同人誌印刷所ｽﾚ・その91

印刷費50万だったら25kか

楽天カードにお断りされたので現金決済一択
スナイパーでも作れる楽天に蹴られるって…orz

楽天は確か、実家暮らし＋家持ちならスナイパーでも魔法使いでも通る
逆に言えばそういう所だけ見てて職業欄なんて審査対象じゃないって事だ

貸金法が改正されたから通りにくくなったんじゃないのか？

>>682
「実は後払いできる」ではなく「もう後払いできない」なら
印刷所名書いても問題ないのでは

自分も教えて欲しい

象のケツに頭突っ込んで死ねや

死にますか

象のアナルにスカルファックとはまたえらくディープだが、
修正いれんでもどの印刷所でも刷ってくれそうだ

飼育員は死んだ方が気持ち的に楽だったんじゃないだろうか
偶然で人間の頭の上に座れるわけないだろ

象もゾーっとしただろうね

つまらないギャグは許さないぞう

緑、ほとんどのカード使える。
ペイメントだと手数料無料。

緑の印刷価格だとカードの上限超えるわｗ

>>694
カードって年齢もあるよ。
二十歳そこそこなら学生でもバンバン作れたりするけど
アラサー以上でカード作ったことないと
それなりの職業でもすごく厳しくなる。

あと貯金いれてる銀行のカードも
結構通りやすいよ。

底辺が多いのかここ

底辺がここぞとばかりに群がってんだろ
普通にカード持ってる人ならカード決済できなくてもキャッシングしてくる手もあるし
ちゃんと期日や利子計算すればペイメント使うより安くすむ場合もある

後払いといえば、暁で入稿した時は次の日にもう請求書郵送で到着してﾜﾛﾀな

印刷所からしたらカードも作れんような底辺が後払いにしたって確実に払えるか不安だよな
売り上げで払う気だとしたら全然売れなくてお金用意できないならどうするんだろう
次の給料で払う気でも同人誌作る金も前もって用意できないほどのギリギリの生活してるようなやつが
同人誌作るなんて創作活動というよりもはやギャンブルだよなあ

売上払いを当て込んで失敗したサークルが印刷費踏み倒しはよく聞いたなあ
同人屋って根拠のない自信家が多いから絶対売れる大丈夫って思ってんだよな
昔の知り合いにもウレウレ目論んで10万↑の印刷費をツケ払いで本を出したが
さっぱり売れずに今後同人に手を出さない条件で親に肩代わりしてもらった奴いたわ

昔は曳航とかも後払いおｋじゃなかった？
中学生の頃に初めて本を作った時は後請求だった気がする…

売り上げを当て込んで数十万円の印刷費後払いにしてもらいましたが
売れ売れでイベント翌日に振り込めました

次に出す本の資金あるけどカード払いしてるな
カード会社のポイントが溜まるから。

結構な額払うからポイントはありがてえ
TDRチケに替える

そうそう後払いにしたいんじゃなくてポイントつけたいんだよ
印刷費ってヘタな買い物するよりケタが大きいからポイント還元率も上がるしな

薄利多売な上にカード会社に売上5%強もっていかれてまで
取り扱える印刷所はそう多くなかろ

ポイント欲しい人は使える所だけで使えばよろし

>>705
緑って何が良いのかまったく分からないのだが
優遇イベント少ないし何冊刷っても他より値段割高だし
締め切りは遅めだけど特急料金はバカ高だし・・・
グッズに力入れてるのは分かるけど本については誰か教えて欲しい

>>717
社長が横柄なところ……かな

大手御用達という自己満足？

だめじゃんｗ

余部サービス目当てもいるかもしれんけど
それでも高いよな

マターリスレの流れで完備メルマガに登録してきた
次届くのが楽しみだ

>>721
そうか？
場合によっては完備＋ひよこと同等になることあるよ
社長の発言は知ってるけど小説書いたことのない人間の戯言だと思って聞き流してる
そもそも直接言われたわけでもないし、発注時に対応されるわけでもないし
自分に対応してくれる中の人は超いい人だから全くきにならん

対応がいいから多少高くても使うって事はあるよな
自分は日航と歩くがそれだ

>>717
今は緑の一日本使わなくても同じくらいの締切でもう少し安く済む印刷所あるからね
後払い使えるからイベントのすぐ後が給料日なのにって時の突発本に使ってたよ

>>717
同じ事を昨日思ったばかりだ
イベントで買った本を読んでいたら、普通の墨刷りで明らかにデータ原稿なのに
トーンは潰れてるわ、ベタの部分も線も色が黒じゃなくてグレーで
薄くて汚いわでどこの印刷所だろう？
って思ったら緑陽だった。
データ原稿なのにトーンのドットが潰れて荒く見えるし線も汚いし、
もしかしてデータが汚いのか？と思って同じ人が別の印刷所で刷った本を取り出してみたら
そっちは綺麗だった。
しかも緑陽の方が発行日が後だったよ
緑陽って大部数以外は印刷汚いのか？

>>719
売れたい系のスレで
緑陽を使って大手っぽく見せかけるというテクニックが紹介されてた

>>726
印刷所を変更してそのまま表記してたじゃなければ
汚い方は入稿かなり遅れたとか？
1日本でも交渉すれば待ってくれるし（当然割増プラスで）

メジャージャンルの大手よりむしろマイナージャンルの小手中手あたりの方が
使ってるのよく見かけるなあ＞緑

>>726
ピコだけど自分の時は綺麗だったよ
力にばっかりケチつけてるけど、極道入稿だったのだろうかとか
作り手のデータの作り方に問題があったとは思わないもんなのかね

