最下層から５年で壁に 706

ひとつ言うがえつこの事はこのスレと彼の絵をみてしか判断してないよ
ポカのように個人的な付き合いがあるわけじゃないからどうして陥ったかまでは
絵で判断するしかないな

最下層愛と
えつこはやり方によってはマシになると感じたからかな

俺が仮託しすぎならお前は求めすぎだ

>>759
最新の書き込みが８時間前なんすけど・・・

>>764
よう、偽善者

ちちんぷいぷーい！
55: 2009/11/04 14:06:05 Bh97nhpW
娘1才10ヵ月。
膣が締まってとれない時とか、｢ちちんぷいぷい、ほーらとれた！｣なんて言いながら無理矢理抜いてたら、一人Hの時におもちゃがとれないことがあると、自分で｢ちちんぷいぷい！ちちんぷいぷい！(・∀・)｣と言うようになった。
もちろん言うだけじゃ解決する訳もなく、だんだん泣きながら｢アアァ抜けない！ちちんちんちんぷーい！(ノд＜。)゜。｣と絶叫してくるｗ
かわいいから、ちょっと眺めてから助けに行くとーちゃんを許してｗｗｗ

偽にも届いてないから
どっちかっていうと未熟善者だな。

未熟ってことは幼女かよ欲情してきた

そんなのいいからオレの長文改変パピコにレスしてくれポカッち

ミスった。ぐぐると一番目に出てくる
ちちんぷいぷーい！
55: 2009/11/04 14:06:05 Bh97nhpW
娘1才10ヵ月。
おもちゃが絡まってとれない時とか、｢ちちんぷいぷい、ほーらとれた！｣なんて言いながら直してあげてたら、一人の時に困ったことがあると、自分で｢ちちんぷいぷい！ちちんぷいぷい！(・∀・)｣と言うようになった。
もちろん言うだけじゃ解決する訳もなく、だんだん泣きながら｢ちちんぷいぷーい！ちちんぷいぷいぷーい！！(ノд＜。)゜。｣と絶叫してくるｗ
かわいいから、ちょっと眺めてから助けに行くかーちゃんを許してｗｗｗ

ちちんとぷいぷい

ポカもとてぷと同タイプだな
語られている内容よりその背景が重要
権威主義だわな

>>769
責任もって朝までにスレ消費しろよ、手伝ってやんねーから

>>769
どれだよ
このスレ長文ありすぎてわかんねーよ

>>773
>>702（自信作）

>>768だった

キチガイの自己充足に付き合ってやってる人たちは偉いね･･･
俺はもう無理
トリポカ早く死なないかな･･･

>>775
ぜったいにゆるさない！

>>771
俺に主義なんてねぇよ
中卒なんて動物みたいなもんだから
その場の感情ごとに主張をコロコロ変える野蛮人でしかない。

人格レベルでの行動指針としては
表向き全体主義で身内に対しては能力主義に近いものがある。
能力っていうのは俺の相手してくれる心の広さとかそんな感じの能力な。

俺がこの話に首つっこんでんのは
押しつけられることを異様に嫌がるえっぢに対して
「自らの認識という事実を常識である」と圧迫しているのに
圧迫するだけして、その圧迫の理由も説明しないという理不尽に追いやる行為に対して怒りを感じたから。
その程度。ほら感情的な動物でしかないね。

長文凝らして頑張ったのに
えつこが俺の一文に反応したからポカは俺に嫉妬しているのか？

今夜のトリポカはレスが遅い

トリポカは長文が書ける事をマジで誇りに思ってそうなのがウザい

常識と一括りにしているけど色んなレベルがあるわな
圧迫しているなら最初にそういえばよかったと思うよ。お前のほうが偽善者じゃね？

>>781
「俺は頭がいい」っていう妄信を傷つけられるとすぐ退行的な行動に出るからねアイツ
そんなだから、いじめ甲斐はあるけど、ほどほどにね
タバコと同じで中々やめられなくなるから

＞「ニュッフッフしか言わないので信頼できない」
ここが一番面白い

ていうか元が岡村で謙虚すぎるせいで、改変に無理が出ちゃってるな。
内輪受け過ぎる。どれくらい内輪受けかっていうと
コピペに名前が出てる奴でも楽しめない奴がいるんじゃないかってくらい内輪受け。

内輪受け使ってるのに、楽しもうとしないと楽しみきれないんじゃ駄目だよ
全然VIP待遇じゃないよこんなの。信濃もういっかいいってこい

本当に頭が良かったらこんな所でグダグダしてないよな

糞ワロタｗお前らも気をつけろよ

宮城県の高校生、オナニーのしすぎで死亡
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284909244/l50

まぁここに居る連中の大半、頭皮の状態は俺より悪いだろうな。

>>784
VIP待遇とかほざいてた奴とは別人なんだけど

>>788
俺も中身別の奴なんだけど

ここに居る連中は育毛剤使ってないんだろうな
俺は時たまポイントに合わせて使ってるから
健康な頭皮状態を維持できるんだわ。

計画性って奴だな。

>>784
ありがとう　最後の一行が意味分からんが
またがんばる

偽善者の権威主義者はもう寝なさい

トリポカって薄毛だったの？

だった

じゃない

なんだ

段階を踏んで最終的には完全に無毛になるらしい

>>778
＞能力っていうのは俺の相手してくれる心の広さとかそんな感じの能力な

素直だねぇ。下手に韜晦されるよりずっといい

パイパン！

おばあちゃんが言っていた
人は老人になるにつれ、赤ん坊の毛髪状態へ戻っていくのだと

てす

生まれた時から2323だったんだが…

>>800
お前の母親は生まれたときからマン毛ボーボーだったのかよ
マンコから生まれたんだから最初はパイパンで無毛だろうが

地球人だけが書き込みしてると思うなよ！

このスレに参加してる人ってよくこの状況に耐えられるね。感心するわ。

夢路は広がりを見せ
かつて母の手を握り歩いた道路の様相を模し
私の胸を締め付ける

あの時から私は刹那の秒を積み重ね今に至る。
あの時も、私は変化していたのだろう。
あの時、手を握らなければ私はもっと良い変化をしてたのだろうか。
などと妄想し、縄に手をかける。

