「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時/17冊目

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1献上 ◆RJUC7tF9Sg
「貰ってください」「交換してください」「新刊出たんですね、ください」と言われ、
断りづらくてモニョったり、断った為にモニョる事態になった事はありませんか。
または、アゲ厨・クレ厨・交換厨、厨じゃないけど困った事態についてなど。
ペラいコピー誌で100頁超の本を狙う卑し系撃退法なども募集中。
愚痴吐きも可。

アゲ厨→いらないと言っているのに無理矢理新刊(既刊やグッズ)を押し付ける人
クレ厨→タダで本を貰おうとする人
交換厨→新刊(既刊やグッズ)差し出せば当然お返し本が貰えると思い込んでいる人
2献上 ◆RJUC7tF9Sg :2010/08/27(金) 09:17:15 ID:3eX1WtJK0
※過去ログ、せめてスレ丸ごとひとつ分くらいは読んでから参加しましょう。
※ここは厨被害者の厨対策のスレではありません。あくまで報告(愚痴吐き)所です。
※報告者が「相談」しない限り、過剰反応は慎みましょう。
3献上 ◆RJUC7tF9Sg :2010/08/27(金) 09:20:04 ID:3eX1WtJK0
「新刊貰ってください」その時あなたは?
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/989/989846945.html
「新刊貰ってください」その時あなたは?/2冊目
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/990/990632298.html
「新刊貰ってください」その時あなたは?/3冊目
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/991/991845207.html
「新刊貰ってください」その時あなたは?/4冊目
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/994/994792441.html
「新刊貰ってください」その時あなたは?/5冊目
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/997/997370865.html
「新刊貰ってください」その時あなたは?/6冊目
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1006/10064/1006444559.html
「新刊献上・交換・頂戴」その時あなたは?/7冊目
http://kaba.2ch.net/doujin/kako/1021/10217/1021762272.html
「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時/8冊目
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1025101841/
「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時/9冊目
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1036763049/
「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時/10冊目
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1047990057/
「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時/11冊目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1067208785/
「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時/12冊目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1091320142/
「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時/13冊目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1113210331/
「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時/14冊目
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1142758417/
「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時/15冊目
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1179618792/
「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時/16冊目
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1217152945/
4献上 ◆RJUC7tF9Sg :2010/08/27(金) 09:20:51 ID:3eX1WtJK0
前スレ落ちてたので立てました
5献上:2010/08/28(土) 15:32:57 ID:2cW5TPbyP
前スレ

「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時/16冊目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1217152945/
6献上:2010/08/31(火) 02:04:32 ID:QEWh9t0H0
>1乙!
7献上 1/2:2010/09/10(金) 19:35:52 ID:pEGoPhKX0
>>1乙!!
4年程前に貰った同人誌の話。

4年ほど前、当時の自分は高校生、サイト持ちの買専。
当時仲の良かったサイトの方(男性と女性の2人組)が、オールキャラ本を出すとのことで、お会いするためにイベントへ行ってきた
本の購入&サークルさんといろいろお話できて大満足だった

あまりサークルの前で長くいるわけにもいかなかったので、引き上げようとしたら、
隣のサークル(おっさん)が声を掛けてきた。
「Aさん(男性)の知り合いなんですかぁ〜?はじめまして〜」
適当に返事したら突然本を2冊差し出し、
「これ僕が出した本なんですよ!よかったら貰ってください!!」
突然すぎて困ったので断ろうとしたら、
Aさん「せっかくなんだから、もらっちゃいなよ〜」
と言われてしまい、断ろうにも断れない空気になったので頂いてしまった

ちなみに表紙は、2冊とも水着の女性。好きでも嫌いでもないキャラだった
家に帰って買ってきた本を読んだが、貰った2冊だけは読む気が起きなかった
8献上 2/2:2010/09/10(金) 19:40:34 ID:pEGoPhKX0
続き

貰った2冊は忘れてしまい、4年ほどたった。先月の出来事
多くなった同人誌の整理をしていたら例の2冊を発見
そういえば読んでないなーと思ったので、パラパラと見てみた
2冊ともイラストアンソロ集で、はじめは水着姿のキャラのイラストがわんさか
ページが進むにつれて、全裸の女性やボテ腹のイラストが…
18禁本なのか?と思ったのだが、18禁とも書かれてなかったし、具がある絵はなかった

本を見て気分が悪くなったし、なぜあの時ちゃんと断らなかったのか後悔している
しかし一番疑問に思うのが、おっさんはなぜこの本を見ず知らずの私にあげたのだろうか?謎すぎる。

長くなってすみませんでした。以上です
9献上:2010/09/18(土) 20:33:24 ID:zUCcwu8W0
オン専だけど、アンソロに参加した。
出来上がったアンソロと共に主催の個人誌が10冊以上送られてきた・・・
サイトに「BLは無理です」と注意書きしてあるのに主催の本はぜーんぶBLもの。嫌がらせか?と思った。
添えられた手紙には「これで○(私)さんにもBLに目覚めてもらえたら嬉しいです」と。
BL以前に主催の絵などが受け付けないタイプだった。
BL全部駄目なんじゃなくて、そのジャンルのBLが駄目なんだよ。

