「貰ってください」「交換してください」「新刊出たんですね、ください」と言われ、
断りづらくてモニョったり、断った為にモニョる事態になった事はありませんか。
または、アゲ厨・クレ厨・交換厨、厨じゃないけど困った事態についてなど。
ペラいコピー誌で100頁超の本を狙う卑し系撃退法なども募集中。
愚痴吐きも可。
アゲ厨→いらないと言っているのに無理矢理新刊(既刊やグッズ)を押し付ける人
クレ厨→タダで本を貰おうとする人
交換厨→新刊(既刊やグッズ)差し出せば当然お返し本が貰えると思い込んでいる人
※過去ログ、せめてスレ丸ごとひとつ分くらいは読んでから参加しましょう。
※ここは厨被害者の厨対策のスレではありません。あくまで報告(愚痴吐き)所です。
※報告者が「相談」しない限り、過剰反応は慎みましょう。
前スレ落ちてたので立てました
5 :
献上:2010/08/28(土) 15:32:57 ID:2cW5TPbyP
6 :
献上:2010/08/31(火) 02:04:32 ID:QEWh9t0H0
>1乙!
7 :
献上 1/2:2010/09/10(金) 19:35:52 ID:pEGoPhKX0
>>1乙!!
4年程前に貰った同人誌の話。
4年ほど前、当時の自分は高校生、サイト持ちの買専。
当時仲の良かったサイトの方(男性と女性の2人組)が、オールキャラ本を出すとのことで、お会いするためにイベントへ行ってきた
本の購入&サークルさんといろいろお話できて大満足だった
あまりサークルの前で長くいるわけにもいかなかったので、引き上げようとしたら、
隣のサークル(おっさん)が声を掛けてきた。
「Aさん(男性)の知り合いなんですかぁ〜?はじめまして〜」
適当に返事したら突然本を2冊差し出し、
「これ僕が出した本なんですよ!よかったら貰ってください!!」
突然すぎて困ったので断ろうとしたら、
Aさん「せっかくなんだから、もらっちゃいなよ〜」
と言われてしまい、断ろうにも断れない空気になったので頂いてしまった
ちなみに表紙は、2冊とも水着の女性。好きでも嫌いでもないキャラだった
家に帰って買ってきた本を読んだが、貰った2冊だけは読む気が起きなかった
8 :
献上 2/2:2010/09/10(金) 19:40:34 ID:pEGoPhKX0
続き
貰った2冊は忘れてしまい、4年ほどたった。先月の出来事
多くなった同人誌の整理をしていたら例の2冊を発見
そういえば読んでないなーと思ったので、パラパラと見てみた
2冊ともイラストアンソロ集で、はじめは水着姿のキャラのイラストがわんさか
ページが進むにつれて、全裸の女性やボテ腹のイラストが…
18禁本なのか?と思ったのだが、18禁とも書かれてなかったし、具がある絵はなかった
本を見て気分が悪くなったし、なぜあの時ちゃんと断らなかったのか後悔している
しかし一番疑問に思うのが、おっさんはなぜこの本を見ず知らずの私にあげたのだろうか?謎すぎる。
長くなってすみませんでした。以上です
9 :
献上:2010/09/18(土) 20:33:24 ID:zUCcwu8W0
オン専だけど、アンソロに参加した。
出来上がったアンソロと共に主催の個人誌が10冊以上送られてきた・・・
サイトに「BLは無理です」と注意書きしてあるのに主催の本はぜーんぶBLもの。嫌がらせか?と思った。
添えられた手紙には「これで○(私)さんにもBLに目覚めてもらえたら嬉しいです」と。
BL以前に主催の絵などが受け付けないタイプだった。
BL全部駄目なんじゃなくて、そのジャンルのBLが駄目なんだよ。
オールキャラ健全と謳ったアンソロがすごくいい出来だっただけに残念な出来事でした。
10 :
スペースNo.な-74:2010/09/20(月) 22:27:36
(*´∀`*)age
本物の女の子が僕が描いたボテ腹美少女イラスト見てると思うとちんぽ立つううフヒヒ
これだ
>>8 若い女の子に僕のエロ本あげちゃったよハァハァ
↑こんな感じかな?
悲しいけど1回くらいはオカズにされてると思う。
まあ道でコート広げて下が全裸の変質者に会ったと思って
忘れるしか無いね
行動のレベルはコート変質者と同レベルだし
いやいやいや
男性向けには隣と交換の習慣があるんだよ
普通はジャンルでまとめられてるから大差がないんだが
小さいイベントでも習慣はそのままだから
車改造本とエロ本交換とか
おいしいラーメン店網羅本と汁だくショタ本交換とか
そういうのが男の人は普通
この場合女性が隣になったことが不運だった
でも相手は悪くないんだよ、習慣の違い
お疲れ様でした、大変だったね
あ、ごめんひとつ読み違えた
隣に一般で行った人なのか
それは向こうが余計な気を回しすぎだったな
いやいや普通に変態のセクハラだろw
18 :
スペースNo.な-74:2010/09/21(火) 15:35:48
余計な気を回しすぎる以前に、そんな特殊嗜好の本を
初対面のよく知らない異性に渡すって発想がそもそも論外。
十年くらい男性向けやってるけど、特に理由とか事情がないかぎり
むやみに交換したりあげたりもらったりしたくないから極力避けてる。
女性向けに比べて男性向けの方が交換・献上盛んなのは確かだが、
人を選ぶ内容なら(相手が同志ならともかく)普通はむやみにあげたりしない
しかも一般参加で来ただけの隣サークルの知らない女に、とかじゃおさら
件の男は気を回しすぎなんじゃなく考えが足りなすぎるバカ
自分も一時男性向けにハマって短期間活動してた
本を献上してくれる人もいたけど運が良かったのか
比較的常識的な人ばかりだった
自分は女性向けでも交換してなかったのでそう言ったら
引いてくれる人ばかりだった
もし嫌じゃなければこっちの本だけ受け取ってって人も居たけど
断ったとしても強制して来る人は居なかった
嫌な思いをしたらどこかに吐き出したいと思うからそんな書き込みが
多くなるけど実際は普通の人もたくさん居るんだろうね
それに異常な人は目立つからな…
21 :
スペースNo.な-74:2010/09/21(火) 17:13:49
まあこのスレは問題起きたとか変な人がいたとかネガティブな内容だしね
その他のまともな人たちにはあえて触れる必要もないから
偏見だけど、男性向けはわりと他人が何やろうがどうでもよくて
ルール違反とか迷惑かけなきゃみんな好き勝手やればいいじゃんて感じ
女性向けでよくある、くだらないカプ・キャラ解釈抗争もないし
まあくだらないカプ・キャラ解釈抗争はあるよ
女性向けほど顕著じゃないけどなw
24 :
スペースNo.な-74:2010/09/21(火) 20:13:48
そもそも男性向けにおけるカプって好きキャラ×自分で、
受け攻めだのより好きなキャラをどうエロく可愛く描くかが中心だからなあ
ギャルゲーなんかは主人公にろくにキャラ付けされてないのも多いし。
てか男性向け・女性向け両方やったけど、
たとえばイベントで逆カプやらキャラの扱いが違う人と隣になっって
嫌な気分になったり気まずい思いをしたりする方が異常だよねw
自分の苦手なものを好きな人がいるだけで嫌とか、狭量通り越して病気レベル。
まあ普通は嗜好や解釈の違いでわざわざ他人に干渉したりしないし、
病気レベルは一部なんだろうけど。
目がすべる
なんでだろう
すべてがひとりよがりっぽい独り言(それも悪意のある愚痴)で
構成されてるせいだろうか
話の流れに載ってるように見せかけて
自分の個人的恨み言ばかり書き散らしてるところかな
常にギャンギャン愚痴ばっかり言ってそうなタイプ
27 :
スペースNo.な-74:2010/09/21(火) 22:21:03
まあ女性向けの受け攻め論争は病的だけど、
そもそも
>>21以降はスレ違いだよね
28 :
献上:2010/09/23(木) 06:16:35
新刊献上されかけた。しかし元々買おうと思っていた本だったので
理由を言って、お金払って買わせてほしいと伝えたら
「じゃあ、私もお金払いますから××さん(自分)の本下さ〜い」と
じゃあって何だ、じゃあってorz
「じゃあ」は余計だけど押し付けも交換強要もしない
普通の人で良かったじゃないか
「じゃあ」にも深い意味はなかったかも知れないし
30 :
献上:2010/09/26(日) 16:22:36
>>29に同意
自分イベントだとテンパっていらん事言って
日本語になってないと後で思い返してうがあああってなる
Twitterで知り合った人のサイトのオフ情報を見たら面白そうだったので
イベントで会うときに取り置きをお願いした。
イベント当日、こっちから昼過ぎにお伺いするという話だったのに午前中に向こうから来て
うちの本を買ってから名乗られ、取り置き分を渡してくれた。
が、値段を聞いても教えてくれない。取り置き頼んだのはこっちだし、こっちの本は買ってくれてるし正直変な借り作りたくもないし
「お支払いさせてください」と何度も言ったけど「私は自分の本はあげたい派なんで♪」と言って払わせてくれなかった。
忙しい時間帯でそれ以上その人に関わってられなくて結局もらってしまったけど
今後も付き合いたいとはもう思えない。この話すると同意する人と「もらっておいて…」と言う人に別れておもしろい。
相手が「あげる主義」ならそれを尊重してもいいし
自分の「買う主義」を大事にしてお金を払うのも自由
貸し借りってお金のことだけじゃないから
相手の意志を尊重した場合はこっちの「貸し」くらいに
思ってもいいんじゃないかと
もっとも「ただで貰う主義」の奴だけはお断りだけどな
狭いジャンルだけど献上やら交換の習慣があまりなくて助かってるよ
基本的に自分から献上は一切しない
欲しい本は自分から買いに行く
たまーに買いに行ったら献上されることもあるけど
二回ほど買いますよ?と聞いても献上しますと言われたらありがたく受け取ってる
その場合でも自分の本は献上はしない
スタンスを決めておくと楽だ
欲しい本は自分で買いたいからってそれとなく断っても
本献上する人っているよね
欲しいと思ってた本ならともかく内容が苦手な本をもらうと困る
次のイベントで会った時こっちがもらった本読んでる前提で
話しを振られてすごく困った
返答に困って思わず「ごめんなさい、ちょっと忙しくしててまだ
読めてないんです」って言っちゃったんだけどサイトの日記に
商業誌や映画の感想とか書いてるから言い訳だってばれたみたい
すごく不機嫌そうな顔で「私の本なんて差し上げたの迷惑だった
みたいですね」って呟かれた
その通りなんだしいいんじゃね?
今後仲良くしたい相手でもないんでしょ?
押し付けた本を読んでる前提で話しかけて来る時点で痛い子だし
愚痴吐き。
基本的に「欲しい本は買うので」と言って献上も断って買ってるし
新刊交換は極親しい人とだけしたい派なんだけど
準備時間に新刊を押しつけてきて、交換を迫ってくる人がいる。
一番最初に献上や交換のルールを知らず交換してしまったのが悪かったんだけれど
「新刊貰えるの楽しみにしてますね」→「あげませんよ」→「え〜www」
「私の新刊渡しに行きますね」→「買うからいいです」→「またまた〜w」
何度言っても通じない。準備時間に新刊を持ってきて手に取るまで引き下がらない。
準備が進まないので「有難うございます」と貰って設営があるのでと無視していたら
「忙しそうだから●●さんの新刊貰っちゃうね!」と勝手にもっていってポカーン。
売り子のお礼に売り子さんに本をあげたら「私貰ってない」→貴方に売り子頼んでません。
オフで旅行に行くくらい仲のいい人に新刊をあげたら「私も貰う」→親しくないですよね。
その人の出す本はいつも薄くて300〜400円。私は800〜1000円。そこらへん何も思わないのか?
「友達は交換するもの!」と思ってるらしく話が通じない。
マイナーCPで周りとの付き合いもあるので邪険にはできず、
断るのも疲れてきたのでその人の分は予部だと思うことにした。
それ以外にもKYなところが多すぎて同じCPで活動するのに疲れた
次のジャンルでは絶対に新刊献上・交換しない。
このスレを教えてあげたら?
理解出来ないかも知れないけど
ドロボー!って叫んでやればいいよ
もしくは差額請求して払わなかったらやっぱりドロボー!で
>36
乙。
多分その人、差額があるからこその交換なんだろうね。
図々しい人っているよね。
自分の体験。
リアで知りあい、その後同人友達になった人が
海鮮になっても本だけ取りに来る。
ジャンルが変わっても取りに来る。
自ジャンルの原作も知らないのに取りに来る。
差し入れすら持ってきたことがないので
次回は代金を請求しようと思っていた。
たまたま別件で複数人で会った時
その子が本を出した、という話になった。
自分は聞いてなかったのでいつ出したのか聞いてみたら
自分がサークル参加していたイベントだという。
「本あげられないからその日は挨拶に行かなかったんだ。
でも次回は一般で行くから本頂戴ね」
その場ではいや、次回から買ってもらうつもりだったから、
としか答えられなかったんだが、もしまた会うことがあったなら
「自分の本はあげられないのに人の本はタダで欲しいって人は
友達じゃない」って言ってやろうと思ってる。
タダで貰おうとするやつはどこまでも図々しいな。
新刊を押しつけられただけでなく、相手は交換のつもりだったらしく
持って行き、挙句の果てに「購入者の方におまけ」の物も持って行き
やがった。
「CP違うから」と言っても「これではまって下さい!」だし…
「貴方の本、本当に面白くないのではまれません。そもそも読んで
ませんからいりません。」を50回くらい練習して次回に備えよう…
はじめてオフ参入したカプが超マイナー
参入時3サークル程度でみんな交換し合ってた。そんなものかなと思ってた
……だから隣の自カプの人とか、ちょっと親しくなった人には
新刊渡してるんだが、みんなそうでもないんだな
自カプも増えてきて毎度10部は交換してる。部数少ないからちょっとキツイ
増えたといってもみんな顔見知り状態だから今さらお金もらいにくいし
向こうも同じこと思っているだろう
最初から自分でルール決めてないと難しいね
メジャーカプだったら知り合い程度で渡してたら破産するか
あげたい人且つ貰ってくれる人にだけあげればいいのよ?
「色々考えて交換はやめることにしたんだ〜」から始めて見たら
周りの友人達が全員神なので新刊交換しづらい…
自分のペラギャグ本は挨拶ついでに置いて行くけど、
友人達の神絵神話神装丁な他ジャンル本をお返しに貰ってしまう…
「買うから!」と言っても「友達だから金取れない」
自分が神ギャグでも描ければいいのかな、神ギャグってなんだよ神様。
自分が献本しなければ相手から貰わなくて済むだろうに
なんでわざわざ相手に献本される状況に持ってく
>>44に全文同意
自分の本を持っていかず、友人の本だけ買えばいいんじゃね?
でもでもだって私の本なんて名刺がわりに気軽に友達に貰って欲しいし読んで欲しいもん!
私なんかのペラギャグ本で友達からお金を取ろうなんて思ってないし!
私の本はタダで受け取って欲しいの!
でもでも友達の神レベルの豪華な本を貰うのは申し訳ないから買いたいの!
なのにお返しに貰ってしまう…私がレベルアップするしかないの!?
鏡を用意してみました
49 :
献上:2010/11/14(日) 11:47:36
品薄で全然手に入らず途方に暮れていた品物を
「余分に持っているのお分けしますか?」と
申し出てくれた読者さんがいるのだが
その方に新刊+御礼の品をお返しに渡すのは
相手にとってかえって負担になったりするかな?
50 :
49:2010/11/14(日) 11:49:56
この質問は差し入れスレのほうが良かったかな?
お礼と本とは別にした方が良い気がする
読者さんが本当に49のファンで本もいつも買ってくれてるなら
新刊献上は喜ばれると思うけどな
絵描きだったら手書きのイラストを添えるとか
53 :
49:2010/11/14(日) 18:59:28
>51
本は買ってもらってお礼の品を渡すことにする。ありがとう
相手の人がどう言う人かわからないけど残念ながら中には
一度でも本をもらったらアテクシ達もう友達!次からも頂戴!
みたいなおかしい人がいるからね(実際自分の周りやあるスレの書き込みで見た)
もちろんそうじゃないちゃんとした人の方が絶対に多いと思うけど
そこはキッチリ線を引いた方が後々の為に良いと思う
55 :
49:2010/11/15(月) 09:09:29
>52
お礼の品にイラスト描いたカードを添えるのもいいですね
本当に品薄でプレ値が定価の5倍以上になってる品物なので
出来るだけ相手の負担にならない形で感謝の気持ちを伝えたい
スレ違い気味の相談に答えてくれてありがとう
定価の五倍もプレミアついてる物へのお礼が自分の本、て自信たっぷりで羨ましい。
私もそうなりたい。
文盲?
49の「読者」なんだから自信たっぷりとは感じないけどな
「プレミアつきの物を譲ってもらうのに、いつも通りとはいえ、新刊まで
買ってもらうのは…でも献上って困るかも」って躊躇しているように思っ
たけど…
自信たっぷりとかアホらしw
どこをどう読んだらそうなるのやら
新刊ちょうだーいと毎度スペースまでやってくる友人に新刊をあげていたら
友達だから社交辞令で言ってるだけで正直別ジャンルのなんていらない
と陰で言っているのを知ってしまった
それ以来クレクレ来ても話変えたりしてあげずにいたら今度は
友達だから言ってやってるのに新刊くれないのは酷い
と陰で言っていた
クレクレ友達への対応ってどうしたらいいんだ
>>59 対応以前にそれは友達なのか?
COでいいだろ常考
>>59 そんな性格悪い相手と友達を続けるメリットはあるのか?
私なら本は絶対あげないし陰口はスルー
クレクレさんが陰口を言えば言うほど評判が下がるのはクレクレさん本人
クレクレさんに賛同するような痛い人がいるなら一緒にFO対象かな
何の問題もない
先日のイベントで、とある知り合いの方が自分の友人と連れ立ってスペースに遊びに来てくれた
そこまではよかったんだが、その知り合いの方が「どうぞ」と差し出してきたものが地雷カプ本だった…
自サイトにそのカプが苦手なことは書いてある それでも「読んでいただきたくて」持ってきたらしい
いつもなら「別カプ読めませんので、ごめんなさい」でお断りしたところだが
周囲の友人の手前、場の空気を悪くするのもな…と思い、とりあえず形だけ貰ってその場は穏便にやりすごした
彼女らが立ち去った後、その日売り子に入ってくれてた友人Aに地雷だから貰ってくれないかと訊いてみた
因みにAは雑食、自分が貰った本のカプが地雷なことは勿論知っている
だがAはいきなり憤慨し「せっかく好意で持ってきてくれたものなんだから
譲り受けるのが申し訳ない。貰ってあげなよ。カプが地雷なら読まなきゃいいだけじゃん」と…
プレゼントという行為は確かに好意を示すものだとは思う。でも
好意だからとあげる物が、相手が「苦手だからこれはやめてね」と言っているものでもいいのか
好意を表すことだからこそ相手が喜ぶものを渡そうとか思わないのか?
むしろ苦手なものを渡すのは嫌がらせに値しないか?とか
いろいろ考えるうちに、Aに対してもすっと何かが冷めていった
今はAに対しての連絡を絶っている 今後の展開によってはこのままFOになるかもなと思っている
そもそもは折れてしまって本を受け取ってしまった自分が一番悪かったんだろうなと反省している
今後、例え友人の手前だろうといっさい献上本は受け取らないと誓うよ
あと友人間に亀裂すら生じさせるアゲ厨はマジ滅びろ つーか地雷押し付けるとかありえねーよ
あー地雷本ほんっといらないよね
自分もスパークで作風の嫌いなチュプから
地雷本献上されてうへったんで気持ちはわかる
留守中に売り子が受け取ってしまったんで突っ返す事もできなかった
でも62が「その場は穏便にやりすごした」のは
対処としては上手だと思うけどな
内心嫌で嫌でたまらなくても大人の対応できたのは偉いよ
んでAの言い分もまあわからなくもない
もらうだけもらって後はどうしようと62の勝手なんだから
「Aに押し付け」じゃなくても誰か他の奴にやるとか捨てるとか
捨てるのがしのびなければ中古屋にでも売り飛ばせばいいじゃん
ちなみに自分は速攻でだらけに売った
あとAにさめるのはちょっと行き過ぎっつーか八つ当たりの気がするので
とりあえずもちつけ
FOするならAじゃなくて献本した奴だろ
921 名前:絡み[sage] 投稿日:2010/11/26(金) 15:19:54
献上62
自分はA乙としか思えない。
苦手だと知っているのに持ってきた人も悪いし
受け取った62にも否が有ると思う。
(受け取らざるを得ない雰囲気というのも分かるけど)
でもAのどこに否が有るのか分からない。
自分にはAに叱られた62が拗ねて
縁切りしようとしているようにしか読み取れない。
>>62 自分はA乙としか思えない。
苦手だと知っているのに持ってきた人も悪いし
受け取った62にも否が有ると思う。
(受け取らざるを得ない雰囲気というのも分かるけど)
でもAのどこに否が有るのか分からない。
自分にはAに叱られた62が拗ねて
縁切りしようとしているようにしか読み取れない。
雑食者だって本の選り好みぐらいあるだろ
62がいらない物をAに押し付けるのはどうか
売り子はゴミ捨て場ではない
っていうかその献本とやらは
ド下手で古本屋にも売れないレベルなのか
だったら遠慮なく捨てるがいい
もらった物をどうしようがこっちの勝手だ
広言せずにこっそりやればおK
Aの言ってることは取り敢えず間違ってはいないし正論
でも62にとっては「アゲ厨から地雷本を押し付けられた私が被害者なのに」
という気分だから面白くない。考えれば考えるほど
「雑食のくせに地雷本を貰ってくれなかった上に私に意見したAムカつく」
ってことだよね
Aにしてみたら自分勝手な62と縁が切れて良かったんじゃないかな?
「先日のイベントで」って書いてるから62はまだカッカしていて
怒りのあまり脊髄反射で書き込んでしまったんだろう
落ち着いて頭を冷やせばいいだけの話のような気がする
AもまだFOされたとは思ってないだろうから
そんな事ぐらいで友達と絶交すんなよ…
献本した人はカプ違いでも62と仲良くしたくて
自己紹介がわりに自分の本を持ってきたのかもしれない
向こうが好意を持ってくれてるのにこっちは嫌いという場合
相手には悪いけどどうしても嫌なら無理して付き合う必要はないんだし
そこんとこは身内にも説明して今後はその人が接触を計ってきても
うまく逃げられるようにガードしてもらったらどうだろう
愚痴失礼
この前のイベントで隣になった人にスペース内から本買いたいと言われたので
用意して「どうぞ」て渡そうとしたら「いいんですか!?」て言われて
は?と思ったら「じゃあ私の本も貰って下さい〜」となって
交換の流れになってたことにやっと気づいた…
朝で時間無かったし流れ上断りづらくてそのまま交換したけど
「○○円です」と言わなかった自分が悪いのかな〜となんかモニョモニョしたまま過ごしてしまった
知り合いや友達とはよく交換献上するからそれ自体は嫌じゃないけど
自分は交換だと思ってなかったのに勘違いされてこうなると微妙な気分になるね…
好みじゃなかったからそこの本を買うつもりもなかったし
その後某所でも絡まれたので今後交換に来られたら困るなぁという気持ち
>>69 スペ内からだろうが普通の一般客だろうが
「買いたい」って言われたら普通金額とか言うでしょ。
スペ内からなら、それこそ金額わからないだろうし
「どうぞ」と言われてもらえると思ってしまったお隣さんに
さほどの罪は無いんじゃないかと思う。
「どうぞ」じゃなくて「ありがとうございます」だったら交換にならなかったかもね。
誤解される言い方をしてしまった69に否が無いわけではないが
自分で「買いたい」と言っておいて貰えると解釈するお隣さんも
充分どうかと思う
「買いたい」と言って本を渡されたのなら「おいくらですか?」って
訊くのが普通じゃないか?
