同人ゲームサークルここだけはやめとけ!92

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946スペースNo.な-74:2011/08/08(月) 18:36:04.64
>>945
IDGAとか全ゲ連とかは、インディーズとかアマチュアゲームって分類にした方が分かりやすい気がするわ。
同人で我を通したのを頒布するんじゃなくて、コンシューマへの就職目的のスキル向上集団って感じ。
947スペースNo.な-74:2011/08/08(月) 18:45:12.02
>>940

サークル活動にかかる費用はサークルが持つのが常識だってだけの話。
(別に地方在住に限った事じゃない)
そうしさえすればそもそもごたごたは起こらない。

交通費出せないってのならそもそもメンバーを集結させなければいい。
身の丈に合わない事をしようとするからやめとけサークルなわけで。
948スペースNo.な-74:2011/08/08(月) 19:21:16.71
>>946
全ゲ連の方は、「最近そういう雰囲気になってきたよね」という愚痴を聞いたことがある。
949スペースNo.な-74:2011/08/08(月) 20:56:43.55
>>935
マ兼音屋としては、こっちがやる作業についてうす〜くでも知ってるリーダーがいい
つまりは作業時間とか難易度を考えて注文出してほしい、具体的に指示を出してほしい

追込み中の仕様変更に無理って返したら「この程度もできないの?」
ふんわりした音楽って言われて作ったら「なんかイメージ違うからやり直してくれん?」
(#^ω^)ビキビキ
950スペースNo.な-74:2011/08/08(月) 21:15:05.20
>>940
交通費はサークルが持つのが常識だろw

夏休みだからか知らないが酷い流れだなw
951スペースNo.な-74:2011/08/08(月) 21:16:03.70
>>935
どういうメンバが理想かって言われれば、
指示に対して期待以上の作業を率先してやってくれる人。
例えば、絵師に◯◯と△△と□□って絵を描いてって頼んだら、
仕様書読んだら??って絵も必要そうだったから叩き台のラフ描いてみた
って見せてくれたりすると神かと思う。

要は、
言われたことが出来ない人 ・・・ 使えない。役立たず。無価値なゴミ。
----------------理想のボーダー-------------------
言われたことを再現してくれる人 ・・・ 使える。仲間。何でも意見を聞きたい。
言われたこと以上をしてくれる人 ・・・ 神。生涯の友になりたい。意見が出たら常に優先したい。

って感じ
952スペースNo.な-74:2011/08/08(月) 21:21:54.93
リーダーは言ったつもりでも、全く情報足りてないとかあるんだよな。
なのでリーダーは全職種を広く薄くやった経験あるのがベスト。
じゃないと、必要な情報が何なのかさえ分かってないくせに、本人は言ったつもりになるから。
953スペースNo.な-74:2011/08/08(月) 21:23:30.35
俺が今まで当たった中で最悪のリーダーは〆切を示さなかったアホ。
だいたい分かると思ってたって、手焼きかプレスかも分からずどのイベント出るかも知らずに逆算できるかよ。
954スペースNo.な-74:2011/08/08(月) 21:25:29.42
>>950
消防は帰れ
955スペースNo.な-74:2011/08/08(月) 21:52:42.72
主催にせよスタッフにせよ理想は個人サークル経験ありの人かな、欲を言えば何本か作品完成させてる人。
音楽でも漫画でもゲームでも何でもいいから。
乗っかるだけの人より自分で動いてやってきた経験のある人はやはり頼りになる。
956スペースNo.な-74:2011/08/08(月) 22:05:16.00
「言ったつもり」「分かると思った」は困るね。
ま、「言ったつもり」「分かると思った」なんて言い訳自体、
キチンと統率できてない証拠なんだけど。
957スペースNo.な-74:2011/08/08(月) 22:07:35.18
今までの中で良かったのはリーダーが明るくて活発なところ
毎週進捗報告のメールがきて、たまにスカイプに「何かあればいつでも」とIMが入ってきて
あと定期的にスカイプで会議があって、こういうメンバーで作ってるんだなというのが見えるのは良かった
完成した時の会議では自分も含めてメンバーの嬉しそうな声とリーダーの感謝の言葉が印象的だった