>>728
緑って入稿遅れたら印刷が汚くなるのか？
別の印刷所で結構なギリギリ入稿やらかした事が何度かあるが
印刷が汚かった事なんか一度も無いぞ？

こないだ初めて緑使ったが、個人的にはグレスケも2値も超綺麗だったよ？
データ原稿で、普段は日登使い。余裕入稿で、部数は600-1000部の間とだけ。

特殊装丁したんだが、余裕入稿だったからか、
印刷代は日登のフルカラーPP本セットと同じくらいの金額だった。

対応も丁寧だし原稿制作に関するアドバイスも親切だし、
これからもお世話になろうと思ったんだけどな…。

日登も高い印刷所だからな
どの部数刷っても高いのが日登
その日登と同じくらいの金額って高いってことじゃないの？

>>730
作り手のデータの作り方に問題があるのかと思ったからこそ
他の本を調べたんだが、他の印刷所で刷った本は全部綺麗だし
結構たくさん本を発行してる人なのでデータミスするとも思えないんだよな…
そしてデータの作り方をどうミスすればトーンのドットや線画が潰れたり
するのかそっちの方が想像がつかない
全体的に印刷がグレーがかってるし

ぴこはギリギリでも綺麗な印刷だったが元々の請求金額もわかりにくい上
割増が半端なく高かったからもう刷らないと思う…orｚ

もしかして緑で刷ってなくて極道入稿で外注に出したとかで
外注先の印刷が汚かったとかあるのかな

綺麗汚い、対応がいい悪いは結局主観ですよ
自分が使ってみて良かったんならまた使えばいいじゃない

ていうか普段綺麗な印刷所だって
たまたま印刷機の調子悪い時にあたって汚くなる運の悪い客がいてもおかしくない

>>737
たまたま印刷機の調子悪くて汚くなるような印刷所は使いたくないな…

>>733
説明不足スマン。
「綺麗さ」の体感の参考になるかなと思って日登の名前出した。
金額は、まぁ両方とも高いよなｗ

>>738
通常入稿ならともかく割増だったらたまたま汚くなっても刷りなおしできないだろ

>>740
なるほど。それを狙って足下見てるのか

力に限らず、あんまりギリギリ入稿だと
インク乾ききらなくてちょっと汚れるかもよって言われたりするな
だから汚れを最小限にするためにインク少なくして薄い印刷になったりする

>>734が言ってる本も事前に印刷所からそう言われてて
本人がそれでもいいと了承した上でそういう印刷になった可能性はある

というかこのスレって基本的に
実際にその本がどういう原稿・どういう条件で刷られたかは
サークル側本人にしか分からないから
見ただけの本での評価は無しの方向じゃなかったっけ

本人持ち込み用件ですらデータ知識不足でイチャモン付ける人間がいるのに
他人があーだこーだ言ってもしょうがない

>>743
まあそうだけど
やっぱ人の本の印刷具合と奥付でどこの印刷所で刷ったかを見て
印刷所決める人も多いんじゃない？
部数によって印刷のレベルが変わってくる印刷所もあるけど。
印刷綺麗だったら使ってみたくなるし
汚かったらやめておこうかなってなるかな

力で一日本使った時はインク色グレーだったな
細い線も少しかすれた（アナログ）
その時は刷ってもらえただけで満足だった
ピコには高かったがｗ
後日別の印刷所で再版したら細い線もキレイに出ていたな

別の本で力によゆう入稿した時は線はかすれてなかった
でもグレー

>>744
自己判断に使うならともかく
このスレに評価として書き込むのは微妙って話だよ

>>745
なるほど
一日で刷るとかすれるが余裕だとかすれない
でもグレーって感じかw

ある程度の評価はいいんじゃないの？

まあ、客観的な部分は
高いか安いか
〆切りが早いか遅いか

きっちり数字で表れるのはこれくらい

同じ印刷所の本が全部ひどい印刷ってんなら参考にもするけどな

力で刷られた本が恐ろしいくらいＰＰ薄かったんだけどあれがデフォなの？

インク色グレーって、プロセスインクの色言ってるわけじゃないよね？
マットと比べて色が浅くは見えるかもしれないけど、それはインク特性だし…
力がプロセスかどうかは知らないけどさ

さっきから力の悪口は許さないって位の反論が…

いうほど魅力的な印刷所じゃないよね、みたいな話題でメッキはがすと
他の印刷所の競争率あがりそうだからヤダ

力を便所扱いかよｗ

便所とは思わないけど力・更新・西邑は今となっては
使う必要性がなくなってしまった
カラー表紙基本仕様のデータで三・四日程度の納期だったら
今は安くてソコソコ綺麗な印刷所が多いからね

