同人ゲームサークルここだけはやめとけ！92

www.sukebo.com/c/h1_tboard010/tboard010.cgi

無報酬ｗｗｗｗｗｗｗ

恥ずかしげもなく無報酬とか言える厚顔無恥さは多少見習いたいわ

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＞無報酬
協力者は募集したいけど、黒字になる予定が皆無なので躊躇してる俺がいるｗ

外注でなくサークルに参加しませんかって募集するやり方は無報酬の所多くね
サークルの一員だと仲間内だから全部なあなあで済ませられるって考えじゃね
327も外注でなく仲間、お友達募集で人材を集めるといいよ

ttp://www1.ezbbs.net/cgi/reply?id=lily3&dd=27

同人なんて趣味活動、赤字でいいじゃない

途中で企画がなくなってもなあなあで済ませられます

イベント毎に1万くらいの赤字だからなあ。
これくらいなら問題にならないレベルとはいえ、やはり気になりはする。

自分の作るソフトじゃ利益が見込めない奴らでも、他人の技術や労力だけは欲しいからな

スレ違い承知で質問させてくれ頼む、
さっきニコニコで東方のゲームのPVを見てきたんだが
声優とか普通にプロ（日笠さん）とか起用してるのね。
これって、あくまで素人（失礼だが）のサークルがわざわざ高い金払ってプロにお願いしてるってこと？

高くない

それ以外に方法があると思っているんだろうか

プロ声優が募集掲示板見て無償の企画に応募しているとでも？

東方ゲーは野生のプロがよく作ってるぞ

>>336
ですよねｗ
レスありがと
金かけてるなー採算取れてるのか不思議だｗ

>>338
壁レベルなら採算は取れる、島は知らん
逆に言うと有名な声優でも、そんだけギャラが安い

有名声優なら高いって部分がそもそも勘違い
高いのはスタジオ使用料、スタジオ使うなら素人に頼む方が面倒だしメリットも無い

有名声優とかまず使う時点で色んなコネとか金とか諸々必要
同人って観点から物言うなら、そんな声優使ってるような所は総じて嫌悪感が走る

嫌悪感とまで言われると嫉妬乙と言わざるをえない

そこまでやるならもはや商業名乗れって事じゃね？

自分が同人ゲーム作ってて、
金とコネを持ってて、
自分のゲームに声を入れようとした時、
わざわざ素人を使おうと思うかどうか考えればいい。

声優を神聖視しすぎてるのかも。

別に彼らはアニメだけが仕事じゃない、TV番組やCMのナレーションには結構出てくるし、
TV以外でも、企業のPRビデオのナレーションやら、スーパーのお肉売り場で流れてる場合だってあるわけで。

法人と個人、オリジナルか二次創作か、みたいな部分はあるかもしれないけど、
実はそこまで気にする必要は無いのかもしれない。

声優をプログラマに置き換えると神聖なものでなくなるよな

知名度が違う

>>334
あれメンバー全員がプロだからね
コネあるから声優も正規料金で使えるし
わざわざ素人使う理由もない

同人ゲーム作ってる人間の中には、プロのプログラマだっているだろう。

そんな人に対して
「同人ゲーム作るなら素人のプログラマ使え！　プロのプログラマ使うなんて嫌悪感が走る！」
とか言う人がいるだろうか。

なまじクオリティ高いと
コンシューマ目線で見ちゃうんだよねぇ

おまえら釣られすぎだろｗ

自分よりレベルが高いとプロのくせに同人がー云々って言う人いるけど
月姫だって東方だってプロでしょ

>>349
横レスだけどそういうのに嫌悪感を感じてる人らは実際いるでしょ
現役や元ゲーム会社社員の作ってるゲームに対して
有名イラストレーター使ったりとかもさ

語源論だと同人とプロが両立しないってことはないんだよな
好きで集まったプロの集団ってだけだから

ネットで同士を集うのは難しいのかねぇ
結局横の繋がりだけか

ふりーむでメンバー集めたんだが比較的うまくいってる

>355
運営方法を間違わなければ難しくはないが
公募だと人選が運任せになるから
人との応対に慣れてないとキツいな。

>>356-357
そうなるとオフと同じくコミュ能力と運が必要かorz
運はどうにもならないけどせめてコミュの方は頑張ってみるか…

ttp://cubee.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=863&sty=1&num=l50
＞２０１２年の３月から始動
鬼が笑いそうだな

>>359
すっげー転けそうな企画

制作にかける時間が長すぎるのも考え物だけど、取り掛かるまでが長いってのはもうね…

どうせ腰が重くなって動かなくなるんだから
思い立ったときに始めればいいのに

http://www.freem.ne.jp/cgi-bin/bbs/party/osiete.cgi/mode_view/no_1170/

ほ

手抜きなゲームｗｗｗｗ

ゲームの規模を小さめに設定し、制作期間を絞るというのは正しい手段の1つじゃない？
コストとかモチベーションとか、結構メリットは大きいと思う。

文章がちょっとフレンドリー(?)なだけで。たぶん。

>>366
でも3日で完成という目標や、2週間が長期だっていう感覚から
ちょっと普通の人とは違う気がする
自分で初めてだって言ってるから、慣れてないだけかもしれないけど

>>367
3日というのを見逃してたぜ。
確かにそれだときついな。俺も単に、彼が共同制作に慣れてないだけだと思う。

ゲ製作板に、土日でゲーム作ろうって趣旨のスレはあるし、
どっかの同人ゲームイベントで、終わるまでに完成＆配布しようって企画も実在したらしいが。

まぁ慣れた人間なら３日でちょっとしたミニゲームくらいは作れるだろうけど未経験者じゃきつそうだな。

けど、目に見える期限を切るのはいいんじゃない？
自分の力量がはっきりわかるし。

>>132にある割れ厨サークルが、サイトを捨てて逃亡してた。

関係者のブログを見るとイベントには参加してるらしいので、また別の名前で復活すると思う。

いろいろ迷惑をかけた南極堂も製作凍結らしいぞ

無償労働が4年以上ｗｗｗ
売れたらor辞めそうになったら金払うと言われるｗｗｗ
http://almaz2.com/

概要
・プロレベルがゴロゴロ（笑）
・お前がいないと俺が困る！だがお前の都合なんて知るか！
・忙しくて返事が滞ると恫喝
・1日何回も電話とメールを強要
・すぐにやる気が無いだの何だのと騒ぎ立てる、しかも無関係な人間にも騒ぐ
・無関係な人間に作業をやらせようとする、当然金は払わない
・私生活を犠牲にさせる
・どうでもいい部分にいちゃもんつけるくせに辞めようとすると素晴らしいと手のひら返し
・トップの人間が活字を読まない
・活字を読むシナリオ書いてた奴は既に脱退ｗ
・配布しても感想が皆無、ゲット報告はもちろんプレイの感想すら皆無。
・レビューサイトではボコボコに書かれているうえに、スタッフらしき人物がレビューを書いている
・何もかもが怪しいのに上手く動いていると自画自賛
・批判されるとmixiで荒らしが酷いので警察に相談に行ってきたと無茶苦茶な脅しをかける

メンヘラって自分でも一端のゲームが作れるって勘違いしてるから困る

スタッフが40名もいて、さらに9名も募集してるってどうなってんの？
人の管理が全然できてないだろ。

ホームページが適度に使いにくいというか見にくくてわろた
なんだあのスタッフページ、表示されるのに演出で時間かかるぞｗ

ひっくり返さないと説明でないとか最初はわかんねーっす。

ttp://freegame.on.arena.ne.jp/adventure/game_719.html
このレビューの最後の投稿本人なのか騙りなのか悩むなｗ

>>377
ま、そう感じる人もいるんじゃない？
正直どうでもいい

どうみても本人です

ああマシなほうのシナリオも脱退してたのか

ttp://cubee.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=889&sty=1&num=l50

・ある程度のクオリティを目指していますので、お断りさせていただく場合もございます。

どうよｗ

無償とはいえゴミ人材には用無いしな

>>372
曖昧な事ばかりだから疑問ぶつけると「従えないなら辞めてくれ」と言われたぜ

>>372
スタッフ紹介見づらすぎだろ・・・。
これも監督（笑）とやらの趣味？

無駄なとこに凝っちゃうパターン

>>372は本当の事。
付け加えるならば商業目指してるそうで。

アホなんだろうな

ただ恐ろしい事に営業力だけはとんでもないんだよなココ
メロンブックス行ったら特設ブース有ってビビったわ

営業力……？　てか無償頒布じゃないか。
身銭切ってるんだからショップも協力してくれるんじゃね？

コネ以外の何ものでもない。
もってない奴は羨むしか無いぜ

肝心のゲームが面白くないと意味ないがな

同人サークルAlmaz（アルマース）開発のビジュアルノベルゲーム
「忘られたSpur ‐thanatos in nostalgia-」ディレクターのエーテルと申します。
この度は２ちゃんねるでの評判を拝見させていただき心奪われました。
スタッフ一同この書き込みを応援と受け取り頑張らせていただきます。
現在声優オーディションとイラスト&4コマコンクールを開催中でございます。
特にプロレベルな美声を持っている声優を優遇しております。
妬んでいる皆様も是非とも参加くださいませ。

▼応募条件

＊過去の声優経験の有無は問いません。未経験者も大歓迎！
＊１８歳以上。
＊マナーを守れる、音信不通にならない自信がある。 （どうしても降板される場合は事前に連絡を入れられる）
＊提出期限が守れる。万が一遅れる場合は早急に連絡ができる。
＊自宅収録が可能。
＊wave・ogg形式のファイルが扱える。
＊zip・lzhで圧縮ができる。
＊リテイクに快く応じられる。
＊無報酬でも構わない。
＊選考結果をご理解頂ける。 （落選しても、当選者・企画者等を恨まない方）
＊２パターン声色を得意とされる方。
＊ゲームクリア後の感想＆好きなキャラクターベスト3 （★必須になります。書き忘れのないよう必ず宜しくお願い致します）

住所氏名必要な同人ゲームのコンテストとか馬鹿か

>>392
あざーっす

しかし、メンバーが多いサークルはまともなところが無いな

>>落選しても、当選者・企画者等を恨まない方

この文章よく見るんだけどいらないだろ。厨房かよ

>>395
応募したのに落としてぐちぐち言われたり粘着されたり
ブログに書かれたりとかあるんじゃないか？
幸い身近で聞いたことは無いが、募集サークル側もふざけたのが多い昨今、
応募する側にいてもおかしくは無いと思う。

もっとも、それとは別に>>392の募集は無いがｗ

募集要項は気にならないがスルースキルを身に付けろと思う文章だな

応募するのにゲームの感想とか要るのか。しかも強調されてるし。
ﾏﾝｾｰ意見以外が書いてあったら落とすとかか？

俺があるサークル入った時は過去作の感想もゲームの感想も
終わるまで一切伝えなかったが、作業してる時の関係は良好だった
入るのに感想が必要なところって地雷だと勝手に思ってる
ツマンネーとか思ってたらそもそも応募なんてしねーだろと

感想云々もアレだがいくらクオカ送付のためとはいえ
応募時から住所送れってのは個人情報保護法的に大丈夫なのか？

個人情報を管理するのは本人だからな。
不正に入手するわけじゃなく本人の意志で伝えたなら
なんら違法性はないだろ

企画者が粘着しないとも限らない

流出したらどうすんだろうねにやにや

郵便局預かりにすれば

ぶっちゃけ>>372の知り合いや元関係者とかいる？
俺はその一人なんだが・・・

kwsk

>>405
お、興味あるｗ
俺も弱小ゲーム製作サークルに参加してるんだが
大きいところは何やってるか知りたいわ

ttp://cubee.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=882
ttp://cubee.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=126

ほとぼりが冷めた頃ってことかｗ

絵師が抜けたりBlogTwitterで言い訳gdgd言う所って地雷多いな

病気自慢のかまってちゃんばかりだしなぁ

http://webcache.googleusercontent.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&tbo=1&num=20&q=cache:edw8Bj9oNa0J:http://kitaguni-tech.seesaa.net/article/185916756.html
http://webcache.googleusercontent.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&tbo=1&num=20&q=cache:bl9m4meF3PYJ:http://kitaguni-tech.seesaa.net/+%22kitaguni-tech%22&ct=clnk
　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）

>>411
そいつのこと知らんが、マジでその顔文字みたいな顔になったわ

>>411
そこは前も晒されてたけど何が原因だったか忘れてしまった。
まとめwikiがないと不便だね

こういう馬鹿とは関わりたくないものだ

著作者がガイドラインを打ち出すのは、
同人について凄く積極的な姿勢を見せていると今まで思ってたんだけど、違うのか？

それがオフィシャルな物と取られる錯誤を与えかねない二次創作については禁止って事でしょ
以前からもあったプロ声優の起用だったりもそうだし
海外販売にしても本家が海外販売してないのに二次創作の方を先に売るなと
過去ゲーム関連の二次創作で頒布禁止になったり揉めたりしたのも基本的には同じ事だと思うけどね

痛いのは東方二次で海外販売企んでた所だろうな
東方二次うぜーって思ってる立場からしてみれば逆に神規制に思えるよ
ショップの同人ゲーコーナーがが東方二次に埋め尽くされてるのに海外までそうなったら夢も希望も無い

くだらねー二次が氾濫してもコンテンツ食いつぶすだけだからな。
遅すぎな気もするが歯止めがかかっただけましなんだろう

当人は昔から
東方二次やりたいなら別に構わんけどお前ら二次ばっか作ってて面白いの？
ゲーム作りたいならオリジナル作れオリジナルその方がずっと楽しいのに
ってスタンスだろ
もっとも近しい２サークルが東方二次なのは置いとくとしてｗ

ほら、あれだよ
二次創作が楽しいんじゃなくて
お金儲けが楽しい人達が目立って食い潰し始めたから
そろそろ歯止め掛けとくかって感じだろ
さも公式のふりしてカードゲームを商業流通に乗せようとしたとことかあったろ

>>もっとも近しい２サークル
黄昏以外になんかあったっけ？

黄昏フロンティアともう１つは黄昏酒場に主に関わったサークルなので両方共黄昏って言えなくもないですね

黄昏フロンティアは東方の二次だけど呑んべぇ会は違うだろ

DNAの事だろ、幻想麻雀作ってる所

DNAはひでえゲームばかり出してるな
A.I.M.Sってのも出してるけど、ストイックすぎて一般は理解できない

>>425
あれは別にPG向けなんだからストイックで良いんじゃねーかな。
冬に出てたAIMS本には吹いたがｗ

http://www.freem.ne.jp/cgi-bin/bbs/party/osiete.cgi/mode_past/no_871/
海外にも配信して大儲けしようってアテが外れたからかと思ったが

http://webcache.googleusercontent.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&tbo=1&num=20&q=cache:YuzfXZVtUKEJ:http://kitaguni-tech.seesaa.net/article/162394787.html+http%3A//kitaguni-tech.seesaa.net/article/162394787.html
ゲーム製作中止してんじゃんｗ