その時の「場の空気」がわからない以上は第三者にはなんとも言えないなあ
どっちが悪いとも決められないもの
70は「買いたい」って言われたら金額とか言うのが「普通」で
71は「買いたい」と言って本を渡されたのなら
「おいくらですか?」って訊くのが「普通」だと言う
自分はどっちも普通にありだと思うので
そんなのはもうケースバイケースとしか…
69は値段言えばよかったとは思うけどうっかり「どうぞ」って渡しちゃって
相手は「買うつもり」だったけどそれで献本だと思い込んでしまった
でもタダでもらっちゃ悪いと思ったから自分の本をお返しに差し出した
やりとりとしてはおかしくないし相手もそれなりに69に気配りはしている
今回の件は69の失敗という事で
今後同じようなシチュになったら注意するしかないような
そういうのって経験値だし本の事は勉強代だと思ってあきらめるが吉
ただ最後の1行が気になるので今後その人との献本交換合戦が
ずるずる長引かないようにきっちりストップできるといいね
73 :
69:2010/11/28(日) 19:08:15
>>70-72 レスありがとう
何となくもやもやしてたので書き出せてちょっとすっきりしたよ
今までこういうパターンで交換になるのってこっちからはっきり
「お金いいですよ貰ってください〜」と切り返した様な時だけだったから
まあバタバタしてたからって金額言う前に渡そうとした自分に否もあるし
今回の事は勉強代だと割り切って次からは気をつける事にする
今後もし交換が続きそうだったらやんわり断れるよう頑張るよ
「否がある」って書き方はあそこ独自の方言なのか?
それとも自作自演だから複数のレスも「否がある」なのか?
まあとてもどうでもいいことなんだがw
>>74 多分つられてるだけだとオモ
試しに自分のPCで打ってみたら「否」の方が先に出たし。
正確には「非がある」ね。
76 :
71:2010/11/29(月) 04:39:54
ただの変換ミスです。75の言うとおり
ご意見伺いたいです
前提として、私もサークル持ちですが中手〜小手くらいのレベル
これ以下フェイク有りです
ずっと以前、自ジャンルの神が関わるアンソロに参加したからなのか
神のスペースに自分が買いに行くと「差し上げます」と新刊を頂いてしまう
いや買います、いや差し上げます、のやり取りをしていると後ろの列の方に迷惑なので
一旦貰って、後で私の新刊も献上しました
そういうことがあったので、次からは神ご本人がいない時や買い子さんに頼むことにした
ちなみに、神はフルカラーで厚い本が3冊くらい出ていて、私は一色刷りのペラ本とかコピー本ばかり
交換という条件であっても、つり合わないと自分では思っています
なるべく自分で神のスペースに行かないようにしていたら
神が私のスペースに来て、差し上げますというのに代金を無理やり置いていってしまった
これは本心の遠慮なのか、それとも借りを作りたくないのかと、つい深く考えてしまいます
私が神から貰った本の対価を考えれば、私の本なんて10回くらいタダ貰いしても足りないくらいです
かといって始めに自分の本を持っていくなんておこがましいし
そもそも、神と私のカップリングは微妙に差があるので
地雷もあるのかもと思うと、全種差し上げるというわけにもいかない
こういうことが続くので、本当に申し訳なくて
神のスペースにはなるべく近づかないようにした
けれど買い子さんが毎回見つかるわけではなく、神がいない時に自スペをタイミングよく離れられるとも限らない
本当に申し訳なくて、差し入れをしたりしていますが
人気サークルの神はきっと無難な差し入れなんてたくさん貰っているのだと思えば
かえって邪魔なのではと心配してしまいます
次回から無理やり代金をスペースに置いて行くべきでしょうか
>77
貰って欲しいと言っている人に無理矢理お金を渡すのは喜ばれないし
相手に「私と距離を保ちたいのかな?」と思われたりするよ
神と親しい交流をするつもりはない! という固い意志があるなら
無理矢理にでも代金を置いてくるのもアリだけど
それは自分の気持ちを優先した行為だということは自覚しておくべき(別に悪いことではない)
ただ単にタダで本を頂くのが申し訳ないという気持ちだけなら
神のやり方に合わせるのもひとつの方法だと思う
神が大手なら余部を知り合いに配る用にしていて「みんなにあげてるから気にせず貰って」
という感じかも知れない
タダで貰うのが心苦しいのであれば今までやってる通りに無難な差し入れで充分だと思うよ
差し入れについては差し入れスレを参考にしつつ小さ目の物を選んではどうか?
神相手だと思考がテンパっちゃうかも知れないけどぶっちゃけ考えすぎないのがいいと思うよ
ちょっとだけ愚痴吐き
同カプ内の子との新刊交換自体は好きだけど
どのイベントでも薄いコピーでしか新刊を出さない人が居て
最近ちょっと嫌だなと思うようになってきた
自分や他の友人もコピー本を出さないわけじゃないけど
それでもオフを出せるときには出してるし、毎回オフ落としてコピー本、っていうことはそんなにない
アニメ実況したりtwitterにはよく顔見せてるし時間はないわけじゃないんだな…って知ってるから
余計にモニョる
いつも向こうからこちらのスペに来てくれて新刊を渡しに来るその気持ちは嬉しいけど
毎回毎回複数冊の新刊をコピー本一冊と引き換えにするのに微塵も遠慮を感じてないのが嫌だ…
コピーだからいいよ!とか嘘でもいいからせめて一言でもその素振りを見せてくれたらモヤモヤせずに済むのに
あとカプが違うのにtwitterで繋がってるからと挨拶に新刊をくれる人がいるけど正直いらない
カプにもあなたの作品にも興味ありませんから
リア友が5〜6人で合同サークルやってる
お金払うって言っても受け取ってくれず新刊献上されてしまう
人数分こちらも献上するべきなのか…と思ったこともあるけどどう対処すべき?
くれた人にだけ渡せば良いんじゃない
もし他の人の分もくれと言われたら
では私は代金を払うので交換はやめましょうと
それでも勝手にくれるならもらうだけもらって渡さないでいいよ
1度交換をはじめると途中でやめられなくなって苦労するから
最初にけじめをつけないとだめ
>>81>>82 レスありがとう
やっぱり最初が肝心なんだな
スペースにいるときも来るときも複数人で動くからどうしたもんかと思ってたが交換はキッパリやめるわ
昔自分も献上してしまったこと反省してる
ああ…失敗した
新刊告知見た人にいきなり急接近してこられて
本買いますね!って話だったのに
あちらからちょくちょく交渉されてるうちこちらがはるばる相手のスペースまで
そんなに知らないジャンルの本と引き換えするため持ってく事になっていた…
いつの間にかオセロがひっくりかえった感じ…
好きな感じの画風だし、大手さんだから元々当日忙しそうなところ
切望してくれたのを喜ぼうと思うけど
今やりとりを見直したらこれを言われたら持っていかざるを得ないような
「当日動かなくても自分の手元に本が集まる魔法の言葉」が幾つもちりばめられていた。
さすがに交渉手慣れてるなー。次に活かそう
スルーすればいいのに
後で何か言われたら
「当日は忙しくてそちらに行けませんでした。ごめんなさい!」
でいいんじゃね?
「好きな感じの画風で大手さん」なら
その人と付き合うメリットを取って献本の手間+売り上げの損失を考えない
将来そのサークルさんと同ジャンルになるかもしれないし
と割り切るという考え方もあるんじゃ
84の書きこみを見た限りでは相手が嫌いというわけでもなさそうだし
差し支えない範囲で「当日動かなくても自分の手元に本が集まる魔法の言葉」
についてkwsk
今後の対策のために。
>>86 84の話を聞くに相当な手練で釣った魚に餌をやらないタイプだと思うけどね
リア友に壁大手がいて、平常時こちらから用事があってメールしても
返事しないし「友達いないよ〜そんな人寄ってこないってw」
とは言ってるけど、イベント主催や売り子や手伝いが必要な時の根回しが
上手い。ただ話を聞くと大手同士で似た様なやりとりしてて
ピコヒキの自分とは縁のない世界なんだなって思う
>平常時こちらから用事があってメールしても返事しない
それ友達なの?
88はリア友だと思っていても相手は
「自分にとって便利屋」ぐらいにしか思ってなさそう
仲の良い知り合いが来てくれて新刊を貰ったから、こちらもその日の新刊を渡した
値段は同じ位
財布出そうとしてくれたから、いいよいいよで交換という形になった
良い人だな、と思った次の瞬間
「この本も持ってないんだけどー…」
指差されたのは前回出した本。
一瞬戸惑ったけど渡してあげると「ありがとー!」と言って去って行った
たまに思い出すけど、あの時どうすれば良かったのか分からない
にっこり笑って「既刊は○○○円ですよ!」
>>90 金取りたかったんなら
「あ、じゃあそっちは○円で」って言えばいいんでね?
天然なのか超図々しいのかどっちなんだろ
親しき仲にも礼儀ありだと思うが
日頃その人に90が色々してもらってるんなら話は別
いつも本をあげてる友達と本をあげたくない距離梨が冬コミで一緒にうちに来るらしい
「お金ないんですよーw」が口癖な距離梨なので、あげたら次以降も貰いにくるだろうし買わせたいが
友達が「今までの本の代金!」って封筒に入れて持ってきたくらいの子なので
距離梨からお金を取ったら友達も払ってくると思う
献上関係のことを考えると今から気が重い
距離梨が苦手な事を事前に友達に伝えておくのは?
友達が察しの良い子なら配慮してくれるはず
自分だったら友達でも献本はしないので金取るけど
あげたい相手に「持ってない」と言われるといい機会だからあげちゃうけど
あげたくない相手なら「持ってない」「そっかー」でにこにこしてればいいと思う
あげたくない相手に持ってないって言われたら
「この本はまだまだ在庫あるから欲しくなったら買ってね!」
「この本残り少ないから買うなら今のうちだよ!」
等々笑顔で言えばいい
あげたい相手とあげたくない相手が一緒に来たらあげたい相手にだけ
「この前はありがとー! これお礼!」などと適当なことを言って本を渡す
あげたくない相手が「私も欲しい」と言ってきたら
「ありがとう、〇〇円です!」でオケ
98 :
94:2010/12/21(火) 01:54:16
>>95-97 レスありがとう
あらかじめ距離梨を苦手なことを友達に伝えておいて、
当日は友達には話の流れで渡して、距離梨にはにこにこしてあくまで天然を装うよ
イメトレしてたらすごく楽になった
友達に渡した後に「あ、私も欲しいー☆」と来たら
「はい、○○円になります」って答えるイメトレもな!
100 :
90:2010/12/21(火) 13:04:07
>>91-93 レスありがとう
驚いて何も言えなかったけど
次同じような事があったら笑顔で値段言ってみるよ
知り合いもその日は慌てていて対処を間違えたんだと思いたい
101 :
スペースNo.な-74:2011/01/01(土) 09:29:06
age
イベント会場で「マイピクになってください!」って初対面の人に言われて、
お気軽に申請してくださいね〜と答えた。後日申請が来て、気軽に了承。
時々絵やサンプルにコメントをくれていたのでコメント返しをしていた。
向こうの絵やジャンルがあまり興味なかったので、こちらは向こうが上げる絵はスルーしていた。
半年くらいたって、イベントでその人が挨拶に来た。
名乗って、楽しみにしていましたという割には財布とかを出す気配がない。
すぐで「あ、この人貰う気だな、買う気ないな」と感じたけど、友人以外に献本する気はないので笑顔でかわした。
向こうはしぶしぶといった感じでオフセットの新刊二冊を購入。
その後、おもむろに手作り感あふれるコピー本(その人の創作漫画)を出してきて、さし出してくれた。
「…あ、いいんですか…申し訳ないですね、私売っちゃったのに」
と言いながら受け取ったら、
「じゃあこれ500円です。」
と言われ、うっと思ったけど私も仕方なく言い値を払った。
「一冊は交換ってことですね」
とその人はちょっと白けた顔をして去っていった。
大手がマイピク募集してません!って書いてる気持ちが少しだけ分かった。
二度とその人の献本受け取らない…
乙です
コピー本500円ってすげえな
乙です
最初にこちらの本を買おうとしたときに「無理しなくていいですよ^^」と言う
コピー本差し出されたとき断る
コピー本を「有難う」とだけ言って受け取る
の三種類の対応を考えたがどれもいまいちだ…あえて言うなら3番目だけど
こういう人相手だとどうしたらいいんだろうな
自分は献本を受けてから「本買いに来たんです」と言われたとき普通に売った
冬コミで献本されそうになって内心びくびくしながら断った。
同ジャンル内で一切交流してないから初めてそんな人来たよ。
「欲しい本は買いたい主義なので」を二三度繰り返したら引いてくれたけど、
すっごい白けた空気というか、がっかり感を出された。
断った後うちの新刊普通に買ってってくれたし
差し入れまでもらっちゃったんだけど、なんだかなー。
本当に読んでほしかっただけなんだろうか。
献本したい人の気持ちってよくわからん。
あと献本とは違うけど、新刊買ってくれた人が
「無料配布です」って言って厚さ2センチくらいの同人誌を
バッグから取り出して置いて去っていった。もちろん全然知らない人だ。
呆然として「えっ」しか言えなかった。
中身はオリジナル小説で奥付け3年前だった…。
前者は本当にもらって欲しかったんだろう
しかし105が「欲しい本は買いたい主義なので」と言うスタンスなら
断って正解
実際がっかりはされたけど暴れるでもなし105の本を
買って帰った訳だし今後もそれで良い
後者はただの在庫処分だろうw
一回交換すると次から
内容があんまり好みじゃなかったり、値段に幅があったりの本も交換当然の空気ができるから
断って正解
交換とかもらった本って感想言わなきゃって気になるから嫌だ
買った本はいつ読もうが自由だろ、と楽
男性向けと女性向け、名義変えてかけもちしてるんだけど、
男性向けだと結構イベントで両隣と挨拶がてらに新刊交換するんだよね
割と気さくに…
スペースに来る知り合いとか、打ち上げであった人とも、名刺がわりに交換とか献本してた
(知らない人や一方的なファンを名乗る人にはしない)
周りも刷る部数がでかいから、細かいこと気にしないノリ
一回のイベントで献本とか交換で20冊以上ばらまいてたし、ごっそり頂いた本ももって帰ってた
NGある人とか地雷って単語も4年くらい男性向けにいて、見かけなかった
でも女性向けに来て、同じノリで知り合いやお隣りに献本しようとして断られることがあって
初めて女性向けで献本は迷惑ってことを知った…
「欲しい本は買う主義です」とか言われて結構びっくりした
それ以降あまりやってないけど、
アンソロによんでくれた主催さん(同ジャンルで別カプ)にイベントで挨拶に行って、
呼んでいただいたお礼と一緒に献本した時も、嫌な顔されて結構しんどかった
もちろん向こうの本はすでに買っていたし、貰わなかったけど…
何をやっても失礼になる「可能性」があると知り、それ以降女性向けでは貰わない・差し上げないを貫いている
文化の違いなんだろうけど、知らなかっただけなんです
関わった人すみませんでした
>>106-107 105です。レス有難う。
普段交流してないから余計に面食らってしまいもやもやしてたので
断って正解と言われて正直ほっとしました。
なあなあに交換する状態とかは避けたいところなので、
また献本されそうになってもちゃんと断ることができそうだ、ありがとう。
あと、後者はやっぱり在庫処分だよね、なんかアグレッシブすぎて目から鱗だったw
交換厨ではなく、恐らく自分の本を純粋にあげたいだけだったんだろうから
やましい部分がないだけに、受け取ってすらもらえない事態が
想像できなかったんだろう>がっかり
でも読みたくない本を読まない権利は105にあるし
要らない本はゴミになるし同人って捨てるのも大変だし
クリアPP貼ってあるなら分別しなきゃいけないんだし
断って正解
相手は悪い人、面倒な人じゃなかったようだけど
それと受け取るか断るかはまた別の話だしね
相手がいい人でも受け取らなきゃいけない道理はない
本人の自由だからね
相手が
>>105の本を買って差し入れまでしてるなら
交換じゃなくて単に自分の本を受け取って欲しかったんだと思う
でもそれならそれで交換だと誤解されないように
先に買ってから差し入れと一緒に自分の本渡せばよかったんだし
その順序の違いは相手の手落ちだから
>>105に落ち度はないよ
向こうは合同誌、こっちは個人誌で新刊はずっと交換してて
こっちは1冊もらうだけなのに向こうには何冊もあげてて
割りに合わないと思ってた相手(複数)なんだけど…
冬コミでこっちが新刊落として、無配本だけ持って
挨拶に行ったら新刊買わされた\(^o^)/
私は無闇に交換献本する主義ではなく、その人たちとは親しくしていて
お互いが『交換する相手』だと認識してると思ったけどそうではなかったみたいだ
期待してた自分も馬鹿だけど次からはこっちの本も買ってもらえばいいかと思ったけど
あげた分のことを考えてしまう貧乏性
>113
割りに合わないと思い始めた時点でやめるべきだった
献上された本がすごくつまらなくて感想を言わなきゃいけないのに苦しい
116 :
感想:2011/01/11(火) 09:46:15
感想言わなけりゃ献本も無くなるんじゃね?
一挙両得
俺は今回献本されそうになって断ったぞ!!
皆勇気を振り絞るんだ!
本がつまらなくても本人はいい人でこちらに好意をもってくれてる
こちらとしても人がいいなら仲良くしたいから感想は言ってあげたい
ってのはあるな
10回くらい読み返していいところ探してる
つらいが円滑交流の代償だと思って耐える
>>102 >「じゃあこれ500円です。」
読んでて虫酸が走ったわ
そこそこ部数刷ってる知り合いの方が
気軽に本くれる。(こちらの新刊が無いとかでも)
交流あってもピコ同士だと交換に応じない
例もあるからなーこっちが献本しても。
それだけが目的でないにしてもちょっと悲しい
難しいところだけど、自分が作ったのを全面的に
>>121が受け入れてくれるか分からないものだと献上できないかもしんない
それともそのくれない方(だよね言葉悪くなっちゃうけど)は全く同じジャンル?
そこんとこ差し障りなければもっとkwsk
>121
勿論同じジャンルだよー
元々はサイトやぴっくぶ同士の交流から始まって
オフでも何度も会ってるのにさ…
赤字が当然のジャンルだから
交換よりちょっとでも現金になった方が
嬉しいのかもしれないけど。
一回の即売会で3人も同じ対応されたんで
かなりショックだったね…
(その三人は共通の繋がりないけど)
ならば激しく金がないのだろう
そう交換するメリットも補っても
一杯おごってやるといいさ
…スレ違いになるけども
>>123 金のあるなしじゃなくて、マイナージャンルで交換献上あたりまえにしちゃうと
イベントがただの交換会になっちゃって、感想とかもらってもただの義理みたくなる。
あと、相手が本出さなくなったときにも「本出してないのに、まだこの人にあげなきゃいけないのかな」
と微妙な空気になって、付き合いにも支障をきたすよ。
正直好みじゃなくて「どんなにマイナーカプで飢えててもコイツの本はいらねえ」と思ってても
交換献上あたりまえジャンルになっちゃってると受け取らざるを得なくなって苦痛。
マイナージャンルならなおさら、交換献上じゃなくて「欲しい本は自分で買います」って
状態にしておかないと、どんどん息苦しくなる。
交換に応じなかった人が冷たいわけじゃなくて、オンとオフの付き合いは違うんだよ。
>>123 一回の即売会で3人同じ対応されるってことは
相手はお前の本と自分の本を交換したくないと思ってるんじゃ?
お金出して買わなきゃ行けないとなると交換に来なくなる人いるからね
そういう人を追い払うのに絶対に交換しないってのはいい手段だよw
121が献本したいならすれば良いと思うけどしたくない人もいるんだから
交換に応じないなんて勝手に言われても困るんじゃね
自分だけ一方的に渡すのがいやなら渡さなければ済む事なんだしさ
自分は仲良くさせてもらってる所の本は買いたいから献本は受けないよ
どうしてもと置いて行く人もいるけど自分の本は渡す事はない
献本=親しいって訳じゃないんだしそこにこだわる事もないと思うんだけど
オフで数百部以上刷ってたら10冊や20冊は誤差としてばらまけるけど
コピーだと一冊ごとにきっちり原価かかってるから交換とかしたくない
ってか交換って意味わからないな
自分の本を相手に渡したいんなら献上すればいいだけだし
相手の本が欲しいなら買えよ
お返しを期待して渡すって精神が卑しい
128に同意
自分は相手にあげたいときは相手の本を買ってからあげる
交換したいなんて最初から思ってない
散々既出だけど、自分の本を買ってくれた相手に
「差し上げます、もらってください」って本出されるのが一番困るってかうざい
自分だけもらうのは嫌だからそれなら交換したいのに
「買って頂くなんて申し訳ないです、もらって頂けるだけで嬉しいです」
とか言われるとイラネとも言いづらい
一方的な献本が一番困る
本くれるなら気軽に交換させて欲しいよ
嫌だよ気軽に交換なんか
勝手に置いてくならこっちも勝手に処分するけど
交換目当てはウザイ
本を上げたら本のお返しがあるなんて歪んだ風習作らないで欲しいわ
献本の風習自体やめてほしい
ゴミ増えるしね
ゲストしたとか、執筆参加したアンソロジーや合同誌は
貰えて当然かもしれないけどね
確かに買ってから献本してくる人で
だから交換目当てじゃないんです! と気を遣ってるつもりっぽいのが
透けて見える人がいてちょっとウゼーと思うことはある
交換目当てじゃないならいいじゃない
「欲しい本は買いますから」でも「あげたい」って人に「いらね」って言い辛い、
それなら交換の方がマシって人は交換に応じればいいだけで
>>136 交換目当てじゃないんです!というのが透けて見えてうぜーと思うってことは
相手の事が大嫌いって事だよ
だったらお前の本なんか絶対にいらないって断ればいいのに断らないの?
それとも相手の事が大嫌いってことに自分で気づいてないの?
