【ヒキサイト】交流苦手・下手な管理人の雑談場7

>922
落ち着いた感じ同士友達になれそう…とか思ってた人が
賑やかな一団に加わって
テンションageageになってたらやっぱりそれなりに失望すると思うよ
交流がうまくいった人への嫉妬とかそういうものも多分に含んでるけど
このスレにも多いんじゃないの、テンション高すぎてついていけない…って悩み

うおー・・・なんというタイムリーな・・・さっきまでROMで
名前変えて絵チャに入ってたんだけど、いつも仲良くしてる人達が
参加してない人達の悪口言いまくってた
交流とかするもんじゃない・・ね・・・

なんで皆、あんなにテンション高く保っていられるの？
うっひょおおおおおおお(ryとか、はわわわわわわわわっ/////とか。
文字を打つだけでも疲れるわ…。とても合わせるなんて無理。

>>924
>>926
テンション高い人に無理に合わせる必要ないと思うよ
大人しいと思ってたいとがテンション高くて失望したってのも
理想の相手と違ってたから幻滅したんだよね
いつかテンションが低い人同士で知り合いになれるんじゃ？

自分も草なんて生やしたことなかったんだが
交流始めると
程よく顔文字とか使ったりテンションあげていかないと
感情が伝えづらくて人に倣っていろいろ使ってるうちに自然とテンションは上がり気味になるね

若くないのではわわわっとかうぎゃあああああとかは言わないが

同じ気持ちで打ってても「は？」と「は？ｗ」みたいに
文字で伝わるニュアンスが違うのが非常に面倒・・
女の同人屋って特にこういうのに敏感な気がする・・・
相手に勘違いされないように「ｗ」とか顔文字とか使ってる自分が気持ち悪い

お前もなんか面倒で気持ち悪そう・・・

自分は完全に２ｃｈノリだな
取り合えず語尾にｗくっつけときゃ無愛想には見られないだろう…
人の会話の間に「えええええｗ」とか「なにそれｗｗｗ」とかしか発言してないけど

>>928
>感情が伝えづらくて人に倣っていろいろ使ってるうちに自然とテンションは上がり気味に
なるなぁ
なんていうかちょっとオーバーだ
自分も「はわわ」は言えないが。なんとなく言いにくい…でなくて書きにくい

ヒキでオフやってる方ってどんなかんじで活動してますか？
オンでは完全ヒキ仕様になってて横の繋がりなぞ全くない
カプもマイナーだし売れる見込ないけど最近すごく本作りたくなったんだ
でも交流苦手なヒキのぼっちサークルとかハードル高すぎて…
ヒキだけどイベント参加してるって先輩いたらアドバイスほしいです

ヒキだけどイベント参加してるよ
なんかぼっちでイベ参加するスレ前あったと思うけどスレ名忘れてしまった
一人で行って一人で売って一人で帰る
途中出かけるときは布かけて◯◯分で帰りますってメモ置いてお金持って行く
話しかけられたりもするけどアフターとかは断って行ったこと無い
ファンの人への差しいれとかあるときは朝の準備中に行く

自分はあまり一人でいるの気にならない方だけど、
まわりがわいわいしててさみしいって思う人もいるかも
隣りの人とかはお互い一人だと少し話したりするときもある。おかしくれたり
特別邪険にされたりは無かった

お菓子くれなかった？

くれたりした。です
そこで１回切って…
特別邪険にされたりは無かった
でした
すみません。どんだけおかしほしいんだよ

いやわかったよ　915の方がイミフ

915じゃない935だ915ごめん

>915に鞭打つような真似は許さんよ？

ヒキでイベント参加はお隣も一人だと気にならない
ちょこっとならこちらから話しかけて萌え話できるし
両隣が知り合いなのか自分をはさんで萌え話された時が一番キツかったかな
無視するのも話に割り込むのも何だしリアクションに困った
来客の多いお隣や二人参加で話に花が咲いてるお隣とかも絡みづらい絡めない
いたたまれない場合はトイレや買い物に見せかけて出かける
絡みにくいお隣でも朝と帰りの挨拶は聞こえるように笑顔で言うようにしてる

オフかぁ・・・本を作りたいって気持ちはあるけど、
自分は完全に一人なら気にならないが、
周囲で楽しそうにしていると
寂しくなってストレスたまるほうだから無理そう・・・

ちなみに、オンのみ、サイト上のみで本を売ったことがある人っている？
サイトで公開してる長編小説を再録した本が欲しいって人達がいるから、
それに応えたい気持ちがあって・・・
何冊も売れるとは思ってない。
自分用にも欲しいし、一冊、売れればいい。
・・・もしかしたら、お世辞だっただけで売れないかもしれないけど。
ただ、作ることを目的としたもの。