>>755
その三社の値段で
主観、客観を問わず自分が納得できない出来のものが出来てきたら
だまって変えちゃうだろうなぁ、ってくらい増えたもんね印刷所

セットが安いのも割増に日数がないのも、条件はどこも一緒だし
ノンスルーインクとか使いたい時は印刷所限定するけど

緑じゃないけど交渉の繰り返しで結構なギリギリ入稿をして>>742で言われてるみたいに
インク薄い仕上がりになったことあるなあ
やっぱりそのせいだったのか

緑に入稿するつもりで奥付は緑と書いたけど
ギリギリになって他社に変えたけど奥付はそのままだったとか

印刷所の不名誉だ

そこまで擁護せんでも…

>>737
>>758

>>752

データの奥付なんかちゃちゃっと直せないか？
なんか力が意地でも刷ったんじゃない事にしたい人が多くてﾜﾛﾀ

なんだかんだでバブル期の力用神話を未だに引きずってる人が多い気がする

バブル期をひきずってたりネット文化を避けてたりするアラフォー以上が
力のメイン客層なきがする

必死に何度も擁護するより1回冷静で客観的な短文レスがあった方が信用できる

データ主流になってからは、安価なところと高価なところの品質の差は
あんまり無くなってしまったよね
最近は金で品質を買うよりは安心と時間を買える印刷所を使ってしまう

>データ主流になってからは、安価なところと高価なところの品質の差は
>あんまり無くなってしまったよね

確かにデータだと安い印刷所で少部数でも大部数フィルム並みに綺麗に
刷ってくれるとこ多いもんな

安心、つっても過去に大量落としした所以外は普通に納品こなしてるしな
評判出そろってない新規参入は別として

時間くらいかな？

納品できないのは論外として、クレームにまで至らないけど
次に使うのが不安になるミスをやらかされることはあるものなあ
しかし高いところが安心かというとそうでもないな

印刷の刷り上がりや、些細なミスより
製本が一番気になるわ
こっちではどうにもならん…

暁・栗・鈴・更新・力・日興あたりは
何だかんだ言っても自分は安心して突っ込んでる
希望と風呂はまだ利用してないので分からんけど

>2を見ても力用はグッズかアナログ原稿かでないと
選ぶ意味があまりない印刷所ってことなんだろうな
1000部以上刷らないと締め切りも大して遅くならないし・・・

製本が気になるのに風呂を使わないとかもったいないｗ

きっちりかっきりだよね風呂
昔アナログで入稿した時にカラーが好みじゃなかったけど
製本はビシっとしてて気持ちが良かった
データならなんとかなりそうだしまた使いたい

風呂はだらけに納品できないから自分は除外だなあ

風呂は値上げされてから使えなくなった
〆切もそんな遅くないし

自分は印刷さえ綺麗なら製本とか気にならないな
落丁あるとかよっぽど酷いレベルなら別だが

印刷は潰れない程度でいい
製本はふんわりでもばらけなければいい

と思ってて選択肢が広いので昔からわざわざ高い御三家に頼む理由がないw

しかしふんわりだと雪崩れの危険性があるｗ
だから絵透けとかじゃわは使えないなあ
じゃわは昔友人の本がよく雪崩れてたから製本悪い印象なんだけど今は違う？

>>778
ふんわり印刷所は摩擦係数の高い表紙にすれば雪崩の問題はない
マットコートか特殊紙おすすめ

>>778
じゃわは当たり外れがある
綺麗な時はきっちり製本
駄目な時はふんわり製本

印刷はラフでいい、製本がかっちりであれば
しかし薄い本ばっかりなのであまり違いはない
絵助は問題外だった。ノリはみ出してるし波打ちすごい。

自分は逆だなー、製本は多少ふんわりでもハミノリでも
表紙・本文の印刷をきっちりやってほしい
特に表紙を重視する

製本と言えば平積みした時に真ん中が凹むのって製本の所為なんだろうか
ある程度厚みのある本でもなったりするから仕方ないのかな

>>779
縞やでマットコートの40Pくらいで本刷ったら雪崩起こしたｗｗｗ

PPはぺったり貼り付いて安定するが
マットはスルスルすべって荷崩れ起こすイメージ

ホロPPはくっついて離れないイメージ

ホロＰＰくっつくのかｗ

あーくっつくホロPPは確かにくっつくｗ
24Pの薄めの本にホロPPかけた時はくっつきまくって2冊出しする人が多くて
しかもコミケの新刊だったから確認が大変だったｗ

そういえば、この前イベントで2種買ったら2種とも2冊ずつくっついてきたなw
曳光のだったか･･･
自分の本は、PPはサラッと流れるけどクリアはぐぐっとくっついてるような気がする。
なんか力強くぐぐっと。

クリアってニス加工だっけ？

いや、つやつやPP。
ニスをクリア加工って言うとこもあるんだっけ？
ややこしいな〜

>>790
全然違う

そういや曳航のチョッキリーナはやっぱりニス加工が大半なんだろうか

ニスはニスで(PPより安ければ)悪くない

表面プレス加工って書いてあるのがニス加工？

>>717
もしや自分宛てかと思って遅レス。
あちこち使って栗、鈴に定住しかけたが、今はすっかり緑。
栗べりぃや鈴おひま割りより安いから。
じゃわの方が数万高い。
早割１、余部サ利用、オンリ支援多、A5本、字書きでPDFを即FTP入稿可能。
クレカでポイント溜めて大阪へ行くマイルにしてる。
限度額超えてペイメントになっても手数料取られない。
ただし、背伸びして４桁刷るとバカ高くなって使えない不思議。
印刷と対応にも満足。
友人に絵表紙付けてもらう場合に「お好きなところで刷ります」と言うと
「じゃあ、力で」と言われることが多い。

