え方が違うだろうけど、
「同人誌を中古屋やオクに流されたフジコっこー！　作者に勝手になにすんのよー！」
って言いつつ、本やソフトを新古書店やUSEDで安く手に入れたと書く。
商業本や商業ソフトだって、中古やオクの流通は、制作者になんのメリットもないよなあ。

そういうことを一度言ったが、商業と同人は違う！　で、押し切られた。
そりゃ違うが、ダブスタなのは変わらんと思う。

なにより、自意識過剰すぎじゃないかって思う。

>>699
同じ素材でも、料理人が違えば別物になる。
チャーシューメンでも、ラーメン屋ごとに味が違う。

ちょっと人気のあるジャンルになれば、全体的に見て作品数も多い。
特に二次なら、同じベースから考えられるネタは同じ傾向になる。
ネタかぶり避けたって、古今東西のネタとかぶらないネタなんてない。
ネタかぶり避けるために、ありえないネタふったら、そもそも二次じゃない。
個性的なオリキャラを投入したって、ありがちな夢になるだけだ。

気にせず書け。
書いた上で影響受けて似てしまうなら、読み専になるしかない。

でなきゃ、いっさい読まないという手もあるかな

>>708
専門の中古書店なら構わないと思う。
でも、オクはないな。
一般のファンが目の当たりにすると気分悪いだろうし、
年齢制限の表記を隠したり加工されたりして、平気で一般カテに出てるしね。
未成年が落札した後、親にバレてサークルに連絡が来る…とかあるよ。

ジャンルによっても反応まちまちだと思う。
認識がルーズだと、逆に批判されるジャンルもある。
だから、そこは一概に「自意識過剰」とは言えないかな。

世の中には中古で売られていたと聞いて
「売れるんだー」と本気で感心していたサークルもいるし
処分方法として推奨されてる部類だからふじこるもんでもないと思う

オクが嫌われるのは高値が付く付かないではなく
同人誌を知らない一般層に見られることを嫌がってるんだよね

サークルによっては読まなくなったら中古同人誌屋に売ってください、って推奨してるとこ
むしろ多いしね

売れるとこが近くにあるなら売っちゃって貰って構わないと自分も思う
一生大切に手元に置いておいて！なんておもわんしw
破棄方法で廃品回収に出されるのも更に微妙だし
シュレッダーに掛けるのもなんだかなぁ、って思うしね

スルーを心掛けてたけどさすがに疲れたので愚痴吐き出し

友人Ａとは女子キャラ好き男女カプ好き仲間
元々「女キャラには無条件に萌えてヨシ、男キャラに萌えるなんてｗ」みたいな妙な主義があるのか、
男キャラはネタ扱いかスルーが常となっていた
特に私とＡの最萌えカプＢＣの男キャラＢは人を選ぶタイプだけに、ＢＣは萌えるというけどＢはネタ扱い
私はＢも大好きでカプ萌えをやってるので、当然そんなネタや話は聞きたくない
Ｂ単体はもちろんＢＣの萌え話も極力減らした
さすがに私がＢも好きなのは理解しているようで、直接的にＢsage系のネタは言ってこない

好みはしょうがないので、なるべく好意的な萌え話がしたいなとジャンルや他キャラの話で盛り上がるけど、
少しでもＢが絡んでくると「私は興味ないから」といちいち口にする
他の男キャラの話をしていてもたまに言うので、話題を振るなと牽制しているのかなと控えることもあるけど、
Ｂに対してだけ異常に繰り返す
別キャラとのコンビとか、Ｂの所属するグループ程度の話題でも「別にＢには興味ないけど」と会話に挟む
確かにグループにＢもいるけど、いま話題の中心にしていたのはＢではない
たまにうっかり「Ｂ好きだな」とでも言おうものなら、すかさず「私は興味なry」が返ってくる

以前Ａと、好きなキャラをわざわざ「自分は嫌い」と言ってくる人はなんなんだろうという話題になった
それについてはまったく同じ見解だったので、
嫌いなのはしょうがないけど、いちいち口にしないで欲しいねと意見が合った
Ａは「好きの反対は無関心っていうのにね、いちいちアピールとか気にしすぎ」と言っていた

もうスルーするのも疲れたので
次に言われたら「Ａは本当にＢが気になって仕方ないんだね」って言ってあげようと思う

そんなにすれ違ってるなら、他の友達探せばいいのに

相変わらずスレの趣旨が理解出来ないヤツがいるな

そういや、古文とまではいかないけど昔の人の文章って一文が長いよね。夏目漱石とか
国語で適度な長さの文に書くように教育されてたから、
文豪がこの書き方アリなの？とびっくりした覚えがある

誤爆すみません

田舎を笑う友人に('A`)
ちょっと同人薄いけどいいかな

全国各地のイベントに遠征している都民のＡ。
旅行好きでもあり、イベント参加のついでに現地を旅行するのが好きらしい。
北は北海道、南は九州まで参加してる。
都内でオンリーがある時には、私含め友人たちにお土産をくれる。
日頃の感謝のつもりで、年末にある自分の地元の
イベントに参加しないかと誘ってみた。
アフターは地元案内するよ、という感じで。

そしたらＡ
「えー！地元そんな田舎なんだwwごめん、全国天気で表示されない県に興味ない〜
札幌の次は仙台でしょww」と非常に見下された。
冗談のつもりかと思ったけど、次の一言が
「ていうかイベントあるのにびっくりしたー」と更に笑うＡ。
都民からしたら青森なんて何もないド田舎かもしれないが
あまりにもあんまりだ。
以後、Ａとはオンリー以外の話はしていない。

>>719
乙
都民だって色々あるんだよ
２３区内じゃないのに都民を名乗るなケンミン同然のくせにとか
江東区の正体は千葉県だとか大田区はヤンキーぐらいしか住めないとか
全区何かしら貶されるもんよｗ

青森いいじゃんねぇ
マグロ食べに是非ともお邪魔したい！

>>719
常識はずれの失礼なヤツだな
今や地域関係なく同人者がいて、同人だという繋がりで交流してるってのがわかってないのは、
自分の身の回りのことしか見えてない田舎者だと思う。

今の自分のウヘ
Ａは、マイナーキャラB繋がりの同人友
Bは、アナーキーで流血上等の敵キャラ
Bファンも当然、Bを「老弱男女ブチ殺せ」的なキャラとして扱っている

Aは、ノマカプ大好きでBL大嫌い。
ジャンルのB関係ない、着衣でキスもないBLをネタにしただけの絵にも、一々凸る。
先日は、B関係ないエロ同人のスキャンデータをネットで見つけてこんなのダメだと騒いでいた。

BLを悪とみなした正義厨なわけだが、ウヘりつつもＡは自分の子ほどのリア。
正義厨すんな、データ拾ってくんな、あまつさえそれをネットで言うな、叩くなと意見している。
Aにとっての唯一のBファン友なせいか、一応話は聞いてくれていると思うけど、あまり通じてない。

Bは、そこまで人気がないキャラではないが、キャラ的に扱いがほぼ裏になる。
そこには女体化からなにからAが大嫌いなもので溢れているが、どうやらAは知らないらしい。
というのも、Aは海外在住の非日本人で、日本語はまったくわからないからだ。

いろいろあるが、自分がＡに対して一番ウヘるのは、ＡがキャラＢをヒロインとからませて、
キャッチャうふふのチュッチュさせていることだったりする。

>>720
池袋なんて埼玉の植民地と呼ばれてるぜ

フェイク含むが、若くて美人でリア充で学歴も高く大手企業に勤めてる、
絵も文も神レベルで非の打ち所がない…
みたいな人を「田舎者のくせに」と言ってた知り合い
そこしか貶めるところがないんだなとこっちも悲しくなった。

「アニメが普通に放映されない土地住み」としてなら
貶されてもその点は反論できない

オタク以外にはどうでもいいことだけどね…

>>722の埼玉disりっぷりすげー

えっ

>>725
埼玉県民だけど別にそう思わないやw

今都会の年金暮らしは田舎ライフに憧れて別荘建てたり
田舎に移住したりしてるし
若い人には農業がカッコイイって見直されてるらしいのに
未だに田舎に価値がないと思ってるのは時代遅れの人と
アニメをタダで見たいオタクだけなんだろうな

「池袋は埼玉の植民地」
これ10年くらい前に流行ったよね。10年前に聞いた。
ちなみにdisってるのは池袋のほうだと思う

自分の人生に一区切りつけて田舎に住むのにあこがれる定年後層や
農業やったりするギャルを引き合いに
田舎に価値あるって結論にするのはなんか違うぞ

同人だとやっぱり都心に住んでいたほうがイベント参加や交流やオタク生活には有利だし

イベントなんて年に何回もないしなあ…
オンリー盛んなジャンルなら別だけど

交通費はかかるけど、自分のところは池袋〜六本木のタクシー代ぐらいで
深夜バスで飲んで帰れるし
家賃や物価は安いしデメリット感じない
交流も近所に住んでても仕事の時間が会わない人とは
どっちみちイベントでしか会えないしなあ

飛行機必要なぐらいの人は大変だと思うけどネットもあるしイベントで会えるし
遠くの気の会う人＞近くの嫌いな人じゃね？

>遠くの気の会う人＞近くの嫌いな人
なんでこういう比較なの？
公平に比較するんだったら
遠くの気の合う人と近くの気の合う人を比べるべきだと思うんだけど

>>731
ええと…

＞遠くの気の合う人と近くの気の合う人を比べるべきだと

この答えはすでに>>730で書いてるつもりだった

＞交流も近所に住んでても仕事の時間が会わない人とは
＞どっちみちイベントでしか会えないしなあ
＞飛行機必要なぐらいの人は大変だと思うけどネットもあるし
イベントで会える

なので、近いからというだけで好きでもない人と付き合うよりは
遠くても気の合う好きな人を選ぶよって事。
近くて好きな人でも、毎日会える人ばかりじゃないでしょ？
なら距離のデメリットはあまりないといいたかった。
自分の今の状態ではそんな感じなんで。

遠くの親戚より近くの他人の逆バージョンですねわかります

>>733
そう。それに引っ掛けたつもりだったんだが
あまりメジャーじゃない諺だったようだｗ

バカにしてんのか

とりあえず、まとめ役を引き受けたんなら、とりまとめをして欲しい。
とりまとめはすぐ忘れるが、責任は手放さない。というのは、とても困る。

自分が無責任になって、破綻覚悟でまかせちゃえばいいちゃいいんだが。

都会住み自慢してる人って多いの？
実際に見たことないんだが
ヒキニートのモサオタが都会暮らししてても
都会の持ち腐れだよなあ

それよりニートで親が死んで相続税払えるのか？
差し押さえと借金で自殺コースまっしぐらだな

都会に住んでるんだ、いいなあって話はするけど
田舎住んでるんだpgrはないわー

都会住み自慢ていうか都内限定かな
今まで地元の地名や県名を一切出さなかった奴が
大学デビュー（）で上京したら日記やTLが地名オンパレードになる

別に上京してきて浮かれるのはいいんじゃない？
ただ自分の住んでいた田舎を想定して
相手を貶すのはどうかと思う

バブルのころはテレビドラマの東京のOLが
でかい高級マンションに一人暮らしとか
マジで信じて憧れてる子がいたらしい
東京に来れば芸能人に会えると思ってるような純粋な子とか

今時のリアも多いのかね？

>>741
上のほうの書き込みで自分はネタだと思ってスルーしてたけど
自分から田舎者卑下しすぎな人がいたね
ネタじゃないならそれだから馬鹿にされるんだろうなと思った

自分都内在住(市)だけど
他県住みのオタ友に
「えっ 東京に市なんてあるの？２３区だけだと思った」って言われたことあるよw

まぁ、一概に東京と言えど西の方までいけば湖もあるし森だらけだし
東京=新宿やら渋谷あたりを想像されてもね！

東京の西の奥地は地方都市より自然が豊富な田園地帯と山だからな…
都心に出るのに交通費と所要時間が他県よりかかるかも

>>744
自分なんてまさしくそれだ！
某国際展示場に着くまで片道２時間以上かかる、都内在住だけどw
一口に帝都と行っても東西に結構長いからなあ
帝都全部が都会なわけじゃないしね

離島だって東京都だし

もう何の話だよ・・・

>>732
自分が馬鹿なだけなんだろうけどやっぱり理解できない
距離遠くても不利じゃないよというのを結論ありきで無理やり
証明しようとしてるだけに見える
自分が地方住みで都内の定期的なオフ会とかを羨ましく見てるせいかね
同条件なら距離近い方が有利でしょとしか思えん

両者本人の環境次第という結論が出てると思うよ

有利って友達つきあいが？

1年に2回会う人と会おうと思えば1週間に1度会える人と
親密度の進み具合はやっぱり違うよ
今でこそ通信手段はいろいろあるけどさ

これ以上は絡みでお願い

この板の絡みは荒らしが立てたスレだから
もれなく元スレにコピペされるから意味ないよ

管雑でいいんじゃない？

>>748
>>730は>>729の
＞同人だとやっぱり都心に住んでいたほうが
イベント参加や交流やオタク生活には有利だし

の返信なんだろうから、横レスで絡むのはおかしいよ。

>遠くの気の会う人＞近くの嫌いな人

これは>>734で「遠くの親戚より近くの他人」をひねったものと答えてるし
930個人は距離と付き合いは関係ない、と個人的意見で〆たんだと思う

最近さびしんぼうさんが親切な人を困らせてるみたいだけど
冬コミ前の原稿の忙しい時、息抜きにちょっと２ちゃん流し読みしたいとき
くだらない絡みでスレが伸びてるとそっとブラウザ閉じたくなる