それで本を受け取ってもどうせ読まないし捨てるだろうに
受け取っていい人面したいっていう嫌らしい考えがあるんだろうな
お前みたいな外面だけ良くて裏で悪口言いまくってるような人間って吐き気がするわ
どうしたの? 涙拭けよ
ウゼーと思ってる奴の本を受け取ってアフターでもらった本の悪口言って
笑い者にして後悔処刑してる奴もいるらしいし
>>136もそういうタイプだろうな
>>130 >「差し上げます、もらってください」って本出されるのが一番困るってかうざい
>自分だけもらうのは嫌だからそれなら交換したいのに
これが一番ないわ
気軽に交換させてくれっていうのがわからん
もらうだけってのも負担になるから
それなら交換したいって人がいても不思議はないと思うけど
自分は交換してくれる友達などいません
>>136は相手の本を受け取らずに断りゃいいのに
ウゼ-といいつつ受け取ってる所がいろいろ卑しい根性が見えてるな
こういう外面だけいい裏表が激しい奴が一番嫌いだわ
本人の前で笑顔なのに本人いなくなった途端に悪口言いまくる奴っている
そういう卑しい性質は生まれつきだから直しようがないけどね
何かスイッチ入っちゃった人がいるんだけどw
同じこと何度も言わなくていいから
ついでに言うと136は受け取っているとは言ってないな
断ってるとも言ってないけど
過去スレでも色々意見は出てると思うけど
角の立たない断り方ってないかな〜といつも思う
結局「もう買いました」って言うしかないかな
でも買ってなかったら完璧嘘になるからそれはそれで言いづらい
流れも空気も読まないけど
くれるもんはもらってる
その後不要になったら手放す
手放す方法は様々
こちらからはあげたりあげなかったり
昔、「知り合いにはあげてるんです〜」って言って本を配ってた人がいたけど
「ありがとう」と言って受け取りはするけど自分からは本はあげなかったら
そのうちに配るのをやめてくれた。
その後は、その人の本は欲しいと思った時には買ってた。
その時に交換してた人とはずっと交換してたみたい。
自ジャンルも本を下さる方が多くて、自分の本を献上すべきかいつも迷う
その人(達)の本が好きで買いに行ってお金払いま(ryいえいえいりま(ryで
最終的に貰ってしまうのだけど、ご挨拶の際に自分の本も持っていくべきなのかな
差し入れの類いは持ってってるんだけど
人によってはあとでわざわざこちらのスペに足を運んでくださったりもするので
(そういう時にはこちらも差し上げてるので結果的に交換になる感じ)
手間を掛けさせるくらいなら自分の本も予め持ってくべきなのだろうか…
持っていって欲しくもない本押し付けるのも迷惑だろうし、
逆に「欲しければ私のところまで来なさい」もピコの分際で自分何様だよと思ってしまう
今は持つだけ持って話の流れで(あとで行きますね〜とか言われた時)差し上げてるけど
それだと同じ知り合いでもあげてる人あげてない人、あげてるイベントそうじゃないイベントと
ムラがあってなんだか申し訳ないんだよね
>>151 そういうのがヤだから「買う。やらん。買え」してる人間からすると
それはもう「新刊出ました」って自分から持って行っていいレベル
それで、向こうの方が高い本なら「買う(もしくは差額払う」と言ってみて
あげるよーと言うならもらっておけばいいんじゃない?
153 :
献上:2011/01/20(木) 03:49:35
モニョっていうか少し困ってるんだけど、
オンで仲良くなった人で絵茶やtwitterなんかでもよく交流させてもらってるAさんがいる。
Aさんは元々他のジャンルでオフもやっていた人で今のジャンル内でもそれなりに大手、こっちは地方のオン専。
今のジャンルでAさんが初めてオフ参入する予定のイベントにたまたま都合ついて行ける事になり、
自分は欲しい本は買いたいタイプなので、一番最初に会った時は本買ってから名乗って差し入れ渡してきた。
その後も交流続けさせてもらってて、また新刊出すって話になり「ぜひ通販させて下さい!」と言ったんだけど
「いえ送ります!」と言われてしまって2・3回くらい押し問答した後に
あんまりしつこくお金出しますっていうのも、と思って申し訳ないなと思いつつもお願いして送ってもらった。
それ以降もAさんは何冊か本出していて、こっちが欲しいですと言うとその度に本を無料でわざわざ郵送してくれるのが
なんというか凄く心苦しいというか…(自分にとって神本だから余計に)
イベント外で年に数度会う機会があったのでその時にはもちろん本代に見合う程度の土産とかは渡してるんだけど。
お金で受け取ってもらえないのならお土産よりできれば萌え(本)で返したいんだが、
西端あたりの地方住みなので遠い上になかなか三毛や超都市の時期は都合が合わないし
まず自分の画力でオフ進出する度胸もスキルも無い。
なので先日のイベントでAさんが新刊発行されてたんだけど、また無料で送って頂くのが申し訳なさすぎて
喉から手が出るほど欲しいけど「欲しいです」と言い出せずにいる…
住所知ってるなら物々交換で頂いた本の感想付けた
菓子折りでも送ってやれば?とは思うよ。
事前に言ったらそーゆータイプは断られるんで事後報告。
153がそう思ってるなら、万(億)が一だけど相手も
「このクレクレ厨」とか心の奥底で思ってるかもしれん。
「欲しいです」じゃなくて
「いつも貰ってるんで今回は買わせて下さい」って
普通に通販申込すればいいじゃね?
で、送りつけて来たら何かで返してやれば。
レスだけだとあれなんで、自分の場合は献本のお断りは言わない。
欲しくなければ「買わせて頂きました」と、かわすか
無配で配ってるグッズを代わりに上げる。
ポスカとか紙栞はアレだけど、普通のグッズなら角が立たないよ。
イベント会場で1度しか会ってない知り合いの知り合い。
あいさつもそこそこに「交換しませんか!」って言われてドン引いた。
相手はコピー本、こっちはオフ本。
しかも逆カプ。
メリットなんてどっちにもないだろうに、
交換するっていう行為そのものに憧れてるんかなと思った。
ものすごい迷惑。
このスレ読んでたら思い出した昔のこと
イベントで会って話をするくらいの知り合い(A)が、自分の好きなアニメキャラの本を出していたので
挨拶がてら新刊を買いにスペースに行った
すると知り合いは、そのジャンルでの仲間(B)と合同でスペースを取っていて
Bも同じキャラの本を出していた
それで自分がAの新刊をお金を払って買った時、
Bが横から「良かったらこれも!」と言ってBの新刊を差し出してきた
正直Bと自分は面識がないし、表紙の絵だけを見ても
買いたいと思える本ではなかったので
在庫減っちゃうからいいですよ、と言って遠慮したんだが引っ込めようとしない
スペース前で押し問答するのも嫌だったから
「ありがとうございます、じゃあいただきますね」と言って受け取ろうとしたら
AもBも微妙な表情になって一瞬黙った後
Aが「じゃあ、私が半額払うから」と言ってBにお金を渡した
自分はその後2人に挨拶してそこから去って
その後Aがイベントに出なくなったのもあって疎遠になったまま
AもBも自分がBの新刊も買うと思ったんだろうけど、
欲しいと思えない、しかも友人でも何でもない人の本を
義理で買えるほど財布に余裕があるわけじゃない
でももしかしたら嘘でもお金を出す素振りでもすればよかったのか、
でもそんな素振り見せたらそのままなしくずしに買わされてたかもしれないし、
と今でも思い出すたびにもやもやす
一番のもやもやポイントはAがBに半額分のお金を払ってたこと
何なんだと今も思う
交換も献本も一歩引いてしまう
自分のカップリングがマイナーで両隣は攻め違い(自分がABなら隣がCB)なことが多く、
相手から新刊差し出されても申し訳なくなってしまう
自分はB受ならなんでも好きだからいいけど、相手が地雷だったら……とか考えるとな……
あとtwitterでフォロワーってだけで差し入れと引き換えに新刊要求してくる海鮮も辛い
こっちからフォローしてる人だとなんとなく言いづらくていつも負けてしまう
上手いかわし方無いものかな
>>157 差し入れもらったら『どうもありがとうございますー』で終わらせちゃだめなの?
欲しそうに立ってても、他にお客さんいればどいてもらえばいいし、いなくても
普通に話が続けば話するし会話が弾まなければ『じゃあまた』で終わらせる、ってのは
出来ない状況?
自分は差し入れ貰った相手に本あげるって発想自体なかったから、何も考えず有り難く
頂いて終わらせてたし、本貰ってもお礼言って終わらせてたけど
ここ読んでたら、それでトラブルになったことないのは運が良かっただけなのか?と
思えてきた
海鮮に本を要求される人って、
差し入れ渡されつつ「本下さい☆」とか言われるの?
それとも無言でクレクレオーラ出してくるの?
自分がそういう目にあった事が無いから、想像つかない…。
無言のクレクレに反応してしまった・・
うざいからとにかくスペース前から消えて欲しかったんだ。
餌放り投げてあっちいけ!って図が頭に浮かんだ。
このスレと過去スレスミズミまで読んで次のイベントでは絶対無反応で通す!
>>158 どうしても話題が自サークルの新刊になって、欲しいです!○○なAB超萌えます!!って
キャッキャして、話変えてもまたそこに話題を戻す
財布を出すような素振りがないからクレクレなんだと思う
ここ読んでたら「じゃあ○○円になります^^」と言えるくらいじゃなきゃだめなんだなと思った
じゃあ、じゃなくて
「ありがとう!600円です!」とか天然っぽくがんばれ!
>>161 そっか自分は
>>158なんだけど
自サークルの新刊の話題になって、欲しいです、って言われたら普通にこれから
買おうとしてるんだなって思って
『あ、有り難うございます』って言って、財布出すの待ってるw
元々仲いい人や好きな人に本あげることに抵抗ない方なんだけど、読者さんって
立場の人に本をあげるってあり得ない
その辺は人によって感覚が違うと思うんだけど、○○円になりますって言っちゃって
いいと思うよ
ここ読んでたら昔のこと思い出した。
サークル参加も不慣れなガキの頃、後輩の友人が後輩と一緒にスペース来てくれて談笑。
後輩は何も言わなかったけど、後輩の友人がクレクレ煩かったから一貫してあげれないと言ったんだが
今思うと金も大してかかっていない発行物を上げない自分も大人げなかったのかなぁと
未だにもやもやしてたんだが、ここ見て断って正解だったかもと安心した。
ガキだったからこその大きな態度だったが、果たして今それが出来るのか…
>>162 >>163 ありがとう、自分もオフで繋がりある友人とかにしかできればあげたくはないので
次のイベントから笑顔で値段言う
それにしてもtwitterは海鮮と書き手でこんなところでも問題が生じるんだな…怖いツールだ
距離梨量産されるぞあれは
本を欲しがってくれる事自体はありがたいと思う
何が嫌かって、「本を欲しがってる人がいるんだから当然喜ぶべき」
「感想や応援送れば当然送った分だけ喜んでくれるよね!」
と相手も感涙してモチベーション上がって、同等もしくはそれ以上の見返りが
あってもおかしくない、私ももてはやされて当然と思い込んで
好意の押しつけをするタイプが多いのが嫌だ
応援の先にあるお礼を見越してるのが透けて見えるっていうか。
「いつも見てま〜す、ツイッターの〇〇です、ファンで〜す」で
本がもらえたらそりゃ楽だわな
私は書き手の労力がよく分かってるからこそ買いたいと思うんだけど
サークル参加同士での交換や献上のもやもやは良くある話だと思ってたけど、
最近はTwitterで相互フォロワーってだけで
当然の様に本貰いに来る海鮮が居るのにびっくり
ツイッターこわいよー
ツイッターは、距離がぐっと近くなった錯覚を起こすからでは…。
絵茶やサイトと違って、毎日会うようなもんだし。
ちょっと@飛ばしたぐらいでお友達感覚になってたりとかするからな
自ジャンルだと温泉、原作ゲームのプレイヤーの人らが
ツイッターで仲良しのサークルとのオフ会目当てでイベントに来るんだけど
そういう層は本にお金払うのを顔や口に出すぐらい渋る
差し入れはあれば可愛い方
「わざわざありがとうございますー次にお並びの方どうぞー」でスルーしてるけど
名乗って突っ立たれても迷惑極まりない
フォロワーが多ければ
「お1人お1人に差し上げられる余裕がないのでーw」
っていう建前も使えるかもしれないけど
少なかったらそういう建前も難しいよな
まあ一貫して差し上げてませんでいいんだろうが
「○○さん(フォロワー)の新刊頂いちゃいました☆ミ」
「新刊出たんですね〜おもしろそうですね〜」
とか言いながらスペース前を占拠したフォロワーがいたよ
最後まで適当にスルーしまくったら諦めて買っていったけど
買ってくれなくていいからもう来ないで欲しい
個人的な印象だけど買うお金が惜しいっていうより
本を貰える=そのサークルと友達ってことに
ステータス(?)を感じてるっぽかった
ツイッターのフォロワーでも変な力関係が次第に生まれて
別ジャンルの人だけどうちより交流の幅がかなり広い人にいざ来られたら
一瞬評判考えちゃってお金取れなかったわー
そんな体裁を気にする自分にがっくし
まあ本来、同人誌は売り物であってあげる必要なんてない物だし
「Aさんは下さったのにBさんは本を下さらなかった…‥」
なんてつぶやかれてもつぶやいた方のが卑しいなーと思うけど
その時は判断つかないのかもしれないね
次から普通に「○○円です」と言えるといいね、乙
本読んで感想も送ってくれた人がサークルさん(以下Aさん)だったので
自分もAさんの本買ってみたらツボで毎回買おうと決めたんだが
次のイベントから差し入れとともに新刊まで渡されるようになってしまった
普通に自分の本買ってお金払った後に差し出されるので
お金返します交換しましょう→いやいやどうぞどうぞ受け取ってください
って問答を繰り返す羽目になってしまう…
買い手が途切れず来る時間帯のことなので、長々と話すこともできないしちょっと困ってる
いつも他の人宛と思われる差し入れの袋と新刊大量に持ってるから
単に差し入れるの好きな人なんだろうと思うけど
そんなやりとりするぐらいなら普通に買い合うかサクッと本だけ交換したいんだよなあ
(自分は本交換すること自体に抵抗は無い)
1度本人に、差し入れも本も気遣わなくても良いです好きだから普通に買いますよと伝えても
差し入れの箱入りお菓子が小分けお菓子になり本を差し出されるのは変わらなかった
ぶっちゃけAさんの方が規模大きいサークルさんなので尚更気が引けてしまうってのもある
朝イチに誰かに頼んで買いに行ってもらって
「もう買いました」で行けば?
頼める人いなくて無理ならそのまま貰っとくか
自分が朝イチに本持ってけ
イベント前にサイト上に
「欲しい本はスペまで行って買います、献本もしません」
みたいなことを書いておいたらイヤミっぽいかな?
そう言うスタンスならそう書いてても良いんじゃね
普通に買いに行くつもりならフーンだけだし
本来はそれが普通なんだけどわざわざ書かないといけない
風習が(一部で)できてるんだったらいやだねえ…
献本はしませんはちょっときつく見えるかも
みたいなことって言ってるから文章は考えるんじゃないの
>>178>>189 ありがとう
「以前はご厚意に甘えて本をいただいたりしてたんだけど
やっぱりスペースまで行ってあれこれ見ながらお金だして買うほうが
楽しいし気分も盛り上るなって思い始めたんでー」
みたいになるべくポジティブな理由を書こうかなと
献本しませんは自分でも書いててちょっときついかなと思ってたんでやめとく
そもそも献本する人ってサイト見にこない気がする
もしくはチェックは新刊情報位で、サークルの活動スタンスやお願いには
目を通さなさそう
イベントのあの空気でとっさにお金催促できる強さと冷静さは欲しいな
うちの本どうぞ、お代は頂けません(代わりに本よこせ)の流れ
で相手の主張に根負けしてしまう
相手がこちらの本は欲しいなーとかいいなーとか言われてもスルー
相手が手に取って「一冊下さい」「おいくらですか」等
言われたら「○円です」と答えればいい
自分も以前は交換してたけど一回はっきり言ってしまうと楽だよ
そのうち慣れる
交換が楽しい人、好きな人同士ならそのまま楽しく交換してれば良いと思う
吐き出し
遠回しに献本断ってるのに毎回献本持ってくる人は何なんだ
「欲しい本は自分で買いたいので」って言ってるじゃないか
朝一でスペースの設営が忙しい時に「(私)さん忙しくて
買い物に出る時間もなさそうだから〜〜」と献本持って
来てくれる人もいるけど朝一の方が忙しいよ
売り子さんの買い物時間を優先してるから私自身は昼からしか
買い物に行かないけど欲しい本はその時に買ってる
買いに行かないってことは要らないってことなんだよ
>>184 それは「今忙しいんで来られると邪魔なんで後で来て貰えますか」
って追い払えばいいと思う
>>185 もう少しソフトに「今忙しいんで後で来て貰えますか」
くらいにしといた方が角が立たない
>>186 こういうKYにはソフトな表現にすると伝わらないから
あえてキツイ表現をオススメする
あなたの本は要りませんのでってはっきり言ってやりたい
「私、欲しい本は自分で買いに行ってますので」
と言うとか
「行きます」じゃなく」行ってます」
つまり行ってない所の本はイラネなんだよ!
ってのは通じないんだろうなきっとw
今から機嫌悪いキャラを装うとか
「あとにしてください。」
何につけても
「あとでいきます」
終わり頃は
「おつかれさまです」
終了後は
「いかがなさいましたか」
仲の良い間柄でKYなのもいるんかな
一人で設営してるのに朝一に来られて
「これ貰っていこー」
と友達でもないツイッターのフォロアーに言われた時は一瞬固まった
「まだ時間じゃないので」
となんとか断ったけど怖かった
「まだ時間じゃないので」じゃなく次は
「販売物なので」と返すんだ!
オフよく知らないっぽいから「コミケだと頒布じゃないの〜?w」と返さないと思うし
「○○円になります」とシミュレートがんばれ
「今お財布持ってなくて〜」には
「いっぱい刷ったので来年くらいまで平気で残ってますよ!また今度どうぞ!」で対応してる
実際そうなんだけど
あからさまでも誘い受けでもクレクレはウザいわな
そんな高い物でもないしタダであげる事には自分は抵抗ないけど
金出してまでは欲しいと思わないけどタダなら欲しい!
って人にはあげたくないわ
>191
「あ、すみません。交換はしてないんです」か、
「あ、すみません。その本は無料配布本じゃないんです」じゃ駄目か?
自分の場合、フォロワーやサイトで※をくれる常連の人からツイートや※で
新刊出されたんですか!?読みたいな〜系の誘い受けには
「サイトの通販ページをご覧下さい」。
当日SP前の「新刊出たんですかイイナー」の誘い受けは「出たんですw」
直接「貰っていいですよね?」って言われたら上記の理由でなんとか逃げ切れてるよw
でも接客中に横から、簡単な挨拶→さも当然の様に「じゃ、これ貰っていきますね」と
強奪された経験がないから、
そういう時にたまたま1人売り子だとSPを空にできないし、どうすりゃいいんだろうね。
SP前にいる買い手を待たせてまで、クレクレ・あげないの押し問答は恥ずかしいし…。
191です
>>192>>196色々考えてくれてありがとう
その日はもう一度来られる前に早めに帰ったんだけど
後で恨み節なリプがきたのでどうしようと思ってた
あげたくないというよりこの人と話したくなくて
はっきり言わなかった自分に落ち度があったと思う
「販売物です」「○○円になります」
次は頑張る
「貰いますね」で強奪されたことがあるけど、ポカンとしてしまったな
思わず「売り物です!」って叫んだら見ていた人が捕まえてくれたから取り戻せたが
本当は本は貰いたくないんだけど、
いざイベントで自分が巡回側だと強く言えないなあ…
スペースで押し問答する訳にはいかなくて結局相手に従う羽目になる
うちは新刊発行種類もページ数も多いから、交換になると割にあわないんだよ
>>199 根本的な解決にはならないかもしれないけど、
自分がもらうだけであげなければいいんじゃない?
もし本を押し付けられそうになったら
「これからは交換をしないことにしたので受け取れません。
あとで買いに行きます」とでも言って、
もしそれでも押し付けてきてもそれは相手の自己責任なんだから
相手の金銭的負担に対して199が悩む事はないと思う
発行種類が多くて割りに合わないと思うなら
同程度の値段の本だけ渡せばいいんじゃない?
全部渡す必要なんて無い
自分は、向こうからの献本は差し入れと同じようなもんだと思って
『ありがとうございました』で終わらせてる
友達や両思いの好きサークルとは喜んで交換会するから、あげること自体は
別に嫌じゃないけど、ただの知り合いや読者さんからもらったものって、本でも
お菓子でも、同じただの有り難い頂き物として認識してたよ
差し入れもらったら、有り難う、これからも頑張りますね!って思うだけで
お礼に本あげたりしないわけで
多少趣味に合わない雑貨差し入れでもらっても、差し入れならそんなこともあるさだし
いらねーよ、って本はそれと同じ感覚で、ありがとーございますーってやってる
そうしろ、っていうんじゃなく、そういう考え方もあるよってことで
twitterのおかげでオフ活動してない知人が増えてめんどくさくなったわ
差し入れを持ってこられても、いわゆる買い手さんとは違うから扱いに困る
前回は差し入れにはお返しを用意していってクレクレ厨は回避したけど
気軽に本をあげてるひともいるし、陰ではなんか言われてるんだろーな…
>>202 自分もそんな感じ
交換がいやな訳じゃないけど交換する相手は自分で決める
○○さんにはくれて私にはくれないのかと言われた事はあるけど
自分の本なんだからそれを決めるのは自分だしね
相手が嫌いとかじゃなく「交換(献本)の対象」じゃないだけ
最近友人が新ジャンルに移動したんだが
○○さんに新刊献上したのにお返しの本がなかった!って愚痴って来て若干ウザイ
確かに話を聞くと相手も露骨に大手だけに態度を変える感じらしいんだが
それでもお返しを期待して新刊渡すのは何か違うよな…と思ってしまう
前ジャンルがサークル同士の交換が当たり前だったからそのノリなんだろうけど
もうちょっと新刊交換は同人界全てで当たり前ではないって分かって欲しい
このスレ出来てから随分たつけど相変わらず
献上したら返してもらって当然とか思ってる人がゴロゴロいるんだよね…
一人でいるときに
>>191みたいな目にあったら
毅然と対処できる自信がない
もはや献上もせず強奪の部類に入るのも居るよね
男性向けだから新刊=名刺がわりという風潮が強いし、悪い噂とかたてられたくないから仕方なく交換してきたけど
冬コミでは興味ないのと30冊以上交換させられてもううんざりだ
まじボランティアだ
30冊は流石に嫌だな
今だとツイッターのせいでますます不幸な本交換が増えてるんだろうな
もうイベントが近づいたら「フォロワーに本は配ってません」とか
「興味があったら買いに来てね」とか予防ツイートするしか無いのかな?