オールキャラ健全と謳ったアンソロがすごくいい出来だっただけに残念な出来事でした。
10スペースNo.な-74:2010/09/20(月) 22:27:36
(*´∀`*)age
11スペースNo.な-74:2010/09/20(月) 23:13:37
>>8
それ献上というよりただのセクハラじゃ
12スペースNo.な-74:2010/09/21(火) 02:32:44
本物の女の子が僕が描いたボテ腹美少女イラスト見てると思うとちんぽ立つううフヒヒ
これだ
13スペースNo.な-74:2010/09/21(火) 03:35:26
>>8
若い女の子に僕のエロ本あげちゃったよハァハァ
↑こんな感じかな?
悲しいけど1回くらいはオカズにされてると思う。
14スペースNo.な-74:2010/09/21(火) 06:04:00
まあ道でコート広げて下が全裸の変質者に会ったと思って
忘れるしか無いね
行動のレベルはコート変質者と同レベルだし
15スペースNo.な-74:2010/09/21(火) 09:10:30
いやいやいや
男性向けには隣と交換の習慣があるんだよ
普通はジャンルでまとめられてるから大差がないんだが
小さいイベントでも習慣はそのままだから
車改造本とエロ本交換とか
おいしいラーメン店網羅本と汁だくショタ本交換とか
そういうのが男の人は普通
この場合女性が隣になったことが不運だった
でも相手は悪くないんだよ、習慣の違い
お疲れ様でした、大変だったね
16スペースNo.な-74:2010/09/21(火) 09:14:33
あ、ごめんひとつ読み違えた
隣に一般で行った人なのか
それは向こうが余計な気を回しすぎだったな
17スペースNo.な-74:2010/09/21(火) 11:02:04
いやいや普通に変態のセクハラだろw
18スペースNo.な-74:2010/09/21(火) 15:35:48
余計な気を回しすぎる以前に、そんな特殊嗜好の本を
初対面のよく知らない異性に渡すって発想がそもそも論外。
十年くらい男性向けやってるけど、特に理由とか事情がないかぎり
むやみに交換したりあげたりもらったりしたくないから極力避けてる。
19スペースNo.な-74:2010/09/21(火) 16:07:08
女性向けに比べて男性向けの方が交換・献上盛んなのは確かだが、
人を選ぶ内容なら(相手が同志ならともかく)普通はむやみにあげたりしない
しかも一般参加で来ただけの隣サークルの知らない女に、とかじゃおさら
件の男は気を回しすぎなんじゃなく考えが足りなすぎるバカ
20スペースNo.な-74:2010/09/21(火) 16:54:29
自分も一時男性向けにハマって短期間活動してた
本を献上してくれる人もいたけど運が良かったのか
比較的常識的な人ばかりだった
自分は女性向けでも交換してなかったのでそう言ったら
引いてくれる人ばかりだった
もし嫌じゃなければこっちの本だけ受け取ってって人も居たけど
断ったとしても強制して来る人は居なかった

嫌な思いをしたらどこかに吐き出したいと思うからそんな書き込みが
多くなるけど実際は普通の人もたくさん居るんだろうね
それに異常な人は目立つからな…
21スペースNo.な-74:2010/09/21(火) 17:13:49
まあこのスレは問題起きたとか変な人がいたとかネガティブな内容だしね
その他のまともな人たちにはあえて触れる必要もないから
22スペースNo.な-74:2010/09/21(火) 17:24:15
偏見だけど、男性向けはわりと他人が何やろうがどうでもよくて
ルール違反とか迷惑かけなきゃみんな好き勝手やればいいじゃんて感じ
女性向けでよくある、くだらないカプ・キャラ解釈抗争もないし
23スペースNo.な-74:2010/09/21(火) 18:16:21
まあくだらないカプ・キャラ解釈抗争はあるよ
女性向けほど顕著じゃないけどなw
24スペースNo.な-74:2010/09/21(火) 20:13:48
そもそも男性向けにおけるカプって好きキャラ×自分で、
受け攻めだのより好きなキャラをどうエロく可愛く描くかが中心だからなあ
ギャルゲーなんかは主人公にろくにキャラ付けされてないのも多いし。
てか男性向け・女性向け両方やったけど、
たとえばイベントで逆カプやらキャラの扱いが違う人と隣になっって
嫌な気分になったり気まずい思いをしたりする方が異常だよねw
自分の苦手なものを好きな人がいるだけで嫌とか、狭量通り越して病気レベル。
まあ普通は嗜好や解釈の違いでわざわざ他人に干渉したりしないし、
病気レベルは一部なんだろうけど。
25スペースNo.な-74:2010/09/21(火) 20:20:43
目がすべる
なんでだろう
すべてがひとりよがりっぽい独り言(それも悪意のある愚痴)で
構成されてるせいだろうか
26スペースNo.な-74:2010/09/21(火) 20:22:08
話の流れに載ってるように見せかけて
自分の個人的恨み言ばかり書き散らしてるところかな
常にギャンギャン愚痴ばっかり言ってそうなタイプ
27スペースNo.な-74:2010/09/21(火) 22:21:03
まあ女性向けの受け攻め論争は病的だけど、
そもそも>>21以降はスレ違いだよね
28献上:2010/09/23(木) 06:16:35
新刊献上されかけた。しかし元々買おうと思っていた本だったので
理由を言って、お金払って買わせてほしいと伝えたら
「じゃあ、私もお金払いますから××さん(自分)の本下さ〜い」と
じゃあって何だ、じゃあってorz
29スペースNo.な-74:2010/09/26(日) 07:45:24
「じゃあ」は余計だけど押し付けも交換強要もしない
普通の人で良かったじゃないか
「じゃあ」にも深い意味はなかったかも知れないし
30献上:2010/09/26(日) 16:22:36
>>29に同意
自分イベントだとテンパっていらん事言って
日本語になってないと後で思い返してうがあああってなる
31スペースNo.な-74:2010/10/05(火) 08:36:46
Twitterで知り合った人のサイトのオフ情報を見たら面白そうだったので
イベントで会うときに取り置きをお願いした。
イベント当日、こっちから昼過ぎにお伺いするという話だったのに午前中に向こうから来て
うちの本を買ってから名乗られ、取り置き分を渡してくれた。
が、値段を聞いても教えてくれない。取り置き頼んだのはこっちだし、こっちの本は買ってくれてるし正直変な借り作りたくもないし
「お支払いさせてください」と何度も言ったけど「私は自分の本はあげたい派なんで♪」と言って払わせてくれなかった。
忙しい時間帯でそれ以上その人に関わってられなくて結局もらってしまったけど
今後も付き合いたいとはもう思えない。この話すると同意する人と「もらっておいて…」と言う人に別れておもしろい。
32スペースNo.な-74:2010/10/05(火) 11:30:56
相手が「あげる主義」ならそれを尊重してもいいし
自分の「買う主義」を大事にしてお金を払うのも自由