DNAはエンジン開発という一時創作やってると勝手に解釈しとる
そのエンジン使って自分作るゲームを二次創作で済ましてるのは
まぁ、情熱の比重ってやつじゃね？　知らんけど

ttp://cubee.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=923&sty=1&num=l50
ttp://cubee.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=900&sty=1&num=l50

>>286のリーダーがこのサークルの原画に…

ttp://yui.at/bbs2/sr2_bbss_u.cgi?action=show§ion=1764masato&txtnumber=&mynum=3128

>>430
募集記事に付いたレスを上から読んでいったらクソワロタｗｗ

>世の中に残念な方が多いのは確かです。

こいつ自身が残念すぎて吹くｗ

これメアド収集業者じゃね？

酒の肴としては上出来だな

>>433
だとしたらすげえ仕事熱心だなー
感心するわ

釣りにしか見えないシャープさだｗ

>430

メール送ったら普通に作品紹介のページ教えてもらったぞ
作ってるものはゲームではなくドラマＣＤみたいだったけど

乙

ますます、なぜ隠すのかが分からない……
超大手で逆に紹介できなかったとかでも無いんだよな？

自意識過剰なんじゃないの

>>430
エラーで見れない

完全に釣りだろｗ

>>437
で、結局大手だった？
有名な場所だった？

>>441
いちいち辿るのは面倒くさいけど>311

大手でも有名でもないと思う

ここはいつから晒しスレになったんだい？

「ここだけはやめとけ！」だから晒し以外の何者でもないが

あぁ、そうだったね

管理人出てきたのになぜ削除されないんだ？

「僕は何も出来ないから絵を描く人とゲーム作れる人と可愛い声を当てる人募集！
ゲームが出来たら実費と監督として僕の取り分を引いてから折半でどうですか？
とても可愛い子は彼女候補になることもあるかも！ガンガン応募してね！」

って募集でも別に消されないだろ。
味噌汁で顔洗えってレスが付くだけで。

釣りっぽいえん罪だろｗｗ

ttp://www116.sakura.ne.jp/~jr/thar.html
ずいぶん前に出てた↑の所を見てきたんだが
もう完全に沈黙してるな
やっぱり元プロ（笑）じゃあ大丈夫とは言えないんだな

>>452
しつこいなｗ

興味本位で>>372のゲームやってみた
開始5分で投げかけて30分耐えに耐えて投げた

あれだけ大人数いてこの出来って、ある意味すげーよな

いくら大きな船でも船長が低能なら港から出る前に座礁するからな

372は知らんが、そういえば月姫も俺は最初の数分で投げたなぁｗ
随分あとになってやり直して、何度も投げそうになりながら最後までやりとおしたが。

忍耐が足りんな！出直せっ！！

サークルに誘って断られた人数が、ついに2桁か…。

>>458
何やってるサークルなん？

どマイナーな原作をアクションゲームにしてるくらい。
同人ソフト系の知人は原作を知らないし、原作系の知人は同人ソフトに興味がないという。

まあ、結果的に個人サークルになってるから、内容は俺の気分次第で変えられるんだけども。

>>460
マイナー原作かぁ……。
いっそのことオリジナルで企画した方が人は集まるかもね。
人集めるには、だけど。

俺は個人でサウンドノベルサークルやってるぜ。
絵も描けなかったし音楽も作ったことなかったけど、何とかなるもんだｗｗ

個人たって、少し手伝ってくれる人はいるんだろ

461だが、完全に一人やね……。
同人活動してる友人はいるけど、手伝って貰いたいってのはないかなぁ。
やってる人はやってる人でやりたいことあるだろうし、俺なんかのために時間割いてもらうのは申し訳ないと思って。

んだんだ。みんな好きなことしたいから今現在同人してるわけで。
助けてくれる人探すなら今同人やってない暇な層から探す方が互いにとっていいわ。

制作は一人でいいが、テストプレイヤーは囲っておいた方が良い

>>465
これは大事やね。
受け手の感覚ってのがいつの間にか抜けちゃうからね。
デバッグにしても想定外のことやってくれる第三者ってのは必要ですわ。

スレチすぎん

ここだけはやめとけ！ならぬ、俺だけはやめとけ！という。

俺やめｗｗ新しいな

最近は平和になったな

ドッターの募集要項に

・キャラグラフィック
・モングラ
・マップチップ
上記が描ける方募集！

くらいしか書いてなくて、
ゲームのジャンル、デザインの傾向、サイズ云々にも一切触れられてないような
サークルは止めといた方がいい？

ドッターの絵はほしいけど、ドット絵とか募集する知識がない可能性がある。俺とか。
その辺りは軽く交渉してみて、書き方から人格とかを判断していけはいいんじゃないの

>>472
そうしてみます。ありがとう。

大体今ってどこで募集してんのよ

ドッターの事かな？
ふりーむとかmixiとか色々覗きはするけど……
二件に一件は危ない感じがする。
会社を名乗りつつ文章が変だったり、
フルカラーのドット絵を募集してたり。

それらしく見えれば良いと考えてるんじゃないかな
フルカラーだと何か問題あるんだっけ？

フルカラーがいいなら、絵師が描いたのを縮小すればいいんじゃないの？
とか思う。

あとEDGEでは256色以上の色を持ってるデータは扱えない。
他の使えと言われたらそれまでだけど。

縮小だとドット絵っぽい雰囲気？がでない
なんか平べったくなる
ツールによっては色数制限があるのね勉強になった

もともとドット絵は256色で表現する+パレットをもつって特徴があるのでござるよ。
2Pカラーとかは、同じ絵のパレット情報を入れ換えることで表現してる。
容量と手間を減らす知恵でござる。
フルカラーで描けってのは「ドット絵っぽい雰囲気」が欲しいってことだから、それなら普通に描いたものを解像度落としてジャギらせればそれでええやん！となるわけですよ

いまだと別カラー用意した方が手っ取り早いけどね。
ただ、ダメージくらうにつれ色が変わっていく、とかだとやっぱパレットの方が便利だよなぁとは思うけど。

しかし、普通に描いた絵を縮小しただけじゃまともなドット絵にはならんと思うがのう。
それこそ写真を取り込んだみたいになるだけじゃ？

それにつけても俺もドッター募集したいぜ。自分で描いてるとうんざりするわ。
ぶっちゃけ、ゲーム製作にかかる時間のほとんどはドット絵描きだわ。
……音楽は自作すらできんけど。

・フルカラーのドット絵
・色数＆パレットは特に指定しない
・BMPファイルの色深度がフルカラー

このへんがごっちゃになってる可能性も。

ドット絵って募集用掲示板とかじゃあまり見ないな

以前いたサークル、募集文が>>471みたいな感じで問い合わせたら丁寧に詳しく話してくれた
キャラ10点システム数点って聞いて仕様書見てみたら全部で100超えてた……ってことあったな
もうどこで判断したらいいのかワカンネｗｗ

平和すぎるな
やっぱり募集も自粛モードなのかな

>ドット絵って募集用掲示板とかじゃあまり見ないな

需要は凄くあると思うけどな。

俺なんか、しんどい事が解ってるからとても他人に頼めん。

需要はあるんだろうけど
一人だけじゃ数が辛いし
複数人だと完成の出来が統一しにくかったりするんじゃね
同じ下絵でも完成図が違いすぎたりするしドットだとなおさら

ここ数週のバクマンを見てて思ったが
やめとけサークルの大半は嘘峰みたいな奴なんじゃね？
だからメンバーは逃げるわクオリティ下がるわ
方向性が定まらなくてまとまりがなくなるわで
それでやめとけ認定されてく、と。

アレはメンバーもクソだったってオチだったが、
ひどい内容だった

数話分マンガとして描けてる時点で大成功の部類。
やめとけサークルはアウトプット以前に設定トークすらまとめられずに空中分解だろ。

あれはそもそもリーダー自身がバリバリ絵が上手いから
やめとけ界じゃ三下もいいとこ

やめとけ界にフイタ

ついにやめとけ界が出来たか
胸が熱くなるな

松本零士の999で出てきそうな名前だな

おいてけ堀に語感が似てるな。

もらじるし
http://www.mora-jirushi.com/
http://www.gypsy-vision.com/nukeru.jpg

つまんねークソゲー作ってたモラじるし解散したのか

もうちょっと面白いネタ頼む
全職種募集で報酬無しは当然として募集者は企画担当
募集掲示板で質問者相手に噛みついて炎上させてると尚良い

お前がやっとれｗｗｗ

ここは、紳士に情報交換する場だぜ？平和の何が悪い。

バカな募集かけてるやつはほっとけ。応募する奴にも非があるんだ。

募集掲示板で炎上させてるのは、この中の一部住民だろ？
それで炎上したら、やめとけリスト入りとか、えん罪だ。
そんな悲劇はもう見たくない。応募する側を支援するスレなのに
募集側を叩くだけのクズじゃねぇか。

募集してる人も、それに応募する人も素人なんだから、至らない事もあるだろ。
最近は募集する奴に求めるばかりで、応募する奴には甘いよな。

馬鹿同士が集まる分にはぜんぜん構わないけどもね。
でもそういう馬鹿が新規サークル作ったり応募する際に一端の経験者語るだろ。
そうすっと釣られた新しい馬鹿がまた同じこと繰り返す。
んで馬鹿だらけになって真面目な良サークルが馬鹿どもにまみれて割を食う、と。

別に行き過ぎた批判を擁護するつもりはないけど、
こういうところで晒される奴ってやっぱ常識無いのが多いと思う。

つーか募集した上で企画を途中放棄で逃げたらそれは冤罪じゃないな

また叩かれた本人か

馬鹿が募集してたらそれを見抜いて避ければ良いだけ。
馬鹿を見抜く力をつけよう！

常識があるか無いか知らんが、常識ないと同人もしちゃいけないのかよｗｗわろたｗｗ

常識がないと同人しちゃダメなんじゃなくて、
常識ないから晒されるんでしょ。
このスレの主旨そのものじゃん。

自分の仕事が終われば完成前でもギャラ払うところを選べば
失敗はかなり避けられるっしょ。

一定数掃けて売り上げ確保出来れば報酬って約束のはずが、なぜか無料配布したりするしな
上だけでかってに話決めんなよ、Ａｌｍ○ｚさんよ

>497
>それで炎上したら、やめとけリスト入りとか、えん罪だ。

かなり被害妄想が入ってるな･･･

常識が無いと言う常識とはなんだ？誰が決めた？

馬鹿げた募集するくらいの馬鹿が居ないと世の中のバランスってのが
おかしくなるんだよ。馬鹿が居ないと天才も居ないから馬鹿が必要なんだ。

>>506
正義ってなんだ？ 普通って何だ？ みたいな感じすな
はやくおおきくなるんだよ

他人がバカだと見下して一歩もスタート切れないヘタレの集まり
まず1歩を踏み出すことが重要ですよヒキニート低学歴さん

一人必死なのがいるな

>508
自己紹介はいいから、もう少し日本語学んでから出直しておいで

一歩でも踏み出してたらコミ１のその時間帯にクソレスなんて書かないはずだが

なんで特定のイベントに参加することが前提で話されてるんだ

>>506
こういう0か1でしか語れないアホほんと多いよな。
一文目から（ｷﾘｯ 丸出しで笑える。
常識って概念にメス入れて置きながら、馬鹿と天才ってしょーもない尺度持ち出してどうするよ。

サークルではないが
有償で明確に支払額と作業量を決めての外注で
お願いした作業パート以外にもうるさくだめだししてくるのも困りもんだな。

そんなに気になるなら自分中心でやればいいだけなのに

>>514
自分の素材を使った作品だから演出家みたいに口出したくなるのも、まぁ分からないでもないけどね。
これがあるから俺はいつまでたっても個人サークルなんだ……。

そういう時は「何故そう思うのか」とか聞いてみるといいんじゃない？

同じもの作り続けてると固定概念みたいなのができてしまうから
外部の人の意見って物凄く重要なんだけど、それって集めづらいんだよね
それをわざわざ言ってくれるんだから、これほど有難いことはない

もちろん理由がくだらないものなら却下するしかないし
いい内容ならいい協力関係を気づいていける

他人の意見は大事だよ。

かと言って、俺は他人の意見をそのまま容れて、あとで激しく後悔した事があるので
そのあたりのさじかげんは難しいものだ。

「その意見は正しいのか」ということを判断する基準って難しいからな
基本的にはゲームのコンセプトに照らし合わせて判断することになるんだけど

それが簡単に出来りゃ苦労しないわけだ・・・

意見は大いに聞け、ただしブレるな

珍しく建設的だな

外注したのに一々文句つけてくるとかめんどくせぇな

珍しく建設的だがやめとけサークルの話題は少しも出てない件について

例えば背景外注に出してパース狂ってるのあがってきたら
そりゃリテイク出すだろ。
外注は全部お任せします、文句は言いませんって意味じゃねんだよ

>>523
>>521は>>514の話のように「発注側としてのレス」じゃね

>>377のレビュー消されてるな
でサイトで絶賛意見だけ載せてる
しょっぱすぎる

>>525
ああ、あそこのか・・・。
皆冷静に酷評してたからなｗｗｗｗ
キャッシュだけ残ってたわ

期待の新人入りました。

制作期間１〜2年　プロ俳優さんや声優さんも参加予定です
日時： 2011/05/23 13:08
名前： N.E.YERS
参照： http://neyers.main.jp/

>>527
どこをどう見りゃいいんだこれ？ｗｗｗｗ

これだな
http://www.freem.ne.jp/cgi-bin/bbs/party/osiete.cgi/mode_view/no_1278/
リーダーが企画でプログラマー募集は読むまでもなく地雷

読み終わったが香ばしいな。
無理に難しい言葉を使おうとして結局何を言ってるのか理解不能になってる。
つまり俺の企画したゲームを作れ、売ってやるから２０％寄こせ、権利は共同所有でって事か？