「こんなスレ見つけた」とこのスレ貼ったり
いやスレ誘導は賢くないと思うw
愚痴や叩きスレが多いし、あからさまなねらーバレは
今でもマイナスイメージになるだけだと思う
イベント前にツイッターに極力顔を出さない事と、
相手がスペースに行きますって言ってきたら
そこで空気読まないふりして、「えっ買いに来てくださるんですか!」って感じの
切り返し一点張りしかないかなと思う
回線はよほど親しくない限りフォローされてもリフォローしない
それこそ本あげてもいい仲でないと
これで相当快適になる
回線には悪いけど実際これくらいしないとツイッター乞食は防げない
馬鹿が自爆したり乞食が湧いたりツイッターって怖いですね
サークル同士の交換ならまだしもフォロワーだってだけで
本をせびりに来る奴になんかやる義理はない
欲しけりゃ買え、いらなければ来るなと思うわ
以前は愚痴といっても
『趣味でもない本をおしつけんじゃねーよ!』とか『交換はしない派なんだよ!』
とか、サークル同士の問題ってのが多かったと思うんだよね
たまに、いつも差し入れくれる常連さんがくれくれに進化しちゃったとか
そういうこともあったけど、全く本を作っていない完全な回線の人で、しかも
あまりオフのこと分かってないような人が、フォロワーならタダで貰えるものと
よく分からない勘違いしちゃうとかほんと勘弁して欲しい
つまり更に被害が拡大したと…。
フォロワーというだけで本を貰えると思う感覚が理解出来ないんだけど
なぜそう思っちゃうんだろう?
リア友でもあげない相手には普通にあげないのに
少し親しい1人のフォロワーにあげると話が広がって
あんまり親しくもない10人のフォロワーが貰いに来る とか
四六時中つぶやいてる人同士だと相手の状況が目に入りやすい分、
人によっては友達感覚が勝手に進行してしまうのかもな。
あー
確かにそういうのあるかも
ついつい親近感持っちゃうんだよね
だからといってクレクレは図々し過ぎるけど
あーこのイベントが近くなってきた時期のツイッターでの「スペースに遊び(ご挨拶、顔出し)に行きます」
と主張されるのがすげー苦手だ
あと開口一番に取り置き希望とかも
新刊買いに行きます、なら空気読めない振りして○円ですとか言っちゃうんだが…
イベント前しか絡んでこないし、
たまに「はわわお金なんて頂けませんよ、差し上げます」を狙ってるような
白々しさを感じる
私はtwitterでご挨拶に伺いますって言うけど、
買ってから名乗るよ
既に知り合いでも財布出して買う
くれるって言うなら遠慮して、それでも差し出されたらもらうけど、もう一回自分の本持って献本しに行く
正直いきなり来られると名乗られてもフォロワー多すぎてわからなかったりするので、
事前に来るっていってもらったほうがありがたいw
最近本をタダで貰おうとする人と、そうでない人の見分けがつくようになった
もらおうとする人は絶対先に挨拶して、新刊みながらチラチラ顔色伺ってきて
財布やお金出す素振りがないよね…
あと、スペースが混んでても並ぼうとしない
横から話しかけてきたり、胆石だと後ろから声かけてくる
さすがにイライラ来るよ…
自分がそう見られないように考えすぎちゃって、知り合いのスペースに近寄る前に財布握りしめてるw
挙動不審だけど金は払うから許してつかぁさい
金欠で脳内会議してるんですすみません
美麗絵しばらく見ちゃうんだよな…
強奪犯は滅びるといいよ
先に挨拶するし、新刊はそりゃ買うつもりだから気になっちゃって視線をやるし
話すからにはご本人の顔を見るけど絶対にお金出して買ってるよ
先に挨拶する人は…新刊見る人は…って定説にされると嫌だな…
買った後で挨拶していたこともあるけど
やっぱり顔合わせたタイミングで名乗ったほうが
相手が対応しやすいみたいなので
買った後で名乗ると相手が気づかなかったことに恥じる場合があるけど
それをさせたくないほど大事にしてる相手なら自分は先に買っておいて
改めて挨拶に行くな
献本されそうになったら「もう買いました」で
これなら売り子が応対したのかもしれないから相手が恥じる必要はない
そこまでする相手は限られてるから大した手間でもないよ
>>221 私は事前に「新刊買いに行きます」とか
朝の挨拶のときに「取り置きお願いします」とか
結構言うほうだけど、印象よくないんでしょうかね??
もちろん、自ジャンルがまったりジャンルだからであって
見ず知らずの混雑サークルさんには言わないけどね。
言うのは知り合いのみ。
「新刊買いに行きます」は文字通り買ってるし(初めから買うつもり)
「取り置きお願いします」も後でお金持っていきますって意味で言ってた。
相手との関係次第じゃない?
「新刊買いに行きます」が単なる社交辞令なのか本気なのか
それとも遠まわしのクレクレおねだりなのか
どう解釈されるかは日頃のつきあいによる
228 :
223:2011/02/10(木) 16:56:49
>>224 挨拶したあと「買いに来ました!」と言わずもじもじおしゃべりしたら誤解の原因になると思うんだけど…
自分の考えすぎかなあ
ついった始めてクレクレ厨とか、自分の本押し売りに来る人に出会って警戒しすぎなのかもしれない
全然関係ないけど、長い付き合いで打ち上げとかよくする友人が珍しくオフセット本を出したことがあった
会場前に本持って挨拶に行ったら、私の本受け取った後自分の本は有料だとお金を請求
今までオフセットの本散々献本してきたし、その後も献本してるよ
その友人は平気で「本ください!」とか「もらいに行くからねーっ」って今も昔も買う意志ゼロ
ははは…正直毎回モニョってるよ
刷ってる部数は私のほうが多いので、原価はたいしたことないって思ってるのかもしれないけど
そいつの中では私の本なんてタダならみる、位のもんなんだろうな
>>228 モニョるんなら献本しない方がいいんじゃないか?
長い付き合いなので断りにくい…
でももう向こうは絵を描く意思自体がなくなってきてるっぽいので次から断る
お金とるの?じゃあいらないって言われた時の心の準備しておくわ
長い付き合いなら普通は言い易いんじゃないかと思うが?
長いだけで深くはないのか? 本当に友人なのか?
友達でも性格や互いのレベルの違いによっては
上下関係ができてしまう事は結構あるからなあ…
とても柔和ないい雰囲気のサークルさんと仲良くなって
前、隣接スペース取った事あったんだけど
イベントの時やたら強気な早口の人が来て
スペース上のレイアウトやポスターの塗りにケチつけて
本も当然のように自然に持ってった
何あれ?と思ったら学生時代からの繋がりで
毒舌が売りのキャラのまま20代半ばまできてしまったらしい
後でその人サークル参加してたの見てたけど、
友達のポスターの出来にケチつけられるようなレベルじゃなかったな
本当はそのサークルさんも縁切りたそうなのは見てとれたけど
強気な相手ほど仲がこじれるとたちが悪そう
縁日のショバ代を集金に来た下っ端893みたい
斜陽まっしぐらのマイナージャンル内のマイナーカプ
ブームの下り坂でハマってオフ参戦して1年半ほど経った絵描き
突然カプ内の古参サークル(お局ポジション)の人から献本されそうになった
必死で辞退しまくってなんとかお断りしおおせたんだけど
実は自分はその人の作風が大の苦手でジャンル参戦時から避けていた
相手サイトに米した事もないしそこのグループに接触した事もない
今までそれで平穏に過ごせていたのになぜ1年以上経った今頃になって
突然自分に献本を思い立ったのか相手の意図がまったくわからない
ちなみに相手は字書きだけどいつも表紙絵を頼んでいる絵描きは別にいる
単に仲良くしたいって事なのかなとも思ったけど
ジャンル参戦してすぐならまだしももう1年半も経ってるし…
今までずっとお互いガン無視だったのになんで?
こっちが相手の事苦手だからむこうも自分を苦手にしてるだろうと思ってたので
ほんとびっくりしたし困惑してる
234の苦手オーラが強すぎて向こうが空気読んでたんじゃない
それか今まできっかけがなかっただけで仲良くしたかったとか
アテクシ古参ですから新参の方から声を掛けるべき!
でも一年以上も接触しないなんて照れ屋なのかしら
しょうがないわねこっちから声を掛けて仲良くして差し上げるわよ
かもしれんぞ
友達の売り子が自分の本を献上したがりで正直困ってる。
共通の友人にはもちろんのこと(友人はCPが逆)自分だけのマイミクが遊びにきてくれた時も「あげなくていいの?」
最近は無料配布で作った本をそのCPに全く興味というか知らない友人に配ろうとした。流石に「貰っても知らないと思うしいらないよ」と止めたけど。
自分はごく一部の友人とは本の交換とかしてるけど、マイミクが来てくれたくらいで献上されたらたまったものじゃない。人の本を軽々と献上しようとしないで欲しい。
その行為を除いたら良い子なんだけど…
凄く厄介な子に思える。
>237の本なんだよね?
後で言うならまだいいけど、友だちがスペに来た時に言ってたら気まずいよ。
>>238 >人の本を軽々と献上しようとしないで欲しい。
だしな
>>237 あげた分請求すればあるいは
240 :
237:2011/02/13(日) 02:43:18
そう。売り子は回線だから自分では本出してい。献上は私の本。
マイミクがきた時は小さい声で「いいの?」と聞いてきた。
興味ないCPの無料配布を渡そうとしたときは本人がいる前だったけど「○○知らないとわからないと思うから」と断った。
遊びにきてくれた友人には無料配布なのに渡さないなんてケチと思われたかとちょっと心配。
売り子他の人いないの?
無料配布なら欲しけりゃ「もらっていい?」って本人が言うから
別にケチとか思わないし気にしないでいい
てかそれよりその売り子をなんとかする事を考えた方が良いんじゃね?
私の本は私の好きにするから誰に渡すかとか言わないで
特に会場では絶対にやめろ
的な事を言っておいて聞いてくれなきゃ売り子変えた方が良いと思う
やっぱり一言言わないと駄目ってことか。
頑張って言ってみるよ。
売り子はサークルやってない友達少ないから探すのはまず無理なんだ。
相談のってくれてありがとう。
他に頼れる売り子がいないってのも
その売り子の困った言動の一因になってるのかもなあ、乙
売り子さん募集してみたらどうかな
ここでもいいし、ここの他にも募集掲示板あるし
ここ売り子スレじゃないからここには掲示板ないよw
ここ=2ちゃんじゃないのか
ここ(2ちゃん)っつってもここ(このスレ)で募集したらイカンだろう
>>245が言ってるのは
ここ≠このスレ、 ここ=にちゃん
てことじゃないのかと。さすがにこのスレのことじゃないんじゃない、と思って
にちゃんじゃないとすればみくしーとかでも
募集できるコミュとかあるんじゃないかね
売り子スレとカン違いしたんじゃね
売り子話が続いてたから自分も一瞬売り子スレかと思った
え、2ちゃん(ここ)と○○楽市みたいな売り子さん募集できるサイトのこと言ったんだよ
自分237だけど、流石にこのスレで売り子募集かけようとは思わなかった大丈夫。
とりあえず売り子に言ってみて直らないようなら売り子スレで相談するか、
新しい売り子サイトとかで募集してみる
本の献上話だからこのスレが適切かなと思ってカキコしたけど
確かに売り子スレのが合ってる内容だよね
長々とゴメン
押しつけ厨もくれくれ厨もウザイ
私は個人的には親しい人とでも交換はあまりしたくないけど今のジャンルは
交換・献上が盛んで私は一切交換やりませんと言うとKYな雰囲気
なので本当に親しい人とだけは交換してるんだけど交換する相手は少なめで
それ以外の人は普通の献上も交換狙いっぽい献上も「ただでもらうのは
申し訳ないから受け取れません」って感じで断ってる
でもやっぱりいるんだよね
「もらってくれるだけで良いから」「遠慮しないで」って押しつけてくる人
「なら交換ってことで」と言ってペラいコピー本でフルカラーのオフ本を
強奪しようとする人
本当に欲しい本はちゃんとお金出して買いたいし読まない本はただでも
いらないんだよ
楽しんでやってる人も多いんだろうけど個人的には交換の習慣滅びて欲しい
>>254 私も欲しい本は買うし、要らない本は結局中古で売ることになるから
交換自体ほとんどしてないんだけど
断り文句が「ただでもらうのは 申し訳ないから受け取れません」だと
本の交換が好きで交換したがってる人には
たとえペラペラのコピー本でオフ本を強奪するとかいう意味ではなかったとしても
「じゃあ、あなたのもちょうだい? だったらいいでしょう?」って流れになりやすいと思う。
たぶん相手が「交換を嫌がってる」って感覚はなくて
単に遠慮してるだけって捉えられてると思う。
「申し訳ない」にプラスして
「欲しい人に買ってもらったほうが本も喜ぶよ」みたいな言い方じゃダメ……ですかね??
だからそこで
「そこまで言うならタダで頂きます(でもこっちの本は渡しません)」
っていうスタンスにしちゃうと楽だよ
押し付けられた本は売るなり捨てるなりすればいい
要らない本でも受け取って処分するのが一番楽なんだけど
「要らない本はタダでも受けとりたくない! 要らない物は要らない!」
というポリシーを貫いて苦労してる人は多いよね
臨機応変にスマートに断れる人ならいいけど交換や購入の流れになってる人は
「なぜそこまでムキに?」と思わなくもない
「借りを作りたくない」とか「交流に発展するのが嫌」「本を処分するのが心苦しい」
などなど理由はあるんだろうし、自分に一番負担の少ない方法を選んでるんだろうけどさ
258 :
254:2011/02/20(日) 13:32:53.70
仕事と生活の都合でイベント会場→自宅の搬出が出来ないから
在庫は西翼送りそれ以外の買った本とかもらった差し入れは
全部手搬出なんだ
だから読まない本は本当に邪魔な荷物になってしまう
いくらなんでも会場で捨てるわけにはいかないし
>「欲しい人に買ってもらったほうが本も喜ぶよ」
も言ってみたことあるんだけど「絶対余るから」でかわされて
しまったorz
もういっそKYと言われようと交換一切やりませんって言えれば
楽になりそうだけどさすがにそれをやってしまったらアフターが
気まずくなりそうだし
荷物になって困るのならもらうだけもらって帰りに
こっそりゴミ箱に放り込むといいよ
断っても渡してくる人の相手を長々するのも面倒だし
ジャンル内で有名な人が「今日は本を買えるお金は3000円って決めてるんです!!」と言って各サークルを回っていた
皆はそれに釣られて謙本していたらしいのだけど、私は普通に聞き流していたら
散々スペースの前に居座られて悩まれたけど、最終的にはその日の新刊を1冊だけ買っていったw
他にも色々な伝説のある人だったけど、作品が神でもクレクレちゃんは本気で勘弁だと思う
なにその乞食
ヲチスレ直行物件じゃん
それで神なの?アンビリーバボー
>>261 オチスレのあるジャンルだったけど住人がそんなに多くなかった&住人に神のファンが多かったらしく
ちょっと話題に上っても大きく叩かれる事は無かった
オン大手、オフ初心者だから弗認定まで様子を見ようって感じだったけど
大きなボロを出す前にその神はジャンルから撤退してしまったw
居なくなって良かったけどね
えっちょっ待っ
>>「欲しい人に買ってもらったほうが本も喜ぶよ」
>も言ってみたことあるんだけど「絶対余るから」でかわされて
>しまったorz
コレものすごく失礼なこと言われてないか…?
親しい人にだろうが言われたらちょっとキレ ない…?
自分が短気なだけだろうか
詳しい事情はわからんが
別に予算を公言するくらいなら私は構わんと思うけどな。
(でもまあ、この場合は伝説のある人ってことだから、たぶん献本目当てっぽいけど)
そして、たぶん私も聞き流してる。
「ああ、そうなんだ。給料日前なの?」みたいな感じで。
そしてスペース前に来たら
「この本高めだけどいい? お金ないなら無理に買わなくてもいいよ」ってなると思う。
てか、皆それに釣られて……ってあるけど
逆にその台詞だけで即「じゃあ、献本」って思えるのがすごい。
>>263 この言い方(「欲しい人に〜」)は自分もした事がある。
自分に本を以前くれた人が、2回目に会った時も本をくれると言ったんだけど
前回のコミケで30冊も本を刷らず、午後の時点で本が完売してたんだ。
サークル数(描き手)が少ないジャンルだから、一般の人にもっと本を行き渡らせて
欲しいと思った(あと、もらった本がキャラの嗜好とか合わなかったのもある)んで
自分はいいから売る方に回してと言ったけど、もらってくれと結構食い下がられた。
キツくてすまないと思いつつ、「自分が本当に欲しいと思った本はお金を出して買いたい」性格なので
献本の類はしないようにしてる。ツイッターとかで交流のある人にはグッズを渡すくらい。
このスレ見てて、同じ事悩んでる人が多くて共感するよ。
>>263が失礼だと感じたのは「絶対余るから」の方じゃないだろうか
余る物=ゴミを押し付けるなよ、みたいな
絶対余るから(私にちょうだいよ/交換なさいよ)
って厨が言ってるのだとばかり
お前にだけは言われたくない的な
>>264 「欲しいな〜」チラッ「でもお金ないんだよね〜」チラッ
って感じでとにかくクレクレオーラ出しまくりだったよ
オフ初心者の多いジャンルだったので憧れの作家さんが目の前で
本が欲しい、でもお金が無いの!!って言ってるのを見て
皆その人のお近づきになりたくて本を差し出したらしい
あげたくなくてもその雰囲気に呑まれてあげちゃった人もいると思うんだよね
もらう事が当たり前な人って本気で太刀が悪い
>>263 私は「余るぐらい沢山搬入してるから大丈夫」って意味に捉えてたんだけど
もしかすると余り物を押しつけられそうになってたんだろうか…
献本断るのって面倒だけど自分の本を会場のゴミ箱で見てしまったらそれは
やっぱりすごくショックだと思うからさすがに会場では捨てられないし
どうにか断り続けて「あの人は献本受け取らない人」って周囲に認識される
よう頑張ってみる
>>258を検証
A:
>「欲しい人に買ってもらったほうが(わたくし258の)本も喜ぶよ」
も(わたくし258が)言ってみたことあるんだけど
(厨に)「絶対(あなた258の本は売れずに)余るから」(と言われてしまうの)で
かわされて(結局強奪されて)しまったorz
B:
>「欲しい人に買ってもらったほうが(厨な貴様の)本も喜ぶよ」
も(わたくし258が)言ってみたことあるんだけど
「絶対余るから(=アテクシ厨だし売れ残るに決まってるじゃんミャハ☆彡)」
でかわされて(結局要らん物を押し付けられて)しまったorz
さて
>>258よ、どっち
258は 差し入れ とあるから、余り物()を押し付けられるのだな
他のスレで恐縮だけど、「気の使えない人は無理」ってのあったよね
「余るような本でしたら不要です」
みたいな感じで断り文句作れないかね?
272 :
258:2011/02/20(日) 23:13:37.25
>>270 Bです
名乗り忘れてるけど269も私です
「欲しい人に買ってもらったほうが〜」とか
「○○さんのファンに行き渡らないと申し訳ないから〜」とか
言ってみたんだけど「大丈夫ですよ。絶対余りますから」って
かわされた
コピー本差し出してこっちの本持って行こうとする人には
コピー本受け取らず天然装って「○円です」って言ってる
>「欲しいな〜」チラッ「でもお金ないんだよね〜」チラッ
あるあるw
隣のサークルさんが適当にスルーしたらその応対を見て
うちも含め皆スルーしたようで、「お金なくて本ゲットできなかった…
ショック」とかツイッターに書いてたけど買えよと
ぺらいオフ本やコピー本のサークルに限って交換してこようとするのにイライラ
900円と300円の同人誌を交換したとして一回のイベントで500円こちらが損する
年間2500円↑↓。3年もすれば1万円弱。
「そんなケチケチしないで」と言われてもケチケチするわ
前まで「友達だもん交換しますよね!」サークルに押し切られて交換してたけど
買い合うようになったら相手は1000円越えの本を買わなくなったw
なので意地になって毎回1000円越えの分厚い小説本出してたら疎遠になれた
向こうは400円、こっちは総額5000円以上で交換求められたことあるよ。
突っ返してシカトした。
図々しいにもほどがあるな…
性根が卑し過ぎて気持ち悪い
オフ会に参加してから
参加メンバーの海鮮がスペース前でモジモジするようになった
よかったらどうぞ
って言われるの待ってるみたいだけど
挨拶の後はスケブで忙しいふりして放置だ
オフ会参加しなきゃよかったなぁ
イベント出る度にその人が来るのか苦痛になってきた
プライベートで長い付き合いがある親友レベルなら上げたいけど、
友人知人レベルにはあげたくない。
人前で特別扱いしたら買う人が嫌な気分になるだろうから親友には後でこっそりあげている。
無料や交換したい人の気持ちがわからない。
図々しいったらありゃしない。
欲しいなら買えばいいのに。
金けちるならそれは本当に欲しいわけじゃない。
そんな奴らに私の愛と涙と血と汗の結晶を絶対渡したくない。
貰う分には別に構わないんだが、交換は絶対いや。
自分の新刊は毎回フルカラー、厚い、こだわりの紙、
と必然的に高い値段になってしまっているのでいちいち交換してたら赤字になる。
くれる人の中にいる交換厨を相手にするのが面倒なので、
誰に対しても「交換するの嫌いなんでいいです」と断ってる。
交換する気がなく迷惑じゃなければ貰ってください、といういい人程落ち込んでいる。
アゲ厨クレ厨交換厨程逆切れやノリで押し切ろうとする。
でもいらないものはいらないので頑なに断り続けたら、
交換の盛んなジャンルだったのに最近は周りでも交換断る人が増えてきた。
皆迷惑してたのね。
貰う分にはってw
そこまで交換嫌ならそれも断ればw
交換嫌な人って部数少ない人?
多いと原価たいしたことないもんねえ
自分は一冊100円以下だから名刺がわりだけど、
それでも献本分の20冊売れば10000円かあと考えてしまう
部数刷ってて原価100円だったとしても
殴り書きコピー本100円とオフセット500円を毎回交換って言われると
微妙な気分にならないか?
ちなみに自分はやっぱり献上することないけど
貰う分には貰っておくよ。2回ほど遠慮はするけど
それでもって言われたらありがたく頂く
>>279は嫌だから全部断ってるって言ってるんじゃないの?
自分は交換嫌なのは部数関係ないな
カツカツの時も原価低くて余部で交換余裕な時も
相方と売り子さん以外にはあげないと決めてる
単純に、読みたきゃ買ってくれってだけだな
>>280 >交換嫌な人って部数少ない人?
春休みだなぁ。
>自分は一冊100円以下だから名刺がわりだけど、
>それでも献本分の20冊売れば10000円かあと考えてしまう
ピコよりこっちのがせこく見えるがw
>>280 つっかかるなら279をよく読んでからにしろよ。
> 誰に対しても「交換するの嫌いなんでいいです」と断ってる。
と書いてるだろうが。
本の原価が安くても高くても交換は嫌いだよ。
百円でも千円でも何の理由も好意もないのにお金をあげたくないのと一緒。
爆釣れだね〜
>>285 交換がそんなに嫌なら
自分だけ貰うのもやめたらどうだって意味だったんだけど
自分があげるの嫌だなって思うのは印刷や本にお金かかってるとかそういう事じゃなく
「知り合いなんでもらえて当然 チラッ」みたいなのが透けて見える相手の心理かなあ
そういう人は別にもらったあと、次顔合わせても感想の一言もくれないんだよ
読んでるの?というかそもそも欲しいの?って気になる…
完売したあと、「あー一般に買えない人がいたか、なら売ったほうが良かったな」って気になるんだよ
気分的にも、加えていうなら金銭的にもね…
前の方でレスあった装丁だの赤字とかの問題じゃなかったから、違和感感じただけ
いや、だから
>>280は貰うのも遠慮してるってことだろ?
