【マンガ】 コミPo! 【簡単作成】
>>116
読んだことある。
書き方偉そうだったかも、ごめん。
>>117
ここＩＤが見れないから、携帯だったら悪いんだけど探してみた。
奥浩哉 公式ブログ
http://d.hatena.ne.jp/studiooku/
スレ違いだけど
読んだことある。
書き方偉そうだったかも、ごめん。
>>117
ここＩＤが見れないから、携帯だったら悪いんだけど探してみた。
奥浩哉 公式ブログ
http://d.hatena.ne.jp/studiooku/
スレ違いだけど
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119 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 00:01:43
トレスする時としない時使い分けてるんだろ
120 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 00:08:24
GANTZと変の作者が同じ人だと今知ったｗ
121 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 00:08:37
マック使い出す前から読んでるけど、トレスが必要な人じゃないと思う
推測だけど
推測だけど
122 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 00:17:24
>>120
見れたんだ。よかった。ﾉｼ
見れたんだ。よかった。ﾉｼ
123 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 01:18:54
時間短縮にトレス使ってるんだろ、下描き無しでペン入れできるじゃない
124 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 01:41:39
まあこれ使って最初にヒットするのって
ゴールデンエッグとかウサビッチとかそっち系のゆる〜いギャグ漫画かもな。
ウサビッチの漫画版とかあったら俺は欲しいｗ
ゴールデンエッグとかウサビッチとかそっち系のゆる〜いギャグ漫画かもな。
ウサビッチの漫画版とかあったら俺は欲しいｗ
125 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 01:44:02
商用可なの？
126 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 01:45:39
可じゃなかったら商品化する意味無い
127 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 01:50:21
>>124
それは無理じゃね？
ウサビッチは見た事あるけど、あれこそ３Dでは
漫画表現が難しい部類だと思うよ。
大胆なデフォルメやパースを使わないと動かない。
３Dがいちばん苦手な話になると思う。
ギャグ漫画って絵が下手でもいいから勢いでしょ？
それは無理じゃね？
ウサビッチは見た事あるけど、あれこそ３Dでは
漫画表現が難しい部類だと思うよ。
大胆なデフォルメやパースを使わないと動かない。
３Dがいちばん苦手な話になると思う。
ギャグ漫画って絵が下手でもいいから勢いでしょ？
128 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 01:55:57
無理矢理コミPoに適している漫画を考えるとしたら・・・
やっぱり恋愛学園ものあたりだろ？
平凡なキャラに平凡な背景・小道具。
全て記号的なものでよく、あとは好きだの嫌いだの言っておけばいい。
動きと言っても走るくらいでいい。
ファンタジー漫画とか言ったら、急に何もできなくなるだろうなｗ
やっぱり恋愛学園ものあたりだろ？
平凡なキャラに平凡な背景・小道具。
全て記号的なものでよく、あとは好きだの嫌いだの言っておけばいい。
動きと言っても走るくらいでいい。
ファンタジー漫画とか言ったら、急に何もできなくなるだろうなｗ
129 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 02:06:40
デモ見ても、学校ものが一番応用利きそうだな。
ディベートや講義形式で時事ネタを切るとかなら、キャラ人形でも良いかもね。
絶望先生の簡易版って感じで。
ディベートや講義形式で時事ネタを切るとかなら、キャラ人形でも良いかもね。
絶望先生の簡易版って感じで。
130 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 02:08:59
コミPOの記事で
「ラノベ作家の誰もがこのソフトを歓迎しており〜」みたいな事が書いてあったが
正直、逆にキツイと思うんだが・・・
彼らが文字に流し込めてたそれなりに自由なイメージが
コミPOを使った途端に逆に制約を受けるのでは？・・と思ってしまう
結局は脳内での素晴らしい妄想絵と
実際の画面上での想像通りに描けない下手なシール絵との落差にガッカリして
さっさと投げ出すのがオチ・・みたいに感じるのは悲観的な考えだろうか
「ラノベ作家の誰もがこのソフトを歓迎しており〜」みたいな事が書いてあったが
正直、逆にキツイと思うんだが・・・
彼らが文字に流し込めてたそれなりに自由なイメージが
コミPOを使った途端に逆に制約を受けるのでは？・・と思ってしまう
結局は脳内での素晴らしい妄想絵と
実際の画面上での想像通りに描けない下手なシール絵との落差にガッカリして
さっさと投げ出すのがオチ・・みたいに感じるのは悲観的な考えだろうか
131 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 02:11:12
>>130
微妙だな〜
同人作家ならお手軽に喜びそうでもあるが・・・
商業の人は下手な挿絵を使うと、それが作品のキャライメージになっちゃうしｗ
キャラデザ（服装含む）の良し悪しでラノベ自体の売れ行きも変わるとなると、ラノベ作家は誰も利用しないかもね。
微妙だな〜
同人作家ならお手軽に喜びそうでもあるが・・・
商業の人は下手な挿絵を使うと、それが作品のキャライメージになっちゃうしｗ
キャラデザ（服装含む）の良し悪しでラノベ自体の売れ行きも変わるとなると、ラノベ作家は誰も利用しないかもね。
132 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 02:28:44
>>130
なんでマルチしてんの？
なんでマルチしてんの？
133 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 02:31:54
単なる誤爆
134 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 02:33:46
135 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 02:52:14
自分は小説書き+絵描きで漫画は書けない人間なんだが
コマ割りやポーズ、構図をあれこれ試すのに
すごくいいなーと思ったよ
このソフト一本ですむとは思ってなくて
あくまで基礎練習とアタリ、下書きまでってイメージだな
構成とか組んだらサイで清書
構図やコマ割り迷っちゃって何時間も書いたり消したりするから
そこが短縮できそうってだけで購入決定だよ
コマ割りやポーズ、構図をあれこれ試すのに
すごくいいなーと思ったよ
このソフト一本ですむとは思ってなくて
あくまで基礎練習とアタリ、下書きまでってイメージだな
構成とか組んだらサイで清書
構図やコマ割り迷っちゃって何時間も書いたり消したりするから
そこが短縮できそうってだけで購入決定だよ
136 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 10:46:33
デモ見た限りだとかなりポーズが少なかったんだよね
あと、発売日近いのになんで体験版すら出ないのかってのが不安要因
あと、発売日近いのになんで体験版すら出ないのかってのが不安要因
137 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 11:17:41
正式なリリース情報が出るのが１５日なのに、既に発売日の情報まで漏れてるのか
138 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 11:22:10
139 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 11:25:45
だけど、３Dで配置してグリグリ回すことができれば手描きオンリーでは
思いつかなかった構図ってのも出てくると思うよ
そのかわり、「漫画ならではのウソ」が出来なくなるだろうけど
思いつかなかった構図ってのも出てくると思うよ
そのかわり、「漫画ならではのウソ」が出来なくなるだろうけど
140 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 11:30:53
既にコマ割の基本が分かっている人と、分かって
いない人では全く違うんだよなー
コマ割の基礎が分かれば俯瞰・あおり・レンズ
シミュレーターとして使える。
コミPoのメインターゲット（ビジネス的に）である
初心者が使ったら構図は大胆なのに前後のコマ
と全くつながらないイラストの連続になるだろう。
いない人では全く違うんだよなー
コマ割の基礎が分かれば俯瞰・あおり・レンズ
シミュレーターとして使える。
コミPoのメインターゲット（ビジネス的に）である
初心者が使ったら構図は大胆なのに前後のコマ
と全くつながらないイラストの連続になるだろう。
141 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 11:34:32
コマ割の文法ってのがあるしね
それの基本をまったく理解しないでテンプレの使い方を間違えると
まったく意味不明な流れや展開になる
イラスト得意で漫画が描けない人って、そういうのが多いイメージ
それの基本をまったく理解しないでテンプレの使い方を間違えると
まったく意味不明な流れや展開になる
イラスト得意で漫画が描けない人って、そういうのが多いイメージ
142 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 11:44:01
でも、それを勉強して身に付けろ！
というと誰でも簡単に１発で完成原稿ができる
というコミPoのコンセプトから外れるｗ
コマ割をしっかりと言い出したら、プロットの段階
から始めないといけないわけだし。
いやキャラ設定の時から、このキャラをキメゴマで
こういう風にしたいから、こういう髪型でこういう
小物を持たせておこうとか始まっているか・・・
まともやろうと思っている初心者ほどコミPoが鬼門
になっていくｗ
というと誰でも簡単に１発で完成原稿ができる
というコミPoのコンセプトから外れるｗ
コマ割をしっかりと言い出したら、プロットの段階
から始めないといけないわけだし。
いやキャラ設定の時から、このキャラをキメゴマで
こういう風にしたいから、こういう髪型でこういう
小物を持たせておこうとか始まっているか・・・
まともやろうと思っている初心者ほどコミPoが鬼門
になっていくｗ
143 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 12:30:24
「こんなソフトが台頭するはずがない」と思いつつも
実際にやってみるまで分からない以上「もしかしたら…」というのがある
実際にやってみるまで分からない以上「もしかしたら…」というのがある
144 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 12:33:41
漫画制作ソフトとしてもしかしたらは無いけど、３D部分だけ使えるかもというのはある。
145 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 13:25:42
7000円くらいだったらまあとりあえず遊んでみるか
146 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 13:32:34
>>142
そこだな
描いてるうちに、自分の膨らみ過ぎた妄想と果てしない欲望を実現するのには
あまりにもショボイ機能だった事に気付いてガッカリすると思う
で、結局、妄想と現実のギャップを埋める為には
膨大な時間と地道で苦痛な作業が必要な事に気付き途方に暮れる・・・と
そこだな
描いてるうちに、自分の膨らみ過ぎた妄想と果てしない欲望を実現するのには
あまりにもショボイ機能だった事に気付いてガッカリすると思う
で、結局、妄想と現実のギャップを埋める為には
膨大な時間と地道で苦痛な作業が必要な事に気付き途方に暮れる・・・と
147 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 13:49:44
そう思えるようになったと言うことは
入門用ソフトとしては機能していると言うことでしょ
入門用ソフトとしては機能していると言うことでしょ
148 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 14:28:31
>>147
反面教師としてはそういう事だなｗ
漫画が描きたかったらコピペではどうにもならないと再確認させる効果はある。
そこから、頑張るか、元々コピペだから買ったのでコピペで出来ないなら止めるか、道は分かれるけど。
別の意味でも初心者キラーソフト！
反面教師としてはそういう事だなｗ
漫画が描きたかったらコピペではどうにもならないと再確認させる効果はある。
そこから、頑張るか、元々コピペだから買ったのでコピペで出来ないなら止めるか、道は分かれるけど。
別の意味でも初心者キラーソフト！
149 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 14:49:29
>>146
わかんねえぞ？
この手のソフトで、モデリングを素人が勝手に追加できるという機能を使いまくって、
らき☆すたキャラとかのエロモデルデータが広くやりとりされるようになったら、
それこそとんでもない方向にとんでもないスピードで進化していくよ。
わかんねえぞ？
この手のソフトで、モデリングを素人が勝手に追加できるという機能を使いまくって、
らき☆すたキャラとかのエロモデルデータが広くやりとりされるようになったら、
それこそとんでもない方向にとんでもないスピードで進化していくよ。
150 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 14:56:51
漫画をスキャンして、
キャラの3Dデータを作成する
ソフトとか出るかもね
キャラの3Dデータを作成する
ソフトとか出るかもね
151 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 14:58:33
だから、そのとんでもない方向とはどんな方向なのか？
どんな進化なのか？ミク的方向？
最終的に漫画制作と関係あるのか？
そこを言ってもらわないと話が始まらない。
どんな進化なのか？ミク的方向？
最終的に漫画制作と関係あるのか？
そこを言ってもらわないと話が始まらない。
152 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 14:58:49
そうなったら面倒だしコラでよくね？ってなるわなｗ
153 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 14:59:12
そっち方向に走ると間違い無く著作権問題が出まくるんで
基本的にその機能付けないとは思う。
そうやっても外部の改造ツールが出るまでの時間稼ぎにしかならないから
下手に成功し過ぎないほうがいい気がしないでもない。
基本的にその機能付けないとは思う。
そうやっても外部の改造ツールが出るまでの時間稼ぎにしかならないから
下手に成功し過ぎないほうがいい気がしないでもない。
154 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 15:04:39
ちなみに、パーティーキャッスルというスクエニの
やっていた（先月終了）２D絵がすぐに３Dキャラに
なる俺の嫁無料ソフトは、よくできたミクだのハルヒ
だの揃っていたよ。
もちろん、ユーザーは他のユーザーの作った３D
データをただ同然でGETでき着せ替えモーション
付けもできる。
そこら辺のネトゲ同様に、とんでもない方向へ進化
せず、濃い面子だけの溜まり場となり、新規さんは
来なくなり縮小消滅していったけど。
やっていた（先月終了）２D絵がすぐに３Dキャラに
なる俺の嫁無料ソフトは、よくできたミクだのハルヒ
だの揃っていたよ。
もちろん、ユーザーは他のユーザーの作った３D
データをただ同然でGETでき着せ替えモーション
付けもできる。
そこら辺のネトゲ同様に、とんでもない方向へ進化
せず、濃い面子だけの溜まり場となり、新規さんは
来なくなり縮小消滅していったけど。
155 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 16:55:30
今さら３D今さらトゥーンレンダリングだがｗ
３Dソフト全般に重いという不満はある
作り手目線では最新PC能力の限界まで使って最新の技術力をｱｯﾋﾟｰﾙしたいんだろうけど
アタリに使うにはほどほどでいい
俺は動きが軽ければ買う
３Dソフト全般に重いという不満はある
作り手目線では最新PC能力の限界まで使って最新の技術力をｱｯﾋﾟｰﾙしたいんだろうけど
アタリに使うにはほどほどでいい
俺は動きが軽ければ買う
156 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 17:24:49
>>155
素直にPC買い換えろ
素直にPC買い換えろ
157 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 17:27:29
>>156
アタリをとるだけなのにPCを買い換えるなんて嫌だｗ
アタリをとるだけなのにPCを買い換えるなんて嫌だｗ
158 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 18:50:41
>>149
分からないのは君が「描ける側」だからだよ
描けない側ってのは単に絵が描けない以前に
センスが全く無い
ようするに、これぐらいの機能を与えても
どうしようも無く追いつかないほど
絵的センスが全く無い
しかも世の中、そんな人間の方が圧倒的に多いわけだ
分からないのは君が「描ける側」だからだよ
描けない側ってのは単に絵が描けない以前に
センスが全く無い
ようするに、これぐらいの機能を与えても
どうしようも無く追いつかないほど
絵的センスが全く無い
しかも世の中、そんな人間の方が圧倒的に多いわけだ
159 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 18:59:16
絵が書けない原作者が書き手に渡すにもいいソフトだな
ラフを
がぬけた…
でも編集者がいろいろ口を出す幅が広がったような…
がぬけた…
でも編集者がいろいろ口を出す幅が広がったような…
161 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 19:16:45
英語できりゃ、これより遙かにましな環境で、アニメやらコミックやら絵がかけない人でも幾らでも出来る環境あるよ。
日本３D環境遅れ過ぎ。
日本３D環境遅れ過ぎ。
162 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 19:27:11
３Dに関しては素材データしだいだろ？
それを動かすソフトは最新である必要はない。
どれだけのデータを用意できるかがコミPoの勝負だろう。
全素材を駆使しても平凡な学園ものしか成立しないようでは、漫画制作ソフトとは言えない。
アタリ専用ソフトなら、それで十分だけど。
それを動かすソフトは最新である必要はない。
どれだけのデータを用意できるかがコミPoの勝負だろう。
全素材を駆使しても平凡な学園ものしか成立しないようでは、漫画制作ソフトとは言えない。
アタリ専用ソフトなら、それで十分だけど。
163 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 19:32:50
164 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 20:13:04
床に３Ｄモデル寝かせてる感じなんじゃないのか？これ？
地面と合わせるのたいへんじゃねえ？うまくやらないと浮くよねえ。
３Ｄのフィールドデーダもあればいいんだが。サンブル見た感じはなさそうだし。
地面と合わせるのたいへんじゃねえ？うまくやらないと浮くよねえ。
３Ｄのフィールドデーダもあればいいんだが。サンブル見た感じはなさそうだし。
165 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 20:30:31
どう発音するの
こみポ？それともこみポぉ〜
こみポ？それともこみポぉ〜
166 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 20:34:50
コミスタをポイっと捨てるという意味だから
コミポでいいのでは？
ただ発音が
コ↑ミ↓ポ↓なのか
コ↓ミ↑ポ↑なのかが気になる
コミポでいいのでは？
ただ発音が
コ↑ミ↓ポ↓なのか
コ↓ミ↑ポ↑なのかが気になる
167 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 20:38:30
http://translate.google.co.jp/#en|ja|comipo!
の「音声を聞く」ボタンを押す
の「音声を聞く」ボタンを押す
168 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 20:49:48
ポ！っていう時につば飛ぶかも
169 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 20:50:34
Po!
て英語圏の顔文字に見えるよね。
アンパンマンが舌なめずりしながらウィンクしてこっち見てるかんじ
て英語圏の顔文字に見えるよね。
アンパンマンが舌なめずりしながらウィンクしてこっち見てるかんじ
170 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 20:52:24
171 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 20:53:15
172 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 22:37:18
足元まで見える全身ロングでないかぎり、意外に異次元でもまとまるｗ
173 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 00:50:43
コミスタが3Dモデルをぐりぐり動かせる様になったら
これ、必要なくね？
というか、遠くない将来コミスタの3D機能はもっと向上するだろうから
素人相手に商売するならもっと底辺レベルからやらないとさぁ
もともと漫画描いてる人には問題外
まったくかけない人には難易度が高い
どっちつかずで自滅しそう
これ、必要なくね？
というか、遠くない将来コミスタの3D機能はもっと向上するだろうから
素人相手に商売するならもっと底辺レベルからやらないとさぁ
もともと漫画描いてる人には問題外
まったくかけない人には難易度が高い
どっちつかずで自滅しそう
174 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 00:56:08
コミスタはその前にあのクソ重さをなんとかするべきｗ
175 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 01:00:40
会社の技術力が桁違いにコミpo側が上なんで、
ここの真似をセルシスがするの、多分無理というか、劣化しまくるだけな気がする。
ここの真似をセルシスがするの、多分無理というか、劣化しまくるだけな気がする。
176 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 01:04:44
ウェブテクノロジは業務用ソフトで丸儲けすぎたもんな
177 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 01:19:25
>>173
コミPoは全く描けない人が使うには最適だと思うよ。
漫画を描く（描いてねーｗ）難易度は最低レベルだろう。
必ず１ページは漫画原稿を完成させるんじゃないかな？
ほとんどの人が何ページかの漫画を完成させるだろう。
ただ、最高につまらない出来に自爆しちゃうだろうけどｗ
コミPoは全く描けない人が使うには最適だと思うよ。
漫画を描く（描いてねーｗ）難易度は最低レベルだろう。
必ず１ページは漫画原稿を完成させるんじゃないかな？
ほとんどの人が何ページかの漫画を完成させるだろう。
ただ、最高につまらない出来に自爆しちゃうだろうけどｗ
178 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 01:43:06
既存の画像切り貼りして、面白漫画やら動画作っちゃう連中沢山おるから、
そういう連中には絶好の道具でしょ。
そういう連中には絶好の道具でしょ。
179 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 02:07:02
アニメではフラッシュ紙芝居的なコフィとか大好き
漫画で切り貼りで面白いのは見たことない
漫画で切り貼りで面白いのは見たことない
180 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 07:14:28
181 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 07:32:49
これって、まだ体験版すら出てないんでしょ？
なんでこんなにスレ伸びてるの？
なんでこんなにスレ伸びてるの？
182 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 07:52:27
183 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 11:15:05
>>178
マンガでMADみたいなのを作るのか
マンガでMADみたいなのを作るのか
184 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 11:30:35
>>181
紹介ビデオが公開されているから、もう評価は大きく変わらないだろうということ。
先が見えちゃっているというかｗ
ひよこ見せられて、雄かな？雌かな？卵いいぱい産むかな？ハンサムかな？
とは思っても、牛になるかな？牛になったら凄いぞ！と思う人はいないっしょ。
紹介ビデオが公開されているから、もう評価は大きく変わらないだろうということ。
先が見えちゃっているというかｗ
ひよこ見せられて、雄かな？雌かな？卵いいぱい産むかな？ハンサムかな？
とは思っても、牛になるかな？牛になったら凄いぞ！と思う人はいないっしょ。
185 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 12:02:21
186 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 13:00:16
スペック分からんパソコンで作られた短いサンプル動画で、
動作感覚分かる訳ないじゃん。
動作感覚分かる訳ないじゃん。
187 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 13:04:01
少なくとも今与えられてる情報だけで、化けるという考えに至ったならそっちの方が見通し甘いと言うか…
もちろん化ける可能性は絶対無いとは言えないが
もちろん化ける可能性は絶対無いとは言えないが
188 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 13:07:06
189 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 13:12:12
>>185
だから>>184に書いたじゃん。
ヒヨコがどんな鶏になるのかなぁ〜という話はある。
しかし、牛にはならないんだよｗ
馬鹿そうだから予め言っておくけど、売れないという意味じゃないよ。
漫画って何？美味しいの？という初心者が食い付く可能性は多いにある。
ただ、そこから面白い漫画は生まれないよ！という話。
だから先がない。
経験者が３D機能を一部使って面白い漫画を描く可能性はある。
でも、それってコミPoの基本コンセプトとは全く違う話になっちゃう。
漫画制作ソフトという意味では先が見えている。
だから>>184に書いたじゃん。
ヒヨコがどんな鶏になるのかなぁ〜という話はある。
しかし、牛にはならないんだよｗ
馬鹿そうだから予め言っておくけど、売れないという意味じゃないよ。
漫画って何？美味しいの？という初心者が食い付く可能性は多いにある。
ただ、そこから面白い漫画は生まれないよ！という話。
だから先がない。
経験者が３D機能を一部使って面白い漫画を描く可能性はある。
でも、それってコミPoの基本コンセプトとは全く違う話になっちゃう。
漫画制作ソフトという意味では先が見えている。
190 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 13:22:14
191 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 13:24:28
>>190
だから、体験版が出るとか出ないとかいうレベルの話しじゃないわけ。
キャラを３D化して漫画制作の全てをコピペでできるというコンセプトだろ？
体験しないと分からないという類の話ではない。
紹介ビデオを見れば十分。
だから、体験版が出るとか出ないとかいうレベルの話しじゃないわけ。
キャラを３D化して漫画制作の全てをコピペでできるというコンセプトだろ？
体験しないと分からないという類の話ではない。
紹介ビデオを見れば十分。
192 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 13:24:56
コミポは話を作るソフトじゃないから
コミポあればこそ発表の機を与えられる作品はあれど
コミポのおかげで面白くなる作品は生まれないだろ
コミポあればこそ発表の機を与えられる作品はあれど
コミポのおかげで面白くなる作品は生まれないだろ
193 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 13:32:03
＼|／
/⌒ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ゜Θ゜） ＜ そうでもないよ。
| ∵ つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ∵ |
＼＿／
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| ゜Θ゜） ＜ そうでもないよ。
| ∵ つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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194 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 14:22:08
体験版は機能限定らしいので自由度が無いだけでなく、保存も出来ないでしょうね。
パッケージ版9,800円、ダウンロード版6,800円。
12月発売予定。
パッケージ版9,800円、ダウンロード版6,800円。
12月発売予定。
195 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 14:27:40
体験版は保存が出来たとしてもロゴが入ってるとか。
196 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 14:47:01
上手く機能を限定した方が売れると思うな
つうか体験なんてさせない方が売れるようなｗ
勘の良い初心者は気付いてしまうかもしれない
もし、３Dキャラのあたり取りに良いようなら、初心者にバンバン売れてバージョンアップして欲しいしなー
つうか体験なんてさせない方が売れるようなｗ
勘の良い初心者は気付いてしまうかもしれない
もし、３Dキャラのあたり取りに良いようなら、初心者にバンバン売れてバージョンアップして欲しいしなー
197 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 14:54:37
Comic Lifeみたいにメーカー製PCにバンドルされる予感
198 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 14:57:47
>>197
値段的にも、それは狙ってそうだな
値段的にも、それは狙ってそうだな
199 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 16:29:22
ソフトの出来によってはゴミPoとか言われちゃうんだろうな
200 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 16:32:11
キャラが3Dってことを考えると、オリジより二次向きだと思うな
3Dでキャラが作れる人が一人いたら、そこの「」小説を書いてる層が食いつくかも
3Dでキャラが作れる人が一人いたら、そこの「」小説を書いてる層が食いつくかも
201 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 17:11:04
まあ既存の技術の組み合わせでドカンと当たる事があんのがこの世界。
一発当てていいソフトに育ってくれるといいね。
MMDとかと連携出来れば結構売れるんじゃないかな
一発当てていいソフトに育ってくれるといいね。
MMDとかと連携出来れば結構売れるんじゃないかな
202 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 17:19:30
さてどうかなあ…？
今時の傾向として、僅かでも自分で何かを作り出さないといけない物って敬遠される。
積んでいるだけで価値がある、持っているだけで良い、そんな物が売れるご時勢だ。
これはキャラも背景も用意はされている。
しかし、面白いハナシまでは用意されてない。
やっぱ売れないよｗ
今時の傾向として、僅かでも自分で何かを作り出さないといけない物って敬遠される。
積んでいるだけで価値がある、持っているだけで良い、そんな物が売れるご時勢だ。
これはキャラも背景も用意はされている。
しかし、面白いハナシまでは用意されてない。
やっぱ売れないよｗ
203 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 17:38:21
コミPoは売れる。
コミPoで作った漫画は売れない。
コミPoで作った漫画は売れない。
204 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 17:40:51
この作者がエロってことでこのソフトを
さしどめするとかってニュースみんな知ってますか？
第２、第３のエロを懸念してとか。
限りなく表現の自由の侵害、ひどく言えば作者という人間を差別してるかのようにも感じるんだが
皆さんはどう思いますか？
あ、裁判沙汰だから相手の名誉毀損する書き込みは逆手にとられるからNGね
さしどめするとかってニュースみんな知ってますか？
第２、第３のエロを懸念してとか。
限りなく表現の自由の侵害、ひどく言えば作者という人間を差別してるかのようにも感じるんだが
皆さんはどう思いますか？
あ、裁判沙汰だから相手の名誉毀損する書き込みは逆手にとられるからNGね
205 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 17:42:37
そんなニュース知らないし、ありえないだろｗ
訴えられるというソースプリーズ
訴えられるというソースプリーズ
206 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 17:45:13
いやおれも見たよその記事
たしかてつかおさむの遺族だよね？
たしかてつかおさむの遺族だよね？
207 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 17:45:34
ぬるPo!