個人的見解にねちねちしつこく絡む人がいると
みんな言いたい事が言えなくなるよね。
２ちゃんは日本人が表で言えない本音が見えるのが面白い場所なのに

ストーリーやキャラに同化してるわけじゃないよ
あくまでも制作サイドの裏側的視線から突っ込みいれてた
だけだよ
この恥ずかしいセリフのときサブイボでただろうとか
30分ずっとニヤニヤしてたらしい

豚切り投下

生活費を切り詰めて切り詰めて数ヶ月
ようやく高価な画像ソフトを購入した
友人AとBとの3人でお茶をしているときに「やっと買えたんだー」と報告
すると友人のAは真っ先に「焼いて！」と言ってきた……

それは無理だと断ると「ケチすぎｗ」「（私）ちゃんのももしかして割れなんじゃｗ」
とか言ってきたので、日頃の私の節約奮闘っぷりを見ていたBが
「（私）ちゃんは前からお金貯めてたんだよ」とフォロー。
一気に2対1になったAは
「（私）ちゃんにだってBにだって私mp3あげたりしてたじゃん！」
「漫画も壁大手の同人誌も貸してあげたことあるよね！？」
「そういうのダブルスタンダードっていうんだよｐｇｒ」
と一気にまくし立て……

mp3はくれと頼んだ覚えはないし
漫画や同人誌の貸し借りと高いソフトを同じにするのも……
その場は「まあまあ……」となだめて終わったけど
激しくモニョったが、ダブルスタンダードと言われればそうなのかな
自分に対してもモニョ

乙です
ぜんぜんダブスタなんかじゃないと思うが。
犯罪にも大きいものと小さいものがあるし
同人誌の貸し借りは犯罪でさえない。
（嫌がる人もいるから、一部マナーとして控える傾向もあるというだけ）
有償ソフトの焼きは明確な犯罪なんだから。

みんな乙。

いわば「『がんばれ』はNG」厨なAにうへ。

もちろん心が痛んでる人やがんばりすぎて疲れてる人に
「がんばれ」というのがNGだということに異論はないんだけど、
Aは「がんばれ」という単語そのものをNGワード指定している。

共通の友人Bにプロデビューの道が開け、また私生活でも
すごいチャンスが来て、人生の大波ｷﾀｰｰｰｰという状態での
アフター。ほかの友人も大盛り上り。
B「死ぬ気でがんばるぜーーーー」
周囲「骨は拾ってやるいけーーーー」
みたいな盛り上がりができる関係。

そんな中Aだけは
「無理しないでほどほどにね」
「張り切ると疲れてしまうよ」
とささやかに水を差す。

もちろん嫉妬や妬みからの発言なんかではなく、Bを
気遣ってのことなんだけど、どこか
「雰囲気に流されず冷静に諭せるアタクシ」に酔っている感がある。

言うべきでない時にがんばれっていうのも、
言うべき時にがんばれっていえないのも、同類のような気がしてうへ。

>>758
既に友やめ推奨物件になっとるよ

自分も割れ関連でFOしたが基本的に「見下してる」相手にそういう発言をする傾向があると思っていい
どんなに親しくても自分より上のクラスの人が某ソフト買っても割ってなんて言わないんだよ

>>761
たまーーーにいるw

いわゆる「甘えた末の子」属性を強調するタイプの子で、
「わあ、いいなあ…私も欲しいなあ…ダメかなあ？　|_・）ﾁﾗｯ」
みたいなやつ

>>762
ﾁﾗｯうぜえええええええええ

どっちもあるあるｗ
それにしても可愛いわたしが言えばやってくれる程度の奴ｗ扱いだもんなあ
>>758は自分にモニョる必要全然ないよ、乙

割れってのが別問題として可愛いから何かしてあげたいと思う人には
相手に頼まれる前にやってるわw
そんなウゼエ誘い受けする奴はほとんど可愛くない奴らだし

豚切ってマイうへ
フェイクありです

友Aが、搬出を手伝ってくれと言ってきた
せいぜい2箱か3箱、猫か鳥に在庫を出す手伝いだと思っていたら20箱近くあった
何でも、自ジャンル大手さんの搬入相場を聞きつけて同じだけ搬入したらしい
自分も大手なんだから同じだけ売れるはず、と入れたらしいが、すごく無謀とまずうへ
とにかく搬出手伝いを受けてしまったので、台車を借りて往復するかと相談しようとしたら
宅配に出すとお金がかかるから、タクシーで自宅に持ち帰るので
タクシー乗り場まで運んで欲しいと言われた
びっくりしたけれど、確かに若干だけど送るよりも安い計算だったので
ものすごく汗だくになって苦労して私ともう一人の手伝いBさんとで手で一箱ずつ時間をかけて運んだ
Aは日ごろから虚弱体質で重いものは持てないとのこと
以前、周りに迷惑は掛けられないからと無理して段箱を持ち上げたら骨折してしまい
結果的に迷惑をかけたから、搬出は自分でやらずに、絶対に手伝いに任せたほうがいいと
当時の友達に泣きながら説教されたそうだ
ちなみに「迷惑かけるからやめる」と言い出したAに、周りや読者さんが
「やめないで!!だったら私が手伝うから」と一日に何百通も来たからやめなかったそう
知らない人をスペース内に入れるのは不安なので、結果的に近い友達に迷惑かけて恐縮だそう
やっと運び終わり、タクシーに詰めると当然トランクには入りきらない
後部座席にも入れて、その時点で店員オーバーだからBは帰らされた
私が後部座席に乗って、箱を支えながら一時間以上かけてAの家へ

着いたら降ろすのと運ぶのは私ひとりの役目
汗だくになって全部降ろすと、Aがカードで支払いをしていた
その時点で、私が約束していた友達とのアフターの時間は過ぎていたので
じゃあここで帰ると言って最寄駅に向かおうとしたら
「え、ていうかお金を払ってよ。ここまでの料金、8000円だよ?」
Aの都合で来て貰ったから、ホントは二万円掛かったけど割引でいいよっウフって言われた

目玉ドゴー

結局その場でもめて、運転手さんの仲裁もあって(多分、運転手は早く帰りたかったんだと思う)
Aが全額を払った
後でジャンル友にグチグチ言ってたらしいが、Bが何か言ってたらしい
Bは同じ手口?で払わされたそうだ

>>766-767
乙なんだが、それだけやられてうへで済ませられるとは…

>>766-767
乙・・・
つーか良くつきあったなあ
猫や鳥にまかせるならともかく、タクシー乗り場まででって言われたら断るわ
自分でタクシー乗り場まで何とかするか、手伝ってやるから宅配搬出するかの二択

性格だけじゃなく頭も悪いな
自ジャンル大手の搬入相場を聞きつけて同じだけ搬入したり
荷物も運べない虚弱体質で人に手伝ってもらうのが前提なのに
台車やカートすら用意しないんだしな
本当に('A`)ってるだけでなく友やめした方が良いんじゃないかと思う
しない理由はあるんだろうが

>ちなみに「迷惑かけるからやめる」と言い出したAに、周りや読者さんが
>「やめないで!!だったら私が手伝うから」と一日に何百通も来たからやめなかったそう

どうみても虚言癖ですどうもありがとうございました
そんなに読者がいるならもうちょっと売れるだろJK
「一日に何百通も」がフェイクなら知らんけど
なんにせよ友やめに一票

完全に奴隷乙だろ
友やめしないってことは大手だからその付き合いが惜しいの？

この手のパターンで友やめしないのは大抵ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃか
友達が大手という構図が欲しいだけ
親が付き合いあろうが友やめは可能です
しないできないんじゃなくてﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃです

別の大手に変な対抗意識燃やしてる時点で大手じゃないですし

やめるのもめんどくさいだけじゃないの？

一次創作の親バカ（笑）な友人にうへ
うちの子はうちの子はって自分のキャラ(特に自称友人がモデルの総受キャラ)語りばかり
正直どうでもいいしイラストサイトで物語も展開してないのに
このキャラはこのキャラとこうで実はこういう能力がとか
心底どうでもいいし人の話は完全無視、人が落ち込んでる時とか関係無く
べらべらうちの子（笑）語りするからイライラする
ぶっちゃけ全員体重なさすぎ色白ロン毛華奢でつまらん上に見分けがつかん
○○たんとか○○ちゃんとか敬称つけるのも痛々しい
他に話題ないの？あと他人の話シカトする癖どうにかしろ
コイツの会話コイツのキャラ以外の話聞いた事ないしさせてもらえない
そろそろ苦痛になってきた…これで成人とか頭大丈夫か働く気皆無ニート

>>775
それ･･･友達なのか

一次創作じゃなくても
「うちのぬこﾀﾝです」系の親馬鹿とか
「うちの王子・姫です」系の親馬鹿とか
そういう人種は世の中に結構いるからなあ
親馬鹿な人は親馬鹿同士のコミュニティでｷｬｯｷｬｳﾌﾌしててほしいよね

何にでも上から目線で噛み付いてくるＡさんにうへ。長文ごめん。

・例えば、私はコミケカタログは事前購入するけど保存するほどでもない。
Ｂは当日スペ内で軽くチェックする程度だけど、後日何度も読み返したい。
なのでＢとは次回申込み書と使用済みカタログを物々交換。

私へ→「中古品押し付けるなんてセコい！その考え方が浅ましい！」
Ｂへ→「サークル参加ならカタログ買いなさい、それが準備会への礼儀！」

・分担して買い物してるＣさんたち。戦利品の受け渡しをアフターの席ですることもある。
100均とかの紙袋に入れてて、おおっぴらに広げたりはしない。
上から袋ちょっと覗いて確認する程度。

「一般人も居る場所で同人誌だすとか非常識！他の人の前で現金受け渡しもあり得ない！！」

・カラオケの雰囲気は好きだが歌うのは嫌という人が数人いて、カラオケアフターの時は
聴きたい曲や映像見たい曲リクエストして、代わりに歌いたい人が居れば歌うし
居なければ画面見ながらまったり雑談タイム。歌わないなりに楽しんでいる。

歌わない子へ→「そんなに嫌いなのにカラオケ来るとか非常識！空気嫁！」
他の人へ→「嫌がる人をわざわざ誘うな！他人のお金で楽しもうって根性が賤しい」

COFOするほど深い付き合いでもないというか、逆に切る方が大変そう。
一事が万事この調子なもんで、なんというか面倒くさい。

Aだけハブれば平和そうなグループだな
物々交換はAの見ていない場所で行なうとか
アフターはA以外の面子で示し合わせて
イベント終了後現地解散→A以外全員別の場所に集合するとかしたら？
どうせ深い付き合いじゃないんでしょ？

>>778-779
乙
深い付き合いじゃないからこそだけど
Ａなしでアフターってできないの？



自分が悪いけどマイうへ
フェイクあり

大きなイベント合わせに新刊を出す計画を立てて
友人数名にもゲスト参加してもらった。
ジャンル的にこのイベントが最後になるかと思われるような雰囲気で
イベント前から盛り上がっていた。

ところが
準備期間は十分あったのに自分の原稿が全く進まなかった。
言い訳をするなら仕事と夏バテ。
仕事は、退職者が数名出た皺寄せと先の事への不安で心身共に疲れ果てていた。
夏バテは、内臓が常に痛む上食欲がなく、当時は仕事疲れだと思っていた。
そんな状態で、書かなければという意識はあっても体がついてこなかった。
計画時には色々思い浮かんだものが全く浮かばなくなっていた。

ゲスト参加者でもある友人Aに
思うように原稿が書けないので発行を延期するかもしれないと相談した。
Aは既に原稿を完成させていて
それは自己満足の為にAが費やした時間や労力や気持ちを無駄にする行為である事、
間に合わせる気がないのに間に合わせられるわけがない等、懇々と諭された。
話を聞いていて、新刊が出なかったらAとの関係は終わりだな、と思った。

>>779
うわあああ超乙。今まさにそういう人と付き合ってうへってるから
物凄く気持ちわかって辛い。
本人は悪気とか全然なくて本当に注意として言ってるんだよな
「何人もいる中はっきりと注意できるｱﾃｸｼ偉いｗ」と自分に酔ってる節もあるんだと思う
こういう人間はしばらくしたら周りから誰もいなくなるよ
>>「そんなに嫌いなのにカラオケ来るとか非常識！空気嫁！」
「そんなこと言うためにカラオケ来るとか非常識！空気嫁！」と言いたい

自分が言い出した事なので原稿は続けた。
Aを失望させたくなかったのもあったと思う。
だんだん体が痛くなってきたが入稿したら病院に行こうと思いそのまま原稿を続けた。
最低限読めるだけの状態で入稿し、新刊はイベントに間に合わせた。
Aも他の参加者も喜んでくれたが
自分の原稿は白いし辛い思いしかないので未だにその本は開く事ができない。
正直白すぎて売るのも気が引けるので
できる事なら自分の部分は切り捨ててゲスト参加者の部分だけ販売したい位だが
自分がやった事なので二度とこうならないようにしようと思っている。

無理が祟って病気になったのも痛かった。
夏バテであまり食べていなかった事と原稿で睡眠時間を削ったのが悪かった。
体の衰弱が原因なので治る病気だけどまだ完治していない。
日常生活に支障が出てしまったのでこれはやってしまったと思った。
Aには「追い詰めてしまったかもしれない」と言われたし、実際追い詰められたと思うが
こうなった要因は自分が作ったからこれからは気をつける。


ただ、
原稿中はネットを控えていたので久しぶりにAのブログを見に行ったら
イベント前の書き込みに「ゲスト原稿のおかげで新刊出せません。」とあった。
原稿中にAのブログを見なくて本当に良かったと思った。

他にも「そんな言い方しなくても」的な部分があった。
Aとは今回の事までは良い関係でいたと思っていたのでショックだったが
Aにも色々思う事があったのだと思うし
良い関係だと思っていたのは私だけだったのだと思う。