でも、やっぱり本を売るなら、
オフにも参加しなきゃ駄目ってのが同人界というものなのだろうか・・・

いんやー書店にでも卸してくれれば欲しい人は買うんでね？
自家通販のみのつもりならすまんけど

べつにイベントに出てこないからどうということはないよ
忙しい人とか事情があって出て来れない人もいると思うし

つまり、オフ未経験で本をサイトで通販するのは、
同人世界的にオッケーなのかなということです。

>>941
やめた方がいいと思うよ・・・
サイトで無料で読めるから読んでるだけであって、
実際に本を販売すると誰も申し込まないなんてよくある話。
そして長編小説ならかなりページ数いくだろうし少部数でも万単位の金が飛ぶよ
イベント参加しないと本を売るのは厳しいだろうし、書店も
小説は蹴られる事が多いし・・・
自分用の本を一冊作るのに数万円使うっていう金持ちの道楽的な感覚で
本を作れる人なら止めないけど・・・

別にいけない事はないと思うよ
対応とかちゃんとしてれば関係ない
オフセットじゃなく１冊とか10冊から作れるオンデマンドなら
赤字も少なくて済む
ほんとに少部数ならコピー本スレとか見て自力で無線とじ？する手もあるｗ

コピー本ならサイトの文字をプリントアウトして自分で製本した方が
早いようなw

>>941
完全予約制にしてオンデマで作るのも手かな
それなら厚い本でも最低限の出費で抑えられる
マイナージャンルやマイナーカプ、仕事や所在地の関係でイベント出れないって人が
たまーにやってるのを見かける＞イベント参加無しで本をサイト通販
本を作ったからってイベントで売らなきゃいけない理屈はない

前金取るか途中で買うのやめちゃう人が出るの覚悟で予約分刷るかは自己判断

本の体裁になってたらオッケーだよ

何度か買ったこともあるよ
オンラインの総集編で、欲しい人募ってから制作って感じだったり、
書き下ろしのコピー誌だったり
イベントに出れないとジャンルによってはごくごく少部数になるかもしれないけど、
本は本で楽しいし、
読み手的には何時もタダで読ませてもらってるから買えることがちょっと嬉しかった
もちろん何時もはタダだから、「えー…お金とるの…しかも通販めんどくさい…」
なんて人もいるとは思いますが、

自分みたいなうれしい！って人もいくらもいると思う
不安なら一度サイトでミニアンケを募ってみては？

ちなみに自分はどれも自家通販で買いました

941です。
オンデマで十冊くらい作って自家通販で売ろうかなーと思ってたんだ。
まあ、これはヒキのかなり甘い考えってのは分かってた。

書店って、オフ経験なくても受け入れてくれるんだね。
小説って文字のみだから（パッと見、華やかさがないし……）
オフ経験ないと受け入れてもらえないのかと思ってた。
まあ、指摘どおり、はねられる確立は高そうだけど。
でも、それ以前に書店って、
最低納品数量が数十冊とか聞くから、これは金銭的にも難しいかな……。

最初、A5のPDF形式にして「印刷してください」みたいなのも考えたｗ
けど、やっぱり自分が本にしてみたいし、
ページ数は140くらいになるから印刷所に頼むつもり。

取り合えず、オフ未経験でもオンで売ってもいいってことが分かった。
予約制だと強制っぽくて気が引けるから、まずはアンケを取ってみようかな。
それで、だいたいを把握してみるよ！
アドバイス、ありがとう！

>>946
サイトを開いて数年。
自分にも、そう思ってくれる人がいれば嬉しいなぁ・・・
前向きに頑張ってみる。

最後の一文、
946宛じゃなくて
>>948だった……orz
ではでは、名無しに戻ります。

>>949
多分A5で140Pもあるとオンデマとかで易い印刷所で最低部数刷っても
印刷費軽く５〜６万は行くと思うよ
最低納品数が数十冊で金銭的に難しいと思うなら、
そもそもオフ本作るのが無理かも知れない・・・

マイナーカプだしヒキ体質だし
オフ活動なんてとてもじゃないがありえないけど
サイトの作品がある程度たまったら
思うように装丁してコピ本作って溜めてる
アルバムみたいでいい感じ

>>951
どこのオンデマだ
10冊なら一万以下で出来るところもあるよｗ

>>953
140Pで10冊で10万以下？
どこのオンデマか教えて下さい

>>954
オンデマスレ池

10万じゃなくて１万だｗｗｗｗｗｗ

>>955
ありがとう
140P10部で送料含めて一万くらいだな
記念に作るのもいいかもね

栄光っていう印刷所の小説版セットで、
表紙オフセットのカラー、中身オンデマで二万くらいだったから、
それがいいかなーと思ってた。
完全オンデマで一万以下のすごく安いところもあった気がする。
まだ、色々と見てる途中だから、詳しくはいえないが。