私が宙に浮いてる間、刹那は時を刻み、私はもがき苦しみ、刹那の積み重ねによる結果と逸の行為自体を後悔するだろう。

だがこれは懺悔である。だが懺悔という言葉は苦しみを和らげる卑怯な背景だ。

私はこれを逃げとよぼう。苦しみから逃げる逃げ。
だが逃げれない。苦しみに苦しみを重ねる行為。
思いっきり苦しんでやる。

母の手の温かさなどもう忘れた。

つーか
言葉使えなくて俺の事言葉遊びとか言っちゃうくらい絵描きに染まってるなら
それこそ本当に絵を見せてやればいいってだけの話なのにな
そんなのも出来ないから俺みたいなチンピラに絡まれるんだよ

るかわはポカに比べて愛嬌があるな
ポカのるかわ嫌いは自分の不器用さへの苛立ちなのかね

才能の無い詩人の人格まで繕ったかあのクズ

るかわもテクノブレイクで死なねーかな

ら抜き言葉ｶｯｺﾜﾙｲ

天皇陛下様だったのかよ
生いってすみませんでした
しつれいしました

名字に口が付く姓で
口をぐちと読むのは

実は井口と野口、山口、この三つしかない
まめちしきな

>>806
るかわは自演すると興奮してsage忘れるから困る

>>811
ドヤ顔して「矢口！田口！樋口！」とか書き込んだ昔を思い出した

>>804
電卓の使い方などもう忘れた。

sage無し＝るかわ＝>>679
58 名前：るかわ ◆GUNDAM4RNE [] 投稿日：2010/09/10(金) 20:55:45
楽ができないものかと思って小さい紙に書いた下書きを
取り込んでパソコンで清書してみたんだけどどうかな

ttp://taisstu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/img-box/img20100910205433.jpg
121 名前：るかわ ◆GUNDAM4RNE [] 投稿日：2010/09/14(火) 17:56:10
うわああああああああああああああああああああああ
明日はHALOリーチの発売日だあああああああああああ
漏れるうううううううううううううううううううう
ttp://www.youtube.com/watch?v=v--CSjf3PRE&feature=player_embedded
142 名前：スペースNo.な-74[] 投稿日：2010/09/15(水) 20:20:22
夢がもりもり！
うんこもりもり！
679 名前：スペースNo.な-74[] 投稿日：2010/09/19(日) 11:02:49
>559さんの実力次第で説得力は変わってくると思う
これが全てを語っているよね

既に確立しているものでしか判断が出来ない
正確なデッサンを求めるのも此処から来ているのかな
俺の実力で判断するというなら話しの元になっているえつこの方法論は
今の段階じゃ語る必要が無いってことになるぜ

えつこの分析と統合の手法は悪くないと思うよ
でも、技術面の一部にそれを当てはめて語っても弱いと思うんだ

裏づけが欲しいなら周りの絵描きに、えつこの方法論を考え付いた事ありますかって
聞いて回ればいいと思うよ
フィールドワークってやつかな
806 名前：スペースNo.な-74[] 投稿日：2010/09/20(月) 01:03:59
るかわはポカに比べて愛嬌があるな
ポカのるかわ嫌いは自分の不器用さへの苛立ちなのかね

「中卒のチンピラの自分をかまってくれる存在」に依存してるトリポカが
上下でない対等な横の繋がりなんて作れてるのか？
トリポカは一生懸命自分を卑下している一方で自分が噛み付いても
許して包み込んでくれる優しい相手を探している甘えん坊にしか見えん
トリポカここで保護者探ししてるの？

「俺は中卒でもこれだけの社会実績があるんだ！」って言える強いトリポカが見たいよ

>>816
あんたもキモイよ
トリポカは弱者だからこそトリポカなんだから

>>816
じゃあこの世の社会の半分を寄こせよ

自己憐憫がトリポカの唯一の生きる糧だからな。仕方無い。

俺の生きる糧は親のスネなんだけど

とりあえず纏めとして言っといてやるわ

働かざる者食うべからず

わかったな。胸に刻めよ

もうちょっと面白い奴かと期待したんだが

>>805
一から百まで説明しないといけないのかなあ
えつこは見る目が無いんだよ自分の絵の判断が出来ないからああいう方法論で
ああいう絵を描いている
だってさ、お良の絵に対してここのデッサンがとか言っちゃうやつなんだぜ
さらっと言った事がわからない程度ならそれ以上説明する気は無いのよ
お父さんお母さんに聞いてね

絵描くのしんどいよ〜
手段が義務になってしまったらもうお終いだね
けめ子さんとかは鼻水かむような程自然に絵描いてて羨ましい
その秘訣教えて

トリポカラジオまだ？

>>823
おりょうじゃなくて腎臓だろ
コレ以上喋るとボロしかでないからやめといたほうがいいんじゃない
ああ、それを自覚してるから「それ以上の説明」を怖がってるのか

ただ「僕は絵を見る目があるから、見る目の無いえつこにORETできるやったー」ってだけか。
でも残念、一方的な視野と無力な言葉しか持てないお前はORETすらままならないのでした。

「なんだこんな事もわからないのｗ」まとめるとこれだけでいいな、お前のやりたいこと。
違うなら絵なりなんなり見せられるはずだしね。本人が少なくともその言葉を信じて取りかかろうとするためのエンジンはかけられるはずなのにね。

逆に毛芽個は鼻水程度にしかかけない。
息をするように絵を描くというが
彼の場合その息をするように書いた絵が高水準なのだが、
それ以上にしようとすると息苦しくなり完成形にまで至ることができない
永久のラクガキスト。

ボテボテのファールゴロでもダイビングキャッチしてくれるポカが好き

>>824
鼻紙あるんだ〜♪いいなぁお金持ちで（＾＿＾

>>828
今日一番虚無な思いしたわそのレスで

トリポカはネオで暴れてくれない？
目障りなんだよ、お前。

>>831
顔洗って出直せ
顔洗えば水と一緒に俺も洗い落とされていくから

トリポカ文章書きとしてなんかやってんだっけ
やっぱラノベ書いてんの？

やってたら最下層じゃなくて自分のスレで暴れてるわ

腎臓の話は知らないよ
スレに貼られたおりょうの絵に対してのレスだったかな

本当に判ってないんだなあ、俺の一文に何かを感じたんなら自分で確かめろよ
説得してエンジンを掛けて欲しいのか？要求しすぎだろ
そういう権威主義だからデッサンに頼るんだよ、口あけている雛じゃ権威主義から抜け出せないんだと言うのが俺の主張

物書きやめちったの？

>>835
腎臓の話は、このスレ内でやってっから>>306な

＞本当に判ってないんだなあ、俺の一文に何かを感じたんなら自分で確かめろよ
＞そういう権威主義だからデッサンに頼るんだよ、口あけている雛じゃ権威主義から抜け出せないんだと言うのが俺の主張
これはえっぢに向かって言ってる訳ね。
＞説得してエンジンを掛けて欲しいのか？要求しすぎだろ
でここだけ俺か。