あっちの掲示板で遊んでんのお前らか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

もうここで突っ込む人も少なくなったけど
ふりーむの募集は相変わらずカオスなのが多い

レス内容が同じだから、いつもの人じゃね？

消して逃げたなw
救いようのない募集だったので当然の結末だが

>レーベル本気プロジェクト

本気なのに人材募集の手段が募集掲示板なんてありえないｗ

テンプレ読み直してたんだけどさ、
完成もしてないのに値段を決める云々ってあるけど、値段を全く決めてないのもそれはそれで問題だよなあ。

その辺は経験によるよなあ

未経験がいきなり数千円のゲーム！とか

経験か、そうかもね。
価格設定と頒布枚数をある程度予想できないと、製作にかけられるコストも決まらないという。

日本には捕らぬ狸の皮算用という諺があってですね。。。

一生言ってろ

未完成のうちに儲けを考えるのはアホだけど、頒布枚数と
形態(手焼きかプレスか)ぐらいの見通しは持っておいた方が
いいってことじゃね。
まったくその辺りの見当がつかないってのなら、せいぜい
100程度で見積もっておいた方がいいというか。
それぐらいなら、大こけしたり完成しなくても諦められる金額
だろうし。

販売形態ぐらいはあらかじめ決めておかないとなあ。
完成したはいいがフリーソフト！ってのは、とにかく作りたいって奴には許せても
イベントで売りたい(儲けじゃなく、渡すこと自体に意味あり)にはモチベーション下げてもおかしくないし

つか、売った経験なし、完成させた経験なしの奴が、
オリジナルで千本売って儲け！とか、地雷確定だろ
(同人誌など、別に実績がある絵師がメインとか、例外はあるけど)

>538
つかアマチュアレベルで人件費を引いて利益を出すなんてまず無理だから
>価格設定と頒布枚数をある程度予想できないと、製作にかけられるコストも決まらないという。
そういうことがやりたければ商業に行ったほうがマシ

簡単に言うけど、商業にいける腕もってるならやめとけ募集なんてしてないだろ。

>>543
たとえ同人でも、「（大きく）赤字にならない」は重要だと思うぞ

そもそも金銭的なものを考えたら「やめとけ」以外の結論にはならないだろう。

身内で募集すると、むしろ報酬を受け取ってくれなかったりするけどな

そういうのは色々しこりが残るから、身内でも金銭についてはきっちりやっとくべきだけどな。

＜悪い方に解釈＞
・前回タダでやってくれたんだから、次もタダで当然だ。
・身内がタダでやってくれたんだから、他人もタダで当然だ。

＜良い方に解釈＞
・また同じような仕事を頼みたいんだけど、頼みにくい。
・タダでやってもらったという借りができてしまった。返したいけど悩む。

ああ、だから無理矢理でも、そういう取り決めはさせてもらってる

>>548
分かるわーこれ。
友人に音楽作ってもらって他は俺がやってるんだけど、売り上げ折半だけじゃ少ないからそれとなく酒奢るようにしてるわｗ
俺が作る音楽より遥かにビタっとハマるの作ってくれるからな。
やっぱ自分に出来ないことをやってくれる人ってのはありがたいもんだよ。

一緒に同人活動をしてくれる仲間を募集してます！
http://www.freem.ne.jp/cgi-bin/bbs/party/osiete.cgi/mode_view/no_1270/

RPGを一緒に制作してくれる方募集！（シナリオorスクリプト）
http://www.freem.ne.jp/cgi-bin/bbs/party/osiete.cgi/mode_view/no_1290/

>>551は本物の障害者なのでスレ違いだな。
>>552は特におかしな募集ではない。
もっと笑える募集を探してこい。

>>551は凄いと思ったけど>>552はサイトがひどいくらいだな
シナリオ無償スクリプト有償に突っかかる人もいるかも知れん

>>551は少し面白かった

>553
わざわざ出張乙

>>552

おおまかな骨子はできている、という事は要するに何も出来てないという事。
キャラの絵がある、といっても一人だけが一枚だけ。
これをもって「製作中」というのはあまりにも無理がある。

要は全募集って事でしょう。

つまらん記事見つけては叩いて、論破した気になって、そんなに優越感が欲しいのか？

そういうスレだしな…

バカが集うスレだからなｗ

ここは昔から自分より下を見つけてきては自分を慰めるスレだろ...

しかしふりーむ見ると高校生時代くらいの思考っぽくて複雑な気持ちだ

つかちょっと晒されたぐらいで必死にならなくてもいいじゃん。

「晒した奴を見返してやる」ぐらいの気持ちでがんばれよ。

>>563
リスク無しの匿名が言うと途端に薄っぺらくなるセリフだな

どこの誰だかわからないような匿名のななしに言われて
必死になるようなのも考え物だよな

同人で大切なのは必死さだよｗ

珍しく素直な書き込みでフイタｗｗ

ふりーむの池沼久々にスゲェな

凄いけど本物のキチガイはウォッチ対象としては何か違うんだよねぇ〜

正義感？に溢れた馬鹿の書き込みを見て
お前も煽り書き込みしてるじゃんｗｗｗと思うより先に
また一人参戦したｗｗｗいいぞもっとやれ　と思う俺は
かなり年を取ったと思う

定期イベントだから、みんな参加したいんだろ

KOGAYAはどうなったの？
サークルに所属してるだけで毎月会費取ってるの？

kogayaは夢を叶える場所なので多少の出費は我慢してください

花には蝶がとまる。
ウンコにはハエがたかる。

ことわざ通りだな。

別にハエは悪い事してるわけじゃないけどな。

ttp://www.freem.ne.jp/cgi-bin/bbs/party/osiete.cgi/mode_view/no_1295/
これがノウハウがあると思ってる人の募集か。。。

無謀すぎる

ノベルで音以外全募集でシナリオライターとだけ打ち合わせありか
でもマジ基地の後だとどうしてもランクが下がってしまうなぁ

>>576
別にやめとけでもなんでもないだろ
必要経費は出すし、近い業界経験あり
シナリオを中心に置くのは重要

気になる点としては、企画業やってんのにライターの
知り合い一人も引っ張れないのかよって所と
やりたいことがよくわからん。エロじゃなきゃ収入につながるわけがない

言うべき事と言う必要の無い事を区別できてないところとか、
かなり危なっかしい臭いがするけどな。

売れたら払う形式だろ･･･
それもプレスとか言ってるし、十分やめとけだ。

集まらなかったら頓挫
集まっても上手くいくあてのないゲーム制作
こんな行き当たりばったりで企画業です(ｷﾘｯなんて言われてもね

企画のメンツをフリームで集めようとおもったら怖くなってきてワロタ

>>583
ふりーむだと絵師以外あんまレベル高いの釣れないだろ。
優秀な面子何人かいても、組織はたいてい最低スキルの奴と同等レベルのものに
収斂してくもんだから、最初にメンバー底上げしとかないと大変だぞ。

>>584
プログラマというかサークル面子が俺一人で、グラフィックは実写依存なので殆ど使わない。
ぶっちゃけただの雑用さん（結構面倒な画像処理してくれる人）が欲しかったりする。

後UIとか書いてくれる人ぐらいかなぁ。

でも雑用頼むのってなーぶっちゃけ面倒なだけだから人来なさそう。

体験版のインターフェイスで頒布数大きく変わるくらい重要だから、
雑用って意識でデザイナー探すとお互い不幸が待ってるんだぜ

>>585
ふりーむとかで探すにしても
グラやBGMは見せてもらえればある程度わかるけど（たまに盗作があったりするが）
プログラム部分とそういう雑用関係が一番無理臭いんじゃね？

>>586
いやーちゃんとデザイナーさんはデザイナーさん
雑用（って言い方が悪かった）さんは画像編集担当さん

って感じで募集するなら、そこら辺しっかり分けるよ！

>>587
だよなぁ。
しかも作りたいゲーム自体が特徴的なゲームで、しかも現状だと既存のに凄く酷似してるからなぁ
募集以前にこのスレで晒されそうだわ

やってみたくはあるんだけどなUI

ふりーむの募集はいつも通りかわいいものだが
ここ数日コメント入れる厨が増えてる印象
なんかあった？

UIとか一番考えるのめんどい

>590
いつもあんな感じだろ

にぎわっていていいじゃないか

フリームってこのスレの支部だから

ttp://bbs.surpara.com/article.php/26373
条件ｗ

所属メンバーと応募条件を見比べる(´・ω・｀)

とても不安になる

┌───────────────────
│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、ahoがお騒がせしました･･･
└───v───────────────
　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで･･･
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　>>aho
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（ 、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

3.5人いるんだったら、短編のサンプルぐらいつくっておけといつも思う

そんなにおかしいか？　
俺にはまあまあ普通に思える。

このスレにいると普通の感覚が狂ってしまう

>600
制作のノウハウ学ぶのが目的でWeb担当や音楽の必要性を考えればわかるだろ。
使われない素材を作るのって空しいぞ。

●募集条件
　・１８歳以上（高校生は不可）

ってあるのに、メンバーに高校生がいるからじゃないの

お前ら本当荒探しは得意だよな。

>>194のところ、
どうやら隠れてずっと作っていたらしいぜ

ttp://8816.teacup.com/dportal001/bbs/t1/168
>595のサークル、一年近く何もやってないってことだな。

よくある普通のエターナルサークルでしょ

www.freem.ne.jp/cgi-bin/bbs/party/osiete.cgi/mode_past/no_1092/
そのサークルは前にもこのスレで見たぞ。

今回は誰も出張してないんだな

ttp://www.freem.ne.jp/cgi-bin/bbs/party/osiete.cgi/mode_view/no_1295/
つーか自分の立場考えたらわかりそうなものだが。

変なのが粘着しているようにしか見えなかった。

しっかりとしたプランがあれば気違いに粘着されても周りが理解を示すと思うけどね。

>>610
そこは同人サークルと思いきや株式会社のメディア事業部なんだけど
このスレって企業もOKなの

乙

超絶糞製作者　〜星屑きらら〜
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1309432054/

真面目に働いてる人たちを奴隷呼ばわりしたりする
29にもなって親のすねかじってるだけの寄生虫

村田って糞き伝の売上から5万円パチンコでスッてたね
ゲスト絵師にタダ働きさせて、でも声優にだけはきっちり金払って、残りはピンハネで〜す

「これまで数多のサイトを荒らして潰してきたことで名を上げてきた」
「職歴は高卒後３ヶ月だけ、以後１０年以上バイト+親の金で生活」

職歴　一切ナシ
職歴　高卒後三ヶ月のみ　以降11年ナシ

ゲーセンの仲がいい常連が置き引きやって捕まったことについて
「盗んでからいつまでも店にいたのがいけなかったな。すぐ店から出てれば逃げ切れた」
と犯罪擁護発言

主人公もパクリ、敵もパクリ、システムもパクリ、UI周りは丸投げ、おまけに他人の力に頼るイラスト群でクリエイターぶる村田

村田配信で「エロなんて適当でいいんだよ　エロは騙して釣るだけの存在だから」

人にタダ働きで絵を描かせてスクリプト組ませて自分の作ったゲームです
儲けは独り占め

いい年して童貞。女とまともに関われないからロリペド志向
３０近い年齢でアルバイト。バイトを仕事と言い張る虚遠心。
製作活動に必要な経費（モノ・インフラ料・生活費等）はママに頼る生活力のなさ。常識知らず。
月に１０〜２０万の利益を出しても、家には入れずスタッフには払わず。酒・食い物・タバコの浪費三昧。
好きな相手が他の他人と接点を持ってるだけで不貞腐れるフトーカー気質。
一方の自分は現実で他人と接点を持てないから糞配信で食っても吐くアピールしか出来ない
ゲームは辞める、ダイエットをする等、全ては口だけ。結果が伴ったことは皆無。
すぐに物に当り散らす癇癪持ち。弱いもの、あるいは反撃してこない「モノ」相手にだけ威張り散らす。
何年も自己満ゲーを作り、ブログもやってるのに文盲。
屁理屈にもなっていない言い訳・自己中論理連発と自己肯定。聞く耳持たず。
他スレでゴミ自作ゲームの宣伝。売名と金の為なら人の迷惑はおかまいなし。

次回作を頼んでるらしい素材絵師女性への

恋愛妄想を下品な形で垂れ流して、その女性絵師をネタにしてナプキンだとか

大便のフルコースだとか様々な変態妄想を大はしゃぎで喋りまくってた。

挙句の果てにはエロイラストピンナップをその女性絵師に見立てて腹話術を始めて

胸が大きいからつついちゃうとか何とか見るに耐えない妄想会話を始める

ＩＰチェック　IPを暗記して誰を誰だか特定したがる粘着気質はかなりやばい

村田圭介の言う仲間っていうのは
自分に対し無条件の情で接し
無制限の利益を運んでくる存在

わがままで気分屋　人に対する態度をコロコロ変えるし初対面の人間にいきなり食い物を奢らせたり
いきなり態度を変えて暴言吐いたりとかこいつのアタマの中にはまともな常識が備わってない
完全に精神年齢が小中学生レベル

自分は平気で人を裏切るのに
人にはひたすら自分に従順であることを要求する男
それが星屑きらら、又の名を村田圭介

自分の痛みには繊細だけどサイト荒らしやコンテストを潰したりは平気でする
他人の痛み、苦しみにはどこまでも鈍感になれる糞豚・村田圭

かなりどうでもいいな

>611
変な奴に粘着されないような募集をしないと終了

このスレが荒れるのはいいんだけど、フリームを荒らすのはやめてください

最初から意味のわからん噛み付き方してる人ってほとんどいないけどな
荒れてない記事もあるし

募集に不備がある→誰かが突っ込む→募集主が妙な態度を取る→突っ込む人が増える→荒れる
って感じ

No.10以降、急に荒れてるがその内容が内容だけに、誰が荒らしてるかは容易に想像つくだろ･･･

興味ないくせに突っ込むから募集主が妙な態度取るんだろ？

これじゃ募集するのに神経使うわな〜

人にされて嫌なことはしちゃいかんよね

募集に神経使うのは当たり前の話

神経使わすなよ　毛が抜ける

>>610
やりとりした1人だけどスレ13の言ってる事は俺も思ったよ

本気で作りましょうという系は大体自然消滅する法則・・・

なぜか？

それは本気のヤツは本気であるのが当たり前だから、わざわざ「本気で」などと断りを入れる必要を感じないからだ。

そりゃ「本気で作ろう！」はこれから本気を出す宣言だからな。
まだ本気ではない。

（技術はないけど気持ちは）本気です
みたいな印象を受ける。
やる気はあります、も同じような感じかなぁ

ttp://yui.at/bbs2/sr2_bbss_u.cgi?action=show_all§ion=1764masato&txtnumber=&pp_num=3368
>現在伝奇系ADV製作を進めております
>そこで、活動資金捻出のために二次創作のCG集をDL販売しようと考えております