208 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 17:47:54
初心者に二次で利用してもらいたいなら、魅力的な
萌えキャラを最初っから封入していないと駄目だな。
そしてキャラデータだけでなく、キャラの詳細（趣味、
特技、癖、家族等）も設定して、後はエピソードを
作るだけの状態までにしておく。
もちろん乳○・マ○コ付きね。
そうすれば、そのキャラの二次という事で二次漫画
で盛り上がる人達がいるかも・・・
萌えキャラを最初っから封入していないと駄目だな。
そしてキャラデータだけでなく、キャラの詳細（趣味、
特技、癖、家族等）も設定して、後はエピソードを
作るだけの状態までにしておく。
もちろん乳○・マ○コ付きね。
そうすれば、そのキャラの二次という事で二次漫画
で盛り上がる人達がいるかも・・・
209 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 17:56:51
>207
●・・・⊂( ・ω・) 彡 ｶﾞｯ☆ Д )ﾉ ﾟ ﾟ
●・・・⊂( ・ω・) 彡 ｶﾞｯ☆ Д )ﾉ ﾟ ﾟ
210 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 18:00:49
211 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 18:15:30
二次の場合、著作権の問題があるから
コミPo自体が配布するのは難しいと思う
どれだけこっち側でモデリングできるかだな
コミPo自体が配布するのは難しいと思う
どれだけこっち側でモデリングできるかだな
212 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 18:20:10
カツラすげかえのパターンどの位あるんだろう
うちのジャンルは髪型特殊だからなあ
うちのジャンルは髪型特殊だからなあ
213 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 19:43:24
214 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 19:50:45
「AA長編」「やる夫シリーズ」のマンガ版と考えれば、
絵面がワンパターンでもネタ・ストーリーが良ければ名作が生まれる可能性はあると思う。
銭を取れるかどうかは知らんが。
メーカーは、没個性な萌えキャラばかり用意するんじゃなくて、
「やる夫シリーズ」の常連AAキャラのような使い勝手の良い“名優”を取りそろえ用意すべきかもね。
絵面がワンパターンでもネタ・ストーリーが良ければ名作が生まれる可能性はあると思う。
銭を取れるかどうかは知らんが。
メーカーは、没個性な萌えキャラばかり用意するんじゃなくて、
「やる夫シリーズ」の常連AAキャラのような使い勝手の良い“名優”を取りそろえ用意すべきかもね。
215 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 19:57:47
素材規格公開してくれたら、２ｃｈキャラは誰か作るだろうな。
216 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 19:59:45
webで発表するレベルならそれなりに面白いものは出来そうな気がする
みんな言ってるけどやっぱり素材の自作や共有がどの程度できるかだな
みんな言ってるけどやっぱり素材の自作や共有がどの程度できるかだな
217 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 20:01:22
たけくまメモによると、デモムービーは1〜2年前のバージョンのもの
ようなことが書いてある
12月の販売版はけっこう進化してるんじゃないかな
↓1年前にひっそり発表されてたのね
http://www.kanto.meti.go.jp/seisaku/joho/johoseisaku/itvf/tcm2009/list_pop/pop57.html
ようなことが書いてある
12月の販売版はけっこう進化してるんじゃないかな
↓1年前にひっそり発表されてたのね
http://www.kanto.meti.go.jp/seisaku/joho/johoseisaku/itvf/tcm2009/list_pop/pop57.html
218 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 21:10:38
最初から素材として東方キャラ全部入ってれば売れる
219 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 21:50:11
長門モデリングが開発されれば俺は買う
220 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 22:02:54
長戸とかハルヒとかアニキャラは造型があっさりしてるからすぐ作られるだろな
221 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 22:29:36
222 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 22:31:43
>>218
東方厨はアホが多いからな
東方厨はアホが多いからな
223 ：スペースNo.な-74：2010/10/14(木) 08:18:18
田中圭一が関わってんだから
ケロタンを標準装備するべき
めっちゃ使い勝手いいキャラクターだぜ
ケロタンを標準装備するべき
めっちゃ使い勝手いいキャラクターだぜ
224 ：スペースNo.な-74：2010/10/14(木) 09:39:14
今日からイベント展示。
明日正式発表。
明日正式発表。
225 ：スペースNo.な-74：2010/10/14(木) 10:25:36
コミスタとposerの一部の機能だけじゃん・・・
素材の数が問題だろうな
何処のソフトとは言わんが売り逃げで素材追加もバージョンアップも皆無のやつあるし・・・
素材の数が問題だろうな
何処のソフトとは言わんが売り逃げで素材追加もバージョンアップも皆無のやつあるし・・・
226 ：スペースNo.な-74：2010/10/14(木) 10:29:20
227 ：スペースNo.な-74：2010/10/14(木) 10:48:51
チュートリアルの域を超えたレベルでサンプル漫画
を添付すれば、二次の元ネタになるが・・・
田中圭一には無理だろうｗ
人脈で大御所を引っ張れるとも思えないし。
二次利用されるのが目に見えている（むしろそれ目的）
では現実的に難しいよな〜
を添付すれば、二次の元ネタになるが・・・
田中圭一には無理だろうｗ
人脈で大御所を引っ張れるとも思えないし。
二次利用されるのが目に見えている（むしろそれ目的）
では現実的に難しいよな〜
228 ：スペースNo.な-74：2010/10/14(木) 10:57:10
poserやDAZはフリー素材合わせると数十万点
コミスタはフリー素材合わせると数万点
マイホームデザイナーも数万点
素材数があるが、これは幾つあるとか読み込める3D形式とか書いて無いな
何で隠すの？
コミスタはフリー素材合わせると数万点
マイホームデザイナーも数万点
素材数があるが、これは幾つあるとか読み込める3D形式とか書いて無いな
何で隠すの？
229 ：スペースNo.な-74：2010/10/14(木) 10:59:55
フリー素材は質にバラツキがあるから１データ１カウントしちゃうのはちょっと・・・
コミスタのコンプリートパックで３Dデータが１３００あるな
コミスタのコンプリートパックで３Dデータが１３００あるな
230 ：スペースNo.な-74：2010/10/14(木) 11:03:27
3Dよりトーンの数と他のソフトとの連携が気になる
書き出せる形式とかさ大事な事何も発表しないままだとカスタムエロゲレベルのお遊びソフトとしか見れない
書き出せる形式とかさ大事な事何も発表しないままだとカスタムエロゲレベルのお遊びソフトとしか見れない
231 ：スペースNo.な-74：2010/10/14(木) 12:20:47
正式発表は明日なのに、なんでそんなに焦ってんだ？
232 ：スペースNo.な-74：2010/10/14(木) 12:25:21
明日、発表があると知らなかっただけじゃねｗ
むやみにageる奴がいるから、みんなの目に付くし
むやみにageる奴がいるから、みんなの目に付くし
233 ：スペースNo.な-74：2010/10/14(木) 12:59:58
234 ：スペースNo.な-74：2010/10/14(木) 13:34:22
>>230
３Dカスタム少女と違うのは、コミPoは漫画的なポーズ
が揃っている可能性がある。
３Dカスタム少女はモーションさせて好きな場所で止め
られるけど、そのモーション自体が漫画的とは限らない。
そういう意味で単なる３Dデッサン人形としてもエロゲと
は違うと思う。
しかし、コミPoがモーションを使えなかったり、ポーズが
少なかったり、的外れだったりすると…
３Dカスタム少女の方が使えるという話になるかもなｗ
自分でポーズを作るならどの３Dソフトでも大差なし。
３Dカスタム少女と違うのは、コミPoは漫画的なポーズ
が揃っている可能性がある。
３Dカスタム少女はモーションさせて好きな場所で止め
られるけど、そのモーション自体が漫画的とは限らない。
そういう意味で単なる３Dデッサン人形としてもエロゲと
は違うと思う。
しかし、コミPoがモーションを使えなかったり、ポーズが
少なかったり、的外れだったりすると…
３Dカスタム少女の方が使えるという話になるかもなｗ
自分でポーズを作るならどの３Dソフトでも大差なし。
235 ：スペースNo.な-74：2010/10/14(木) 14:52:08
顔のアップとバストショットだけで、ページの８割埋めてるマンガ家だらけな現状、
大してポーズのバリエーションがなくても、対応できちゃうと思う。
マンガ家の殆どって、そんなにポーズや構図のバリエーションないよな。
大してポーズのバリエーションがなくても、対応できちゃうと思う。
マンガ家の殆どって、そんなにポーズや構図のバリエーションないよな。
236 ：スペースNo.な-74：2010/10/14(木) 14:57:46
顔すら描けない様なやつが買うソフトだろ
コミスタか5000円のイラスタで十分だわほとんどの3Dも読めるし
コミスタに勝ってる所が見つからん
コミスタか5000円のイラスタで十分だわほとんどの3Dも読めるし
コミスタに勝ってる所が見つからん
237 ：スペースNo.な-74：2010/10/14(木) 15:04:38
4コママンガなんかにいいんじゃないかな。
あんまり動きがありすぎても困るし。
サンプル見た感じでは、単純にキャラデザがキモいけど･･･
絵が描けない奴が使うってことは、みんなこの顔になるんだろ？
関係ないけど、3Dのエロアニメがいっぱいあるサイトを見たら、どれも池沼っぽいつうか、キモイ顔してんだよな。
3Dアニメの世界ではあんなもんなのか？
あんまり動きがありすぎても困るし。
サンプル見た感じでは、単純にキャラデザがキモいけど･･･
絵が描けない奴が使うってことは、みんなこの顔になるんだろ？
関係ないけど、3Dのエロアニメがいっぱいあるサイトを見たら、どれも池沼っぽいつうか、キモイ顔してんだよな。
3Dアニメの世界ではあんなもんなのか？
238 ：スペースNo.な-74：2010/10/14(木) 15:05:45
地味なところでコマ割りが楽そう
コミスタのようにページを割ってコマを作るんじゃなくて
コマを集めてページを作るような感じか?
自由度は低そうだけど
コミスタのようにページを割ってコマを作るんじゃなくて
コマを集めてページを作るような感じか?
自由度は低そうだけど
239 ：スペースNo.な-74：2010/10/14(木) 15:06:33
240 ：スペースNo.な-74：2010/10/14(木) 15:09:09
イリュージョンのエロゲは違和感少ないぞ
さすが世界一の3Dメーカーだけはある
どうせならMMDの人気モデル作ってるような有名な3Dモデラーに頼めば良かったのにな
安っぽいわ
さすが世界一の3Dメーカーだけはある
どうせならMMDの人気モデル作ってるような有名な3Dモデラーに頼めば良かったのにな
安っぽいわ
241 ：スペースNo.な-74：2010/10/14(木) 15:21:00
>>237
限られたジャンルの４コマくらいにしか使いようがないというのも分かるが
４コマこそコマ数が少ないし、下手でも超デフォルメで誤魔化せる部分も多い
同人的にも激戦区だと思うよｗ
ストーリーものって短編でも力尽きてネーム＋なものも多いけど、４コマってコマ数が少ないだけにしっかり描いてあるものが多い
同人では作画クオリティー的には ４コマ ＞ ストーリー漫画 なんだよなｗ
限られたジャンルの４コマくらいにしか使いようがないというのも分かるが
４コマこそコマ数が少ないし、下手でも超デフォルメで誤魔化せる部分も多い
同人的にも激戦区だと思うよｗ
ストーリーものって短編でも力尽きてネーム＋なものも多いけど、４コマってコマ数が少ないだけにしっかり描いてあるものが多い
同人では作画クオリティー的には ４コマ ＞ ストーリー漫画 なんだよなｗ
242 ：スペースNo.な-74：2010/10/14(木) 15:32:16
コミスタの起動の遅さに苛々してるんで
これは彩ぐらい軽くしろよな。
これは彩ぐらい軽くしろよな。
243 ：スペースNo.な-74：2010/10/14(木) 15:35:51
>>241
>同人では作画クオリティー的には ４コマ ＞ ストーリー漫画 なんだよなｗ
ないないないない
４コマはコマが小さいだけに色々とごまかせる
大きい絵で上手い絵が描けないのは致命傷
４コマでは凝った構図はほとんど必要ない
アイレベルも固定のものばかり
>同人では作画クオリティー的には ４コマ ＞ ストーリー漫画 なんだよなｗ
ないないないない
４コマはコマが小さいだけに色々とごまかせる
大きい絵で上手い絵が描けないのは致命傷
４コマでは凝った構図はほとんど必要ない
アイレベルも固定のものばかり
244 ：スペースNo.な-74：2010/10/14(木) 15:36:05
絵を描く機能は無いんだろ？
比べるならposerとかマイホームデザイナーだろ
比べるならposerとかマイホームデザイナーだろ
245 ：スペースNo.な-74：2010/10/14(木) 15:42:40
>>243
だから、誤魔化せるなら誤魔化せばいいじゃんｗ
４コマを描いている人がストーリー漫画を描かなくてはいけない！なんてルールはないんだし。
４コマは一般的にコマの大きさや形を変えない上に４コマで完結する。
当然、それは構図の制限にもつながる。
それをどうこう言ってもしょうがない。
そういうもんだからｗ
実際の同人漫画を見てみな！という話しさ。
確かにコマの大きさを変えたり、何ページにもわたってエピソードを語れるストーリー漫画の方が凝った構図、パースを使いやすい。
でも、同人漫画の場合は力尽きちゃう人も多いからｗ
現実にはしっかり描きこんで丁寧に作られているのは４コマが多い。（と思う）
だから、誤魔化せるなら誤魔化せばいいじゃんｗ
４コマを描いている人がストーリー漫画を描かなくてはいけない！なんてルールはないんだし。
４コマは一般的にコマの大きさや形を変えない上に４コマで完結する。
当然、それは構図の制限にもつながる。
それをどうこう言ってもしょうがない。
そういうもんだからｗ
実際の同人漫画を見てみな！という話しさ。
確かにコマの大きさを変えたり、何ページにもわたってエピソードを語れるストーリー漫画の方が凝った構図、パースを使いやすい。
でも、同人漫画の場合は力尽きちゃう人も多いからｗ
現実にはしっかり描きこんで丁寧に作られているのは４コマが多い。（と思う）
246 ：スペースNo.な-74：2010/10/14(木) 19:56:17
いよいよ明日発表会見だっけ？
247 ：スペースNo.な-74：2010/10/14(木) 20:21:05
黄泉Po
248 ：スペースNo.な-74：2010/10/14(木) 20:39:45
漫画として売る物じゃなくて添えもの
例えばマニュアルの解説マンガや広告マンガを描いてる人種には
このソフトは恐怖以外の何物でもないよ
今はキャラモデルの著作権がわからないから何とも言えないけど
絵心のない奴でもある程度の物は描けるから
外注に出すより社内で何とかしようとする企業も増えるだろうし
単純に工数が少なくなるから安値で引き受ける同業も出てくるだろう
例えばマニュアルの解説マンガや広告マンガを描いてる人種には
このソフトは恐怖以外の何物でもないよ
今はキャラモデルの著作権がわからないから何とも言えないけど
絵心のない奴でもある程度の物は描けるから
外注に出すより社内で何とかしようとする企業も増えるだろうし
単純に工数が少なくなるから安値で引き受ける同業も出てくるだろう
249 ：スペースNo.な-74：2010/10/14(木) 22:39:37
＞今はキャラモデルの著作権がわからないから
ということは、デフォキャラを使う気なんだよな？
キャラを自由に使えるという事は、他人がエロ漫画にも使えるという事だよ。
つまり、自社の解説漫画キャラが堂々とアンアンやっているわけｗ
全く同じ顔・髪型・衣装でｗｗｗ
もしくは競合他社が全く同じキャラで競合商品を説明している。
ギャグ的にはシュールでネタになりそうだけど。
添え物漫画というかイラスト？で使うにしても、オリジナル３Dキャラが必要になるだろう。
よっぽど小さい所じゃないと、デフォキャラでちょちょっとは無理じゃね？
ということは、デフォキャラを使う気なんだよな？
キャラを自由に使えるという事は、他人がエロ漫画にも使えるという事だよ。
つまり、自社の解説漫画キャラが堂々とアンアンやっているわけｗ
全く同じ顔・髪型・衣装でｗｗｗ
もしくは競合他社が全く同じキャラで競合商品を説明している。
ギャグ的にはシュールでネタになりそうだけど。
添え物漫画というかイラスト？で使うにしても、オリジナル３Dキャラが必要になるだろう。
よっぽど小さい所じゃないと、デフォキャラでちょちょっとは無理じゃね？
250 ：スペースNo.な-74：2010/10/14(木) 23:28:04
ストーリー作ってくれる、ネーム作ってくれるソフトが欲しいな
なんでないんだろ
なんでないんだろ
251 ：スペースNo.な-74：2010/10/14(木) 23:50:57
売国政治家が日本に投資しないからだろ
中国韓国にあげる金が日本に使われたいたら今頃何でも作れていた
中国韓国にあげる金が日本に使われたいたら今頃何でも作れていた
252 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 01:05:59
253 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 05:12:18
デイブやめて…お願いデイブ…いやあ…ｱﾝｱﾝ…デイブもっと…
254 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 05:34:51
255 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 06:10:44
人工知能が作ったストーリーに感動する男の人って・・・
256 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 07:33:42
ストーリーものは厳しいけど、役所・企業・町内会とかの「お知らせ」を
漫画化するとかだと使えるんじゃないかな。
色んな施設や手続きのハウ・ツーネタなら、テンプレキャラでもいいし。
漫画化するとかだと使えるんじゃないかな。
色んな施設や手続きのハウ・ツーネタなら、テンプレキャラでもいいし。
257 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 09:20:43
258 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 09:23:29
「筋書きのないドラマ」って現実やドキュメンタリーをさして言う言葉だろ
「筋書きのあるドラマ」のまちがいか？
「筋書きのあるドラマ」のまちがいか？
259 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 10:22:10
255へのレスとしてだと、間違ってるつもりはなかったが
言葉を変えると「シナリオにないドラマ」とでもしとく。
ある種のゲーム、システム段階で
ドラマ生成ツールを内包するようなもので
よく発生するものを想像してくれ。
言葉を変えると「シナリオにないドラマ」とでもしとく。
ある種のゲーム、システム段階で
ドラマ生成ツールを内包するようなもので
よく発生するものを想像してくれ。
260 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 10:28:56
進研ゼミの漫画がこれで作られるようになったらガッカリだな
261 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 11:23:55
>>259
＞ある種のゲーム、システム段階で
＞ドラマ生成ツールを内包するようなもので
＞よく発生するものを想像してくれ。
なんじゃそりゃｗ
ゲームの題名言ってみて
俺、ゲーマーじゃないから有名どころでも知らないかもしれんがｗ
＞ある種のゲーム、システム段階で
＞ドラマ生成ツールを内包するようなもので
＞よく発生するものを想像してくれ。
なんじゃそりゃｗ
ゲームの題名言ってみて
俺、ゲーマーじゃないから有名どころでも知らないかもしれんがｗ
262 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 11:46:29
263 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 11:50:29
発表会見は何時からだ
264 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 12:20:41
265 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 12:31:25
266 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 14:14:36
こみぽちゃんのツイッターで発表会の実況やってるね
267 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 14:19:15
268 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 14:31:32
>>248
いやいや！たまたま社内にコラ職人が居ない限り無理だろｗ
商品の説明書は機械関係だと論外だと思うし、化粧品や健康食品なんて絵と無縁の人ばっか
漫画絵が付いてる家電は…まがりなりに大企業なんだし
給料払って社員にコラまがいをさせるより外注するっしょ
いやいや！たまたま社内にコラ職人が居ない限り無理だろｗ
商品の説明書は機械関係だと論外だと思うし、化粧品や健康食品なんて絵と無縁の人ばっか
漫画絵が付いてる家電は…まがりなりに大企業なんだし
給料払って社員にコラまがいをさせるより外注するっしょ
269 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 14:33:01
>>261
RPGとかでHP残り少なく大ピンチ
このターンに倒せなかったら…だがモンスターはやられる様子はない
もうダメかと覚悟を決めたがなんとモンスターの攻撃にHP1で耐えた！！
そして次のターンギリギリでモンスターを倒すことに成功したぞ
とか「シナリオ」ではないドラマはあると思うがなんか>>259の言いたいこととは違う気がする
RPGとかでHP残り少なく大ピンチ
このターンに倒せなかったら…だがモンスターはやられる様子はない
もうダメかと覚悟を決めたがなんとモンスターの攻撃にHP1で耐えた！！
そして次のターンギリギリでモンスターを倒すことに成功したぞ
とか「シナリオ」ではないドラマはあると思うがなんか>>259の言いたいこととは違う気がする
270 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 14:55:30
こみぽちゃん天然キャラを演じているのか知らんが・・・
新情報が無いｗ
新情報が無いｗ
271 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 14:58:54
＞基本セットは学園マンガが作れるようになってるんだって。
で、拡張セットは金を取るのかが重要ｗ
で、拡張セットは金を取るのかが重要ｗ
272 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 15:00:46
こういうのは仕様公開して外部から素材どんどん集めないとコケるのに、
技術はあるのに商売ベタだな。
コンシュマー市場に慣れてないから、ここ。
技術はあるのに商売ベタだな。
コンシュマー市場に慣れてないから、ここ。
273 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 15:07:53
日本のソフトはガラパゴスソフトだらけ
海外ソフトはユーザーコミニティとか他のソフトとの連携を常に考えている
日本人は商売下手
海外ソフトはユーザーコミニティとか他のソフトとの連携を常に考えている
日本人は商売下手
274 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 15:11:10
＞専門用語で話されると全然わかんない。
ちょｗｗｗ
ちょｗｗｗ
275 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 15:12:07
コンパラDAZと、お手軽３DCGツールユーザーは、喜んで金出してコンテンツ買うんだから、
自前DLCだけで儲けようとか考えず、ショバ代で儲ける方に頭切り替えてくれればねぇ。
そうじゃないと、素材足り無すぎで、実用性ないよ現状。
自前DLCだけで儲けようとか考えず、ショバ代で儲ける方に頭切り替えてくれればねぇ。
そうじゃないと、素材足り無すぎで、実用性ないよ現状。
276 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 15:12:41
こみぽちゃんの実況は全然ダメだなｗ
この人が詳しく実況してくれてる
ttp://twitter.com/Oz_one
なんかいろいろ発売するみたい
ttp://plixi.com/p/50700452
この人が詳しく実況してくれてる
ttp://twitter.com/Oz_one
なんかいろいろ発売するみたい
ttp://plixi.com/p/50700452
277 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 15:30:47
278 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 15:33:41
キャラのアタリ用ならフリーのMMDが最強だろ
幾らでもタダの優秀な素材あるし
幾らでもタダの優秀な素材あるし
279 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 15:34:35
これはこれで何か特徴があるかもしれんが
背景が２Dではパース確認もできない
アタリ用としても落第という事か…
背景が２Dではパース確認もできない
アタリ用としても落第という事か…
280 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 16:06:01
背景3D→2Dダウングレードワロタ
281 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 16:18:42
同人ノウハウ板的には開始と同時に終わったなｗ
282 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 16:23:34
まだ始まってすら（ｒｙ
283 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 16:24:43
公式更新きたー
284 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 16:26:51
背景２Ｄ化はかなり痛いなあ
コミスタに対抗する気も無い完全にライト層向けぽいから
今はこれでいいのかな
コミスタに対抗する気も無い完全にライト層向けぽいから
今はこれでいいのかな
285 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 16:38:55
上で誰か言ってたけど、メーカー製PCのバンドルソフトってとこだなｗ
286 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 16:43:33
インポートとエクスポートjpegのみかよ・・・
287 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 16:49:33
ワロタ。完全にさしスタレベル（以下？）じゃねーか。
288 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 16:54:06
・カラーだと余計、背景が浮いてる。
・背景2Dだと小物とか手前の物とかどうすんの？
・キャラのモデル・ポーズがしょぼい。元絵からの劣化が酷い。キャラデザ違ってもたいして変わらない予感。
まぁ１、キャラその他の自作の自由度 ２、背景3D化は将来的にするのか
の二つ次第で化ける気もするが・・・さて。
・背景2Dだと小物とか手前の物とかどうすんの？
・キャラのモデル・ポーズがしょぼい。元絵からの劣化が酷い。キャラデザ違ってもたいして変わらない予感。
まぁ１、キャラその他の自作の自由度 ２、背景3D化は将来的にするのか
の二つ次第で化ける気もするが・・・さて。
289 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 17:00:40
こらあかん。
商売のやり方間違え過ぎ。
ツールのコアが勿体無い。
最低でもposerレベルのデフォ素材積んだ上で、コンテンツ商売やれよ。
商売のやり方間違え過ぎ。
ツールのコアが勿体無い。
最低でもposerレベルのデフォ素材積んだ上で、コンテンツ商売やれよ。
290 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 17:03:13
ttp://www.comipo.com/business/index.html
３Dオブジェクト作成メーカーにも一応公開してコンテンツ集めるつもりみたいだけど、
デフォがこれじゃ、まず手を出す馬鹿がいねぇだろ。
３Dオブジェクト作成メーカーにも一応公開してコンテンツ集めるつもりみたいだけど、
デフォがこれじゃ、まず手を出す馬鹿がいねぇだろ。
291 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 17:03:24
この価格なら仕方ないとも言えるかもしれないけど、自由度持たせて
後はユーザー任せのほうがよかっただろうね。
後はユーザー任せのほうがよかっただろうね。
292 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 17:08:31
AKBの呪いで、コミPO!はこうなってしまいました。
293 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 17:14:40
残念ながらカスタム３D少女の方が遥かに上だったなｗ
294 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 17:23:14
乞食ばっかりだなｗ
295 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 17:31:56
キャラや漫符、書き文字辺りの機能自体は凄いと思うし、
髪型とか変えるだけで、結構バリエーションキャラ作れるのは、動画見て分かった。
でも、やっぱ漫画一本作るには、素材（特に服装）が足り無すぎ。
ttp://weekly.ascii.jp/elem/000/000/026/26607/
髪型とか変えるだけで、結構バリエーションキャラ作れるのは、動画見て分かった。
でも、やっぱ漫画一本作るには、素材（特に服装）が足り無すぎ。
ttp://weekly.ascii.jp/elem/000/000/026/26607/
296 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 17:56:20
コミポ終了のお知らせと聞いて(´・ω・)⊃i~~~~~
297 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 17:56:24
コミポちゃんの2D絵かわええ
298 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 18:03:39
初心者向けだから、３D背景機能削ったんだって。
アホだろこの会社。
アホだろこの会社。
299 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 18:04:57
見てないけどお前らのレス見ると始まって即終了だったのか
7000円の価値すらない？
7000円の価値すらない？
300 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 18:05:44
自作３D導入機能は現状駄目だけど、バージョンUPで追加するかもだとさ。
twitterで、#comipoのタグ使えば、会場言った人やら社員らしき人のつぶやきが色々見れる。
twitterで、#comipoのタグ使えば、会場言った人やら社員らしき人のつぶやきが色々見れる。
301 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 18:07:09
あと、４コマ限定のWEBアプリ出すんだとさ。
302 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 18:07:13
いくら絵が描けない人用っていったって、ペンとかベタとかトーンとか使えるよね？
303 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 18:07:58
304 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 18:23:12
305 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 19:29:07
おいおいおいｗｗｗ
全サンプルバストショットと足きりばっかじゃねえかｗｗｗ
足元みせろよ！背景とキャラ浮きますって言ってるようなもんじゃねえかｗｗ
遠くにキャラ置いたサンプルもねえｗｗ
あとこみぼでビジネスのページが正直物すぎるｗｗｗｗせめて最初は表に出さずにやろうよ・・・
営業いないのか？
戦略的ノープランっていってるようなものだぞｗｗｗ
好感もてた所もあったが・・・カラーモデルもモノ変換はいいんじゃねえ？
前のマージョンのモノクロモデル用意するのどうよ？って思ったし
写真の取り込みはどうなった？まだ残ってる？説明なくなっとような気がするが・・・
全サンプルバストショットと足きりばっかじゃねえかｗｗｗ
足元みせろよ！背景とキャラ浮きますって言ってるようなもんじゃねえかｗｗ
遠くにキャラ置いたサンプルもねえｗｗ
あとこみぼでビジネスのページが正直物すぎるｗｗｗｗせめて最初は表に出さずにやろうよ・・・
営業いないのか？
戦略的ノープランっていってるようなものだぞｗｗｗ
好感もてた所もあったが・・・カラーモデルもモノ変換はいいんじゃねえ？
前のマージョンのモノクロモデル用意するのどうよ？って思ったし
写真の取り込みはどうなった？まだ残ってる？説明なくなっとような気がするが・・・
306 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 19:44:11
写真残ってたな。フォーマットなにが使えるんだろうか？
あとモノ変換背景カラーのままだが？キャラだけ？
あとモノ変換背景カラーのままだが？キャラだけ？
307 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 20:08:51
308 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 20:11:31
背景描かなくてすむから欲しかったのにだめじゃん
追加で3D背景とかもないの？
追加で3D背景とかもないの？
309 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 20:26:47
>>307
ハンコソフトにプロだと？！
ハンコソフトにプロだと？！
310 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 20:34:39
（( |＼＿／￣￣＼_／|
＼＿| ▼ ▼|_／
＼ 皿 ／
／ ＼
. | | マモノ|
（( .／⌒ヽ| | ノ | |
/ 人 .| | / | |
|＼￣ ∪￣￣ ∪旦 ＼
＼＿| ▼ ▼|_／
＼ 皿 ／
／ ＼
. | | マモノ|
（( .／⌒ヽ| | ノ | |
/ 人 .| | / | |
|＼￣ ∪￣￣ ∪旦 ＼
311 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 20:39:51
オマンコ修道院はコテ使えよｗ
312 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 21:01:41
だが買うな！俺は。ＭＭＤでマンガ書こうかなと
ＭＭＤでJPEG出力してコミPo!で加工すればいいんじゃねえかと
ＭＭＤでJPEG出力してコミPo!で加工すればいいんじゃねえかと