わからんな。全部俺に言っているんだとしたら言う相手間違ってるよ、と。
そもそも俺がお前に対して文句つけてるのは「主張そのもの」じゃなくて「主張を伝える為の手段の不十分さ」だからな。

あと言葉遊びに一言つけてんのに「口あけている雛」とか慣用されてんだか詩的なんだか微妙な
漫画台詞みたいな言葉使うなよ、もうかっこつけたいという意思しか伝わってこねぇよこの部分。しゃんとしろよ。

>>836
今書いてるじゃんこのスレで

お良へのレスは結構前かな

「主張を伝える為の手段の不十分さ」に対しては要求しすぎといっている
ORETしたいだけって言う判断は「周りの絵描きに聞いたけど誰もそんな事言わなかったぜ。ぷいぷーいｗｗｗｗｗｗｗｗ」
って言える様になってから言ってくれ

寝るから！

中卒で本の編集者してた知人が居たから本当本人次第なんだろうな。
確かその人は歴史とか文学系のお堅い内容の仕事してた。
ポカが人生最底辺なのは学歴の所為よりも精神障害を疑った方がいいかも。

>>838
＞「主張を伝える為の手段の不十分さ」に対しては要求しすぎといっている
どうして要求しすぎなのかという事を、筋道立てて言わなければ俺にその言葉は届かないぞ。
それをやらずに分かって貰えないなんていうのは、人にモノを伝える能力の無さを嘆く愚痴でしかない。

『要求しすぎと人に言うのなら、周りの絵描きとやらに聞く事や、その周りの絵描きとやらに答えさせる事を要求するなよ。責任持とうぜ？』

一元的過ぎるんだよ、お前の「絵を見る目」っていうのは。

ついでに、ORETってのはTUEEEE出来る強さが無いと出来ないんだよ。
だから、周りの絵描きが賛同するのならお前の説は正しい事になるし、まず俺はそこに文句は付けてない。

お前がORET出来るだけの実力を持っているという前提の上で、ORETしたいだけなんだろと言っている。
ORETする以上の何かをしてやる労力は『要求しすぎ』なんだろ？

ﾎﾟｶほんとは外為とかやっててﾎﾞﾛ儲けしてんじゃないの

>>842
やべぇ程儲かってるわ
余りに儲かりすぎるんで、一万円札で家立てたんだけど
寝て起きたらオープンカーならぬオープンホームになってて根こそぎ持って行かれた。
今は去年完成した地下シェルターで家庭菜園を築きながら細々と自給自足してる

外為ｗ
中学生かよｗ

ニートがニートなままなのは環境のせいもあるだろう
トリポカの中ではニートを養う親がバカっていう考えがありそう
必要があれば普通に働くぜこいつ

俺を養う親がバカな訳ないだろ
むしろ英断だな。
普通なら不安にかられて実家から叩き出すなりなんなりするだろ。
英雄だな。

とんでもないバカだなコイツ

人生ファールチップ見送り三振試合終了だな

リアルで立ち回りが上手いからしっかり障害者年金もらってそうｗ

>>679
＞俺の実力で判断するというなら話しの元になっているえつこの方法論は
＞今の段階じゃ語る必要が無いってことになるぜ
どういうこと？

559さんの絵に 俺の指標で計れない要素があるって俺が分かれば
559さんの言うことも一理あるんじゃないかって思うかもってことなんだが
559さんの絵には俺の指標では計れないどんなすごい要素があるんだ？
別に559さん自身の絵じゃなくてもいいから具体的にうｐして語ってくれよ
それだと自分で説明できないから他人まかせにしてるようにしか見えん

>>738
あんたが679さんかは分からんけど
そうだとしたらこの絵のどこにえったむ指標で計れない凄い要素があるん？

個性を特定できるから
えったむ論は適合しません

自分で描けないってだけならまだしも
他人の絵を使って説明することもできない「何か」を妄信して
その「何か」を否定する俺への反論が「周りの絵描きを見てみろよ」かよ

そもそも俺は 俺の周りの絵描きが変な宗教に入信しちゃってる現状を危惧してるんだよ
宗教のように神を妄信して神にすがることで悩みが和らぐんだったら良いことだと思うよ
その「何か」を追い求めることで良い絵が描けるようになるんだったら良いことだと思うよ
でも誰にも説明できないように 「何か」がすばらしいと言うことには何の根拠もないし
俺の主観だけど 実際 そう言うやつらが良い絵を描いてるようには思えないもん
俺からすれば 679さんを含む俺の周りの絵描きたちは 技術を磨くこと＝競争 がこわくて
「赤信号みんなで渡ればこわくない」って状態に陥ってるようにしか見えないよ

>>851
具体性ゼロで何がいいたいのか分からないよ

>>852
説明出来ない何かっていうのは理想の事だ。たどり着いていない理想が一から終まで言葉で語れる訳が無いだろう
語りきれないけど目指したいから理想なんだ。理想を目指して頑張るという文字列は素敵だろう
さぁ、キミも皆と一緒に理想を目指そう！赤信号を渡る向こう見ずな魅力で友達を作ろう！
キミの間違いは理想は現実に存在すると思っていたことなんだ。
届かないから理想なんだよ！ヒモ無しバンジー、皆で下りれば怖くない！

技術を磨くといふが約二年ぶりに見た感想では
えっじは二年前と見違えるほど変わったっていう印象はないぞ
小奇麗にはなったかもしれないけど

怖くなくてもヒモ無しバンジーをやったら死ぬけどね

>>853
終まで説明し尽くせとは言わないから
どういうものを追い求めるのかくらい言えよ
漠然と「理想」としか言わないから あんたが絵描きかどうかすら疑うわ
根拠もないのにヒモ無しバンジーに誘わないでほしいね

そもそもそんな大層なこと考えてるやつらが
みんなして同じ流行に乗っかってるって現状に疑問を抱かないの？

>>854
それは関係ないだろ

>>852
えったむ論では「上手下手くらいしか差別化できる指標がない」
「萌絵かいてて「個性」とか言っちゃう奴はいいかげん気付くべき」
と明言されているわけですが＞http://ettamu.jugem.jp/?eid=11#sequel
>>738 はおよそ誰が描いたかという個性が特定でき
その個性に需要があるという点でえったむ論が根本的に
間違っているのではないかということです