>交換する気がなく迷惑じゃなければ貰ってください、といういい人程落ち込んでいる。
>>287 交換目的で来る人はうっとうしいけど
読んで欲しくて一方的に献本してくる人は気にならないってだけだろ。
でも交換厨と見分けるのが面倒だから
全部断ってるって書いてあるじゃないか。どんだけ文盲なんだよw
朝っぱらからツイッターで
「お金無いけどスペースに遊びに行くからよろしくね★」
と言ってる一般参加のサークル者がいてうへる
数日前から金無いでも本は欲しいどうしようとうるさい
大した活動もしてないクレ厨がサークル者きどってんじゃねーよ
前にスペース前で財布広げて「ホラホラお金無いんです〜(チラッチラッ」されたけど
こっちはそんなこと聞いてない。
他のフォロワーさんはあげるのかもしれないが私は絶対にやらん
>>291 そこは「別に無理に買わなくていいよ」でスルーだ
厨なネタ対応なら「でも買ってくれたら嬉しいんだけどなあ(チラッチラッ」だww
逆パターンだけど、
顔見知り程度の好きサークルさんに挨拶に行ったら、
クレクレと間違えられたのか、本おしつけられて挨拶も殆どできずに終わった。
挨拶だけのつもりで、本はちゃんとお金出して買う気だったんだけど。
無理にでもお金置いて帰ればよかったんだろうか。
ご本人がいないときにそっと行くべきだったんだろうか。
そのとき自分のスペは新刊なかったんでよけい気まずかったし・・・
まあ頂けたことをありがたく思うようにはしてるけどいまだに心残り。
クレクレされないうちにクレクレ厨認定すんのか
同人者っておかしいの多すぎ
293だけど
先に買ってから名乗ればよかったか・・・次やってみるわ。ありがとう。
べつに相手サークルさんがおかしいわけではないと思う。
自分がそのときキョドってたのかも、ぐらいな気持ち。
自分も手伝ってもらったリアル友人や売り子には献本するけど、
もらって当然な態度の知り合いにはうへってるので、ものすごく気になって。
>>296 声かけや差し入れ(する事があれば)は先に本買うもんだ
買う前に名乗られたら『渡さないとダメかな…?』と受け取る人もいる
もちろん気にしない人も普通にいるだろうが相手の心の負担の可能性は
なるべくなくす方がいいじゃん
自分はもう成人済だが成人向け本を買うのに身分証見せるのが辛い
HNを言えば(良いことではないが)身分証見せなくても顔ならぬ名パスできるが
貰って下さい〜になるのが嫌なんだよな
自分もサークル者だから身分証で詳しい年齢やら所属がバレるのが嫌だ
買った後に名乗るつもりだし相手も一々そんなとこ見ないだろうとは思うけどなんか嫌だw
献本交換になるのも面倒でジレンマw
写真と生年月日以外を隠した状態で身分証を見せればいいじゃん?
自分は仕事で身分証を提示して貰う立場だけど
写真と生年月日を確認するだけだからその他の個人情報に興味なんかないし
名前さえ見ないよ
>291
つ スルースキル
第一、291の本目当てかもわからないのにww
正直ちょっと迷ってるんだが
今まで本を交換していたサークルさんが居て
ジャンルで初めてできた友人というのもあるけど
交換するのにお互い本の値段が近かった
(自分400円、相手700円の時もあれば自分600円、相手300円とか)
なんだけども相手は半年程前から自カプから撤退して今は別ジャンルのカップリング
最後に本を交換したのは夏で今までイベントも被らなかった為交換してなかった
一応ツイッターで「春コミ私も出ますよ!買いにいきます〜」と言ってくれてるので
そのまま買います!と言ってくれたら値段言えばいいかな
今まで交換だっただけに急に買え!みたいな態度とったらあれだろうか
正直はらはらしてるわwチキンな自分ワロスw
買うと言ってるんだから素直に〜円です、と言えばいいんじゃないかな
交換をやめるいいタイミングだと思う
>>299 かなり若く見られるタイプなんだが、
おもしろがって年齢を言い触らされたことがあるよ。
同人関係ない友達にネタで言われるぐらいはいいんだが、
同人で知り合ったくらいの人達に色々噂されるのは陰口っぽくて嫌だった。
>>303 若く見えてうらやましいって妬みもあるんだろうなw
ツイッターの年齢TLに乗ってこなかった人がロックオンされそうだな…
被災地在住ですが年齢確認で東電の保険証出されたら販売拒否するから
>>306 気持ちは分からんでもないな…うちも被災したから
だがスレチじゃないだろうか
同人以外でも数年は東電社員はいかなる場でも所属隠すと思う
ツイッターもあるから魔女狩りみたいになるよ
東電社員ったって全員が原発に関わってたわけでもあるまいに……
したっぱの人ほど大変だよね
今さっきも明日の朝6時20分からの計画停電の
予告車が走って行ったよ
というか、数百年に一度という規模の地震&津波で即あぼーんしなかった事は
むしろ日本の技術スゲー!ってくらいなわけで
現在のgdgdっぷりは管とか民主政権が現場をひっかきまわしてるからなんだよなぁ
とりあえず春都市は中止になったから交換厨に悩まされる事は無くなったが。
>>311 春は中止なっちゃったけどスパコミで会えるのが楽しみです><
本持って行きますね!!
…午前中いっぱいは売り子置いて買物いくことに決めたわ
午前中に完売するように部数も控えめにするかな
交換したくないなら渡さなきゃいいだけだろ
バカじゃねーの?
スレタイとテンプレ読んでから書き込めよ馬鹿じゃねーの
ここ愚痴吐き捨て系のスレだから
315 :
スペースNo.な-74:2011/03/24(木) 10:41:53.02
貰ったらお返しに自分も本を渡さなきゃいけない
だってケチだと思われたり変な噂を流されたり2ちゃんに晒されたり
嫌われてジャンル内で孤立するかもしれないもん!
それならスペース売り子任せにして逃げるほうがいいわ!
という考えの人なんじゃないか?
交換厨には購入者特典に用意してるグッズやペーパーを渡してる
本は渡さない
自分も売り子に任せて逃げた事あるわ
向こうはジャンル変えたのに本貰えるって感じで来られると嫌だけどはっきり断りにくい
(一応向こうが本出してた時は交換しちゃってたし)
完売したら書店で買うしかなくなるだろうからどうしても欲しいならということで
書店で通販やるんでそっちで入手してください〜みたいなぼかし方してたら来なくなったw
クレってはっきり言わないけどスペース前でチラチラされるとうぜーし地味にHP削られるから
売り子置いて本人逃亡は結構おすすめ
>クレってはっきり言わないけどスペース前でチラチラされるとうぜーし地味にHP削られるから
これなんだよ…
ホントHP削られるわー
319 :
小手:2011/03/24(木) 23:39:44.41
売り子に任せて逃亡っていいなとは思うけど
午前中で完売しなかったら結局意味ないっていうのと
自分は買いに来てくれる人から貰える感想とか
嬉しそうに買ってってくれる人を見るのが好きだから売り子任せはちと辛い
名前欄ごめん…
321 :
スペースNo.な-74:2011/03/25(金) 00:16:33.78
てか責任て意味でも普通はできるかぎり本人が対応するべき
席外さざるを得ない状況にするクレ厨・アゲ厨・交換厨ほんと迷惑
知らない隣のサークルの人と交換したりするものですか?
同じジャンルの人と交流を広げるって意味で交換することはある、挨拶代わりにもなるしね
あくまで余部とか余裕がある人じゃないときついかもだけど、それで双方一日気分良く過ごせるなら安い物だと思う
でもこちとら一応大手とか呼ばれることもあるのに完全新規設立したて+初対面サークルが
「交換しませんか」ってスペースまでやってくるのは未だに信じられん
しかもその手合いが近年妙に増えた気がする
向こうは一方的にこっちのこと知ってるかも知れないが、こっちは相手がどんなもの作ってるのかすら知らないのだが…
鍋敷きにされるかもしれないから単に隣配置ってだけで本の交換なんかしたくない
金出してまで欲しがってくれる人がいるのになんで興味の無い人にあげなきゃならないんだろう
ここ三年くらい義務交換が無かったから油断してたよ
だからはわわ系は嫌なんだよ…
朝一から本差し出されて断ったら一日中空気が悪くなるから面倒で渡しちゃったけど帰り際だったら断っただろうな
断ったら絶対に日記でお隣さんに失礼なことしちゃったはわわとか第三者に匂わせることをで書きそうだし
もう隣になることもないからいいけどこんなので私より二つも年上なんて信じられない
4050になってもはわわはわわでいくんですか?
日記で動向丸分かりだからイベントで近くに配置されそないようにその都度申し込みカプずらそう
イベント参加したとき朝軽く挨拶したサークルが、その夜日記で
「〇〇さん(そいつの反対となり)ありがとうございました〜☆
(略)隣のサークルの挨拶がなってなくてイライラ!略」
と、交換・献本しろ、それがルールだ!と上から目線でアピール日記書いててそのジャンルのオフから撤退した…
ていうかぼかしてるつもり?だろうが、パンフ見たらうちって丸わかりじゃねーか…
326 :
スペースNo.な-74:2011/03/25(金) 14:04:38.67
隣同士で名詞代わりに交換は、どっちかつーと男性向けジャンルの習慣
まあ個人的には大した意味もなくあげるのももらうのも抵抗あるから
男性向けやってたときも今も私はやらないけど
隣同士で〜は男性向けでもやらない人はやらない、やる人はやる程度だから絶対的なもんじゃない
自分も隣が本差し出したらどうしても受け付けない属性でない限り
交換するくらいで自分からはやってないよ
昔壁だった頃、全く知らない人から本差し出されて
「受けとって下さい!」と来たら
「どうもありがとう」
で終らせるのに慣れてしまってるというのもある
献本厨には交換しただけで激しく勘違いする距離梨も混じってるからな
328 :
スペースNo.な-74:2011/03/25(金) 18:17:28.59
>>327 絶対的なんて誰も言ってなくね。
そりゃ人によるのは前提だけど、よく知らない人でも交換したりは
実際女性向けより男性向けのが盛んだなって印象だけど。
>>328 そのあと、「(私)さんは気に入った人としか交流しない怖い人だからおこらせないよう気をつけなよ」って噂を流されたよ。
献上しない=私は気に入ってない
ってとれる書き方だった。
そいつとは反対となりの、仲良くしてたサークルは「(私)さんに気に入られたはわわ」に進化しちゃって毎回献本しようとするようになったし。
で、断ったら高尚扱いされて居づらくなって撤退。
左右グルかと思うぐらい連携とれた追い出しっぷりだったよ。
高尚扱いされたらいらん交流しなくていいから楽なのでは
元仲よかったとしてもそんな力関係に惑わされる仲間なんぞいらん
その時なくてもいつかは発動するし
見た目がいかついのが最強だよなあ
オタってネットでは強気だけどリアルじゃチキンだし
ゴルゴに本交換しろ!と言える人間いないだろうし
333 :
スペースNo.な-74:2011/03/25(金) 21:48:14.69
>>331 みんながみんなおまえみたいに割り切れるわけでも強いわけでもないからね。
書店強いジャンルなら書店売り中心でイベントは一年に一回とかできるんだけどね
とりあえず作って売る目的が果たせればいい、ってんなら
オンとか書店メインの活動でもいいだろうけど
オフの醍醐味って、
>>319も言ってるみたいに
本が売れる様子とか反応が直に見られることだからなあ。
ナマだから書店も無理だしナマルール発動してて色々面倒だったんだ。
スレ汚し御免
※腐女子に迷惑かけられてる話なんで腐女子の人は見ないほうがいいかもです
原作通りのノーマルカップルしか興味ないしそれ以外描かないと公言してるのに、
毎回毎回何処にジャンル変えても女向けサークルの人達からBL本を押し付けられて困る。
原作にいるノマカプしかかいたことないし、サイトにも明記してあるのに、
「BL嫌いなんです」とキレてやっと向こうが引き下がるくらい腐女子に気に入られる。
何処にでもいる迷惑な押し付け厨だけじゃなく、
普段は常識的に生きてるはずの普通の腐女子達でも押し付け厨になる。
やさしくはっきりと断っても、
「絶対はまりますから!」「感想待ってます」「勉強だと思って♪」「次はBL描いてくださいね」
と興奮して押し付けてくる。
最終的にはスタッフ通報かキレるかどっちかの対応になる。
高確率で粘着アンチになるので何度もジャンル変えるはめに。
献上を断ったら
「こっち(BL)が公式ですよ〜」と言われる。
公式は男女カプしかいねーよ。
自スペ前でジジイ同士のセックスを語られ朗読される。
自スペの本の間に入れて「私さんがBL売ってるーwキャー!」と叫ぶ。
私の持ち物にいつの間にかBL本が入れられてる。
私の本をわざわざBLにかきなおしたものを押し付けられる。
共通の友人経由で自宅がばれ段ボール箱2箱分のBLが届く。
>>337 それは多分気に入られてるんじゃなくて、嫌われて嫌がらせされてるんだと思う
嫌いな相手を無視するより懐に入って内から責める方が効果的だし
スレチになるが
>>338 嫌がらせでやってるわけではなさそうなんだ。
本以外でも高そうなお菓子や内輪の日記にちょこっと書いただけの物やらプレゼントを多々される。
わざわざ遠くから来てくれて、
過剰なくらいにいろいろと手伝ってくれて「何でこんな親切なんだ??」と思ってたら、
遠回しに「お礼はBL絵がいいんだけど…」
サークル主以外でもBL描いてください要望が多く、
腐女子の友人いわく腐女子受けしやすい雰囲気の絵らしい。
借りに嫌われて嫌がらせされてるとしても嫌われる要素がわからない。
カプ争いのない大きなジャンルの新規ピコでかすりもしない違うカプで活動し、
女向けに近寄りもせずリンクもしないのに笑顔でガーッとくる。
作品のみの温泉や、売り子任せのオフのみにしても一緒だった。
いっそBLを好きになればいいんだが、
元々好きじゃない上にますます嫌いになった。
ピコか…じゃあすりよりしたとしてもメリット無いしなあ…
失礼だがピコなら絵も漫画も他にはないハイレベル!と言う訳でも無いだろうにそんなに使命感持ってBLに染めたいんだろう
友達に大手サークルとか人気ランカーとかいるならそれ目当てかも知れないけど単独っぽいしな…
あとは本人の外見が腐女子好みのショートカットの美形ボーイッシュとか?
>>340 謙遜とかなしに絵も漫画も並かそれ以下だと思う。
小さくて寂れたジャンルで大手になったこともあるが、
でかいジャンルでは完全にその他大勢レベル。
ジャンル変えまくってるから友達目当ての擦り寄りはありえない。
ゲーム→飛翔→アニメ→小説→花夢→ボカロ
とジャンルばらばら。
外見も普通だと思う。
中性っぽさもないし男性っぽさもない、むしろちょいぶさもさあたりかな…
スレチなんで失礼します。
本人が思う以上に周りからは魅力的に見えてる絵もあるからな
BL好きにウケる絵柄なのかも知れないし
お話がBLに脳内変換すると神になる作風なのかも知れない
私も女性向けでヘボな漫画を描いてるけど買ってくれるのは殆ど男性で
男性向けの本を沢山献本されて困ってた時期があるから少し気持ちはわかる
こんなスレあったんだ
今一人クレ厨持ってるんだけど
次から「取り置き」メールは無視、スペースに来てもお金払ってもらうことにした。
ただ会っちゃうとつい良い顔して何かしらあげる流れになっちゃうから
既刊だけでもお金貰う様にする。
払わせたらもう2度と来ないかもしれないがw
337
怒るから面白がってるとかかもなぁ…
大人しく貰ってコピ本は捨てて売れそうなのは全部売ったらいいのに。
叩かれるかもしれんが…
>>344 最初からは怒らないよ。
「BL読まないので…」とやんわりお断りするところから始まる。
「お客さんがきたので」とよけてもらっても端っこで待機され、客が帰るとまた押し付けられる。
以上がループ(徐々にきつい態度になるが)してキレるか通報。
献上厨は一人二人じゃないからおもしろがってる阿呆達ばかりとは思えない。
色んな趣味があっていいと思うしBLにも腐女子にもホモにも罪はないが、
私は男同士のセックスとか絶対見たくない。
猫好きに猫虐殺本渡すとか、
オカルト系を怖がる人に表紙からして呪われそうな、
おどろおどろしいオカルト本無理矢理渡したらDQNでしょう?
持って帰るのも嫌だし、これを好きで持ってる人と思われるのも嫌。
オタクでも腐女子やロリコンと思われたくない人は少なくない。
BL好き多いから言いづらいし、なかなか理解されないとは思うけどさ。
それに一冊や二冊じゃなくて何十冊も押し付けられるから荷物になって困る。
受け取ったことによる余計な荷物と献上厨との縁ができることが迷惑なのに、
持ち帰って売れとか何の解決策にもならない。
ここまで読んで345が厨に好かれる付け込まれやすい体質なんじゃないかなと思った。
解決策が欲しいなら、優しく言わなくても最初からきっぱり断るか
断りきれず無理やり押しつけられた物は帰りにゴミ箱に捨てて帰るでFA。
どうせ印刷の余部だと思って気楽に捨てればいいよ
後で感想求められたら「BL苦手なのでまだ読んでません」でおk。
交流したいなら我慢しろとしか言えない
ちょいもさならギャル服&厚化粧で威圧感出せば簡単に解決することもあるよ
345と似たような話は今まで沢山あったのに、
「それは嫌がらせだよ」「345も悪いからそうなるんだよ」「345の態度が面白いせいだよ」
腐女子はいやらしいなぁ
>>347 自分もこの流れにもにょったw
言い方が優しいだけで345はきっぱり断ってるし、
解決策を求めてるわけじゃなく愚痴ってるだけなのにね。
BL嫌いで自分から接触しに行かないとかいているのに、
交流したいなら我慢しろとかもおかしい。
自分の愚痴
男性向けのジャンルにうつった友達がアゲ厨になってしまった。
「男性向けでは普通だよ」とジャンル違うのをガンガン置いていく。
前はお互い好きなものだけ買い合って楽しく過ごしてたのにどうしてこうなった。
「男性向けでは普通だよ」はつまり「男性向け以外では普通とは限らない」って事なのにな
というか10年以上前はともかく、今は別に男性向けでも普通じゃないんだけどな
途中から男性向けに入った女子にありがちな勘違いでしかない
ワンコイン幻想とか
何回も何回も出てきて書き込む所がいわゆるクラスの弄られ(いじめられっ子)キャラっぽいとは思う
そもそも
叩かれるかもしれんが…
が、ダチョウの「押すなよ!絶対押すなよ!」
皆は空気読んでくれたんだよ、優しいね^^
厨ホイホイは、いる
ある程度真面目で、ある程度砕けてて、人の事放っておけない面倒見のいいタイプ
その人も軽く厨というか自分のことを姉御肌、親分肌と思う人
きっちり眉毛整えて(重要)
お化粧して綺麗めの格好でイベント参加するようにすると
絡まれる率は減ると思う
354 :
1/2:2011/03/31(木) 00:44:38.55
迷惑ではないんだけど、嬉しい方にちょっと困った話
その1
閑古イベで、お隣が以前から好きなサークルさんだった
(面識はなく、自分が勝手に好きなだけ)
開始早々に表に回って新刊を買おうとしたら
「そんなわざわざ……差し上げますよー」と言われた
で、「いえいえ買いますから」「いえいえ差し上げます」という
よくある流れになったんで、
じゃあと思って自分の新刊(同カプ)をあげることにした。
但し200Pを超える再録集。
その人が自分とこの本を買ってないのは知ってたし
(いつもスルーされてて、それは別に構わない)
重いし厚いのをあげたら逆に迷惑なんじゃないかと思ったんだけど
既刊が無く、他に渡せるものがない。
「荷物になりますが宜しければ」といってそれを渡したら
今度は逆に相手に恐縮された
しかも後で、本の値段があまりにも違うからと言われて
差し入れ品まで渡されてしまった orz
気を遣わせる為に本を差し上げたわけじゃないのに、
ただその人の新刊を買いたかっただけなのに、
お互いに気を遣い合ってばかりいて、嬉しかったんだけど
ちょっと疲れた
355 :
2/2:2011/03/31(木) 00:52:26.36
その2
1とは別ジャンルなんだけど
同カプで、コミケ壁常連の大手さんがいる
物凄く好きだったから顔見知りになれたのは物凄く嬉しかったんだけど
新刊が買えないので困ってた
(イベント前にその人がわざわざスペースに来てくださる)
自分は、そのジャンルではやっつけのコピー本ばかりなので、
代わりに差し上げるとしてもそれしかなく、
まさに海老で鯛を釣っちゃっている状態。
もういつも申し訳なくて、
お礼のお菓子を渡したり感想をメールで送ったりしてるんだけど
いたたまれない
こんな本でごめんなさいっていつも思ってた
だからこそ、凄く気合いを入れて原稿を描いて
オフセットで刷って
さぁ今度こそ胸を張って本を献上できるぜ!と思っていたら、
初売りを予定していた春コミが中止。
その人は、先行頒布してた書店の通販で買ってくれたらしい orz
次のSCCで差し上げようとしていたら
感想付きで、もう買いましたと言われてしまった……。
次はまたコピー本だというのが悔い。
でもやっつけにならないようせめて頑張る。
このスレでほっこりする…だと!?
さりげなく神に育成シミュレーションされてる気がする
神、育て上手だな
>>357どこが?純粋に意味判らん
コピーからオフ進化したってとこ?