ロムってなかった・・・！
スレチになった、ごめん。スルーして。

ちょい愚痴
オン専だけどアンソロ誘われて、
アンソロ関係の板を巡ってたら、
オン専はこれだから〜系の見下しているみたいな話があって、
ちょっとウツった・・・
オフって、そんなに偉いんですか？

うん

実際に言われた訳でもないのにその手のレスだけ反応して鬱になるって
人生疲れませんか？

オフになればいいんだよ

>>960
オフが偉いっていうより、締め切りまでに原稿描いて印刷所に入稿
イベントでちゃんと机の上に本が並んでる状態にするっていう流れを
自分で経験して計画立てれる人じゃないと計画が甘かったり知識が乏しかったりして
途中でいろいろトラブルが多くなるからじゃ？

経験者に聞くにしても教えてチャンはウザがられる
実際自分で経験しないと分からないことも多いし
オフ経験者でも計画性のない人や知識の乏しい人は敬遠されるだろ

温泉ぬくいです、マッタリできます
そんな草食系腐女子も楽しいです

>>960
もしかして941?
なんか色々問題あるから書き込むのやめて半年ROMった方がいいと思う

そうな
まずスレ違いだしな

釣られすぎだしな

ネット人口とアクティブオタが増えててマイペースも難しいよ
BBSとかのころが懐かしいわ

また懐古か
BBSも十分アクティブだったよ

ぼっちでサークル参加する>>934に敬意を表したい
一人だろうと何人だろうと楽しんで参加してるならアリだと思う
でもトイレや買い物は確かに困るな…

こないだぼっちで参加したけどトイレ行かなかった
買い物は行ったw

自分もﾋｷぼっちでオフ参加してたけど気楽なもんだったよ
周りにも似た一人参加の人いたし
ただし、自分は結構神経質なんで豚やﾐｹ参加の時はスペースで
ワイワイやるようなサークルや荷物はみ出ししてくる所は
隣にしないでとか細かく書いてたw
ニコ渋やツイッターが盛んなジャンルは注意した方がいいかも
大変だったけど温泉の今よりオフやってた頃のが
鬱鬱とはしてなかったなと思う

自分はぼっちサークルだけどピコなんで
隣が賑やかでも全然平気だな

温泉ヒキだけど一度は参加してみたいな
前客として参加した時、
１人でスペースにおられて小説読んでいる
サークルさんがいて、格好良かったですよ

>>933です

おお！ヒキでオフやってるかたけっこうおられるんですね！
体験談いろいろありがとうです
やっぱり周りさえ気にしなきゃ怖いこと何もないんですよね
今度ジャンルオンリーがあるらしいのでせっかくだからチャレンジしてみようかな
マイナーカプだし同じような同士さんと巡り会えることも夢見つつ…

話切っちゃうけど、ツイッターがつらい
拍手メルフォ有り、リンクなしの半ヒキ温泉サイトなんだが、
寂しくなって半年くらい前からツイッターをはじめてみた
嫌なことがあったわけじゃないんだけど、交流ベタだから段々重荷に感じてきてしまって。
そこで声かけてくれたサイトの閲覧者がやたらオフで会おうって誘ってきて、気が重い
ほぼかんこなの絵の感想を丁寧にくれたり、
好かれているのはすごく伝わってくるからそれは単純にうれしい
でも会話にもメールにも疲れた
たぶんこれは自分の性格が交流向きじゃないからだと思う

やっぱり自分は引きこもって半ヒキがちょうどよかったんだ
サイト上でコメントのやりとりをするだけで満足しとけば良かった

ツイッターは…交流下手には難しすぎるよな
自分はbot相手に使い方練習しつつ他人のツイッターを覗き見て、自分には無理なツールだと確信してやめた
交流してみたいし寂しいけど我慢

自分はヘタレで引っ込み思案で根暗だが
感想やコメ送るときだけ距離梨になる…
つい挨拶もそこそこに、可愛いです！○○が××で〜＾＾ってやっちゃうんだよな

原稿友達が欲しい
ただ集中してやりたいだけだから友達である必要がないんだけど
これは理解者同士じゃなきゃ無理だし
作業カフェみたいなのが地方にもあればいいんだが

自ジャンル参入してまだ１年未満なんだけど横の繋がり強くて辛い
交流したくてツイッタ始めてみたけど
揃って同じサブジャンル扱ってるからその話題が出ると入っていけなくてポツン
自分もそのジャンルにハマれたらいいんだろうけど
ジャンルというか身内の二次擬人化キャラを愛でて扱ってるだけだから入りにくい
交流諦めた方が楽なんだろうな…