貸し借りってお金のことだけじゃないから
相手の意志を尊重した場合はこっちの「貸し」くらいに
思ってもいいんじゃないかと

もっとも「ただで貰う主義」の奴だけはお断りだけどな
33スペースNo.な-74:2010/10/05(火) 18:14:27
狭いジャンルだけど献上やら交換の習慣があまりなくて助かってるよ
基本的に自分から献上は一切しない
欲しい本は自分から買いに行く
たまーに買いに行ったら献上されることもあるけど
二回ほど買いますよ?と聞いても献上しますと言われたらありがたく受け取ってる
その場合でも自分の本は献上はしない
スタンスを決めておくと楽だ
34スペースNo.な-74:2010/10/06(水) 17:51:28
欲しい本は自分で買いたいからってそれとなく断っても
本献上する人っているよね
欲しいと思ってた本ならともかく内容が苦手な本をもらうと困る
次のイベントで会った時こっちがもらった本読んでる前提で
話しを振られてすごく困った
返答に困って思わず「ごめんなさい、ちょっと忙しくしててまだ
読めてないんです」って言っちゃったんだけどサイトの日記に
商業誌や映画の感想とか書いてるから言い訳だってばれたみたい
すごく不機嫌そうな顔で「私の本なんて差し上げたの迷惑だった
みたいですね」って呟かれた
35スペースNo.な-74:2010/10/07(木) 10:57:12
その通りなんだしいいんじゃね?
今後仲良くしたい相手でもないんでしょ?
押し付けた本を読んでる前提で話しかけて来る時点で痛い子だし
36スペースNo.な-74:2010/10/08(金) 08:01:02
愚痴吐き。

基本的に「欲しい本は買うので」と言って献上も断って買ってるし
新刊交換は極親しい人とだけしたい派なんだけど
準備時間に新刊を押しつけてきて、交換を迫ってくる人がいる。
一番最初に献上や交換のルールを知らず交換してしまったのが悪かったんだけれど
「新刊貰えるの楽しみにしてますね」→「あげませんよ」→「え〜www」
「私の新刊渡しに行きますね」→「買うからいいです」→「またまた〜w」
何度言っても通じない。準備時間に新刊を持ってきて手に取るまで引き下がらない。
準備が進まないので「有難うございます」と貰って設営があるのでと無視していたら
「忙しそうだから●●さんの新刊貰っちゃうね!」と勝手にもっていってポカーン。
売り子のお礼に売り子さんに本をあげたら「私貰ってない」→貴方に売り子頼んでません。
オフで旅行に行くくらい仲のいい人に新刊をあげたら「私も貰う」→親しくないですよね。
その人の出す本はいつも薄くて300〜400円。私は800〜1000円。そこらへん何も思わないのか?
「友達は交換するもの!」と思ってるらしく話が通じない。
マイナーCPで周りとの付き合いもあるので邪険にはできず、
断るのも疲れてきたのでその人の分は予部だと思うことにした。
それ以外にもKYなところが多すぎて同じCPで活動するのに疲れた

次のジャンルでは絶対に新刊献上・交換しない。
37スペースNo.な-74:2010/10/08(金) 09:30:11
このスレを教えてあげたら?
理解出来ないかも知れないけど
38スペースNo.な-74:2010/10/08(金) 12:11:17
ドロボー!って叫んでやればいいよ
もしくは差額請求して払わなかったらやっぱりドロボー!で
39スペースNo.な-74:2010/10/08(金) 22:22:07
>36
乙。
多分その人、差額があるからこその交換なんだろうね。
図々しい人っているよね。

自分の体験。
リアで知りあい、その後同人友達になった人が
海鮮になっても本だけ取りに来る。
ジャンルが変わっても取りに来る。
自ジャンルの原作も知らないのに取りに来る。