ちゃんと全文読んで分からないなら何言われても分からないだろう
>>354は微妙だなあ
いつも買わないサークルの再録をもらったばっかりに
借りを作った気になって差し入れまでしなきゃとか気の毒
嬉しかったけど、てのは354だけで相手はただただ疲れてるよ
これだけで縁が切れるなら差し入れくらい安いものだって思うのもわからないでもない
でもその相手、自分で「あげます」って最初に言った割には、ここに愚痴りにきてそうだけどなw
>>360 でも本の交換だけで終わらせずに差し入れしたのはその相手の意思なんだから
気の毒云々ってのはちょっと違うと思う
嬉しかったっていうのも、気を使われて有難かったと思っただけだろう
要らないサークルの再録本が欲しいかどうかといえば(
でもそこまで要らない本出してるサークルの人が買いにきたって
「○円です」で済ませりゃいいのにな
よっぽど閑古でどうしようもないイベだったんだな
354も相手もどっちも可哀想
自分だったら、面識ないのに押し付け合いになったという時点で
相手が神じゃなくなってしまうな
>>354-355 何にせよスレタイ1万回読んでから書き込め
こんな所で勝手にモニョられて、相手の作家さん可哀相
モニョってないならスレチ
クレクレされない為だけにツイッターやめた
距離無し&交流大好きな奴に限ってほんとクレクレしやがる
あ!買います!とかいうから値段言ってやったら
あからさまに渋々って感じで買うし…
交流してた人が未婚の母で母子家庭でナマポで遊び回ってるクレクレ厨という最強コンボがいたな
即サイト消してサークルやめて逃げた
同人非同人問わず生活保護者にだけは近づいちゃ駄目
絶対駄目
スレチだが極論だが正論だな…
知人(なぜ人前出るのが怖いのに即売会に行けるのか)だったナマポ、アパートからいなくなっちゃったよ
さて次のイベントもわっかりやすく値札をつけて挑むぞ
本当に止むない理由があって生活保護受けてる人はいるけど
そういう人達は恥ずかしいと思ってるからか自分がそうだと言わないし
そもそも同人活動のような趣味から切っていくだろうからな
趣味やっちゃイカンと言う訳じゃなく税金から金もらってるって心情で
若い人で生活保護もらってる人は精神病患ってたりする場合が多いからな…酷いと思うけど精神的に不安定な人には近づきたくない
若くして母子家庭も下半身と判断力が緩そうで近づきたくない…親のフォローが無いのも面倒な背景が透けて見える
若く健康で生活保護…駄目人間っぽくて近づきたくない
一瞬ここ何のスレかと思った。
メンヘラ被害スレかと
間違ってないな。
流れを豚切りですまんが、この前のイベントでもにょった
自分の本を買ってくださって声をかけられたのでなんだろうと思ったら
知らない人からいきなり「よければこれどうぞ!」と本をもらってしまった
そんなに大きくないジャンル故、名前だけは知ってたのでそれをうっかり伝えたんだが
もしかして自分(本くれた人)が有名だから!?とか勘違いされてたらやだなーとふと思った
ただ単に自分がジャンル内のサイト巡ったりするのが好きなだけですよっと
これまで全く話したことも接点もなかったのに
いきなり本渡す人ってほんと謎だ
>>374 >もしかして自分(本くれた人)が有名だから!?とか勘違いされてたらやだなーとふと思った
他人が、自分有名かも!と思って何か迷惑なのか?
どんどん押しで来られたらアレだけど「よければこれどうぞ!」なわけでしょ
そこは別にもにょる部分ではない気がするけど…
つかもらう気なかったら断ればいい
断ってるのに押し付けられたらその時にもにょるといい
>>375 そうだよな、そう言われてみればそうだ
的確なレスありがとう
まあどちらにせよ初対面の人に本渡す行動自体はよくわからんが
顔見知りっていうのならまだわかるんだけどな
普通に買い物するだけでもジャンル内なら名前を言われることもあるし
それだけで勘違いされたかもって心配する思考がわからん
スレ違いっぽいし
プライベートでガンガン遊ぶリア友なら交換や献本するのもまあまあわかるよ。
何でmixiとかツイッターでちょこっと絡んだだけの人にあげなきゃいけないわけ?
「マイミクの〇〇です」「ツイッターの〇〇です」
と言えば本もらえる気になっている奴ら全員死ねばいいのに。
自己紹介した後ずーっとスペース前に居座るな。
「〇〇円になります」と言われてムッとすんじゃねーよ。
何でタダで本あげなきゃいけないんだよ。
何でタダで貰えると思い込んでるんだよ。
SNSが流行ってから、買い専がサークル相手に自己主張しだしてきた気がする。
別に同人者が偉いわけじゃないんだけど、
ただの買い専が同人者と同じ場所にいると勘違いして図々しくなってる。
自分があげたい(お互いに交換したい)と思う人にしか
渡さなければオケ
380 :
378:2011/04/12(火) 23:28:25.87
>>379 勿論そうしてるよ。
でも次から次からクレクレがあらわれて困ってる。
しかも私みたいにクレクレを断ってるスペ主達のことを、
「本くれない、あの人ケチだね」と買い専達の間で噂してたりする。
凄い迷惑。
友達との連絡ツールにしてるからSNSやめれないし。
別にクレクレ厨の間で噂されても何の問題もないと思うけど。
常識ある人はクレクレのほうが頭おかしいってちゃんと判るし
そいつらまとめて近寄ってこなくなるならそのほうが全然マシじゃん。
気にしすぎじゃないの?
ケチだからくれないって噂になれば寄って来ないから是非その噂は広めてもらうべきだな
普通の感覚の人なら「お前が図々しいんだろ」って思ってくれるし
でもその手の人間って事実をねじまげて伝達するのが得意じゃん
そうなってくるとクレクレとは別の害が出るよ
分かってくれる普通の感覚の人(買い手)って思った以上に少数派
結論:最初からヒキになれば問題ない
仲良い人なら別だけど他人の悪い噂を流されても
その時にフーンとなるだけで長々と誰がどうとか覚えてないよ
ホントに思い込み激しいつか自意識過剰すぎね?
買い手だって「ネットの噂<その本が欲しいかどうか」のが重要だっつの
もともと評判が悪い場合でもなきゃ嘘の悪い噂なんて広まらない
嘘を言ってる人間が自分の評判を落としていくだけ
日頃の行いって大事って事だな
友達が少なくともイベントで隣になった人へのアタリが
誠実で柔らかだとそうそう悪い噂はたたないし
374と同じような事よくあるわ
相手が本を購入後、「僕も本描いてるんで貰って下さい」って言ってくる
こっちは自分の本にお金出してもらってるし、タダでっていうのも気が引けるから
必ず断るんだけどそれでもって食い下がるから仕方なく貰う
それだけだったらまだ良いけど貰った本の内容がことごとく苦手な作風で死にそうになる
18禁とかの人を選ぶような物を知り合いでもないのに普通渡さないだろ…
献本が好みの本だった事ってまずないなあ
好みの本は既に自分で買ってるってのもあるけど
>>389-390 確かにそうやって渡された本って大体が初心者丸出しの本か
自分では絶対に手を出さないカプやジャンルだな
前者は知らなくてやっちまった感が強いが、後者はそれなりに同人長くやってて
それでも尚相手の好み無視して押し付けてくるタイプなんで厄介
ただ両者ともヘryっていうのは共通してる
でも自分じゃ絶対買わない本だからこそ学ぶところもあったり
反面教師にしたりとか
女体化本渡された時はその場で受け取って家帰って燃やしたな
本受け取った後こっちに「うちの新刊もどうぞ!」って言われるの期待してたっぽかったけど
無視し続けてたらあっちが根負けして「いくらですか?」って言ったから売った
ツイッター等交流系ツール使うと付き合いで献本せざるえなさそうなので
交流は一切してない献本嫌いの同人ぼっちなんだけど
バリバリ交流してる人で献本避けてる人って
どうやってうまく断ってるんだろう。見習いたいよ。
「その本興味ないジャンル/内容/絵/カプなんですが、それでも良かったらありがたく頂きますね!」
これで次が来たことはない
でも初回は受け取るから参考にはならんな…
397 :
395:2011/04/21(木) 10:29:28.38
内容&絵かな
いらんもんはタダでもいらん
欲しかったら買いに行く
自分の場合は要らん本でも断るほうが面倒なので受け取る
でもあげたくない相手にはあげない
交換厨には「交換はやってないんです(じゃあ御本もお返ししますね)」
クレ厨には「〇〇円です。ありがとうございます!」で返してる
ケチと言われても平気
最初から「献本しません・受け取りません
欲しい本は自分で買います」と明言しておくしか…
人間関係悪くなるかもしれんが
そもそも無料配布するために本作ってるわけじゃないからなぁ…
押し付け厨は物々交換するために本刷ってるんだろうか、とかいつも考えてしまう
401 :
1/2:2011/04/21(木) 17:40:23.14
394です。レスありがとう。
みなさん強気&鉄の心臓でお断り、もしくは割切ってるんだね。
愚痴になってしまうんだけど、強制献本をしてくるサークルがいて困ってる。
オンオフ交流は一切してないし399さんのように
「献本しません・受け取りません欲しい本は自分で買います」と何度も伝えたのに
断ってもスペースに返しに行ってもブーメランのように戻って置き逃げ。
なぜか本文が長いと叱られたので分けます。
402 :
2/2:2011/04/21(木) 17:59:46.55
すみません394です規制されて続きの投稿が遅くなりました。
仕方ないので売り子(友人)に買い物を頼むんだけどなまじ売り子が交流大好きで
そこのサークルと顔なじみになり、売り子の分まで献本をもらってきてしまう。
売り子にも献本一切お断りと伝えてあるけど交流目的で売り子をしているので非協力的。
相手サークルがこちらの本を買おうとすると「ちゃんと支払いますから〜☆」と
お金を置いていくが例えば1000円の本なのに500円または100円を置いて行く。
ビジネスドライに同人活動したいのにものすごくストレス。
売り子をリストラしてジャンル替えして真性ぼっち同人したほうがいいかなと思ってる。
売り子リストラはするべきだが、ジャンル替えまで無理にする必要ないよ。
来てお金足りなかったら「○○さん!○円足りませんよ」って言う。
売り子も出来れば別ジャンルとかだと良いね。
ってか押しつけてくるものは貰っておくことにすると楽だよ
403にほぼ同意。
その売り子には入ってもらわないほうがいいと思う。
それから、402が返しにいっても押し付けてくる献本だったら
もう断ることは諦めようと割り切って
中古書店に売って小遣いの足しにしてはどうだろうか?
帰りの荷物が重いのが嫌だったら、会場の資源回収に出してかえるとか。
押し付ける相手の自業自得なんだから、良心咎める必要なんてないと思う。
でも、「自分は交換をしない」と言ってるのに相手がお金を払わないのに対しては
「ちゃんと払ってください」って主張していいと思う。
というよりもそれ、普通に犯罪行為だよ。
しかも常習犯だよね?
普通のお店なら店側が警察に訴え出るレベルの行為だよ。
延々と無視し続けてる一方的な交換厨が次のイベントでも自分のスペースに来るらしい。
内の新刊複数だし、そいつには絶対渡したくない
どうすれば恨まれずにそういう事するつもりないですって言えるだろう。
サイトとかに「交換はお知り合いだけ〜」とか描こうかと思ったんだけど、
その人以外のちゃんと交流のある作家さんとなら嫌じゃないんだよ
自分のスペースの前に買いもしないで居座られたらどうすればいいんだろう?
コミケの時は忙しいので、で交わしてるんだけど、今度はオンリーであまりひと気ないんだよ。
本じゃなくてなんか適当なもん印刷してそれをやれば?
落書きをコピーした折り本とか
100均で写真立てを買ってくる
鉛筆でしゃかしゃかっと描いた絵を入れる
それを与える
100円もったいないけどそれで追い払えると思えば安いんじゃないかな
>>406が字書きだったらすまん
はっきり言うしかないんじゃないかなあ
怒った風にではなくあくまで笑顔で丁寧な口調で
こわれたおもちゃのように「交換はしません」と
繰り返し繰り返し繰り返し
交換なんてお互い納得してやってる人達はもちろん別だけど
無理強いされるもんじゃないよね、乙
交流のある作家さんにだけ「交換厨に悩まされてる」話を
打ち明けてみたらどうだろう…
案外相手も同じように悩まされてるかもしれない
相手「新刊出たんですねー(チラッ」
「はい!がんばりました!」
相手「読みたいなー」
「そうですか?ありがとうございます、こっち500円でこっち400円ですー」
相手「ウチの本さしあげますー」
「交換で、差し上げるものないんで、もらうだけになっちゃいますけどいいですか?」
(↑いらんといっても押し付けようとした場合)
無言で居座るようなら
「あっ、まだいらっしゃったんですね、すいませんなんか折角のオンリーで引き止めちゃったみたいで
どうぞよそも回って素敵本ゲット頑張ってくださいね!
あ、そこにじっとされるとちょっとこっちもアレなんで。
ええもう、お疲れ様です、○○(カプやジャンル)最高っすよね!じゃあ!
いえいえ、ごゆっくりよそも回ってください、お引止めしたようでホントすみませんー」
と繰り返す
あげたくない、と思っているなら「あげたらいなくなるんなら、あげた方が楽」と思ってはイカン
もにゃもにゃ引きずるよ
金をもらう価値がある本を作ってるんだ。負けずにがんばれー
相手「新刊出たんですねー(チラッ」
「そうですか?ありがとうございます、こっち500円でこっち400円ですー」
相手「読みたいなー」
「そうですか?ありがとうございます、こっち500円でこっち400円ですー」
相手「ウチの本さしあげますー」
「そうですか?ごめんなさい、こっち500円でこっち400円ですー」
無言で居座るようなら
「ごめんなさい、こっち500円でこっち400円ですー」
と繰り返す
書き込み失敗した気がするしにたい
413 :
406:2011/04/22(金) 01:18:39.18
>>411と
>>412が強すぎて勇気でましたw
値段を繰り返す&「引き止めてすみません、では!」みたいなの言ってみるよ
以前強引に交換させられて以来ずっと無視してた知りあい未満の人なんだが
向こうの頭の中では「交換に応じてくれる知人」になってるらしく、twitterで知人扱いされてた…フォローも返してないのにw
距離梨とか交換厨の前向きさは見習いたいわほんと
頑張ってみるレスくれたひとありがとう
394=401,402です。
レスありがとうございました。自分の後にも似たような投稿された方が
いらっしゃったので色々参考にさせてもらいます。
件のサークルの奇行の一部ですが
スペースの前にきていきなり本の代金をさっと置く。
金額を確認(足りない)している間にすでにスペース前から消えてる。
しばらくするとまたやってきてファミリーパックのお菓子をバラバラ置いて行く(差額のつもり?)
向こうは身内感覚でやっているのでしょうが端から見たらひったくりです。
私が参加して委託預かりしたアンソロ本2000円を500円で
持って行かれた時には腹わた煮えくり返りましたが心底二度とかかわりたくないので
幸い別ジャンル活動も初めているのでジャンル替えして売り子もリストラし
今後こういう事されないようきっちり対処したいと思います。
愚痴につき合ってくださってありがとうございました。
売り子スレ向きかもしれないけど、吐き出し失礼
この前のイベントで初めて売り子お願いした知り合いがいて
その売り子と共通の知り合いが何人かいる
自分が席を外したときにその共通の知り合いがやってきたらしくて(自分は結局そのイベでは会えなかった)
「○○さんいらして、本受け取りましたよ〜」と言ってくれたので「ありがとう〜」とだけ言ってたんだが
後日、その知り合いに売り子が勝手に当日の本を渡していたらしいことが発覚
自分は本をあげる相手は少数に限ってて、知り合いだからといって渡すわけじゃない
その知り合いには今回からあげるのはなし!と決めてた矢先のことだったから余計にウヘ
売り子自体はすごくいい人で売り子の仕事もぱきぱきしてくれてたから
今後も是非お願いしたかったんだけど、上記のことがあったせいでお願いしづらい
というここまでのことを実は機会がなくて売り子本人に確認していない
いつどうやって確認したらいいものか…悩む
「顔見知りでも献本相手は限定してる」という事を
415が最初に売り子にきちんと説明していなかったのなら
415にも非はあると思うけどな…
独断で他人の本を勝手にあげちゃう行為もアレだけど
その共通の知り合いとやらが
「いつも415さんには新刊もらってるんです!」みたいな態度だったら
ああそうなのかって早合点して渡しちゃったのかもだし
いい人で次もお願いしたいんだったら
献本したかどうかの事実関係を確認して、
事情を話して次からは勝手に献本しないでねって
言って了承してくれてから売り子をお願いするのがいいと思う
その辺なあなあにすると同じ事を繰り返すきっと
なあなあにするっていうより
>>415が「察してちゃん」に思えてしまうなあ
事前に売り子にちゃんと指示しておかないから
こういう事になるんだろ
他人の物を勝手に誰かにあげちゃうって普通にないわー
>>415は○○さん(共通の知り合い)に
「今回からあげるのはなし」って書いてるんだから今まではあげてたんでしょ
○○さんはいつももらってるから「ちょーだい」って言って
売り子も「いつも415さんがあげてるなら…」って手渡したんなら
売り子をとがめるのもなんだかなあ
レストン
自分の中では売り子は売るだけ(というかそれら作業をする人)というイメージで
自分に相談なく共通の知り合いに本をあげるっていうこと自体考えたことなかったから
先に言っておくっていうことも頭になかった
一応知り合いが来たら誰が来たか言ってね、とは言ってたけど
>>420の言うようなことはあんまり考えられない相手だから、
(これまであげたときも「お金払いますよ!」と言ってた)
場の雰囲気や状況もあったのかも
まあでも先にちゃんと言っておけばよかったんだろうな
また頼むことがあればそのときに
>>417の言うように言っておくよ
売り子よく頼まれてやるけど、スペ主に確認できないのに勝手に献本とかしたことないよ
本=お金じゃないか、他人の財布預かって自分の判断で奢ってあげるなんてできない
え、サークル主が普段あげてる相手でも売り子が勝手に献本は非常識でしょ
渡すように指示がなかったら誰にも渡さないよ
知人サークルで売り子さんが勝手に本を渡してきたら断るかお金払うよ
察してちゃんとか以前にありえないだろ
416や418、420は相手が「いつも頂います」って言われたら他人の物あげちゃう人なの?
店番してる時に知らない人が「いつもただで貰ってるんで」なんて言ってきた日には
普通の店だったら店長呼ぶレベルだな
415と売り子と○○さんが全員知り合い同士なんでしょ
普段どういう付き合いがあるのか外野には全然わかんないのに
憶測で話したってしょうがない気がする
415ももう〆てるんだし…
同人界って「交換するもの」って思ってる人もまだまだ多いと思う
だから買い専がツイッタで声かけただけでもらえると思ってきたりするんだし
こんなスレがあるくらいだし
誰にも渡さず名前だけ控えておいて、渡す人にはあとで自分が配ってくる、くらいに
言っておいた方がいい
すごく仲の良い友人のスペースで売り子してる時でも
共通の友達がスペに来ても友人の本は勝手に献本しないけどな
ひと言「友達が来たら本を渡しておいて」って言われてたら別だけど
でも勝手に渡してしまう売り子さんもいることを想定して
初めて売り子を頼む相手には指示を出しておくほうが安全か
普通は何も言わずとも主の許可なく渡すなんてしないけど
普通じゃない人やマニュアル人間が増えて来たって事か
まあ人に売り子をお願いするのだから事前に指示を出しておくのが安全だなあ
そうだね
渡すことは普通ではないけどその普通が分からない人もいる
テンパって渡しちゃう人もいそうな気がするし
事前説明や指示はちょっと細かいぐらいが丁度良いねー
ジャンル変えてから、スペースに来て、
これ私の本なんですがよかったらどうぞ…。ていうのが増えた。
ありがたく笑ってお礼言って貰うよ。
自分の本は勿論あげない。
別にこっちは何一つ悪いことしてないから、全然問題ないよ。心を強くもて。
「献本交換しません・スケブ描きません・相互リンクしません」を
サイトに記載してきた
すっきりした
すっきりしたならいいけど
実際サイトに書いてあるとうわってなりそう
ジャンル有名の献本厨が本持ってきた時、その時は受け取り(勿論こちらからはあげない)
本に書いてあったメルアドに、今後はお気持ちだけ頂きますって伝えた事ある
察したのか謝罪と言い訳返信が来たけど、献上した理由が
「憧れの人に自分の本を受け取って貰える事が嬉しい」だった
なるほどな、と思ったけど結局相手の自己満足の糧にされてるだけだと実感した
以来断る事に何のためらいもなくなった
433の献本厨は献本が好きなだけのまだまともな人だったんだね
この頃やっと同カプサークルからの献本交換強奪断って買いあえるようになってきたけど
同カプじゃないサークルから献本されるようになって、もともと買うつもりの本だから
お金を払おうとしても絶対教えて貰えないのでスペースまで行って売り子さんに渡してる
ぶっちゃけそのやりとりが面倒臭い
スパコミは献本されないうちに買えるよう頑張る予定
>>432 自分は
「そういうスタンスの人なんだなー」
「きっと以前いやな思いしたんだろうなー」
と思うけどうわっとかは思わないなw
受け取り方は人それぞれだけど、本人が嫌な思いをしないように
書いておく方が良いかもしれないと最近は思う
スケブと相互リンクのお断りは割とよく見るから
別になんとも思わないな
献本交換お断りはあんまり見たことないけど
スパコミにて困った三件
1
一度面識のある知り合いが本を持って来てくれた
かなり断ってもくれるので受け取った
向こうの本は私の軽い読み専ジャンルの一つ、こちらは向こうのサブジャンル
読みたかったけど、買って読みたかったのでこちらの本は差し上げなかった
たくさん関係ない話をして誤魔化したけど、終始大手交流自慢だった
あげなくて本当によかった
2
最近ネットで仲良くしてる人
差し上げますを避けるために名乗らず買って後で挨拶に行こうとしてたら
挨拶に行く前に挨拶に来られてしまった
やはりあげますいいですのやり取り
仲良い人でも必ず買うようにしてると言っても聞いてくれない
次からこんなこと(お金を出すようなこと)はしないでくれとキツく言われた
本当に好きな作品を書く方なので辛い
年上の方みたいだし、次から買えなくなってしまった
いっそイベント行かずに書店使おうかと悩む…
3
(2)とそっくりのやり取りを経て買い合いできなくなった人(代金受け取ってくれない系)
新刊と心ばかりのお土産持って行ったらお支払いされてしまった
相手に合わせたつもりがまるで押し売りだ
次からは相手に来てもらって出方に合わせることにしよう
目上に先に来させるのは気が引けるが、代金の押し問答疲れる
押し問答めんどいけど相手の本はすごく好きでお金出したい場合
書店でもう一冊買ったりしてる
そんでそれをそのサークルさんの布教に使ったり
女性向けだとジャンル・カップリングがあるから布教は難しいかもしれないけど
>>437 仲良い人でも必ず買うようにしてると言っても聞いてくれないで
次からこんなこと(お金を出すようなこと)はしないでくれとキツく言う人って
勝手だなーって思うわ
自分の考えの主張だけしてお金を払わずにもらう事が苦痛だってわかってくれない訳でしょ
それでも欲しい内容の本なら自分なら書店で買うようにするかな
2とか3の人の本はもう黙ってもらっとくしかないような…
昔の同人文化で長年やってきた人は考え方違うし
年いってる分考え方を変えさせようとしても無駄だから
違う文化圏で育った違う人種だと割り切るしかない
イスラムの人に豚肉食わせようとしても無理だろ
442 :
437:2011/05/05(木) 17:10:38.19
書き捨てのぼやきのつもりだったけど、レス有難う
自分はお金を払ってないものを粗末に扱ってしまうところがあるから
ただで貰うと好きなものの価値を不当に下げられてしまったような気になってしまうんだよね
これはこれで結構極端な性格だと自覚してるんで、ラブレター貰ったとでも思って乗り切るよ
お姉さんたちも全く悪気はないし、むしろ気を遣ってそうなってるんだと思うからさ
ありがとん
自分の場合長年どマイナージャンルで隣に同カプサークルあったら奇跡!な感じだったから、
ちょっとメジャーなジャンルに移動して交換とかするような相手ができても
「今までドマイナージャンルだったから、このジャンルに来て
自カプの本にお金を使えるって事が嬉しくてしょうがないんです!
だから買わせてください!」ってことで押し切った
買い物に周ると、なぜか1/3ぐらい「お金は結構ですので!」と献上されてしまう
その後にそのサークル主が買い物に来られるとあげないといけない気がして疲れる
でも交換の連鎖は断ち切らないと!と最近は交換にならないようにした
なのに次のイベントでも献上されてしまう…その心理がよく分からない
>>444 貴方の作品が好きでファンだから自分の本も
読んでほしいというか上げたいんだと思う
自分も昔のジャンルの時は、知り合い同士全部本の交換だったんで
買う本ほとんどお互いになかった状態だったw
むしろ本を好きな人に献上するのは当然のように思ってたな
でも向こうから本を欲しいとは思わない。買う
でもそれは向こうも困るんだろうな…
まあ
>>441さんが言ってるように、それって昔の同人文化なの?