313 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 21:09:59
それコミポでやる必要あるのか…？
314 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 21:31:47
>>313
いきなり終了させるなｗ
いきなり終了させるなｗ
315 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 21:35:49
なんだよ３D背景出来なきゃいらねーよ
馬鹿かよ、折角業界のシェアを握る千載一遇のチャンスを逃すとは
こりゃただのお遊びソフトだな
馬鹿かよ、折角業界のシェアを握る千載一遇のチャンスを逃すとは
こりゃただのお遊びソフトだな
316 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 21:39:36
こうなると
>>163のギャグを笑えねーじゃねーかｗ
>>163のギャグを笑えねーじゃねーかｗ
317 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 21:57:13
誰か３D背景できる混みぽつくって
318 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 21:57:49
>>317
つ コミスタ
つ コミスタ
319 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 22:14:42
外部キャラ読み込みできるなら、それで背景のデータ読めば代用できそうな
処理的に無理かな
処理的に無理かな
320 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 22:50:45
お役所とか中小企業が低予算でちょっとしたマンガ
が入ったパンフ作るような用途には結構使えそうな予感。
が入ったパンフ作るような用途には結構使えそうな予感。
321 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 23:04:04
４コマ限定アプリが3000円くらいだったら人気出るかもしらん
322 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 00:43:17
MMDと3Dカスタム少女だったらどっちのがいい？
323 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 01:09:44
http://ascii.jp/elem/000/000/561/561166/
＞アタリは取れません。
＞手書きは一切しない（できない）」という仕様になっています
これダメでしょ
単にシールみたいに既成キャラをペタペタ貼るだけなら
いくら初心者でもすぐ飽きちゃうよ
顔ぐらいは何とか描けるけど体は全然ダメってのが
初心者に一番多いパターンなんだから
その辺を上手くフォローしてあげる所に最大の需要があるんじゃないの？
逆に書き込みたい衝動を一番持ってるのが初心者とも言える
その一番やってみたい事をザックリ削いだソフトなんて売れるわけない
＞アタリは取れません。
＞手書きは一切しない（できない）」という仕様になっています
これダメでしょ
単にシールみたいに既成キャラをペタペタ貼るだけなら
いくら初心者でもすぐ飽きちゃうよ
顔ぐらいは何とか描けるけど体は全然ダメってのが
初心者に一番多いパターンなんだから
その辺を上手くフォローしてあげる所に最大の需要があるんじゃないの？
逆に書き込みたい衝動を一番持ってるのが初心者とも言える
その一番やってみたい事をザックリ削いだソフトなんて売れるわけない
324 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 01:19:25
技術力のなさを全て初心者用だからという言い訳に使っているな
カラー主体にしたのも初心者用だからじゃねーだろｗ
カラー主体にしたのも初心者用だからじゃねーだろｗ
325 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 01:35:36
シールみたく貼るだけかよ
商売下手だなあ
直接アタリ取れないにしてもスクショとってアタリにする人はいるだろうけどさ
商売下手だなあ
直接アタリ取れないにしてもスクショとってアタリにする人はいるだろうけどさ
326 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 01:42:22
現状、買う価値ゼロかな。
実用性無さ杉。
難しい機能はオミットしないで、イージーモードと分けりゃ良かったのに。
実用性無さ杉。
難しい機能はオミットしないで、イージーモードと分けりゃ良かったのに。
327 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 02:01:23
328 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 02:02:01
前評判の高さでハードル上げすぎたかな
小学生用なんちゃって漫画ソフトだとは
せめてボカロぐらいのクォリティ・・・値段からして違うか
小学生用なんちゃって漫画ソフトだとは
せめてボカロぐらいのクォリティ・・・値段からして違うか
329 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 02:04:56
さすが「自称描き手」のおまえらは手厳しいなｗ
コミPo!は「漫画が描けない人」のためのソフトだってこと忘れてるだろ。
おまえら向けなどと一言も言ってないのに買う価値ないとか
根本的な視点が間違ってる自分は棚上げですかｗ
コミPo!を音楽で言うところのボーカロイドだと思ってるから
過剰な期待をしてるようだが
音楽で言うところのカラオケだと思えば合点はいくんじゃね？
コミPo!は「漫画が描けない人」のためのソフトだってこと忘れてるだろ。
おまえら向けなどと一言も言ってないのに買う価値ないとか
根本的な視点が間違ってる自分は棚上げですかｗ
コミPo!を音楽で言うところのボーカロイドだと思ってるから
過剰な期待をしてるようだが
音楽で言うところのカラオケだと思えば合点はいくんじゃね？
330 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 02:16:50
下手な例え話をするな
カラオケに失礼！
カラオケはプロアマ問わず利用されているぞｗ
カラオケに失礼！
カラオケはプロアマ問わず利用されているぞｗ
331 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 02:28:50
>>329
たしかに
カラオケで一般人が遊びのレベルで歌手気取りができるように
コミPo!では一般人が同様に漫画家気取りできるようなもんだ
カラオケでも桁外れに上手かったり作詞作曲能力も実は持ってればプロになれるように
コミPo!でもこれによりセンスの高さを見せられればプロの道もあるかもしれない
その点ボーカロイドは音楽をカラオケレベルでしか知らない一般人が
ホイホイ遊べるソフトじゃないしなー
たしかに
カラオケで一般人が遊びのレベルで歌手気取りができるように
コミPo!では一般人が同様に漫画家気取りできるようなもんだ
カラオケでも桁外れに上手かったり作詞作曲能力も実は持ってればプロになれるように
コミPo!でもこれによりセンスの高さを見せられればプロの道もあるかもしれない
その点ボーカロイドは音楽をカラオケレベルでしか知らない一般人が
ホイホイ遊べるソフトじゃないしなー
332 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 02:30:44
コミPo!でもこれによりセンスの高さを見せられればプロの道もあるかもしれない
コミPo!でもこれによりセンスの高さを見せられればプロの道もあるかもしれない
コミPo!でもこれによりセンスの高さを見せられればプロの道もあるかもしれない
コミPo!でもこれによりセンスの高さを見せられればプロの道もあるかもしれない
コミPo!でもこれによりセンスの高さを見せられればプロの道もあるかもしれない
コミPo!でもこれによりセンスの高さを見せられればプロの道もあるかもしれない
コミPo!でもこれによりセンスの高さを見せられればプロの道もあるかもしれない
コミPo!でもこれによりセンスの高さを見せられればプロの道もあるかもしれない
コミPo!でもこれによりセンスの高さを見せられればプロの道もあるかもしれない
コミPo!でもこれによりセンスの高さを見せられればプロの道もあるかもしれない
コミPo!でもこれによりセンスの高さを見せられればプロの道もあるかもしれない
コミPo!でもこれによりセンスの高さを見せられればプロの道もあるかもしれない
コミPo!でもこれによりセンスの高さを見せられればプロの道もあるかもしれない
コミPo!でもこれによりセンスの高さを見せられればプロの道もあるかもしれない
コミPo!でもこれによりセンスの高さを見せられればプロの道もあるかもしれない
333 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 02:57:35
334 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 03:45:59
これじゃ>>2でFAだろ
335 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 04:45:26
バカしかいないニコ厨でもさすがに数少ないシール貼り付け仕様じゃ
すぐ飽きると思うけどな
すぐ飽きると思うけどな
336 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 06:08:30
値段も仕様違いってことで
3000円くらいでいいのにね
3000円くらいでいいのにね
337 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 06:22:06
機能限定の下位バージョン、「ゴミPo!」が出る予感…
338 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 07:12:55
アタリも取れないってのはちょっとさすがになあ
3000円ぐらいの値打ちじゃないの
つかフリーソフトのMMDのが価値が高いような
3000円ぐらいの値打ちじゃないの
つかフリーソフトのMMDのが価値が高いような
339 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 07:26:06
操作がシンプルなのがいいね。
これ、キャラモデルを木偶にしてコミスタプラグインとして作り直して欲しい。
モデルデータ→簡略化。木偶化。
ポージング＆カメラ調整機能→詳細化
難しい構図が連続する漫画にとっては、ネーム専用ツールとして大化けする希ガス。
まあ、バストショットばかりの漫画には不要だが。
これ、キャラモデルを木偶にしてコミスタプラグインとして作り直して欲しい。
モデルデータ→簡略化。木偶化。
ポージング＆カメラ調整機能→詳細化
難しい構図が連続する漫画にとっては、ネーム専用ツールとして大化けする希ガス。
まあ、バストショットばかりの漫画には不要だが。
340 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 08:17:13
モブ背景やアタリに使えるかと思ってたんだけど
背景３Ｄ無しって時点でオワタ
写真のイラスト化もカラーであの酷さならモノクロなんて使い物にならなさそう
残念だ…
背景３Ｄ無しって時点でオワタ
写真のイラスト化もカラーであの酷さならモノクロなんて使い物にならなさそう
残念だ…
341 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 08:18:11
中の人乙
342 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 08:24:31
もしかしたらダウングレードは正解なのかもしれないね
要するに、今までチラシなんか作るのに賑やかしのために使ってたフリーイラスト素材の
感覚で使うグラフィックソフトとしてはライトユーザー層がターゲットなんだよ
フリーイラスト素材をコピーして漫画に使うギャグ手法があるけど、それのグレードアップで
漫画形式にして違和感が無いレベルまで引き上げるところでこのアプリの役割は終了
だからロードマップの中で３D背景のプライオリティが低い
もっと手の込んだものは作れるけど、それだとめんどくさがりやのユーザー向けのUIが
考え付かなかったんだろうね
要するに、今までチラシなんか作るのに賑やかしのために使ってたフリーイラスト素材の
感覚で使うグラフィックソフトとしてはライトユーザー層がターゲットなんだよ
フリーイラスト素材をコピーして漫画に使うギャグ手法があるけど、それのグレードアップで
漫画形式にして違和感が無いレベルまで引き上げるところでこのアプリの役割は終了
だからロードマップの中で３D背景のプライオリティが低い
もっと手の込んだものは作れるけど、それだとめんどくさがりやのユーザー向けのUIが
考え付かなかったんだろうね
343 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 08:27:55
344 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 08:31:55
流出であんなに盛り上がったのに
正式発表で失速するなんて…w
正式発表で失速するなんて…w
345 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 08:33:16
>>344
どこで盛り上がってたの？
どこで盛り上がってたの？
346 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 08:44:10
こことかコミスタ前スレだろ
347 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 08:46:41
まさかとは思いますが、「盛り上がってた」とはあなたの想（ｒｙ
348 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 08:57:35
この程度のしょぼい事前情報でスレ立って300くらいいきゃ十分盛り上がってると思うが
Project Gustavなんてあれだけインパクトあっても全然盛り上がらなかったし
Project Gustavなんてあれだけインパクトあっても全然盛り上がらなかったし
349 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 09:00:11
( ﾟдﾟ ):. _
ｒ'⌒と､j ヽ
ノ ,.ｨ' ｀ヽ. /|
／ i!./_
（_,. //
く.,_｀^''ｰ-､_,,..ノ/
|_| ｀~`''ー-ヽ_/
|_|
ｒ'⌒と､j ヽ
ノ ,.ｨ' ｀ヽ. /|
／ i!./_
（_,. //
く.,_｀^''ｰ-､_,,..ノ/
|_| ｀~`''ー-ヽ_/
|_|
350 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 09:17:12
まあ、このスレ程度で盛り上がったと表現したとして・・・
全く失速していないと思うがｗ
書き込み内容も発表前後でマンセー派・批判派の割合が変わったようには見えないし。
全く失速していないと思うがｗ
書き込み内容も発表前後でマンセー派・批判派の割合が変わったようには見えないし。
351 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 09:24:56
346=348で344とは別人なんで、失速したかどうかなんて知らね
元々期待しすぎだったんだろ。
まあ淡い期待を描いてロクでもない正式発表でガッカリて奴は多いと思うけど
元々期待しすぎだったんだろ。
まあ淡い期待を描いてロクでもない正式発表でガッカリて奴は多いと思うけど
352 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 09:31:32
結局、盛り上がってもいないし、失速もしていないという事だなｗ
今後は知らんが
今後は知らんが
353 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 09:31:39
まあコミスタスレから追い出される程度には
盛り上がってたんじゃね
ミケとかでデモやったりすんのかなコレ
盛り上がってたんじゃね
ミケとかでデモやったりすんのかなコレ
354 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 09:40:52
正式発表でコミスタの競合製品ではないことが明白になったので、
コミスタが「潰される」および「競争により改善される」と考えていた人の
関心が無くなったように思う
コミスタが「潰される」および「競争により改善される」と考えていた人の
関心が無くなったように思う
355 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 09:43:06
しかし、発表前の>>1-10でほぼ結論が出ていたわけだｗ
356 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 09:51:03
まあこれからのウェブテクノロジのやる気と開発力次第だろ
俺にはモデルの完成度から何から既にやる気は感じられないが。
楽なアプリ作って一儲けくらいなつもりにしか見えねーわ
俺にはモデルの完成度から何から既にやる気は感じられないが。
楽なアプリ作って一儲けくらいなつもりにしか見えねーわ
357 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 09:56:00
オプトピクスで一時期ぼろい商売してたと思うけど
もう駄目だろうしな、ウェブテクノロジに限らず
いろいろやばいんじゃないかと
もう駄目だろうしな、ウェブテクノロジに限らず
いろいろやばいんじゃないかと
358 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 09:57:06
オプトピクスの田中圭一のマニュアルは最高だったｗ笑える
359 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 10:07:32
一応、何か持たせることはできるんだな。
ttp://www.comipo.com/features/image/features07-con-01.png
ttp://www.comipo.com/features/image/features04-con-03.png
ttp://www.comipo.com/features/image/features07-con-01.png
ttp://www.comipo.com/features/image/features04-con-03.png
360 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 10:11:45
馬鹿にしすぎｗ
361 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 10:16:18
スティーブ・ジョブスなら、
・息を飲むほど美しい作品を小学生でも作成できる
・競合製品の20倍の生産性
・1000人のアーティストによるキャラがiTMS経由から購入可能
ぐらいのホラを吹いて盛り上げるんだろうなと思った
・息を飲むほど美しい作品を小学生でも作成できる
・競合製品の20倍の生産性
・1000人のアーティストによるキャラがiTMS経由から購入可能
ぐらいのホラを吹いて盛り上げるんだろうなと思った
362 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 10:23:22
恋愛漫画家みたいな絵柄だw
363 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 10:34:34
>361
吹いたｗ
吹いたｗ
364 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 10:36:53
思ったとおりバストアップ以外はほとんど使い物にならなさそう
365 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 10:36:55
髪だけが妙に上手い。
366 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 12:31:23
367 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 12:51:45
>359
なんだこのお面みたいな顔はｗｗ
なんだこのお面みたいな顔はｗｗ
368 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 13:04:11
事前に情報出たプロトタイプは期待出来たけど、日本メーカー特有の商売ベタ発動が不安視されてた。
でもまさか、売りになる筈の機能まで削除なんて馬鹿な真似するとは、予測の範疇超えてたわ。
２D素材なんてデジカメで撮り放題、ネットで拾い放題なのに、
そんなの追加しましたで３D背景機能削るアホ会社だとまでは、流石に予測できなかった。
一生ゲームのミドルウエア作ってろ。
この会社にコンシュマー相手の商売は無理だ。
でもまさか、売りになる筈の機能まで削除なんて馬鹿な真似するとは、予測の範疇超えてたわ。
２D素材なんてデジカメで撮り放題、ネットで拾い放題なのに、
そんなの追加しましたで３D背景機能削るアホ会社だとまでは、流石に予測できなかった。
一生ゲームのミドルウエア作ってろ。
この会社にコンシュマー相手の商売は無理だ。
369 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 15:04:41
期待が出かかっただけに失望も大きい･･･
3D背景機能があればコミスタ脅かせたのにな
まぁエントリーモデルにはなくていいけど
コミPO!EXでは搭載してくれよ
3D背景機能があればコミスタ脅かせたのにな
まぁエントリーモデルにはなくていいけど
コミPO!EXでは搭載してくれよ
370 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 15:15:25
マンガ描くときに面倒なのは背景と小物なのに
プロだってアシスタントまかせ
描かない人が作ったんだな
プロだってアシスタントまかせ
描かない人が作ったんだな
371 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 15:15:29
下書きこれで仕上げは手描き用に使えそう
372 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 15:22:19
>>371
そういう用途には、コマ割りのパターンが少なすぎると思いませんか
そういう用途には、コマ割りのパターンが少なすぎると思いませんか
373 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 15:23:01
コミスタと住み分ける為に完全ライト向けにしたんだろうけど
ライトは金出さないのにな…
ライトは金出さないのにな…
374 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 15:29:50
これってPSDに書き出しはできないの？
375 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 15:33:47
>>374
http://ascii.jp/elem/000/000/561/561166/index-5.html
いまのところはインポート・エクスポートできるデータはJPEGなどの汎用的な画像ファイル形式です。
http://ascii.jp/elem/000/000/561/561166/index-5.html
いまのところはインポート・エクスポートできるデータはJPEGなどの汎用的な画像ファイル形式です。
376 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 15:53:08
これ自分絵は登録出来ないのかな？
絵下手だし目が悪くなって小説に移行したけど、コミスタと合わせて使えれば
将来的に漫画本も作れるようになるのかね。
絵下手だし目が悪くなって小説に移行したけど、コミスタと合わせて使えれば
将来的に漫画本も作れるようになるのかね。
377 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 16:37:54
378 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 16:45:41
3D背景を使ったデモムービーをなし崩し的に公開、
って確信犯だろ
って確信犯だろ
379 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 16:53:27
380 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 16:58:17
亀レスしてまで噛み付くような話題でもない
381 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 17:00:25
で、なんだかんだ言いつつ結局買うんだろ？
382 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 17:02:40
結局買わないよｗ
白黒なし、２D背景じゃお布施のしようがない
経験者なら、ただでも要らないレベルだろ？
初心者はどう判断するのか知らないけど
白黒なし、２D背景じゃお布施のしようがない
経験者なら、ただでも要らないレベルだろ？
初心者はどう判断するのか知らないけど
383 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 17:15:09
金が必要ならフリーソフトのMMD以下だろ
タダで配るレベルだよ
タダで配るレベルだよ
384 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 17:27:03
発表前→うーんもう一歩なんだが
発表後→白黒無しｗ2D背景ｗｗさよならｗｗ
白黒追加＋3D背景(戻っただけ)→え、意外といいかも・・・
てなるんだろ？おまえら
発表後→白黒無しｗ2D背景ｗｗさよならｗｗ
白黒追加＋3D背景(戻っただけ)→え、意外といいかも・・・
てなるんだろ？おまえら
385 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 17:48:49
386 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 18:12:47
>>381
買う理由が無くなった
買う理由が無くなった
387 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 18:18:23
まんがの内枠は270mm×180mmだから、1.5:1なんだけど
ちょっと横長になってるのはなぜですか?
(サンプル画像は、1.47:1くらい)
ちょっと横長になってるのはなぜですか?
(サンプル画像は、1.47:1くらい)
388 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 18:20:50
それ紙に印刷する漫画の話だよね。
カラー主体でWeb用だと言うんだから、枠の比率自体どうでもいいんじゃない？
一応、PC画面に合った比率というのはあるんだろうけど。
カラー主体でWeb用だと言うんだから、枠の比率自体どうでもいいんじゃない？
一応、PC画面に合った比率というのはあるんだろうけど。
389 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 18:30:14
>>385
戻っただけであたかも良くなったように感じるだろってだけの話。
戻っただけであたかも良くなったように感じるだろってだけの話。
390 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 18:36:10
>>389
良くなったように感じるというか・・・
プロトタイプ版なら安いしお布施で買ってみるか！という人もいたんじゃないの？
俺も金をドブに捨てた気で買おうと思っていたし。
でも、ここの住民が買う買わないはビジネス的にどうでもいい事だろう。
人口も少ないし。
コミPoは初心者がどれだけ食い付くかで成功・失敗が決まる。
今後は初心者がいそうな板で初心者が感想を言った方が良いと思うね。
買う買わない系の話は特にｗ
良くなったように感じるというか・・・
プロトタイプ版なら安いしお布施で買ってみるか！という人もいたんじゃないの？
俺も金をドブに捨てた気で買おうと思っていたし。
でも、ここの住民が買う買わないはビジネス的にどうでもいい事だろう。
人口も少ないし。
コミPoは初心者がどれだけ食い付くかで成功・失敗が決まる。
今後は初心者がいそうな板で初心者が感想を言った方が良いと思うね。
買う買わない系の話は特にｗ
391 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 18:47:47
なぜかPCエンジンシャトルを思い出した
392 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 18:51:23
MMDで作った映像キャプチャして作ったキャラ画像を、sketchup背景と合成し、アトリエで整えた方がマシ。
393 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 18:59:48
これ持ってたら何かのギャグに使えないかな
394 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 19:04:15
使える
395 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 19:06:01
ちょｗｗｗおｗまｗ
396 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 19:21:30
地震でエレベータが止まっちゃって、10歳くらいの女の子と
2人っきりで閉じ込められちゃった場合などに持ってるといいかもね
2人っきりで閉じ込められちゃった場合などに持ってるといいかもね
397 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 19:25:18
その状況なら他にすることあんだろ！同人ヲタ的に
398 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 19:25:19
後悔することしきりｗｗ
399 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 19:25:46
自分の心を落ち着ける為に
400 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 19:35:22
そういえば、開発総指揮の田中圭一って漫画家なんだろ？
なんで製作発表会に備えてコミPo!で自分で漫画描かなかったんだ？
自分の漫画だと下品すぎるからか？
なら、ラノベ作家に発表会用に漫画描いてもらえば良かったのになあ
デモムービー見せた作家のほぼ全員から好感触だったっていうし。
あんな漫画でソフトの性能を理解できるのは漫画描ける人間だけ。
対象ユーザーを「漫画を描けない漫画好き」にしてんなら
ムービー内のワケわからん漫画だと説得力ぜんぜん無いぞ。
なんで製作発表会に備えてコミPo!で自分で漫画描かなかったんだ？
自分の漫画だと下品すぎるからか？
なら、ラノベ作家に発表会用に漫画描いてもらえば良かったのになあ
デモムービー見せた作家のほぼ全員から好感触だったっていうし。
あんな漫画でソフトの性能を理解できるのは漫画描ける人間だけ。
対象ユーザーを「漫画を描けない漫画好き」にしてんなら
ムービー内のワケわからん漫画だと説得力ぜんぜん無いぞ。
401 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 20:46:14
ちんPo!
402 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 21:27:25
ここでPixivとタイアップですよ
403 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 21:51:20
これ見て思ったよ。ＭＭＤすごいんだなって・・・
404 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 22:24:36
これ背景一枚しかつかえないとかいわんだろうな？１枚では椅子に座らせることもできんぞ！
机があるんだし重ねないと。学園パックなんだろ？初回版は。授業風景も作れんってことになるが
まさかねえ・・・
机があるんだし重ねないと。学園パックなんだろ？初回版は。授業風景も作れんってことになるが
まさかねえ・・・
405 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 22:29:18
加筆・修正もできないんだし、何ができる？という思考では無理じゃね？
このソフトで出来る範囲内でやるという気持ちでないとｗ
このソフトで出来る範囲内でやるという気持ちでないとｗ
406 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 22:43:31
３Dキャラが爺、婆、おじさん、おばさん、青年、女性、少年、少女が各10種類くらいあって
髪の色、職業別の服装、表情、ポーズが豊富なら考えるけど…
髪の色、職業別の服装、表情、ポーズが豊富なら考えるけど…
407 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 23:06:08
さらにコマ内でアニメーションできるのかな？とかまで淡い夢を持ってたが
夢のまた夢だなこれじゃｗ
夢のまた夢だなこれじゃｗ
408 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 23:11:44
>>404
そもそも座ってるポージングなかたりして
そもそも座ってるポージングなかたりして
409 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 23:12:39
座っているポーズがないなら座らなければいいじゃない
410 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 23:14:23
>>405
絵はざっくり捨ててコマ、フキダシ、マンプ簡単取り付けソフトと考える。
フィギュアでマンガ、写真でマンガとかＭＭＤとかカスタム少女とかの絵に付けるとか
３Ｄモデルは↑製作時のラフ、コンテ専用
絵はざっくり捨ててコマ、フキダシ、マンプ簡単取り付けソフトと考える。
フィギュアでマンガ、写真でマンガとかＭＭＤとかカスタム少女とかの絵に付けるとか
３Ｄモデルは↑製作時のラフ、コンテ専用
411 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 23:15:44
コミスタを脅かす鳴り物入りのライバル登場かと思ったら
拍子抜けした
ソフト擬人化漫画でも作るか
ヘタレすぎてキャラが立たないけど
拍子抜けした
ソフト擬人化漫画でも作るか
ヘタレすぎてキャラが立たないけど
412 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 23:19:16
可能性を欲かいた会社が自分で潰してる、残念なソフト。
413 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 23:39:21
会社側としては過大に期待されて困惑してんじゃね
414 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 23:41:53
過大ではないんじゃね？
昨日の発表前のHPでも背景３Dで宣伝していたし、
白黒メインでカラーも可みたいな事を、公式HPの
動画で流していたわけだから。
ここまでは最低ラインというか、これ以上の期待は
過大だったというのも分かるけど。
昨日の発表前のHPでも背景３Dで宣伝していたし、
白黒メインでカラーも可みたいな事を、公式HPの
動画で流していたわけだから。
ここまでは最低ラインというか、これ以上の期待は
過大だったというのも分かるけど。
415 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 00:13:43
誰かがボーカロイドでいう神調教みたいなのをするのを待つ
416 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 00:56:34
ハンコソフトに調教できる部分なんてあるのか？
417 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 01:06:45
毎晩画面に向かって罵ってれば何かが起こるかもしれん
418 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 01:53:31
さんざんあっちこっちに宣伝マルチしといてこのざまじゃ…
419 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 02:53:44
ダメPO!