ちなみに、それから１度もAのブログを見に行っていない。
次のイベントのアフターの約束をAとしたけど正直２人だけで会うのが怖くて仕方がない。

>>783
趣味の同人だからそんな理由なら落としても仕方ないと思うけど、
それがゲスト数人呼んだものとなると難しいね
しかもジャンル的にも最後、のようなオプションがついてるならなおさら
だから早々にダメかも…と言ってきた783にＡが不信感？を抱くのもわかる
けど783もギリギリの状態だったんだなってのもわかる

ただ日記にグチグチ書いたり783のせいで新刊が〜とかはＡがマズいと思う
気まずいならアフター断ってもいいんじゃない

相変わらずだけど自分が悪いと書く人に限って
自分を擁護、相手をけなすなー
病状説明のしつこさにはうんざり

本当に自分が１２０%悪いと思っていたら
わざわざこんなところに書き込んでまで愚痴愚痴言わない件

確かにｗ

ここ吐き出しでしょ

同人って結局は趣味なのにその付き合いを無理に続けようとする人多いのな
メリットがあるからずるずる引きずってるんだろうけど傍から見たら
「なんで友達やってるの？バカなの？」パターンの多いこと多いこと
実際住人の反応もそうだしな

実生活なら会社やら地域やらのしがらみで簡単に縁が切れないってのはあるけど
同人でそれはないわ

嫌な事をハッキリ嫌だと言えない人間て意外に多いんだよね
リアの時はカモられる奴が馬鹿なんじゃんとしか思わなかったが

まあAの気持ちもわかるわなー
自分の新刊より優先させたゲスト原稿を落とされるって正直ムカッとするよ
理由もなんか自己管理なってないだけなかんじするし
Aにあうのが怖いとか良い関係だと思っていたのは自分だけとか言ってるけど
781の方がAを嫌いになってるんじゃない

他人のことは客観的に見えても、自分のことはそうはいかないのは当然。

それに、書きに来る人の多くが、「FOCOだろそれ」って言われたくて来てるような気がする。

相手はみんなも認めるいやな人って証明や共感が欲しいんだよ

最近明らかに友やめ物件なのにうへで済ます人目立つよね
近いところだと758、766、778はどう見てもやめ物件

特に766は「大手と友達であることがステータス」という同人特有の思考
割れ鍋に綴じ蓋とはまさにこのことか

ゲスパーして決めつけるのも痛い

やめ物件には間違いない上付いたレスには「うへで済ますことが考えられない」というもの
同人の場合、相手が大手だとどんなに奴隷扱いを受けてもそのステータスが捨てられない人は存在する
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃとも言う

なんとなく、「あ、俺奴隷じゃね？」と思い始めて、うへに吐き出す
「それ奴隷だよ」と言われて目が覚める

奴隷状態が長いと、そんな感じになることも多い

最初は相手への好意で付き合い始めたことだったりするしね

自分はジャンルの付き合いがあるから、うへってもここで済ますようにはしてるなー
実生活と一緒で、完全に個人対個人じゃなくグループ付き合いの面があるから
ちょっとムッとくるくらいだと周りの人間関係も考えて我慢する

確かに自分から見ると、「ちょっとムッとくるくらい」の限度を超えてる書き込みはあるが
他人の尺度だしなあ、それ
あと、正直2chの書き込みだから話半分でもあるし

DV加害者に依存してるDV被害者みたいだな

一般的にみたら奴隷状態かもしれないけど、
それでも縁を切られるよりマシ！私にもメリットがあるから＞＜

だったら書き込まないからな。

あと、それくらいで…、な書き込みが叩かれることがあるから、
ちょっと大袈裟にいってしまう（８：２くらいの非があっても、１０：０にするとか）
はあるかなと思ったり。思わなかったり。
でもそれは読んだ側が心の中で補正すればいいと思う

スレへの書き込みならいいけどリアルに愚痴られると溜まったもんじゃないけどな
誰某Aの売り子しているけど扱いが悪いああだこうだ
じゃあやめればっていえばAは同じ大手の誰某Bさんと仲がいい、Bは神だからああだこうだ
Aといればミケはサークル入場、Bのいるアフターに行ける

典型的な搾取用と愛玩用を使い分けるタイプというか外面はいいとか
そういう話らしいが知らんがな

同ジャンルで付き合いがある人の言動が「それ社会人or同人者としてどうよ？」と思う事が繰り返しあってFOを決めたんだけど
最近はその人と付き合い続いてる人にもうへって来たよ
何か取り巻き状態みたいになってるし、見るからに危ういその人の行動に
疑問持たないで付き合ってる人の常識って…みたいな気分になる

もしかしたら本人は気付いててうへってるのかも知れないけど、
本気で常識ヤバい奴はFOCO踏み切れないと同類に見られる事ってあると思うよ

もしくはその痛い部分を見ないで済むような距離での
おつき合いとかね
自分に不利益だったり決定的な事柄が起きない限り
なあなあで関係が続いてる事はあるかと
自分がCOした相手と友人が付き合ってるのは面白くは無いけど
それぞれの距離感があるからね
仲直りしなよ！とか余計なおせっかいされたり同じ場に誘われたり
とかがなければ気にしないようにする

>>802
あるある

「あいつむかつくから泣かしてやったｗｗｗ」みたいな感じの言動があるA
おかげで周囲から何人か離れて行ってる
そんなAとつるんでいる人Bと親しくしているCがイミフ

自分が関わらないならいいっていう803みたいな考えは分からなくはないが
AやBに傷つけられたDから見たらCはどっちの味方なんだろうって思うよな
敵味方って程じゃなくてもいじめにあった人ってのは恐怖心をもつから
Cが実はABに自分の事を話しているんじゃないか裏切られるんじゃないかってビクビクしてる

そんな状況を見ているEという立場だがABの言動に辟易してDサイドにいるので
Cや803のような考えは自分には理解できない
痛い部分を直接見てないけど自分には優しいからとか痛いって分かってるけど関係ないとか、ないわ

正直な所ABが来るまでは平和なジャンルだったのに派閥が作られてしまったようで
古参としては非常に('A`)

＞「あいつむかつくから泣かしてやったｗｗｗ」みたいな感じの言動があるA
どんなリア厨よｗ

それは離れたほうがいいわ
おかしいよその人ｗ

>>805
大半はAから離れているけどBとも縁を切ったのは半数にも満たない
Aとは付き合いがなくてもDがABにいじめられたことは知ってるのにC達は
「自分がされたらCOするけど」状態

なんで目の前で起きているのに自分がされたら嫌だけど
自分じゃないから見てみぬフリができるんだろう

>>802>>804
似たような奴っているんだな
多少フェイク入れるけど自分の場合はFOした相手が
「身内こ○してやりたい」とか「同僚し○」とかブログで平然と垂れ流す奴だった
しかも自分と同世代っていうのがまた…いい歳した社会人が物の分別もつかないのかと
でもそれでも付き合い続けてる人いるんだよな…本気でどうかしてると思うわ

>>806
まさに「自分じゃないから」だろうな
いじめを諌める事でタゲが自分になるのを避けてる状態かも

多分、CたちにとってABによるDのイジメは対岸の火事でしかないんだよ
その中で806がCや803の考えが理解出来ないのはDサイドに寄り過ぎてるからじゃないかと
もちろんそれが悪いわけではないけど、気になるなら完全にDサイドについて派閥云々を諦めるか、
Dとも距離を置いて中立の立場を貫くしかないと思う

ブログで毒吐いててもリアルでいい人もいるからね
ネットはある意味架空空間だから。
リアルでまともなら自分は平気。

人間関係を決めるのは本人だから。
他人があれこれ口出しすることじゃない。

ただ、親しい人が騙されていたら教えてあげたい
悪口ではなく、真実をね。

>>809
リアルではニコニコして本当にいい人だったとしても、ブログで毒吐きまくってたりすると
本当は何考えてるか分からなくてむしろ怖くね？
本心はネットの方なんじゃね？みたいな

明らかにネットのほうが本心だろうね…

派閥ができるみたいになってのが嫌だというなら
古参様自ら空気を読んで我慢してＣと同じ対応すればいいのにｗ
痛いのはＡだけだけど一緒にいるからＢも同類
Ａ以外とは分け隔てなく付き合い続けてるＣはどっちの味方かわからない
だから私はＤ派なの！あいつらの考えは理解できない！
って古参様が率先して派閥作ろうとしてるように見えるわ
嫌な奴なら自分が付き合わなければいいだけなのに
他人の友達付き合いまでコントロールして気に入った人しか
私の育てたこのジャンルには置きたくないみたいな感じで怖い
Ａのせいで派閥になっただけ！とかＤの心の傷が！とか言い訳するんだろうけど
私はＤ側についてるって宣言してる時点で私もいじめられっ子って
被害妄想炸裂させる人みたいで気持ち悪いんだよ

>>813にほぼ同意だな
804の考え方は何だか子供みたいだ
もうみんないい大人なんだから、波風立てずに個人個人で
ちょうどいい距離感を保って付き合ってるよ
その証拠にAをCOした人はたくさんいるわけでしょ

804はもうD側のフィルターがかかってしまってA=Bのようになってるけど
AはAで、BはB。CはBとだけ付き合ってるんだから、それが分かってるんだと思う
ABが嫌いなのはわかるが、それを他人に強要するのは間違い
CにはCの付き合い方があって、それは804には関係ない
お前は彼氏かオカンかって感じ
しかもCがABに情報漏らすんじゃないかとか、根拠もなくゲスパーしすぎ
あっちとこっちで線引きして、派閥を作ろうとしてるのはやっぱり804だと思うよ

AとDにあった問題は、AとDの問題で、他人はわざわざ首をつっこまない
個人間の問題に必要以上に首突っ込んで他人を巻き込もうとしている方が痛い
世話焼きおばさんというか、正義厨といか

正義厨といか→正義厨というか

ごめ

かなり遅出しですみません、766です
書き込むときに肝心なことを忘れてしまいました
Aのには日ごろから虚言とか自慢とかうへが多くあったのですがスルーしてましたが
あの一件で今はFO中です
それにAは全然大手じゃないです
ドピコなのにあの自信はどこから来るのか不思議です
オフイベントには殆ど出ないのに、あんなに刷っちゃってどうするんだろうって思いました
案の定、周りからCO・FOされているみたいです
奴隷の私に粘着しているみたいですが、とにかく逃げてます
言葉足らずですみませんでした　ROMに戻ります

>>816
ＦＯだとスレチ
同人板に友やめってスレがあるよ

>>816
20箱積めるタクシーってあるの？
ついでに教えて！

ジャンボタクスィー！

ワロタｗ

ジャンボタクシーってタクシー乗り場から普通に乗れるんだ。
ありがとう、今度利用してみる

予約して呼んでね！

ジャンボタクシーなら荷物積んでくれるサービスも無かった？
金額も、宅配便のほうが安くない？

>>766
トランクって…
ジャンボタクシーにトランクあるの？

目玉ドゴール空港

数がフェイクなんだよきっと！

普通のタクシーだったら何台くらいで積めるん？

座席にも積めば、２台でもなんとかいけそう

上の流れ見て自分もうへってるのを気がついたので吐き出す
今のジャンルはブレイクしてから早数年、そろそろ移動していく人も多い中
まだ連載は続いてるので新規参入もまだ普通にある状態
でもまあ新旧入れ代わりが常に起こってて変わろうとしてるジャンルの雰囲気に
陰でぎゃあぎゃあ文句言ってるだけの同ジャンル別カプの友人にうへ
『私がこのカプを始めた頃はね』『連載開始当初からこのジャンルにいる私に言わせれば〜』
が口癖だけどジャンルで何か企画するような行動力があるわけでもなく
『長くいる』自慢以外何も話題がないのにやたら企画の中に入りたがる
それも入りたがるだけで普段から積極的に交流するでも、こういう企画がやりたくて〜とか
具体的に案を温めてるわけでもなくて、ただ新参のサークルが
アンソロやオンリーなどの企画を立ち上げると『私もやりたかった…』
『私は古参なのに声がかからなかった』と愚痴が酷い
それだけでなく『新参が私をハブってる』とか『古参を蔑ろにして派閥作ろうとしてる』
『新参が敬わないから神（同じく古参の同カプ者らしい）が鬱になった』などと
同ジャンル内で見てる分には『はぁ？』と聞き返したくなるような
被害妄想が炸裂し始めたのであまり話を聞かないようにしてる
カプが違うのでこちらには愚痴以外の被害がないのが幸い

脳内妄想では「古参で同カプ内では皆に一目おかれるｱﾃｸｼ」なのかな
別カプ内にそいつの友達サークルがいたらかなりうへられていそうだけど
わざわざ829に吐き出してるのなら相手にしてくれる人もいないぼっちじゃね
若い子ならまだ矯正の余地もあるかもしれんが
実はｱﾗｻｰとかｱﾗﾌｫｰとかいうオチがつくならFO物件かと思われ
まあ乙

乙

自分の知り合い（ｱﾗﾌｫｰ）にそんなのがいたわ
>>829の内容に加えて「大手とお友達な私自慢」したり
「大手と比べたら」と頼んでもないのに批評してくだすったり
新規のサークルさんがｳﾏｰだと「私なんて」と言い出したり
ｽﾊﾟﾑが届けば「大手とお友達な私を妬んでる人がやったのかも」で
新規の時に声かけてくれたしお世話になったからずっと我慢してたけど
付き合ってたら病気になりそうだったのでFOさせていただきました

FOしたら友達増えた

ここ見てるとやっかみとかの感情を平気で口に出して
ぶつける人が多いのに驚く。
普通の社会ではお目にかかることが無いから
同人ってみんな遊び感覚なんだろうね。
言われたほうの気持ちを考えろと言いたい。
漫画でもモノローグにするような会話をぶつけられると困るぞｗ