どのジャンルでも今までそれでやってきてた
というかジャンルとか人によるんじゃないか
自分は「私は同人誌を買いに来ているので!」と笑顔でオネガイ!的に
相手に言って全部買わせてもらってる
今の所はありがたい事にこちらの主張を尊重して下さる方々ばかりなので
打ち上げに一緒に行ったり前乗りで一緒に泊まる人のも全部買わせてもらってる
朝イチに欲しい所を全部廻るので向こうから献上して下さる本については
言い方が悪いけどどうしても自分でお金を出して欲しいと言う本ではないので
一度謝辞して、それでももらって欲しいと言う人のはお礼を言っていただいてる
けどこちらの本は渡さない
自分の主張はしっかりして(個人的にはだけど真剣な顔より笑顔の方が良い気がする)
それでも渡されたらもらっておけば良いんじゃないかな
そしてその人が買いに来られたら平常心で「〇〇円です」と言えるようにすると良いと思う
ぶっちゃけ人から尊敬されるようなしっかりした人柄の人や
神レベルの作品を描いている人は自分の主張や方針を
相手に受け入れて貰いやすいだろうし
たまに相手のやり方に合わせるくらいなら心にゆとりを持って対応できるだろう
だけどなぜか人から甘く見られてしまいがちな人や対人スキルの低い人は
自分の主張を受け入れてもらえず押し切られる経験が多いだろう
本を受け取るくらいいいじゃない、と思ってしまうが
いつも自分の主張を軽んじられてしまうとかなりのストレスになると思うよ
自カプの神もそういやそうだなあ
「お金払わせてくれないなら私も販売拒否するんだからあ!(意訳)」みたいな感じで
献上交換が常態化していた自カプにおいて「欲しけりゃ買うから欲しいなら買え」を定着させた
イベントの度に余部だけで交換分が足りるかヒヤヒヤしてたので正直助かった
学生時代に互いにオタで同じジャンル好きという共通点があって仲良くなった友人。
卒業後も自分がイベントに出たときは、スペに来てくれる。友人は海鮮。
自分が最近オフ参戦当初は、来てくれるのが嬉しくて本をあげていたんだが
話しているうちに自カプ以外全く興味ないとのこと。
ジャンルは一緒だが友人は今人気カプ好き、自分は数年前に登場したキャラのカプ。
押しつけててまずかったな〜と思っていたので、今回スパコミでは渡さなかった。
だが、挨拶のあともずっとスペを離れずに無言で新刊チラチラして、クレクレオーラを出していた。
なんとか忙しいフリをしてやりすごしていたら、諦めて帰ってくれた。
後から共通の友人から聞いた話では転売する為に貰いまくっているとのこと。
転売は 氏ねばいい
そう思うのです 乙。
以前のコミケでジャンル変えて久々に参加
そのジャンルはかなり大きいので全サークルは把握してない
自分はピコなんで島中で細々と準備してたら二人組がきて世間話
初対面かつこちらは準備中にも関わらず帰らない
相手は手ぶらだし自分はジャンルでもかなりマイナーだから名刺だけ渡した
そしたら二人組は変な顔して帰ったんだがあとから考えたら新刊目当てだったことが判明
しかもわりと古株で有名サークルの人だった
こんなマイナーなサークルの新刊が欲しかったのが驚きっす
因みに新刊は到着が遅れていたのでブースには何もなかった、、
鈍くてすまん。。次会ったら渡してみるかな
そんな人達に関わら無い方がいいと思う
同じく関わらないほうがいいと思う
相手が新刊を持ってきたとか、交換を持ち掛けてきたとかだったら
自分が嫌じゃなかったらすればいいと思うけど
強奪しにきた人に関わったらあとあと面倒なことになると思うよ
たぶん、相手はあなたの新刊が読みたくて欲しかったんじゃなくて
自分のステータスのためなんじゃない?
451の本はわざわざ買うほどじゃないけど
一応新入りだから読んどくか&継続的に搾取できそうならウマーって事だろ
古株で周囲から献上されるのに慣れてるのかしらんけど
そんな厚かましいクレクレ厨は有名だろうがなんだろうが願い下げだ
自分が物乞いしてるって理解してないんだろうか
恥ずかしいにもほどがある
「このジャンルで私たちを知らないとかありえないし
挨拶に本も寄越さないなんて呆れたわ!」
という人はホントにいるからな
天然装ってスルーしてるのがいいよ
451ですが、規制で遅くなりました
皆さんから勇気もらいますた
関わらないようにします
ジャンル移動したらそのジャンルの壁や誕石常連のサークルさんにツイッターでフォローされ
「イベントでそちらの本絶対ゲットしますね〜!」と言われた
私「ありがうございます!新刊取り置きしてお待ちしてますね!」
相手「新刊だけでなく既刊の○○と××の本も買いたいです」
私「えっそんなにありがとうございます!嬉しいです」
ここで一旦会話が終了したんだが間を置いて
相手「でも当日忙しいから伺うの遅くなるかも」
私「閉場までいるので大丈夫ですよ」と言ってもどうも話を繋げてくる。見かねて、
私「ではそちらに本をお持ちしますか?」と提案したら、
それが相手の求める答えだったようで大喜び
相手「じゃあうちの新刊も差し上げますね!交換しましょう!」
私(交換じゃなく買いあうスタンスなんだけど、ジャンルが違うし郷に従うか…)
相手「うちのペラい新刊らくがき本になりますがごめんなさいごめんなさい、原稿も今からです」
私(うちの新刊100頁近いオフ本なんだけど…)
その後のやりとりで相手と私の本に差額があるのに私がタダで進呈すると
言わざるをえないような流れに持ってかれてなんだか悔しい
皆が見てる所で○○さんありがとー!いい人ー!(ぎゅっ)と言われたり
ジャンル内で有名な人に希望して頂いた事自体は嬉しいけど
壁で少し離れてるとはいえ持ってこさせたり
当日コピーのブログ絵まとめ無料本(書き下ろしなし)と
うちの新刊既刊全部と交換はおかしいと思った
新参で空気を乱したくなくて拒否れなかった…
前のジャンルではその辺マイルールでやってこれてたけど
今のジャンルでは献上合戦にのまれてしまってストレス溜まる…
負け犬乙…最初が肝心だ
持っていかなきゃいいのに
そこは天然で対応しないと駄目だ
まぁでも交換厨に嫌われたくないってのなら仕方ないね
当日「うっかり」持っていくの忘れればいいのに
相手が来れないなら行かなきゃいいだけだし
もし来たら「良かった〜買って頂けるんですね!〇〇円です!」とか
天然で対応する
周りの目を気にして自分は「いい人」のまま対応してると
不本意な行動を取らざるを得ないよ
「ウチはピコなんで御本差し上げられません〜ごめんなさい」
「〇〇さんの御本と交換なんてとんでもない!買わせていただきます!」
とか適当なこと言って自分のスタンスで行動すればいいんじゃね?
>私「ではそちらに本をお持ちしますか?」と提案したら、
ここが駄目な分岐点だと思う
>>460の言うとおり当日「うっかり本を持っていくのを忘れる」しかない
しびれをきらして本を持ってきたら「おいくらですか?」でお金を受け取るまで
引き下がらないように頑張れ
>相手「じゃあうちの新刊も差し上げますね!交換しましょう!」
この時に
「交換のつもりで言ったんじゃないんです!誤解させてスミマセン><」
って返せてればよかったけど、咄嗟じゃ難しいよね
当日はうっかりで乗り切れ!
なんだ、まだ渡す前なんだね
じゃあいくらでも何とかできる!
心血注いだ本をただで渡したくないなら、
上の意見を参考に頑張るんだ!
ありがとうございます、天然を装うかこちらも忙しいふりをして乗り切るつもりです
行けるのイベント終了ぎりぎりになるかも!
と忙しいのにどうにか都合をつけて来て頂くリアクションを取られ、
共通フォロワーにもその流れを見られてたので根負けしてしまいましたが
新ジャンル内で友達がほしかったのでいい人ぶってしまいましたが
後でなんか嵌められたかも…と思うくらいモヤモヤする位なら
ちょっと空気読めない人ぶっておけばよかったです
もう過ちは繰り返さないよう気を付けます
準備できる時間ギリギリに入場し開場後しばらくはスペースにいる
一人参加だったら先に相手の新刊を購入してから名前を明かす
「あ、すいません慌ててたので本を持ってくるのを忘れてしまいました
今日は一人参加で動き難いので時間があったらスペース寄ってくださると助かります^^」
と既成事実を作ってから素早く立ち去って相手を自陣に誘導し
相手が来なければそれでよし、もし来たら「○○円です」と笑顔で対応し
交換という話をうやむやにしてお互い買い合うスタンスに持ち込むのはどうか
のんびり書いてたら本人〆てたハズカシス
誰かの役にたつよ
どどんまい
>>465 458ですが、当日とても参考になる助言ありがとうございます!
問題は下手すると相手が当日印刷するコピー本が有料になるか無料になるかで
無料だと近づかない方が良さそうですね…
相手は「やっぱ新刊無理ぽwww当日朝webにUPした絵コピってくわwww」と
投げやりになってたのでまだ確定してません(フェイクあり)
どうせならまだ目を通してなかったスレの最初の方の話題も参考に見ようと
戻ってきて良かったです
締めた後で申し訳ないけど、忘れたふりが難しいなら
天然装って「差額は××円になります!」でもいけそうな気がする
「○○さんが××円私に渡してくれれば金額合いますよ〜」って
あとあとその人たちとどう付き合いたいかにもよるけど
なんで差額?
持って行くのを忘れたフリか、焦れて向こうから来たら
「ありがとうございます、〇円です」って言えばいい
え?
自分の本にはお金取るのに、相手の本はタダで受け取るの?
相手の本が無料配布って可能性もあるけどさ
わずか10スレも読み返せないのか単なる文盲なのか
>>458読んでると似たような人自ジャンルにいてイライラした事思い出した
負けるなよ458〜!
絶対乗り切ってくれよな!
できれば乗り切った際はここにレポ落としてくれw
458の相手って天然でそういうこと仕向けられる人なのかね
どうしても欲しい好きな本こそお金出して買いたいって感覚あると
欲しい本の作り手を罠に嵌める様なマネしてまでタダで楽して
本せしめようなんて気持ちが理解できない
ましてそこそこ人気?有名な人なのに・・・
タダなら読みたいって言われてるのと同じだよ…
自分なら相手が神と崇める相手でコピー本も超入手困難で
無くなったけどわざわざ交換のために刷り足したレベルなら許すけど
それ以外なら意地でも渡さん
>>474 「買わずにコレだけ沢山の本を手に入れられた人気者の自分」ということに
ステイタス見出す人種がいる
一度無理にでも交換の事実を作ると次からも交換として「458の本はもらえる」扱いしやすいし
>>458は交換を断ったら、今後交流からはハブられるだろうけど
「あ、交換はしないんですー。誤解させちゃったみたいで申し訳ない!
新刊、1000円ですけどどうされます?いややいやそんな無理しなくてもいいんですよ」
とかで、相手が買おうがやめようが
「原稿これからって言ってたので心配してました。できてよかったですー」とかって乗り切って欲しい
がんばれ!
477 :
ふりかけ:2011/05/25(水) 04:19:57.58
>>458その人まじで性格悪いな
新刊1000円以上+既刊を欲しい〜って言って
意図的にただでもらう流れにとか、普通の神経してたらできない
一応交換とか言ってるが描き下ろしなしのゴミ本っぽいし
普通の神経してたら、たとえ
>>458があげますって言っても悪くて断るだろ
名前欄ごめん
>>477の常在スレが気になって原稿が手に付かないじゃないか的保守
>>477 ちょwwww名前欄が自ジャンルwwww
女性向けってジャンルの切れ目が縁の切れ目とは言うけど、前回のイベントで仲のいい子数人と
新刊交換したら100%で自ジャンルの本+某動物本を渡された
そのアニメ見てないから読んでも全然分からなくてつまらない
自分のはまだ自ジャンルだから読んでも分かるかもしれないけど、何か損した気分になった
動物本ってw
動物本って何?ぽぽぽぽーん?
虎と兎じゃない?
今すごいアハ体験www>動物本
485 :
480:2011/05/26(木) 21:40:20.38
あ、ごめん、何か紛らわしい書き方した
>>483の言う通り、虎と兎です
動物本ってペット自慢エッセイかと思って、それならジャンル知らなくても読めそうだけどなー?
動物とかウチの子自慢っぽいのが苦手な人もいるか…
ってホントに考えてたのに
逆にぽぽぽぽーん本は読みたいわw
もう交換も献上もしたくない…
今までのお付き合いが長かったからあげるのが当然だと思ってたけど
これを機会にオン専に専念するし二度と本もあげない
こっちは100P超え新刊2冊渡したのに
甲さん→自分はABカプオンリーなのにCAのペラ本渡された
乙さん→BA無配コピー本と交換強要
…だからうちはABオンリーだって
丙さん→あっ新刊出たんだー貰うね!
うちの新刊落ちたんだーごめん
(ものすごい早業で新刊だけ取られた)
そういう人に限って新刊の感想とかもくれない
分かってる、いい顔したくて断れなかった自分が
一番悪いの分かってるんだ
相手は大手で年上ってだけでびびってたけど
ただ利用されてるんだってようやく気付いたよ…
490 :
スペースNo.な-74:2011/05/27(金) 15:14:05.46
スパコミでペット自慢エッセイ本押し付けられた
断るのも面倒だったんで受け取って帰ってから読んでみたけど
飼ったことないしよく分からない内容だったな…
あと自分の新刊クレクレも言われたけど「部数少ないんで〜」で断った
よくやった
同人をやめた友達の頂戴にモニョる
前のジャンルで知り合いもう十年以上経って、リアルでも友達と呼べる相手だったA
結婚を期にAは同人を引退した
私も前ジャンルから今のジャンル(両方ドピコ)に引越しをしたけれど、Aは
「(私)ちゃんの書くものが好きだから」と家に遊びに来る度に新刊をクレクレ
Aはもちろん現ジャンルに興味なし。読みたいと言ってくれるのは嬉しいから
ねだられる度に渡していたけれど、Aがあきらかに読んでいないのに気付いてからは
のらりくらりと逃げていて、いつしかAもクレクレ言わなくなっていた
先日、Aが数年ぶりに貸していた物を宅急便で送り返してきた際、ずっと借りていて悪かったと
商品券を同封してきた
確かに年単位で貸していたけれど、見返りを求めて貸していた訳でもない
ただ商品券をそのまま返すのも角が立つかと思い、お礼のメールに貰いすぎだから
またAのお子さんに何か送るねと言った所
「じゃぁ新刊(珍しくオンデマンド印刷で出した総集編300Pの本)でいいよ。
(私)ちゃんが頑張って作ってたの知ってるから!」と言われた(Aは私のブログは読んでいる)
頑張って作った本だから、読まないAには渡したくないんだ
その件でまたAは新刊のことを書く度に「今度はもらえるのかな?」とメールしてくるようになった
Aなりに気を使っているのかも知れないけど、正直気分がよくない
一生懸命作った本を「同人をやめても私たち友達よね!」を確認する道具に使われるのは
勘弁してほしいと心底思った
>492
乙…いるよね、そういう奴
気にしないでスルーして、ほかの物で返せばいいよ
頑張れ。いっそもう「読まないやつには渡したくない」
って言えばいいかもしれないけど
「そんなことないよ! 読んでるよ!」
で済まされそうだから触れないほうがいいか
友達なら「ゴメン、読まない人には渡したくない」と言っちゃえば?
それで疎遠になる相手ならそれで良くね?
言えないなら黙ってAのお子さん用のプレゼントを贈って返礼を済ませちゃえばいい
読まないのになんで欲しがるんだろ
転売で高く売れるような本なの?
純粋に疑問だ
>>495 友達だから
キリッとかつく意味ではなく、本当に友達の本だからこそ欲しいみたい。記念的な感じで
友人にもそういう人いるんだけど、あくまでもたくさん刷ってて
一冊ぐらい友人にあげても問題ないってな感じじゃないとねだらないし
あげた本はちゃんと読んでなくても、大切に保管してるの知ってるのであげちゃうわー
読まないの知ってても上げるのはいいんだけど
あと数冊しかなくて欲しいって言ってくれてる人もいる時に読まない奴に上げるより
望んでくれてる人が居たらそっちに渡って欲しいと思う
だけど無くなるってわかると欲しいって言って来る友達が心底うざい
ジャンルの長老がイベント前はTwitterで新刊交換っ子しましょうね〜と
横繋がりある人に言って回ってるから
ジャンル内のフォロワー皆で声かけあって交換会状態になってきた
本人はそれがジャンルの活性化だと思ってるっぽいが少し引いた場所から見ると
参加サークルのみの内輪っぽくなって不参加や海鮮が
応援の声が掛けにくい雰囲気であまり好きではない
私は相方と参加で別ジャンルスペースだからこれまで好きなサークルさんの本のみ買ってた
当日私は不参加で相方任せになるとアナウンスしてるのに
スペースに行きますね交換しましょう〜と長老が言って来たから
じゃあ相方に支払いお願いしておきますねと言ってイベントまでTwitter落ちた
当日きた長老は本だけ持ってきたようだけど、
相方には本の代金もしっかり渡してもらいスペースに取りに戻させた
うちは合同オフ本だったから相手の表紙すらない突発コピー本とじゃ差額がだいぶあるんだよ
相方が進んで引き受けてくれたけど、嫌な役をやらせてしまって
うちのジャンルの事に巻き込んで申し訳ない気分だ
>>498 コピー本でオフ本釣ろうとは図々しい長老だな
乙
500 :
スペースNo.な-74:2011/05/28(土) 14:56:48.91
あげたいやつがあげる分には自由だけど、交換は理不尽
何でもらったからってこっちが返さなきゃならんの
好みに合わなくても、どうしてもっつーなら受け取るけど
自分から勝手に持ってきといて交換要求とか厚かましいわ
>>496 そうなのか
友達なら読んでやれよ…と思うわ(´・ω・`)
友達でも興味ないジャンル、カプや好きじゃない内容のは読まない人も居るだろうし
友達だから読むって事はなくてもいいんじゃね
>>492の友達みたいに読まないのにクレクレ言う奴はお前何言ってんの?って思うけど
普通の友達=同人友達じゃないもんな
友達でも、同人友達じゃなくなった人には本はあげない
>>498 上手く自分の流れにもってこれて良かったね
うちも前交換ターゲットにされたとき、売り子さんに絶対相互買い取りで!とお金を渡しておいたけど
なんかよくわからないハイテンションなノリで押しきられてしまったそうだ…
そりゃ売り子さんが気の毒だろう
498の場合は相方さんが進んで引き受けたのもあるから強く出られたんだろうし
自分の留守中の指示くらい売り子さんに出しておくだろ
押し切られた売り子のことを504が非難してるわけじゃないし
その程度の指示で気の毒って言われたら売り子さんに留守を任せられない
前売り子したとき本人不在の時差し入れ断ってって言われたけど
まったく関係ないジャンルだし人間関係も後腐れないから
ホイホイ引き受けてるよ
それなりに人気あるサークルさんだと変な客に懐かれる事も多いし
別に驚くお願いではないな
押しに弱い人ってのは一定数いるもんさ
事を起こしてサークル主に迷惑をかけたら…と思ったりね
実際はどっちが迷惑になるかは色々だろうけど親しい友人以外の売り子さんの場合は
指示通りにならない事も想定しておかなきゃだなあ
次もお願いするか断るかって基準にもするし
実際に指示通りにいかずに押し切られることもあるだろうけど
交換献上拒否の指示を売り子さんが素直に受け入れてくれればオケ
指示自体を拒否られたり面倒に思われると困る
多少揉めるような事になっても断ってって言っておくか
もしくはすぐ電話してとかな
でも機関銃のように来る人に対応するのは難しいだろうなあ
サークル者の売り子も乙
×)サークル者の売り子も乙
〇)サークル者も売り子も乙
スマン
512 :
スペースNo.な-74:2011/06/12(日) 18:07:06.77
ほも
513 :
スペースNo.な-74:2011/06/12(日) 18:33:44.32
なに?
夏コミ当選したらフォローしてきた別のジャンルの人からファンです!と言われた
夏の新刊も楽しみです!と言われ、相手の支部投稿絵を見たら
知ってるジャンルの本も出す予定らしいのでこちらも○○本が楽しみですとリプライした
相手はいきなり過程をすっ飛ばして、
「じゃあ交換しましょう!○○と○○の本がほしいです!
うちのスペースにくる10分前に連絡下さい!」と押してきた
なんかイラッとしたので
友達が来る約束してるのでこちらは殆ど出歩く余裕ないです、
閉会までお待ちしてますよ〜と返してみた
さてあちらはどう出るかなぁ(フェイクあり)
>>514 フェイク乙
>うちのスペースにくる10分前に連絡下さい!
行かない・行けないときは連絡しなくていいなんて裏山☆
友達さんと仲良くそして暑さ対策がんばれー
はっきり「交換はしてないんですよ〜^^」と言わなくて大丈夫か?
スペース来て勝手に自分の本を置いて机の上のを取って走り去って行った話をここで見た気がする
図々しい奴は何をするかわからんな…
前ジャンルで知り合った海鮮Aから逃げたい
基本的に友達に一方的にあげるのも、別ジャンルと交換も嬉しいんだけど
Aはわざわざイベント前に「新刊(時には既刊も)置いておいてね☆」といううざいメールしかここ数年送ってこない
イベント当日は500円程度の差し入れか手ぶらで来て3分程度世間話して帰っていく…が
ここ数年パターン化してて、いい加減キレそうです
売り子に声掛けてって言ってもスペースに少し戻った隙にすかさず声掛けてくるし
今となってはイベント前の取り置きメールと会場で3分会話する関係でしかないから切りたい
でも切ろうと決心したら別の友達から
「Aもアフター誘ったよ☆」とか「Aと遊んで」とかそっちと繋がってる匂いがぷんぷんと…
518 :
517:2011/06/14(火) 10:23:23.26
ちなみにAはイベントに年3,4回参加する程度で
自分はイベント参加の度に新刊出してるから会うと2、3冊たかられます
最近は差し入れすら「忘れちゃった☆」と言ってタダで持っていかれます
1年ほどAから連絡が無く、またメールが来たと思ったら「前に貰った既刊から以降の本全部取り置きお願い☆」
…「○○の本好きだよ」って言いながら今まで1冊も買ってなかったのかよ!!