420 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 03:16:25
>>419
くそ、こんなので笑っちまった
くそ、こんなので笑っちまった
421 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 07:14:33
422 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 07:41:22
>>417
ここに書けば伝わるぞ、たぶんw
―― 先週は、2ちゃんねるでも様々な反応があるなど「だだ漏れて」しまった感
がありましたね
田中 私のマンガではこんなにスレッドが伸びたことはないので、ちょっとびっり
しましたね（笑）。
http://ascii.jp/elem/000/000/561/561166/
ここに書けば伝わるぞ、たぶんw
―― 先週は、2ちゃんねるでも様々な反応があるなど「だだ漏れて」しまった感
がありましたね
田中 私のマンガではこんなにスレッドが伸びたことはないので、ちょっとびっり
しましたね（笑）。
http://ascii.jp/elem/000/000/561/561166/
423 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 09:29:57
ここにかけば伝わるっていうか自分で宣伝してたんじゃないのか
424 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 09:57:19
たけくまメモが更新されてる
やっぱり3Dの背景は重すぎたか
やっぱり3Dの背景は重すぎたか
425 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 10:46:54
確かにこれだけ素人向けに特化してたら3D背景の重要性ってあんましないかも
軽いノリの四コマとかならイメージ背景だけでなんとかなっちゃうし
軽いノリの四コマとかならイメージ背景だけでなんとかなっちゃうし
426 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 11:04:46
３D背景でない事を気づかずに買う初心者はいっぱい居ると思う
でも、使って背景が２Dだけと分かって、これでいいと思う初心者はわずかだと思うｗ
でも、使って背景が２Dだけと分かって、これでいいと思う初心者はわずかだと思うｗ
427 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 11:13:07
ライトユーザーとか重いじゃなくて、キャラを背景と同じ3D空間に置く
方式じゃないとだめでしょうね
方式じゃないとだめでしょうね
428 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 11:22:03
背景以前に人物同士の配置ですら初心者には難しいんとちゃう
遠近法とかなんとか
遠近法とかなんとか
429 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 11:25:35
そういうのは使って行くうちに慣れて行けばいいのよ
430 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 11:28:08
もしかしたら、人物も2Dの方がいいんじゃね
431 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 11:29:59
432 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 12:58:01
433 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 13:06:08
キャラレイアウトした構図に合う背景アングル作れないと、
せっかくの３Dキャラが無駄になる。
例えば、教室の俯瞰やあおりの背景素材までは、多分入ってないぜ。
せっかくの３Dキャラが無駄になる。
例えば、教室の俯瞰やあおりの背景素材までは、多分入ってないぜ。
434 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 13:20:09
435 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 14:05:35
写真みたいに被写体（人物）にフォーカスした時点で背景の角度も決まる
でないと初心者には辛いんじゃないか
プロでも既にできあがった人物に背景を合わせるのは訓練が要るのに
でないと初心者には辛いんじゃないか
プロでも既にできあがった人物に背景を合わせるのは訓練が要るのに
436 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 14:08:24
なろほど
人物のパースにあった2D背景だけが選択可能になるようにすればいいのか
人物のパースにあった2D背景だけが選択可能になるようにすればいいのか
437 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 14:42:49
難しい事しなくてもキャラと背景に水平線のアタリ置いてくれれば
それをくっつけるだけで大体のパースは合うと思うけどな。
あとはモノの大きさの対比を調整するだけでいい。
それをくっつけるだけで大体のパースは合うと思うけどな。
あとはモノの大きさの対比を調整するだけでいい。
438 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 15:22:41
キャラの位置や向きを調整するとき、背景画像に合うポイントに吸着するほうが
現実的か
現実的か
439 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 15:32:56
だから、漫画なんだから異次元パースでいいんだよ
440 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 17:29:30
へ（ｒｙの言い訳乙
441 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 18:38:18
そういや異次元コボちゃんてあったよね 懐かしい
あれも貼り絵(ていうかコラ）で即席マンガが大量生産されてたっけｗ
あれも貼り絵(ていうかコラ）で即席マンガが大量生産されてたっけｗ
442 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 21:23:03
2ちゃんキャラを有志がつくり、漫画化はありそうだな
大体背景いらないしね
大体背景いらないしね
443 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 21:31:34
しかしこれを見てＭＭＤ版のＭｉｋｕＭｉｋｕＣｏｍｉｃを作ろうって人が出てきそうなんだが
・・・・・・でないよな（汗
出たらいやがらせもいいとこだなあ
・・・・・・でないよな（汗
出たらいやがらせもいいとこだなあ
444 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 23:33:32
張りつけ漫画でいいなら
現状のコミスタだろうとMMD+SAIでもイラスタでもなんでもいいわけで
ターゲット層がまったくみえんな
現状のコミスタだろうとMMD+SAIでもイラスタでもなんでもいいわけで
ターゲット層がまったくみえんな
445 ：スペースNo.な-74：2010/10/18(月) 00:44:28
たけくまメモより
◆３Ｄ背景の仕様は、直前まで開発していたがライトユーザーにとって
３Ｄ空間を把握するのは難しいという判断で、フタをした。
その代わり、ひとつの背景について、いろいろなアングルの２Ｄ画像を用意した。
そういう意味で、ドラッグ＆ドロップするだけで背景を配置できる利便性を強化した。
◆３Ｄ背景の仕様は、直前まで開発していたがライトユーザーにとって
３Ｄ空間を把握するのは難しいという判断で、フタをした。
その代わり、ひとつの背景について、いろいろなアングルの２Ｄ画像を用意した。
そういう意味で、ドラッグ＆ドロップするだけで背景を配置できる利便性を強化した。
446 ：スペースNo.な-74：2010/10/18(月) 00:46:53
◆２Ｄデータであればユーザーデータが取り込める仕様だが、
ユーザーが作った３Ｄデータについては、３Ｄのデータフォーマットや、
どういった仕様が望ましいのかユーザーの声を集めて、今後開発して搭載していきたい。
現時点では搭載していない。
ユーザーが作った３Ｄデータについては、３Ｄのデータフォーマットや、
どういった仕様が望ましいのかユーザーの声を集めて、今後開発して搭載していきたい。
現時点では搭載していない。
447 ：スペースNo.な-74：2010/10/18(月) 02:49:55
>>446
一応、やる気はあるのね。期待していいのかなあ
MMD連携したら嬉しいけど、市販ソフトでMMD特化は無いだろうな。
せめてXファイルの読み込みでも対応してくれりゃ、いろんなツール
で作ったのが取り込めるんだが。
一応、やる気はあるのね。期待していいのかなあ
MMD連携したら嬉しいけど、市販ソフトでMMD特化は無いだろうな。
せめてXファイルの読み込みでも対応してくれりゃ、いろんなツール
で作ったのが取り込めるんだが。
448 ：スペースNo.な-74：2010/10/18(月) 03:11:54
知り合いの劇団とオーディオドラマを作ってアップする計画なんだが、
音声に合わせてキャラクターの立ち絵を見せたいと思ってる。
絵描きさんの心当たりがないではないんだが、タダ働きはさせたくない。
このソフトなら何とかなるんじゃないかってんで、すごく期待してる。
少しでも絵の描ける人たちには、わかんないかもしれないね。
音声に合わせてキャラクターの立ち絵を見せたいと思ってる。
絵描きさんの心当たりがないではないんだが、タダ働きはさせたくない。
このソフトなら何とかなるんじゃないかってんで、すごく期待してる。
少しでも絵の描ける人たちには、わかんないかもしれないね。
449 ：スペースNo.な-74：2010/10/18(月) 03:24:04
これエロ漫画も作れるのか？
450 ：スペースNo.な-74：2010/10/18(月) 03:46:59
>448
絵コンテなら別にそこまでガッチリやらなくても良いのでは？
絵コンテなら別にそこまでガッチリやらなくても良いのでは？
451 ：スペースNo.な-74：2010/10/18(月) 05:24:04
>>450
本当に絵心無い人の事が分かってないねｗ
絵コンテだけでも見せられるレベルに達しない事は幾らでもある
／
なんつーか、結構激しく言い争いしてるから期待してトレーラー見たけどさ
アレ、多分本物の素人相手じゃ、面倒で誰もやらねーと思うｗ
駆け出しコラ職人レベルの根気があれば別だが、それだと >>2 なんだよな
>>445
背景のアングルが２Dの場合、キャラクタのアングルを自由に変えられるのはアウト
背景の空間を把握するのが面倒なのと同じ理由で、キャラのアングルを把握するのは面倒って事を忘れている
１コマに一人って状況限定で考えてそうだけどなｗ（それだとキャラのアングル把握は格段に楽になるし）
必要だったのは、３Dツールとは違う操作感覚の配置ツール、モーション生成再生ツール、アングル生成ツールだったと思われる
少なくともトレーラーの状況を見るに、この先は無いって感じかねぇ
本当に絵心無い人の事が分かってないねｗ
絵コンテだけでも見せられるレベルに達しない事は幾らでもある
／
なんつーか、結構激しく言い争いしてるから期待してトレーラー見たけどさ
アレ、多分本物の素人相手じゃ、面倒で誰もやらねーと思うｗ
駆け出しコラ職人レベルの根気があれば別だが、それだと >>2 なんだよな
>>445
背景のアングルが２Dの場合、キャラクタのアングルを自由に変えられるのはアウト
背景の空間を把握するのが面倒なのと同じ理由で、キャラのアングルを把握するのは面倒って事を忘れている
１コマに一人って状況限定で考えてそうだけどなｗ（それだとキャラのアングル把握は格段に楽になるし）
必要だったのは、３Dツールとは違う操作感覚の配置ツール、モーション生成再生ツール、アングル生成ツールだったと思われる
少なくともトレーラーの状況を見るに、この先は無いって感じかねぇ
452 ：スペースNo.な-74：2010/10/18(月) 05:58:41
453 ：スペースNo.な-74：2010/10/18(月) 11:12:21
454 ：スペースNo.な-74：2010/10/18(月) 11:20:59
>>453
俺が言いたかったのは、現状でも面倒だから誰もやらねーって方かなｗ
たけくまメモへの突っ込みは、背景３Dを削るなら〜って方向で読んでほしい
絶望的に空間認識が無いなら無理ってのは分かるけどね
現状の３Dツールは、趣味で（あるいは必要に駆られて）手を出した瞬間に理解出来るものじゃないって事
３次元把握はこの世で生きてるなら、そこまで絶望的な奴は珍しいと思っていて、
素人だから〜 ではなく、現状のツールが素人にあってないって主張なんだ
まあ、ここで主張するもんでもないね
なんとなく、こみpoのイメージと、出てきたものの違いが大きくてねー >> 452って事でｗ
俺が言いたかったのは、現状でも面倒だから誰もやらねーって方かなｗ
たけくまメモへの突っ込みは、背景３Dを削るなら〜って方向で読んでほしい
絶望的に空間認識が無いなら無理ってのは分かるけどね
現状の３Dツールは、趣味で（あるいは必要に駆られて）手を出した瞬間に理解出来るものじゃないって事
３次元把握はこの世で生きてるなら、そこまで絶望的な奴は珍しいと思っていて、
素人だから〜 ではなく、現状のツールが素人にあってないって主張なんだ
まあ、ここで主張するもんでもないね
なんとなく、こみpoのイメージと、出てきたものの違いが大きくてねー >> 452って事でｗ
455 ：スペースNo.な-74：2010/10/18(月) 11:30:08
456 ：スペースNo.な-74：2010/10/18(月) 11:53:32
発売したらこりゃダメPo！って言われ続けるんだろな
457 ：スペースNo.な-74：2010/10/18(月) 12:33:08
ロング用の顔（目とか省略）とか
顔の上半分を黒くしたりとか、そういうの作らないのかな
あと、シルエット表現とか
このへんは技術的に楽だと思うんだけど…
あと適当な顔とかないとモブと主要キャラの差がつかない
顔の上半分を黒くしたりとか、そういうの作らないのかな
あと、シルエット表現とか
このへんは技術的に楽だと思うんだけど…
あと適当な顔とかないとモブと主要キャラの差がつかない
458 ：スペースNo.な-74：2010/10/18(月) 12:43:31
本気で素人相手なら
着せ替え式でなく
完成済みキャラを大量投入した方がいい気がする
動物とか擬人化された無生物なんかも入れて
用途も学園モノとか限定しないで
徹底的に間口を広げた方が後に繋げやすいんじゃないかと
着せ替え式でなく
完成済みキャラを大量投入した方がいい気がする
動物とか擬人化された無生物なんかも入れて
用途も学園モノとか限定しないで
徹底的に間口を広げた方が後に繋げやすいんじゃないかと
459 ：スペースNo.な-74：2010/10/18(月) 12:49:00
エクセルとかでのチラシ作成みたいな感じかなあ？
MSのオフィス使いの人達は、絵描きよりも器用に使いこなすよな。
MSのオフィス使いの人達は、絵描きよりも器用に使いこなすよな。
460 ：スペースNo.な-74：2010/10/18(月) 14:23:04
つまりこれはMikuMikuDanceではなくて
既存のキャラと動きを切り貼りするDanceMixerだという解釈でいい？
それだとかえって俺なんかには気楽に入れそうなんだが。
でも、DanceMixerみたいに狭い幅のキャラしか使えないのは辛いしなあ。
既存のキャラと動きを切り貼りするDanceMixerだという解釈でいい？
それだとかえって俺なんかには気楽に入れそうなんだが。
でも、DanceMixerみたいに狭い幅のキャラしか使えないのは辛いしなあ。
461 ：スペースNo.な-74：2010/10/18(月) 17:39:42
>>459
現状だとその程度のソフトだよな
ワードでちょっとしたチラシ作るDTPみたいな感じの漫画版
でも、そんな需要がどこにあるんだって話
これから漫画を本気で描こうっておもってる人には意味ないソフトで
漫画描きたいけど絵がかけないって言ってる人達の中で
どれだけこんなめんどくせーソフト使って漫画を作ろうなんて思う奴がいるのかって話
せいぜい2ちゃんかニコの職人にしか需要ねーだろ
現状だとその程度のソフトだよな
ワードでちょっとしたチラシ作るDTPみたいな感じの漫画版
でも、そんな需要がどこにあるんだって話
これから漫画を本気で描こうっておもってる人には意味ないソフトで
漫画描きたいけど絵がかけないって言ってる人達の中で
どれだけこんなめんどくせーソフト使って漫画を作ろうなんて思う奴がいるのかって話
せいぜい2ちゃんかニコの職人にしか需要ねーだろ
462 ：スペースNo.な-74：2010/10/18(月) 18:38:07
463 ：スペースNo.な-74：2010/10/18(月) 19:00:29
外野が減点評価して勝手に萎えてる間に変態職人がメチャクチャ使いこなした作品をうpして
それ見て使い出す人が増えるパターンかもよ
それ見て使い出す人が増えるパターンかもよ
464 ：スペースNo.な-74：2010/10/18(月) 19:04:29
このソフト使いこなすって…
ほとんどプリセット素材を組み合わせるだけなのにw
ほとんどプリセット素材を組み合わせるだけなのにw
465 ：スペースNo.な-74：2010/10/18(月) 19:32:39
ウェブテクノロジまたはコミPo!制作委員会の方で16〜32ページくらいの
ストーリー的に完結した漫画作品例を見せてくないかな
半日でできるだろ
ストーリー的に完結した漫画作品例を見せてくないかな
半日でできるだろ
466 ：スペースNo.な-74：2010/10/18(月) 20:26:20
467 ：スペースNo.な-74：2010/10/18(月) 20:35:50
>>465
サンプルの段階で足キリばかりだろ？ボロがでるんじゃあ・・・
サンプルの段階で足キリばかりだろ？ボロがでるんじゃあ・・・
468 ：スペースNo.な-74：2010/10/18(月) 21:07:08
ttp://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2010/10/po-c94c.html
たけくまメモより
＞正直「あれ？」と思いました。特にプロのマンガ関係者に見せて皆が一様に驚いたり、
＞評判が高かったのが「背景３D」の機能だったからです
ですよね〜〜〜
＞プログラムがどうしても重くなり、ライトユーザーがサクサク使えるようになるまで
＞完成度を追い込むことが困難だとの理由で１２月発売の製品版には非搭載になったものです。
プログラマーヘボだったってことかい！
＞しかし、背景３Dの開発は継続していますので、近い将来のバージョンアップ
＞では対応するべく努力するとのことです。
おまいらがあんまり背景つっこむからｗ
ＯＫ！未完成品ってことだなｗ
たけくまメモより
＞正直「あれ？」と思いました。特にプロのマンガ関係者に見せて皆が一様に驚いたり、
＞評判が高かったのが「背景３D」の機能だったからです
ですよね〜〜〜
＞プログラムがどうしても重くなり、ライトユーザーがサクサク使えるようになるまで
＞完成度を追い込むことが困難だとの理由で１２月発売の製品版には非搭載になったものです。
プログラマーヘボだったってことかい！
＞しかし、背景３Dの開発は継続していますので、近い将来のバージョンアップ
＞では対応するべく努力するとのことです。
おまいらがあんまり背景つっこむからｗ
ＯＫ！未完成品ってことだなｗ
469 ：スペースNo.な-74：2010/10/18(月) 21:12:25
>>303さん、大当りでしたねw
470 ：スペースNo.な-74：2010/10/18(月) 21:17:17
463の言うような変態職人はでてくるだろうよ
ボカロが良い例だと思うが
ボカロは最初から性能はちゃんとしてるからなぁ
プロは面倒だから（時間というコストがかかるから）使わなかっただけで
変態職人のおかげでメジャーになったけど
これの場合、しょっぱならから性能が問題外だからな
コミスタやパワトンも出た頃は使えないレベルで散々だったから
バージョン上がって使える様になれば評価も変わるかもしれないけど
プロツールとして発達する気がなさげで
素人のお遊びソフトの範疇、たち位置でどこまで開発が進むかという
ボカロが良い例だと思うが
ボカロは最初から性能はちゃんとしてるからなぁ
プロは面倒だから（時間というコストがかかるから）使わなかっただけで
変態職人のおかげでメジャーになったけど
これの場合、しょっぱならから性能が問題外だからな
コミスタやパワトンも出た頃は使えないレベルで散々だったから
バージョン上がって使える様になれば評価も変わるかもしれないけど
プロツールとして発達する気がなさげで
素人のお遊びソフトの範疇、たち位置でどこまで開発が進むかという
471 ：スペースNo.な-74：2010/10/18(月) 21:35:40
コミスタ他は、紙での作業をそのままソフトにしただけでつまらないから
こういうソフトの登場は歓迎する
IPAも言ってるw
http://www.ipa.go.jp/jinzai/esp/2007youth/gaiyou/y2-05.html
こういうソフトの登場は歓迎する
IPAも言ってるw
http://www.ipa.go.jp/jinzai/esp/2007youth/gaiyou/y2-05.html
472 ：スペースNo.な-74：2010/10/18(月) 22:00:04
凄いこと思いついちゃったよ。
キャラクターを背景にすればいいんじゃね？
キャラクターを背景にすればいいんじゃね？
473 ：スペースNo.な-74：2010/10/18(月) 22:02:44
発売後無償で機能アップしますって言われても、対応時期は未定って…
＜ついったより
＜ついったより
474 ：スペースNo.な-74：2010/10/18(月) 22:51:48
>>443
買って使ってみたらあまりのひどさに呆れ果てた野生のプログラマーが…というパターンもあるかも
買って使ってみたらあまりのひどさに呆れ果てた野生のプログラマーが…というパターンもあるかも
475 ：スペースNo.な-74：2010/10/18(月) 23:09:37
476 ：スペースNo.な-74：2010/10/19(火) 03:26:33
ソフトは開発競争したほうが絶対良いだろ
477 ：スペースNo.な-74：2010/10/19(火) 03:27:54
3D背景復活で、3Dデータ読み込み対応ってことは、
やっぱプロト版越えてんじゃん。
キャラモデルのクオリティ上がってるし、カラー対応だし。
さて、次はどこを叩こうかねえw
やっぱプロト版越えてんじゃん。
キャラモデルのクオリティ上がってるし、カラー対応だし。
さて、次はどこを叩こうかねえw
478 ：スペースNo.な-74：2010/10/19(火) 05:17:52
コマ割り機能強化きぼんぬ
見開き対応とか、各種変形など
見開き対応とか、各種変形など
479 ：スペースNo.な-74：2010/10/19(火) 05:27:52
>>466
Forza考えたら、制約あるところで無駄に頑張っちゃうのが日本人かとｗ
Forza考えたら、制約あるところで無駄に頑張っちゃうのが日本人かとｗ
480 ：スペースNo.な-74：2010/10/19(火) 06:45:56
481 ：スペースNo.な-74：2010/10/19(火) 08:16:51
個人的には様子見段階。人柱待ち
482 ：スペースNo.な-74：2010/10/19(火) 10:10:38
面白いソフトだなぁとは思いながらも買いたくはない
483 ：スペースNo.な-74：2010/10/19(火) 12:01:05
ツクールみたいなもんかと思ってたらそれ以下っぽいなあ
484 ：スペースNo.な-74：2010/10/19(火) 12:33:22
>10の言ってた
「幼児がシールを買ってきてペタペタと貼ったシールノート」という比喩が
このソフト（）のすべてを表している
「幼児がシールを買ってきてペタペタと貼ったシールノート」という比喩が
このソフト（）のすべてを表している
485 ：スペースNo.な-74：2010/10/19(火) 16:45:02
俺の為に開発したソフトか？
早く発売しないかな。
早く発売しないかな。
486 ：スペースNo.な-74：2010/10/19(火) 17:54:02
>477
何言ってるの？
背景は2Dでしょ
何言ってるの？
背景は2Dでしょ
487 ：スペースNo.な-74：2010/10/19(火) 18:11:22
>>486
・2011年対応予定
3Dモデルデータ取り込み対応／3D背景対応／高解像度印刷対応
http://twitter.com/comipo/status/27730805639
・2020年対応予定
ギャグアイデアオート生成機能／アンケート順位上昇機能／単行本売上倍増機能
http://blog.webtech.co.jp/2010/10/po10.html
・2011年対応予定
3Dモデルデータ取り込み対応／3D背景対応／高解像度印刷対応
http://twitter.com/comipo/status/27730805639
・2020年対応予定
ギャグアイデアオート生成機能／アンケート順位上昇機能／単行本売上倍増機能
http://blog.webtech.co.jp/2010/10/po10.html
488 ：スペースNo.な-74：2010/10/19(火) 18:20:06
>>487
勝手に日付追加してんじゃねーよ
勝手に日付追加してんじゃねーよ
489 ：スペースNo.な-74：2010/10/19(火) 18:52:58
>487
ネタだと思ったらマジだった・・・だと・・・
ネタだと思ったらマジだった・・・だと・・・
490 ：スペースNo.な-74：2010/10/19(火) 19:02:24
田中先生ならやりかねんｗｗ
491 ：スペースNo.な-74：2010/10/19(火) 19:24:57
開発するまえに会社がつぶれるに1Po!
492 ：スペースNo.な-74：2010/10/19(火) 19:27:03
素人向けのビデオ編集ソフトみたいなもんだろ
AfterEffectsとかPremiereとか使ってる人からすればゴミ、みたいな
そもそもこの板にいる人には必要ないだろう
ソフトに入ってないことは表現できないんだからな
自転車に乗ってパンダと競争しながら銭湯に乱入する、とか
ちょっと変なシチュエーションになると対応できんし
AfterEffectsとかPremiereとか使ってる人からすればゴミ、みたいな
そもそもこの板にいる人には必要ないだろう
ソフトに入ってないことは表現できないんだからな
自転車に乗ってパンダと競争しながら銭湯に乱入する、とか
ちょっと変なシチュエーションになると対応できんし
493 ：スペースNo.な-74：2010/10/19(火) 19:57:24
自前のフォトを背景に使えるなら
マンガ風の旅行記や体験記なんかも作れそうだけど
キャラが微妙…
てか子供とかじいちゃんばあちゃん、外人とか出したい場合はどうすんの
マンガ風の旅行記や体験記なんかも作れそうだけど
キャラが微妙…
てか子供とかじいちゃんばあちゃん、外人とか出したい場合はどうすんの
494 ：スペースNo.な-74：2010/10/19(火) 20:02:00
495 ：スペースNo.な-74：2010/10/19(火) 20:06:06
中の人ここ見てるよね？
3D背景うれしいです。
いっぱい売ってさらに開発お願いします。
3D背景うれしいです。
いっぱい売ってさらに開発お願いします。
496 ：スペースNo.な-74：2010/10/19(火) 20:08:53
瞳の色、髪の色は変えられるようだ
目の大きさや頭身、肌の色はリストに無いけどどうかな
しわ・エクステンションほしいな
表情196種類ってアヘ顔あるかな
http://www.comipo.com/price/index.html
目の大きさや頭身、肌の色はリストに無いけどどうかな
しわ・エクステンションほしいな
表情196種類ってアヘ顔あるかな
http://www.comipo.com/price/index.html
497 ：スペースNo.な-74：2010/10/19(火) 20:29:03
３Ｄの背景だけど、床にデフォルトで設置できなかったりして
・・・・ないよね？
・・・・ないよね？
498 ：スペースNo.な-74：2010/10/19(火) 20:43:06
キャラクターセットでドクター秩父山の主要キャラを出すべき
499 ：スペースNo.な-74：2010/10/19(火) 20:44:19
海Po
500 ：スペースNo.な-74：2010/10/19(火) 21:06:00
最初のバージョン2Dになるんなら値段下げて欲しいな
501 ：スペースNo.な-74：2010/10/19(火) 21:11:58
コンセプトぶれぶれよれよれで滅茶苦茶だな
まだ発売すらしていないというのにｗ
まだ発売すらしていないというのにｗ
502 ：スペースNo.な-74：2010/10/19(火) 21:13:47
新攘夷運動 排害社ブログ 「排害主義者宣言」
http://haigai.exblog.jp/12099047/
尖閣諸島と秋葉原をシナから守れデモ行進、決行！
大同団結で勝ち取った支那人排撃運動第三弾！
１０月１７日（日曜日）、秋葉原公園に行動する社会運動諸団体が集結。
参加者２５０人と共に、迫り来る支那の侵略に対して、大同団結でもって戦い抜く事を宣言。
熱い連帯挨拶に引き続きデモ行進に出発。
秋葉原を行く支那人観光客と、支那人に媚び諂う売国電器店へ怒りの声を叩き付けた。
売国商人を秋葉原から叩き出せ！
支那人どもを日本から叩き出せ！
我々は最後まで徹底的に闘うぞ！
http://haigai.exblog.jp/12099047/
尖閣諸島と秋葉原をシナから守れデモ行進、決行！
大同団結で勝ち取った支那人排撃運動第三弾！
１０月１７日（日曜日）、秋葉原公園に行動する社会運動諸団体が集結。
参加者２５０人と共に、迫り来る支那の侵略に対して、大同団結でもって戦い抜く事を宣言。
熱い連帯挨拶に引き続きデモ行進に出発。
秋葉原を行く支那人観光客と、支那人に媚び諂う売国電器店へ怒りの声を叩き付けた。
売国商人を秋葉原から叩き出せ！
支那人どもを日本から叩き出せ！
我々は最後まで徹底的に闘うぞ！
503 ：スペースNo.な-74：2010/10/19(火) 21:59:25
コミスタってすごかったんだな
504 ：スペースNo.な-74：2010/10/19(火) 22:45:41
そうかも見てるかもしれんのか・・・・みんな要望かこうぜ！
折れは・・・・・
POP-CAKE!
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9277616
この機能つけてくれｗこれでモデル作れれば必ず売れるｗ
折れは・・・・・
POP-CAKE!