「そこで」じゃねーよｗ

>>634
よくある持ち逃げパターンワロスｗ
てか、CG集って塗り師がハイレベルじゃないとたいてい赤字なんだよね。
配分が変というか３等分に何故か全く要らない主催が入ってるのもイミフ。
しかも版権元が怖いところじゃねえか。よくやるなｗ

同人なんて趣味なんだから、活動資金はお小遣いから出すもんだろ。
それを資産を徐々に増やしていこうだなんて計画立てて
その時点でやってることは会社企業と大差ないよ

同人で金銭をやり取りするのがどうしても違和感がある
有償です（ｷﾘｯ、とかもうね

別にそれでいいけど、他人にその価値観押し付けないようにね

無償で赤の他人のために素材なんか作らないよ俺は

[637]
（仲間内で組んでフリゲ公開するのに）同人で金銭をやり取りするのがどうしても違和感がある
有償です（ｷﾘｯ、とかもうね

[639]
無償で赤の他人（の金稼ぎ）のために素材なんか作らないよ俺は

友達募集とスタッフ募集の区別がついてない>>637みたいな奴が多い

同意。区別ついてないから価値観押し付けるようなことが起きる。

ただの友達やスタッフなんかが欲しいんじゃない。もっと深く強い主従的繋がり。奴隷が欲しいんだ

奴隷になりたがってる少なくないからね〜
しばらくすると、｢すみません、思ってたのと違いました｣がほとんどだがｗｗｗ

神ライターなら奴隷でもいいよと思ってたつもりだったが、
運良く神ライターのサークルに潜り込んだものの分不相応に高報酬もらってるわ。
世の中まともな所はちゃんとまともなサイクルで回ってるのね。

こんなところで汚い内情を書いちゃうとさ、なにも知らないで目をギラギラ光らせて
これから同人はじめたいです！って言う純粋な若者を臆病にしちゃうんだよな。
そうすると変に汚れた知識が身について、最終的に自分で自分を潰すことになる。
情報社会の悪い点で、経験して得れば良い知識を間違った形で経験せずに知ってしまう
無知でもやる気のある連中をいじめんといてください。
叩くのは素人じゃなく、経験から悪知恵働かす連中とか甘えきった奴に限定しておくれ。
悪気のない連中は本当は良い奴ばかりなんだ、冤罪は良くない。

悪気はなくとも周りを巻き込んだら駄目だろ。
個人で潰れる分には勝手だが
無知だからって引っ掻き回してドロップアウトするような奴は
良い奴とは到底言えない。

無知は罪

はじめてのアルバイトだってそうだろ？
無知で右も左もわからない、先輩等の周りの人間に迷惑をかけたくなくても
かけてしまう自分。

それのどこが罪だ？悪いことかよ？ドロップアウトは悪いけどな
ちょっと新参に厳しすぎる状況にしてないか？

つかゲームは一人でも作れるから、
やる気はあるけど無知って状況は
甘え以外の何者でもない。

ゲーム製作の知識も経験もありませんって奴が募集することがまず不自然だろ。

>>649

その喩えは不適切だろう。

バイトすら経験した事のない人間が、資金も何も無いのにバイトや社員を募って、会社を立ち上げようとしている。

の方が適切だろう。
これが悪い事でないと？

いいじゃねーか別に。
お前は同人に何を求めてるんだ

一般常識じゃねえの？

極めて健康な社会制度

>646
愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ

>>652

なんだよ、サークル＝会社かよ

大手は会社みたいなもん

まぁ実際法人も少なくない罠

まるで右翼みたいな考え方

＞646
叩くなっていうよりも叩かれない募集を心がけろよ･･･

会社の関係でなくても、友達関係なら無責任でいいってわけでもあるまい。
なぁなぁで済まそうってのは責任とるつもりはない、って言ってるようなもんだ。

無報酬スタッフを何人が潰してからがサークル主催者としては油がのってくるんだよな

>>661

募集叩くのではなく申し込む側の自己防衛能力つけろよ

まぁ申し込む側の素人は何事も自己責任って理解していない輩も多いので
自治厨が屑企画を叩き潰してくれると後腐れがなくてありがたいのですけどね

>>665
そんなにうまく機能してるかな？

なんだかんだと理屈つけてるけど、結局やめとけ募集を擁護してるのは、募集主だからって事か。

つーか叩かれた程度で募集やめる程度のやる気しかないなら鼻から募集なんてすんな
本当にやる気があるならある程度調べるのは当たり前だろ

ほら、またひとり同人ゲーム求人求職掲示板で迷える子羊が生まれたよ。

ここの潰し屋さんは仕事熱心だね

ttp://bbs.surpara.com/article.php/27416
風物詩だなｗ

らのべえがＮスク吉里吉里より上って発想に吹かざるを得ない
誰かコミメで特攻してこいｗｗ

コミックメーカーでも期限までに完成すれば御の字じゃないか。

今から既存エンジンdisった募集かけて完成すると思ってるのがかわいらしいわ

アレか、吉里吉里やNスクはみんな使っててかっこ悪いから！みたいなアレか

見てみたら我侭ばっかで吹いたｗ

大して知らないくせに勝手に格付けか

つーかどうでもいいことばっかベラベラ喋って
肝心の期限や作業のボリュームとかが何も書かれてねーな

吉里吉里では出来ないことがあるから独自のシステムが欲しいならわかるけど
サウンドノベルでそんなの作る意味ねーだろと

>677
らのべぇやSystem3.2で出来て、Nスク吉里吉里で出来ないことが思いつかんので、単なる印象論にしか。

プログラマが逃げたみたいだけど
「独自でのシステム＋スクリプト」ってのは彼の作成したものなのか？

募集みただけじゃ何もわからんな
物書きなのに人に伝えるのが下手糞とか終わってる

>プログラマ関係の知識を持っている人はいないのでとても困った！！！

吹いたｗ

>670
別に普通じゃん。説明は足らないかも知れないが、悪気は感じられない

以上。

元々Nsc使ってて吉里吉里さわってたこともあったけど、結局Nscに落ち着いたな。
吉里吉里の必要性が俺にはなかった。
演出の手数や幅が広がるならアリなんだけどな。

>>682
こういう場合は、なおタチ悪いわｗｗ
いや、むしろ私は無能です宣言してるから地雷回避としては良いのか

テンプレの
・商業化を目指す。
これは別にかまわないんじゃないか？

しいていえば
・商業化を目指す。が金は出さない
のが正確じゃね

確約は出来ないが最終的に利益は出すつもりだから今はタダで働けぃ！

>>685

確かに、言葉を厳密な意味でとるならばその通りだが、そこまでする必要はないだろう。

実力も実績も無い人間が、いきなり大言壮語を吐く……というのが、どういう人間性を表しているか、解るだろう？

「この人は信頼できる人だ」という人間性を表している、と思うかい？

>>687
まあ人間性の判断ならそのとおりなんだけどね

でも逆にリーダーが正直すぎるのも不安だぜ

ありえそうもないことをさもありえそうに言ったり見せかけたりするのは詐欺の手口なんだよ。
本人に自覚があるなしは関係なくね。

「このセミナーに参加すれば貴方もプロになれます！」とかね。

>>689
そんなこと言い出したら何もできないw

ある程度の見切り発射は当たり前だし
逆に無難すぎる募集なんて
参加する意味がほとんどないぞ

>685
マジレスすると、商業舐めんな

一作も作ってないのに商業化を目指すって……その……なあ。
どこのものともしれない奴らを募集しつつ、商業化を目指すって……その……なあ。
そりゃ目指すのは自由だが関わりたくはないな。

685の書き方だと過去に
「将来は商業化を目指す。金も商業並に払う。」
という募集があったみたいだなｗ

>>691
底辺業界が偉そうにｗ

販促とか自分でやりたくないからサークル入りたいんだけど
ここのテンプレ見る間でもなく、募集している人が臭そうな人しかいない

>>695
万年一人っ子のうちに来てくれたらうれしいぜ！

>>693
ちょくちょく見かけるよ
実際払った例もあるらしいし
適当な仕事で金を巻き上げられたそうだが

>697
脳内妄想はいいから実例挙げれるようになってから出直せ

http://yui.at/bbs2/sr2_bbss_u.cgi?action=show§ion=1764masato&txtnumber=&mynum=3234

----------------------------------------
質問されて答えた文を見て即行ワロタ
地雷臭しかしない。
まぁ、売れるどころか完成なんてしないだろうが、売れたとしても確実に無報酬コースやな。
こんな計画性がなさすぎて何も判ってない奴に付いてくる殊勝な人間なんているのか？

人集めて、苦労してゲーム作って、コミケでバカ売れして商業化…
学生とかニートが好きそうなサクセスストーリーだけど、
人集めて何かやるのって、ある程度社会経験がないと難しいのかね。
実際、プロのIT業界でさえ失敗プロジェクトがあるくらいだし。

一級の何かがないとな

一級とか商業とか馬鹿でかいこと言う前に
しょぼくてもいいから作品完成させた前例を作ったほうが良いと思う

俺のこといってるなら、完成させた前例はつくってるぞ
モノがあると人の助けをうけやすいな

商業化を目指すって言う奴は多いけど
実際どういう手順で商業化する気なんだろ？
会社作ったり、漫画よろしくメーカーに持ち込みでもするのか？
まさか企業に声をかけられるまで待ってる気ではないよな

最近はオーガストとフランチャイズ契約（みたいなの）が主流だよね
窓口もあるし

オーガストじゃなくて戯画なだったorz

よくある工程表
0.人を募集
1.同人でゲームを作成
2.売り上げを内部留保
3.1から繰り返す、必要があれば0から
4.資金が貯まったところで法人化

俺様には実力も根性も無いけど、やる気と才能はあると思ってる！（やった事ないけど）
だから（？）無償募集で、奴隷ボランティア集めてそいつらに大ボリュームのハイクオリティな
作品作らせて、俺が監督してやって、売って、儲けて、ウハウハでゲーム会社興してやんよ！

大半の商業化前提募集のやつは、痛々しく書くとこういうことだよな
脳内お花畑

一作目を完成させる→思ったような反応をえられずしょんぼりする

な誰もが通る挫折ルートを体験すれば、商業化前提なんて気軽に言い出せなくなるよな
、普通は
それなしで処女作で大規模なお花畑うっかり完成させちゃうと、むしろ大変
某わっかの前例のように

俺の好きなサークルでさえ
発売から数年かかってやっと商業の漫画に連載まで始まったのが感慨深い
逆に言えばそこまで成功するのは両手の指で数えられる以下の数しかないな

ttp://yui.at/bbs2/sr2_bbss_u.cgi?action=show_all§ion=1764masato&txtnumber=&pp_num=3341
ttp://ameblo.jp/yanderedarake/
ﾜﾗﾀ

>>711
掲示板の方を見て「うーん、まあかなりアレだけどこんなもんじゃないの」
って思ってブログの方を見たら

俺もワロタｗ

「アイデアが凄い！」
→「アイデアを無駄にしないためにも渾身の作品を！」
→「半端な作品は認められない！」


は、創作において死亡フラグだよなあとか、他人事ながらしみじみ思ってしまった。
最良のアイデアを、次の作品でさらに超えるか、さらに磨き上げなきゃいけないのに
最初の一発で出し惜しみしてたらなー。実際はそんなたいしたアイデアでないことも

>口先だけになってしまいますが、当方、謙虚に人の話を聞く姿勢があります。
>その上で、どう客観的に考えても聞く必要がないものとそうでないものを分別していく力も、
>大人数をまとめていく上でやむなく意見を切り捨てるという決断力もあるつもりです。
>そういう事態に対する対処も、姿勢も、心得ていると思います。
>根性もあります。うたれ強い方だとも思います。

ｗ

ttp://hulennnerunn.blog119.fc2.com/blog-entry-10.html#comment5

＞この度、甚（はなは）だ不躾にて厚顔と存知ながらも、

ここだけですでにテンプレ通り。
なんでこういう意味不明な日本語が好きなんだろうな。

ツールと素材に10万以上突っ込んでおいて、なんの成果物もないのか。
本当に必要で買ったのか、ただ揃えたかっただけなのか…

あ、口先だけになってしまいますが、当方、謙虚で天才ですｗｗ

>>717
その金で旅行した方が創作に役立ちそうだなｗ

>>696
亀だがずっと一人でやっててプログラマを募集してるなら入りたいレベル
というか何も出来ない奴多すぎだろ・・・

私的欲求に使用しないってあるが、ゲームを作りたいってのは
己の私的欲求に基づくものだろうが。。。

>719
嘘を嘘と(ry

>>717
ttp://peace777jp.web.fc2.com/pcgame.html
作品はあるみたい
そこの親サークル（？）らしいけど、おそらく中身は一緒でしょ

しかし、どれも有料ゲームなのね
ttp://peace777jp.cart.fc2.com/ca4/2/p-r-s/
これとか買う人いるんだろうか？
申し訳ないけどフリーでもやらないレベル・・・

>>715
乞食クソワロタｗ

この度ｗｗｗｗ甚（はなは）だｗｗｗ不躾にてｗｗｗｗｗ厚顔とｗｗｗ存知ながらもｗｗｗｗｗ

>>722
2chによくあるやけに厳しい基準で言ってるのかと思ったら
下がダメな専門学校生の作品みたいでワロタ

かなりの逸材を見つけた
ttp://come-on.rdy.jp/wanted/cgi-bin/search.cgi?mode=search&page=1&sort=time_new&word=F%2Face&search_kt=17-b_all&method=and&engine=pre&open_type=0&hyouji=30

ツッコミどころが多すぎてどこから手を付けていいことやら・・・

・商業、メディアミックスを視野に
・商業には出来ないこと！と抽象的な表現
・業界に伝手が、プロが監修しており
・まだ作品は無し
・サイトはピアプロ
・2012年夏に発表予定
・現在のメンバーは97名

突っ込めないところがないくらいツッコミどころありすぎｗｗｗ

夏休みだもんね。
同人腐れ女がひと声かければ休みを持て余した童貞どもが蟻のように群がる。
まあ30日間の同好会だと思えばいいんじゃない。
中途半端に素材作っちゃって抜けられなくなったお馬鹿さんはご愁傷さまかな。