>>813-814
Aは1人だけどB以下は1人ではないんだ
元は完全な中立者だったけど、Aのキチすれすれの言動に辟易、
それだけではなくABが中立という考えが気に入らないのか中立者も敵視するようになった。
そのためABをフォローできずD寄りの中立や完全にD寄りになったのがE
とりあえず自分に被害がない限りはそのままのC

3次元追っかけは早く次のジャンルに移ってくれないかなあ…

>>833
女子グループの縄張り争いにしか見えない
ＡＢＣがうざかったらスルーしときゃいいし、ＤＥと楽しく萌えてればいいじゃない
派閥が出来たようなって、ＢＣＤＥが複数なら完全に派閥出来てるしもうどうしようもない

Aが気に入らない奴追い出そうぜ！はっきり言えちゃう私カッコイイ！を始めなければ平和だったんだけどね。
Dが気に入らないなら接触しなければいいのにわざとぶつかってた。

A「嫌なら消えれば〜ｗｗｗさっきDにわざとぶつかってやったｗ涙目ざまあｗｗｗ」
B「Dが悪いから仕方ないｗｗｗDうざいもんｗｗｗｗｗ」
C「D大丈夫〜？相談なら聞くよ？ところでB来週のイベントが云々」
E「Dにも悪い部分はあったけどわざわざぶつかるAもどうかと」
A「Eむかつく、何様なの！ムキー」
B「Aちゃんなにかされたの？みんなでEとDをハブろう！」

簡略化したらこうなった('A`)

なんつーか、C乙。一番派閥を嫌がってるのはCだと思うんだが。
中立（C）が嫌いなAB、中立に不信感を持つDE。
派閥争いに巻き込まれたくないから中立を保ってる人もいるだろうし
そんな人たちが中立を敵視してるABにわざわざDEの情報を流したりしないと思うよ。
関係ないのに両方から因縁つけられてウンザリなんじゃないだろうか。

まあ、どっちつかずで事なかれ主義の曖昧な態度にイライラするのは経験あるから分かる。
そういう場合はCももれなく切ったらいい。誰も責めない。

Aが好き→B
ABが嫌い→E
Aだけ嫌い→C

Eが苦手→C

>>804
803だけど802に対してこういうのもあるかもねって
パターンの一つを挙げただけで自分の考えってんじゃないよ
ちょっとのいざこざとかはまああまり触れないようにして
流すと言うか本人同士にまかせる事はするけど（良い大人なんで）
自分や自分の友人、大事な人を傷付けられてるのに
自分がされてるんじゃないから〜って放っとける訳ないじゃない

>>839
＞自分や自分の友人、大事な人を傷付けられてるのに
＞自分がされてるんじゃないから〜って放っとける訳ないじゃない

普通はそうだから

似たような面倒な状況になって全部切って、一人で楽しくやっていた。
正直同人活動に群れは不要と思ってる。創作活動さえできればいい。
そしたら、同じくうぜーと思ってた連中とゆるい繋がりができた。
でもって最大派閥になって、うざい連中は擦り寄ってきた。
自分がきっぱりノーサンキューしてたら、他の人もはっきりノーサンキューしはじめた。
気がついたらうざい連はみんな居なくなっていた。
そしたら最大派閥が残ったかというと、ただのジャンル繋がりを持った同人者の集団が残っただけだった。

良く言えば中立だけど、悪く言えば八方美人みたいな感じにも見えるし、
そういうのを嫌うタイプも居るからなぁ

そう言う自分は>>802を書いた者です
もう少し詳しく話すと、>>804とは少し状況が違って来るんだが

友Ａが仕事でミスをして取引先に迷惑を掛ける
↓
次の仕事があるからと切り上げ、退社
↓
友Ａ「取引先から連絡来ませんように」と言いつつそれまでを実況
友Ｂ「大丈夫？きっと心配ないよ！」
↓
案の定取引先から連絡があり上司にバレて上司激怒、社内での空気が悪い（涙目）
↓
友Ａ「私が悪いんだけどだって言えなかったんだもん」
友Ｂ「Ａ大丈夫？辛かったねﾅﾃﾞﾅﾃﾞ」

フェイク込みなので矛盾や分かり難い事があるかも
同人上の付き合いでは気にしないタイプなのかも知れないし、
友達なら注意するべきとか言いたい訳じゃないが、
なんかＢがＡを増長させてるんじゃないかと思って引っ掛かりを感じる

詳細書くと同人関係なくなってごめんなさい

中立と八方美人は違う
中立は「どっちの味方もしない」だけど八方美人は「どっちにもいい顔していざという時に強いほうにくっつく」

>>842
そりゃただの馬鹿だな
同人で感覚が麻痺したまま社会に出ちゃった感じ

豚切り＆ﾌﾟｯﾁﾌﾟﾁですが厄落としと思って吐き出させてください（フェイク有り）

自分とAは同ジャンルのサークル者。普段から親しくしてもらってて関係良好。
とあるイベントでAはサークル参加だったが自分は事情により一般、だがAの好意でサークルチケで入れてもらった。
当然近辺スペには同ジャンル同カプの（自分＆A共通の）知り合いもいたが、
微妙にスペ内で話すには遠い配置。（2、3sp挟む位）
サークルチケで入れてもらった以上売り子は当然するつもりだったし、
自分＆A共通の一般参加ジャンル友Bのご好意で多少買い物にも行かせてもらった。

…が、Aが基本的にスペースに帰ってこない。
それが買い物ならまだしも、件の近隣ジャンル友との談笑に飛び回っている。
釣り銭やAの荷物（貴重品含む）がスペースにある以上無人にはできないから自分はそこを動けないし、
AやBがスペースにいる時に自分が近隣ジャンル友の方にいても何か盛り上がると
「何何〜」と何もかも放置で来てしまうので自分が代わりに戻らざるを得ない。
大分まったりしてきた時間だったこともあり、AやBと共に盛り上がる近隣ジャンル友と
混ざるにはやや遠いが様子はうかがえる距離でぼーっと座る自分と言うのは地味に堪えた。
結局、買い物の時にちょろっと挨拶するだけで近隣ジャンル友とはほとんど話せなかった。

売り子としてスペースを預かる以上自分は貴重品放置は出来ないし、
自スペじゃないから例え人が来なくても勝手に外出したり撤収したりはできない。
Aは多分なんにも考えてなかっただけだと思うしそれが売り子なのかもしれないけど、
もう少し知り合い（自分）と知り合い（近隣ジャンル友）が話せない状況の一因がAにもあるということに
目を向けてもいいんじゃないかなぁと地味にｳﾍった…。
まぁ本当に近隣ジャンル友が自分と話したいと思ってくれたら来てくれるのかもしれないわけで
自分は所詮その程度なのかもしれんがね…

タダより高いものはないの見本だな
こんど似たようなことがあったら一般で気兼ねなく入るといいよ
乙

…吐き出しさせて下さい…

私が同人を始めた頃に知り合って、
もう10年近くずーっと仲良くしてる人がいる。
活動形式やジャンルは全く違うんだけど、すごく「いいひと」。
商業活動もしていて、しっかりしたプロ意識があり、尊敬してる。
逆に相手も私のことを尊敬してくれているので、嬉しいし、話も合うんだが…

くれるメールが、毎回、物凄く長い。

ちょっと長文になっちゃいましたネ；；とかじゃなくて
メーラーを立ち上げた時に、右のバーがｷｭｲｨｲｲｰｰｰﾝって細くなり続けてゆく感じ。
私の送った一行一句を、全て >> で引用した上で、さらに長文レスをつけてくる。
ちょっと込み入った話題（仕事の相談とか）になると、
もうどっちがどっちの発言か分からなくなる程になる。
こちらで適宜切ったりもしているんだが、さらに上乗せされるので効果がない。

すごくいい人なんだ、すごく。熱心というか誠実というか、とにかくいい人なんだ。
だけど今現在、冬コミの原稿で修羅場ってるところに
（向こうは今回不参加、私の参加は知ってる）
メーラーを立ち上げたら、12通ほど届いていた…内容は、全部違う物…
流石に耐え切れなくなって、吐き出しにきてしまいました…。

…みんなも原稿頑張ってくださいね('A`)ﾉｼ

>>846
お、乙…。
でもそれは普通に言った方がいいんじゃないか。
私の知り合いにも作家さんいるけど、在宅仕事だからか誰かと話したいって気持ちは強いよ。
それが行き過ぎると今回のパターンかと。
本人はそれが普通じゃないとは思ってもいないし、846の負担になってるとも考えてないと思う。
今後の為にも何かしら伝えた方がいいんじゃないだろうか。

夫の帰宅拒否の原因が
ずっと家にいて話し相手に飢えた妻の怒涛のおしゃべり
という本を思い出した

>>846
あるある…

そういう問題じゃないかも知れないけど、相手をツイッターに誘ってみたら？
リアルタイムで会話できる相手が増えたり
他人の文章見る機会が増えたらいくらか減ると思うんだけど…

すっごくちっぽけなうへ
うへというかなんというか…日本語下手ですまんが吐き出し
コミケはずっと一般参加で今回初めてサークル参加、当選とともにチケが我が家に届いて驚いた

一般参加時は友人が当選するといつもイベント直前にチケを郵送してくれていた
イベント当日に届くこともあり使えないこともしばしば
自分はチケは当落のあとイベント直前に準備会から届くから仕方ないなって思ってた
いつも当落直後に会うんだけどそのときには「当たったよ、いる？」と聞かれる
そのときにもらえないからまだ届いてないんだと思っていたのに
当落が出た時点でチケはあるのにくれないのは転売されるとかそういうことを考えて直前発送なのかなと思ったら凹んだ
信用されてないのかなーって
ちなみに使えなかったチケは今でも取ってあるしチケ入場出来るときは会場前に挨拶差し入れ＋お礼もしてる

＞当落が出た時点でチケはあるのにくれないのは転売されるとかそういうことを考えて直前発送なのかなと思ったら凹んだ
＞信用されてないのかなーって

他に理由があるかもしれないのに自分の思い込みだけで決めつけるのはどうか
まあ「当日に届く」というのは酷いと思うけど
友達ならそのまんま訊いてみろよこんな所に書いてる暇あるんだったらさ

>>849
修羅場中に呟きまくられて大変な事になるんじゃね？
悪い人じゃなさそうだし正直に言えば良いと思う
万が一相手が豹変したとしたら本性がわかってCO考えられるし

そういう友達いない話したがりの人こそ2ちゃんすりゃいいのにな…

>>853
暇を持て余したニートどもにここぞとばかりに食いつかれて
仕事にならないと思う
新参がレスするとスゲー勢いでナナメ360度から叩かれまくるもんな
そりゃ人いなになるわ

>>852
暴れるような奴なら潔くCOできるが
すみませんごめんなさい私って最低ですよね…
と鬱るタイプはむやみに冷たくできない罠

友人Ａにうへ。

Ａとはたまにジャンルがかぶった時、ゲストしあったり合同誌を出したりしてた。
Ａは忙しい職種なので編集は主に私が担当。
だけど一度、私の職場が忙しくなり残業が続き、体調を崩したのもあって
Ａに編集をお願いすることにした。Ａは「ゆっくり休みなよ」と快諾してくれたが

「編集たって、どーせそんな大したことしてないんでしょ」

と一言。ムッとして「そりゃ原稿やるよりは大したことじゃないかもしれんけど」
と正直に不快な気持ちをＡに伝えると、Ａは慌てて弁解してきた。
Ａは「編集なんて大したことじゃないんだから、私に全部やらせても気にしないで」
という意味で言ったらしい。

Ａとは以前から、言葉の持つ意味の価値観というか、理解する方向が違う気がしてた。
自ジャンルのイベントの抽選に私が申し込んで落ちた時は「使えねえ女！」と言われ
ジャンルグッズが当たって大喜びした時は「そんなんで喜ぶなんてやっすい女だよね」
と言われ…こういうことを会うたびに何度も言われる。

「全部親密ゆえの冗談なのに、いちいち気にして凹んだり怒ったりするほうがおかしい」
というのがＡの言い分だが、どう言われてもこっちとしてはやっぱり凹むしムッとする。

>>856
超乙です。いるいるそういう「友達なんだから何言ってもいい」て考え持ってる人
たとえどんなに近い友人や家族でも「親しき仲にも礼儀あり」という言葉をもって
接しろと説教かましたくなる…
でも実際に注意とかしたら「親密ゆえの〜」とか言って自分の正当性ばかり主張して
一切人の話に耳を貸さないんだよなーめんどくさい

>>「使えねえ女！」「そんなんで喜ぶなんて〜」って、悪気はなくても
いっちゃだめだ。
同じような人間と付き合ったものからすれば、おせっかいみたいで申し訳ないけど
これ以上ひどくなる前に切っちゃうっていう手もあるからね

>>856
フレネミーなんじゃね？
別に言葉通りの意味で言ったが突っ込まれたから慌ててごまかしたように聞こえる>編集の件

乙でした

>>855
自分はどっちもやだ
ウツの誘い受けはこっちが悪者にされたようで気持ち悪いし
暴れるタイプは意外にその後しつこかったりする

>>856
その友人のセリフにフェイクがないなら、よく付き合ってるね。
「使えねえ女！」
「そんなんで喜ぶなんてやっすい女だよね」
このセリフが856の妄想ではなくAの口から出たなら乙
自分ならその場でCO

上半分が「編集ぐらいやるよ気にしないで」
と相手に負担に思わせないように言ってるのに
「編集ぐらいってどういうこと大変なのにふじこ！」
とナナメ上に取ってるならA乙だったんだけど

>>856
セリフがフェィクじゃないなら乙
あとは実際の話し方やニュアンスを聞いてみないとなんとも…

自分の住んでる県は、普通に家族の団欒を他県の人が聞くと
家族喧嘩に聞こえるらしいので
話し言葉でメールやチャットすると誤解されやすいが
実際話すとニュアンスや表情で冗談だとわかってもらえる。