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9277616
この機能つけてくれｗこれでモデル作れれば必ず売れるｗ
505 ：スペースNo.な-74：2010/10/19(火) 23:27:07
あくまで初心者用だろ、ここの住人が使うもんではない
器用な人はこれでも面白い漫画描けるんだろうが
しかし需要はあると思うな
器用な人はこれでも面白い漫画描けるんだろうが
しかし需要はあると思うな
506 ：スペースNo.な-74：2010/10/19(火) 23:54:50
老若男女のキャラは喫緊で欲しい。ネタの幅が広がるから。
若い女の子キャラは私服を充実させて。特に、ミニスカとかカワイイ系で。
学園ものだとどうしても表現に限界があるので、私服というか普段着姿のコスチュームを
充実させて欲しい。
そうすれば、俺のセンスが炸裂の予感。
若い女の子キャラは私服を充実させて。特に、ミニスカとかカワイイ系で。
学園ものだとどうしても表現に限界があるので、私服というか普段着姿のコスチュームを
充実させて欲しい。
そうすれば、俺のセンスが炸裂の予感。
507 ：スペースNo.な-74：2010/10/20(水) 00:14:43
そもそも3D背景復活とかって、ここで騒いでいたからじゃね？
他ではあんまり見ないい気がする。
他ではあんまり見ないい気がする。
508 ：スペースNo.な-74：2010/10/20(水) 00:34:15
違うよ
509 ：スペースNo.な-74：2010/10/20(水) 06:56:03
>>492
「背中に羽が生えて逆立ちしながら空を飛ぶ」もダメらしい
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/interview/20101020_401064.html
「背中に羽が生えて逆立ちしながら空を飛ぶ」もダメらしい
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/interview/20101020_401064.html
510 ：スペースNo.な-74：2010/10/20(水) 07:34:56
データコンバータとまでは言わないから、せめて
データフォーマット位は公開してくれ。
データフォーマット位は公開してくれ。
511 ：スペースNo.な-74：2010/10/20(水) 07:40:23
オリジナルキャラクターの読み込みでないんだっけ？
それができれば自分は
多少角度限定でもいいけどな
それができれば自分は
多少角度限定でもいいけどな
512 ：スペースNo.な-74：2010/10/20(水) 10:16:30
初心者には必要充分でしょ「漫画家ゴッコ」ができるんだから
513 ：スペースNo.な-74：2010/10/20(水) 12:46:48
白黒できないという書き込みがいくつかありましたが、
「グレースケールに変換できるので、モノクロ出力も可能です」
とあるので白黒機能もちゃんとあるんじゃないでしょうか。
ttp://ascii.jp/elem/000/000/561/561166/
（一番下に載ってます）
自分はまったく絵が掛けないので、これ一つでとりあえずでも
漫画が描けるのは魅力的です。
学園マンガ、高校生くらいの男女限定ですけど。
服装も制服限定かなと思っていたんですが、私服もある？
ttp://www.comipo.com/features/image/features09-con-02.png
ttp://www.comipo.com/features/image/features06-con-04.png
（微妙だけど……これは私服？）
少なくとも追加データの服装バリエーションで私服も登場するようなので、
そうすれば学外に出ることも出来るようになりますね。
ttp://www.comipo.com/features/features10.html
「グレースケールに変換できるので、モノクロ出力も可能です」
とあるので白黒機能もちゃんとあるんじゃないでしょうか。
ttp://ascii.jp/elem/000/000/561/561166/
（一番下に載ってます）
自分はまったく絵が掛けないので、これ一つでとりあえずでも
漫画が描けるのは魅力的です。
学園マンガ、高校生くらいの男女限定ですけど。
服装も制服限定かなと思っていたんですが、私服もある？
ttp://www.comipo.com/features/image/features09-con-02.png
ttp://www.comipo.com/features/image/features06-con-04.png
（微妙だけど……これは私服？）
少なくとも追加データの服装バリエーションで私服も登場するようなので、
そうすれば学外に出ることも出来るようになりますね。
ttp://www.comipo.com/features/features10.html
514 ：スペースNo.な-74：2010/10/20(水) 13:03:42
515 ：スペースNo.な-74：2010/10/20(水) 13:07:58
二値がほしいというか服のシワ（ひっぱり、ゆるみ）を表現してほしいな
516 ：スペースNo.な-74：2010/10/20(水) 16:15:28
そこまでやると激重になるだろうな
517 ：スペースNo.な-74：2010/10/20(水) 16:27:29
518 ：スペースNo.な-74：2010/10/20(水) 18:57:08
「さし絵スタジオ」みたいに3Dを2D的に合成するのでは？
519 ：スペースNo.な-74：2010/10/20(水) 19:37:27
音ゲーをやる感覚で使うソフトなのかな
520 ：スペースNo.な-74：2010/10/20(水) 19:50:59
この没個性な萌えキャラは、一目見て読む気が失せるな。
もっと個性的なキャラを多数揃えないと、このソフトで人に読ませる漫画を制作するのは無理なんじゃないか？
もっと個性的なキャラを多数揃えないと、このソフトで人に読ませる漫画を制作するのは無理なんじゃないか？
521 ：スペースNo.な-74：2010/10/20(水) 19:52:15
手のアップのモデルは追加でほしいかも（男・女・子供・老人）
手だけのアップって意外とあるし、描くのが苦手な人も多いし
難しいかな？
手だけのアップって意外とあるし、描くのが苦手な人も多いし
難しいかな？
522 ：スペースNo.な-74：2010/10/20(水) 23:00:55
グレースケールもいいけど色パレット入れ替えの入れ替えの要領でオートでトーン張る
方法はないかね？普通にモノ変換だと濃い肌色なんかだと灰色になったりするし
方法はないかね？普通にモノ変換だと濃い肌色なんかだと灰色になったりするし
523 ：スペースNo.な-74：2010/10/20(水) 23:37:59
お前等、これは絵がかけないけど漫画を描きたい子供向けのおもちゃだぞ
お前等みたいに絵がかけて趣味での漫画を描く上での時間短縮するためのスフトじゃない
お前等みたいに絵がかけて趣味での漫画を描く上での時間短縮するためのスフトじゃない
524 ：スペースNo.な-74：2010/10/20(水) 23:46:12
うん。今日記事読んで、スゲーがっかりした
525 ：スペースNo.な-74：2010/10/21(木) 01:50:48
まぁ確かにスフトじゃないよね
526 ：スペースNo.な-74：2010/10/21(木) 04:40:21
自分で書いた目とかを3D顔に簡単に上手いこと貼り付けられるようにしてくれれば
少しは個性が出せるんだけどなぁ
そういうのって3Dソフトを覚えないといけないからツライんだよね
少しは個性が出せるんだけどなぁ
そういうのって3Dソフトを覚えないといけないからツライんだよね
527 ：スペースNo.な-74：2010/10/21(木) 05:34:53
528 ：スペースNo.な-74：2010/10/21(木) 07:00:42
>525
ツボったｗｗ
ツボったｗｗ
529 ：スペースNo.な-74：2010/10/21(木) 08:48:56
じわじわきた
530 ：スペースNo.な-74：2010/10/21(木) 12:11:50
このソフトの最大のウリは、アオリや俯瞰を自分の好きな角度の線画で見せてくれる教本なんじゃないかと思えてくる。
デッサン人形だとこうはいかないものを実線でラインを見せてくれるというか、そんな感じ。
デッサン人形だとこうはいかないものを実線でラインを見せてくれるというか、そんな感じ。
531 ：スペースNo.な-74：2010/10/21(木) 12:14:06
ウリオ
532 ：スペースNo.な-74：2010/10/21(木) 13:15:43
>>530
それ、３Ｄツール覚えればいいんでね？
それ、３Ｄツール覚えればいいんでね？
533 ：スペースNo.な-74：2010/10/21(木) 13:26:44
>>532
いやー、これならそのままネームに作っちゃってもいいかと思ったので
いやー、これならそのままネームに作っちゃってもいいかと思ったので
534 ：スペースNo.な-74：2010/10/21(木) 20:40:01
詳細が発表された途端あっという間に過疎ったなｗ
2ｃｈで盛り上がってるとハシャイでた田中氏は
これを見て何を思うのか・・・ｗ
2ｃｈで盛り上がってるとハシャイでた田中氏は
これを見て何を思うのか・・・ｗ
535 ：スペースNo.な-74：2010/10/21(木) 20:43:40
だってガッカリ仕様だし
あとで機能追加しますというのもSAIを彷彿させるから
ぶっちゃけ信用ならないもんよ
あとで機能追加しますというのもSAIを彷彿させるから
ぶっちゃけ信用ならないもんよ
536 ：スペースNo.な-74：2010/10/21(木) 21:45:10
印刷用じゃなく、ブログやサイトにうpするための漫画制作ソフト、てのは理解できた。
だから、カラーのみで二値は無し、当面背景は2D、あたりはまあいいと思う。
（……となるとこのスレは鼬外になりそうだが）
しかし、初心者が漫画家ごっこをするオモチャってだけじゃ、すぐに飽きられて終いなのは目に見えてるわけで、
ミクを神調教した連中のような、ユーザーの中の牽引役が欲しければ、
やる夫スレの作者たちのような人材を引っ張り込めるだけのシステムにしておく必要があるはずじゃないのか、
と思わずにいられないわけだ。他人事ながらw
まさか没個性キャラ＝汎用キャラなんて勘違いしてるわけでもあるまいに
（言うまでもなく没個性キャラ＝モブキャラでしかない）、
本気で、そのキャラで売り出すつもりなのかと。それはもったいないと思うんだがなぁ。
だから、カラーのみで二値は無し、当面背景は2D、あたりはまあいいと思う。
（……となるとこのスレは鼬外になりそうだが）
しかし、初心者が漫画家ごっこをするオモチャってだけじゃ、すぐに飽きられて終いなのは目に見えてるわけで、
ミクを神調教した連中のような、ユーザーの中の牽引役が欲しければ、
やる夫スレの作者たちのような人材を引っ張り込めるだけのシステムにしておく必要があるはずじゃないのか、
と思わずにいられないわけだ。他人事ながらw
まさか没個性キャラ＝汎用キャラなんて勘違いしてるわけでもあるまいに
（言うまでもなく没個性キャラ＝モブキャラでしかない）、
本気で、そのキャラで売り出すつもりなのかと。それはもったいないと思うんだがなぁ。
537 ：スペースNo.な-74：2010/10/22(金) 00:18:10
お子様へのクリスマスプレゼントに
538 ：スペースNo.な-74：2010/10/22(金) 00:36:08
絵や文章は苦手だがアイデアやストーリーは豊富で原作者になりたい人が
原作をシナリオじゃなくコンテで作画の人に渡せるようになるのかも
原作をシナリオじゃなくコンテで作画の人に渡せるようになるのかも
539 ：スペースNo.な-74：2010/10/22(金) 02:34:09
シナリオやストーリー作る能力と
コンテ作る能力はまた全然別だろ
コンテ作る能力はまた全然別だろ
540 ：スペースNo.な-74：2010/10/22(金) 02:52:57
そこでコミPoですよ
541 ：スペースNo.な-74：2010/10/22(金) 02:55:09
コンテ作る能力無けりゃコミポあっても無意味じゃね？
542 ：スペースNo.な-74：2010/10/22(金) 03:00:51
どうすればいいんだ
543 ：スペースNo.な-74：2010/10/22(金) 03:07:56
544 ：スペースNo.な-74：2010/10/22(金) 03:14:34
絵が上手くてコンテ作る能力があったらもしかしてコミPoいらなくね？
545 ：スペースNo.な-74：2010/10/22(金) 03:18:09
コミPoは無限の可能性を秘めてるだろ
546 ：スペースNo.な-74：2010/10/22(金) 03:26:07
>>543
コンテがうまい奴は演出能力のある奴だろうな
コンテがうまい奴は演出能力のある奴だろうな
547 ：スペースNo.な-74：2010/10/22(金) 03:43:58
ﾊｹﾞみたいにコンテの絵が壊滅的に下手、でも絵には口を出したいやつにはこのツール良いんじゃね
548 ：スペースNo.な-74：2010/10/22(金) 03:50:51
一番厄介だなそういうやつって
549 ：スペースNo.な-74：2010/10/22(金) 06:38:34
550 ：スペースNo.な-74：2010/10/22(金) 10:55:04
物理学…計算・計数なのになんか文系な特許だなあ
ぼくのかんがえたさいきょうのまんがさくせいほう、ﾐﾀｲﾅ
三次元モデルを配置し云々て、ハリウッドのCGスタジオやゲームなんかだと
ごく普通に行われてる気がするけどこれを漫画に限定すると特許が成立するんだろうか
つーかゲームメーカーが開発ツールを拡張すれば最強の漫画作成ソフトが出来るんじゃ
ぼくのかんがえたさいきょうのまんがさくせいほう、ﾐﾀｲﾅ
三次元モデルを配置し云々て、ハリウッドのCGスタジオやゲームなんかだと
ごく普通に行われてる気がするけどこれを漫画に限定すると特許が成立するんだろうか
つーかゲームメーカーが開発ツールを拡張すれば最強の漫画作成ソフトが出来るんじゃ
551 ：スペースNo.な-74：2010/10/22(金) 11:32:24
マンガツクール
552 ：スペースNo.な-74：2010/10/22(金) 14:05:32
まずストーリーを練ろうぜ
どんなに絵があっても書きたい話がなければ手に取って終了だ
そこまでして書きたい話があるかが問題
どんなに絵があっても書きたい話がなければ手に取って終了だ
そこまでして書きたい話があるかが問題
553 ：スペースNo.な-74：2010/10/22(金) 14:42:37
社内報とか市報とかお知らせなんかを「漫画風にして読みやすく」
って用途には向いてんじゃね？
ストーリーとか要らない物向け
って用途には向いてんじゃね？
ストーリーとか要らない物向け
554 ：スペースNo.な-74：2010/10/22(金) 15:23:16
そこまでして描きたくないものを無理するのが漫画
ホログロムの少女のスカートを覗く→マンコが無い→クオリティー低い！
挫折した
ホログロムの少女のスカートを覗く→マンコが無い→クオリティー低い！
挫折した
555 ：スペースNo.な-74：2010/10/22(金) 16:23:46
556 ：スペースNo.な-74：2010/10/22(金) 16:30:10
>>554
そこで何で白い紙に向かわない？
そこで何で白い紙に向かわない？
557 ：スペースNo.な-74：2010/10/22(金) 21:19:50
しかしボーカロイドと違ってこみぼちゃんとやらは特にマンガのアイコンを盛り込んだり
しないんだな。ペンでも定規でもいいが
しないんだな。ペンでも定規でもいいが
558 ：スペースNo.な-74：2010/10/23(土) 03:35:40
559 ：スペースNo.な-74：2010/10/23(土) 05:47:41
だからって今時「有線」マウスはねーだろw
560 ：スペースNo.な-74：2010/10/23(土) 08:11:42
えっ
561 ：スペースNo.な-74：2010/10/23(土) 08:49:41
セリフ入力が快適に行えるといいんだけどな
セリフ入れて行間・字間調整が画面で確認しながら、キーボードから
手を離さずに行える感じの
後から変更もスムーズに行える賢い奴が欲しい
セリフ入れて行間・字間調整が画面で確認しながら、キーボードから
手を離さずに行える感じの
後から変更もスムーズに行える賢い奴が欲しい
562 ：スペースNo.な-74：2010/10/23(土) 10:54:21
Illustratorみたいな感じでできるといいかもね。
Alt＋矢印キー。
Alt＋矢印キー。
563 ：スペースNo.な-74：2010/10/23(土) 18:35:34
>>559
はたしてそうか？
はたしてそうか？
564 ：スペースNo.な-74：2010/10/23(土) 19:01:20
電池切れたりする無線の方が面倒でありえない
キーボードもマウスもタブも全部有線だわ
キーボードもマウスもタブも全部有線だわ
565 ：スペースNo.な-74：2010/10/23(土) 19:16:55
同意
さらに自分は色々な物をなくしやすいんで、あえて有線にしてる
本体にコードでつながってると思うと安心なんだよな
さらに自分は色々な物をなくしやすいんで、あえて有線にしてる
本体にコードでつながってると思うと安心なんだよな
566 ：スペースNo.な-74：2010/10/23(土) 19:30:50
スレの流れが一気に無くなったな
こりゃ爆死確定か…？
こりゃ爆死確定か…？
567 ：スペースNo.な-74：2010/10/23(土) 19:52:28
クリスマスプレゼントに子供に買う親とか結構いるんじゃないの
568 ：スペースNo.な-74：2010/10/23(土) 20:04:21
いや、年賀状を書くために買う人の方がたぶん多いぞ
569 ：スペースNo.な-74：2010/10/23(土) 20:19:05
年賀状にこういうキャラ載せると勘違いされるだろ
570 ：スペースNo.な-74：2010/10/24(日) 00:00:05
そもそも、絵を描けない人向けなんだから、ここにスレあったって伸びっこないよな
571 ：スペースNo.な-74：2010/10/24(日) 06:31:21
プロ仕様について考えようぜ
http://twitter.com/comipo/status/27818137664
http://twitter.com/comipo/status/27818137664
572 ：スペースNo.な-74：2010/10/24(日) 08:33:36
ネームやコンテ用だったら2Dでいいんだがなあ
573 ：スペースNo.な-74：2010/10/24(日) 09:02:46
まぁとりあえず今晩NHK-BS2で田中圭一自ら解説するらしいから、それ待ちかな
574 ：スペースNo.な-74：2010/10/24(日) 09:27:48
BS見れないので、何か面白そうなことがあれば
教えていただけるとありがたいです。
教えていただけるとありがたいです。
575 ：スペースNo.な-74：2010/10/24(日) 10:19:01
576 ：スペースNo.な-74：2010/10/24(日) 11:46:36
竹熊健太郎もコミPOの詳細見て
「ｱﾁｬ〜やらかしちゃった」って思ったろうな
武熊は昔から、自分の妄想で先走りする傾向があるけど
今回も見事に先走ちゃったな
まぁ、武熊の気持ちも期待も分からんでもないが
こと仕事でやっちゃあマズイわなｗ
「ｱﾁｬ〜やらかしちゃった」って思ったろうな
武熊は昔から、自分の妄想で先走りする傾向があるけど
今回も見事に先走ちゃったな
まぁ、武熊の気持ちも期待も分からんでもないが
こと仕事でやっちゃあマズイわなｗ
577 ：スペースNo.な-74：2010/10/24(日) 13:17:03
自分の欲しいと思うのと違うものが出て来くると、
それがダメなものと決めつける完全な自己中心的思考。
いや、なんだかコミポに危機感を持って一所懸命否定
して潰そうとしているようにも見えるな。
欲しくないなら放っておけばいいのに。ダメなものだと
思うなら危機感も感じないだろうに。
変なの。
それがダメなものと決めつける完全な自己中心的思考。
いや、なんだかコミポに危機感を持って一所懸命否定
して潰そうとしているようにも見えるな。
欲しくないなら放っておけばいいのに。ダメなものだと
思うなら危機感も感じないだろうに。
変なの。
578 ：スペースNo.な-74：2010/10/24(日) 13:30:56
>>577
ものにはプラスの興味とマイナスの興味があるのさ。
連続殺人犯のニュースを見たら色々言いたくなるだろ？
連続殺人犯でも被害者でもない奴は黙ってろ！とはならない。
それと同じ。
あと、ダメでも売れる可能性は十分にある。
そこもネタ継続的には重要なポイントだなｗ
ものにはプラスの興味とマイナスの興味があるのさ。
連続殺人犯のニュースを見たら色々言いたくなるだろ？
連続殺人犯でも被害者でもない奴は黙ってろ！とはならない。
それと同じ。
あと、ダメでも売れる可能性は十分にある。
そこもネタ継続的には重要なポイントだなｗ
579 ：スペースNo.な-74：2010/10/24(日) 14:39:40
とりあえず体験版申し込んでみた。
やっぱ使ってみないと分からんだろうし。
抽選当るといいなー。
というか、発売間近なんだしオープンでやればいいのに。
やっぱ使ってみないと分からんだろうし。
抽選当るといいなー。
というか、発売間近なんだしオープンでやればいいのに。
580 ：スペースNo.な-74：2010/10/24(日) 19:14:28
冬の新刊は決まった！
手書きのこみぽちゃんの色っぽい本とコピーでコミPOを使ってどこまで手書きに近づけられるか
またはそれをこえてしまうかの2冊だ
手書きのこみぽちゃんの色っぽい本とコピーでコミPOを使ってどこまで手書きに近づけられるか
またはそれをこえてしまうかの2冊だ
581 ：スペースNo.な-74：2010/10/24(日) 19:21:37
>>577
>なんだかコミポに危機感を持って
危機感っていうか、デジタル原稿作成はコミスタ一辺倒だから（フォトショ等は漫画専用ソフトではない）
対抗馬になってくれるかと思いきや方向性の全く違うソフトなのかよ、っていうのが多いと思う。
絵描けない人のためのソフトの側面が強そうなのに脳板にあるのはコミスタスレがコミポの話題に汚染されたからだし
コミスタスレからの流れで見てる奴も多いだろうしな。
>なんだかコミポに危機感を持って
危機感っていうか、デジタル原稿作成はコミスタ一辺倒だから（フォトショ等は漫画専用ソフトではない）
対抗馬になってくれるかと思いきや方向性の全く違うソフトなのかよ、っていうのが多いと思う。
絵描けない人のためのソフトの側面が強そうなのに脳板にあるのはコミスタスレがコミポの話題に汚染されたからだし
コミスタスレからの流れで見てる奴も多いだろうしな。
582 ：スペースNo.な-74：2010/10/24(日) 20:08:07
体験版が抽選で500人って何なの…
583 ：スペースNo.な-74：2010/10/24(日) 20:10:10
１０００人に増えたみたいよ、希望者多いみたいで。
584 ：スペースNo.な-74：2010/10/24(日) 20:13:23
そうなの？ありがとう詳しい人。当たるかな。
585 ：スペースNo.な-74：2010/10/24(日) 20:17:05
体験版って印刷できるかな。
欲しい人どれくらいいるんだろう。
買うか分からないけど、とりあえず遊んでみたい。
欲しい人どれくらいいるんだろう。
買うか分からないけど、とりあえず遊んでみたい。
586 ：スペースNo.な-74：2010/10/24(日) 22:24:25
しかし限定体験版ってあいまり聞いたことがないなあ？
他にもやったことのあるやつってある？
他にもやったことのあるやつってある？
587 ：スペースNo.な-74：2010/10/24(日) 22:32:50
イラスタはやってたな、確か。
ゲームだとクローズドベータは珍しくないけど、CGツールでは珍しい気が。
ゲームだとクローズドベータは珍しくないけど、CGツールでは珍しい気が。
588 ：スペースNo.な-74：2010/10/24(日) 23:59:09
POSERだって作画の代替になるかと言えばそれは無理な話で
たしかに自分で作画できる人間が満足する水準の絵を作成できるソフトなんてそりゃ無理な話だ
社内報や学校新聞、絵が描けない激安のWeb屋なんかがクオリティ問わずでちょっと漫画っぽいもの、を作るのに役立つソフトということだよ
たしかに自分で作画できる人間が満足する水準の絵を作成できるソフトなんてそりゃ無理な話だ
社内報や学校新聞、絵が描けない激安のWeb屋なんかがクオリティ問わずでちょっと漫画っぽいもの、を作るのに役立つソフトということだよ
589 ：スペースNo.な-74：2010/10/25(月) 00:17:57
BS2、「手描き」のアニメについてがメインテーマ、って時に、
「絵が描けなくてもマンガが作れちゃうんだぜ〜へっへ〜」
というソフトを紹介する、というのは、NHKなりの嫌がらせか。
「絵が描けなくてもマンガが作れちゃうんだぜ〜へっへ〜」
というソフトを紹介する、というのは、NHKなりの嫌がらせか。
590 ：スペースNo.な-74：2010/10/25(月) 00:21:31
591 ：スペースNo.な-74：2010/10/25(月) 00:30:34
長年マンガ描いてて思うのはマンガで使う構図ってのはだいたい決まってるんだな、決めポーズとかは除いての話だけど
日常生活での動作、会話風景、なんてのはテンプレ化しようと思えば出来ちゃう訳で（カテゴリだけで何千にもなるけど）
そのあたりに特化してくれたら価値あるんだけどなあ
お嬢様/紅茶を飲む/不機嫌/二人で会話/
とか選択すると設定にあったポージングを数種類提示してくれる機能があったら欲しいわ
舞台監督が役者に注文だすような感じでね 指先まで感情のこもったポーズを考えるのは時間と経験と知識が必要なんよ
日常生活での動作、会話風景、なんてのはテンプレ化しようと思えば出来ちゃう訳で（カテゴリだけで何千にもなるけど）
そのあたりに特化してくれたら価値あるんだけどなあ
お嬢様/紅茶を飲む/不機嫌/二人で会話/
とか選択すると設定にあったポージングを数種類提示してくれる機能があったら欲しいわ
舞台監督が役者に注文だすような感じでね 指先まで感情のこもったポーズを考えるのは時間と経験と知識が必要なんよ
592 ：スペースNo.な-74：2010/10/25(月) 00:46:56
poserやdazの場合、フィギュアが同じでもモーフ弄るだけで別キャラになるから、
元キャラ探しに困るくらいに別人になるよ。
poserスレで、これの元キャラ誰だ的なのは、頻出する話題。
元キャラ探しに困るくらいに別人になるよ。
poserスレで、これの元キャラ誰だ的なのは、頻出する話題。
593 ：スペースNo.な-74：2010/10/25(月) 00:54:46
>>591
ポーズ集ね。
本でも出ているけど、本はパラパラ全体を見るにはいいけど検索機能が弱い。
１Pと９９Pのポーズでどっちにするか？みたいな事になる。
PCでやる価値はあるだろうね。
ただ、長年やっている人が欲しがるのは理解不能だｗ
ポーズ集ね。
本でも出ているけど、本はパラパラ全体を見るにはいいけど検索機能が弱い。
１Pと９９Pのポーズでどっちにするか？みたいな事になる。
PCでやる価値はあるだろうね。
ただ、長年やっている人が欲しがるのは理解不能だｗ
594 ：スペースNo.な-74：2010/10/25(月) 01:26:01
例えば「驚く」ってだけの絵でも年齢や性別や性格や人種や状況で幾通りもあるからね
構図なんてのは
俯瞰/水平/アオリ の角度と 正面/横/ナナメ のカメラ位置と 全身/ミドル/アップ
の選択肢の中で選ぶしか基本ないけど、難しいのは構図を決めたあとのキャラの仕草なんだよなー
これはもう映画俳優の数だけバリエーションがあるので個人の知識じゃ簡単には追いつかないのよ
長年やってると好きなポーズとかに硬直化してくるし気付かず古くさい表現とかしちゃうこともあるから
そういったトコロを補ってくれるソフトやデータ集ならその機能のためだけに買ってしまうんだな
構図なんてのは
俯瞰/水平/アオリ の角度と 正面/横/ナナメ のカメラ位置と 全身/ミドル/アップ
の選択肢の中で選ぶしか基本ないけど、難しいのは構図を決めたあとのキャラの仕草なんだよなー
これはもう映画俳優の数だけバリエーションがあるので個人の知識じゃ簡単には追いつかないのよ
長年やってると好きなポーズとかに硬直化してくるし気付かず古くさい表現とかしちゃうこともあるから
そういったトコロを補ってくれるソフトやデータ集ならその機能のためだけに買ってしまうんだな
595 ：スペースNo.な-74：2010/10/25(月) 01:36:12
そこまで高度なデータベースを考えていたのかｗ
簡単な漫画記号的ポーズ集を考えているのかと思った。
古い表現（＝定番）特盛みたいな。
簡単な漫画記号的ポーズ集を考えているのかと思った。
古い表現（＝定番）特盛みたいな。
596 ：スペースNo.な-74：2010/10/25(月) 01:42:21
俺抽選当たったらAIKAみたいなパンチラマンガつくるわ
597 ：スペースNo.な-74：2010/10/25(月) 02:04:18
598 ：スペースNo.な-74：2010/10/25(月) 05:53:35
複雑すぎるから熟練した職人じゃないとできないと思われていたことが
コンピューターに取って代わった例はたくさんあるし
(LSIの中の回路のレイアウトとか将棋とか)
漫画でも
http://patent.astamuse.com/ja/published/JP/No/2010050528
みたいな試みがあるよ
コンピューターに取って代わった例はたくさんあるし
(LSIの中の回路のレイアウトとか将棋とか)
漫画でも
http://patent.astamuse.com/ja/published/JP/No/2010050528
みたいな試みがあるよ
599 ：スペースNo.な-74：2010/10/25(月) 07:21:11
600 ：スペースNo.な-74：2010/10/25(月) 07:29:38
601 ：スペースNo.な-74：2010/10/25(月) 07:43:39
>>597 へ？３Ｄだからどんなアングルも描けるんじゃないの？
602 ：スペースNo.な-74：2010/10/25(月) 10:04:11