本当に業界に伝手があるならこんな企画絶対にやらん罠

>727
そいつ男じゃね？

声優と歌（ボーカルのみ）とシナリオと
PSPでずっと怪物狩りしてる人と勝手に頭数に入れられてる人が90人くらい？

>>729
実際PSP部隊は多いと思うよ。
売り子だの広報だの言って作業場を溜まり場にしてる連中。
なぁなぁでやってるのかキツいこと言えずにダラダラ制作してる現場に何度か顔を出したことある。
声優もうちの専門学校の後輩なら誰でも使えるからｗｗｗとか。
ミーティングと称してただの宅飲み会だったり。

こういう現場を何件か見てると個人でやっててよかったと思う。

>>726
97名は笑えるなｗ
1000万以上利益出さないと採算取れんぞ
ドラクエのエロ同人でも作る気か

>>726
プロのゲームプログラマがいるのにこの人数取るのか・・・ｗ
ないわｗｗｗｗ

ピアプロを見ると意見出したりやろうとしてる奴がいるってことに驚く
ピアプロのコミュしかなくて実績も書いていない、それで商業だプロだの怪しいと思わないのかね
こんなふうに簡単に騙される奴が犯罪に巻き込まれるんだろうな

>>726
>・まだ作品は無し

　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　

「この度supercellに対抗して(？)w」

「DRRR!!しってる人はクリエイター版ダラーズだと思ってください」

「各部門TOP九人はA9(エイネイン)という称号を与えられます」

「その方々に、A9になる権利というか、辛い仕事になるかもしれないポジションをプレゼントいたします」

「プロデューサー根性染み付いてます」

「講師に元テレ東、テレ朝の方に業界についての説明会を行います」


7月中に進行中の企画と共にサイトが立ち上がるらしいから楽しみだな
プロダクション I.Gやkeyなんかが関係各社らしいからさぞや凄いものだろうな

ところどころ日本語が崩壊している所がまた何とも味わい深いｗ

近年稀に見る大型新人だなぁ。
これはサイトの立ち上がりが楽しみでならない。
…まあ、この手の連中は、
「7月中にサイト立ち上げ」レベルのマイルストーン達成も怪しいけど。

しかし、ホントみんな、組織ごっこが好きだよな。
自分でできることは自分でやって、足りない部分だけ他人の力を借りるとかすれば、
無駄に大組織にならないですむのに…

>>737
単に、彼にとっては「製作」よりも「大勢を率いる俺カコイイ」感のが重要度高いんじゃね？

>>726
この人すごいな
ツイッター見かけたんだが名刺作りたいとツイートした人に
メンバーのデザイナーにタダで作らせますよとリプライしてる…

スタッフは奴隷かパシリと勘違いしてるタイプか
ワロス

昔自分は総括するリーダーの役目で
登録したサークルメンバーに仕事を割り振って売れた金の一部だけ徴収するだけです！
っていうのがいたが似たような匂いがする総合プロデューサー臭

バクマン思い出したｗ

つきのわっか後継者か

どう好意的に捉えても難しい話だな
90人全員じゃなくてもそんな大人数を管理するなんてどんなに時間があっても難しいだろうし
その中から実力のある奴だけを引っ張るための試金石・・・それだと書いてることが偽りになるか
言ってるようにプロと繋がりがあったり映画のプロデュースなんかもしてるのなら、なぜわざわざ素人を集めてこんなことをやるのか

駄目だ、どう考えても詐欺か頭のおかしい奴にしか思えない

久しぶりに見たら、相変わらず、このスレは屑の掃き溜めだな。
前は俺も見ていたが心が汚くなるのに気づいて止めた。
おまえらもやめとけ。

久しぶりでも見てるってことはお前の心もまだ汚いんだな。

もともと汚かったんじゃね？

まだスレが続いてるのかと思ってきただけで、痛いサークルを見て喜びに来たわけではないよ。
このスレの住人がそういう叩いて喜んでいるような人種で占められているのは知ってるが、
自分の品位を貶めるだけだからやめときなさいってマジで。

余計な一言いいたくなる性格は十分に下劣だから
別に俺は違うからとか言い訳しなくてもいいよ

見るだけならおｋ
書き込んだら同類
おｋ？

客観的に見てもmixiのコミュニティ程度の物だな
まぁ時間と人材を大量に使えばいい物が出来ると考えるのは素人にはありがち

このタイミングでってことは、>>745は>>726のサークルの主催？もしくはA9(笑)

このスレが正しいとはいえないけど同人なんて屑がただでさえ多いわけで、
そういうのに引っ掛かったら時間の無駄、場合によっちゃ実害受けることもあるわけで
予防できる可能性もあるんだから>>745のつまんねー書き込みより100倍は有益

つか駄目な奴って抽象的なことしか言わないよな
心が汚くなるってｗｗｗ
「大作だ〜他にはない作品だ〜」ってほざく駄目サークルと一緒じゃん

このタイミングでどうのと言い出すのは妄想エスパー。
実害がどうのと一見正しいように見える言い訳をして煽るやつは屑の中の屑。
開き直って楽しんでるヤツのほうがマシだよ。
同類ではないので、そろそろ去る。
せいぜい、その汚い性格が自分の周囲にバレないようにするんだな。

あらあらうふふ

これはマジで本人かもしれないね

他人を屑だ屑だと罵る奴の心の中はさぞ綺麗なんだろうな
爆笑しちまったじゃねぇかｗｗｗ

見えない敵と戦ってる方がいるようですね

ここがクソスレなのは常識。おまえら頑固だから人の忠告聞かないよな〜

今が面白ければそれでいいって典型的なゆとりの発想じゃんｗｗｗ

このスレは常識の一端を担うほどメジャーだったのか。

つーか、このスレが悪意に満ちた冷笑で成り立っているのは、そのとおりだと思う。
でも、そういう汚さ、下衆さが、世の中ってもんだ。

このスレのヲチ対象になるようなところは、そういう認識がないから、
甘い考え、甘い見通しで人を集めてしまうわけだし、
また、そういうダメな募集に吸い寄せられてしまう。

このスレを見れば分かるようなことに気づかずに、
青春の貴重な時間を苛立ちと衝突で浪費してしまう。

現実を見たくなければ、さっさとここから立ち去ればいいんじゃないかな。
捨て台詞はいらない。
誰も君を引きとめないよ。

参加してひどいめにあったお！じゃなくて募集してるとこ探してきて叩いてるだけだからな
何の生産性もない、カスが足引っ張って喜んでるだけっしょ

いいからまず作品作れと
100人近く人数がいて成果物が何もないから馬鹿にされるのは当たり前

つーかここまで吠えるのってやっぱ話題のサークルの関係者？
募集の時点でおかしなことだらけだから話題になってんだよ
スレテンプレの>>2と>>3を見てみ？
ここまで多く該当するサークルなんて滅多にねーよｗｗｗ

つーか話題になっていいじゃん？
これでちゃんと7月にサイト立ち上げて、んで成果物を出すことが出来たら一気に好印象に変わるぜ？

ちゃんとやってるならまあこんなスレもあるよね、くらいでほっとけばいいじゃん。
目くじら立てるのは自分に求心力と実力が足りないのを他者のせいにしたいだけでしょ。
ライオン・・とまではいかなくてもいい、猫に黒アリ共が噛み付いたところで気にもとめないだろうに。

ライオンｗｗ

夏休みのサークルゴッコ終わったら崩壊するだろうな

2012年夏に発表予定らしいから、それまで頑張ってもらわないと

このサークルがどうなるのか、おらワクワクしてきたぞ

ところでこのスレの住人は、「やめとけ的な被害」を経験した人が多いのかな。

私の場合、大学の友人が立ち上げたサークルに絵描きとして参加したけど、
彼が肩書きに「代表取締役」を付けて名乗ったり、
設定資料ばかり作って本編を作らなかったり、
ホームページに「甚だ〜で御座居ます」的な日本語を弄したり、
今思えば典型的なダメ代表。
HNにも「神」とか入ってたわ。

挙句に、夏コミ参加作品のアイデアとして、5月くらいに
「学校がテロリストに占拠された」「粉塵爆発で撃退」とかいう痛いシナリオを
厨二ネタじゃなく本気で示したことから、他のメンバーにボロクソに言われたため、
彼はヘソを曲げてゲームばっかりやる(といっても、元から雑用係だったが)ようになってしまった。
で、私は付き合いきれなくて、コミケ出場を待たずに辞めた。

就職してからは、一人で同人誌描いてるが、こっちの方が楽で楽しい。
原稿に行き詰まった時にこのスレを開くと、かつての自分を見るようで、なんか和む。

>>767
・ゲームのアイデアのためにゲームをする
・本人はシナリオ&プログラム
・ホームページで構想ばかり書く
・まったく進んでる様子が無いどころかスクリーンショット以外見せたことがない
・でも常時素材とスタッフ募集

というリーダーに引っかかった俺が

あるある。
行動面で痛いところは特に無かったものの、彼は全然作業してる形跡なかったから
待機時間使って別サークルの仕事貰って何作か作ってたら
元サークルは自然消滅してたってのが俺のやめとけ経験

自分の持ってるスキル価値は色んなツールの発展とかで年々下がっていくもんだから、
何か習得したならそれが使える内・意味ある内にちゃんと使っておいた方がいいわー

自分はなにもかも自分の思うとおりに進めたい質だからひとりっこ
協調性がないのがわかってるから人に迷惑かけるようなことはしない
だから>>726みたいなのを見るといっそ尊敬するよ
あとから問題が噴出するのはわかりきってるのによくこんな企画立てられるな、と
参加する方もすげえわ、主宰のページ見たけど実績真っ白じゃん

>>767の「学校がテロリストに占拠された」はうまくいじれば面白そう…と思った
痛いのか、これ

「学校がテロリストに占拠された」「粉塵爆発で撃退」
前者は誰もが想像はするし後者も限定された状況でのネタのベタと言ってもいいが
両方同時にある場合はぶっちゃけＡＲＭＳ読んだんじゃないかと言われておかしくもない
ソースは身内

>>771
面白く作れればいいけど、学校テロリストって、典型的な厨二妄想だからねぇ。
厨二だからダメってわけじゃないけど、意識してない厨二は、結局つまらんものになりそうな気がする。
まあアイデア係が満を持して出したアイデアがそれでは、
メンバーからは文句がでるのも無理ないかも。

>>772-773
なるほど、ＡＲＭＳ読んだことないんで知らなかったわ、ありがとう
俺はベタな厨二設定大好きで
それをいかに王道な胸熱展開にするかが醍醐味だと思ってるから
そういうのに弱いんだよな

「厨ニ展開は避けるのがセオリー」と勝手に思い込んでいたが
最近ＴＶアニメだのラノベだので人気の作品みてると、
いっそ厨ニ妄想を丸出しにしてその上で面白くする方法を考えた方が
いいんじゃないかと思えるよ。

厨ニを避ける高二病こそ、毒にも薬にもならなくて痛い

ちなみに粉塵爆発が列車内だと「奇想、天を動かす」になる
各所でさんざん使われてる有名ツールだな

>>775
同意

>>774
どうせだからＡＲＭＳ面白いから読んでみるのオススメする

学校で粉塵爆発ネタだとほぼ確実に家庭科室の小麦粉だよな

定番は体育倉庫の石灰だろ。
まあ粉塵爆発なんて普通起こそうと思って起こせないけどな。

つーか学校にテロリスト妄想はARMS以前からの定番中二妄想だろうに。
>>775の言う通り、中二妄想が好きで仕方ないなら、取り除くよりうまく料理する方法を突き詰めた方がいいわな。

やめとけサークルのおかげで、なぜか厨二の良さが再確認されたのであった。

でもまあ、みんな結構、やめとけサークルで痛い目にあってるのね。
単なるウオッチャーが外野からニヤニヤ眺めてるだけかと思いきや、
結構、骨身に染みた経験から「やめとけ」って言ってるのが分かって、
私はみんなのことがちょっと好きになった。

逆に俺は、メンバーのせいで痛い目に遭ったけどな。
再編成するはめになった

解散再結成とかいって、嫌なヤツがひとりいるバンドの常套手段だな。
ロックなやつだ。

製作に飽きて、音信不通シカト決めやがったヤツのほうが悪い

学校にテロリストも学園ソドムくらいやれば誰も厨二病とか言わないと思うな

>>768
俺が参加したのもこれだったわｗ
シナリオ完成してて、まだプログラム始められないから暇なんだろうけど、
それなら他スタッフのフォローしたり今の仕事にもっと集中してくれよと思った

素材集めで作った気になってるやつは多いよな
タブレット買ってソフト買って、背景素材をどんどん拾ってきて
制作環境は整うんだけど一向に作品ができないやつ

こういうやつがリーダーだとスタッフも素材ぐらいにしか認識してないから
スタッフに情報公開したりモチベ下がらないよう気を配ったりとか思い付きもしないんだろうな
管理なんてしてないからスタッフがどれだけ増えても大変にならないという

結局ある素材でいかにも作ってるかのような
コラ職人的リーダーにかかると進捗状況がわからないから困る

意見や不満が出ていないことでうまくいってると勘違いしている主が多い
意見を出せるほど関係が作れてなかったり、そもそもメンバーと一度も話す場が無いケースだったりする
仲良しになる必要はないが全くの赤の他人状態も困る

>785
ん？
シナリオ上がってて、プログラム始められないってのはどのジャンルにしても変な状況じゃないか。
仮絵と仮音でも使って、ほぼ完成形まで組める状態じゃないか。

>>785はまた引っかかりそうだなｗ
シナリオも上がってない可能性が濃厚だ

>>726の募集にはターゲットプラットフォームや言語の指定が抜けているが
サークルの誰も指摘しなかったのだろうか。

7月中に完成予定の>>726のサイト楽しみだな

サイトすら完成せずに消滅の可能性もある

せっかくの大物ルーキーなんだから、
きちんとテンプレどおりのやめとけサイトを作って、
壮大な開発プロジェクト体制図とか、メンバーの称号役職なんかを公開してほしい。

そしてメンバー同士の内紛とか、口先だけのヤツが暴言吐いてデキるやつが脱退するとか、
そういう青春やめとけ活劇を見せてほしい。

そういうのを通って人は大人になっていくもんだしな……。
いい大人が参加してたら目を覆うが。

サイトにＦｌａｓｈ使いそうな匂いがすｒ

>>796
5〜6年前なら同意した

まあ失敗することは悪いことじゃないんだよね。
一度失敗しなきゃ、ダメなサークルとはどういうものか、骨身に染みて実感できないし。
一度失敗すれば、次からは自分一人でやるか、もっとマシなサークルに参加するか、
どちらにせよ正しい判断ができるようになるし。