>>856
ヒモ無しバンジーやるような奴らに正常な判断力があると思ってんのか

>>856
なんで関係ないの？他ならぬ自分のことだよ？

>>857
需要とかそういう話えっぢはしてねーだろ
需要は萌え絵に付属する価値でしかないんだよ。
付属価値を見て差別化するんじゃなく
絵そのものを見た時にどういう指標で差別化すればいいのか、という考えだろ
人生ヒモ無しバンジー状態だよお前

>>860
俺は個性の話してんだよ
頭悪いくせに噛み付いてくんじゃねえよカスが

>>861
付属価値に個性があるだけで萌絵に個性がある訳じゃないだろ
なにいっちゃってんの？

えったむファイト

>>862
おまえの妄想する付属価値といったものをその絵から切り離して存在させることができるの？
萌え絵というレッテルカテゴリ分けに個性は存在しないが一枚の絵には個性が存在するんだよ
もっとも無個性で誰が描いたかわからない絵も存在するから全ての絵が「個性的」だとはいわないが

>>857
857さんの考えでは誰が描いたか特定できるってのがその書き手の個性なんだな
でもそれだと ぽよよんろっくみたいな絵を描くやつは他にもいるし
多くのアニメーターの絵とかアニメ系の絵って差別化されないよね
そもそも その「個性」で萌絵が差別化されることに意味ってあるの？

>>864
切り離して考える事で何が出来るかというアプローチだろ

>そもそも その「個性」で萌絵が差別化されることに意味ってあるの？
ブランドになるじゃん

みつみは個性的
池上あかねは没個性

>>867
俺は そのブランドに捕らわれすぎてて上達しようとしないやつらを
「赤信号みんなで渡ればこわくない」の状態だって言ってるんだよ

>>866
何が出来るか？何をするつもりか知らんが
技術的に上手下手を評価するだけだとしたら何の意味も無い野次馬でしかない
描いた本人が技術的な評価を求めていれば全く別だけどね

>>870
はい終了
ネオにいっといで
同じレベルの奴ら沢山いるから

大型犬はおとなしいからいいな　小型犬は臆病だから気性が荒くて困る

>>869
それは個々人の問題であって
全員が「技術を磨くこと＝競争 がこわくて 「赤信号みんなで渡ればこわくない」って状態なわけじゃないし
少なくとも>>738を描いた人は相当の技術の研鑚があったであろうし

>>871
反駁できなくなったから消えろって言ってるだけのおまえの方が終わってるよ

>>874
＞技術的に上手下手を評価するだけだとしたら何の意味も無い野次馬でしかない
＞描いた本人が技術的な評価を求めていれば全く別だけどね

えっぢのアプローチを見てこれしか考えつかないんだから
もう終了でしょう。見込みが無い

ポカがいない状況でこれだけスレが進むのは久しぶりだな

えっぢも反省するべきだね
衆愚に期待しすぎたこと

>>873
738は俺が一番尊敬する萌絵描きさんの絵だよ？
850では「えったむ指標以外でこの絵をすごいって評価できんの？」って言ってる

856でも書いたけど なら萌絵じゃなくてもいいじゃんって俺は思ってる
まあ俺は「お前らってアホだよな」とは言ってるけど
価値観の違うやつらに俺の意見を押し付けようとまで思ってないね

>そもそも その「個性」で萌絵が差別化されることに意味ってあるの？
技巧は確かだけど特定のファンがついていないカリスマ性のない絵師では売れない
うまいだけで人気が無ければ便利に使われる間に合わせの仕事ばかりであろう
人気があるかないか売れるか売れないかなんて意味も価値も認めないならどうでもいいと思うけど

853みたいなあからさまなネタに噛みついちゃってる時点で
やっぱりセックスしてきたほうがいいよお前

なんだよポカいたのかよ

>>875
具体的に何が見込みが無くて終了なのかサッパリわからんが
嫌いだバカアホ死ね系の糞レスと同じで知性が感じられん

>>880
童貞にいわれたくないな

まあ上手下手が指標だとして
じゃあ上手くなるためにはこういうプランで上達していこうという前向きで建設的な
具体的なプランと目標と期限設定がえったむにはあるの？

>>883
萌え絵の個性が上手下手によってのみ差別化されるという状況があるとして。
その状況を想像出来ない奴らの偏見サンドバッグ状態になってんじゃんお前。
>>884とか見てみろよ、余りに想像力が欠如するあまり、>>884が理解する為に必要なわかりやすい言葉を求めだしちゃったじゃん。

前のレスで、満足に萌絵を描けるようになったら売上至上主義にシフトするとか言ってたけど
その主義の中でも上手下手によってのみ個性は差別化されると思ってんの？
別の要素が絡まってきてその面においても差別化が可能になるくらいわかりきったことじゃん。
皮オナニーしながら考えとけよ

>>885
お前も包茎というレッテルを貼り付けてる

時代も自分も変化していくんだから他人の萌え絵を追っかけて後ろの方を走ってたら
いつまでたっても満足しないんじゃねえの
さらに完璧主義だから堂堂巡り

Fuck Yes

>>884
模索中だけど 今は好きな絵描きの真似をして
自分の絵をそれに近づけていこうと思ってる
期限って何のことか分からんけど
いつ上達するかなんて明確に分かるもんじゃないだろ
えったむ萌絵理論を構築してからずっとだけど
俺は 萌絵なんて〜 って思ってるから あまり前向きではないかも
その点 見えない「何か」を妄信してるほうが
積極的に創作活動つづけるためのモチベーション維持にはいいのかもな

>>885
すぐ話を飛躍させるのやめろよ
俺は それなりに萌絵を描けるやつらに対して
赤信号云々いってるわけじゃねーんだよはなげ

萌え絵なんてと見下してるから萌えの神様が去ったんだろうな
だからつまんないんだよ絵が

>>889
想像追いつかないから飛躍とかシケてんな、ロスじゃこの程度日常茶飯事だったんだが。
しかもどんどんハードル下げだしてんのな。

それなりにすら描けない奴相手に粋がりたいだけで「赤信号」なんてのたまってたんか。
えっぢ自身もそれなりに描けるレベルかどうかも怪しいんじゃね？。つかそれなりってどれなりだよ。

お前のブログ昔の記事転載な
アニメ絵に対して「上手下手だけでは計れない」とか思っちゃう奴は
「実際に十分上手である」か「下手糞さを誤魔化してるだけ」である
前者は高々アニメ絵を描ける程度で「個性」などと口にすべきではないし
アニメ絵にセンスがあるだのないだの言っちゃうことこそナンセンスである
後者はペイントソフトを駆使した小手先の技術を身につけただけで
ファンに「神絵師」などと勘違いされていることを自覚すべきである
ファンは絵の表層しか見ておらず、「上手」か「下手」かなど計れない
本当に「上手」な絵描きたちはお前が十分に「下手糞」であることを知っている