小口断裁がやや荒いけど
分厚い本を入れるなら○(＋耐用も？)は結構製本出来る子

見積もりしてもらって200Pオーバーのを刷ったら
風呂並にカッチリ製本来たぜヒャッハー
180Pぐらいでも結構カッチリだった

分厚い本は割とかっちりなりやすいと思う

耐用は８０ページで今世紀最大のふんわりだった
背があんなに丸いの初めて見たｗ

前に一度だけ使った珠洲は背は丸くて手に優しく
積み重ねてもぴっちり真っ平らだった
あれが理想だな
でもその正反対なのにひよこから離れられない

ひよこは糊だくなだけで
製本はちゃんとしてないか？

50ペー以上の本しか刷ったことがないから
それ以下だったら分からないけど

手元にある力の44Pの本は背が丸いな。
製本もふんわりだ。
本文の印刷はきれい、カラーは元データがわかんないからなんとも。

ねこは普通にきれい。

あと上野印刷の本を初めて買った。
ここは大手ご用達ってイメージだけど、さすがきれいだね。

でもやっぱり、最近は「イマイチなところ」「それ以外」みたいな、なんかどっこもきれいで当たり前って感じだな。

上野印刷なんてはじめて聞いた…

上野印刷さんﾁｰｯｽWWWWWWWW

>>804
違うしwwww
なんか大手ご用達ほどホームページ地味だよな。

大手御用達なんてイメージないけど
そういう方向で宣伝したいの?w上野印刷さんwww

誰もが知らない上野印刷を大手ご用達って知ってるのに
初めて上野印刷の本を手に取る802

御用達ってほど利用されてないだろ…知らない人の方が多いのに…
宣伝乙であります…

ググってみたらサイト出てきた
最小500で次の部数1000かあ…確かに1000刷れば結構安い感じ…

でも部数的に縁がなさ過ぎるｗｗｗ

そんな部数刷る人はもともと知ってるだろうな
しかし元々聞いたことがなかったピコの自分には
宣伝効果がないのです

まず上野印刷でぐぐって価格見れるところが1ページ目にはなかった

>>811
自分もググってトップに出たのは違うだろうなと思ってキーワードに同人加えたらやっと出てきたｗ

そんくらいの部数だが知らんかったわ
確かに安いから使ってみようかな、と思わせる値段ではあるかも

ただサイトの作りが不安感をあおるw

宣伝効果抜群じゃないかｗｗ

宣伝乙
その印刷所で刷られた本持ってるけど
全ページのベタ部分に気泡というかゴミみたいなのがいっぱい入ってて
とても奇麗な印刷とは言えなかった
あと全ページモアレのひどい本もあったけど、これは原稿に問題があったのかもしれないしなんとも

1000部の時点でじゃわより高い
1500からちょっと安くなるが締め切りも特別遅くないしなー

結局きれいなのか汚いのかどっちなんだ上野
あとそこってコミケ直接搬入できる印刷所なの？

搬入一覧で名前を見たことないけどなぁ
作業章貸してくれるツテがあって搬入できるのかも
案外どっかの下請けとかじゃないの

>>809だがよくみたらここ送料別で一箱単位なんだな
大手御用達ならここの部分致命的じゃね？

大手御用達っていうと男性向けだけど力印刷だと思ってた
数年前は料金より締切最優先で灰汁シス使ってたりしてたけど
今はじゃわのミラクルに頼る事もなく高い所じゃなくても選択肢広がったね

セットに搬入代金、送料が一切含まれないね
関西への送料えげつなすぎてインテに搬入出来ないレベル
1890円ってすげーなおい。

再録出したら死ぬなww＞1890円

パワプリは紹介制だから部数出してても友達いないと使えない
壁常連じゃないと営業もかけてこないようだし

上野の話題は以前もちょっと出てきた
そのときはキレイだってレポあったけど自分の持ってる上野で刷られた本は
製本ふわふわでグレスケが質の悪いインクジェットで刷られたような感じで激しく汚いと思った
その後何冊か上野で刷られた本見たけどそれはキレイだった
差が激しすぎてどっちの品質がデフォなのかわからん
今のところ男性向けでしか見たことないね

西邑と似たタイプの印刷所だよ
極道割り増し無しだから大手部数と入稿日の兼ね合いでは
他の印刷所よりぐんと安くなる
物理的限界まで待ってくれるし
都内にあるから四国の西邑よりギリギリまでいける