丸っきり逆のもあって、メンバー同士は一度も会わずリーダーからは事務的な返信のみ
こちらの作業が終わってもしばらく完成せず進捗も不明、気軽に聞けるほどリーダーと仲良くない
後に完成したが思い出も愛着もわかなかった
958スペースNo.な-74:2011/08/08(月) 22:09:54.88
>>955
個人で最初から最後まで作業を完遂したことある人は、
やめとけサークルの寝ぼけだ勧誘には引っかからないような気がする。
959スペースNo.な-74:2011/08/08(月) 22:19:34.61
>>957
わかる。打ち上げ軽視する所って最悪だよな。
別に打ち上げといっても顔合わせる必要もないのよ。メールでもメッセでもいい。
あんたの作業のこれこれこういう部分が最高だったーってお互い言い合って
区切りと達成感をくれるかくれないかは、同人だと決定的な差が出る。
960スペースNo.な-74:2011/08/08(月) 22:45:54.11
いちいちスカイプ報告もうざいから、作業中は必要事項だけの事務的なやり取りで構わんわ
ただ、ある程度相手の事が分かってる方がこういうものを望んでいるかなとか察しながら作れるかな
961スペースNo.な-74:2011/08/08(月) 22:49:58.96
>>959
同人って言うくらいだし多少は連帯感とか必要だよな、やたら仲良くなる必要はないけど
よく連絡取り合ってたサークルはイメージと違う曲があがってきてそれに合わせて絵を描き直したりとか遊びがあって面白かった
逆パターンのサークルはリーダーの指示通りの絵を淡々と描いて、後で完成品見てみると曲やシナリオと合ってるかどうか分からなかった
リーダーとすらろくに会話してないからリーダーが考えているイメージすら理解できてなかった
本当は納得いくまで話すべきだったんだけど向こうからメールや話しかけてくることもなくモチベが下がってきて早く作業を終わらすことしか考えなくなった
962スペースNo.な-74:2011/08/08(月) 23:11:17.32
ここまで構ってチャンの自演
963スペースNo.な-74:2011/08/08(月) 23:17:47.44
つまんないコメントよりはいいと思う
964スペースNo.な-74:2011/08/08(月) 23:23:41.02
学生と社会人では製作手法も変わってくるよな。
965スペースNo.な-74:2011/08/08(月) 23:55:12.20
>957>961は単に外からの刺激がないとモチベーションが保てないめんどくせー奴なんじゃね
966スペースNo.な-74:2011/08/09(火) 00:14:57.52
>>965
外からの刺激でモチベーション保つ人は少なくないと思うけど。
967スペースNo.な-74:2011/08/09(火) 00:15:57.54
>>965
もしノーギャラだったら、同じ立場なら俺も文句言うわ
968スペースNo.な-74:2011/08/09(火) 00:34:53.51
社会人になると淡々と事務的に進めてくれた方がありがたい。
969スペースNo.な-74:2011/08/09(火) 00:38:04.54
義理があればこそ出来るが、義理もなく事務的で無償で素材作成とか
余暇にわざわざ奴隷してどうすんの?
信頼関係出来てからの事務的なものにはむしろ賛成なんだけどね
970スペースNo.な-74:2011/08/09(火) 02:21:12.83
う〜ん、どっちの言い分も一理ある、って感じじゃないかな。
それぞれがやった作業内容を褒めあう、とか馴れ合いキモイ、と思うけど
やっぱ褒められるのは嬉しいから、あったほうが円滑に進む気もするし……。
971スペースNo.な-74:2011/08/09(火) 07:06:11.63
F/aceが出会い系だと判明して以来、
やり場のない情熱がサークル運営論議に向かう様になってんな。
実に健康的で、スレチ。
972スペースNo.な-74:2011/08/09(火) 16:54:48.96
F/aceは動きがなくなったな
↑の話じゃないがリーダーが無能でサークル放置してたらメンバーのモチベは下がる一方だろう
作品どころか何度も完成予定のサイトすらできてないんだからここやヲチの情報を知らない情弱ですら見切り付け始めてるだろ
残ったのは業界のツテという言葉に騙されたガキ共
関係者を呼んでの説明会という名目で呼び出されてまわされてというオチか
973スペースNo.な-74:2011/08/09(火) 17:30:59.97
主催がちょっと変だよな、幼いというか、妄想癖があるというか……。
全部空想の塊な気がしないでもない。
974スペースNo.な-74:2011/08/09(火) 17:46:21.32
空想というか思い込みじゃね?
ゆうきゆうクリニックへ通院→ゆうきゆうとお知り合い!
Twitterで業界人をフォロー→お知り合い!(向こうからのフォローはなし)