差し入れすら持ってきたことがないので
次回は代金を請求しようと思っていた。

たまたま別件で複数人で会った時
その子が本を出した、という話になった。
自分は聞いてなかったのでいつ出したのか聞いてみたら
自分がサークル参加していたイベントだという。

「本あげられないからその日は挨拶に行かなかったんだ。
でも次回は一般で行くから本頂戴ね」

その場ではいや、次回から買ってもらうつもりだったから、
としか答えられなかったんだが、もしまた会うことがあったなら
「自分の本はあげられないのに人の本はタダで欲しいって人は
友達じゃない」って言ってやろうと思ってる。
40スペースNo.な-74:2010/10/11(月) 00:49:24
タダで貰おうとするやつはどこまでも図々しいな。

新刊を押しつけられただけでなく、相手は交換のつもりだったらしく
持って行き、挙句の果てに「購入者の方におまけ」の物も持って行き
やがった。

「CP違うから」と言っても「これではまって下さい!」だし…
「貴方の本、本当に面白くないのではまれません。そもそも読んで
ませんからいりません。」を50回くらい練習して次回に備えよう…
41スペースNo.な-74:2010/10/11(月) 10:07:13
はじめてオフ参入したカプが超マイナー
参入時3サークル程度でみんな交換し合ってた。そんなものかなと思ってた
……だから隣の自カプの人とか、ちょっと親しくなった人には
新刊渡してるんだが、みんなそうでもないんだな
自カプも増えてきて毎度10部は交換してる。部数少ないからちょっとキツイ
増えたといってもみんな顔見知り状態だから今さらお金もらいにくいし
向こうも同じこと思っているだろう
最初から自分でルール決めてないと難しいね

メジャーカプだったら知り合い程度で渡してたら破産するか
42スペースNo.な-74:2010/10/14(木) 13:00:41
あげたい人且つ貰ってくれる人にだけあげればいいのよ?
「色々考えて交換はやめることにしたんだ〜」から始めて見たら
43スペースNo.な-74:2010/10/27(水) 16:39:00
周りの友人達が全員神なので新刊交換しづらい…
自分のペラギャグ本は挨拶ついでに置いて行くけど、
友人達の神絵神話神装丁な他ジャンル本をお返しに貰ってしまう…
「買うから!」と言っても「友達だから金取れない」
自分が神ギャグでも描ければいいのかな、神ギャグってなんだよ神様。
44スペースNo.な-74:2010/10/27(水) 20:21:35
自分が献本しなければ相手から貰わなくて済むだろうに
なんでわざわざ相手に献本される状況に持ってく
45スペースNo.な-74:2010/10/27(水) 23:34:27
>>44に全文同意
自分の本を持っていかず、友人の本だけ買えばいいんじゃね?
46スペースNo.な-74:2010/10/28(木) 10:45:21
>>43
買ってから本渡せばいいんじゃね。
47スペースNo.な-74:2010/10/28(木) 10:55:12
でもでもだって私の本なんて名刺がわりに気軽に友達に貰って欲しいし読んで欲しいもん!
私なんかのペラギャグ本で友達からお金を取ろうなんて思ってないし!
私の本はタダで受け取って欲しいの!
でもでも友達の神レベルの豪華な本を貰うのは申し訳ないから買いたいの!
なのにお返しに貰ってしまう…私がレベルアップするしかないの!?