なるほどね
しかしこの不景気どこも入稿が減って
枠に余裕あるから慌てなくなってしもうたのぅ

入稿数は減ってないと思うけどなあ
むしろピコ部数のサークルが増えて細かい仕事が増えてそう
大手用の印刷所はヒマで初心者用の印刷所が忙しい、みたいな

>>820
男性向けだと力より更新のが見るよ

>>824
コミケ時はニシ村ほどのギリギリはやっぱり無理だったw

大手御用達って西邑・灰汁・山都・更新・力印刷くらい？
このうち更新・力印刷は3000以下だと扱い悪くて
西邑は500以下だと見積もり返ってこないんだっけか

昔、西邑２００で見積もり出したことあるけど
ちゃんと返信来たけど

単に「力」って書くとどっちの「力」か分からんなｗ

力こそパワー！

そもそも力印刷は3000程度では刷ってもくれないんじゃ

友達が2000でパワーすってたけど
すぐ他の印刷所に変わったな

結局大型顧客がほしいのは何処も変わらないから優遇条件が何処も似たり寄ったりになるしね
美味しいとこだけ啜ろうとする力印刷は他印刷所からも嫌われてるし

力印刷は昔あった曳航社ってほんとなのかな
あんまいいウワサないようだけど

冬の新刊はP200強
いつも使ってる耐用のセットだとPオーバーなので
リアル友とジャンル友にオススメ訊いた…ら

リアル友「曳航安いよ。仕上がりは賭けだけど」
ジャンル友「自由区が安いよ！」

訊かなかったことにしたい

上のほうで力用で刷るのがステータスだという意見があったように
力印刷で刷るっていうのも「大手である」というステータスのひとつなんだろう
自分には一生縁のない印刷所だろうし別に憧れてもいないけど

力印刷は後払いと聞いたとき羨ましかったｗ
特殊装丁に融通きくみたいだからってのもあるけど

力印刷で刷れる時点で後払いだろうが前払いだろうが別に困らないと言うｗ

金さえ出せば力でだって二死村でだって誰でも刷れるさ

めぼしい印刷所の中では
力の締め切りが一番遅かったりするので（割増だけど）
困った時には使わせて貰ってる

>>837
セットじゃなくて基本料金の方でも無理なの？
サイズよるけど

上野って大手御用達だったのか
最近買った本が上野だったけどキレイだったよ
あと「ハイビジョン」てとこも初めて見た
使ったことある人いる？

ハイビジョンはサンとか戦艦とか呼ばれてる
使ってる人はわりといるよ
気になるなら過去ログとかで検索してきたら？

>>845
今検索したら酸グループなんだね
書き込み早っ

自分が最近買ったサークルの本が酸と上のだった
お仲間かもしれん…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　i, '　　,. '
　　　　　　ﾛﾛﾛ＿ri‐i　ﾛﾛﾛ　　　i　 , '　,　'´
　　　　　　　[]¬ tｰj¬[]７　　　 i/　, '
　　　　　　　　　ri一‐i 　/　　　　 ',,'　 .,　　 , '´
　　　　　　　　　_]rｰ[　/　　　　　　' , '　 , ' ,　'´
　　　　　　　　〈ii i三_i/　　　 ／|　　ヽ., ' , ' 　　,
　　　　　　　　/i ii￣7i　　　　 i |／　　 ' ､, ',　'
　　　　　　　rjj77i ,/ ii.　　　　i |　　　　　　ヽ､_,　'´
　　　　 ﾐ(ﾐ(ﾐ(＝ip]////ヽ／ i |　　　　　　　　 ｀ ''ｰ-
　　　　ﾐ(（/ 7｡｡[r一////<.　i |
　　　ﾉ｀ｰ'　/(《｡｡//卅r〃〃i |i　　　　　　今回からキャンセル料が発生する
　　/　　　　｀ｰ-＝二ffooi丗i |roo_　　　　　無計画な予約は
　（i　　　　　　　　　　　￣＿j |i_　　ﾊ　　　　　慎め……
　 {､ : :　　　　　　　 , 　"　　ヽ　｀ヽ､ii
　（ヾヽ､　　　　　 , '　＼,　-ｰｰ-､j　ヽ!
　 ヽ.〉:: :｀:ヽ ､_　,'　　 /　　　　　　｀v'}
　　　＼:: ::　::::::｀{　　 i　　　　｡　　;　i,i
　　　　 ｀ヽ､　::::::i_　__i　　　　　　　　ii
　　　　　　　_7｀ｿ_,,-‐ヽ､_　＿ ,. '　, '＼
　　ｰ──'´　.／__ゝ::::::ヽ ､ __　,　'　　　＼
　　　　　 　／.,' , --､　　　　 ゝ- ､　　　　 ＼
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　　 ii／　　　　｀｀ｰ‐'　　　　 ｀ｰ‐'　　　　　　　　 ﾟ