603 ：スペースNo.な-74：2010/10/25(月) 10:23:29
秩父山先生WWWWWW
604 ：スペースNo.な-74：2010/10/25(月) 11:30:38
八角形の太ももでヌケるのか？ｗ
605 ：スペースNo.な-74：2010/10/25(月) 12:00:25
606 ：スペースNo.な-74：2010/10/25(月) 12:18:55
パンツもちゃんとレンダリングされてるじゃん よかったよかった
607 ：スペースNo.な-74：2010/10/25(月) 12:19:36
これ 頭身も調整できるのかな
608 ：スペースNo.な-74：2010/10/25(月) 12:28:57
609 ：スペースNo.な-74：2010/10/25(月) 14:03:04
プリセットからしかアングル選べないかと思ったら、上の方に回転ツールあるから、
ちゃんとアングル自在に変えられそうだな。
オービット的なのは、無いみたいだけど。
あれ便利なのに。
ちゃんとアングル自在に変えられそうだな。
オービット的なのは、無いみたいだけど。
あれ便利なのに。
610 ：スペースNo.な-74：2010/10/25(月) 14:21:03
ちょっと服のバリエーションがデフォだと少な過ぎる気が。
611 ：スペースNo.な-74：2010/10/25(月) 14:58:35
体験版応募してみた。
当選しますように。
当選しますように。
612 ：スペースNo.な-74：2010/10/25(月) 16:27:15
>>606
「報道関係者向けβ版」だけだったりしてw
「報道関係者向けβ版」だけだったりしてw
613 ：スペースNo.な-74：2010/10/25(月) 19:41:06
ジョージ秋山プラグインとか弐十手物語プラグインなら本家と
遜色ないところまで持っていけるかもね。
漫画が描けるとはいって、どちらかと言うとコマ割した紙芝居を
作れるという認識が正しそうだ。
背景とキャラの配置で紙芝居作れるソフトがあるけど、あれと
同じようなもんだと思うよ。
遜色ないところまで持っていけるかもね。
漫画が描けるとはいって、どちらかと言うとコマ割した紙芝居を
作れるという認識が正しそうだ。
背景とキャラの配置で紙芝居作れるソフトがあるけど、あれと
同じようなもんだと思うよ。
614 ：スペースNo.な-74：2010/10/25(月) 20:13:52
マンガの絵なんか所詮記号だからな
プリセットの萌絵で子連れ狼みたいな本格時代劇画書いてみたいな
プリセットの萌絵で子連れ狼みたいな本格時代劇画書いてみたいな
615 ：スペースNo.な-74：2010/10/25(月) 23:15:52
MAGネットの録画見たけど…目新しい情報らしい情報は無いな。
ただ、「手塚絵で有名なマンガ家の田中圭一が作ったマンガ制作ソフトだよ」という紹介程度。
むしろこっちの方がすごい情報だわ
ttp://k-tai.impress.co.jp/img/ktw/docs/402/405/html/comipo_c06.jpg.html
秩父山先生、越谷先生って（） ケロタンはまだか！
ただ、「手塚絵で有名なマンガ家の田中圭一が作ったマンガ制作ソフトだよ」という紹介程度。
むしろこっちの方がすごい情報だわ
ttp://k-tai.impress.co.jp/img/ktw/docs/402/405/html/comipo_c06.jpg.html
秩父山先生、越谷先生って（） ケロタンはまだか！
616 ：スペースNo.な-74：2010/10/25(月) 23:50:23
おっぱいのサイズ変更はできるんだろうか 切実な問題
617 ：スペースNo.な-74：2010/10/26(火) 00:17:16
テキストの行間変えられないってのはなぁ。
ルビは振れるんだろうか？
ルビは振れるんだろうか？
618 ：スペースNo.な-74：2010/10/26(火) 00:50:15
>>609
デモ動画では、ドラッグで回転できてるよ。
デモ動画では、ドラッグで回転できてるよ。
619 ：スペースNo.な-74：2010/10/26(火) 00:50:49
リクエスト出しとけば、実装されるかもよ。
620 ：スペースNo.な-74：2010/10/26(火) 00:52:33
回転あるのは分かってる。
ないのは、いわゆるオービットツール。
ないのは、いわゆるオービットツール。
621 ：スペースNo.な-74：2010/10/26(火) 08:37:44
3DCGデータを読み込める様にするみたいだけど、実現するとMMDみたいに
非公式版権モノで溢れて公式の追加データ買う人いなくなりそう。
非公式版権モノで溢れて公式の追加データ買う人いなくなりそう。
622 ：スペースNo.な-74：2010/10/26(火) 10:11:49
デッサン用のフィギュアと同じで正座とか関節に弱点ありそう
今時のゲームの３Dなら問題は無いけど
今時のゲームの３Dなら問題は無いけど
623 ：スペースNo.な-74：2010/10/26(火) 12:41:28
商業や有料同人で使う連中は、非公式の素材沢山出ても、
権利関係クリアな公式ライセンス素材買うんじゃなかろうか。
出力サイズが印刷可能レベルまで強化されたね。
権利関係クリアな公式ライセンス素材買うんじゃなかろうか。
出力サイズが印刷可能レベルまで強化されたね。
624 ：スペースNo.な-74：2010/10/26(火) 13:42:31
テキスト行間調整対応するとさ。
625 ：スペースNo.な-74：2010/10/26(火) 16:14:43
嬉しいけど、要望が出てから対応するようなことなのかそれ？
プロの漫画家が制作側にいるのに最初っからのせないとかわけわからん
一種の完全版商法でも狙ってんのかな
プロの漫画家が制作側にいるのに最初っからのせないとかわけわからん
一種の完全版商法でも狙ってんのかな
626 ：スペースNo.な-74：2010/10/26(火) 16:25:57
正式発表前のリークとか
マーケティングがんばってるよな
マーケティングがんばってるよな
627 ：スペースNo.な-74：2010/10/26(火) 16:49:20
とにかく簡単にして初心者向けという事で、色々と削った機能を復活させてるだけな気がせんでもないけど。
ベータ段階で集まった意見をばんばん取り入れて修正するのは、どちらかといえば好印象。
ベータ段階で集まった意見をばんばん取り入れて修正するのは、どちらかといえば好印象。
628 ：スペースNo.な-74：2010/10/26(火) 23:22:30
体型はどうなの。太り気味とか痩せ気味とか。身長も変えられるのかね。
629 ：スペースNo.な-74：2010/10/26(火) 23:28:13
体型は無理臭いけど、身長はサイズ調整でどうにかなる気が。
poser系のは体型や顔弄れるから、バリエーション作り易いんだけどね、これも対応して欲しいな。
poser系のは体型や顔弄れるから、バリエーション作り易いんだけどね、これも対応して欲しいな。
630 ：スペースNo.な-74：2010/10/26(火) 23:59:23
PS3のHomeくらい調整できるといいんだけど。顔のパーツの大きさ・
位置・シワとかもできるから年齢もいじれるし
位置・シワとかもできるから年齢もいじれるし
631 ：スペースNo.な-74：2010/10/27(水) 00:02:35
おれ、コミPo!は懐疑派だったんだが、
ttp://moepickup.blog129.fc2.com/blog-entry-65.html
初めてさわって5時間でこれ作ったとか言われるとなー
肯定はしないが、やっぱ流行るんだろうな、これ。
ttp://moepickup.blog129.fc2.com/blog-entry-65.html
初めてさわって5時間でこれ作ったとか言われるとなー
肯定はしないが、やっぱ流行るんだろうな、これ。
632 ：スペースNo.な-74：2010/10/27(水) 00:19:23
まんが描いたことなくて５時間ならびびるが、
ふつうにまんが描ける人が作って５時間なら
なくもない。
ふつうにまんが描ける人が作って５時間なら
なくもない。
633 ：スペースNo.な-74：2010/10/27(水) 00:31:28
これ５時間もかかるの？
まんがって、作るの大変なんだな
まんがって、作るの大変なんだな
634 ：スペースNo.な-74：2010/10/27(水) 00:33:14
五時間でツールの使い方覚えて、こんだけやれるという意味合いじゃなかろうか。
635 ：スペースNo.な-74：2010/10/27(水) 00:45:53
まんが描いたことないのに、ツール受け取ってから5時間で作った、と言っているな。
636 ：スペースNo.な-74：2010/10/27(水) 00:54:38
このくらいは普通じゃね？
基本、切り貼りなんだから、それっぽく作るのに時間はかからない。
ただこの先はないよって話でしょ。
これで十分と思えるなら「買い」だろう。
基本、切り貼りなんだから、それっぽく作るのに時間はかからない。
ただこの先はないよって話でしょ。
これで十分と思えるなら「買い」だろう。
637 ：スペースNo.な-74：2010/10/27(水) 01:08:54
これ、キャラクター１人のポーズはいろいろ入ってると思うけど、
キャラ同士が手をつなぐなどのポーズはとれるんだろうか？
エロシーンかけるくらいの絡んだポーズまでいかなくても
せめてキスくらいはできないと…
今後、女性向けのキャラデザインも作る予定なら
ごく軽いＢＬ系イラストが作れるとＢＬ小説の挿絵作成とかで売れそうだけど。
キャラ同士が手をつなぐなどのポーズはとれるんだろうか？
エロシーンかけるくらいの絡んだポーズまでいかなくても
せめてキスくらいはできないと…
今後、女性向けのキャラデザインも作る予定なら
ごく軽いＢＬ系イラストが作れるとＢＬ小説の挿絵作成とかで売れそうだけど。
638 ：スペースNo.な-74：2010/10/27(水) 01:11:04
複数のキャラ同時に操作できるかどうかとか、現状よく分からん。
639 ：スペースNo.な-74：2010/10/27(水) 01:22:43
手持ちアイテムのバリエーションが気になる。
楽器持たせたりしたいんだが……
（軽音系じゃなく吹奏楽系。トランペットとかフルートとか）
楽器持たせたりしたいんだが……
（軽音系じゃなく吹奏楽系。トランペットとかフルートとか）
640 ：スペースNo.な-74：2010/10/27(水) 01:27:44
641 ：スペースNo.な-74：2010/10/27(水) 01:30:53
てゆーか 公式よく読んだらポーズは編集できないんだな
決まったポーズしか取らせられない ちょっとがっかり
決まったポーズしか取らせられない ちょっとがっかり
642 ：スペースNo.な-74：2010/10/27(水) 01:34:09
同種のお手軽３DCGツールだと、顔や身体をパラメーターで弄って別人にしたり、
服のカスタム性高かったりするから（テクスチャ入れ替えとかで）、
キャラの個性付けは問題ないんだけど、これはそのへんが弱そう。
その手の機能も将来的に追加してくれると嬉しい。
服のカスタム性高かったりするから（テクスチャ入れ替えとかで）、
キャラの個性付けは問題ないんだけど、これはそのへんが弱そう。
その手の機能も将来的に追加してくれると嬉しい。
643 ：スペースNo.な-74：2010/10/27(水) 01:37:59
お手軽3Dってポーザーとか？
組み合わせられればいいのにねー プラグインとかで
組み合わせられればいいのにねー プラグインとかで
644 ：スペースNo.な-74：2010/10/27(水) 04:19:41
>>641
素人狙いとしては正解かと。モーション弄れて…とか浮気してると、更にダメな方向に進みそう
ポーズ固定、しかしプラグインでモデル、ポーズを追加出来る
という仕様で、モデル、ポーズのインポートが、他のモデラから可能であれば、実はかなりいけていると思っている
（ ここで、ＭＭＤのような、草の根的な広がりを期待する ）
ついでに >>591,594-595 の
> お嬢様/紅茶を飲む/不機嫌/二人で会話/
> とか選択すると設定にあったポージングを数種類提示してくれる機能があったら欲しいわ
に絡め、ポーズやら表情やらカスタムしたものに属性を付けられるようになれば相当いけてると思う
この手のツールは、素材が少ない時は、素材が少ないゆえのバリエーション問題に悩まされるけど
素材が多くなると、素材を知っていなければいけない という問題が発生する
適当に打ち込んだワードからカスタムデータを復元し、適当に配置してくれるとか、相当良い
素人漫画作成ツールをうたうなら、この位欲しいぜｗ
妄想って楽しいよねｗ
妄想でしかなかったから、2,300前で愚痴りもしたけどなｗ
素人狙いとしては正解かと。モーション弄れて…とか浮気してると、更にダメな方向に進みそう
ポーズ固定、しかしプラグインでモデル、ポーズを追加出来る
という仕様で、モデル、ポーズのインポートが、他のモデラから可能であれば、実はかなりいけていると思っている
（ ここで、ＭＭＤのような、草の根的な広がりを期待する ）
ついでに >>591,594-595 の
> お嬢様/紅茶を飲む/不機嫌/二人で会話/
> とか選択すると設定にあったポージングを数種類提示してくれる機能があったら欲しいわ
に絡め、ポーズやら表情やらカスタムしたものに属性を付けられるようになれば相当いけてると思う
この手のツールは、素材が少ない時は、素材が少ないゆえのバリエーション問題に悩まされるけど
素材が多くなると、素材を知っていなければいけない という問題が発生する
適当に打ち込んだワードからカスタムデータを復元し、適当に配置してくれるとか、相当良い
素人漫画作成ツールをうたうなら、この位欲しいぜｗ
妄想って楽しいよねｗ
妄想でしかなかったから、2,300前で愚痴りもしたけどなｗ
645 ：スペースNo.な-74：2010/10/27(水) 06:21:30
将来的には、PhotoSketchみたいにラフスケッチをポーズに変換って
かんじになると予想
http://www.gizmodo.jp/2009/10/091006_photosketch.html
かんじになると予想
http://www.gizmodo.jp/2009/10/091006_photosketch.html
646 ：スペースNo.な-74：2010/10/27(水) 08:10:12
647 ：スペースNo.な-74：2010/10/27(水) 09:29:54
すぐ飽きそう気もする、コラや同人なら原作に思い入れあったりするけど
648 ：スペースNo.な-74：2010/10/27(水) 11:46:06
>>646
笑えたｗ
まだ体験版も手に入れてないけど、
最初のうちは自分の好きなマンガの1頁を再現してみることで
操作に慣れていけばいいんだろうなと思った。
日常系学園モノなら似たような画面は割合簡単に作れそうだ。
笑えたｗ
まだ体験版も手に入れてないけど、
最初のうちは自分の好きなマンガの1頁を再現してみることで
操作に慣れていけばいいんだろうなと思った。
日常系学園モノなら似たような画面は割合簡単に作れそうだ。
649 ：スペースNo.な-74：2010/10/27(水) 11:59:10
なんだ、けっこう面白そうだな。
素材が増えてくれるにこしたことはないけど。
遊んでみたいわ。
素材が増えてくれるにこしたことはないけど。
遊んでみたいわ。
650 ：スペースNo.な-74：2010/10/27(水) 12:19:32
ポーズ固定で１００種類から選んで角度決めるだけなら
そら５時間でできるわな……
そら５時間でできるわな……
651 ：スペースNo.な-74：2010/10/27(水) 12:25:18
基本、自分で作って自分で見るという楽しみじゃね？
これって漫画っぽくね？という楽しみ方。
同人素人作品にしても、人に見せるとなると次元が違ってきてしまう。
これって漫画っぽくね？という楽しみ方。
同人素人作品にしても、人に見せるとなると次元が違ってきてしまう。
652 ：スペースNo.な-74：2010/10/27(水) 12:36:17
使う人のネタ能力によるな。
食いついた人の中に、受けるネタ作れる人がいれば、ツールごとブレイクしそう。
食いついた人の中に、受けるネタ作れる人がいれば、ツールごとブレイクしそう。
653 ：スペースNo.な-74：2010/10/27(水) 14:35:47
出た当初はピクシブとかニコがコミポ3D漫画で埋まるだろなあ
食いつくユーザーが出るかは追加内容次第だけど
今のままだと3ヶ月もしないで飽きられて廃れると予想
食いつくユーザーが出るかは追加内容次第だけど
今のままだと3ヶ月もしないで飽きられて廃れると予想
654 ：スペースNo.な-74：2010/10/27(水) 14:53:34
素材追加してくみたいだから、ネタ職人は長く楽しめそうなソフトだと思うが。
655 ：スペースNo.な-74：2010/10/27(水) 14:56:35
そこそこ売れるとは思う。
ただ、自分が作ってうｐるのはいいとして、他人が
作ってうｐったものを読む気がするか？だな。
カラオケのような存在になりたいと言うが・・・
カラオケは基本的に他人に聴いてもらうためじゃない。
自分が歌うためにある。
コミPoも自分が漫画を作るためにある。
他人に見てもらうためではない！という人が多ければ
カラオケと同じ理由でうけるだろう。
他人にも見て欲しいならカラオケのようになっては駄目。
ミクのようにならないといけない。
ただ、自分が作ってうｐるのはいいとして、他人が
作ってうｐったものを読む気がするか？だな。
カラオケのような存在になりたいと言うが・・・
カラオケは基本的に他人に聴いてもらうためじゃない。
自分が歌うためにある。
コミPoも自分が漫画を作るためにある。
他人に見てもらうためではない！という人が多ければ
カラオケと同じ理由でうけるだろう。
他人にも見て欲しいならカラオケのようになっては駄目。
ミクのようにならないといけない。
656 ：スペースNo.な-74：2010/10/27(水) 15:06:54
>>646
修羅ディスってるw
修羅ディスってるw
657 ：スペースNo.な-74：2010/10/27(水) 17:52:08
ツクールと同じで駄作が量産されて
たまに良作がでるんでない
たまに良作がでるんでない
658 ：スペースNo.な-74：2010/10/27(水) 18:17:36
しかし、良作が出たころには、みんなツクール使用というだけで避ける。
659 ：スペースNo.な-74：2010/10/27(水) 18:54:51
ツクールで避けるとかゆーてる人、２ｃｈでは多いけど、
現実には同人でもフリゲでも、大勢力じゃんツクール。
吉里吉里Nスクライブメーカーと、ノベルツールまで含めりゃ、
事実上日本の同人ゲーはツクールが殆ど占めてるようなもん。
海外でもツクールがフリーのゲームエンジンに変わるだけで、状況似たようなもん。
現実には同人でもフリゲでも、大勢力じゃんツクール。
吉里吉里Nスクライブメーカーと、ノベルツールまで含めりゃ、
事実上日本の同人ゲーはツクールが殆ど占めてるようなもん。
海外でもツクールがフリーのゲームエンジンに変わるだけで、状況似たようなもん。
660 ：スペースNo.な-74：2010/10/27(水) 19:07:45
過去レスの流れから言って、ここで言うツクールとはRPGツクールのことだろ。
661 ：スペースNo.な-74：2010/10/27(水) 21:04:21
AAで漫画かいてるとかコラ漫画やってる職人向けって感じだな
それだけなら十分使えるツールだろ。あとは素材待ちで
で、この板の大半の住人は自分で絵を描い漫画をかいてる奴が大半なわけで
そういった層にはどんなメリットがあるかって話だ
それだけなら十分使えるツールだろ。あとは素材待ちで
で、この板の大半の住人は自分で絵を描い漫画をかいてる奴が大半なわけで
そういった層にはどんなメリットがあるかって話だ
662 ：スペースNo.な-74：2010/10/27(水) 21:56:55
エロマンガに使えないアプリが流行るとも思えんが
663 ：スペースNo.な-74：2010/10/27(水) 22:44:33
本当に流行らないと思う人なら、このスレ見ないでしょ。
664 ：スペースNo.な-74：2010/10/27(水) 22:47:48
そう、みんな流行る可能性は感じている。
分かれるのは、売った後の話だなｗ
分かれるのは、売った後の話だなｗ
665 ：スペースNo.な-74：2010/10/27(水) 22:54:08
遠足とか、旅行って行く前が一番楽しいよね。そんな感じ。ｺﾐpo
666 ：スペースNo.な-74：2010/10/28(木) 00:02:32
>>646
さるまんｗｗ
>>651
>>655
見せる をどのような意味で使ってるか分からないけど、
ＶＩＰ初のウェブ漫画すらディスるん？
作った作品を売るのと、楽しんでもらうのと、作るのには明確に壁があると思うけど
作るとの見せるのに壁は無いと思う
さるまんｗｗ
>>651
>>655
見せる をどのような意味で使ってるか分からないけど、
ＶＩＰ初のウェブ漫画すらディスるん？
作った作品を売るのと、楽しんでもらうのと、作るのには明確に壁があると思うけど
作るとの見せるのに壁は無いと思う
667 ：スペースNo.な-74：2010/10/28(木) 00:52:02
＞ＶＩＰ初のウェブ漫画すらディスるん？
こんなん知らんｗ
こんなん知らんｗ
668 ：スペースNo.な-74：2010/10/28(木) 01:35:38
今からもうキャラクターとかあらすじとか考えてる。
これでもしお試し版抽選に外れたら……とかは考えないようにしてる。
これでもしお試し版抽選に外れたら……とかは考えないようにしてる。
669 ：スペースNo.な-74：2010/10/28(木) 06:45:20
今や来年はともかく、10年後はコミPo!(またはその後継者)的な手法が主流になると思う
紙やタブレットでしこしこ線を引くってのは、10年後はないでしょ
紙やタブレットでしこしこ線を引くってのは、10年後はないでしょ
670 ：スペースNo.な-74：2010/10/28(木) 07:06:57
書き手に都合のいいだけのコミPo!形式が
読み手にとって主流になるとはとても思えないなぁ
読み手にとって主流になるとはとても思えないなぁ
671 ：スペースNo.な-74：2010/10/28(木) 07:29:29
他を圧倒する作画ｽﾋﾟｰﾄﾞは魅了だろうけどそれで遅筆が売れなくなる訳ではないからな
週刊誌に駆逐されることなく続いてる月刊誌・季刊誌が在るわけで、ﾏﾝｶﾞの魅力は個性的な絵とストーリーと脚色と色々なバランスだ
週刊誌に駆逐されることなく続いてる月刊誌・季刊誌が在るわけで、ﾏﾝｶﾞの魅力は個性的な絵とストーリーと脚色と色々なバランスだ
672 ：スペースNo.な-74：2010/10/28(木) 12:22:38
手描きはて描き、コミPo!はコミPo!でしょう。
どんなにコミPo!の手法が進化しても、手書きに追いつくことは
ないだろう。
音楽でデジタル演奏が生演奏を再現できないとか、そういう感じ。
ただ、ジャンルとしては、手描き系とコミPo!系、両立していく
んじゃないかな。演奏の例と同じように。
どんなにコミPo!の手法が進化しても、手書きに追いつくことは
ないだろう。
音楽でデジタル演奏が生演奏を再現できないとか、そういう感じ。
ただ、ジャンルとしては、手描き系とコミPo!系、両立していく
んじゃないかな。演奏の例と同じように。
673 ：スペースNo.な-74：2010/10/28(木) 12:40:07
674 ：スペースNo.な-74：2010/10/28(木) 13:10:02
675 ：スペースNo.な-74：2010/10/28(木) 13:34:57
着メロから着うたに進化して、音楽配信の主力収入源になっとるやん、CD売れない時代に。
コミPo！が生き残るかどうかは知らんが、この手法自体は進化し続けて、シェアとると思うよ。
音楽で打ち込みがスタジオミュージシャン淘汰しまくった程度には。
アニメの劇伴とか、既にオーケストラ生演奏だと思われてるのがコンタクトとかの音源モノだったりする現状。
コミPo！が生き残るかどうかは知らんが、この手法自体は進化し続けて、シェアとると思うよ。
音楽で打ち込みがスタジオミュージシャン淘汰しまくった程度には。
アニメの劇伴とか、既にオーケストラ生演奏だと思われてるのがコンタクトとかの音源モノだったりする現状。
ああ、打ち込み云々の話なら、着うたはそのままだから違うわな。
まぁ、その着うたで流れてるポップスの多くが、打ち込みだけど。
まぁ、その着うたで流れてるポップスの多くが、打ち込みだけど。
677 ：スペースNo.な-74：2010/10/28(木) 13:48:57
主役級の顔だけ手描きなんていうハイブリッドもありだな
678 ：スペースNo.な-74：2010/10/28(木) 13:51:45
ｽﾀｼﾞｵﾐｭｰｼﾞｼｬﾝは作曲しないだろ
ﾏﾝｶﾞで言えばアシスタントのポジションじゃん
例えになってねーわ
ﾏﾝｶﾞで言えばアシスタントのポジションじゃん
例えになってねーわ
679 ：スペースNo.な-74：2010/10/28(木) 15:53:51
680 ：スペースNo.な-74：2010/10/28(木) 16:36:07
素材をユーザーが作成できて配布もできるようになったら、かなり流行るんじゃないか
有料素材をほいほい買うのはきついし量が揃わない
素材だとカラーでそのまま使えるのが良いな
絵は色塗り含めると倍時間かかるし
有料素材をほいほい買うのはきついし量が揃わない
素材だとカラーでそのまま使えるのが良いな
絵は色塗り含めると倍時間かかるし
681 ：スペースNo.な-74：2010/10/28(木) 16:40:14
パロ漫画メーカーとしてはかなりアリだな
682 ：スペースNo.な-74：2010/10/28(木) 17:12:51
自分自身の作品だと思って作ってそれが面白くて流行ったとしても、素材が同じ過ぎて
すぐに盗作される形になるのが嫌かも
すぐに盗作される形になるのが嫌かも
683 ：スペースNo.な-74：2010/10/28(木) 17:14:33
オリジナルのキャラクター素材の需要は高まるだろうな
684 ：スペースNo.な-74：2010/10/28(木) 18:00:55
685 ：スペースNo.な-74：2010/10/28(木) 18:23:21
プリセットを組み合わせるだけなのに「この組み合わせは俺が考えた
だれもマネすんなよ」とかいいだすやつが出てくるだろうな
だれもマネすんなよ」とかいいだすやつが出てくるだろうな
686 ：スペースNo.な-74：2010/10/28(木) 21:05:41
今のパク検証も、言い掛かりレベル多いしなｗ
この手のお手軽ツール系なら、その手の話題は出ても直ぐ消えるんじゃないか？
この手のお手軽ツール系なら、その手の話題は出ても直ぐ消えるんじゃないか？
687 ：スペースNo.な-74：2010/10/28(木) 23:42:34
>>655
ミクのカラオケが歌い手として人気だぞ
ミクのカラオケが歌い手として人気だぞ
688 ：スペースNo.な-74：2010/10/29(金) 13:15:25
ポーズのリニューアルやアイテム追加とかtwitterでは公式が呟いてるけど、
どんな素材ついてるのか、サムネイルでもサイトに載せてくれたらいいのにな。
どんな素材ついてるのか、サムネイルでもサイトに載せてくれたらいいのにな。
689 ：スペースNo.な-74：2010/10/30(土) 08:00:43
今じゃ0からモデリング＆セットアップしてモーション付けた動画も
全部MMDで作った動画も見る方としては全然区別してないから
漫画もその内そうなるかもな。特に二次創作は
全部MMDで作った動画も見る方としては全然区別してないから
漫画もその内そうなるかもな。特に二次創作は
690 ：スペースNo.な-74：2010/10/30(土) 16:18:51
イリュージョンあたりが本格的に参入してこないかなあ
ポリゴンモデル使ったｾｯｸﾙ描写のノウハウたくさん持ってるはずなんだから
ただ最新最速のマシンでもクソ重いソフトになりそうだけどw
ポリゴンモデル使ったｾｯｸﾙ描写のノウハウたくさん持ってるはずなんだから
ただ最新最速のマシンでもクソ重いソフトになりそうだけどw
691 ：スペースNo.な-74：2010/10/30(土) 16:58:00
先行体験版当るといいなー。
twitterですら結構申し込みました的なの見かけるから、競争率高そう。
twitterですら結構申し込みました的なの見かけるから、競争率高そう。
692 ：スペースNo.な-74：2010/10/30(土) 17:27:30
エロゲ版コミPro!=佐野俊英が、あなたの専用原画マンになります
693 ：スペースNo.な-74：2010/10/31(日) 08:31:33
694 ：スペースNo.な-74：2010/10/31(日) 09:31:55
これでキャラつくってｺﾐﾎﾟに取り込めばいいわけだな
695 ：スペースNo.な-74：2010/10/31(日) 11:18:13
エロゲメーカーに技術力で負けとるがなｗ
696 ：スペースNo.な-74：2010/10/31(日) 11:37:01
コミPo!の場合は絵にした時に破綻しないようにしないと使いにくい
たぶんモデルそのままでは上手くいかない場合もある
たぶんモデルそのままでは上手くいかない場合もある
697 ：スペースNo.な-74：2010/10/31(日) 11:56:58
698 ：スペースNo.な-74：2010/10/31(日) 12:39:44
漫画に特化したのが珍しいから、話題になってるし需要もあるけど、
３Dフィギュア動かして遊ぶ系統のソフトは、これまでも結構出てるからな。
３Dフィギュア動かして遊ぶ系統のソフトは、これまでも結構出てるからな。
699 ：スペースNo.な-74：2010/10/31(日) 14:38:22
漫画制作ソフトとして、コマ割り能力はどのくらいあるんだ
萌え情報 Pick Up！を見ると、たちきりとぶちぬきはできるようだが
斜め、見開き、大コマ(rowspan)あたりはどうなんだろ
萌え情報 Pick Up！を見ると、たちきりとぶちぬきはできるようだが
斜め、見開き、大コマ(rowspan)あたりはどうなんだろ
700 ：スペースNo.な-74：2010/10/31(日) 16:15:07
コマ割りはテンプレが多数用意されてるし、自在にコマ割りも出来ると、FAQにかいてある。
701 ：スペースNo.な-74：2010/10/31(日) 17:01:51
保守派の爺婆政治家が規制をかける前に、どんどん裸のモデルを発売してくれ。
702 ：スペースNo.な-74：2010/10/31(日) 19:22:04
コミPorno!