鏡を用意してみました
48スペースNo.な-74:2010/11/06(土) 18:23:49
>>47
そんな感じで
49献上:2010/11/14(日) 11:47:36
品薄で全然手に入らず途方に暮れていた品物を
「余分に持っているのお分けしますか?」と
申し出てくれた読者さんがいるのだが
その方に新刊+御礼の品をお返しに渡すのは
相手にとってかえって負担になったりするかな?
5049:2010/11/14(日) 11:49:56
この質問は差し入れスレのほうが良かったかな?
51スペースNo.な-74:2010/11/14(日) 17:03:57
お礼と本とは別にした方が良い気がする
52スペースNo.な-74:2010/11/14(日) 18:46:10
読者さんが本当に49のファンで本もいつも買ってくれてるなら
新刊献上は喜ばれると思うけどな
絵描きだったら手書きのイラストを添えるとか
5349:2010/11/14(日) 18:59:28
>51
本は買ってもらってお礼の品を渡すことにする。ありがとう
54スペースNo.な-74:2010/11/14(日) 19:40:24
相手の人がどう言う人かわからないけど残念ながら中には
一度でも本をもらったらアテクシ達もう友達!次からも頂戴!
みたいなおかしい人がいるからね(実際自分の周りやあるスレの書き込みで見た)
もちろんそうじゃないちゃんとした人の方が絶対に多いと思うけど
そこはキッチリ線を引いた方が後々の為に良いと思う
5549:2010/11/15(月) 09:09:29
>52
お礼の品にイラスト描いたカードを添えるのもいいですね
本当に品薄でプレ値が定価の5倍以上になってる品物なので
出来るだけ相手の負担にならない形で感謝の気持ちを伝えたい
スレ違い気味の相談に答えてくれてありがとう
56スペースNo.な-74:2010/11/17(水) 11:53:16
定価の五倍もプレミアついてる物へのお礼が自分の本、て自信たっぷりで羨ましい。
私もそうなりたい。
57スペースNo.な-74:2010/11/17(水) 13:59:11
文盲?
49の「読者」なんだから自信たっぷりとは感じないけどな
「プレミアつきの物を譲ってもらうのに、いつも通りとはいえ、新刊まで
買ってもらうのは…でも献上って困るかも」って躊躇しているように思っ
たけど…
58スペースNo.な-74:2010/11/17(水) 14:21:37
自信たっぷりとかアホらしw
どこをどう読んだらそうなるのやら
59スペースNo.な-74:2010/11/18(木) 02:23:05
新刊ちょうだーいと毎度スペースまでやってくる友人に新刊をあげていたら
友達だから社交辞令で言ってるだけで正直別ジャンルのなんていらない
と陰で言っているのを知ってしまった
それ以来クレクレ来ても話変えたりしてあげずにいたら今度は
友達だから言ってやってるのに新刊くれないのは酷い
と陰で言っていた
クレクレ友達への対応ってどうしたらいいんだ
60スペースNo.な-74:2010/11/18(木) 02:39:10
>>59
対応以前にそれは友達なのか?
COでいいだろ常考
61スペースNo.な-74:2010/11/18(木) 10:22:30
>>59
そんな性格悪い相手と友達を続けるメリットはあるのか?
私なら本は絶対あげないし陰口はスルー
クレクレさんが陰口を言えば言うほど評判が下がるのはクレクレさん本人
クレクレさんに賛同するような痛い人がいるなら一緒にFO対象かな
何の問題もない
62スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 13:32:36
先日のイベントで、とある知り合いの方が自分の友人と連れ立ってスペースに遊びに来てくれた
そこまではよかったんだが、その知り合いの方が「どうぞ」と差し出してきたものが地雷カプ本だった…
自サイトにそのカプが苦手なことは書いてある それでも「読んでいただきたくて」持ってきたらしい
いつもなら「別カプ読めませんので、ごめんなさい」でお断りしたところだが
周囲の友人の手前、場の空気を悪くするのもな…と思い、とりあえず形だけ貰ってその場は穏便にやりすごした

彼女らが立ち去った後、その日売り子に入ってくれてた友人Aに地雷だから貰ってくれないかと訊いてみた
因みにAは雑食、自分が貰った本のカプが地雷なことは勿論知っている
だがAはいきなり憤慨し「せっかく好意で持ってきてくれたものなんだから
譲り受けるのが申し訳ない。貰ってあげなよ。カプが地雷なら読まなきゃいいだけじゃん」と…

プレゼントという行為は確かに好意を示すものだとは思う。でも
好意だからとあげる物が、相手が「苦手だからこれはやめてね」と言っているものでもいいのか
好意を表すことだからこそ相手が喜ぶものを渡そうとか思わないのか?
むしろ苦手なものを渡すのは嫌がらせに値しないか?とか
いろいろ考えるうちに、Aに対してもすっと何かが冷めていった
今はAに対しての連絡を絶っている 今後の展開によってはこのままFOになるかもなと思っている

そもそもは折れてしまって本を受け取ってしまった自分が一番悪かったんだろうなと反省している
今後、例え友人の手前だろうといっさい献上本は受け取らないと誓うよ

あと友人間に亀裂すら生じさせるアゲ厨はマジ滅びろ つーか地雷押し付けるとかありえねーよ
63スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 15:27:41
あー地雷本ほんっといらないよね
自分もスパークで作風の嫌いなチュプから
地雷本献上されてうへったんで気持ちはわかる
留守中に売り子が受け取ってしまったんで突っ返す事もできなかった

でも62が「その場は穏便にやりすごした」のは
対処としては上手だと思うけどな
内心嫌で嫌でたまらなくても大人の対応できたのは偉いよ
んでAの言い分もまあわからなくもない
もらうだけもらって後はどうしようと62の勝手なんだから
「Aに押し付け」じゃなくても誰か他の奴にやるとか捨てるとか
捨てるのがしのびなければ中古屋にでも売り飛ばせばいいじゃん
ちなみに自分は速攻でだらけに売った

あとAにさめるのはちょっと行き過ぎっつーか八つ当たりの気がするので
とりあえずもちつけ
FOするならAじゃなくて献本した奴だろ
64スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 15:42:10
921 名前:絡み[sage] 投稿日:2010/11/26(金) 15:19:54
献上62
自分はA乙としか思えない。
苦手だと知っているのに持ってきた人も悪いし
受け取った62にも否が有ると思う。
(受け取らざるを得ない雰囲気というのも分かるけど)
でもAのどこに否が有るのか分からない。

自分にはAに叱られた62が拗ねて
縁切りしようとしているようにしか読み取れない。
65スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 15:42:52
>>62
自分はA乙としか思えない。
苦手だと知っているのに持ってきた人も悪いし
受け取った62にも否が有ると思う。
(受け取らざるを得ない雰囲気というのも分かるけど)
でもAのどこに否が有るのか分からない。

自分にはAに叱られた62が拗ねて
縁切りしようとしているようにしか読み取れない。

66スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 16:15:48
雑食者だって本の選り好みぐらいあるだろ
62がいらない物をAに押し付けるのはどうか
売り子はゴミ捨て場ではない