ツテとか知り合いに〜とかぬかす奴等にはこういう図々しいのが多いからな、一方的に知り合い友人扱い
そういうふてぶてしさも必要だと思うが行き過ぎちゃったのがえいん君なんじゃね?
975スペースNo.な-74:2011/08/10(水) 08:36:02.54
976スペースNo.な-74:2011/08/10(水) 08:40:05.77
ゆうきゆうって誰?とか言ったらモグリ?
977スペースNo.な-74:2011/08/10(水) 08:49:22.92
モグリも何も同人関係無いから別に
978スペースNo.な-74:2011/08/10(水) 18:48:17.08
版権物作るとしたら著作権料とかいくらぐらい払うことになるんだろう。
979スペースNo.な-74:2011/08/10(水) 19:54:29.12
版権モノでバカ正直に権利金を払ったって実例、あるのかね。
権利者の側もそこまで想定してないのが実情ではないかな。
980スペースNo.な-74:2011/08/10(水) 19:55:00.79
というかまず許可しないだろ
981スペースNo.な-74:2011/08/10(水) 20:32:14.71
サンライズのなんとかってヤツがあったじゃん。
なんだっけレースみたいなやつ。

よくしらんが、同人ゲーム販売→版権から言われたらしくて頒布停止→その後正式に許可を取って頒布再開
って流れだったと思う。
982スペースNo.な-74:2011/08/10(水) 20:35:12.76
サイバーフォーミュラの奴な。
あれはめちゃくちゃ出来が良かった(当時の商業にも劣らない)からという話だけど。
983スペースNo.な-74:2011/08/11(木) 04:08:18.00
まぁとにもかくにも、そういう前例はあるわけだから
「同人で二次創作やっても、版権元からは何も言われないさ」
なんて甘い考えは幻想でしかないというわけだな。
984スペースNo.な-74:2011/08/11(木) 05:23:37.33
販売停止勧告ならいいけど
金請求されたりしたら・・・
985スペースNo.な-74:2011/08/11(木) 07:15:39.48
そういう意味では、業界とのコネがある(と思ってる)同人サークルってのも、
実際はそれほどのメリットも享受できなさそうだな。
986スペースNo.な-74:2011/08/11(木) 08:07:49.46
販売停止なら、マリグナが記憶に新しいしな。
もっと最近だとハルヒの格闘ゲームか。
同人誌より停止は受けやすいイメージがあるなー。
(賠償金までいった例は記憶にないけど)
987スペースNo.な-74:2011/08/11(木) 08:41:41.17
ときメモのエロ動画作ってた人が
コナミに訴えられて賠償金食らった話は見たことがある
988スペースNo.な-74:2011/08/11(木) 09:37:14.68
コナミものと小学館ものをやる奴は蛮勇か無知かだな
989スペースNo.な-74:2011/08/11(木) 11:35:00.64
東方でドラキュラやった奴がいたけどな。弁護士立ててたんだっけ
990スペースNo.な-74:2011/08/11(木) 12:24:11.20
コナミはときメモ1の時に藤崎詩織のエロ同人作った奴を訴えただろ
当時はゲームキャラにも人間と同じ肖像権のようなものが認められるか?で
新聞でも騒がれるくらい大事になった事件

もしコナミがゲームの著作権管理を緩くするなんて言ったら
藤崎詩織は当社のブランドイメージですとか
超くだらんことで新聞に名前乗せられて逮捕された奴は黙ってないだろ
マジで何人か殺されるかもしれん
だからコナミ関係の著作物、特にゲーム関連は緩くなることは無い
手を出さないのが賢明。
991スペースNo.な-74:2011/08/11(木) 12:27:52.25
>>988
小学館に手を出すのが危険な理由はちょっと知らん
youtubeとかの管理も甘いし・・・なんかあったっけ?
992スペースNo.な-74:2011/08/11(木) 12:31:42.70
小学館はバーローじゃなかったっけ
バーロー同人やってた人が小学館呼び出されて
多額の賠償金プラス土下座とかいう話
ぐぐれば多分出てくるよ
993スペースNo.な-74:2011/08/11(木) 12:43:42.32
コナミ アダルトビデオ無断作成事件
ttp://song-deborah.com/copyright/copybusiness/copyrightdispute/980710KONAMIpetiton.html
判決
賠償金1084万円および朝日新聞、読売新聞、毎日新聞、日本経済新聞に謝罪文掲載せよ

今更、ときメモ4のキャラからはOKとか言いだしたら
本気で包丁持って殴りこまれるな
これは無理。すなおにナムコのアイマスとかで手を打とう。

名探偵コナン
出版社より厳重注意。百万円近い賠償金

こっちも危険。
加えて哀たんの同人誌やる場合は児童ポルノ禁止法とも戦わないといけない…
でも原作は絶対蘭がヒロインになるだろうから
哀たんの同人誌作ってる人には頑張って欲しい
994スペースNo.な-74:2011/08/11(木) 12:53:07.10
それって判決?
判決賠償額は200万じゃなかったっけ
995スペースNo.な-74
悪い、コナミが出した請求文の方だったね
判決は知らん