マジかｗ強気だな酸ｗ

アホな予約乱発キャンセルが続出したんだろうなぁ＞酸

キャンセル料は印刷代の1割か
これ割り増し後の1割だったら下手するとキャンセルで万単位取られるな

まあ印刷所側も入稿があると思って印刷機空けてる訳だしなあ

紙の買い付けの問題だろうな
入稿があると思って印刷機空けて
ボーと待ってたら倒産しちゃうし

酸って締め切り遅めだもんな。
前から連絡なしキャンセルしたら
次から断るよとか書いてあったし
とりあえずの抑えにしてる連中に困ってたんだろうな。

連絡無しキャンセルは人としてやっちゃだめだろ

酸ってなんとなく「死ぬがよい」を連想させて生理的に辛いんだよな

>>837
耐用にP数オーバーだがいけるかって問合せしてみればいいと思う
案外いける可能性も高いと思うぞ

５００部以下でも刷れるし緑の一日本ほど高くないしね
酸でイベント分刷って再版と書店はもっと安いところでって人いた

>857
耐用の198P制限は、丁合機の限界と聞いたことがある
ソースは工場見学に行った人のレポ
それが本当なら、真実の限界なんじゃないかな

まあとりあえず正解は問い合わせ汁

丁合だけ外注対応する可能性もあるしな
まあダメ元で問合せと見積もりお願いすればいい

普段使ってるところにお願いできるなら儲けものだし

戦艦とﾏｼﾓﾄ、同じ酸グループならどっち使っても大して変わらないのかな

ﾏｼﾓﾄは会員10%引きがあったりして安いけど〆切がかなり早め
戦艦は逆に〆切が遅いけど若干高め

同じ酸グループてどういうこと

耐用で400P以上のアンソロ見たことあるからいけると思うけど

>>862
違うよ、全然違うよ

そういえば耐用で刷ったっていう口蹄疫チャリティー本もセット外の仕様だったな

>>863、865
あれ、違うの？
「サングループ/MCS」って書いてあるから
なんか関係があるのかと思ってたけど？

そんなこと言ったら脳とインド(ブレーン/ﾗｼﾞｬ)は同じ印刷所なのかｗ
テンプレ最後の方は結構適当だから仕方無いが

使ったことないマイナーな印刷所なんか知らんｗ

5年くらい前だけど200P越えを耐用で刷ったよ
セットは受けられないと言われ通常の表紙と本文料金になった
高いか安いかはよく分らないが計算してみれば？

基本料金でも耐用はそんな高くないけど
セットだと箱単位無料の送料が
基本料金だとモロかかる
厚いだけになおさら

>>869
お前が世界の中心かよ
半年ＲＯＭってろｗ

社員乙

はいはい戦艦とﾏｼﾓﾄは同じ酸グループだよｗ
よかったね

よかったよかった

くだらない争いしてんな

マシ元のAAもくれよｗ

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このＡＡの元ってなんなんだろう

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もう何スレかわからんｗｗ


ぷりん見にいったらﾌｨｯｼﾝｸﾞ詐欺かなんかの注意喚起がのってた
同人印刷ｻｲﾄでもそういうのあるんだな
ﾔﾌｰや楽天系のネット系は注意してたが印刷系は気にしてなかったわ
注意しよう

>>880
何で戦うんだよｗｗｗ

>>880酸とﾏｼﾓﾄはわかった（戦う理由は解らんが）

>>882お前は誰だ

沖田艦長を知らん世代か

>>869
おいおい>>868のはある意味大人気印刷所だぜ
自分のようなピコには無縁だけどｗ

この時間でも松の五割引に空きがあるなんて
開始30分で埋まってた数年前とは大違いだな

＞888
夏コミは2日ぐらいもったぞ

まぁどうせ30日じゃ印刷所
暇だし昔よりは増やしたんじゃない？

松って大量落としやったとこだっけ？
恐くて避ける人も多いんじゃない？

してないしてない
コムあたりと間違えてないか

松が落ちるのは本じゃなくて鯖だｗ
昔は予約開始日によく鯖落ちしてた気ガス

一点集中しなくなっただけという感じかな

エロに厳しいのが浸透したからじゃないの?
エロ描きの自分には無縁なとこだ。

松に集中しないのは色がしげるからじゃない？

松って松本コロタイプ？
だったら何年か前にコミケで大量落としやってたような

ないって

それはコムフレックス。

ここ数年で大量落としをやらかしたのは
混む、自由区、留守くらいだな
松はやってないよ

松はさっさと締め切っちゃうイメージだしなぁ
ねーわｗ

エロ不可になって大量に逃げた＞松

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エロ不可は女性向けでも不可なの？
当初は男性向けがダメみたいな感じだったよね
でもセット内容はもろ男性向け用で使い勝手悪いよと嘆かれてた記憶

エロ不可だったら大手はほぼ不可能だな

松は最初、男性向けエロが駄目みたいな書き方だったけど
女性向け男女エロは？ガチホモ向けは？ショタや男の娘は？それらの境界は？
って問い合わせが殺到したりして、結局今は成人向けはNGっぽくなってる

夏にBLエロ18禁出したけど特になにもない
絵柄はリアル寄り、修正は抜かりなくやった

あー、そういう松の曖昧さがさらに客を離すんだよなー

別に曖昧じゃなくて、前から男性向けはNGで女性向けなら（修正ちゃんとしてれば）OKって言われてなかったっけ
本業が本業だし仕方なくね？

松はカラーページが基本に入ってるからアンソロ作るとき便利
それ以外は特別な魅力が薄い

終わった印刷所

松sageに必死なのがいるなｗ

sageというよりふーんそうなのかーって読んでたけど
>>911みたいなのが突然出てくると中の人？とか思ってしまう

問題がない印刷所なら適当に話題が流れて終わるからな
エロを受けないってのは現在の同人事情には重要な項目だからだと思うわw

中の人？とか考える奴こそ同業者だろうなｗ
普通は利用者だと考えるわ

むしろこの流れは栗の社長乙

中の人？と考える人が同業者とかそんなこと考えるなんて
印刷所の擁護が涌いてくると中の人？って言うの普通の流れだと思ったけど…

>>911=914が松の中の人だからﾌｧﾋﾞｮったっぽいな

912だけど印刷とは関係ないただの一般同人で
中の人？って言っただけで同業者認定されてびっくりした
ばかじゃないの？
それに印刷所の批判したら同業者がsageてると考えるって
ちょっとおかしいんじゃないの、会社として