Aが「そんな安いことで喜ぶなんて！（856って可愛い）」
「つっかえないなー856！やっぱあたしがやってやらないとね！」
というつもりで言ってるなら、856が
何かAに劣等感を抱いていて、卑屈に取り過ぎてる可能性もある。
その辺にこころあたりはない？

どんなニュアンスだったとしても自分だったら>>856のいい方そのままで言われたらムッとするな
たとえ地元では通じるニュアンスだとしても他の県に行ったら通じないこと理解して欲しい

>>861
実際に会えばわかってもらえるレベルって書いてあるよ？>>860

合同誌作るなら初対面じゃなかろう

>>860
いや、普通にひどいだろ
＞「使えねえ女！」
＞「そんなんで喜ぶなんてやっすい女だよね」

>>856乙

いまいちリアルに想像できないから、乙できない…
まあポンポン言い返せる子ならこんなところに書かないんだろうけど

>>862
冗談だってわかっててもムッとするという意味で書いたんだが

冗談で言ってるなと理解できても多分そのたびにイラッとするので
デリカシーがない人だなと思って自分はきっとFOする

友人との距離にもよるよね。
＞「使えねえ女！」
「じゃてめえが申し込めや」
＞「そんなんで喜ぶなんてやっすい女だよね」
「え？羨ましいの？あげないよ〜」
とか言い返せるタイプなら良かったのにね。
乙でした！

そんな殺伐とした罵り合い嫌だ〜

>>867
これを実際に会って笑いながらやっていたら
バカップルみたいで周りは引くだろうな…

でもこういう奴らは表裏が無いから
安心して付き合えるぞｗ

言葉を飾る奴は裏があるからね

>>868を本当のカップルでやるのと同性の友達でやるのとでは
全然違うと思うんだが…

「私裏表ないから正直なこと言っちゃうど、ちょっときつくても許してねミャハ☆」
という奴をこのスレや友やめで見かけるけど
本気で自分の美徳だと思ってるんだろうなと>>868を見て思った

言葉を飾ってるんじゃなくて、相手に失礼のないように
言い方考えてるだけだと思うよ普通は

>>869
言い方変えただけで同じこと言われてたら
嫌じゃないか…？

＞「使えねえ女！」
「856運が無くても気にしないで！」
＞「そんなんで喜ぶなんてやっすい女だよね」
「欲しがるものが安いもので済むから、856と友達やってると経済的！」

はげしくいやです

856がAに対して劣等感を抱いてる上に
Aがそれを感じ取ってわざとやってるみたい
サンドバッグ乙な人多いなあ…

というか、普通は言わねーだろってことじゃね
相手に失礼だと思ったらさ

他の人に比べたらささいなうへなんだけど。
ジャンルと萌えはぴったり合う同人友達のAは
漫画の趣味が合わない。

私は君に届けとかマーガレット系の学園恋愛物が好きなのに
シグルイ勧められて超辛かった。
そのシグルイが連載終了したから一安心、と思ったら
Aは「これは現代物だから大丈夫だと思う！実写化するし！」と
ウシジマくん勧めてきた。

漫画の中でくらいお花畑を夢見たっていいじゃない…。

>>873
ジャンルは漫画じゃないの？

どの趣味もばっちり合う友達って世界中探してもなかなかいないし
ジャンルと萌えはぴったり合うならいいじゃん大目に見てやれ

苦手だと言って相手が引けば良し
無理強いしてくるならウザイな

>>873
自分の好みをちゃんと主張しているかどうかだなあ
何も言っていないのに察してでうへられたら相手も困るよ

ジャンルは漫画ではない。

何度も少女漫画が好きなんだって言ったんだけど
おお振り読んでるってぽろっと言ったら
おお振り→アフタヌーン→無限の住人→シグルイ読めるでしょ？
となった。

シグルイは趣味じゃないと断り続けていたら
「現代劇ならいけるでしょ？」とウシジマくんを…。
ハッピーエンドが好きなの！って言うと
「これもある意味ハッピーエンドだよ！」って。

一度こちらも少女漫画勧めたら
「いや〜、そんなの読む自分が恥ずかしいしｗ」って
話も聞いてくれなっかた。

それならそれで、ジャンル話だけしていたいんだけど
Aには「漫画を読む友達」が他にいないらしく
私と（Aが好きな）漫画の話がしたいらしい。

今は3月のライオン読んでるといったらベルセルク勧められそうで恐い。

読む前から苦手っていうのもなあ

漫画だと「絵」がダメだとどう頑張っても読めないと思うよ…
シグルイとか、あとバキとかもそうだけど、あのテの個性が
強い絵柄は、ダメな人には表紙見るのすら勘弁、って感じになる

>>873のウヘ友は自分でも苦手なものがあるのに
勝手に「これなら大丈夫でしょ」と勧めてくるのは自己中だと思うなあ

>>873
ちょっと読んでみて、ダメだったら断ればいいんじゃないの？
何がダメなんだか良くわからないけど
読む前に思い込みや勘違いしてることもあるよ。

自分もある作品を勧められて、試し読みページで、３Pに見えるシーンがあったんで
友人に「あの漫画３Pなの？なら自分はあまり好きじゃない」
と聞いたら、コマによって髪の毛の色が薄いグラデトーンとベタで
同じキャラが2人に見えていただけだったことがわかった。
買ったら面白かったんで、勘違いで逃さなくて良かったよ。

>>879
じゃ絵が苦手、って言えばいいじゃん。

何が苦手とか読めば面白いかもよってのが問題なんじゃなくて
こっちが勧めるものは話も聞かないというところが嫌なんじゃ
一方的に向こうが好きな漫画だけ語り合いたいってのはは微妙だろう

裏表のある奴ない奴の話題で思い出した自分のうへ、というか怖いなーと思っている事

先日ジャンル友達数人と遊んだんだが、その内の１人（Ａさん）が都合で先に帰った途端
他の連中から一斉にＡさんの悪口大会が始まった
チャットやＳＮＳやそれぞれのブログ等の交流を見ている限りでは皆仲良しな雰囲気を
醸し出していたし、会って話している時のＡさんへの態度などを見ていても、
実は皆がＡさんをそんなに嫌っているとは全く感じなかったのでびっくりした
時間の都合で、その後私も先に帰ったんだが、残った連中は、今度は私の悪口も言ってるんじゃ
ないかと怖くなった

同性ながら、女って怖いな。

もしかして自分も悪口言われてたりするのかな…なんてポロｯとこぼせば
○○ちゃんはいい子だもん
だれも悪口なんか言わないよー、なんて
しれっというのも女である

ジャンル内で厨と言われているカプを好きな海鮮の友達はやたら自カプは厨だとdisっていた
でもよりによって難民でそのdisっているカプの人間を先導していたのを今日初めて知った
お前らが暴れたせいで他カプまで意味なく晒され凸攻撃
中堅どころはほぼ攻撃対象だったのは知っているよな
自分も同カプ友達複数もやられてジャンル撤退したのも知っている筈
なのにどうしてそんなに得意げに話すんだよ

今回またジャンルが被って心底ウヘ

>>882
それは心が狭いよ…

自分なんて本の感想を熱く送ってやっても
相手のレスページに1行こっちの本の感想を書かれただけ
その他のこっちの感想も一切言わない同ジャンルの知り合いに
「あんたは人を誉めるのが下手だ！」と切れられて爆笑したことがあるよ

世の中ペイフォワしてくれる人間ばかりじゃないってことだｗ

＞それならそれで、ジャンル話だけしていたいんだけど
＞Aには「漫画を読む友達」が他にいないらしく
＞私と（Aが好きな）漫画の話がしたいらしい。

他に漫画友達いないなら聞いてあげれば？友達でしょう？
タダで貸してもらえるしいいじゃない
うちなんて今貸し出しまくってて
1巻しかない本やら最終巻しかない本やら
本棚がスカスカだよ。
友人と漫画の趣味だけは合うもんで。

今はまってる漫画ｗってブログに写真載せたいけど
全巻揃っていることが無い。

怖いスレの話みたいに目が覚めたら全巻増えてるといいのにねぇｗ

リアルでも同人でも仲が良かった学生時代からの友人、Ａへのうへ。
Ａは半年前に仕事を辞めた後、なかなか次の職が決まらず最近ウツ気味。
そのせいか本家サイト（よろず）と分家サイト（私と同ジャンル）
は放置中でツイッターに依存中。

先週Ａを含む数名と絵チャをした。
開始から１時間ほどでＡが「明日早いからもう落ちる」と言い出し、
一緒にいた数人と見送りの言葉を交わしてＡは退室食前、という空気に。
以下私とＡのチャット↓
Ａ「１時間しかいれなくてごめんね、早く寝ないと肌荒れるから」
私「肌荒れには〇〇が効くよ。高いけど、試す価値あるとおもう」
Ａ「まじで！ちょっと詳しく！！」
（Ａは退室直前だったし私がホストの絵チャだったから
　ジャンル無関係な話をここでするのもＡを引き止めるのも悪いと思い）
私「色々あるからググってみ。効くけど、高額注意！」
Ａ「わかった、探してみる！ありがと。おやすみーﾉｼ」
とこんな流れでAは退室した。
　
次の日、Ａの本家サイトから繋がってるツイッターを何気なく覗いたら
前日のチャットのやりとりについて書いてあった。
「肌荒れに効くという薬をチャット中に「詳しく！」と聞いたら「ググれ」と言われ、
その後何度か「けど高いよｗ」って言われた。あ、無職には買えないってことですかそうですか」
・・・と。
６日分で２千円とかするんだもの、誰が相手だって気軽には進められないよorz
私だって身を切る思いで買ってるんだぞーとか
っていうかツイッターでそーいうこと書くかなぁとか色々思ってここで１うへ。

続きます。

続き。

以前別の知人にそれを勧めたら「これは高いから無理ｗｗ」と言われた経緯もあり、
Ａの財政難を知っていたぶん、余計に気軽には進められなかったから
その部分を強調してしまったんだけど、完全に逆効果だったみたいで。
ググれと突き放した（ように思えたんだろうな）のも
「私の微妙な知識であれこれアドバイスするよりググったほうが確実。
種類も多いし自分に合ったものでないと意味が無いから
しっかっり調べた上で薬剤師さんに相談するか、医者で処方してもらってね」
と書くべきだったんだろうけど前記したとおり場の流れがあったため伝えられず…

更にそのツイートの直後に
「友人（私）の付き合いで始めたようなジャンルは、
　もう付き合わなくても良いんじゃないかって気がする」
とも書いてあった。
アナタが萌え全開で始めたように見えたサイトは付き合いでやってたのか、そうか…orz
とここで２うへ目。
確かに、身近に萌え語りできる人が欲しくてＡにその作品を押し貸ししたのは私で、
「ハマった！◯◯タンやばい！俺の嫁！！サイト作りたい！」とＡが言い出したときに
「ユー、サイト作っちゃいなよ☆」と後押ししたのも私だけど・・・
けど、私ちゃんと言ったよね？始めてくれるのは嬉しいし大歓迎だけど、
Ａはよろずサイトもやってるしほんとに平気？忙しくない？って。
大丈夫！俺の◯◯タンに対する愛はもはや無限大！とかいってサイト始めたのはあなたじゃないですか。
始めから「そんなに言うなら付き合ってやるよ！」という状態だったらそれはそれで嬉しかったんだけど、
てっきり好きで始めてくれたものかと思ってたからなんだかすごくショックだった。
何よりも、Ａは個人が特定できるような文句をそういった場で書かない、
分別のついてるこだと思っていたから、色々書かれててうへ倍増。
（遡って見ると似たようなウヘる内容のツイートが多々）

すいませんまだ続きます；

最後です；

本家サイトは私も見てるとＡは知ってるはず。
サイトからツイッター繋げてあるんだから私がそのツイートを見る可能性があるとは考えなかったのかと。
・・・それとも分かってやってるのか・・・いずれにしても
本人の目に触れる可能性のある場所ではそういう事を書かないで欲しかったorz
元々の原因は私とはいえ、随分と凹んでしまったではないか。
私もＡに対する不満がゼロというわけではないから、
書かれるようなことをした私が悪かったんだ、コレでＡの地雷は把握した！と反省材料にして、
Ａの本家サイトをそっとお気に入りから削除した。

オンの絡みはもうナシにしても、オフ行動はこれ以上無いってくらい趣味が合う子なので
これからも素知らぬふりして遊んでもらおうと思う。
来月合うときはキッチリ薬の話もフォローするし。
いいんだ、向こうが何書いてようがＡは私にとって大事なリア友なんだから。
うへったツイッターの中身は「Ａは今ウツなんだ」って思って気にしないことにした。
Ａ自身の心の健康のためにも、はやくＡに仕事が見つかることを願ってる。

たいしたことないウヘなのに長くてすいませんでした。
こんなことでうへれるなんて、今までどんな温室にいたんだよと自分でも思った。
交友関係には恵まれてたんだなと改めて実感したうへでした。

>>885
うーわーそれは心底うへるな…
そーいう人ってFOしても意味ないだろうしねぇ。
それにしても「得意げに話す」って、
一体どんな脳内構造してるんだろうか；

ゴミみたいなの流行ってるの？

同じ人なんじゃないの

自分にレス…

公開オナニー？

873がAのオススメ漫画読んでないってことは無いでしょ
どういう傾向か分かって無理だって書いてるじゃん

>>886
他に話せる友達がいないからって
耐性ないのにグロ話聞かされるのは友達なら当然なの？
886が「あんたは人を誉めるのが下手だ！」と切れられるのも当然の気がするよ。
相手が886に感想を書かないのと
886の感想が下手なのは別の話って分かってる？