だから、このスレのやめとけサークルファンは、ウォッチはしても凸はしない。
若者が失敗するチャンスを奪わないのだ。

>>726
そのサークルの主宰、twitterのアカウント使い分けているみたいけど何か意味が

http://www.nicovideo.jp/watch/sm14951742
ここってどうなの？既出？

どう、とは？
あと、なんでここが気になってるの？
理由も書かないと単なる私怨になっちゃうよ

>>798
なーにかっこいいこと言ってんだよｗ

>>801
話題に上がるような酷いサークルではない？っていう意味で

ネトゲの晒しスレで入ろうとしてるギルドの評判聞く人を思い出した。
この手のスレはそういう用事には使えないよ

>803
公募はほぼ地雷だと思っていい。

どうしても参加したいなら有償無償問わず、
・製作する対象がアマチュアでも実現可能
・製作する対象が明確
・作業量が決まっている
・作業量に対する製作期間が妥当
あたりで判断して自己責任で。

イミフ

>>805
そういう地雷サークルが多いのは確かだが、初歩的過ぎて見抜けない奴もアウトだろ

実現可能な製作物かなんて募集の時点である程度判断できるだろう
明確かって「色々やりたい！」「これから企画する！」ってのだろ？
実績が無い限りまともな奴はそういうとこに手を出さない
作業量や期間うんぬんは主が他分野に詳しくないから無茶な要求を出すってこともあるだろうけど、
そんなのは話し合いでなんとでもなるし
そこで駄目なら「無理」って言ってやめりゃいいし

>>726のサークル、そろそろ7月終わるがサイトは本当に完成するのだろうか？
しかしこのサークル、ちゃんとした絵を描けるやつもいるみたいだが、なんで参加してるのか
もしかして企画者が言ってるように本当にすごいサークルなのか！？

私のサークルここのテンプレ通りだけど
売れたらお前ら笑いに来るね

鬼が笑うぜ

>>809
＞私のサークルここのテンプレ通りだけど
＞売れたらお前ら笑いに来るね

「完成したら」くらいにしておけば？

完成くらい誰でもできるだろ？バカなの？

なんだ、しばらく見ない間に南極堂終わってたのか
ホムペ見に行ったらほとんど消えてたが
スクリプトサイトとして再始動するつもりか？ｗ

スレタイ、制作物の出来的な意味でやめとけかと思ったわ
それ以前の問題か…
一回はこういうサークル引っかかるよな
繰り返したらアホだが

>808
サークルのコンセプトを考えればわかる
コラボに参加だけしておいて、製作には参加しないのも可能

>814
完成させたできの悪い作品>>>>>>完成していない素晴らしい作品
だからな。
それを理解していない奴が引っかかる。

ttp://www.freem.ne.jp/cgi-bin/bbs/party/osiete.cgi/mode_view/no_1393/
やはり夏休みだな

>>812
誰にもできるなら、こんなスレは立たない

ttp://bbs.surpara.com/article.php/27754

>絵は初心者ですが、製本の作成や金銭管理など雑務はある程度できます。

ﾌｲﾀ

読む限りモノホンの初心者でしょ
経験者だったら晒しレベルだけど初心者ならほほえましくていいじゃない

ゲームじゃないからスレ違い。
しかし募集内容、漫画・イラスト同人で線画2・絵師1って意味分からんな。
絵師＝塗りってことか？
変な風にエロゲ系で知識をつけて勘違いしてるんだろうか。
まあほっといてやれ。

初心者・素人なんて多少の努力で脱却できるのだから
募集時に初心者だから素人だからって書いていたら
叩かれても仕方ないよな

それで100で製作中のサイトはどうなったのかね

あと20分で8月だが、>>726のACEだかA9だかのHPは、まだできる様子はないな。
早速、今夏注目の大型新人っぷりを発揮してしまうのか！？

>>719
返事がきてた！亀でスマン
興味があったらメールください

ここまでのF/aceまとめ

●募集記事
http://come-on.rdy.jp/wanted/cgi-bin/search.cgi?mode=search&page=1&sort=time_new&word=F%2Face&search_kt=17-b_all&method=and&engine=pre&open_type=0&hyouji=30

●サイト（仮）
http://piapro.jp/collabo/?view=collabo&id=15147

●どんなサークル？（スレとサイトの情報より）
商業化を視野に入れたクリエイター＆アーティスト集団
メンバーは100名ほどらしく絵師やプログラマーだけでなく
WEBデザイナー、アニメーター、ダンサー枠まである
プロも多く在籍している（らしい）
A9と呼ばれる各部門のTOPが存在する
業界と繋がりがあるらしく関係社はプロダクション I.Gやkey、テレ東、テレ朝など

●これまでの動き
7月中にサイトオープン→未オープン
ゆうきゆう作品のボイスドラマ化→スタッフ募集中、著作者への了解を取っているか不明
UTAU製作プロジェクト→企画者から音信不通による警告メールを受け取る
ピアプロでのコラボ→絵師脱退により頓挫
CD、アプリなどその他企画→メンバーから詳細、進行状況が分からないとの声が多く寄せられる
現時点での成果物→無し

おｗｗｗｗｗｗｗっうぃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
メンバー77人に減ってるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゲームの話も掲示板見てても妄想並べるだけ
船頭多くして船山に登る状態

わかってたことだが想像以上に酷かったわｗｗｗｗｗｗ

掲示板面白いなｗ

5人も居ればゲームは完成できる
まだ77人も残ってるじゃないか

最終的に企画企画企画企画企画になんだろ？そうなんだろ？

今まで辞めた奴は馬鹿。
まだ残ってる奴は大馬鹿。

http://koebu.com/topic/%E3%80%90%E3%83%9C%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%9E%E5%8C%96%E6%B1%BA%E5%AE%9A%EF%BC%81%EF%BC%81%E3%80%91%E3%82%86%E3%81%86%E3%81%8D%E3%82%86%E3%81%86%C3%97%E3%82%BD%E3%82%A6%E3%81%AE%E4%BA%BA%E6%B0%97%E6%BC%AB

ゆうきゆうのボイスドラマで検索したらこれが出てきたんだが、これって書き方おかしくね？
【ボイスドラマ化決定！！】ってまるで公式のように見えるのは俺だけ？
こういうのって著作権侵害までいかなくても許可は取るもんだよな
どうも取ってるようには見えないんだが・・・

他にもこいつのページ

http://koebu.com/koe/25fc8ed591fc38955107d18679a5760f1dd0a378

BGMにAIRの夏影とか使ってるけど、こえ部では違反なはず・・・
このサークル本格的にやばくね？

こえ部の企画はTwitterで宣伝できるみたいだから、
これ使ってヤングキングの公式垢にRTで
「ボイスドラマ化おめでとうございます！」って※投げれば
公式企画かどうかわかるんじゃね？

凸とかしないで、迷える仔羊を生温かく見守るのがこのスレ。

�@あと２〜３名不足のＡ９を選ぶ為のコラボですか？
�AＡ９とF/aceの関係は？
�Bこのコラボ以外に居る人数は？
�C確定進行のしている企画は？
�Dここは仮場との事で延び延びだが、７月中旬→７月末→？　本サイトはいつ？
�Eえいんさんは、Ａ９のどの立場なんですか？

答えられる範囲で結構なので全容を知りたい？


�@現在枠がひとつだけ空いてしまっているので、その募集です。なるべくは公言したくなかったのですが、積極性を計る意図もありました。
�AF/aceのメンバー管理から企画まとめ作業配分の役割があります。
�B２３人ほどです。
�C多数あり、詳細の説明には骨が折れるためスカイプなどでお尋ねいただけると幸いです。
�Dプログラマの体調不良のためＯＰＥＮが遅れてしまっています。申し訳ありません。が、活動に支障はないため、現段階では容認していただけると助かります。
�Eえいんさんは役に立たなかったため、七さんが取り仕切っております。退陣予定です

役に立たなかったって…
言い方も何もあったもんじゃないな…

ここは期待を裏切らないなｗ
体調不良で遅れるとか言い訳の常套句すぎるｗｗｗ

しかし役に立たなかったから退陣予定って
人集めるだけしてポイして、もし作品ができたら名前だけ入れてもらうってのが狙いか

>それと、ほかの方は関係ありませんが、声優志望の方、
>ボイスサンプルの資料くらい自分で作りましょう。
>そんな所から人に甘えるようでは“絶対に”声優になんてなれません。
>あと、他の方々も積極的に、自分の作品を見せてください。
>ちっぽけなプライドなんか脱ぎ捨てて、恥なんてさらけ出して、つまづいて転びながらまた立ちあがって、人は成長していきます。
>こういう世界で勝ち残る人間は『運、才能、努力』この三つのうちふたつのレベルがほぼＭＡＸなんだと思ってください。
>そして運や才能をあとから増やそうなんて人間にはそうそうできません。
>ですが、誰でも努力だけはできるんです。
>中には運も才能もないんですなんて嘆く人もいますが、ならば全部努力で補えばいいじゃない。嘆いてる暇なんてないんですよw

その役立たずの管理者えいんとやらが書いた文だが
偉そうな御託はどーでもいいからさっさとサイト完成させろよって思ったｗ

>詳細の説明には骨が折れるためスカイプなどでお尋ねいただけると幸いです

イミフｗｗｗｗｗ

>>838
そいつの文章ってじわじわくるんだよなｗ

>悲しそうに、というよりも何なにを見つめて、など。
>演劇とさほど変わらずも、音だけの演技で表現しきれるように。
>劇というものをわかっていないことには表現のしようがありませんがね。
>ご自分で書いたものを初めてみる人の視点で読み返してみれば、どこが足りないのかがわかるかと思います。
>現在ふつかほど寝ていないので、理解不能な文章を書いてしまっているかもしれません。
>わからなければまたメッセージください。


書いたものを読み返せと言いながら自分は理解不能な文章を書くとかｗｗｗｗｗ

他人に努力や成果を強要する癖に自分は何もしないのが終わってるな
HPくらいやる気があればプログラマいなくても1人でも作れるだろ

情報発信だけなら無料レンタルのブログでいいんだしなぁ
必要事項書いてスクショ上げてメルフォや掲示板でもおいとけばいい

>あと立案についてですが、「こんなのやってみたいなぁ」とか「こんなのあったら面白そうじゃない？」とか出していただくのは大変ありがたいです。
>でもそんなもの誰でも考えております。
>ほしいのはその次ですよ。
>だったらこれをこうしたらいいんじゃない？
>とか
>何をどうして、それをどうしたらどうなって、こうだからこれいいんじゃない？
>と、言う。


こいつ何いってんだｗｗｗｗｗｗｗ

仮にもやめとけサークル様が、
そんな誰でも簡単に作れる(と、彼らは思っている)ような、
低レベルで平凡なサイトを志すはずもなく…

きっとFlashだのなんだのを駆使したインタラクティブなサイトを目指して、
水面下で停滞中なんだろうな。

俺の予想ではＰＨＰでくるね

ピアプロIDを見る限りでは、同じ人っぽいよね

この連中の中では紫兎(しう)ってのが、多少マシな考えを持ってるような気がする。
まあ、こんなのに参加してる時点でアレだが、
そのうちサークル自体を乗っ取るか、逃げ出すか、なんらかの動きを見せそう。見せてくれ。

F/ACE最新情報がメッセージに来てる。

クラスタ分け、厳しいなあ。
えいん君はEクラスじゃないの？

えいん君は退陣予定じゃなかったっけ

それにしても積極性の認められない者って…

遂にサイトオープンか、胸熱

えいん君と新管理者七御世が同一人物に見えるのは気のせいか？

サイトのアドレス教えれ

結局サイトまだなのか

何の成果も出してないのにクラス分け

クラスタとやらの基準とネーミングに爆笑した
漫画の読みすぎだろ

えいんが退陣して七御世ってのが台頭してきたけど、
なにも始まってないのにリーダーが無能なのでクビとか、すげぇな。
そんなのにたぶらかされて集まってきた連中も、いい面の皮だ。

しかしこの政権交代がホンモノなら、
えいんの名を重ねた「einein」に由来するカースト制度「A9」も
一緒にどうにかした方がいいと思うが。
個人的にはえいん=七御世だと疑ってるけど。

ただ楽して目立ちたいだけで創作の道を選んだ人なんだろうな

管理者交代って、中身が変わったのか？
俺も同じ人物のように見えるが・・・・

しかしクラスだかクラスタだか分けるのはひでーな
能力による大した位置付けはしませんってのならそもそも分ける必要なんてないだろうに
こんな風に分けるのは悪いってわけじゃないけど、その前に作品作りが先決だよなjk

七からのメッセージに
「Skypeでの会話内容をスレッドにコピペした」
とか書いてあるけど、スレッドってどこだ？
掲示板？

>>856
カースト制度ウケルｗｗｗｗ
やっぱ最下層は奴隷扱いなのか

カースト制度ワロタ
このサークルは最高だな（見てるぶんには

どう見てもえいん＝七だろ
変に回りくどい言い回しがそっくりだ

クラスタって、全然発言しなかったらＥ、一回発言したらＤ、とかか？
そのうちＥの奴らだけで必要事項だけきっちりやりとりしてなんか作ってる気がする
経験上、発言が無駄に多い奴は使えないことが多かった

>>859
メンバーじゃないと見れないスレでもあんじゃね？

しっかしこれ本当にカースト制度だよな・・・
商業も予定してるらしいから配分もカースト制度に基づいておこなわれるのか
おおこわいこわい

>>862
Aは主が気に入った面子
Bは能力関係なくAのリア友
Cがネットで集めた面識ない面子で作品がある奴
Dが作品や能力はないがよく発言する奴
Eは作品もなく発言もしない奴

こんな感じか？

掲示板でメンバーが色々語り合ってるけどこれは纏まらないだろうな
ゴチャゴチャ言わずフリゲでも完成させた方がこれからの道筋も付くだろうに
あれココのゲームってシェア？

俺だったら、こんな無意味な分け方する前に、期日を切って全員になにか作らせるけどな
その結果見て、「こいつはこういうことが得意だろうな」とか
「こいつら組んだら面白そうだな」とか割り振るよ
その作品から派生させんのも面白そうじゃん
そうやって希望取りつつ編成考えんのが上の仕事だろ