これに比べてなんかどんどんへこたれてんのな
卑屈になるなよ。ブリッジして胸張れよ。大きくふんぞりかえってって漫画もあっただろ。

萌えなんて技術とかけ離れた商業主義の権化みたいなとこあんのに
それを描くのに技術技術ってちゃんちゃらおかしーわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちゃんちゃらオカシイの語源すらしらねーよｗｗｗｗｗｗへそで茶が湧くわｗｗｗｗｗｗｗｗマジ静岡原産地ｗｗｗｗｗｗｗ
萌絵を作るのに適した行動だと思ってんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗチンコフックで達磨が落とせるわｗｗｗｗｗｗ
やっぱ無理だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

萌え絵なんかというなら、やっつけでいいじゃん
本屋で自分の絵を見て「描き直したい」って思うほどヘタクソでも萌え絵だからで済ませばいいし

>>891
売れたら〜 の話だけど 売上至上主義にシフトというか
一度売れたらあとは好き勝手やりゃいいじゃんって感じだよね
上手下手の指標は 萌絵でも同じ絵柄という前提で使えるって言ったじゃん
売れるってのはその軸の頂点極めてるようなもんだから
そうなってしまえば他の軸に移ったり新規に軸つくってってもいいんじゃない？

というか俺は 書き手自身の話なんてしてないんだけど？
そういうところが「飛躍してる」って言うんだよ

＞萌えなんて技術とかけ離れた商業主義の権化みたいなとこあんのに
おしつけんなっつの

上手いんだったら萌えは萌えだと割り切れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
下手だから萌えもどきしか描けないんじゃねーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
気取りすぎｗｗｗｗｗｗｗｗ下手なのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>892
萌絵なんて〜 ってのは 萌絵なんて単純なものだってこと
萌絵に魂が宿るとか アホちゃうか ってこと
萌絵自体を馬鹿にしてるつもりはないぜ

>>894
お前に言われたくないっつのｗ
こんだけ長々と話してるんだから
萌絵に対して抽象的な煽りは意味をなさないって分かれよ
これが中卒クオリティなのか？

スピリチュアルなものの具現化が絵なんだから魂が宿ったって不思議じゃないよ

抽象的な煽りか？そのまんまだろ

このスレ全部読んで まだ897みたいなレスする阿呆は死んだら良いな

>>898
「萌えもどき」「下手なのに」の根拠がどこに書いてあんの？
「バカ」「アホ」とどこが違うの？
つかこいつの「萌え」を押し付けられてるんだが･･･

>>893
満足な絵を描けるようになったら、売上至上主義にシフトすんじゃなかったの？
コロコロ変えすぎだろ。

売上至上主義において、同じ絵柄という前提で使えるとしてそれが売上にどう関わってくんの？
使用可能でも役に立たないんだったら、売上至上主義においては不必要な指標って事になっちゃうじゃん。

自分でこういってるだろ
＞ファンは絵の表層しか見ておらず、「上手」か「下手」かなど計れない
これは、売上に必要な買い手側に上手下手の指標は関係無いって言ってるようなもんじゃね？

＞俺は それなりに萌絵を描けるやつらに対して
＞赤信号云々いってるわけじゃねーんだよはなげ
これは「絵柄の人気に捕らわれすぎてて上達しようとしないやつら」に言ってんだろ？
だから「それなりにすら描けない奴相手に粋がりたいだけで「赤信号」なんてのたまってたんか」って言ったんだよ。

お前の主張、ホント実が無いなｗｗｗｗｗｗｗ
俺のレス並に実が無いなｗｗｗｗ>>469で論点変えられた自慢してるしｗｗｗｗｗｗｗ
だから俺に論点変えられちゃうんだよｗｗｗｗｗ
主張する間、描いてたほうが良かったなｗｗｗｗｗｗｗ

>>896
でもお前下手だけど単純な萌絵ならなんとかなりそうだって思って選んだんだろｗｗｗｗｗｗｗ
上手下手の指標を語るならｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ下手じゃだめだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺が上手下手の指標を作ったってクソ喰らえだろｗｗｗｗｗｗｗ差こそあれど同じようなもんだよｗｗｗｗだから突っ込まれるｗｗｗｗｗ
それとも自分の事ｗｗｗｗｗ上手いとでもｗｗｗｗｗｗｗｗ思ってたのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、ぶっちゃけどうなん？
上手下手の指標を作れるくらいの上手さに自分が立ててる自覚とかもっちゃってんの？

中卒クオリティについていけんわｗ
算数の時間は算数をやれよ

>>899
>「萌えもどき」「下手なのに」の根拠がどこに書いてあんの？
根拠を示す必要性がないほど自明でその言葉通りなんだが

>>899
今まで生きてきて何か魂がこもったもの見たことあんの？
生き物と即身仏以外で頼む。

お前の絵を萌えもどきってのは悪かったわ。
えっぢ自身の求めている萌え絵に比べて、劣っている萌え絵ってことな。
それは自覚あるんだろ？
好きな絵を模索して近づけていきたいって思ってるみたいだし。
それって、上手な萌え絵に比べてえっぢの萌え絵は下手だっていう自覚でもあるよな。
だから「下手なのに」って言ったんだよ。

もう一回聞くけど、その上で、えっぢ本人は自分の事「上手下手の指標を作れるくらいの上手さ」だと思ってるのか？
というお話でしたとさ。

妄信的になって金出して買ってる連中は
その作品に魂があると言ってる熱いやつら（信者）だから
一種の宗教性が必要であり魂が必要だと思うけどな

>>902
それなら お前のオツムの程度も
根拠を示す必要性がないほど悪いってことになるな
俺は腎臓さんの絵を批判する際にちゃんと根拠を示したぜ？

>>903
「上手下手の指標を作れるくらい」ってどんなくらいっすか
この指標は 俺が俺より下手だと思うやつをディスるための指標としては上手く出来てると思う
何がこもってるのか知らんけど この指標で計りえないすげえ絵がスレにうｐされて
俺が圧倒されたときは ほとんど機能しなくなるかもね
科学の法則と同じ