>>894
レス番号間違ってる？

それともネタで「スカスカ」をスカと勘違い？

どっちにせよ香ばしいわ

普通に894が何言ってるのかわかるが…
なんかここしばらくうへ自体を否定する人多いな全部同じ人かな？

・口が悪いのがうへ→冗談で言うような地域性もあるよ！裏表がないなんて素敵！
・趣味合わない漫画薦められるの辛い→とりあえず読んでみなよ！
・一方的に好きなの語り合いたいとか微妙→ただで貸してもらえるなんていいじゃん友達でしょ？

わけがわからん
全部論点ずれててうへをただ否定したい妙な説教にしか思えないんだが
吐きだし位好きにさせなよ

読まんものは読まんのである
自分も巷ではやってるような恋愛少女漫画読みなよーって言われても
読む気にならんし
只で貸してくれるんだから読んどけってのは的外れ

上の人は釣り臭きつすぎるが

「自分なんて」「うちなんて」と自分の事を話すヤツに
ろくなヤツはいない法則の実体験ができるとは…
>>894のは例えだろうに、それも読み取れないんじゃ感想も下手だろうね

でもこの文章の加齢臭と論点のズレ方覚えがあるようなｗ
前に良く居た人なのかな…だったら釣られてｺﾞﾒﾝﾈ

>>887
乙でした
相手の現在の状態を理解して、友達でいようと決めた>>887を応援したくなる
100%自分が気に入る人間なんて存在しないんだし、うへったところは割りきって付き合うのが良いと思う
>>887とその友達がこれからも良い関係でいられるよう願ってるよ

まー>>886はないわぁ
本気で言ってそうなのが怖いわ

うん
触っちゃいけない、目を合わせちゃいけないニオイ

>>877
じゃあ、互いにお勧めの本を読もうよ、って提案もできないの？

>>880
おま…ウシジマくんは試し読みですら苦手な人には読ませちゃダメだろw
マーガレット好きなら尚更きついだろー

ともあれ乙でした。

>>902
ぶ…文盲？

一度すすめたって書いてあるじゃん…

自分は漫画の勉強だと思って、何でも読むけどなあ。
ストーリー作りのヒントにもなるし。
ここに書き込むほど嫌なら、COしたほうがいいんじゃない？

シグルイもウシジマくんも知らなかったからぐぐってみたら
…これは無理な人は無理だろ
シグルイは画像検索したら肌色と血と内臓飛び散ってる画像ばっかりだし
ウシジマくんとか響き可愛いから四コマとかイメージしてたら闇金とかタイトルついてて吹いたｗ

そりゃあ好きな人は好きだろうしシグルイはベルセルクは好きな自分も平気だろうけど
少女マンガ好きで無理って伝えている人に無理やり勧める漫画じゃないよ…

ならあまり興味ないなーでいいんじゃない？
なんでここに書き込むのかわからん

昔非オタに天禁貸したらよくわからなかったっていわれた
まあ確かに…

>>905
>>898

>>907
苦手って伝えても強烈プッシュされてるからうへなんじゃない？
ここってそういううへを吐き出すとこだと思うんだけど

なんで直接言えないの？
自分なら言うけどなあ

助けて！へんな人が！！

>>860=>>862=>>880=>>886=>>895=>>902=>>905=>>907
の臭い
ついでに同人板の絡みとかで暴れてたアンソロスレの厨とも同じ臭いがする

>>911
うへスレの存在理由の全てを否定ですか

仮想敵はアンソロしかいないのか
本当に人少ないんだねここ

ちなみにアンソロスレのレスに絡んでた厨はまだ「これだけ」で暴れてるよ。
ターゲットは変わったみたいだが。

いやそんなのわかってるけどあえて書く必要感じなかっただけだし
そんでもってレスに絡んでた方じゃなくて自演してた方だし
わかりやすい表現しただけだし
むしろこのスレ人少ない状態はいいことだし

>>912
変な人に触って正直本当にすまなかったもうやめる

ｗｗ

スレ住人全員でリアルタイムうへ体験ｗｗ

アハ体験みたいだね
頭が良くなるといいね。

むしろどんどん馬鹿になるわ

目があうと、後を俯きながらずーっとつけてきて、その間独り言言ってる人って感じ
だから見ちゃだめ

下手なお笑いより笑えたんだけどｗｗ

うへ体験の人？
怖いスレにいっちゃってるよ

長文すみません。まだ友達止められてないのでこちらで失礼します。
共通の友人たちに対して悪口言いまくるAから本気で離れたい。
少しフェイク入ってます。

共通の友人Cは男性向けで描いている。そして小柄で細い。
婦人Sサイズの洋服も物によっては大きく、普段は5号とか子供服を着ている。
子供服と言ってもブランドロゴを前面に出すようなものではなくて
大人が着ても違和感なさそうな洋服を選び、
例えロゴが入っていても袖口や胸元にさりげなく入っている程度の服。

AはCの何が気に入らないのか、とにかくCを貶す。
・成人が子供服着てるなんてありえない　・貧乳のくせに
・成人女のくせにあの身長は異常、奇形人間だ
・女が男性向け描けばチヤホヤされると勘違いしている
・ド島中のピコのくせに調子に乗っている　等

共通の友人Dは女性向け小説書き。そしてふくよかさん。
不潔ではないし性格も厭らしくない。オシャレで、芸能人で例えるなら見た目柳原ｶﾅｺ。
社会的に勝ち組と言われる職業に就いている。

AはDのことも貶す。
・デブのくせに　・同人界で太っていることは悪なのに改善しないバカ
・ちょっと誕席が続いたからって常連気取りうざい
・小説なんてエロ書けばすぐ売れるのに私売れてる勘違いpgr
・今の会社だってコネに決まってる　・デブに(Dの職業)が勤まる訳がないｗｗ　等

Aは元描き手の現買い専。AはDより太っているし三十路を超えたが高卒からずっとニート。
巨乳がチャームポイント☆と本気で信じているが、それはただの脂肪。
昔、チヤホヤされたくて男性向けを描いたが全く相手にされなかった。
小説なんて誰でも書けるしエロ入れれば売れるから簡単！と言い、
漫画→小説へと転向したがそれも全く売れなかった。
Cは男性向け島中とは言え、何百部も出して完売出来る。
Dの小説だって、読みやすいし別ジャンルの私が読んでも面白い話だと思う。
とにかくC・Dが同人を楽しんでいると、必ず最後に「ずるい」を言う。
嫉妬からくる悪口なのがよく分かる。

悪口やめよう、聞いている私も気分が悪いと言っても止まらない。
Aに嫌気が差し、私個人はAと離れようと何度も動いたが、
AはC・Dの前やネット・オフでは徹底的に「とても良い人」を演じているので、
C・Dに何度も「実はAが裏でこんなことを言っているから友達やめたい」と言っても
「Aちゃんはそんなことを言う子じゃないよ」と信じてもらえなかった。
悪口言うのは決まって私と二人きりの時だけ。
避けていても待ち伏せしてるのかってくらいどこかで偶然会って
手首掴まれて強制的に悪口が始まってしまう。

ワガママだけど、C・Dとは付き合いを続けたいがAとは離れたい。
だけどどうしたらAだけと離れられるのか分からない……。

C・Dが信じてくれないなら、今度Aが悪口を言い出した時にこっそり録音して、
C・Dに「こんなこと言う人は本気で無理」と伝えてみたらどうかな？
それでもC・Dが信じないなら少しの間、C・Dとはオンのみの付き合いにして、
Aとは完全に交流を断てば、捌け口が無くなったAが本性を表すかもしれないよ

そこまでやるのかって気も正直しないでもないが
本気でやるならそこまでしないと駄目かもしれんね

最近は録音機も小さくて細くて長時間持つようなやつがあるから
録音自体はそう難しくない気がする

ただCDにそこまでやるの？と思われる可能性も0ではない両刃の方法だとは思う

>>924-925
たぶんこのままCDに言い続けてると924の方が痛い人認定されて、友達なくす可能性もないわけじゃない
現時点での信用度は確実にA＞924
924が個人的にAとだけCOすることは出来ないの？
仲良しグループみたいになってるなら、CDとも離れる覚悟で最後真剣に言わなきゃダメかもね
事実は180度違っても、はたから見れば924が「いい人」Aの悪口言ってるようにしか見えないから

>>846です。
原稿のデータが飛んで発狂してたので、いまさらのレスですみません。

>>847の「ちゃんと伝えたら」という意見も考えましたが、そんなこと言ったら
>>855のように鬱るのは確定、それもマリアナ海溝の底の底まで沈んで半年くらい浮上しないでしょう。
なので、怖くて言えません。メンヘラではないので、余計タチが悪いというか…。
良くも悪くも、何に対しても真っ直ぐで誠実過ぎて熱血すぎるというか…。

>>849
ツイッターは、既にやっています…呟きまくりで、たまに画面全部埋まります。
何か私が呟いて、それが彼女の琴線に触れようものなら、DMで長文レスが来ます。
メーラー立ちあげて
「Aさんからダイレクトメッセージが届きました」×27通
とかあった時は、正直怖くて吐きそうになりました。
長くなるなら、メアド知ってんだからそっちに送れよ、という感じも…

まあ、流行りのヤンデレだと思うことにします…。長文失礼しました。

録音までしなくても喫茶店かどこかでAに悪口大会させてこっそりCDにも聞かせたらいいんじゃない？

>>929
乙…･･･
友人とまでの関係じゃないが商業もしている人でいい人なんだけど
プロ意識が高くてだがナイーブでデリケートで視野がせまめよく凹む人がいるから
その人の事思い出した

側にいると無駄にこっちが傷ついたり疲れたりするから
少しずつでも距離が取れるといいね

>>930
確かに直接聞かせるのがベストなんだろうが
Aに気づかれないようにというのとCDを待機させるっていうのが難易度高すぎじゃないか？

>>929
もうFO推奨、共通の知り合いが居るなら根回し
929自身も「怖くて吐きそうになった」と言ってるように、正常な範囲とは思えないし
付き合い続けてると929もまいってしまうと思う

いい人で尊敬できるかも知れない、それでフィルター掛かってるのかも知れないけど
「相手が不快に思うレベルを平然と送るKY」だって分かってる？
こちら側が忙しい忙しくないに関わらず、文章を整理できてから送ってもらえないなら付き合い見直した方がいいよ

>>929
お、乙…自分も>>849同様ﾂｲｯﾀで他に吐き出し口を作ってあげれば
改善されるかと思って見てたんだけどDM×27にちょっとゾッとしてしまった…
なまじ「いいひと」なのがフィルターになってるんだろうけど
余りにも真っ直ぐで熱血な人というのはこちら側に同じ熱量と緊張を強いるよね
普通なら「性格が合わない」って理由でFOしてしまうレベルかもしれない
「取り急ぎ短くてごめんね、また改めるね」とか言いながら10連続くらいで1〜3行返信を心がけてみるとか…凹まれちゃうか
とにかくストレスためないようにｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>924
>>927と>>928に同意
あとは長期戦覚悟で仲良しグループにもう1人加えてうまく証人になってもらうなんていう
そんな可能性の薄い手段ぐらいしか思いつかない

「Aがくるなら行かない、また悪口聞かされる可能性があるから」など
まずはCDに対してAをCOする態度を明確にして924が本気で言っている事を分かってもらうしかない
そこからCDが924を取るかAを取るかのリスクはもう仕方ないと思う

>>924
まず、切れ
自分の経験上その手の人間は居る、そして吐き捨て場を完全に切り分ける
吐き口が数人居ても全員繋がりも何もなくジャンル違いや職場などまったく違う方面なので結束できない

吐き捨て場をひとつ作ることで徹底した外面をつくるので共通友人知人に相談しても
信じてもらえないケースが多い
よって、信じてもらえない場合現場を見せるなどの証拠が必要になる
それ以外の手段はCDごとAを切るしかなくないのでは？

>>931
930ではないが方法がひとつある
携帯や電話など音声をオープンにすることができる
Aから電話を受けた所にCDが同席していればいい
Aが喋っているところを直接きかせれば、録音時に多い人違いも通じなくなる

CまたはDと出かける
その場でAに電話をする
CまたはDの話題を出す

924の書き方からするとこれだけでAはボロを出す
相当な嫉妬厨のようだからCDの成功した話やこれからする話をすればいい
電話では絶対やらないなら隣部屋や押入れにCを…

>>899
そう言ってもらえてすごく嬉しい。ありがとう。
求職中のウツ状態は私も経験あるから、
Ａの地雷に触れないように気をつけて見守ることにしたよ。

それにしても、投下した文章が誤字だらけでワロタｗｗ
「退室食前」とか「しっかっり」とか。
やっぱりかなり動揺してたみたいだｗｗ

>>924
もしもAを切ったら、AはB、Cの悪口を言う人がいなくなるんだよね？
そしたらAはすぐに我慢出来なくなるんじゃないかな
思いっきって切っちゃった方が良い結果が出るような気がするんだけどな…

豚切り吐き出しすまん

ジャンル参入時期が同じでカプも萌え傾向もばっちり一致する友人A。
優しいし周りにも気を遣えるしすごく良い子で家も近いしすぐに仲良くなった。
そのままごく自然な流れで相方になり、合同誌とかも出した。
イベにも出たし２人で旅行も行った。本当にずっと付き合えるヲタ友だと思った。

が、その後徐々にAの粘着気質にうへることが多くなる

私が他の友達とサイトのコメ、ツイッタ等で話しているとAから(;_;)だけのメールがきたり
露骨に「○○ちゃんと話す時間はあるのにこっちは構ってくれないんだ＞＜」とか言って来たり。
Aのメールをスルーした覚えはないしAとは一番仲が良いし、
むしろ私はヒキなのでたまのコメ返しを除けばAと絡んでる方がダントツで多いんだが…
にもかかわらず私がほんの少しでも他の子と交流するたび
「寂しい」「もっと構って」「（私）ちゃんにとっては皆同じ友達なんだから私なんかいらないよね」の嵐
おま…Ａだって普通に友達とサイトでｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてるじゃねえか（Ａは私より交流上手）