あ、七さん見てたらパクってもいいよ

奴隷どもからマンセーされたいがためにカーストしてんだから実現性なんか不要
妄想してる時が一番楽しいってやつだよね
サイト公開まだぁ？

とりあえず旧リーダー(えいん氏)についてテンプレ診断してみよう。

・(自称)お友達自慢をよくする。…△ 業界とのツテとやらはあるらしい
・「代表取締役」「総責任者」「プロデューサー」等の肩書きを付けている。…△ プロデューサー根性は染み付いているらしい
・よく分からない日本語を喋る。…◯ メンバーのアイデアに対する評価が意味不明
・ホームページ(特に日記)更新を生き甲斐にする。…◯ 唯一の存在意義だったが、未完のまま引退
・リーダーがいない間に、何かが起こっている(統率が取れていない)。…◯ リーダーがクビになるという下克上
・リーダーが自覚のないストーカー。…× そういった言動は見られない
・リーダーの仕事が雑用係。…◯ 典型的なやめとけリーダー
・リーダーの名前を検索すると悪評がたくさんでてくる。…× 期待の大型新人だった
・過去に制作したものが全く無い。…◯ 無いのにプロデューサー根性は染み付いているらしい
・完成していないのに、攻略ページを作っている。…× トップページすらない
・気に入らない書き込みは、すぐに削除し、何事もなかったかのように振舞う。…× そのような素振りは見られない

……つづく

つづき……

・契約書らしき物体を提示する。…× 契約以前に本人がクビになった
・結局、作業はしない。…◯ なにもしていない
・言い訳をよくする。しかも、言い訳になっていない。…◯ サイト作成はプログラマまかせで、しかも体調不良
・作品を作っている途中に、新しい企画を提示してくる。…？ 作っていないが、企画乱発(させて、上から目線で評論)
・自称業界経験者だが、スキルらしきものは無い。…◯ 経験者かどうか不明だがツテはある、けどスキルなし
・自分の都合が悪くなると、何故か病気になる。…◯ 病気になったのはプログラマだが
・失敗すると卑屈になる（例・私のような者の駄文を読んでいただき、感謝いたしております）。…× 失敗する以前にクビ
・勝手に人生に疲れる。…× 疲れる以前にクビ
・商業化を目指す。…◯ 勧誘文に謳っている
・人を処罰するのが好き。…△ 妙なクラスタ分けは「降格権」を行使する予感
・説教をすると逆ギレし、暴言(これだからネットの人間は嫌いです、等)を吐く。…× 暴言を吐く前にクビ
・独裁的で、選民主義。…◯ 「A9」を頂点としたクラスタ分けによるカースト制度
・妄想癖がある。もしくは、被害妄想が激しい…？ 「えいん=七御世」なら、かなりの精神疾患

<総評>
テンプレは良くできてる。

もはやこのスレの精神が形になったかのようだ

単に改名…ってわけでもなさそうだな…

97人もいるのにHPすら期日に間に合わず発足から2ヶ月経つのに成果物0
ゴミカスサークルですらHPくらい作ってるぞｗｗ

七の個人垢で他企画の主催から催促されてね？
ただのリアの誇大妄想じゃおもんねーな

しかしバックレ状態でリーダーやろうと思えるのも凄まじいが、参加する側も流石だわ
催促文の下で企画の相談とかw

妄想だけにしとけばいいものを

新代表「七御世」のプロフがあったので貼っとく。

七御世 理結
http://profile.ameba.jp/sidenotoli/

ツイッター
http://twitter.com/#!/nana_miseriyu

確かに多少は業界にコネがありそうだけど、
強コネってほどでもなさそうな気が……

つーか、日記の書きぶりを見るに、本人はちょっとメンヘラ男っぽいな。

こえ部をみると

七御世：http://koebu.com/user/nanariyu/profile
えいん：http://koebu.com/user/einein/profile

と別アカで、しかもえいんは「女性」になってるな。
これは本当に別人かもしれんな。

夜中にこんなこと調べてるオレｷﾒｪ

女性の会陰がなんだって？

じゃあ俺はこれを貼っておく

ニコニコのコミュニティ

F/ace(For all creative enjoy)
ttp://com.nicovideo.jp/community/co1262119

オーナー 七@F/ace
ttp://www.nicovideo.jp/user/21614322

ニコレポ見るかぎり、女の趣味に見えるんだが

>875
プロフィールが中学生すぎるんだが(特に嫌いな人と夢が叶うなら)、
いったいどこでコネの存在を感じ取れるんだ……。

ボカロPごっこがやりたいだけの中高生にしか見えんよなあ…
他でもあちこちコラボ（）しててお忙しいみたいだし、一夏の何とやらで放置されるのが関の山だろう
プログラマ（）の渾身作だけでも置き土産にして去って欲しいもんだw

もはやスレチっつーか、ヲチ板物件な気がするんだが…
需要あるならそっちに立てたほうがいいのか？
でもあっという間に消える気もするんだぜ

まあ他にも話題のやつがいてそれが埋もれそうならとか
さらにこのサークルがネタ化するなり被害者まで出るなら専用スレでもいいかもしれんが、
当面スレもこれ以外ネタがなさそうだし
まあどっちでもいいか

たしかに若干スレチっぽくなってきたな。
「はやくホームページ作って、オレたちを笑わせろ！」
みたいになってきてるし。
そういう意味では！オレたちは完全にF/aceのファンになっちまってる。

しかしこれを発掘した>>726の功績は大きい。
A9メンバーに抜擢してやってもいい。
まだ9人集まらないみたいだし。

今更ながら、 フェイスなのかエフエースなのかフレイスなのか

＞※プロデューサーとは
脳みそとお喋りを用いて、
画期的な企画を立てるなど、
『的確な悪口を言う』お仕事です((笑))

これからの七Pさんに期待w

>>883
同意　悔しいが俺もファンになっちまったぜ・・・！

>>885
普通にサークルになっちまうんじゃないかと恐れてたが、これなら期待できそうだなｗ

昨日オープン予定のサイトはどうなったんだ？
メンバーにしか公開してないのか完成していないのか
「今日明日中にオープン」だからいくらなんでも完成しているとは思うが
いや、このサークルに常識は通用しないしな・・・・

F/aceの話題も落ち着いてきたな
サイトも完成したのか不明だし
単に完成してないのかここに気付いて水面下の活動になったのか
良くも悪くも面白いサークルだから動きがあってほしい

落ち着いてきたわけじゃなくて話題に出す価値もないだけ
結局成果物と呼べる物は何もないんだから評価するに値しないのは当然か

私の苦い経験からすると、そもそも人を集めてから
「何をしようか？」
と話し合うのはダメ。絶対まとまらない。
これが会社だったら、

「とりあえず会社を作って社員を集めたが、何で利益を出すか未定」

って状態。
普通に考えて、「人を集めるなよ、ってか、お前らも集まってんなよ」って話。

F/aceここでも話題に出てたんだな
ヲチスレでも話題になってるが企画主のえいんは梶田って奴で、
ナンパ目的でskypeアドゲットするための詐欺らしい
残ってるメンバーは同じく出会いを求めてる奴と騙されたガキだけ

サイト完成は何度も延びてるらしく最初はドワンゴのデザイナーが担当する予定だったが未完成
それをつっこまれると「間違ってスレを削除してしまった」でスルー
そして未だにサイトは未完成のまま
企画の詳細などつっこまれると無視かはぐらかしでまともな奴は早々に脱退

ゆうきゆうドラマの話も付き合いがあるんじゃなくて通院しているとの噂が
ちなみに新主とえいんは同一人物らしい

サークルはサークルでも創作じゃなくて出会いだったのか

多人数サークルは、まず出会いサークルやネズミ講の隠れ蓑なのかどうかチェックせにゃならんからな

チェックする必要あるのか。

チェックする必要なんかないだろｗｗｗｗｗ
無意味に多人数なサークル自体が地雷だし
もしそんなサークルってことがわかったら「そういった目的ではないので」と一言置いて即抜けしてもなんら問題無い

つーかすでにこいつヲチスレ持ちなの？

せっかくの逸材だと思ったんだが、実態が出会いサークルだってんじゃ、興ざめだな。
しかし、まじめに同人ゲームサークルを探している人にとって、
色々とやめとけ要素が満載だったF/aceは、結果的にやめておいて正解には違いなかったんだな。

>>891
＞ゆうきゆうドラマの話も付き合いがあるんじゃなくて通院しているとの噂が
＞ちなみに新主とえいんは同一人物らしい

なんかみんなの予想はだいたい当たってたな。
七御世はメンヘラ入ってて、えいんと同一人物……と。
つか、本人と直接会話しなくてもわかるもんなんだな。
なんかこえーわ、お前らｗ

いや、こういう奴らの行動がパターン化されているということにすぎない
可能性を挙げれば大抵はどれかは当たる程度には

ゆうきゆうさんのクリニックって上野にあるの？
だとしたら>>891の意見は正しいんじゃね？
七Pさんのブログに上野の〇〇メンタルクリニックに遊びに行きました！
と言う文面がある
一見すると「遊びに行く」なんて関係者と親しいのかな？と思ってしまうが
>ここの先生漫画の原作を書いているものでして、その件もふくめて、少しですがお話をしてきました。

>想像よりも真面目そうな感じでし！
…なんて書いている所を見るとどう見ても初対面だよね？その後心理テストを
受けて結果がどうで〜とは書いてあるものの仕事？に関する話題は一切ナシ
通院してるって方がなんかしっくり来てしまうよなw

http://come-on.rdy.jp/wanted/cgi-bin/search.cgi?mode=search&word=%8BY%8B%C8&method=and&engine=pre&www=on&search_kt=&search_kt_ex=&search_day=&search_day_ex=&kt_search=on&open_type=0

>ＭＩＤＩ音源のみの作曲、編曲の場合はご遠慮させていただきますが、初めての方も大歓迎です。

これ勘違いしてるよな、QuickTimeなどの内蔵音源のことを言ってるんだとは思うが
MIDI音源のみが駄目ってんならほぼ全ての音屋がアウトになるぞ

他にも無償なのに年数回関東に来いとか、大作を匂わせるわりにHPすらないとか
制作実績もないのに勘違いして大作を作ろうとして途中放棄する駄目企画の匂いがする

>>901
>MIDI音源のみが駄目ってんならほぼ全ての音屋がアウトになるぞ
ここが何言ってるのかわからん
MIDI形式で作品提示する音屋なんて今どき見かけないのだが
大抵ソフトシンセ通してオーディオファイルにしてるだろ

それ以前に

>締切日 ９月３１日まで（暫定）

にツッこんでやれ。

MIDI音源のみはいやって、贅沢にも俺様のためにわざわざ生音入れてこいって注文なのかと思ったけどｗ
単にmp3とかで欲しいってことなの…？

>>904
馬鹿すぎるな

>>903
まて、もしかしたら我々は平行世界の住人を目撃してるのかもわからん。はやまるな

>>901
夏冬のコミマに出るならそれだけで数回はしょうがないだろ

>>903
何か問題あるのか？

まぁ確かに自分は捨てアドしか提示しない癖に
他人には作品や地域や年齢（）要求したりMIDIは嫌だとか地雷臭はするけど

あぁ、そういうことかｗ
（暫定）に突っ込んでるのかと勘違いしたけど３１日なんてないかｗ

9月は常に30日までしか存在しないのです

まあちょっと情報が少なすぎて、やめとけサークルかどうかは、判別しにくいな。
年3〜4回関東に来られる云々も、そんなに不当な条件ではないと思う。
実質、関東圏の人に対する募集になるとは思うけど。
ただ、開発期間が長いな。ちゃんと進捗管理ができるのかな。

交通費出すならともかく、無償で呼びつけとかありえん。
それがわからないのなら貴方も充分素質がある。

交通費よこせとか言ってる奴は頭沸いてるのか？
スケットならともかくコミケでメンバーの交通費をリーダーに要求とか聞いたことねぇ

つーかメンバーと助っ人の違いってなんだよ
メンバーならタダで助っ人なら金払うなんて、ただの言葉遊びじゃねーかｗ

とはいえさすがに沖縄にいるやつと東京に住んでるやつに
同等にコミケに来いと言うのは難しい

擁護するわけじゃないんだが、
同人ゲーでイベント参加も考えているなら、
関東圏在住が必須とは、つねづねよく思うようになってきた
イベントに出にくいわ、サークルがあっちに固まっているわで……

知り合いのところは、関東・北海道・九州の４人サークルだったｗ

>>902
その募集の言葉通りだとソフトシンセもMIDI音源なわけだからPCでの作曲はお断りってことになるな
MIDIは音符とかのデータだけど企画者はブラウザで鳴るチープな音がMIDIとでも勘違いしてるんじゃない？

音屋の創作手順を何も知らずに思いつきで謎の制限するとそうなるよな。
この時点で主催の能力が浮き彫りになるわけで。圧倒的にやめとけだな。

たぶんMIDIって音源があると思ってるんだろう。
でもBGMなんか音屋さんいっぱいいるんだし、
フリーでも有償でも探せば完成品がごろごろ転がってるけど。

>>911
「私、沖縄に住んでますが、参加したいです。でも上京費用は出してください。」

これがマトモな発想かよ。
俺なら断るわ。

・使ってるスクリプタなりなんなりがmidやsmfを扱えない
・最初はフリーで探していて、そのときmidiとmp3を聞き比べて「midiの音はイヤ！」となった
・なぜかMSGSやQuickTimeがない

今でも半初心者の自分が推測するとこんな感じ
初心者だよね

>>921
それはそうだけど、それなら企画者も一緒じゃない？
「よりよい作品にするため自腹で上京してください」ってことだろ、到底マトモとは言い難い
募集時点で詳細を秘密にするのは分かるけど、金銭が絡むことなら少しでも明かしておくのが礼儀だと思う
「イベント参加するためその時は上京してください」とか、それならまだ考える余地はあるけど

ごめん、>>920へのレスでした

まあこういうのは大抵打ち合わせという名の飲み会で
作品の話するだけならスカイプでよかったんじゃね？と思うわけだ
特に遠くから来た人は

いずれにしても当事者が納得すればいいんじゃね。
「タダで関東に来い」とも書いてないし、なんとも分からん。
開発内容の細かい話は相談時に開示するみたいだし、表に出ている情報からじゃ、
このサークルの地雷度は見えにくいな。