個性が萌絵ジャンル内の作家各々に無いとか言うなら
その判断を下している各人の感性に対し、無根拠無価値とか言いたいのか知らんが
上手下手論だかなんだか知らんが、示したとか言っちゃってるけど、基準が全く具体的ではない
感覚と同程度にあやふやなもんで計ろうとか思っちゃってんの？
でなければ、全員が納得出来る程度に順列付けれて共有できる基準でも提示してみろよ
えったむが全ての絵に対し、平等に上手下手で裁けるのか？
どんだけ傲慢だよ

自分基準とか、相対的だとかほざいたら許さん

>>905
根拠というか>>903でトリポカが解説してる
-お前の絵を萌えもどきってのは悪かったわ。
-えっぢ自身の求めている萌え絵に比べて、劣っている萌え絵ってことな。
と同じ意見だよ
言い方が変わるだけで何故かという理由の説明のしようが無いんだから

>>906
このスレとえったむブログをよく読んで
えっぢについて勉強してから出直せ

>>905
質問：えっぢ本人は自分の事「上手下手の指標を作れるくらいの上手さ」だと思ってるのか？
回答：「上手下手の指標を作れるくらい」ってどんなくらいっすか

講評：質問に質問に返すなって義務教育以降で習って聞いたんだけど、まぁいい、俺も習ってないから。
　　　 指標を作れる上手さはどの程度か調べる為の指標を作る為の.........と無限ループになる作品ですね。
　　　 指標化出来る対象は、自らよりも下手な人達だけらしいです。
　　　 用途は下に名言を載せておきます。

えっぢ「この指標は 俺が俺より下手だと思うやつをディスるための指標としては上手く出来てると思う」

いい言葉だな。感動した。
ていうか最初のレスで俺が言ってたのまんまだったな。皮剥いてみたら。
俺よりえっぢが上手いのは自明の理だから好きなだけディスっていいよ。
ああ、売上とか人気とかが無いとディスり甲斐は無いか、こりゃ失礼しました

アイマス葬式実況スレ見ながら書いてるせいでコテ外れまくるんだけど
疑心暗鬼とか被害妄想に囚われないでくれよな

こりゃまた 失礼いたしました (';Ω;`)

>>906
審査の基準を明らかにしていくことが
えったむの成長なので未成熟な現在では
明示できる基準はありません

起きたらまたすごい伸びてる。元気だなぁみんな(´・ω・｀)
誰か三行で（ｒｙ

>>913
みおんの
話題は
特に無し

　　　 　　_　_
　　　　 ( ﾟ∀ﾟ )　　萌絵は上手下手くらいしか差別化できる指標がない
　　　　 し　　J　この指標は 俺が俺より下手だと思うやつをディスるための指標としては上手く出来てると思う
　　　 　|　え　|
　　　 　|　っ　|
　　　 　|　ち　|
　　　 　|　ゃ　|
　　　 　|　ん　|
　　　 　し ⌒Ｊ

読み
飛ばして
おｋ

トリポカが気持ち悪すぎて笑えるから死んで欲しい

>>913
萌え絵に内在する魂と宗教性を
唯物論者えったんが
全否定するお話

　　　 　　_　_
　　　　 ( ﾟ∀ﾟ )　　萌絵は上手下手くらいしか差別化できる指標がない
　　　　 し　　J　この指標は 俺が俺より胴の短いだと思うやつをディスるための指標としては上手く出来てると思う
　　　 　|　え　|
　　　 　|　っ　|
　　　 　|　ち　|
　　　 　|　ゃ　|
　　　 　|　ん　|
　　　 　|　か　|
　　　 　|　わ　|
　　　 　|　い　|
　　　 　|　い　|
　　　 　|　お　|
　　　 　|　え　|
　　　 　|　っ　|
　　　 　|　ち　|
　　　 　|　ゃ　|
　　　 　|　ん　|
　　　 　し ⌒Ｊ

>>908>>912
勉強不足でした
真っ事申し訳ない

何が可哀想ってこのスレの参加者もだけど
えつこにディスられる為にわざわざ指標について語り合った銭湯という絵描きが

えっぢが史上最強に上手くなれば人間戦闘力スカウターとして人をディスる為に大いに役立つようになる
やめとけよ

>>915
要約すると「俺よりヘタクソは馬鹿にするからな」ってことか？
性格悪いなあ

「自らを肯定する為の理論」の域をでてないんだよな。
自己実現出来てない奴がよくやってるヤツ。

その発言撤回するわ
あまりにも心なさすぎる

自己実現というか目的を達成していない段階での推論妄言

えっぢ自身が自分の絵が萌絵で個性が無いってのを
自論で肯定してるって事なの？

やってる事が高度過ぎて、凡人の俺じゃさっぱりだ

自らの絵描きランクを上げる事に本気になってないとこういう発想には行き着かないな。
自分より上手い奴を指標付ける事は出来ないと言っているし、上手下手に対しては真摯だ。

自らの上昇を前提とした指標だからね。
最下層連中でここまで本気な奴ってそんなにいないんじゃね？
お前ら今の内にえっぢさんにすり寄っとけ将来的に成長したえっぢさんにディスってもらえるから

やったんパネェ

　　　,.-─-、
　　 /　/_wゝ-∠l
　　　ヾ___ノ,.　-　>
　　 /|／（ヽY__ノﾐ
　　.{　　　rｲ　　ノ

上手下手しか指標がないのは競技で木炭デッサンなら第一に技術の優劣で評価されても
萌え絵やアニメは第一に娯楽性で好きか嫌いか面白いか面白くないかで評価されるものだから
違うんじゃねえか？

そういう視点で上達しなくてもいいという逃げ道を作ってしまう事を恐れてるんだよ

そりゃ本人の考え方次第だろ
娯楽性を高めるために高度な技術が必要なら導入するだけだけだよ

>>931
えっぢは軸の話してるじゃん
ちゃんとスレ読んでからレスつけろよ

だけだけだもんな

そもそもディスるための理屈だしな

>>934
>>649でいうところの「けいおん系」とか「みつみ系」とかの軸で評価されるのは上手下手だけか？
だから上手下手くらいしか評価されない軸は入試用の木炭デッサンくらいしか無いと言ってるんだが