っていうかその献本とやらは
ド下手で古本屋にも売れないレベルなのか
だったら遠慮なく捨てるがいい
もらった物をどうしようがこっちの勝手だ
広言せずにこっそりやればおK
67スペースNo.な-74:2010/11/27(土) 03:33:20
Aの言ってることは取り敢えず間違ってはいないし正論

でも62にとっては「アゲ厨から地雷本を押し付けられた私が被害者なのに」
という気分だから面白くない。考えれば考えるほど
「雑食のくせに地雷本を貰ってくれなかった上に私に意見したAムカつく」
ってことだよね

Aにしてみたら自分勝手な62と縁が切れて良かったんじゃないかな?
68スペースNo.な-74:2010/11/27(土) 11:03:00
「先日のイベントで」って書いてるから62はまだカッカしていて
怒りのあまり脊髄反射で書き込んでしまったんだろう
落ち着いて頭を冷やせばいいだけの話のような気がする
AもまだFOされたとは思ってないだろうから
そんな事ぐらいで友達と絶交すんなよ…

献本した人はカプ違いでも62と仲良くしたくて
自己紹介がわりに自分の本を持ってきたのかもしれない
向こうが好意を持ってくれてるのにこっちは嫌いという場合
相手には悪いけどどうしても嫌なら無理して付き合う必要はないんだし
そこんとこは身内にも説明して今後はその人が接触を計ってきても
うまく逃げられるようにガードしてもらったらどうだろう
69スペースNo.な-74:2010/11/27(土) 19:06:06
愚痴失礼

この前のイベントで隣になった人にスペース内から本買いたいと言われたので
用意して「どうぞ」て渡そうとしたら「いいんですか!?」て言われて
は?と思ったら「じゃあ私の本も貰って下さい〜」となって
交換の流れになってたことにやっと気づいた…
朝で時間無かったし流れ上断りづらくてそのまま交換したけど
「○○円です」と言わなかった自分が悪いのかな〜となんかモニョモニョしたまま過ごしてしまった
知り合いや友達とはよく交換献上するからそれ自体は嫌じゃないけど
自分は交換だと思ってなかったのに勘違いされてこうなると微妙な気分になるね…
好みじゃなかったからそこの本を買うつもりもなかったし
その後某所でも絡まれたので今後交換に来られたら困るなぁという気持ち
70スペースNo.な-74:2010/11/27(土) 21:14:37
>>69
スペ内からだろうが普通の一般客だろうが
「買いたい」って言われたら普通金額とか言うでしょ。
スペ内からなら、それこそ金額わからないだろうし
「どうぞ」と言われてもらえると思ってしまったお隣さんに
さほどの罪は無いんじゃないかと思う。
「どうぞ」じゃなくて「ありがとうございます」だったら交換にならなかったかもね。
71スペースNo.な-74:2010/11/28(日) 12:29:26
誤解される言い方をしてしまった69に否が無いわけではないが
自分で「買いたい」と言っておいて貰えると解釈するお隣さんも
充分どうかと思う

「買いたい」と言って本を渡されたのなら「おいくらですか?」って
訊くのが普通じゃないか?
72スペースNo.な-74:2010/11/28(日) 13:28:33
その時の「場の空気」がわからない以上は第三者にはなんとも言えないなあ
どっちが悪いとも決められないもの

70は「買いたい」って言われたら金額とか言うのが「普通」で
71は「買いたい」と言って本を渡されたのなら
「おいくらですか?」って訊くのが「普通」だと言う
自分はどっちも普通にありだと思うので
そんなのはもうケースバイケースとしか…

69は値段言えばよかったとは思うけどうっかり「どうぞ」って渡しちゃって
相手は「買うつもり」だったけどそれで献本だと思い込んでしまった
でもタダでもらっちゃ悪いと思ったから自分の本をお返しに差し出した
やりとりとしてはおかしくないし相手もそれなりに69に気配りはしている

今回の件は69の失敗という事で
今後同じようなシチュになったら注意するしかないような
そういうのって経験値だし本の事は勉強代だと思ってあきらめるが吉
ただ最後の1行が気になるので今後その人との献本交換合戦が
ずるずる長引かないようにきっちりストップできるといいね
7369:2010/11/28(日) 19:08:15
>>70-72
レスありがとう
何となくもやもやしてたので書き出せてちょっとすっきりしたよ
今までこういうパターンで交換になるのってこっちからはっきり
「お金いいですよ貰ってください〜」と切り返した様な時だけだったから
まあバタバタしてたからって金額言う前に渡そうとした自分に否もあるし
今回の事は勉強代だと割り切って次からは気をつける事にする
今後もし交換が続きそうだったらやんわり断れるよう頑張るよ
74スペースNo.な-74:2010/11/28(日) 19:48:41

「否がある」って書き方はあそこ独自の方言なのか?
それとも自作自演だから複数のレスも「否がある」なのか?
まあとてもどうでもいいことなんだがw
75スペースNo.な-74:2010/11/28(日) 21:58:15
>>74
多分つられてるだけだとオモ
試しに自分のPCで打ってみたら「否」の方が先に出たし。
正確には「非がある」ね。
7671:2010/11/29(月) 04:39:54
ただの変換ミスです。75の言うとおり
77スペースNo.な-74:2010/12/05(日) 13:07:10
ご意見伺いたいです
前提として、私もサークル持ちですが中手〜小手くらいのレベル
これ以下フェイク有りです