703 ：スペースNo.な-74：2010/10/31(日) 19:36:24
そういうツール出すエロゲ会社とか出てきそう。
真似っ子ソフトは出るからなー。
真似っ子ソフトは出るからなー。
704 ：スペースNo.な-74：2010/10/31(日) 19:41:09
これで自キャラの3Dデータや番外漫画を作るのは楽しそうだけど
さすがにメインの漫画はコミスタで描くわ。
さすがにメインの漫画はコミスタで描くわ。
705 ：スペースNo.な-74：2010/11/01(月) 07:07:03
706 ：スペースNo.な-74：2010/11/01(月) 08:02:56
"トゥ メィ トゥ"みたいな感じで"コォ ミィ ポゥ"と発音すべし
707 ：スペースNo.な-74：2010/11/01(月) 09:43:31
公明党？
708 ：スペースNo.な-74：2010/11/01(月) 11:28:51
ぎゃ〜っっっ
大○作先生や真茶味の3Dモデルを配布するんですね勘弁して下さい
大○作先生や真茶味の3Dモデルを配布するんですね勘弁して下さい
709 ：スペースNo.な-74：2010/11/01(月) 11:36:06
先行体験版リリースは11/8以降か……抽選結果が待ち遠しい。
710 ：スペースNo.な-74：2010/11/01(月) 12:19:13
というか何のための抽選だ。
試用版なんて希望者全員に配布したって金がかかるもんでもあるまいに。
入手を困難にして購入欲を高めようたあ姑息な手段だぜ。
試用版なんて希望者全員に配布したって金がかかるもんでもあるまいに。
入手を困難にして購入欲を高めようたあ姑息な手段だぜ。
711 ：スペースNo.な-74：2010/11/01(月) 12:35:08
βテスター
712 ：スペースNo.な-74：2010/11/01(月) 14:01:12
クローズドベータ自体は珍しくもないけど、イラスタとかもだったし。
発売一ヶ月前だとオープンの方が普通な気もするが。
発売一ヶ月前だとオープンの方が普通な気もするが。
713 ：スペースNo.な-74：2010/11/01(月) 16:54:06
ちょっといじって満足しちゃう新しい物好きの割合が多いと見込んでるんだろう
714 ：スペースNo.な-74：2010/11/01(月) 17:12:40
ちょっといじって満足しちゃうってチンコみたいだね。
715 ：スペースNo.な-74：2010/11/01(月) 17:55:33
これ、モデルのポージングは自由にできるのかな？
単純な移動、回転、拡大縮小だけだったら買わんな
自作モデル使うにしても、モデラーでポーズ毎に出力→コミPoでインポートとかやらなきゃいけないんだったらねぇ？
単純な移動、回転、拡大縮小だけだったら買わんな
自作モデル使うにしても、モデラーでポーズ毎に出力→コミPoでインポートとかやらなきゃいけないんだったらねぇ？
716 ：スペースNo.な-74：2010/11/01(月) 18:17:16
できないよ 100種類くらいのポーズから選ぶだけ
717 ：スペースNo.な-74：2010/11/01(月) 18:49:58
718 ：スペースNo.な-74：2010/11/02(火) 01:09:23
719 ：スペースNo.な-74：2010/11/02(火) 02:04:45
紙に描いた絵をスキャン後、自動的に3Dに起こしてくれるようなアプリが開発されたなら爆発的に売れそう
720 ：スペースNo.な-74：2010/11/02(火) 07:03:07
…売れるか？
721 ：スペースNo.な-74：2010/11/02(火) 07:06:50
爆発的に売れたら、紙に描いた絵をスキャン後自動的に3Dに起こしてくれるような機能を追加してくれそう
722 ：スペースNo.な-74：2010/11/02(火) 08:12:46
ラクガキ王国でも使ってろよ＾＾
http://www.youtube.com/watch?v=mPsguxOtGTE
http://www.youtube.com/watch?v=mPsguxOtGTE
723 ：スペースNo.な-74：2010/11/02(火) 10:00:08
カイジとかJOJOとかのパロディで溢れ返る
724 ：スペースNo.な-74：2010/11/02(火) 11:24:22
小説書きだからキャラの紹介に使えそうだと思ったけど
一人の人間のポージングの種類があるだけで
手繋いだりとか抱き締めたりとか二人以上の絡みは期待できなさそうだし
このソフトの良いところが見つからない
有志MODがある分、キャラメイクはカス子の方が上だしなあ
一人の人間のポージングの種類があるだけで
手繋いだりとか抱き締めたりとか二人以上の絡みは期待できなさそうだし
このソフトの良いところが見つからない
有志MODがある分、キャラメイクはカス子の方が上だしなあ
725 ：スペースNo.な-74：2010/11/02(火) 11:31:16
組み合わせで色々出来るんじゃないのかな。
まず一人分の画像レンダリング→画像背景に重ねて、絡んでるように配置して。
まず一人分の画像レンダリング→画像背景に重ねて、絡んでるように配置して。
726 ：スペースNo.な-74：2010/11/02(火) 11:38:39
727 ：スペースNo.な-74：2010/11/02(火) 12:30:38
手をつないだり 抱き合ったり みたいなポーズはあるらしいよ
728 ：スペースNo.な-74：2010/11/02(火) 12:38:28
729 ：スペースNo.な-74：2010/11/02(火) 13:02:24
730 ：スペースNo.な-74：2010/11/02(火) 15:06:42
照れ顔のパターンで歌舞伎の隈取りみたいになってるのが何か気になる
731 ：スペースNo.な-74：2010/11/02(火) 15:13:15
ツクール系でヒットしたのって2000くらいじゃね
尾島呼んでこいよ
尾島呼んでこいよ
732 ：スペースNo.な-74：2010/11/02(火) 17:12:42
最初の動画公開がピークか、カラーじゃ無く白黒でいいのに
普段絵を描かないのが色使うとまとまり無くなって読み辛いだろ
普段絵を描かないのが色使うとまとまり無くなって読み辛いだろ
733 ：スペースNo.な-74：2010/11/02(火) 17:15:21
734 ：スペースNo.な-74：2010/11/02(火) 17:41:39
>732
とりあえず使おうって層が色のまとまりとか気にしないだろうし
それを読む方も気にしないだろう
とりあえず使おうって層が色のまとまりとか気にしないだろうし
それを読む方も気にしないだろう
735 ：スペースNo.な-74：2010/11/02(火) 18:05:13
>>709
競争率6倍だって(たけくまメモ)
競争率6倍だって(たけくまメモ)
736 ：スペースNo.な-74：2010/11/02(火) 19:02:41
凄いな、６０００人も応募あったんだ。
結構厳しいな、六人に一人だと。
まぁ、１２月になれば正式な体験版もでるだろうから、一ヶ月待てばいいんだろうけど。
結構厳しいな、六人に一人だと。
まぁ、１２月になれば正式な体験版もでるだろうから、一ヶ月待てばいいんだろうけど。
737 ：スペースNo.な-74：2010/11/02(火) 19:04:33
ロケットパンチしてるポーズあるかな？
738 ：スペースNo.な-74：2010/11/02(火) 19:08:08
PoPoPo
739 ：スペースNo.な-74：2010/11/03(水) 02:30:49
740 ：スペースNo.な-74：2010/11/03(水) 07:29:48
>>718
他のはわかるんんだが555って何？
他のはわかるんんだが555って何？
741 ：スペースNo.な-74：2010/11/03(水) 08:53:33
「らぶデス555」で1タイトル
742 ：スペースNo.な-74：2010/11/03(水) 10:19:06
ttp://yaginome.jp/2010/11/01/post_1054.html
やぎの目の人がコミPoで遊んでた
やぎの目の人がコミPoで遊んでた
743 ：スペースNo.な-74：2010/11/03(水) 13:54:43
私はこっちのほうが面白かった
ttp://yaginome.jp/2010/11/02/post_1055.html
ttp://yaginome.jp/2010/11/02/post_1055.html
744 ：スペースNo.な-74：2010/11/03(水) 14:19:52
買ってまで欲しい本は出来そうにないなw
745 ：スペースNo.な-74：2010/11/03(水) 14:29:43
ネタ次第じゃなかろうか。
746 ：スペースNo.な-74：2010/11/03(水) 19:47:17
なかなか面白い。長編マンガってできるのかな。
747 ：スペースNo.な-74：2010/11/04(木) 10:17:48
この種のって顔とかは2次元ぽいが腕とかで３Dってばれるよな
まっすくでロボットみたい
草〜（AKBの人が言っていた）
まっすくでロボットみたい
草〜（AKBの人が言っていた）
748 ：スペースNo.な-74：2010/11/04(木) 11:17:22
それなら、ロボット漫画を描けばいいじゃない。
749 ：スペースNo.な-74：2010/11/04(木) 11:56:58
ばれたらどうだっていうんだろ
750 ：スペースNo.な-74：2010/11/04(木) 12:07:48
m9 ﾌﾟｷﾞｬｰ となる。
聞くなよ恥ずかしい。
聞くなよ恥ずかしい。
751 ：スペースNo.な-74：2010/11/04(木) 13:04:47
『この作品はコミ!Poで作成しました』って誇らしく表示するんじゃないの?
Adobe Photoshopが出たばっかりの頃のイラストみたいに
Adobe Photoshopが出たばっかりの頃のイラストみたいに
752 ：スペースNo.な-74：2010/11/04(木) 14:32:05
>>751
お前なあ、Photoshopが出たのって1990年だぞｗ
お前なあ、Photoshopが出たのって1990年だぞｗ
753 ：スペースNo.な-74：2010/11/04(木) 18:25:32
写真屋が割れていた頃は、やたらめったら「太陽の光を反射している画像」が多かったよな
754 ：スペースNo.な-74：2010/11/04(木) 18:34:34
ドロップシャドウとパステル調加工も多かった
755 ：スペースNo.な-74：2010/11/04(木) 20:05:29
コミPo!も最初のうちは同じような漫画ばっかりになるんだろうなw
756 ：スペースNo.な-74：2010/11/04(木) 21:47:21
>>747
草〜がツボったｗｗｗQ10乙ｗ
草〜がツボったｗｗｗQ10乙ｗ
757 ：スペースNo.な-74：2010/11/06(土) 16:59:20
森ゆきえがブログで行ってたけど、
デッサン人形として重宝しそうだね。
デッサン人形として重宝しそうだね。
758 ：スペースNo.な-74：2010/11/06(土) 17:49:13
デッサン人形ならMMDで事足りるよ、キャラも豊富だしポーズも変え放題
759 ：スペースNo.な-74：2010/11/06(土) 19:39:02
リアルでサクッと弄りたいなら、ボークスの素体かfigmaとかでいいと思うよ…＞デッサン人形
ＰＣ立ち上げてなら、>>758 が言ってる…
そもそも、絵を描く技術を必要としない筈のツールな訳で
デッサン人形としては…
ＰＣ立ち上げてなら、>>758 が言ってる…
そもそも、絵を描く技術を必要としない筈のツールな訳で
デッサン人形としては…
760 ：スペースNo.な-74：2010/11/06(土) 20:19:03
ポーズを変える必要もなく、漫画に使う大抵のポーズが選ぶだけで扱えるから、より楽なんじゃなかろうか。
自在にアングル変えられるデジタルデッサン書。
自在にアングル変えられるデジタルデッサン書。
761 ：スペースNo.な-74：2010/11/06(土) 21:22:52
セックル体位の充実した3D人形ソフトがほしい
デフォで二人用の48手が入ってて
カメラぐるぐる回してパースもがっつりつけれるタイプを所望
デフォで二人用の48手が入ってて
カメラぐるぐる回してパースもがっつりつけれるタイプを所望
762 ：スペースNo.な-74：2010/11/06(土) 21:27:56
そういう用途ならPoserだな
763 ：スペースNo.な-74：2010/11/07(日) 00:28:27
あれ難しそうなんだが
簡単な奴を頼む
簡単な奴を頼む
764 ：スペースNo.な-74：2010/11/07(日) 02:22:40
それがこれなんじゃね？
765 ：スペースNo.な-74：2010/11/07(日) 09:40:25
Poserは人体データ買えるのが海外サイトだけだからなぁ
766 ：スペースNo.な-74：2010/11/07(日) 17:51:22
プレリリース版は明日からか
767 ：スペースNo.な-74：2010/11/08(月) 09:58:15
公式ｽｹﾞｰ重いなw
当選メール来た人いる？
当選メール来た人いる？
768 ：スペースNo.な-74：2010/11/08(月) 13:21:51
来ないな〜
公式はFAQと動作環境について更新しているらしいが体験版については何も触れてないぞ．．
公式はFAQと動作環境について更新しているらしいが体験版については何も触れてないぞ．．
769 ：スペースNo.な-74：2010/11/08(月) 18:35:44
ツイッター読むと、「８日"以降"」だとさ…
770 ：スペースNo.な-74：2010/11/08(月) 19:11:29
* 当選通知メールの送信を開始しました！当選通知は、今日から3日間に分けて順次お送りします。 #comipo 8 minutes ago
まだ来ねえよ……
まだ来ねえよ……
771 ：スペースNo.な-74：2010/11/08(月) 19:24:38
既にDLしてる人がいるみたいだから、日にち分けてるのは、DL鯖と回線の負荷分散の為か。
772 ：スペースNo.な-74：2010/11/08(月) 19:49:55
コミポは割れますか？
773 ：スペースNo.な-74：2010/11/08(月) 20:03:49
おっさんキャラがほしいな
774 ：スペースNo.な-74：2010/11/08(月) 21:55:44
今日はもうメール来ないか
明日か明後日？
明日か明後日？
775 ：スペースNo.な-74：2010/11/08(月) 22:06:19
こなかったお(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
776 ：スペースNo.な-74：2010/11/08(月) 23:52:22
まぁ、初日は少なめに通知して、負荷の様子を見てんじゃん？
明日からが本番・・・だとおもっておこう
明日からが本番・・・だとおもっておこう
777 ：スペースNo.な-74：2010/11/08(月) 23:54:48
メールこね〜〜よ〜〜
778 ：スペースNo.な-74：2010/11/09(火) 00:23:31
なんだかんだ言いつつも申し込んでいる奴いるんだな
で、メールはまだか？
で、メールはまだか？
779 ：スペースNo.な-74：2010/11/09(火) 16:08:03
ツイッタ−見ても当たったてヤツみかけないんだが誰かもう使ってネットにアップしてたりするのか
780 ：スペースNo.な-74：2010/11/09(火) 16:38:53
当選メールきたー
781 ：スペースNo.な-74：2010/11/09(火) 16:40:51
おめ。
ついったでは当選してDLしてる報告でてるお。
#comipoで読めると思う。
オイラは(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ついったでは当選してDLしてる報告でてるお。
#comipoで読めると思う。
オイラは(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
782 ：スペースNo.な-74：2010/11/09(火) 16:57:52
> ・一つのライセンスキーで、2台までのPCにインストールできます。
だがしかし
> ・本ソフトウェアの複製・転載・改変・解析を禁止します。
当たり前と言えばそうだが。
だがしかし
> ・本ソフトウェアの複製・転載・改変・解析を禁止します。
当たり前と言えばそうだが。
783 ：スペースNo.な-74：2010/11/09(火) 17:02:43
ちなみにahoo!だと迷惑メールフォルダに入っているから注意だ。
784 ：スペースNo.な-74：2010/11/09(火) 18:37:54
当選しました＼（＾Ｏ＾）／
＠徳島です
＠徳島です
785 ：スペースNo.な-74：2010/11/09(火) 18:59:33
メールのタイトル教えてくれ
786 ：スペースNo.な-74：2010/11/09(火) 19:44:37
コミPo! 製作委員会
【1/2】「コミPo! 先行体験版」抽選結果のお知らせ
と書いてある。
最初にダウンロードサイト、２通目にパスワード・シリアルナンバーが書いてある。
【1/2】「コミPo! 先行体験版」抽選結果のお知らせ
と書いてある。
最初にダウンロードサイト、２通目にパスワード・シリアルナンバーが書いてある。
787 ：スペースNo.な-74：2010/11/09(火) 19:47:19
いいな〜〜
はずれたっぽいよ
マンガ描きたかったのに・・・
はずれたっぽいよ
マンガ描きたかったのに・・・
体験版当った、弄ってみた、簡単。
これはガチで凄いソフトになる可能性大。
簡単過ぎる。
これはガチで凄いソフトになる可能性大。
簡単過ぎる。
789 ：スペースNo.な-74：2010/11/09(火) 20:14:03
当たった人は、ヒトコマでいいから何かうｐってみてくれないか
790 ：スペースNo.な-74：2010/11/09(火) 20:22:38
ちょうど今ストーリーは出来たけど絵は描けない状態なんだが
体験版普通に配布してくれないんだろうか
体験版普通に配布してくれないんだろうか
791 ：スペースNo.な-74：2010/11/09(火) 20:28:26
限定配布は割れ対策か
792 ：スペースNo.な-74：2010/11/09(火) 20:29:16
どっちにしても割られるだろ
ニコ厨御用達ソフトなんて
sai見てりゃわかる
ニコ厨御用達ソフトなんて
sai見てりゃわかる
793 ：スペースNo.な-74：2010/11/09(火) 21:20:26
メールこねえ
794 ：スペースNo.な-74：2010/11/09(火) 23:09:10
外れなら外れって通知ほしいよ
「抽選結果のお知らせ」ならハズレの通知も来てよさそうなものだが
「抽選結果のお知らせ」ならハズレの通知も来てよさそうなものだが
795 ：スペースNo.な-74：2010/11/09(火) 23:14:27
メールこなかたｗ
流石リアルラックがないだけはあるぜｗ
流石リアルラックがないだけはあるぜｗ
796 ：スペースNo.な-74：2010/11/09(火) 23:18:04
>780,781氏
とりあえず４コマでいいから
試作してうｐしてみて
とりあえず４コマでいいから
試作してうｐしてみて
797 ：スペースNo.な-74：2010/11/09(火) 23:51:40
もうpixivにいくつかこれで作った漫画が上げられてるな。
何と言うかまさに静止画版MMDって感じ
何と言うかまさに静止画版MMDって感じ
798 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 00:00:16
うまくネタになってるのもあればどうしようもないのもあるな
どうやら簡単みたいだし、発売されたらpixivがコミポ漫画で埋まるのが目に見えるわ
どうやら簡単みたいだし、発売されたらpixivがコミポ漫画で埋まるのが目に見えるわ
799 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 00:29:30
pixivにあがったの見てみたけど、
時々線がガッタガタになっちゃうのは
ソフトの限界値なのかね。
時々線がガッタガタになっちゃうのは
ソフトの限界値なのかね。
800 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 00:38:50
当たったんで、試しに４コマ作ってみた。
表情とかポーズとかが固定なのはやむを得ないが、コマに対する人物の配置とか
サクサクきめられて、めちゃくちゃ楽しい。
絵が描ける人はともかく、ネーム作業時にイメージが固められなくて四苦八苦しているような人にはマジお勧め。
ユーザーモデルやポーズが増えてくれば、盛り上がるだろうね。ニコ動のMMDみたいな感覚。
こらおもろいわ
表情とかポーズとかが固定なのはやむを得ないが、コマに対する人物の配置とか
サクサクきめられて、めちゃくちゃ楽しい。
絵が描ける人はともかく、ネーム作業時にイメージが固められなくて四苦八苦しているような人にはマジお勧め。
ユーザーモデルやポーズが増えてくれば、盛り上がるだろうね。ニコ動のMMDみたいな感覚。
こらおもろいわ
801 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 00:44:15
だから、おもろいわｗ じゃなくて作品を上げろ
だから使えねーって言われるんだよ
だから使えねーって言われるんだよ
802 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 00:45:14
マンガを描きたくても
絵が描けなかった人が大量ににわか漫画家になりそうだね。
あとはネタ次第か？
だれが人気作家になるやら・・
絵が描けなかった人が大量ににわか漫画家になりそうだね。
あとはネタ次第か？
だれが人気作家になるやら・・
803 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 00:46:25
まだ明日も当選通知の発送あるみたいだよ。
804 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 00:48:51
805 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 00:54:00
pixiv辺りだと3Dは大して盛り上がらない無い上にゲームのキャプチャ画像みたいなもんだから
技術好きに人気出そうに無いのが欠点だな
技術好きに人気出そうに無いのが欠点だな
806 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 00:54:18
pixiv見てきた
ここまでは予想通りの展開だな
クオリティー的にも
ここまでは予想通りの展開だな
クオリティー的にも
807 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 00:55:08
808 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 00:58:30
>>806
先行体験版なんで、女の子の服が２種類しかない。モデルパーツも少なめ。
表情も細かくいじれないので、エロい顔やギャグ顔とか出来ないから、
ほんわか漫画くらいしか作れないんだよな。製品版ならもっとクォリティ高いのが作れると思う。
コマの中で、モデルの微妙な向きやカメラワークを簡単に変えられるのはとてもいい機能だと思った。
こういう機能のアプリ欲しかったんだよ
先行体験版なんで、女の子の服が２種類しかない。モデルパーツも少なめ。
表情も細かくいじれないので、エロい顔やギャグ顔とか出来ないから、
ほんわか漫画くらいしか作れないんだよな。製品版ならもっとクォリティ高いのが作れると思う。
コマの中で、モデルの微妙な向きやカメラワークを簡単に変えられるのはとてもいい機能だと思った。
こういう機能のアプリ欲しかったんだよ
809 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 00:58:31
810 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 00:59:02
>>807
今までの中では一番まともじゃんｗ
今までの中では一番まともじゃんｗ
811 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 01:02:15
思ってたよりは悪くない様な気が・・・当然ながらキャラがワンパターンだけど
MMDモデル読み込めたりしたら二次創作漫画作る人結構増えそうな
MMDモデル読み込めたりしたら二次創作漫画作る人結構増えそうな
812 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 01:04:26
４コマ専用ツールな希ガスw
813 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 01:06:02
下絵とかアタリに使ってもいいと思うけど、これで作られた数十ページを読むかと言われると微妙
814 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 01:11:43
>>813
それは嫌すぎるｗ
それは嫌すぎるｗ
815 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 01:21:15
816 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 01:34:38
バリエーションの問題だけじゃないな
人物と背景が合っていないｗ
これ、背景はコピペで簡単だからと入れまくらない方がいいかもな
背景は背景コマとしてモンタージュ的に使い、人物は背景なしを多用した方が自然かも
手描きとは全く逆の展開ではあるがｗ
人物と背景が合っていないｗ
これ、背景はコピペで簡単だからと入れまくらない方がいいかもな
背景は背景コマとしてモンタージュ的に使い、人物は背景なしを多用した方が自然かも
手描きとは全く逆の展開ではあるがｗ
817 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 01:55:29
818 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 02:00:35
背景のモデルとキャラのモデルを同一の3D空間上に置けないんだろうか？
置けるなら狂いが出る筈もないから、置けないか背景はただの画像使ってるかかな
置けるなら狂いが出る筈もないから、置けないか背景はただの画像使ってるかかな
819 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 02:12:10
それも、あるかもしれんが・・・
根本的な問題として背景の情報が多すぎるんだと思う。
人物と背景のデフォルメレベルが合っていない上にカラーだから背景が主張しすぎる。
場面的にどうしても人物＋背景を作るしかないなら、俺ならモブ（空気人物）を大量配置して背景の主張を消すかなｗ
（画面の印象を人物のデフォルメよりにもってくる）
根本的な問題として背景の情報が多すぎるんだと思う。
人物と背景のデフォルメレベルが合っていない上にカラーだから背景が主張しすぎる。
場面的にどうしても人物＋背景を作るしかないなら、俺ならモブ（空気人物）を大量配置して背景の主張を消すかなｗ
（画面の印象を人物のデフォルメよりにもってくる）
820 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 02:41:10
アタリ取り用にしたくてもスクショ撮るしか方法がないってのが不自由すぐる
821 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 02:42:33
>>820
出力保存できない？jpgとPNGで
出力保存できない？jpgとPNGで
822 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 03:14:18
あと、思ったが文字書きの人には良いツールになるかもね
823 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 05:32:44
>>812
通常雑誌等で見られるような複雑なコマ割りは作りにくいってことですか?
通常雑誌等で見られるような複雑なコマ割りは作りにくいってことですか?
824 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 06:44:16
>>822
どゆこと？簡単に小説を漫画にできるってこと？
どゆこと？簡単に小説を漫画にできるってこと？
825 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 06:59:38
挿し絵として使えるって意味じゃない
826 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 07:18:20
早く一般人にも使わせろよ
827 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 07:22:38
文字書きが4コマ漫画にしてたけど慣れてなさすぎてワロタ
文字だらけ
ぎっちり文字だらけで絵は添え物な4コマなんて誰も読まないよ
文字だらけ
ぎっちり文字だらけで絵は添え物な4コマなんて誰も読まないよ
828 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 07:25:53
４コマはちゅうそつ！のやり方でおｋ
829 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 07:42:03
これって人間以外のキャラって作れるの？
普通の犬猫だけでなく馬とか
あとあずまんがのちよ父みたいな生き物とか
普通の犬猫だけでなく馬とか
あとあずまんがのちよ父みたいな生き物とか
830 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 09:19:06
そういうのはMMDの独壇場
831 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 09:22:39
アンチックフォントがついてくれば嬉しいんだけどな。
832 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 12:16:01
当選通知ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!
でも、今日は残業(´･ω･`)
でも、今日は残業(´･ω･`)
833 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 12:35:04
自分も当選通知来た、応募したら誰にでも来るんじゃないの
834 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 13:00:08
その割には、使ってる奴少なくないか
835 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 14:23:38
みなさん、何口ずつ応募したんですか?
836 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 14:27:48
今触ってるけど、面白いよこれ、普通に面白い
これで作品作るかどうかは微妙だが、１ページ中の構図決めるのに下絵にはなると思った
どこかの部分で絵描きの役に立つツール、だな
というわけで俺はとりあえずコンテ用に欲しいわ
これで作品作るかどうかは微妙だが、１ページ中の構図決めるのに下絵にはなると思った
どこかの部分で絵描きの役に立つツール、だな
というわけで俺はとりあえずコンテ用に欲しいわ
837 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 15:56:27
やったー!当たったー!