萌え絵に技術がいらないとかいってるから
ここの連中は壁になった奴が一人もいないんだよ

技術がいらないとは言わないけど決定的な要素とも思わない
壁になるのに必要なのは世界最高の技術か？違うだろ

そうだね魂だね

いい加減ここの屑どもは絵で戦えよ絵描きならさあ
今から一週間後に匿名でピクシブに五枚投稿して
誰がスコア高いか競い合えよ。

そうだね魂だね

>>941
何でそんなことする必要性があるの？やりたいなら自分だけで勝手にやれや

魂も生ける者なら必要だが魂だけじゃ壁にはなれんだろ

>>943
だってどうせ糞虫が言葉こねくり回しあったって
結論出ないでスレが汚れるだけジャン
昔は天下一ってもんがあったんだけどな。

>>945
どういう点が気に食わなくて絵を晒せとかぬかしてるのかもわからない
糞虫はおまえだよバカが

萌えを描く為には萌え絵の技術が必要なんだよ
デッサンの技術なんて的外れなことやってるから5年たっても上手くならん

そうだね魂だね

というかデッサンの練習なんてほとんど役に立たない癖に
時間だけかかってしかも練習したようになったような気になるからタチが悪い
デッサンやらずにヘタクソな絵を延々と書き続けたほうが危機感があるからまだマシ

>>946
どういう点が気に食わないって絵描きが絵じゃなくて
言葉を戦わせてるところって書いてるでしょ

デッサンの練習は必要ないが
どうすればデッサンが上手くなるのかは知っていた方がいい

このage厨、そこはかとなく美大コンプレックスを感じる
萌え絵(笑)

大体デッサンってモノがなんなのかワカランね
デッサンとかいうやつはオッサンがいう若いうちは苦労しろ
とかいう説教の類に聞こえちゃうよ。

萌え絵（笑）とかいわれても
ほとんど萌え絵で埋まってんじゃん
だいたいリアル絵とか漫画でやるとメチャクチャやりづらいだろ

苦労とか努力とか無くて済むならこしたことはない
クリックしただけでパソコンが自動的に望みの絵を描いてくれれば俺はそれでいい

>>953
だよな
ぶっちゃけ適当に２，３年落書きしてれば高校生レベルくらいにはなれるのに
デッサンで思考停止してるから5年経っても10年経っても
ヘタクソのまま

思考停止じゃなくてモノにならないだけだろ
写実は1年である程度モノにできる
できなきゃ何年たったってダメだろう

だいたいリアル系統と記号絵は描き方がまったく違うのに
素人が見るとリアルのほうがうまそうに見えるから
リアルが描ける人は記号絵も描けるとか思いこんで
ひたすらデッサンとか模写とか人体勉強とかやりこんでドツボにはまるんだよな
黄金パターン

最新のアンテナ更新情報
09月19日　アンテナ再登録02「みおん_orz ◆YdsIKVB0Uo」(最下層2)
09月19日　アンテナ再登録02「箱箱 ◆QWUdo5Bo0Y」(最下層3)
09月19日　アンテナ削除05「おりょう ◆uRk32xk8NM」(最下層1)
09月19日　アンテナ削除06「まずしい ◆mAZcyBPsOE」(最下層2)

デッサン厨「萌え絵は似たような絵ばっかだな。オレは今は記号絵描けないけど
このままデッサンやってればみんなとは違う新しい絵柄の記号絵が描けるのに」
みたいなバカみたいなこと考えてるバカが多すぎ
そもそも似たような絵に見えるってことは萌え絵には共通の技術を有る程度有って
それをみんな自分流にアレンジして使ってんだよ

　　　　　　　　∧５∧
　　(⌒⌒ヽ　(　　-ω-)
　（　 ﾌﾞｯ!! ゝ∪　 　 )
　　丶〜 '´　 (___)__)

デッサンはなんか高尚に見えて
萌え絵はなんか簡単に見えるってぱっと見の印象を引きずってるバカは永遠にヘタクソのまま
土俵が全然違うだけ

お前らの「デッサン」って「人体を正確に描くこと」なん？
よく美大入試のデッサンと混合してるけど 別物だからね
美大生なんてピンキリで 超最下層レベルのやつが山ほどいるよ
人体の正確さ ディフォルメのバランス感 画面の構成 色彩感覚
こういった要素を総合して イラストとして上手に魅せれるかどうかが
萌絵における デッサン であるべきだろ

>>941
俺は萌絵自体を評価しようとしてるのに
あんたらは海鮮含む大多数の受け手が萌絵を見て感じたことを評価としてる
あんたらの考え方だと確かにこういう議論は不要になるね

可哀想になってきたから言っておくけど、自分がデッサンできないからって
デッサンを否定したところで
それを経て上手くなった側からしたら、失笑モノだよ
あー、こいつ何も分かってないんだな的な

>>964
むしろ逆が多いんだよね
デッサンしか出来てねえから
ただのヘタクソな奴より絵がキモイの
顔だけヘタクソな萌え絵で体がやたらリアルな奴とかのほうが多い
萌え絵の描き方わけってねえなコイツ〜
デッサン厨だな〜ってのが
萌え絵だけやってる奴がデッサンメチャクチャでも絵がかわいいとかだからマダマシだけど
逆は目も当てられない

おりょうや貧しいが愛想を尽かすわけだわ

>>963
それ一見正しいように見えて違うんだよね
総合的に見てとか関係なく
ともかく絵なんてパッと見良けりゃいいんだよね
ただパッと見良い絵を描く為にはそういうデフォルメの法則をたくさん知ってるほうが
安定しやすいのは事実なんだけど

>>966
二人ともスレなんか見てなくて普通に自分のブログとして更新してただけじゃないの？
色々と忙しいのかたまたま一ヶ月放置になっただけでは

>>967
俺は萌絵におけるデッサンの定義を提案してるだけなのだが

>>969
だから人体がデタラメでバランスおかしくて色彩感覚おかしくても
パッと見良けりゃ良いんだよ

写実でも萌え絵でもどんな絵でも形がしっかりしてるかどうかがデッサン云々て話だと思うが

>>970
じゃあ「デッサンだめだけど良い絵」でいいじゃん
あんたは会話できない人なの？

そもそも記号絵なんて輪郭だけ描いて
そのあと福笑いみたく記号絵を並べたっておかしくないパターンすらあるのに
まともな形なんてあるわけねーだろ
あるのはデフォルメの法則だけ

デフォルメっていうよりデタラメではないのか

>>972
会話できてないのはお前だろ
それだと萌え絵に置いてお前のいうデッサンが出来てる絵は全て上手いになるぞ
アホか

デッサンなのに色彩感覚って

うんこども絵で戦え

>>975
頭悪いだろ

レッテル貼りに走るしかないデッサン厨であった

屁で戦う
　 　　　　　　＿＿＿＿＿　ﾊﾟｶ！
　 ( 'A`) ノ／＿＿＿＿／＼
　　|　｜　　　　　( 'A`)／￣:|
　　くく　　 |:￣￣￣￣|: 　　 :|
　　　　　　　　　　↑>>977
　 　　　　　 ＿＿＿＿＿
('A` ) 　　／＿＿＿＿／＼
ノヽノヽ=3 ﾌﾟｩ　('A` )／￣:|
　　くく　 |:￣￣￣￣|: 　　 :|