ずっと以前、自ジャンルの神が関わるアンソロに参加したからなのか
神のスペースに自分が買いに行くと「差し上げます」と新刊を頂いてしまう
いや買います、いや差し上げます、のやり取りをしていると後ろの列の方に迷惑なので
一旦貰って、後で私の新刊も献上しました
そういうことがあったので、次からは神ご本人がいない時や買い子さんに頼むことにした
ちなみに、神はフルカラーで厚い本が3冊くらい出ていて、私は一色刷りのペラ本とかコピー本ばかり
交換という条件であっても、つり合わないと自分では思っています

なるべく自分で神のスペースに行かないようにしていたら
神が私のスペースに来て、差し上げますというのに代金を無理やり置いていってしまった
これは本心の遠慮なのか、それとも借りを作りたくないのかと、つい深く考えてしまいます
私が神から貰った本の対価を考えれば、私の本なんて10回くらいタダ貰いしても足りないくらいです
かといって始めに自分の本を持っていくなんておこがましいし
そもそも、神と私のカップリングは微妙に差があるので
地雷もあるのかもと思うと、全種差し上げるというわけにもいかない

こういうことが続くので、本当に申し訳なくて
神のスペースにはなるべく近づかないようにした
けれど買い子さんが毎回見つかるわけではなく、神がいない時に自スペをタイミングよく離れられるとも限らない
本当に申し訳なくて、差し入れをしたりしていますが
人気サークルの神はきっと無難な差し入れなんてたくさん貰っているのだと思えば
かえって邪魔なのではと心配してしまいます
次回から無理やり代金をスペースに置いて行くべきでしょうか
78スペースNo.な-74:2010/12/05(日) 13:48:55
>77
貰って欲しいと言っている人に無理矢理お金を渡すのは喜ばれないし
相手に「私と距離を保ちたいのかな?」と思われたりするよ
神と親しい交流をするつもりはない! という固い意志があるなら
無理矢理にでも代金を置いてくるのもアリだけど
それは自分の気持ちを優先した行為だということは自覚しておくべき(別に悪いことではない)

ただ単にタダで本を頂くのが申し訳ないという気持ちだけなら
神のやり方に合わせるのもひとつの方法だと思う
神が大手なら余部を知り合いに配る用にしていて「みんなにあげてるから気にせず貰って」
という感じかも知れない
タダで貰うのが心苦しいのであれば今までやってる通りに無難な差し入れで充分だと思うよ
差し入れについては差し入れスレを参考にしつつ小さ目の物を選んではどうか?

神相手だと思考がテンパっちゃうかも知れないけどぶっちゃけ考えすぎないのがいいと思うよ
79スペースNo.な-74:2010/12/06(月) 21:17:00
ちょっとだけ愚痴吐き

同カプ内の子との新刊交換自体は好きだけど
どのイベントでも薄いコピーでしか新刊を出さない人が居て
最近ちょっと嫌だなと思うようになってきた
自分や他の友人もコピー本を出さないわけじゃないけど
それでもオフを出せるときには出してるし、毎回オフ落としてコピー本、っていうことはそんなにない
アニメ実況したりtwitterにはよく顔見せてるし時間はないわけじゃないんだな…って知ってるから
余計にモニョる

いつも向こうからこちらのスペに来てくれて新刊を渡しに来るその気持ちは嬉しいけど
毎回毎回複数冊の新刊をコピー本一冊と引き換えにするのに微塵も遠慮を感じてないのが嫌だ…
コピーだからいいよ!とか嘘でもいいからせめて一言でもその素振りを見せてくれたらモヤモヤせずに済むのに

あとカプが違うのにtwitterで繋がってるからと挨拶に新刊をくれる人がいるけど正直いらない
カプにもあなたの作品にも興味ありませんから
80スペースNo.な-74:2010/12/07(火) 14:54:52
リア友が5〜6人で合同サークルやってる
お金払うって言っても受け取ってくれず新刊献上されてしまう
人数分こちらも献上するべきなのか…と思ったこともあるけどどう対処すべき?
81スペースNo.な-74:2010/12/07(火) 15:44:36
くれた人にだけ渡せば良いんじゃない
もし他の人の分もくれと言われたら
では私は代金を払うので交換はやめましょうと
それでも勝手にくれるならもらうだけもらって渡さないでいいよ
82スペースNo.な-74:2010/12/07(火) 16:31:45
1度交換をはじめると途中でやめられなくなって苦労するから
最初にけじめをつけないとだめ
83スペースNo.な-74:2010/12/07(火) 19:52:46
>>81>>82
レスありがとう
やっぱり最初が肝心なんだな
スペースにいるときも来るときも複数人で動くからどうしたもんかと思ってたが交換はキッパリやめるわ
昔自分も献上してしまったこと反省してる
84スペースNo.な-74:2010/12/16(木) 06:34:31
ああ…失敗した
新刊告知見た人にいきなり急接近してこられて
本買いますね!って話だったのに
あちらからちょくちょく交渉されてるうちこちらがはるばる相手のスペースまで
そんなに知らないジャンルの本と引き換えするため持ってく事になっていた…
いつの間にかオセロがひっくりかえった感じ…