少し前の力sage流れがあったから突然の松sageは栗より力の社長かと思ったw

ある印刷所の話題になったら同じ印刷所の話題が続くのはよくあること
松社員乙かもしれないな
ちょっと前の緑の流れの時は緑sageとかライバル会社がsageてるなんて
おかしな意見出て来なかったし

>>911=914だけど
マジでただの同人屋なんだけど

松は通常入稿日でも
予約無いと拒否されるからな

同人は副業みたいだし逮捕者が出るのが嫌なんだろ
まぁ、逮捕者が出た部ロスは普通に営業してるけどな。

>>920
お前が認定してるのもただの同人屋なんだけど
バカ？

なんか1人？松が大量落とししたことにしたい人はいるなーとは思ってみてたｗ
それ以外は別に…

松はえろあっても小説本ならいいんだろうなとは思いつつ
小説本にはカラーページいらないやといつも思いながら見てるｗ

部ロス何やったん
あとこの速さはどうした

どいつもこいつもgdgdいう奴は冬に松でシゲって力でぼられて
栗にちんどんされて不利区に印刷忘れられてコムに落されて
曳航の５割増になってインドにナン搬入されればいいんだ

ところでエロ修正の基準だが、
コミケで売られてる本の修正基準でOKだよな？
印刷所によって修正基準が違ったりする？

印刷所によっても違うし
コミケとシティとでまた違うし

R18描いてる大手が今年再録本に使ってたし
いつからそんな事にって松のサイト見てみたけどエロ駄目なんて書いてなくない？
松コロだよね？

風呂巣はぽけ門の時のやつだろ
ちなみにプリパクも送検された

訂正・プリパクは死亡事故ね

部呂素は男性向けのじゃないのか？

ﾏｼｺﾛのAAも用意するべき流れなのか？

ボケ門じゃないよ

男性向き修正薄い本を部ロスで印刷して、
それを売ったエロ原画マンが逮捕されて
それからコミケも印刷所も修正がきつくなったんじゃなかったか？

今は印刷所によってきついんじゃない？

自分は一般向けサークルだが
夏コミ既刊も準備会がチェックしてたな
何で？って聞いたらやっぱりコミケ以外の本は修正薄いから
チェックするんだってさ。

ポケの時も部ロスじゃなかったっけ

>>919
末が栗にdisられてたのは割と有名だからだと思う

そういえば完備も本文印刷始めるんだっけ

しかし欧米じゃAVは無修正が当たり前だけど
日本はモザイクなんだよな

修正ある方がいい
欧米のおっぴろげAVは羞恥心が足らない

そのかわり取り扱いがかなり厳しいんじゃないっけ
子供には本気で見せないようにしないとダメとか
あと男女がそれぞれ上に乗ってる時間が同じになってないとダメらしい

>>938
>あと男女がそれぞれ上に乗ってる時間が同じになってないとダメらしい
なにそれｗｗｗｗ
合意ってことじゃないと駄目だってこと？ｗｗｗｗｗ
じゃあ日本みたいにレイプものはないのかな

女の子が恥ずかしがると
モザイクが自然発生するのか

虐待や暴力に見えてはいけないから、アダルト雑誌も不自然に笑顔なんだと聞いたが…
おっぴろげでにっこりじゃ、どんな上手い絵でも萌えないだろうなあ

>>936
そうなんだ！？
ゲームの乳揺れさえ制限するようなイメージだから厳しいのかと思ってた・・・
大人向けであればそれでいいんだ

ぷにけで買った百合エロ本が奥付ﾏｼｺﾛだったんでサイト確認にいった
描写がっつり男性向だったんだが言い張れば通るもんなんだなーと思った
修正はきっちりしてあったけど

そもそも男性向と女性向の境界ってなんぞ
女性向でもﾉﾏの人もがっつりかく人いるからその分け方あてにならん気がする

だからその辺の曖昧さが嫌われてる原因じゃないの？

どうなのか迷う印刷所よりはわかり易いところに行けば話早いからな

>>941
輪姦ﾋﾟｰｽやｱﾍ顔が普通にある今の同人市場で今更なにをｗ
おっぴろげでにっこりってむしろ男性向けではﾃﾝﾌﾟﾚじゃないか

そろそろ>>950だから
スレ立てられない人は自重してくれ

単純に部数の問題かと思ってた
力と一緒でエロでも大台で儲け口なら刷るし、
千部いかないようなﾋﾟｺは修正してようが女性向けだろうが刷らねえよってスタンスじゃないの
そういう事ならそれこそ表立って線引きはっきり公言できないだろうし
力も大手はエロ刷るけどﾋﾟｺお断り指針は公言してなくて暗黙のルールなんだよね確か