何度も言うがAをスルーしたことなんか一度も無いしAとは一番仲が良(ry
やんわりと、「相方はAだけど、だからって他の友達切るのは無理だよ？」と伝えてみると
「そうだよね私が変だよねごめん＞＜（私）ちゃんに迷惑ばっかりかけてふじこ」
と泣きながら謝られたりする。そんなことが月に２〜３回以上あって地味にHP削られる…
それ以外の話してるときは本当に楽しいし大事な友達なんだ。
だからこそ普通に仲良くしたいんだ…辛い…と思ってた矢先、
ひょんな偶然からAの前ジャンルでの元相方B
（Aに話を聞いて名前だけ知ってる程度）とメールする機会があった。

('A`)続きます…

B曰くAは前ジャンルのときからそんな感じで、
相方とだけ絡んでればいいじゃん他の子は見ないで！！！
という主張を繰り返すので衝突が絶えなかったらしい
しかしAは現ジャンルにハマッて私と知り合った時期から、
本当に冗談かと思うくらいスパッと一方的にBをCOした。
理不尽に切られたBがAに説明を求めても完全ヌルーでバッサリ。
意味不明だし今となっては切れてよかったですwwという話を聞いてしまった←今ここ。

正直、面識も無いBの話を鵜呑みにする訳じゃないし
「こんなこと聞いたんだけどどうなの？」ってAに確かめる気もないが心にひっかかる…orz
Aとはもちろん友達関係を続けたいと思っているだけに色々うへうへうへって感じだったんで
吐き出させて頂きました。
書いたらちょっとすっきりしたので明日からもAとの距離を探る作業を続行する。

目が滑る長文だったと思いますが読んで下さってありがとうございました。

>そんなことが月に２〜３回以上あって
こういう状況でまだ
>それ以外の話してるときは本当に楽しいし大事な友達なんだ。
>だからこそ普通に仲良くしたいんだ
こんな事が言えるってマヒしてない？

月に2〜3回って、もし少ない方の2回だとしても
二週間に1回って事じゃないの？
よく耐えられるね
そのうち気に入った相方見付けてBと同じように
スパッと一方的に理不尽に切られるんじゃない

>>938
乙…
せっかく仲良くなれたんだし…って気持ちは痛いほどわかる。
でもそんな話を聞いてしまった以上、「いつか自分もCOされる」とハラに決めて
Ａとの距離を測りつつ付き合っていくしかなさそう。
いつかCOされても「やっぱりな、まぁいいや楽しかったし」と思えるような
心の準備が必要なんじゃないかな。

自分の友('A`)

私＝二次創作イラストサイト運営中
Ａ＝サイトなし。一次創作オリジナル小説を同時進行中

Ａにちょくちょくキャラ絵、挿絵を頼まれるのだが、それ自体は絵描きとしてとても嬉しい
だけどいろいろと困ることも多いんだ

1、こっちの質問(服装、髪型、色指定)に応えてくれない
質問添えて2，3点送ったラフに「ありがと〜」「この右すごくいい」だけで質問には触れてない

2、この方向で良いんだな、とちょっと丁寧にデザインして送信(この間はメール一切返信なし)
返信「こんな感じ希望」と添付のアニメキャラを見てみるとこの前のラフとも現在のデザインとも
全く違うデザイン。(Ａの口頭：和風ストレートツインテ→添付キャラ：金髪ウェーブツインテ)

3、とりあえずヒロイン2種作成、「どっちか気に入った方で、細かい変更も今なら受け付けられる」と送信

4、しばらく返信なし。忘れた頃に別キャラの挿絵を頼まれるので「小説どうなった?」と聞く
Ａ「こっちのネタを書きたくなったんであっちは最近書いてない、もらった絵もまだ使ってない」

絵が気に入らないならそれでいい、頼んでくれなくても別に傷つかない
でも、友人の頼みだからと自サイトより優先して描いてるんだから使わないものを
ぽんぽん頼まないでほしい、放置してると「挿絵進んでる?」と完成まで催促はしてくるし

友やめの報告でもいるね、ジャンル変わると今までの友達をスッパリ切る人
それまでは本当に毎日萌語りして恋人かっつーくらいベッタリだったのに、
ある日予定ドタキャンされたと思ったら連絡まったく取れなくなって
聞けば新しいジャンル友達と自分としてたように毎日連絡取り合ったり遊んでたってやつ
だから>>938のBの言ってることってあながち嘘だと一蹴もできない怖さがある
Aの行動も異常だし

>>942
それマジでよくうへですむね
心から奴隷乙

余計なことまでしゃべるAにうへ
例えば、「お幾つくらいなんですか？」と聞かれたときに、私は「20代です」
と答えた時に、横から急に「2○歳だよ！」と答える
年齢くらいならいいけど、何処に住んでいて、職業は何々で、好きな色は何色で…
等々人の個人情報を聞かれてもいないのにペラペラしゃべりだす

そして勝手に勘違いして他の人に話している
変えていないのに、「サークル名、変えた？」と急に言う
これだけならまず許せるけど、全く関係のない知らないサークル名をAのHPの
日記に書き、「ここで売り子しています」と言っていた
もちろん売り子なんて約束していないし、必要も無い

些細な事だけど、うへが積み重なって辛くなってきた

924です。
遅くなりましたが、皆さんアドバイスありがとうございます。
>>928の言うとおり、私ら4人は年齢が違えど同人を通じた仲良しグループ。
ちなみにAが最年長、私が一番年下。
だからC・Dは私の言うことを信じてくれなかったのかも……と今更思いました。

録音は考えていたのですが、そこまでするのか？と
言われるとやはり躊躇してしまいます。
C・Dが押入れなどに隠れてもらって……と言うのも
いいアイデアだと思いましたが、C・Dがそれに了承してくれるかは分からない。
Aの嫉妬は治まらないだろうし、性格ももう変わらないと思うから
Aの悪口ばかり聞かされるくらいなら、
C・Dとも切るしか他ないのかなとも思えてきました。
自分でしっかりどうしたいか考えてから行動したいと思います。

友うへスレなのに友やめしたいレスしてすみませんでした。
そしてアドバイスくださった方、ありがとうございました。

>>939
既に自分の状況がＢに酷似しているのになんだかんだで認めたくないんだろうけど
あなたがＢのようにスッキリできるとは限らないよ
一度きちんと話してみたら？Ｂのことを持ち出してもいいし粘着気質に関してだけでもいいし

ただＢの発言が事実なら発狂レベルでふぁびょるか翌日バッサリだろうけど

>>938です
短い間にレスくれたひとthx

ちょっとおかしいとは思ってたが私やっぱマヒしてんだな…
そしてやっぱりAが粘着１７５で
自分が今ターゲットになってる…とは考えたくないみたいだorz
第三者から言われるまで気づかなかったありがとう

やっぱもにょもにょするのは自分の精神衛生上も良くないので
COされる覚悟ができたらBの件含めて話してみようかなと思う。

>>943の事例をひっさげて友やめスレに光臨するオチになったら笑って下さい

>>946
思うんだけど、C・Dに自分自身の悪口を聞かせる・悪口言われている事実を確認させる、ってどうなのかなと…。
嫉妬丸出しの理不尽な悪口であれど本人はキツいよ
ヘタに画策するより、C・Dにはこのことはもう言わず別の友人を作ってグループに引き入れる933案がいいように思う
事実を知らしめようと本人達に悪口の現場を見せるのと、油断した状況でAが勝手にボロを出すのとでは
946への印象がだいぶ違うと思う
前者だと946も無神経で、誤解とわかっても今後の付き合いを考え直される危険がある

プチうへ

中学時代から仲の良いグループ(全員オタ)の一人のＡ。
グループ自体かなり波長の合う者で集まれたみたいで、常識の範囲内で遠慮なども無くすごく気楽に付き合えた。
その中でもＡとは互いに罵倒(？)すら笑ってし合える仲で、ジャンルも違うが一緒にイベントにも行ける大事な友人。
しかしこのＡ、ちょっと人の話を聞かないというか要求を呑んでくれない事がある。
要求と言っても趣味趣向だとか宗教とか個人を尊厳に関わるような事では無く、
『道を尋ねる訳でもないのに道端の人にいきなり声を掛けるのは恥ずかしいから一緒にいる時はやめてくれ』とか
『せっかく皆で集まれる久々の休日だし長時間遊びたいから早めの時間から集まろう』とか
そんな感じ。
前者なんかは恥ずかしいけど相手を不愉快にさせなきゃ良いかと思うし、後者は私のわがままもあるので構わないのだけど
弟と私が喧嘩していた時に我が家にＡが来た際
「Ａと弟が話すとどうしても私も相手をしなきゃいけなくなる。本当に弟と話したくないから話しかけないで欲しい。」
と口をすっぱくしてお願いしたのに家に上がった途端に大声で弟に絡みだした時は流石にはっ倒したくなった。
(ちなみにＡと弟は顔を知ってる程度で別に仲は良くないし、この時弟は部屋に篭っていた。)

しかし最大のうへは今から２年前。
Ａが見つけてきた地元のバーベキューのイベント。
Ａと私、都合のついたグループの友人Ｂ・Ｃと共にそれに参加する事になった。
イベントと言っても地方で、しかもマイナーだったようで参加していたのは家族連れが数組と私達。
多少の疎外感は感じつつもＡ・Ｂ・Ｃと遊べれば良かったのでのんびり参加しようと決意。
しかし、Ａは上記の通り道端の人に声を掛けてしまう性質。
しかも子供が嫌いなのに子供にちょっかいをかけるのが大好き。
やめとけよと声を掛けたものの、その場のテンションでＡ発進。
案の定子供達に遊びの標的にされた。
私やＢ・Ｃも巻き込まれてしまい子供達と遊ばされたが、幸い私は子供が得意な方だったので疲れはしたが不快感なく遊んでいた。
しかし時間が経つにつれＡの機嫌がどんどん下がっていき、遂にキレてしまった。
ギリギリで止めに入って宥められたが、危うく保護者の目の前でお子さんに物を投げつける所だった…
その後帰宅し別れるまでＡはずっと不機嫌、子供達には悟られない様にしたが私達までブルーになってしまった。

正直、子供嫌いなら近づくなよーとか色々思うところはあったのだがもう２年も前。
Ａやグループとの関係は今でも続き、たま〜にうへと思いながらも楽しい日々を頂いてる。
２年前のモヤモヤを忘れるついでにこちらで吐き出させて貰います。
長文失礼しました。

全員オタ以外、同人関係ないような

最近新しいパソコンとペンタブ買った友人が絵も描きはじめたんだが('A`)
綺麗な線がまっすぐ引けないよ、下手だからかな
曲線や円が描けないよ、色や影の塗り方わからないよ、ソフトの機能がわからないよ
顔のパーツや体のバランスがわからない、手が描けない
全部に私が下手だから、才能ないから、センスないから…と愚痴るように
はじめはパソコンの設定やレイヤーの説明してたんだが度重なる私が下手だからに疲れてきた
とりあえず枚数描け、線を引く練習しろ、ソフトの説明なりヘルプを自分で読め
一瞬にして魔法のように絵が上手くなるわけないだろうが…

友人としても字書きとしても好きだが、最近絵関連の愚痴が始まると('A`)な顔になってしまう

道具そろえただけで絵が描けたら嬉しいな
本買っても新しいソフト買っても上手くなれるわけじゃないんだよなあ

ペンタブとフォトショップがあれば自分も上手い絵が描けるようになる
そう思っていた時期が私にもありました

甘やかす奴がいるから甘えた人間になるんだよね

正直すぎる友人に('A`)

「このキャラと作品別に好きじゃないんだよねーでも（私）ちゃんの為に描いたよ！」
とか「好きじゃないけどこのCPって売れるから描いた」とか…

これだけなら、そのキャラを好きな人の前で言うなよ…と思うけど
私の為に描いてくれたっていう気持ちはまあ嬉しいし我慢は出来る
だけどそれをイベント会場で、しかも私のスペース内で何回も何回も言うのはやめてほしい…
作品も、そんな風に思ってるなら別に描いてくれなくていいよ…
嬉しいよりも苛々の方が勝る

次回のイベントでも同じような事があれば
同族だと思われたくないからハッキリ言おうと思う

おつ
なんでわざわざ言わなくていいことを言うんだろうな

>>957
乙。いるよな、余計なひと言までしゃべりだす奴…

自分語りが多い超KYな先輩A(男)にうへ
誰かが「こないだ家の妹が茶こぼしてさー」というような家族のちょっと笑える失敗談
を話せば「俺の妹なんて俺と喧嘩したら包丁投げてきたりストーブひっくり返したりするんだぜｗ」
誰かが「家のおやじ昔ヤンキーでさ」と楽しく話せば「家のおやじおふくろに暴力振るって一回刑務所入ったんだぜｗ」
誰かが「今月携帯料金やばいのよｗ」と明るく話せば「家なんて、貧乏でガスも電気も止まるんだよ…どうしよう…」

貧乏アピールをする割に、Aの家に行った人から聞くと確かに家は小さい方だったらしいが
Aの部屋へいってみると、この中から50冊こっそり抜いて売ってもばれないだろうというぐらい
ライトノベル、漫画、同人誌で埋め尽くされているらしい。しかも万行くようなプレミア物まで置いてある始末
そのほとんどがエロ。これでもかってぐらいエロ
しかも上に書いた自分語りのうへ以上にうへなのが、そのエロ本を下ネタ関連が苦手な女の子ばかりに
貸し出して、女の子が「苦手なんです」と断っても「そんな偏見どうでもいいから感想くれ」と言いよってくる
周りの人間が注意したら「あ、そうか…女の子にはきついよな…」と一瞬は反省するが３秒後ぐらいに
「で、どうだった？あの本。俺はあそこのry」見事に注意が右から左に抜けている