好きな感じの画風だし、大手さんだから元々当日忙しそうなところ
切望してくれたのを喜ぼうと思うけど
今やりとりを見直したらこれを言われたら持っていかざるを得ないような
「当日動かなくても自分の手元に本が集まる魔法の言葉」が幾つもちりばめられていた。
さすがに交渉手慣れてるなー。次に活かそう
85スペースNo.な-74:2010/12/16(木) 12:37:21
スルーすればいいのに
後で何か言われたら
「当日は忙しくてそちらに行けませんでした。ごめんなさい!」
でいいんじゃね?
86スペースNo.な-74:2010/12/16(木) 14:52:16
「好きな感じの画風で大手さん」なら
その人と付き合うメリットを取って献本の手間+売り上げの損失を考えない
将来そのサークルさんと同ジャンルになるかもしれないし

と割り切るという考え方もあるんじゃ
84の書きこみを見た限りでは相手が嫌いというわけでもなさそうだし
87スペースNo.な-74:2010/12/17(金) 08:25:36
差し支えない範囲で「当日動かなくても自分の手元に本が集まる魔法の言葉」
についてkwsk
今後の対策のために。
88スペースNo.な-74:2010/12/17(金) 12:38:25
>>86
84の話を聞くに相当な手練で釣った魚に餌をやらないタイプだと思うけどね

リア友に壁大手がいて、平常時こちらから用事があってメールしても
返事しないし「友達いないよ〜そんな人寄ってこないってw」
とは言ってるけど、イベント主催や売り子や手伝いが必要な時の根回しが
上手い。ただ話を聞くと大手同士で似た様なやりとりしてて
ピコヒキの自分とは縁のない世界なんだなって思う
89スペースNo.な-74:2010/12/17(金) 13:10:15
>平常時こちらから用事があってメールしても返事しない

それ友達なの?
88はリア友だと思っていても相手は
「自分にとって便利屋」ぐらいにしか思ってなさそう
90スペースNo.な-74:2010/12/18(土) 18:59:27
仲の良い知り合いが来てくれて新刊を貰ったから、こちらもその日の新刊を渡した
値段は同じ位
財布出そうとしてくれたから、いいよいいよで交換という形になった
良い人だな、と思った次の瞬間
「この本も持ってないんだけどー…」
指差されたのは前回出した本。
一瞬戸惑ったけど渡してあげると「ありがとー!」と言って去って行った
たまに思い出すけど、あの時どうすれば良かったのか分からない
91スペースNo.な-74:2010/12/18(土) 19:48:13
にっこり笑って「既刊は○○○円ですよ!」
92スペースNo.な-74:2010/12/19(日) 07:34:39
>>90
金取りたかったんなら
「あ、じゃあそっちは○円で」って言えばいいんでね?
93スペースNo.な-74:2010/12/19(日) 13:04:17
天然なのか超図々しいのかどっちなんだろ
親しき仲にも礼儀ありだと思うが
日頃その人に90が色々してもらってるんなら話は別
94スペースNo.な-74:2010/12/19(日) 14:41:30
いつも本をあげてる友達と本をあげたくない距離梨が冬コミで一緒にうちに来るらしい
「お金ないんですよーw」が口癖な距離梨なので、あげたら次以降も貰いにくるだろうし買わせたいが
友達が「今までの本の代金!」って封筒に入れて持ってきたくらいの子なので
距離梨からお金を取ったら友達も払ってくると思う
献上関係のことを考えると今から気が重い
95スペースNo.な-74:2010/12/19(日) 15:13:05
距離梨が苦手な事を事前に友達に伝えておくのは?
友達が察しの良い子なら配慮してくれるはず
自分だったら友達でも献本はしないので金取るけど
96スペースNo.な-74:2010/12/19(日) 17:01:40
あげたい相手に「持ってない」と言われるといい機会だからあげちゃうけど
あげたくない相手なら「持ってない」「そっかー」でにこにこしてればいいと思う
97スペースNo.な-74:2010/12/21(火) 01:00:50
あげたくない相手に持ってないって言われたら
「この本はまだまだ在庫あるから欲しくなったら買ってね!」
「この本残り少ないから買うなら今のうちだよ!」
等々笑顔で言えばいい

あげたい相手とあげたくない相手が一緒に来たらあげたい相手にだけ
「この前はありがとー! これお礼!」などと適当なことを言って本を渡す
あげたくない相手が「私も欲しい」と言ってきたら
「ありがとう、〇〇円です!」でオケ
9894:2010/12/21(火) 01:54:16
>>95-97
レスありがとう

あらかじめ距離梨を苦手なことを友達に伝えておいて、
当日は友達には話の流れで渡して、距離梨にはにこにこしてあくまで天然を装うよ
イメトレしてたらすごく楽になった
99スペースNo.な-74:2010/12/21(火) 02:26:08
友達に渡した後に「あ、私も欲しいー☆」と来たら
「はい、○○円になります」って答えるイメトレもな!
10090:2010/12/21(火) 13:04:07
>>91-93 
レスありがとう
驚いて何も言えなかったけど
次同じような事があったら笑顔で値段言ってみるよ
知り合いもその日は慌てていて対処を間違えたんだと思いたい