　( 'A`) ノ　＿＿＿＿＿___　ﾊﾞﾀﾝｯ!!
　|　｜　／　　　　 　／￣:|
　 くく　 |:￣￣￣￣|: 　　 :|

だいたいデッサン厨はいいよね
毎日何も考えずに人体の適当な筋肉模写したら
今日は練習したな、とか考えられるんだから
一生懸命顔の表情のデフォルメの仕方を考えたりとかはしないんだよね
1日1個は顔だけでも顔のパターンを増やそうとか
新しい法則を知ろうとか考えないんだもんね
ある日突然どんな表情の記号絵でも描けるようになるとか考えられる
その頭がうらやましい
毎日コツコツやらないといけないから大変だよこっちは

次スレ立てろよ

その必要はない

>>975
俺のデッサンの定義上で「良い絵」だと言うのと
お前の言う「パッと見よけりゃ良い」は別物なんだよ
今お前らが使ってる「人体を正確に描ける」って意味での「デッサン」と同様な
会話できない人とかって言ってごめんな
でもレスする前にそいつが何言ってるかちゃんと読んだほう良いよ

えったん律儀やな

>>984
でもそのデッサン自体の定義ってのもおかしいんだよね〜
デッサン正しいけどおかしい絵ってのが存在しないわけじゃないと思うんで

トリポカの模倣し始めたな

http://ettamu.img.jugem.jp/20100920_350364.jpg

人体デッサンすら出来ない癖に記号ばかりの練習とかワロス

この子ホワイトバンドしてんの？

>>989
はっきりいってやるけど
漫画絵とか描きたい奴が記号絵もロクに描けない中学生以下の状態で人体デッサンとか言い始めるほうが１００倍笑える

は？

というかそういう奴疑問に思わないのかね
回りに普通に人体デッサンしなくても上手い奴がいて
自分は適当に筋肉とか模写してるだけで上手くなれると思ってるのに
一向に絵が中学生レベルから抜け出せないことに

　　 　 　 　 　 　 /_／ 　 　 　 　 　 . . -‐‐- . .
　　 　 　 　 　 　 　 /　　　　 　 　 ∠：： ／⌒>,, ｀ヽ
　 く　　は　　 次　　7__　　 　 　 /ﾆ､{{∠∠二、 ｌi　ﾊ
　 れ　 や　　 ス　　 /　　　　　/. -‐…'''⌒ヽ 　 ij　_｣
　　| 　 く 　 　レ　　/ ､__　　　 ,'｛ ｒ‐…''⌒ヽｰi　 .<⌒ヽ
　　| 　 き 　　｜　　{／ヽ）　　 ! iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| |i　 ﾄ､ !i
　　| 　 て 　　｜　　＞''´}　 　 ', ',.:.:.:/⌒し':::::::| ij 　)ﾉ ﾘ
　 ｜　　　　　｜　 ＞イ　　 　 ', V＾)⌒V⌒/7　 >こノ
　　|　 　 　　! ! ! ! ＞ノ　　　　 丶ヽ.__ー__彡' 　／
　　っ　　　　　　　 ＼ｰｧ'⌒ヽ..＿ ＼ ￣　　　　{x‐／.:.
　! ! ! !　　　 　 　 ｒ‐一.:.:.:.:.:／.:.:｀ヽ/　　ノ __／／.:.:.:.:
／/／l／￣｀ヽ∧ｊ:.:.〈.:/.:.:.:.:.:.∠二 {　∠´／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:

トリポカは自演してないで働いたら？

＞えったむ

デッサン云々を問う視点でなら988の絵は
・手首の関節の位置の認識間違えてると思った。
・左腕と左足が矛盾していると思った(両者同居で不思議空間)。

しっかしお顔かわゆすなー　かわゆすなー（大切なところなので二度言いました)

　　　 　| 　　/|　　　　/|　 ./|　　　　　　　,ｲ　./　l　/l　 　 　 　 ﾄ,.|　　　　　　 　　　　　　　　　
　　　　 |＿≦三三≧ｘ'|　/ :|　　　　　　 / ! ./ ,∠二l　 　 　 　 |. ||　　　　　　■　　 ■ ■　　　 ■
　　　 　|.,≧厂 　 `>〒寸ｋ j　 　 　 　 /　}/,z≦三≧　　|.　　　| ﾘ ■　 ■ ■■■ ■ ■　■ ■ ■ ■　 ■
　　 　 ／ﾍ { 　 　/{　　　〉ﾏﾑ　　　　／　,≦ｼ､　　}仄 　.j.　 　./　 ■　　　　■　　　　　　　 　 ■　　 ■　 ■
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　　　　 　 V　＼　V: : : : : :ﾘ　 ＼ ./　　 .ﾄｲ: :/　 　 ﾉ／ .}／　　　 ■ 　 　　 ■　　 　　　　　 ■　　 ■
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　　　　　　 　V 　 ＼ヽ＼ヽ＼　 　 　ヽ 　＼ヽ＼　 | 　 　 ＼. 　　 ■　　■　 ■ 　■ 　　　■　　 ■
　　　　　　　　＼　 , イ▽`　　‐-　　＿_　　　　 　 人　 　 　 ＼　 ■■　　 ■　　 ■　　　　　　 ■
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::::∧　　　　 　 　 ﾍ,　　　　　　　　 　 /　　 , イﾊ　　　　　　　　　|
::::::∧.　　 　 　 　 ﾐ≧ ､　　　　　　,∠,　イ: : : : :.',　　　　　　　　 |
::::::::::}　　　　　 　 　 了`＞ｧ-‐　´　　} : : : : : : : : ',　　　　　　 　 |
:::::::/　　　　　　 　 　 |　 ∨／＼　　/ : : : : : : : : : } 　 　 　 　 　 |
:::::/　　　　　　　　 　 レ'7￣{`ヽ. V/ : : : : : : : : : /　　　 　 　 　 .|
::/　　　　　　　　　　/　/　　 V∧/: : : : : : : : : : /　　 　 　 　 　 /

うんこ

ω-)　おはよう。次スレです・・・　zzz

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1284951887/

10000000000000000000000000000(´ﾟωﾟ`)ンァァア！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。