>>980
自ジャンルも結構横の繋がり強い
でも交流とかしたら疲れるんだろうなーと思って今は開き直ってるｗ
無理してそのサブジャンルにハマる必要は無いんじゃないかな
気長に自分の好きな事をやってればいつか賛同してくれる人も現れると思うよ

横のつながりがあると楽しいんだけど面倒な事もあるからなぁ
前ジャンルで嫌な思いしたから、今のジャンルでは交流を放棄してる
ちょっと寂しいのと、委託とか頼めないのが難点だけど、気楽でいい

誘ってもらい、喜んでツイッタ始めた
しかし、コミュ能力無いので上手く絡めない
ジャンルのグループから自分だけ浮いてる気がしてつらい
外から他人が見てもそう見えるらしく、新規フォロワーさんが来ても
グループ全員フォローしたのに私だけフォローされない

>>981
ありがとう、ちょっと楽になったよ

あと980踏んだの全然気づいてなくて遅れたが次スレ立ててきた
スレ立て初めてだからなんか不手際あったらすまん

【ヒキサイト】交流苦手・下手な管理人の雑談場8
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1289980963/

>>980乙
自分が今いるカプはマイナーでオンでもオフでも自カプやってる人は
ついったで交流してる率がすごく高い
しかも全員鍵付きなので「フォローお気軽にどうぞ！」と書かれていても
どんなノリなのかすら想像できなくて恐くて気軽に踏み込めない
こないだもついったメンバーの一人がブログでついったの愚痴っぽいこと書いてたし
イベントの度にオフ会してたり楽しそうではあるけど地雷も多そうでやっぱり踏み込めない

友人なんかは気軽に踏み込んで「自分には合わなかったわーｗ」と
気軽に脱出してくるからその行動力と割り切りの良さを見習いたい…

>>984乙！

>>985
＞友人なんかは気軽に踏み込んで「自分には合わなかったわーｗ」と
＞気軽に脱出してくるからその行動力と割り切りの良さを見習いたい…

傷ついて脱出するんじゃないあたりがすごいな…
すっぱりしてる人ってうらやましい
いつまでもずるずる引きずっちゃうからいかんのよね

嫉妬深い自分がきもすぎて交流なんてできない
仲いい人が他の人ときゃっきゃしてるの見るの耐えられないわかってるから
ツイッターは見ない方がいいってわかってんだ……でも見ちゃうんだよな…あああ
垢消そうと思えどできない自分が気持ち悪い

>>983
それはつらいね
コミュ能力とかじゃなくて萌えカプの傾向が違うとかかもよ？
誘ってくれた人は983と仲良くしたいと思って誘ったんだろうし
その人とのんびり交流してけばいいよ

>>984
乙

ツイッターはマイペースな人かそうでないか見極めるまでがつらい気がする

>>987
解りすぎる
自分とまったく一緒だ…

>>983
おまおれｗ
何かもうほぼグループの輪が出来てて絡みづらいよなー
フォロワーになって貰っても結局一人で呟いてるから、虚しくなってくるｗｗｗ

新ジャンルハマって意気揚々とツイッター登録して
憧れの作家さんとかフォロしまくったけど既にグループ出来てるし
しかも義理のフォロー返しすらしていただけずなんていうかすげー寂しい……
底辺のどピコ絵描きが交流苦手なのに調子に乗ってほんと恥ずかしい…
高望みしてすンませんでした…もうサイトからお外出たくない…
でもオフ参戦だから一人参戦頑張る…

かまって！かまってかまってかまってー！！

って言えない。

>>992
頑張れ頑張れ
私は昔からのジャンル参加なのだけど
何故か他の人がガッチリ輪になってる
オフだと良い出会いがあるかも。ファイト。

>>995なら>>995ゲットオオオオオオオオオオオ！！！！

ジャンル内でハブにされてる気がする…
他管理人さん達のツイッターやら日記の私信での思わせぶりなあのやりとりは何だろう
私の話がちらちら出たり、わざと出さなかったり伏せたりな感じなんだけど
気のせいだといいな
半ヒキで接点も少ないから嫌われるようなことした覚えないし
理由無く嫌われてるんなら諦め…つかないな、よけい苦しい

今日早起きしたからねみぃー 今日早起きしたからねみぃーわー 今日早起きしたからなー (チラッ チラッ)

>>997
こっち見んな

俺交流下手だからさー、自分から声かけたくないってわけじゃないんだけど
俺交流下手だからさー
チラッチラッ

結論　交流下手は誘い受けも下手

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。