どうして交通費をサークル主に請求するって発想になるのかがわからん
そもそもそういうごたごたが起こらないために事前に書いてるわけだろ

>>924
いやぁ
顔合わせしない方がヤバイと思うよ
お互い顔合わせして素性を明かす事によってバックれる危険性も減るし
モチベーション的な意味でも飲み会は重要

交通費請求ワロタ

しがない音屋だけど、>>901は確かに一瞬「ん？」と思うな
MIDIもだが音屋の制作手順とか出来ること出来ないことを理解していないリーダーが殆どなので疲れる時はある
あとニコの影響だか歌い手ってのが氾濫してるのも困る
ニコで勝手にやる分には歌い手だろうがなんでもいいんだけど、リーダーが勝手に「主題歌担当の歌姫様です」と連れてきたり
歌データを波形にしたらピッチはズレまくり、基礎が出来てないから低音成分が全然ダメでエフェクトが全く乗らなかったり

>>926
互いに素性しらんけど５年続いてるぞ俺のトコ。名前と住所と電話番号はお互い知ってる。
郵便物の遣り取りとか、旅先のおもしれー土産贈りあったりしてるけど、顔も歳も知らん。

>>929
…だから全てのサークルは全員匿名でもうまくいくはずだ、と言いたいわけ？
貴方の運営が上手だから、たまたまイイカンジに回ってるんじゃないの？

身近な成功例で一般論に反駁しないようにしましょう。

>>930
うんうん全部正しいw

私は東京在住です。参加のための交通費は○千円です。
私は地方在住です。参加のための交通費は○万円です。

サークルメンバーというなら、公平でなくてはいけない。
当然、両方の交通費は「サークルの費用」として計上すべき。
サークル主が払うんじゃない、サークルが払うんだ。
まだ利益がないというならサークル主が払う事になるけどな。

もし地方在住の人間がサークル主で「直接あって話をしたいので、こっちにきてください。交通費は自腹で」
とか言ったらどう思うよ。

上京や打ち合わせだの人の金と時間を使わせるわけだから重要事項だよな
少なくとも募集段階で条件にしたりサークル主が独断で決めていいことじゃないな

>>901のサークル、管理者の名前がDis

「disとはdisrespectの略で見下す、非難する、軽蔑するという意味があり」

名前通りDisられててワロタｗｗｗ

>>928に質問だけど、音屋としてはどういうリーダーだと疲れないの？
シナリオとかグラフィッカーもいたら聞いてみたい
逆にリーダーはどういうメンバーが理想とか

935のように人に聞かないとわからない奴は相手していて疲れる

>>935
リーダーはやっぱ奴隷が理想なんじゃないか？ｗｗｗ
何度かメールでやりとりすれば錬金術のように絵も曲も出来上がるという
そして作品の手柄は自分のものｗｗｗ
実際こういうリーダーが多いから参る

>>932
東京から北海道まで来てくれとかなら無茶だよなｗｗ
主催はフットワークの軽い都内近郊じゃないといろいろキツイよ。
他サークルとのコミュニケーションも必要だからね。

>>937
ゲーム作った後に
勝手にゲームのBGMそのままでOSTまで出そうとしてさらに全部懐に入れようとしたリーダーがいたな
理由？ゲームにミュージックモード無いからです（ｷﾘｯ

>>932
嫌なら参加しなきゃいいだけだろう
>>926でも言ってるけどお前みたいな阿呆がぐだぐだ言わないように断ってるんだよ

コミケやイベント会場が東京なんだから打ち合わせは関東でなんて常識だろ
夏休みだからか知らないが酷い流れだな

>>940
関西４関東１だから打ち合わせ関西で
という話になった俺のいたとこへの文句はそれまでだ

>>930
名前と住所知ってるんだから匿名じゃなくね？

話がスレチっぽくなってきたな。
交通費についてはこのスレの中でもコンセンサスを得られてないんだから、
まあ触れない方がいいんじゃね。

まあそこらへんは仕方がないな

なんか業界とのコネに拘るサークルがあるみたいですが、
業界の人とコネを作るのは結構楽ですよ。
とりあえず、コネがほしいなら、このサイトを定期的に閲覧することを勧める。
http://www.igda.jp/modules/bulletin/

同人ゲームの研究会もあるので、失敗談や苦労話は山のようにあるよ。

>>945
IDGAとか全ゲ連とかは、インディーズとかアマチュアゲームって分類にした方が分かりやすい気がするわ。
同人で我を通したのを頒布するんじゃなくて、コンシューマへの就職目的のスキル向上集団って感じ。

>>940

サークル活動にかかる費用はサークルが持つのが常識だってだけの話。
（別に地方在住に限った事じゃない）
そうしさえすればそもそもごたごたは起こらない。

交通費出せないってのならそもそもメンバーを集結させなければいい。
身の丈に合わない事をしようとするからやめとけサークルなわけで。

>>946
全ゲ連の方は、「最近そういう雰囲気になってきたよね」という愚痴を聞いたことがある。

>>935
マ兼音屋としては、こっちがやる作業についてうす〜くでも知ってるリーダーがいい
つまりは作業時間とか難易度を考えて注文出してほしい、具体的に指示を出してほしい

追込み中の仕様変更に無理って返したら「この程度もできないの？」
ふんわりした音楽って言われて作ったら「なんかイメージ違うからやり直してくれん？」
(#^ω^)ﾋﾞｷﾋﾞｷ

>>940
交通費はサークルが持つのが常識だろw

夏休みだからか知らないが酷い流れだなw

>>935
どういうメンバが理想かって言われれば、
指示に対して期待以上の作業を率先してやってくれる人。
例えば、絵師に◯◯と△△と□□って絵を描いてって頼んだら、
仕様書読んだら??って絵も必要そうだったから叩き台のラフ描いてみた
って見せてくれたりすると神かと思う。

要は、
言われたことが出来ない人 ・・・ 使えない。役立たず。無価値なゴミ。
----------------理想のボーダー-------------------
言われたことを再現してくれる人 ・・・ 使える。仲間。何でも意見を聞きたい。
言われたこと以上をしてくれる人 ・・・ 神。生涯の友になりたい。意見が出たら常に優先したい。

って感じ

リーダーは言ったつもりでも、全く情報足りてないとかあるんだよな。
なのでリーダーは全職種を広く薄くやった経験あるのがベスト。
じゃないと、必要な情報が何なのかさえ分かってないくせに、本人は言ったつもりになるから。

俺が今まで当たった中で最悪のリーダーは〆切を示さなかったアホ。
だいたい分かると思ってたって、手焼きかプレスかも分からずどのイベント出るかも知らずに逆算できるかよ。

>>950
消防は帰れ

主催にせよスタッフにせよ理想は個人サークル経験ありの人かな、欲を言えば何本か作品完成させてる人。
音楽でも漫画でもゲームでも何でもいいから。
乗っかるだけの人より自分で動いてやってきた経験のある人はやはり頼りになる。

「言ったつもり」「分かると思った」は困るね。
ま、「言ったつもり」「分かると思った」なんて言い訳自体、
キチンと統率できてない証拠なんだけど。

今までの中で良かったのはリーダーが明るくて活発なところ
毎週進捗報告のメールがきて、たまにスカイプに「何かあればいつでも」とIMが入ってきて
あと定期的にスカイプで会議があって、こういうメンバーで作ってるんだなというのが見えるのは良かった
完成した時の会議では自分も含めてメンバーの嬉しそうな声とリーダーの感謝の言葉が印象的だった

丸っきり逆のもあって、メンバー同士は一度も会わずリーダーからは事務的な返信のみ
こちらの作業が終わってもしばらく完成せず進捗も不明、気軽に聞けるほどリーダーと仲良くない
後に完成したが思い出も愛着もわかなかった

>>955
個人で最初から最後まで作業を完遂したことある人は、
やめとけサークルの寝ぼけだ勧誘には引っかからないような気がする。

>>957
わかる。打ち上げ軽視する所って最悪だよな。
別に打ち上げといっても顔合わせる必要もないのよ。メールでもメッセでもいい。
あんたの作業のこれこれこういう部分が最高だったーってお互い言い合って
区切りと達成感をくれるかくれないかは、同人だと決定的な差が出る。

いちいちスカイプ報告もうざいから、作業中は必要事項だけの事務的なやり取りで構わんわ
ただ、ある程度相手の事が分かってる方がこういうものを望んでいるかなとか察しながら作れるかな

>>959
同人って言うくらいだし多少は連帯感とか必要だよな、やたら仲良くなる必要はないけど
よく連絡取り合ってたサークルはイメージと違う曲があがってきてそれに合わせて絵を描き直したりとか遊びがあって面白かった
逆パターンのサークルはリーダーの指示通りの絵を淡々と描いて、後で完成品見てみると曲やシナリオと合ってるかどうか分からなかった
リーダーとすらろくに会話してないからリーダーが考えているイメージすら理解できてなかった
本当は納得いくまで話すべきだったんだけど向こうからメールや話しかけてくることもなくモチベが下がってきて早く作業を終わらすことしか考えなくなった

ここまで構ってチャンの自演

つまんないコメントよりはいいと思う

学生と社会人では製作手法も変わってくるよな。

>957>961は単に外からの刺激がないとモチベーションが保てないめんどくせー奴なんじゃね

>>965
外からの刺激でモチベーション保つ人は少なくないと思うけど。

>>965
もしノーギャラだったら、同じ立場なら俺も文句言うわ

社会人になると淡々と事務的に進めてくれた方がありがたい。

義理があればこそ出来るが、義理もなく事務的で無償で素材作成とか
余暇にわざわざ奴隷してどうすんの？
信頼関係出来てからの事務的なものにはむしろ賛成なんだけどね

う〜ん、どっちの言い分も一理ある、って感じじゃないかな。
それぞれがやった作業内容を褒めあう、とか馴れ合いキモイ、と思うけど
やっぱ褒められるのは嬉しいから、あったほうが円滑に進む気もするし……。

F/aceが出会い系だと判明して以来、
やり場のない情熱がサークル運営論議に向かう様になってんな。
実に健康的で、スレチ。

F/aceは動きがなくなったな
↑の話じゃないがリーダーが無能でサークル放置してたらメンバーのモチベは下がる一方だろう
作品どころか何度も完成予定のサイトすらできてないんだからここやヲチの情報を知らない情弱ですら見切り付け始めてるだろ
残ったのは業界のツテという言葉に騙されたガキ共
関係者を呼んでの説明会という名目で呼び出されてまわされてというオチか

主催がちょっと変だよな、幼いというか、妄想癖があるというか……。
全部空想の塊な気がしないでもない。

空想というか思い込みじゃね？
ゆうきゆうクリニックへ通院→ゆうきゆうとお知り合い！
Twitterで業界人をフォロー→お知り合い！（向こうからのフォローはなし）

ツテとか知り合いに〜とかぬかす奴等にはこういう図々しいのが多いからな、一方的に知り合い友人扱い
そういうふてぶてしさも必要だと思うが行き過ぎちゃったのがえいん君なんじゃね？

自称業界人の追加情報

女釣り用
http://twitter.com/#!/nana_miseriyu
本体
http://twitter.com/#!/_kajihey
http://profile.ameba.jp/sidenotoli/
http://ja-jp.facebook.com/people/Kouhei-Kajita/100002290882416
責任転嫁用
http://twitter.com/#!/_EINEIN

自称業界人のリア友で音楽担当
http://twitter.com/#!/konoskee
http://www.myspace.com/kohnoske

ゆうきゆうって誰？とか言ったらモグリ？

モグリも何も同人関係無いから別に

版権物作るとしたら著作権料とかいくらぐらい払うことになるんだろう。

版権モノでバカ正直に権利金を払ったって実例、あるのかね。
権利者の側もそこまで想定してないのが実情ではないかな。

というかまず許可しないだろ

サンライズのなんとかってヤツがあったじゃん。
なんだっけレースみたいなやつ。

よくしらんが、同人ゲーム販売→版権から言われたらしくて頒布停止→その後正式に許可を取って頒布再開
って流れだったと思う。

サイバーフォーミュラの奴な。
あれはめちゃくちゃ出来が良かった(当時の商業にも劣らない)からという話だけど。

まぁとにもかくにも、そういう前例はあるわけだから
「同人で二次創作やっても、版権元からは何も言われないさ」
なんて甘い考えは幻想でしかないというわけだな。

販売停止勧告ならいいけど
金請求されたりしたら・・・

そういう意味では、業界とのコネがある(と思ってる)同人サークルってのも、
実際はそれほどのメリットも享受できなさそうだな。

販売停止なら、マリグナが記憶に新しいしな。
もっと最近だとハルヒの格闘ゲームか。
同人誌より停止は受けやすいイメージがあるなー。
(賠償金までいった例は記憶にないけど)

ときメモのエロ動画作ってた人が
コナミに訴えられて賠償金食らった話は見たことがある

コナミものと小学館ものをやる奴は蛮勇か無知かだな

東方でドラキュラやった奴がいたけどな。弁護士立ててたんだっけ

コナミはときメモ１の時に藤崎詩織のエロ同人作った奴を訴えただろ
当時はゲームキャラにも人間と同じ肖像権のようなものが認められるか？で
新聞でも騒がれるくらい大事になった事件

もしコナミがゲームの著作権管理を緩くするなんて言ったら
藤崎詩織は当社のブランドイメージですとか
超くだらんことで新聞に名前乗せられて逮捕された奴は黙ってないだろ
マジで何人か殺されるかもしれん
だからコナミ関係の著作物、特にゲーム関連は緩くなることは無い
手を出さないのが賢明。

>>988
小学館に手を出すのが危険な理由はちょっと知らん
youtubeとかの管理も甘いし・・・なんかあったっけ？

小学館はバーローじゃなかったっけ
バーロー同人やってた人が小学館呼び出されて
多額の賠償金プラス土下座とかいう話
ぐぐれば多分出てくるよ

コナミ　アダルトビデオ無断作成事件
ttp://song-deborah.com/copyright/copybusiness/copyrightdispute/980710KONAMIpetiton.html
判決
賠償金1084万円および朝日新聞、読売新聞、毎日新聞、日本経済新聞に謝罪文掲載せよ

今更、ときメモ４のキャラからはＯＫとか言いだしたら
本気で包丁持って殴りこまれるな
これは無理。すなおにナムコのアイマスとかで手を打とう。

名探偵コナン
出版社より厳重注意。百万円近い賠償金

こっちも危険。
加えて哀たんの同人誌やる場合は児童ポルノ禁止法とも戦わないといけない…
でも原作は絶対蘭がヒロインになるだろうから
哀たんの同人誌作ってる人には頑張って欲しい

それって判決？
判決賠償額は200万じゃなかったっけ

悪い、コナミが出した請求文の方だったね
判決は知らん