これだけセクハラまがいのことをして仕事を首にならないのは、上から
「ちょっと天然で不器用だけど、貧乏なご家族を助けようと頑張っているまじめな青年」という好印象を
貰っていて、実際仕事の上では本当に頑張っているのでいくら私たちが上に行ったところで
「そこも彼の個性だよ」と流されてしまう。

警察に訴えてもいいんだろうけど、「この仕事なくしたらほんとに路頭に迷う」と泣いているのを
見たことがあるので、皆極力近寄らない様にということで落ち着ている…筈だったのに
先月から部署が一緒になって四六時中隣で「家の妹が父親がぐすんぐすん」
「この本(勿論えry)の感想頂戴」「僕って年上の女性にもてるんだよね」等こちらが
倒れそうな勢いで話してくる。
ほとんど人が来ない所なので当然誰も注意できないし自分後輩だから偉そうに言えないし
もう友達に愚痴っても足りないぐらいにうへがたまって来たのでここに来ました
スレチだったらごめん

どっかでそのAにエロ本を押し貸しされてる女の子立場のレスを
読んだような気がする
どこのスレだったっけ

ネタ師もとうとうネタ切れか？

Aがオタってだけで同人関係なくね？
心情は察するがスレチかな
まあ乙

>>961
このスレの前か前々ぐらいじゃなかったっけ

友達、というか知り合いに頼まれて小説の表紙を描いた
１０月末くらいに締め切りだというので、締め切りを破らずに送ったんだが…それから一切無しのつぶて
でも、サイトは更新してるし、ツイッターもガンガン呟いてる　かなりの擦り寄り臭漂ってるけど
自分の描いた表紙もすでにupされてる上に発行もしてるみたいだから受け取ったのは間違いない
…せめて受け取ったよメールくらいはくれてもいいんじゃないかと思うのは私だけだろうか…
表面上の付き合いは続けるけど、もう彼女の表紙など二度と描かないし、深い付き合いなどこちらからお断り申し上げる

相手からのメールがエラーになってないかどうかまず確認
もし先方が送信済みだったら返事がこなくてうへってるのは相手かもしれん
…まあ可能性は低そうな気はするけどもしかしたらって事もなきにしもあらずだし
うへるのはそれからだ

とりあえずうｐされている事実は未確認ということにして
あの本はどうなったのかと連絡してみたらいかがか
報告連絡相談

友人Ａは、商業で大活躍の、誰でも知ってるような超有名作家。
mixiにヲチ目的で登録しており、基本、日記も何も、全く書かない。
マイミクも、信用できる人のみに限って、全て非公開にしている。
自らのHPのblogも、イベント告知・絵仕事報告のみの超シンプル構成。
ツイッターもPixivもスカイプもメッセンジャーも全くやっていない。

そのＡが最近、mixiの「つぶやき」機能を活用し始めた。
というのも、ここ最近の政治情勢について、熱く語りたいらしい。
一人の国民として、色々言いたい事や意見があるのはわかるんだけど、
mixi開くと、つぶやきがＡの政治関連発言だらけなのが、段々イヤになってきた。

別に、私が政治や情勢に興味が無いってわけじゃない。
難しい事なんか考えたくない★ﾐ とかでもない。
萌え話だけしてればいいよねっ♪なんて思ってもいない。

みんなに危機意識を持たせるとか、喚起をしたいんだろうけど、
毎日連投されるので流石に辛くなってきた。
(明らかにガセネタっぽいのを鵜呑みにして、URL貼り付けてる時もある)

周囲はそれに何もレスをつけず、ひっそりとFO開始中。
内容も内容だし、「つぶやき」だけで議論できるような話題じゃないし、
安易に真偽のわからん情報を撒き散らして欲しくないなぁ、といううへ

周囲の人達はすでに非表示にしてるんじゃない？

イベント申込むときはすごくはりきっていてやる気満々なのに
いざ日にちが近くなると愚痴りだす友達に('A`)

１回２回くらいなら構わないけど２週間前くらいから
「ネタが１つもでない」「やる気なーい時間もなーい」「全然間に合うきがしないんだけど…」
「明日起きたら頑張る」「昼になったらｒｙ」「夕方ｒｙ」
「２３時から頑張ろうと思ったけど過ぎたからもう寝るよ！」
って具合にずーーっとブログに書いてる
そんな更新する暇があるなら原稿書け、というか火水金ならいつでも遊べると豪語してる
フリーターのなにがそんなに忙しいのかと…

典型的な作家ごっこ
よくあるけど、うざいなｗ

>>964に自分の今後を見て自分の状況にうへ
描く分には構わないんだ、だけどいろんな疑問に苛まれてうへってる
相談したいけどできない、直接言えば自分がただのｱｲﾀﾀﾀになるだけにうへが溜まる一方
頼むから気が付いて欲しい、というかぶっちゃけありえない状況になってるんだ…はぁ…

喋る分にはいいんだけどメールや手紙、ブログなんかの文章では意思の疎通が難しい友人がいる
先日その友人に、イラスト用の素材を描いてもらった
（フェイクあり）
『「〇〇」って言葉をペンタブ書きでもスキャナ取り込みでもいいからとにかく手書きで、
線の太さとか変えて何パターンか書いてpsdデータで送って欲しい』、と頼んだんだけど

送られてきたデータの7パターンの文字のうち4つがなぜかフォトショのテキスト入力で作成されてて、
しかもそれぞれが縁取りやら色つき影やらグラデーションやらの加工がされた状態でレイヤ統合済みだった

手書き文字のみのデータを、素材として自由に使える状態で欲しかったのに
どうやら「何パターンか欲しい」っていうのを彼女は
色つけ、影入れその他の加工含めてバリエーション豊かにしなければと思ったらしい。ちがう、純粋に文字だけでの話なんだ

だいたい「手書き文字が欲しい」って依頼してるのになぜテキスト入力するのか…

これ以外にも、変な方向に話を解して、こっちに確認取らずに強行することが多いんだよな…はあ

>>970 次スレよろ

>>973
未使用のスレが二つあるみたいだけど。

時々売り子を手伝ってくれたりする海鮮の友人にうへ（フェイクあり）

手伝ってもらった時は、ちょっとしたお礼＋希望の発行物を渡すのが恒例
その時の新刊はメインジャンルＡと、ちょっと毛色の違うジャンルＢを出していて
友人はＡの海鮮だったのだが、Ｂも欲しいと言って来た
一応、読んで分かる？と確認すると「原作は一通り読んでるから大丈夫」との返事だったので、
ＡとＢの新刊を渡したのが夏のこと
そしてそろそろ冬の準備をしないと…と思っていた時、その友人からメールが届いた

「ジャンルＢの本って出してないの？」

いやいやいやいや、夏に出してますがな
どゆこと？と思って確認すると、最近知り合った人がＢにハマったらしく、Ｂ本を探しているらしい
それで「確か（私）ちゃんもハマってたなー。読みたい人がいるって言ったら本出してくれないかなー」と思ったんだと…
ジャンルＢはちょっと特殊なので、需要も供給も極めて少ないから、読みたい人が現れたら「はい、喜んでー！」と
ばかりに張り切っていたかも知れない…だから友人の読みはかなり正しい
だけど、既に発行しているのを綺麗に記憶から消去される程度の興味のジャンルの本を何故欲しがったのだ…
社交辞令だったとしても、少しは隠してくれと…うへ

>>972
最近の池沼はフォトショを買い与えてもらえるのか、すごいなｗ

もしかしてレタリングとデザインの達人だったんじゃないかな

つか手書き文字くらい自分で書いてアレンジしろよ
テメーもしょうもないこと依頼しておいて自由に使いたいのに〜とかグチグチいうとかウザすぎ

>>972の頼み方が下手だったんじゃない？

うへともまた少し違う気がするけど…。

気付いたらオンで知り合った子がみんなうつ病とかだった。
ひどい時はそもそもオンでも顔を出さないし、みんな無理をしない子なので
体調不良でドタキャンとかはあるものの、オフでは別にトラブルなし。
(ちなみに付き合いはそれぞれ別なので全員で遊ぶことはない)

普段スカイプとかチャットでの萌え語りがメインなんだけど、
オンの時だけたまに「今の私○○っていう別人格なの…」
とか言い出すのでちょっと対処に困る。
まあでも病気の話が出ても普通に悩み相談程度なので困る程度。
障害者手帳持ってる子もいるので嘘ではないようで。
とりあえずそれぞれと数年付き合いがあるもののトラブルはなし。
何故かそういう子に懐かれる率が高くてちょっと怖くなることがある。
トラブル考えて付き合いたくはないんだけど、時々どうしていいのかわからない。

>>980
傍から見たら同類と思われている＝普通の友達が出来ないに一票

>>981に全面同意

忙しいことにして距離置くのがいいと思うよ

980です。ID変わってるかも。

後出しでアレなんですが、基本的に病気関係の発言は
1：1の時だけなんですよね、仲いい人にしか言わないみたいだし。
まあ自分も皆リアルでの付き合いもちゃんと別にあるので
べったりな関係という訳でもないですし様子見つつで行こうと思います。
有難うございました。

学生時代からの友人にうへ

同ジャンルの友人Aから急遽オフ会のお誘いが来て喜んでいたら、
「Bは来れないかな？」と言われた。
Bは割と遅くからジャンルに入ってきた、私の学生時代の友人で
Aにもオフで一度会ったことがある。
Bはジャンルに参入した途端に茶会等で「(私)の友人です☆ミ」と
周囲に触れ回っていて、その時点で少しうへが溜まっていたんだが、
これに関しては自分の心が狭いだけだと思って我慢していた。

とりあえず「聞いてみるね」とAに返事をした後、Bにメールをした。
Bからは即座に、「OKだよ！」とのメールが来たが、不自然にガーッと
改行してあって、「イベント代削るから」の文字が…

見た途端に相当うへったが、誘った手前「じゃあ来んな」とも言えず、
「無理しないで」と言っても「大丈夫」という返事が来て堂々巡りに
なりそうな気がして、渋々「交通費以外なら奢るよ」と返信。
まだ返事は返ってこない。

ちなみに自分はとある重病持ちで職探し中のほぼニートなフリーター。
Bは定職についている。色々事情はあるだろうが、「お金無い」が口癖の
割に計画性が無いBに疲れてきた。

なんで奢るとか言っちゃうのか
うへるぐらいなら言わない方がいいよ

980がなんでそんなのばっかに好かれるか
分かる気がするなあ

>>985
986に同意
余計なこと言わずにスルー推奨
どうせ相手の金なんだし985の知った事ではない

普段はBが「お金無い」アピールしてても絶対に「奢る」とか言わないんだが、
今回は誘った手前もあるし、オフ会も頻繁に出来るわけではないし仕方なく…
みたいな感じでつい言ってしまったんだ

いざオフ会に行けば楽しめるだろうけど、相当嫌な気持ちになったので
AにもBにも悪いけど、最初からBには声掛けなきゃ良かったな…

改行されてるなら「イベント代削るから」の一文に
気付かない振りしちゃえばよかったのに

まあ言っちゃったらしょうがないから奢るしかないね
次からAには直接Bに連絡とってもらうようにすれば
私Bと知り合いだけど友達じゃないんで、って

>>985
いるいるそういう人
なんて表現すればいいんだろう
物乞いじゃないし…
「あなたに誘われたから、お金が無いけど工面して付き合います」
みたいな、責任をこっちに押し付けるような嫌らしい言い方をする人。

自分も同じような目にあったので985のフェイクに合わせると

「あ、削るって事は無駄使いしなければ足りるんだね。じゃ参加で」
と言ったら
「私にお昼ご飯を食べるなって言うのですね！」
みたいな斜め180度高速回転な返事が来たんでFO中。

スルーしてもあとでぐちぐち言われるし
じゃ、一人で行くよというと恨まれるので
FO、COする気がないなら985も行かないという選択が一番かも…

「行きたかったなあ」と言われたら
「自分も。でも2人ともお金なかったから仕方が無いよね！」
と逃げ…逃げて！！！ｗ

>>985
沼に嵌ってるような状況だけど、それで奢ったら最後だよ
どちらにしろある程度周囲に相談しておいたほうがいい
友達ですって触れ回るタイプなら確実に「酷い事をされた裏切られた」とも触れ回るよ

えーと、このスレは同人板から強制移動食らったんだっけ

こっちにも、同人板と別にスレ立てされたうへスレがあって、しかも
重複してたりするんだけどどうするかね

↓
同人友達に('A`)となるとき58
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1280840443/
1 名前：スペースNo.な-74[] 投稿日：2010/08/03(火) 22:00:43
（現在153レス）


同人友達に('A`)となるとき58
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1280841841/
1 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/08/03(火) 22:24:01
（現在47レス）

＞「あなたに誘われたから、お金が無いけど工面して付き合います」

どう言って良いのかわからなかったけど、うん、正にそんな感じだ

今回は奢ると言ってしまった手前責任は取るけど、今後自分からは誘わない
ことにして、次回も同じようなことがあったら全力でスルーするよ

とりあえず吐き出せた分、気持ちが楽になった。ありがとう

>>994
自分はとりあえずレスの多い方から先に使っていった方がいいんじゃないかと思う

>>994
>>996に同意
下の方が明らかに重複だし、上のを使い終わった時に残ってれば使えばいいんじゃない
ホントはID出る同人板がいいけどどうせまた飛ばされるかと思うとさ

お金ないから　と同じぐらい簡単に
「じゃあ、今度お金に余裕があるときに来てね」って言えるよ？

じゃあ残りも少ないし
とりあえずだけど>>994の上のｽﾚを次ｽﾚ扱いにしてテンプレ貼ってみるわ

1000

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。