838 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 16:07:07
>>835
応募してないｗ
応募してないｗ
839 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 16:38:11
一口だけっす
840 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 17:12:58
インターフェイスがわかりやすい。
右クリックでのポーズとアングルは上下逆のほうがわかりやすそう。
コレ、この価格ならかなり遊べそうだし、自作効果やモデルのインポート可能になったら
結構すごいものになりそうだよ。
右クリックでのポーズとアングルは上下逆のほうがわかりやすそう。
コレ、この価格ならかなり遊べそうだし、自作効果やモデルのインポート可能になったら
結構すごいものになりそうだよ。
841 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 17:21:44
Yahoo!迷惑メールフォルダに当選通知きたー
842 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 17:28:40
843 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 17:30:22
チュートリアル通りに作ってみてPixivに上げてみた
参考になるか分からないけど「コミPo!」で検索してみて下さい
1時間くらい触っただけだけど意外とおもしろいw
漫画描いてるって言うよりパワーポイントで資料作ってるみたい
素材が増えてくれば面白いかも
参考になるか分からないけど「コミPo!」で検索してみて下さい
1時間くらい触っただけだけど意外とおもしろいw
漫画描いてるって言うよりパワーポイントで資料作ってるみたい
素材が増えてくれば面白いかも
844 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 19:02:26
メール来ないぞ XPと記入したのがまずかったのか
845 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 19:23:46
同人とか興味ないコミPOで検索してきた通りすがりだけど、損得関係なし自己満ブログ用に作るの面白そうだから欲しいと思う。
846 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 19:25:31
多分落ちたな
ツイッターのフォローは蹴飛ばすか
ツイッターのフォローは蹴飛ばすか
847 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 19:33:08
848 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 19:43:27
>>847
珍しい環境の方が動作検証に良い
珍しい環境の方が動作検証に良い
849 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 19:44:02
メール来ない…… orz
850 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 19:50:23
あ、忘れてた。>>842 GJ。
こういうのを見たかった。
こういうのを見たかった。
851 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 20:01:07
これキャラの3Dファイル作れる人なら面白いんだろうな
自分は他人の絵で遊ぶしかないわ
自分は他人の絵で遊ぶしかないわ
852 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 20:11:11
たったいま落選メールがきた…
853 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 20:16:59
メールｷﾀー
--
○○ 様
先日は「コミPo! 先行体験版」にお申し込みいただき、まことにありがとう
ございました。
厳正なる抽選の結果、藤原 浩 様は残念ながら落選となりましたことを、
ここにご報告させていただきます。
今回はご希望に沿うことができませんでしたが、製品版の発売に先駆けて、
12月初旬に「コミPo! 無料体験版」の公開を予定しております。
機能が限定された体験版となりますが、この機会にぜひ「コミPo!」をご体験
ください！
--
えええええええええええ
--
○○ 様
先日は「コミPo! 先行体験版」にお申し込みいただき、まことにありがとう
ございました。
厳正なる抽選の結果、藤原 浩 様は残念ながら落選となりましたことを、
ここにご報告させていただきます。
今回はご希望に沿うことができませんでしたが、製品版の発売に先駆けて、
12月初旬に「コミPo! 無料体験版」の公開を予定しております。
機能が限定された体験版となりますが、この機会にぜひ「コミPo!」をご体験
ください！
--
えええええええええええ
854 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 20:17:42
そういうレス乞食もういいから
855 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 20:17:51
そういうレス乞食もういいから
856 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 20:17:52
そういうレス乞食もういいから
857 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 20:18:15
↑文中の氏名は仮名です 実在の人物とは一切関係ありません
858 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 20:25:34
おれも外れたので
ツイッターのフォローはずした
ツイッターのフォローはずした
859 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 20:37:10
俺も落選。
４コマ漫画のネタ用意して待ってたのに。
４コマ漫画のネタ用意して待ってたのに。
860 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 20:48:21
全員当選させてたとばかり。
861 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 20:56:24
落選メールが来たのでTwitterフォローブロックさせていただきました
862 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 21:01:34
落選者いるのか
なんで全員当選させないかね？
こんなのより多くの人に使ってもらわないと意味無いだろうに
なんで全員当選させないかね？
こんなのより多くの人に使ってもらわないと意味無いだろうに
863 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 21:05:20
はいはい落選落選
速攻ツイッターブロック
速攻ツイッターブロック
864 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 21:22:56
わ〜〜い、落ちた〜〜
865 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 21:33:48
やった。当選した。楽しみー
866 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 21:36:17
コミケと連続落選した奴いる？ｗｗｗ
867 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 21:53:51
無料体験版なんていらんわ糞が
868 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 21:58:49
これ、当たったらなんか答えなきゃならんの？
869 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 22:44:02
ハズれた。縁がなかったという事だ。コミPo!の事は忘れる。
870 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 23:11:22
無料体験版に期待
871 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 23:59:39
体験版小出しにする意味がわからん
マジでアホじゃないの？
マジでアホじゃないの？
872 ：スペースNo.な-74：2010/11/11(木) 00:05:14
当たっても使ってないか 使ってもネットにアップしない人も多いんだろうね
全然作例が増えないみたいだし
全然作例が増えないみたいだし
873 ：スペースNo.な-74：2010/11/11(木) 00:06:48
検索して来たけどコミPoのスレってここしかないのかな
874 ：スペースNo.な-74：2010/11/11(木) 00:22:05
875 ：スペースNo.な-74：2010/11/11(木) 00:24:14
876 ：スペースNo.な-74：2010/11/11(木) 00:57:21
使ってて思ったんだけど、コレ3D背景削ったの正解だったかもな。
あくまでも初心者向けとしてみた場合での評価だけど、
背景も3Dでキャラと同じように角度調整できちゃうと、
パースがくっちゃくちゃになっちゃいそう。
噴出しの尻尾調整するのが簡単だったりとか細かい部分での使い勝手がいい感じだなあ。
しかし、キャラと噴出しを配置して、更にその中に台詞バランスよく配置するのってすげえ難しいよ･･･
漫画家と編集ってすげえんだな。
あくまでも初心者向けとしてみた場合での評価だけど、
背景も3Dでキャラと同じように角度調整できちゃうと、
パースがくっちゃくちゃになっちゃいそう。
噴出しの尻尾調整するのが簡単だったりとか細かい部分での使い勝手がいい感じだなあ。
しかし、キャラと噴出しを配置して、更にその中に台詞バランスよく配置するのってすげえ難しいよ･･･
漫画家と編集ってすげえんだな。
877 ：スペースNo.な-74：2010/11/11(木) 01:15:25
878 ：スペースNo.な-74：2010/11/11(木) 01:28:58
当たたたたーダウンロード中
でも、もう眠い
でも、もう眠い
879 ：スペースNo.な-74：2010/11/11(木) 02:12:26
880 ：スペースNo.な-74：2010/11/11(木) 02:29:00
881 ：スペースNo.な-74：2010/11/11(木) 02:32:08
>>880
コマを分ければいい。
コマを分ければいい。
882 ：スペースNo.な-74：2010/11/11(木) 02:43:08 BE:291578966-2BP(108)
>>881
4コマ作ってるから無理だw
4コマ作ってるから無理だw
883 ：スペースNo.な-74：2010/11/11(木) 02:48:05
>>882
オチを削れば１コマ余分に使えるぞ
オチを削れば１コマ余分に使えるぞ
884 ：スペースNo.な-74：2010/11/11(木) 03:58:38
よし、やってみる！
885 ：スペースNo.な-74：2010/11/11(木) 04:43:26
886 ：スペースNo.な-74：2010/11/11(木) 05:38:50
887 ：スペースNo.な-74：2010/11/11(木) 06:14:20
この簡単さは勝れてる
たぶん消防でも作れるな
たぶん消防でも作れるな
888 ：スペースNo.な-74：2010/11/11(木) 06:59:56
面白そうだな
俺も応募すりゃよかった
俺も応募すりゃよかった
889 ：スペースNo.な-74：2010/11/11(木) 10:33:23
落選メールが来たorz
12月までお預けか。
コミPo! 無料体験版 2010年12月初旬 公開予定
コミPo! 製品版 コミPo! 〜絵を描かなくてもポッとマンガがつくれちゃう!〜[初回特典付き] 2010年12月15日(月) 発売予定
12月までお預けか。
コミPo! 無料体験版 2010年12月初旬 公開予定
コミPo! 製品版 コミPo! 〜絵を描かなくてもポッとマンガがつくれちゃう!〜[初回特典付き] 2010年12月15日(月) 発売予定
890 ：スペースNo.な-74：2010/11/11(木) 11:56:28
当選してから作った作品
pixivに載せたのをろだに転載するの面倒だから直でリンク貼る
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=14467158
pixivに載せたのをろだに転載するの面倒だから直でリンク貼る
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=14467158
891 ：スペースNo.な-74：2010/11/11(木) 13:18:17
そういや、エロっぽいのないんだけど…
裸とか下着姿はできないわけ？
裸とか下着姿はできないわけ？
892 ：スペースNo.な-74：2010/11/11(木) 15:23:12
脱がす方法がわからない
てか無いと思う
てか無いと思う
893 ：スペースNo.な-74：2010/11/11(木) 16:28:55
894 ：スペースNo.な-74：2010/11/11(木) 17:33:18
次々にあがるコミPo!漫画のコマ割り・構図・視線誘導をチェックすると面白い
895 ：スペースNo.な-74：2010/11/11(木) 17:42:54
今んとこ、地獄のミサワパロが一番うけたｗ
896 ：スペースNo.な-74：2010/11/11(木) 18:10:59
こういうのはプリセットの量が決め手だろう
最初のパッケージで学園だけ（それもそんな豊富じゃない）ってのがネックだな
ファンタジーセットとか最初から入れりゃいいのに
最初のパッケージで学園だけ（それもそんな豊富じゃない）ってのがネックだな
ファンタジーセットとか最初から入れりゃいいのに
897 ：スペースNo.な-74：2010/11/11(木) 18:22:55
898 ：スペースNo.な-74：2010/11/11(木) 18:54:53
出る前から追加コンテンツで儲けようって感じが見え見えだもんなあ
899 ：スペースNo.な-74：2010/11/11(木) 19:15:25
これ人間にメガネとかは合体できるけど人間通しや物通しは合体できないのかな
レイヤー構造プラスグループ化があればいいような気がする
立体フォトショみたいな感じ
レイヤー構造プラスグループ化があればいいような気がする
立体フォトショみたいな感じ
900 ：スペースNo.な-74：2010/11/11(木) 19:42:50
>>891
そういうのは18禁の追加パックで出そうな気がする
っていうか、全年齢でエロい表情とか入れたらまずいし
かといって健全しか描く気がない人にとっては
それが入ったことで年齢制限かかっても迷惑だろう
そういうのは18禁の追加パックで出そうな気がする
っていうか、全年齢でエロい表情とか入れたらまずいし
かといって健全しか描く気がない人にとっては
それが入ったことで年齢制限かかっても迷惑だろう
901 ：スペースNo.な-74：2010/11/11(木) 20:23:19
Poserみたいにふつうに裸にできて、メニューで「生殖器」の表示・非表示を
切り替えられるのかと思ってたら違うのかw
切り替えられるのかと思ってたら違うのかw
902 ：スペースNo.な-74：2010/11/11(木) 21:31:34
>>899
それそれ。手を握り合うシーンが作れなかった…
それそれ。手を握り合うシーンが作れなかった…
903 ：スペースNo.な-74：2010/11/11(木) 21:35:32
>>902
目の錯覚を利用するんだ
目の錯覚を利用するんだ
904 ：スペースNo.な-74：2010/11/11(木) 21:36:32
905 ：スペースNo.な-74：2010/11/11(木) 21:42:52
だから、漫画的には下衆な手法だけど・・・
「手をつなごうよ！」と口で言わせて、顔を赤らめて
並んでいれば手が見えなくても手をつないでいる。
「手をつなごうよ！」と口で言わせて、顔を赤らめて
並んでいれば手が見えなくても手をつないでいる。
906 ：スペースNo.な-74：2010/11/11(木) 22:17:54
目の錯覚とか演出方法か、なるほどなるほど
907 ：スペースNo.な-74：2010/11/11(木) 22:27:48
908 ：スペースNo.な-74：2010/11/11(木) 23:12:54
>>906
釣りバカの「合体」みたくすりゃいいってことか
釣りバカの「合体」みたくすりゃいいってことか
909 ：スペースNo.な-74：2010/11/12(金) 00:48:32
字書きがついやっちゃうダメポイントは
台詞がやたら多いことだな
台詞がやたら多いことだな
910 ：スペースNo.な-74：2010/11/12(金) 00:51:54
それも自分で絵を描く漫画ではという話
コミPo!表現的にはありになるかもな
つうか、無しではきついだろ
コミPo!表現的にはありになるかもな
つうか、無しではきついだろ
911 ：スペースNo.な-74：2010/11/12(金) 01:18:07
体育座りさせてパンツ見てて思ったんだけど、足長すぎじゃね？
912 ：スペースNo.な-74：2010/11/12(金) 01:28:31
ふかんにしたら気づかれないんじゃね？
913 ：スペースNo.な-74：2010/11/12(金) 08:42:30
４コマを中心に色々作例があがっているが、意味が全く分からん作品も多いな。
自分で作る際も気をつけないとな。
自分で作る際も気をつけないとな。
914 ：スペースNo.な-74：2010/11/12(金) 10:00:32
エロっぽいの。体験版ではこれが限界か？
カンバレ!コミpo!ちゃん
ttp://www.pixiv.net/search.php?word=%E3%82%B3%E3%83%9FPO&s_mode=s_tag
カンバレ!コミpo!ちゃん
ttp://www.pixiv.net/search.php?word=%E3%82%B3%E3%83%9FPO&s_mode=s_tag
915 ：スペースNo.な-74：2010/11/12(金) 10:12:59
公式見ると人の素体が男女各一体ずつしかないんだけど
ロリとショタは作れんの？
ロリとショタは作れんの？
916 ：スペースNo.な-74：2010/11/12(金) 10:20:09
閲覧数少ない点数入れる奴も殆どいないのな
917 ：スペースNo.な-74：2010/11/12(金) 10:46:37
初期のうｐ作品は閲覧数500くらいいってるよ。
十分じゃね？
十分じゃね？
918 ：スペースNo.な-74：2010/11/12(金) 13:17:08
やっぱり手書きで自作描いてる人のほうが作品になってるように思う
919 ：スペースNo.な-74：2010/11/12(金) 13:39:23
>>915
作れないよ
作れないよ
920 ：スペースNo.な-74：2010/11/12(金) 13:56:44
これはストーリーマンガとしてなかなかいいよ
ttp://www.mangaroo.jp/mangas/1556
ttp://www.mangaroo.jp/mangas/1556
921 ：スペースNo.な-74：2010/11/12(金) 14:11:32
comipo
2010.11.12 13:42 抱き合う、手を握るなどの二人以上の絡みの実現方法は、現在対策を検討中です。
2010.11.12 13:42 抱き合う、手を握るなどの二人以上の絡みの実現方法は、現在対策を検討中です。
922 ：スペースNo.な-74：2010/11/12(金) 14:21:35
今から対策考えてんのかyp
923 ：スペースNo.な-74：2010/11/12(金) 15:02:05
つまり、プラトニック漫画作成ソフトってことだな
924 ：スペースNo.な-74：2010/11/12(金) 15:09:11
コミpoは5秒で漫画ができるがウリなので操作が面倒な機能は付けません
カス少MMDきゃらコレラブです555好きなのをお使いください
カス少MMDきゃらコレラブです555好きなのをお使いください
925 ：スペースNo.な-74：2010/11/12(金) 18:13:01
pixivに投稿されてるのが全部シュール系にしか見えないが
そういうモノだと割り切れば楽しくなってきた。
そういうモノだと割り切れば楽しくなってきた。
926 ：スペースNo.な-74：2010/11/12(金) 18:18:32
手描きの意味を再認識させてくれたソフトだったな
927 ：スペースNo.な-74：2010/11/12(金) 18:22:01
とりあえずいろんなパンチラ集みたいなの作ってくれんかなとはｵﾓﾀ
それだけでいいわもう
それだけでいいわもう
928 ：スペースNo.な-74：2010/11/12(金) 18:39:12
なんとなく宣伝漫画の粋を超えてる作品がないな。いまのところ
929 ：スペースNo.な-74：2010/11/12(金) 21:46:52
自分の作品と呼べるものが出るのは、製品版が
発売されてからじゃないかな？
今は既に漫画ソフトに興味があった経験者が中心
じゃない？
手持ちのアイデアがあってもこれで公開しようとは
思わないだろう。
発売されてからじゃないかな？
今は既に漫画ソフトに興味があった経験者が中心
じゃない？
手持ちのアイデアがあってもこれで公開しようとは
思わないだろう。
930 ：スペースNo.な-74：2010/11/12(金) 22:18:45
グイーって人体にパースつけれないのかね
931 ：スペースNo.な-74：2010/11/12(金) 23:50:26
>>915
身長やバストとかヒップの大きさをスライダーみたいなので自由に変えられる機能があれば
もうちょっとキャラの幅が広がるしロリキャラとか作れるのにね。
追加コンテンツが売れなくなるから無理なのかな。
初めから追加コンテンツで儲けようってのが見えすぎて嫌な予感しかしない。
キャラデータが出揃う前に飽きられて終わりそう。
身長やバストとかヒップの大きさをスライダーみたいなので自由に変えられる機能があれば
もうちょっとキャラの幅が広がるしロリキャラとか作れるのにね。
追加コンテンツが売れなくなるから無理なのかな。
初めから追加コンテンツで儲けようってのが見えすぎて嫌な予感しかしない。
キャラデータが出揃う前に飽きられて終わりそう。
932 ：スペースNo.な-74：2010/11/13(土) 00:25:06
>>931
MMDと連携できるようなフォーマットのフリーウェアが出ちゃって死亡とかもありそうな気が･･･
MMDと連携できるようなフォーマットのフリーウェアが出ちゃって死亡とかもありそうな気が･･･
933 ：スペースNo.な-74：2010/11/13(土) 01:15:16
作例見てると、
背景とか効果線とか漫符とか書き文字とか付けられるからって
全部のコマに付けなくてもいいんだよって言いたくなるのがたくさんある。
背景とか効果線とか漫符とか書き文字とか付けられるからって
全部のコマに付けなくてもいいんだよって言いたくなるのがたくさんある。
934 ：スペースNo.な-74：2010/11/13(土) 02:12:17
>>926
まさにその通り
結局これは、先に色々データを用意しておいていかにそれらを配置させるかってソフトなんだな
逆に自分で何かを書き加えようとしても、それができない部分が凄く不便だった
書き文字ひとつ書かなくていいんだからなあ、つか、書けないんだから
そういうのは今後どうなるんだろうか
まさにその通り
結局これは、先に色々データを用意しておいていかにそれらを配置させるかってソフトなんだな
逆に自分で何かを書き加えようとしても、それができない部分が凄く不便だった
書き文字ひとつ書かなくていいんだからなあ、つか、書けないんだから
そういうのは今後どうなるんだろうか
935 ：スペースNo.な-74：2010/11/13(土) 02:48:29
>>934
しかしなぁ
手塚先生は、漫画は記号だとおっしゃっている訳で
データが爆発的に増えると、今度はどのように取り出せるかって勝負になる
関係ないけど、そういう意味では、マガジンかなんかの新人賞に載った、パクリだけで漫画を描いた奴
あれは恐ろしい才能だと思うｗ
なんで、データ増えれば良いって訳じゃなく
凄く簡単な肯定で、必要なデータが取れるツールが欲しい訳で
散文すまん
つーか、落選きびちー
おまいら楽しそう
しかしなぁ
手塚先生は、漫画は記号だとおっしゃっている訳で
データが爆発的に増えると、今度はどのように取り出せるかって勝負になる
関係ないけど、そういう意味では、マガジンかなんかの新人賞に載った、パクリだけで漫画を描いた奴
あれは恐ろしい才能だと思うｗ
なんで、データ増えれば良いって訳じゃなく
凄く簡単な肯定で、必要なデータが取れるツールが欲しい訳で
散文すまん
つーか、落選きびちー
おまいら楽しそう
936 ：スペースNo.な-74：2010/11/13(土) 02:50:15
週間アスキーで紹介されるとは
937 ：スペースNo.な-74：2010/11/13(土) 04:58:20
じゃあなんでMMD＋コミスタで今まで誰もやらなかったのかと
938 ：スペースNo.な-74：2010/11/13(土) 05:49:41
面倒だからじゃね？
939 ：スペースNo.な-74：2010/11/13(土) 07:46:28
まさしくそんなニッチマーケットが狙いでしょ。
自由度を削った分を上回る誰得な操作性を確保できれば売れるでしょ。
場合によっては不自由さを楽しめるのが日本人だし。
自由度を削った分を上回る誰得な操作性を確保できれば売れるでしょ。
場合によっては不自由さを楽しめるのが日本人だし。
940 ：スペースNo.な-74：2010/11/13(土) 07:55:45
アニメのキャプをソースにしてマンガを作成する遊びならたまに見かけるけど
http://ppp.atbbs.jp/neoaria69/img/120568698693.jpg
http://ppp.atbbs.jp/neoaria69/img/120568698693.jpg
941 ：スペースNo.な-74：2010/11/13(土) 09:12:47
買い時は一通りコンテンツが出揃った、全部入り廉価版が出る頃か
942 ：スペースNo.な-74：2010/11/13(土) 09:21:57
標準的な体格の成人男女しか作れないんだべ？
いらねー
いらねー
943 ：スペースNo.な-74：2010/11/13(土) 10:21:50
デフォルメキャラ欲しい
アイコン作成に仕えそうなの
アイコン作成に仕えそうなの
944 ：スペースNo.な-74：2010/11/13(土) 10:57:54
影がないから全部浮いて見えるなあ
945 ：スペースNo.な-74：2010/11/13(土) 11:21:57
>933
フォトショ買った時とにかく色んなフィルタかけまくった
それと同じだなw
フォトショ買った時とにかく色んなフィルタかけまくった
それと同じだなw
946 ：スペースNo.な-74：2010/11/13(土) 12:45:26
947 ：スペースNo.な-74：2010/11/13(土) 14:29:09
948 ：スペースNo.な-74：2010/11/13(土) 14:38:37
ネタは思いつくけど絵が描けない人にはいいよねこれ
949 ：スペースNo.な-74：2010/11/13(土) 14:42:43
>>946
これ、体験版触ってるとかなり面白いから、体験版が配布され始めたら盛り上がるかも。
自由度を低くしたことがプラスになってると思うんだ。
3Dカスタム少女みたいにある程度規格を開放してベースツールに徹しないと
フリーの類似品でたらすぐ食われちゃいそうだね。
これ、体験版触ってるとかなり面白いから、体験版が配布され始めたら盛り上がるかも。
自由度を低くしたことがプラスになってると思うんだ。
3Dカスタム少女みたいにある程度規格を開放してベースツールに徹しないと
フリーの類似品でたらすぐ食われちゃいそうだね。
950 ：スペースNo.な-74：2010/11/13(土) 14:46:32
すぐに飽きられるか、フリーの類似ソフトに喰われるかの二択ですか
951 ：スペースNo.な-74：2010/11/13(土) 14:59:53
モデルデータのインポート許したら後はカオスだろ
952 ：スペースNo.な-74：2010/11/13(土) 15:42:29
隠しても、モデルデータの解析されてフリーで
作られちゃうんじゃないの？
人気になるのが先か、モデルデータ氾濫が先か、
人気ソフトになったらフリーのデータが出るのは
避けられない道だと思う。
作られちゃうんじゃないの？
人気になるのが先か、モデルデータ氾濫が先か、
人気ソフトになったらフリーのデータが出るのは
避けられない道だと思う。
953 ：スペースNo.な-74：2010/11/13(土) 15:49:07
そういうプラグイン作っちゃう人が出てくるかもね。
954 ：スペースNo.な-74：2010/11/13(土) 16:00:57
メーカーはむしろそれを望んでんだろ。
無償で盛り上げてくれるファンはありがたいよ。
無償で盛り上げてくれるファンはありがたいよ。
955 ：スペースNo.な-74：2010/11/13(土) 16:03:27
メタセコで作った自キャラインポートできたりしたら胸が熱くなるな。
956 ：スペースNo.な-74：2010/11/13(土) 16:18:22
メーカーが供給するにしろ、ユーザーが供給する
にしろ、初心者漫画としてもデータが揃わないと
利用は難しい。
むしろ、豊富なデータが揃ったとして、それを
オブジェクトとしてバンバンコマに詰め込んでも
実用速度で動くのかが気になるなｗ
にしろ、初心者漫画としてもデータが揃わないと
利用は難しい。
むしろ、豊富なデータが揃ったとして、それを
オブジェクトとしてバンバンコマに詰め込んでも
実用速度で動くのかが気になるなｗ
957 ：スペースNo.な-74：2010/11/13(土) 16:49:27
つーかそれやるなら
他のソフトでレンダリングしたものをレイアウトすればいいだけでしょ
軽くするためかしらんけど影が落ちないとか
3Dツールとしては未熟なわけだし
他のソフトでレンダリングしたものをレイアウトすればいいだけでしょ
軽くするためかしらんけど影が落ちないとか
3Dツールとしては未熟なわけだし
958 ：スペースNo.な-74：2010/11/13(土) 16:55:13
※ここで>>937にもどる、以下くりかえし
959 ：スペースNo.な-74：2010/11/13(土) 20:28:52
絵師に憧れたりする層も含めて、乱立するコピペ漫画に読む側が付いてこないてのが最大の欠点
960 ：スペースNo.な-74：2010/11/13(土) 20:31:57
961 ：スペースNo.な-74：2010/11/13(土) 20:53:04
こう言う類のソフトが出るたびに思うんだけど、メーカーが専用のモデルデータ作成ソフトを提供して
それで作ったモデルデータは専用サイトで自由に配布、販売出来る。
って事は出来ないのかな？で、メーカーは手数料で稼ぐ。ＡＰＰストアみたいなの。
メーカーがちまちまモデルデータ作って売るよりも簡単に素材の数が増えるし儲かると思うんだけどな。
法律とかの問題で日本では無理なのかな？
それで作ったモデルデータは専用サイトで自由に配布、販売出来る。
って事は出来ないのかな？で、メーカーは手数料で稼ぐ。ＡＰＰストアみたいなの。
メーカーがちまちまモデルデータ作って売るよりも簡単に素材の数が増えるし儲かると思うんだけどな。
法律とかの問題で日本では無理なのかな？
962 ：スペースNo.な-74：2010/11/13(土) 21:14:02
専用のモデルデータ作成ソフト作るコストが逆に高い。
無料に食われるので手数料で稼げない。
無料に食われるので手数料で稼げない。
963 ：スペースNo.な-74：2010/11/13(土) 22:56:07
>>960
後半の動画は驚いた。面白い。
後半の動画は驚いた。面白い。
964 ：スペースNo.な-74：2010/11/14(日) 01:23:04
>>961
コミックスタジオとか作ってるセルシスのCLIPがそれに近いかな
セルシスはCLIPで稼ぎたいらしいからやろうと思えば出来るんじゃないかな。ただ場が無いだけで
CLIPでは無料素材が有料素材を喰ってる現象は全く見られない
結構高い有料素材でも出来がよければ公開数日で何万とDLされてるから
上手い事やればコミPo!でも出来る気はする
関係無いけどコミPo!作った人間はセルシスの元取締役
コミックスタジオとか作ってるセルシスのCLIPがそれに近いかな
セルシスはCLIPで稼ぎたいらしいからやろうと思えば出来るんじゃないかな。ただ場が無いだけで
CLIPでは無料素材が有料素材を喰ってる現象は全く見られない
結構高い有料素材でも出来がよければ公開数日で何万とDLされてるから
上手い事やればコミPo!でも出来る気はする
関係無いけどコミPo!作った人間はセルシスの元取締役
965 ：スペースNo.な-74：2010/11/14(日) 02:36:31
作品増えてんなあ
先行体験版だから何か作らなきゃってのもあるだろうけど
先行体験版だから何か作らなきゃってのもあるだろうけど
966 ：スペースNo.な-74：2010/11/14(日) 07:52:52
pixivでナンボか見たけど、予想よりもキレイで驚いた。
もっとシャギシャギガクガクモデルかと思ってたわ。
もっとシャギシャギガクガクモデルかと思ってたわ。
967 ：スペースNo.な-74：2010/11/14(日) 09:40:29
静止画でジャギーとかありえねえよ
968 ：スペースNo.な-74：2010/11/14(日) 09:58:08
おい おまえ
おれの名をいってみろ
おれの名をいってみろ
969 ：スペースNo.な-74：2010/11/14(日) 10:05:29
ケ、ケンタロウ・タケクマ?
970 ：スペースNo.な-74：2010/11/14(日) 15:52:42
971 ：スペースNo.な-74：2010/11/14(日) 16:38:14
はやく発売してくれ
がんがって書くzo！
がんがって書くzo！
972 ：スペースNo.な-74：2010/11/14(日) 19:52:56
そこは書くPo！だろ
973 ：スペースNo.な-74：2010/11/14(日) 21:04:21
そもそもこのソフトを使っての作業は「書く」とか「描く」なのだろうか
974 ：スペースNo.な-74：2010/11/14(日) 21:05:52
>>964
セルシスのCLIP見て来たけどいいねあれ!
あんな感じで展開するいつもりは無いのかな〜
有料でも質の高い素材なら売れると思うし、放っておいてもユーザーが勝手に作ってくれるから
素材不足にはならないだろうし良いと思うんだけどな
セルシスのCLIP見て来たけどいいねあれ!
あんな感じで展開するいつもりは無いのかな〜
有料でも質の高い素材なら売れると思うし、放っておいてもユーザーが勝手に作ってくれるから
素材不足にはならないだろうし良いと思うんだけどな
975 ：スペースNo.な-74：2010/11/14(日) 22:04:42
絵が記号だというならこのソフトはワープロみたいなものかな
976 ：スペースNo.な-74：2010/11/14(日) 22:11:56
パワーポイントのマンガ版みたいな感じ。
977 ：スペースNo.な-74：2010/11/15(月) 06:17:24
>>975
「マンガワープロ」
http://www.ipa.go.jp/jinzai/esp/2007youth/gaiyou/y2-05.html
長編の作品を効率的に作成するための工夫はコミPo!より上だと思う
「マンガワープロ」
http://www.ipa.go.jp/jinzai/esp/2007youth/gaiyou/y2-05.html
長編の作品を効率的に作成するための工夫はコミPo!より上だと思う
978 ：スペースNo.な-74：2010/11/15(月) 07:53:50
＞開発提案者の儀間君自身は、非常にマンガのイラストを描くのがうまい。
この手の学生口だけソフトはいくつかあるようだが・・・
せめて、漫画のコマ割りが上手いとかないのかｗ
この手の学生口だけソフトはいくつかあるようだが・・・
せめて、漫画のコマ割りが上手いとかないのかｗ
979 ：スペースNo.な-74：2010/11/16(火) 00:05:51
漫画 on WebのＵＳＴＲＥＡＭ見てたけど
「３Ｄデータインポート出来るようにするから、エロ同人とか作りたい人は自己責任で勝手に作ってね」
って言ってたね。期待できそう。
今からメタセコ覚えるわｗｗ
「３Ｄデータインポート出来るようにするから、エロ同人とか作りたい人は自己責任で勝手に作ってね」
って言ってたね。期待できそう。
今からメタセコ覚えるわｗｗ
980 ：スペースNo.な-74：2010/11/16(火) 00:28:44
ポーズとキャラ絡ませ機能何とかせんと、裸体素材だけ入れてもな。
981 ：スペースNo.な-74：2010/11/16(火) 02:33:58
誰でもマンガのはずが発売前から
うるさい連中が使えねーと烙印を押すだけの3Dツールになっちゃったか
うるさい連中が使えねーと烙印を押すだけの3Dツールになっちゃったか
982 ：スペースNo.な-74：2010/11/16(火) 02:46:33
四コマなら現状でも相当使える。
単にエロには現状の仕様だと辛いだけ、キャラ絡ませづらいから。
単にエロには現状の仕様だと辛いだけ、キャラ絡ませづらいから。
983 ：スペースNo.な-74：2010/11/16(火) 03:39:51
つか単体キャラ配置するだけなら絵の初心者でも描けるがな
絡ませるのが面倒だったり描けないからこういうソフトを金出してまで買うわけで
絡ませるのが面倒だったり描けないからこういうソフトを金出してまで買うわけで
984 ：スペースNo.な-74：2010/11/16(火) 06:26:53
3Dデータインポート、エロ放置をやってしまうと公式データは売れないわ、一般ユーザーは離れるわ
で陸なこと無い気がするんだが
で陸なこと無い気がするんだが
985 ：スペースNo.な-74：2010/11/16(火) 07:08:22
社員来てるの？
986 ：スペースNo.な-74：2010/11/16(火) 07:19:09
だってこんな自由度のないソフト使い物にならないし
脳板にスレ立てるぐらいなら同人屋が欲しいと思うような内容にしてくれないと
エロだめ3Dデータインポートダメじゃお話にもならない
脳板にスレ立てるぐらいなら同人屋が欲しいと思うような内容にしてくれないと
エロだめ3Dデータインポートダメじゃお話にもならない
987 ：スペースNo.な-74：2010/11/16(火) 07:30:23
IDが出ないからわからんが、なんか一人が僻んで文句付けてるだけって印象。
988 ：スペースNo.な-74：2010/11/16(火) 07:41:31
僻むﾜﾛﾀ
989 ：スペースNo.な-74：2010/11/16(火) 08:52:30
楽天でも売って欲しいなー
アフィリバナーはるから
アフィリバナーはるから
990 ：スペースNo.な-74：2010/11/16(火) 11:13:24
ID出たら分かると思っている馬鹿発見ｗ
991 ：スペースNo.な-74：2010/11/16(火) 11:28:43
煽るなよ
992 ：スペースNo.な-74：2010/11/16(火) 11:29:55
次スレはいらないよな？
993 ：スペースNo.な-74：2010/11/16(火) 12:44:05
パッケの初回特典って何？
994 ：スペースNo.な-74：2010/11/16(火) 12:44:08
発売したら少しはのびるだろうし、次スレはあってもいいんじゃないか？
995 ：スペースNo.な-74：2010/11/16(火) 12:54:02
たのしいまんが教室
┼ヽ -|r‐､. ﾚ |
ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
＿＿＿＿＿＿＿
企画・製作 NHK
996 ：スペースNo.な-74：2010/11/16(火) 13:01:12
次スレはPC系の板でやればいいんじゃない？
ノウハウで語るようなソフトじゃないし、下手したら１０年後もあるぞｗ
ノウハウで語るようなソフトじゃないし、下手したら１０年後もあるぞｗ
997 ：スペースNo.な-74：2010/11/16(火) 13:15:05
まあ埋めるか
998 ：スペースNo.な-74：2010/11/16(火) 13:17:09
梅
999 ：スペースNo.な-74：2010/11/16(火) 13:18:39
梅
1000 ：スペースNo.な-74：2010/11/16(火) 13:19:35
あっ、すごi
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。