まあ、利用者としては例えそういう線引きでも
書いてくれた方が候補として検討しやすいんだけどな

俺はおっぴろげにっこり属性は絶対買わないから
欧米AVなんぞ視野にも入らん

スレ立てチャレンジしてくる

次スレ立ててきた

同人誌印刷所ｽﾚ・その92
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1289096767/

>>951
乙です

>>951
乙でございました

>>951
乙ん

>>951乙！

それまで書き込み盛んだったのに
スレ立て前になったら書き込みがパッタりやんで
16時間近く書き込みないのﾜﾛﾀ

スレ立て無視で雑談続けるよりはマシ

>>947に言われた通り、立てられないひとが自重した結果だろ？

別のスレだとスレ立て番が近いから雑談自重って何度も言われてるのに
俺が俺がで雑談続けまくってるところもあるからな笑えねえよ

しかしこれだけ長時間スレ立てする奴が誰も現れないってのも凄いな

印刷所スレも過去に980近くまで雑談続けてたこともある
だから逆にこれだけ自重してスムーズにスレ立て出来たことが珍しいと思った

よし埋めるか
冬コミは何冊新刊で何箇所印刷所使うよ
自分は3冊新刊で2箇所使って1冊コピー

予約とかめんどくさいので、新刊2冊ともこびとさんにお願いする予定。
デジタルアナログ混在原稿だと、受け付けてくれるところさがすだけでめんどくせーですよ。

こびとさん使ってみたいが見積りが原稿締切りよりさらに2週間前までなのがキツイ
仕様や部数をなかなか決められないので

自分もネーム完成するまでページ数が確定しないから
２週間前見積もりはきついわ

よっぽど特殊じゃなければメインの仕様だけ決めて
見積もり出せばいいんじゃないのか

数ページの誤差や紙の種類の変更がありそうなら
その紙の単価だけ聞いて変更時に自分で算出しおおまかな金額を想定すれば良いのに

直前にPPクリアカバー巻きと口絵カラー10P追加、とか
ﾄﾚﾍﾟ遊び紙に変更、カラー印刷も追加で表紙上製本+帯巻きに変更とかの
極端なチェンジじゃなければ見積もり依頼出せるだろ
そういう極端な変更が十分、見込まれる気分屋さんなら無理だけど

こびとは基本、見積後は変更やめてね、だよ

見積もり出せないなら郵送で入稿すればいい

＞見積もり後の変更禁止
めちゃくちゃ使いにくいなソレ
こびとはセット以外で使わないけど尚更、使わなくなりそう

見積りって言う名の予約だよねあれは

予約でも見積もりでも、事前と事後では多少の差や変更が生じるもの、
生じても仕方ないものって思ってたんだが、禁止のとこもあるんだな

普段つかってる印刷所は極端な仕様変更じゃなければおｋなんでありがたい

見積もりだせないような計画性の無い奴は郵送入稿で基本料金払って刷ってもらえば良いと思うよ

>>972
>>968

じゃわのFTP用見積もりは
おおまかな金額や算出方法が知りたいとかじゃなくて
前金でその金額を振り込んでねっていう見積もりだからね

>>972
おことわりします

そこまでしてじゃわ使いたいわけでもないし

単純にじゃわ使いにくいな、セットだけで使えば良いんじゃねって愚痴だったでござるの巻き

>>972
これ見積もりっていっていいの？

入稿後の見積もり→金額請求だから「見積もり」って認識でいいんじゃないの。
事前ではないけど。

　　 ○
　／＿＼
(（ | ）（ | ）)　＜締め切りさえ守ってくれればどうでもいいです

>>979
クリスマスキャロルが流れる日には入稿したいです

真っ白な原稿が一面に広がる
ホワイトクリスマスですね！

シャレ抜きで今年の寒さは厳しいらしく、クリスマス前後に雪が降る可能性が高いらしい
交通事情に影響し入稿の足を阻まれなければ良いけど。

夜行バス入り遠征やトラックのコミケ当日の搬入もちょい怖いわ＞雪

>>980
25日入稿とか鬼だなｗ

>>982
冬はそれがあるから北陸〜信越の印刷所は怖いよな
暁とか、鈴もだっけ

交通マヒとか豪雪とか色々あるけど〆切守って入稿した本を落とされた事はないから
過度な心配はいらないかなと思いつつ3冊目の分は都内の印刷所に予約を入れたｗ

>>982
酷暑の影響で大寒波って予想もあるみたいだね
いつだったかクリスマス付近で雪降って宅配が間に合わない可能性高いと言われて自力搬入したよ

月曜休みなんだがいかんせん眠い。

印刷所って、時間外でもFAXって出して大丈夫なもん？
１０時までにFAXなんだが今寝たら起きれる気しない
今入稿してきたい

ちなみにくりえい

FAXってリアルタイムに受け取らなきゃいけないもんだとおもうか？

サンクス。
出して来て寝る。

ファックスってこっちにも向こうにも人がいてやり取りしなくてはならないものだっけ？

>>984
自由区、潟店あたりも

似たような条件で東北宮城の気仙沼に絵助

ウチのファックスはそういう設定にしてるわｗ
電話に出てファックスだったらボタン押すの

でもまあ企業でそれはねぇｗ

>>992
家庭だと無限に企業DM来て紙なくなっても困るしなw

一般家庭に夜中に電話かけるのもあれだしな

今年は夏が猛暑で秋が短く冬が厳寒って夏頃から予想されてた
雪対策してる東北よりも東京のが雪に弱いよね

そうだな！桃鉄でも東京に寒波くると打撃受けるもんな！

西方面は関ヶ原付近を超えれるかという問題もあるから注意な
東海地方は三重、岐阜にドカ雪予報ある
マジだと新幹線が徐行運転で遅れ拘束は路面凍結で通行止めになる可能性大

いづれにしても今年は早め早めの行動取らないとシャレにならんな

拘束じゃなくて高速だよorz

999

1000なら大雪でコミケ中止

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