買えと言え
本をたかる海鮮が居たから
今度からは知り合いにも全員買ってもらうことにしたんだー☆とかいって
まあこういうのにタゲられる人は気が弱いんだろうと思うから言えないんだろうな
傍から見てたらその状態で「逃げたい」っていう後ろ向きっつーか弱腰なのがイミフだし
たとえ共通の友達と繋がってようが活動に関わりない海鮮に嫌われたからって
なんか困る事があるのか、謎過ぎる
普通にアフター一緒になったら気まずいだろ>困る事
まあ
>>519の様にさらっと言えるのが良いんだろうな
517の売り子でもない海鮮がアフターで「517ちゃんが本くれなかったー」なんて騒いだところで
乞食かこいつ、と思うだけだけどな
気まずくなる理由がわからん
「アフターにいるみんなにあげてるのにAにだけあげてない」のが
気まずくなる原因なら買い合いにすれば丸く収まる話だけど
交換するのが好きな人だとなー
「Aにだけあげません」スタンスだと険悪にもなるだろうな
「取り置きお願い☆」って言われてたら
スペースで「○○円だよ!ありがとう!^^」って言えばいいんじゃない?
Aは純粋な買い専なんだよね?
だったら、配るのはやめて「交換のみ受け付けます」とはできないのだろうか
……でも、Aみたいなタイプはやっつけのペーパー1枚を引っ提げて
分厚いオフセット本を持っていこうとするかな?
メールで「前に貰った既刊から以降の本全部取り置きお願い☆」 って送ってきてるなら
返信で「既刊は○冊で合計○○円、新刊は○○円ぐらいになりそうだから合計○○円ぐらいに
なるかな。ヨロシク」って送っちゃだめなのか(対面では断れないっぽいので)
後机の上の本勝手にもってかれるなら、取り置きと指定した本を「Aへ」って書いた封筒に入れといて、
Aが来たら「取り置きしといたよ」って封筒を手に、合計○○円ねって言って金払うまで渡さない
相手が払わなかったら渡さない、とかするとか
517です
Aは気が強い子なので、イベント会場で揉めるのが嫌で今までなあなあにしていたのですが
夏は再録本も出すし、頂いたレスを参考にはっきり気持ちを伝えてみます
友人関係も確かに522の言う通りだし気持ちが軽くなりました
ありがとう
過去ログ読んでイメトレして頑張れ
応援してる
ここって新刊交換の相談とかもおkなのかな?
他に適したスレが見つからない…
いいんじゃないでしょうか
モニョる時、のスレなので好きでやる楽しい交換の相談とかは違うだろうけど
困ってたり嫌だったり断りたかったりみたいな話ならまさにココかと
こういう交換の仕方や提案は同人では引かれやすいかな?
って聞くのはアリかと
528でです。ありがとう。
大丈夫そうなので相談させて下さい。
スレチだったらスルーで。
自ジャンルは男性向け(女性も多いけど)、自分は女、描いてるのは成人向け。
今まで会場での挨拶はリアル知り合いが多かったので
新刊交換の時には向こうがさし出して来たら成人向けであるが構わないかと聞いて渡すというスタンス。
しかし最近ツイッターやらで知らない人と挨拶する機会が増え、
もしかしたら異性から成人向けの本を貰うのは嫌な人や
そもそも成人向けの本を貰いたくない人もいるのではないかと思い始めました。
(腐ジャンルでも腐男子やエロを嫌う人はいましたし)
何もなければ今まで通り、受け取ったら差し出すスタンスで行こうと思うのですが
成人向け本を受け取る側からするとどうなんでしょうか
ツイッターでちょっと挨拶した程度の人全員に
本をタダであげるつもりなの?
それって際限なくね?
>成人向けであるが構わないかと聞いて渡すというスタンス。
で今後もいいじゃない
悩みどころが判らん
>>532 受け取ったら差し出す、の時に成人向けだけど大丈夫か…とか確認しないの?
確認して駄目だって言われたらひっこめる、で何か問題があるんだろうか。
536 :
532:2011/06/17(金) 16:32:35.70
レスありがとう。
男性からしたら女からエロ本貰うってモニョったりするのかなと思ってたけど
構わないか聞いてから渡してるんだし問題なかったね。
なんか自意識過剰になってたみたい。
ありがとうございました。
男性向けってそんなにホイホイ自分の本をあげるものなのか
クレクレ厨の乞食が大量に沸きそうで怖いんだけど
異文化は不思議
男性向けはエロでさえあれば多少の好みは無問題なのかも
ページや印刷がつりあわなくても自分の本が減るのがうれしいとか
在庫が減るだけでなく買い物しなくても本が増えるし??
物々交換が自分の心情的に等価交換になるんだったらいいけど
乞食にタゲられたらほんと始末悪いし
男性向けの本の交換は名刺交換みたいなもんだっていうのも(多分このスレで)見たことある気がするな
まあ部数の桁が違うってのもあるのかもw
男性向けはカプ違いとか解釈違いとか本の厚みの差でどーのこーのとか全く無いよね
隣になったからとかツイッターで知り合いになったとかで名刺代わりにぽんぽんくれるよ
グッズはともかく本は刷ってる数も多くて単価が安いから気にしない人が多い
流石に超大手に落書きコピー本でたかろうとしたりしたら断られてるかもしれないけど
ある程度のレベル同士なら交換あたりまえ、え?なんか問題が?って感じの人が多かった
まあそれが普通だったり献上や交換が苦にならない人は良いけど
断りたい人もいるだろうからそれは尊重して欲しいもんだね
すっと引いてくれるのもゴリ押しして来るのも男女問わず人それぞれなんだろうけど
男性向はたかり乞食はあんまりいない気がする
同人誌数千円の利益よりはまずコネっていうか
大手と芋づる式にコネ作ってなんかやらかしたがる海鮮が多い
サークルと交換は嫌いじゃないけど献上は嫌だな…
友達でも買い専にはあげたくない
友達が本をくれるのがしんどい
毎回断っているけど、ひと悶着の末に結局疲れて受け取らざるをえない
お返しできる本を作っていないし、そのために毎回値段分の差し入れ用意しなきゃいかんし
何よりもらった本が邪魔
友達は好きだけど、考え方が違うせいで面倒くさいなあ
昔の自分の友達もそんな感じだったわ
スペに遊びに行くと速攻で本を差し出された
毎回新刊を、複数冊あっても必ずくれた
当時自分は回線だったから差し入れくらいでしかお礼できなかった
今思い返すとクレクレ厨に思われてたのかなーとゲスパ
特にたかるような動作はしてなかったんだがね
あと、さっさと追っ払いたくて本くれてたのかもしれないや
…ゲスパ杉かなw
>>545 クレクレ厨って思われたら嫌だよね
本当にいらないっつーの
でもお前の本は読まないし邪魔だからいらないなんて言えないから、読みたい人に〜とかやんわり言ってるのに
スペースに行くのスルーしたら、別の機会で会ったとき最近来てくれないね的なことを言われ
私も会いたいけど、本はいらんのだー!
漫画&小説読まないからとかジャンルやその本が成人向けなら成人向けが苦手だから〜とか
理由付けて頑として断ったほうがいいんじゃないか?
理由思いつかなければ「いやいや」とか笑ってごまかして後ずさりするとか
受け取った時点でそれなりに有難いものかなと相手思っちゃうぞ
私の所は出す本が大抵厚いのだから交換が嫌で
スペースに本持って遊びに来た人や欲しいオーラ出して動かない人には
ペーパーを先に差し出して帰す
相手が本を渡してこようと本は出さないで金だけ払う
>>548 >相手が本を渡してこようと本は出さないで金だけ払う
つまり押し売りを受け入れたってことか?
もともと買う予定の本なら問題ないけどいらない本に金払うの?
と思ったけどスペース前で長時間断る労力を考えたら買った方が楽かもなー
自分の本は絶対交換しないが
えええお金払う位なら自分ならペーパーか飴ちゃん握らしとくわ…w
送り返すことあるよ
いらんものはいらん
おーいいな、そういう思い切り大事だよね
自分も次からは差し出してきても交換しないようにしよう
もはや自萌えの域に入っちゃってるから他の人の本は必要ない・・・
>>549 548だけど、一回そうやって相手に「買わせてしまった」と意識させたら
それ以降相手からは交換目的では持ってこなくなったよ
まだ真性の厨ちゃんに遭ってないからそれで済んでるけど
イメージ下がる人は仕方ないけどいるだろうな
うちの場合は100ページ以上のエロ本が多くて相手との代金の差が開きすぎるケースが殆どだから、
相手の本を買って、渡さずに済んだ本を売った方が
交換より損害が少ないんだ…
私も自萌えかつ作家買いなので要らない本が増えても置き場なくて本当に困る
>相手の本を買って、渡さずに済んだ本を売った方が
>交換より損害が少ないんだ…
そんなケースもあるんだね
おつ
明るく「さっき買わせていただきました!」(もちろん嘘)
じゃダメなのかなーお金もったいないよ
顔バレしてても友達に買ってもらった、でごまかすとか
嘘は結構すぐバレるし次もあるから交換は一切やってないんです!
ってはっきり言ってしまう方が良い気がする
付き合い云々で出来ない人もいるだろうけど基本は「断る」が
良い気がするんだけどなあ後々の事を考えても
嘘で「さっき買った」と言われるくらいなら
「ちょっと面倒な人に接触しちゃったみたいなんで、絡まれて色々アレなんで、もう交換やめたんです、すいません」
とかって嘘のがいいな
>「ちょっと面倒な人に接触しちゃったみたいなんで、絡まれて色々アレなんで、もう交換やめたんです、すいません」
>とかって嘘のがいいな
あながち嘘ではないので無問題
>「ちょっと面倒な人に接触しちゃったみたいなんで、絡まれて色々アレなんで、もう交換やめたんです、すいません」
>とかって嘘のがいいな
更にそれで相手が「自分か?」と気付いてくれれば上出来today
まぁ気づくような人はあんまりいないのだけども。悲しいことに
それ位で引いてくれる相手ならいいけどな
言わないで諾々と受け取ったり交換するよりゃマシだな
取り敢えずは意思表示しなきゃ
男性向けなんだけど、買い専が交流の為に作ったサークルみたいな人達に本をタカられるのが辛い。
〇〇と〇〇の分も持っていくね!って感じで、購入者への折り本まで持っていかれる。
しかも仲間が多いし、また新たな知り合い増えて欝。
自分から付き合いしたい人とか、同じようなレベルの男性向けエロやってる人との交換は大丈夫なんだが。
持っていかれる…って渡すなよ
奪い返せよ
>奪い返せよ
何かカッコイイ
冗談はさておき。
>>564乙である。
「それ、売り物ですっ返して下さいっ」って叫んでもいいんじゃないのか
周りの知り合いでも同じく思ってる奴いたら先走りで裏で組んでおいて
軒並み「挨拶しに行かなくちゃなんで〜」って口なみ揃えてキッパリ言ってやった方がいい
>〇〇と〇〇の分も持っていくね!
って渡す先が決まってるんならやはり先に裏で組んでおいた上で
ツイッターやブログで「自分から私に行きます^^」(コレはちょっとあからさま杉だけど)みたいな感じで宣言するとか…
厨は皆でフルヌッコ洗礼してやろうず
女性向けはこのスレのおかげで
交換を嫌がる人もいるって定着してきたけど
ある意味男性向けの564みたいなケースのが
一番質が悪いんじゃないだろうか
>〇〇と〇〇の分も持っていくね!
どう見ても犯罪者だしな
>〇〇と〇〇の分も持っていくね!
持って行くじゃねぇよこのドロボウがッッ!!って感じだよな。
こういう場合鉄の心臓で「あげられません」ってきっぱり
断れればいいんだろうけどなかなか難しいよな。
でも自分しかできないんだし頑張って欲しいわ
「あーゆーのいいんだw」と解釈するバカが居ない訳でもないし
>〇〇と〇〇の分も持っていくね!
っていわれたら気の強い売り子ちゃんか知り合いに断ってって頼んでみたら?
むしろ自分が前に出て言ってやりたいわ
ニヤニヤしながらサークルの評判落とさない程度に「カエレ!」って言い放ってやるわよ(・∀・){カエレ!
スペ主一人だとこの手の厚かましい泥棒乞食に
毅然と対処するのはかなりエネルギーがいるからね
一度でも毅然とした態度を見せる事が大事だよ
言いなりになってたらどんどんつけあがる
自分も一人だけどここ読んで勇気出して断ってみたよ
一人っこの人がんばれ!
誰か友達に付いて来てもらえればもっと言いやすいかもね〜
うちのジャンルでイベント前にいきなり「新刊欲しいです!」と
声かけて来る人の楽してタダで本欲しいオーラ率が凄い
欲しいですと言うのはいいんだが何でこっちに持ってくるよう仕向けるの…
大抵スペースには友達に一人で入って貰ってるし最後まで結構客が来るジャンルだから
そういう仕事は増やさせたくないんだけど…
欲しいって言ってる相手には喜んで献身すべきな空気なのが嫌だ
すいません
最初欲しいと声を掛けて来るのはいいけど
相手のスペースにこちらから持ってくように仕向ける、って言いたかったのに
今見直したら意味不明だった
オーラには気付かなかったふりをして
「興味持ってくれてありがとう。今回の新刊は○○円だよ。一般入場開始後に来てね」と
「新刊欲しいです!」という言葉に対してだけ返事をしてみるとか?
自ジャンルはまったりだから「取り置きしておくよ」くらいまでなら言えるんだけど
忙しいのなら無理にすることじゃないし、嬉しくないのに「喜んで献身」する必要はないよ
新刊は〇〇円だよー
〇時までなら取り置きできるけどその後はわかんないや〜
って天然で返しておくといい
ただであげるという発想がないから
新刊欲しいです!って事前に言われたら
お待ちしてますね!orあ、取り置きしましょうか?
のどちらかだな。親しくしたい相手には後者の返事
売り切れそうな時以外は「新刊欲しいです」って言われてもスルーしてるな
自分から新刊持ってくのって代金取りづらいよね(相手が払う気がないと)
574はスペース出られないので><って言えば良いと思うけど
乞食にクレクレされても自分からなんて絶対持っていかねーわ
欲しけりゃケメーが自ら来て金払え
「新刊欲しいです!」に対する返事なら自分は
「ありがとう!気に入ってもらえるように内容頑張るね」だわ
もし「お金なくて…」とかダイレクトに言われたら
「お金は大事だからね〜」とか言って本には触れないと思う
もとからそのつもりの人以外交換しないし持っていかないなー
おっそういう切り返しいいな
参考になるわ
頑張れ
ここ見て一人でもクレクレ乞食を撃退できますように
もちろん好きで楽しく献本、交換し合ってる人は別
このスレ参考に交換献上断るようになったらイベントでのストレスかなり減ったよ
しつこかったサークルも三回断ったら次から持ってこなくなったし
スレに感謝。
夏に向けてまた新たなクレクレがわいてきそうだなー
こう言うとすっごい反感買うんだろうけど
自分は何故かものすっごいヘタレから新刊を献上される事が多い
別に自分が壁サークルと言うわけでもないし、壁大手とキャッキャウフフしてるわけでもない
せいぜい胆石止まりの小〜中規模サークルなんだけど。
今までで一番困ったのは流行りジャンルでアンソロ主催した時に
中学の時の同級生がB6のうっすいオフ本持って来た時…
3人くらい連れ立って本こっちに渡した後スペ前でもじもじ。
ちなみにそのイベントの時点で20代半ばを過ぎてたはず
同じ地方イベント出てたから同人やってたのは知ってたけど10年近く交流なし。
あのときはどうしたらいかわからず本気でビビった
こないだも話しの流れで大勢でご飯食べた時に同席してただけで
後日イベントでB6のやっつけコピ本持って来てこっちが話しを強制終了させようとしてるのに
チラッチラッと新刊見ながらもじもじしてたのもいたし
なんなんだろう、そんなに外面がいいわけでもないんだけど
サークルの規模からとっつきやすい、御しやすいと思われてるのか…
夏コミが鬱だ
できれば産業で
知り合いでもない相手から献上される本はヘタレな場合が多いよね
趣味嗜好が似てて素敵な本なら貰う前に買っているから
こう言うとすっごい反感買うんだろうけど
マジで、ちょいモサ、ちょいブサだと話しかけられやすいよ
それで胆石レベルで大勢でご飯食べるのも平気で、って
話しかけやすさ、とっつきやすさ全開だよ
親しみがあるって意味で
道に迷った時、キャバ嬢みたいな人と柴田理恵がいたら思わず柴田理恵に道聞いてしまう感じに
ヘタレ本はいらんのはまったく同意だから、高尚様pgrとかで言ってるわけではないよ
>>588 なんか凄くピキピキ来たんだなということは分かった
もっと性格悪くなれば、交換厨pgrできるようになるよ
ヒソヒソニラニラしてやれ
柴田理恵を例に出すとは失礼な
そこは田村良子だろ
中手僻み乙
592 :
588:2011/06/26(日) 14:07:23.20
>>589違うよ
自分が柴田理恵で、煙草吸ってようが友人としゃべってようが
自分だけシャッター押してくださいといわれ、まったく知らない地方で道を聞かれ
はわわ神…!に寄って来られやすいだけだよ
交換は好きな人としかしないし、なれてるからサクッと断れるから困らないけど
化粧品売り場の美容部員さんには一般的ヘタレ本出してるオタって声かけにくいじゃない
>>585もマジで悩んでるならなるべくダイエット&隙なしメイクとかいいよ
道に迷ったら柴田理恵だろうがレディ・ガガだろうが人は道を聞くと思うけどな
592じゃないけど声かけられやすい人やその逆はいるよ
イベント等で厨被害に合ってる人って御しやすそう(実際がどうかは別として)な
人が多いのはあると思う
色んな意味で隙がない人にはあまり近寄って来ないもんだ
ガガ様には聞けないよぉ…
顔の作りと言うより愛嬌あるかないかじゃないか
自分はブスだけど根暗が顔に出てるからスルーされやすい
献上が来ても断れる人達は、
よければ断り文句を色々教えてほしいです。
お願いします。
以前出たお絵描きオフの主催がイベントで毎回献上に来る。
こっちの本を渡さないとしばらく居座る。
1回出たきりオフに出てないから、オフの勧誘とかならまだ分かるんだがそういう話はしてこない。
1回だけ売り子にお返しに渡さないの?と口を挟まれ本を渡したことあるけど、渡したらすぐ帰った。
ウチはピコなので他の客の邪魔になるからっつって追い返すのもできないしどうしたもんか。
この前「いります?いります?」と言いながら本をチラチラさせてきたので
受け取らないでいたら、何回も聞いてくるので受け取るだけ受け取って
本は渡さなかった。
向こうが一般で来た時なんかもスペースに来て「新刊は?」と聞かれるので
今回は無いと伝えるとがっくり肩を落とすオーバーリアクション。
一度もうちの本買ったことないのに何で肩を落とすのか。
なんて断ればいいのかな。
向こうは毎回インクジェット出力のポストカード画集みたいなのだから
手作りで部数少ないでしょうから結構ですよとか言ってみたらいいのか。
それでも押し付けられるだろうから何て返せばいいかな。
ながい
「ごめん」
でおk
色々あって交換しないことにしてるんですよ〜
なんか一度交換したら粘着されちゃって…ハハ
今も見られてるかもしれないからちょっとね
とかどうでしょうか?
>>596 交換はしていません
で通せ
向こうが差し出して来たら取り敢えず断ってそれでも押し付けられたら
「いただいてもこちらからお渡し出来ませんがかまいませんか?」
と返せ
最初は言い難いだろうけど何度も繰り返してるうちに慣れる
あと、交換も献本もしない旨を売り子に入ってもらう人には事前説明しておく
いい人でいたいとか思ってるから断れないんでしょ
交換厨は親の仇とでも思っとけ
先日のイベントで差し入れ持って来てくれた知り合いにコピー本売った
一瞬コピー本くらいタダで渡せばよかったかなーと思ったけど
差し入れ貰う・本あげるのが定番になったら困るしなあ…
売り物を売って何が悪いのか良く分からない
見返りを求めて差し入れをする人は普通いない
ちょうだい厨はnot humanなので気にしないこと
>>596 >ウチはピコなので他の客の邪魔になるからっつって追い返すのもできない
596は優しいな
ドピコだからこそ一人の客も逃したくないだろうに
微妙な付き合いの人にスペース半分以上ふさがれてても
邪魔だからどけって言わないんだな
人が一人つったってるだけで通路からの視線も遮られるし
流しの客は避けるように机から離れていくっていうのに
>>596 もらってもお返しできるものがないんですがいいですか、とはっきり聞く
でも新刊出たんですよね?とかチラチラみられても
そんなに数刷ってないんで、買ってくれる人優先したいんで
あげられないんですよすいません
>でも新刊出たんですよね?とかチラチラみられても
これは売り物なんで…○○円になります
だともっとハッキリさんになるな
>>605 「こっちは「新刊出たんですね」って社交辞令で言っただけで
欲しいなんて言ってないのに「○○円になります」とか言われて買わされた…(ニガ」
とかって可能性もあるから要注意だな
>でも新刊出たんですよね?とかチラチラみられても
そうなんですよー! 頑張りました^^
とかはどうだろう
>>596の場合は向こうが持ってきても
いやいやもう折角作ったんですしお互い好きな人に買ってもらった方が
そんなもったいない、いいんですよウチに気を使わなくて
とか?
何度かやってると交換しない人っていう印象もできるかと
相手の、作品交換で作家ごっことかしたい気持ちは判るけど
面倒だよね
ところで
>1回出たきりオフに出てないから、オフの勧誘とかならまだ分かるんだがそういう話はしてこない。
てのは誰が一回出たきりオフしてないの?
この場合のオフってオフ会って意味で、オフ=オフライン=同人誌ではないのかな?
610 :
596:2011/06/28(火) 19:55:18.38
>>596です。
色んなパターンまで考えて
たくさん教えて頂きありがとうございます。
こんだけパターンあったら断われそうです!
良い人でいたいわけではないんですが狭いジャンルですので
変に恨みを買ってさらなる問題を引き起こしたら嫌だったので
すごい参考になりました。
次来たら頑張って献本も交換も断わります。
>>608 そうです、オフ会のことです。
>>600 自分の作った本だし
どっちかっつーと子の仇かなw
オフを始めてオフを出してオフにも参加した
オフっていいな
>>613 オフ会の事か?
10年↑同人やってるけどオフ会なんて行った事ないわ裏山
でもスレチだから
「オフライン活動」を始めて「オフセット本」を出して「オフ会」にも参加した
っていうネタかと
あ、何だ、ネタかw
相談です
久々にハマったジャンルでオフ活動することになったのですが、これまで売り子として活動を手伝っていた別サークルの友人が私の本を欲しがっています
しかし、その人は神レベル。私はどへたれ
本を見せたくはありません
そう伝えたのですが、なぜ私が見せたくないかがいまいち理解できないらしく、でもレベル?そんなことどうでもいいから、私の本みたいよ〜と言われます
最終的にはちゃんとお金出して買うから!と明後日なこと言われ。。そうじゃなくて私は本自体を見せたくないんだってば!
どう伝えればわかってくれるでしょうか?ちなみに自サイトに作品があるので友人は私のレベルを把握しています
それなのに何でへたれな本を欲しがるかなあ…理解できない
絵じゃなくても中身が好きなのかもしれないですよ。
買いたいとまで言ってくれるなら買ってもらえばいいんじゃない?
献上でも交換でもないじゃん、買いたいんんだし
見られたくないなら本自体出さなければいいよ
レベルとかうまい下手関係なく単に
>>618の作品が好きなんじゃないの
もし二次創作ならうまい下手より萌えが合うことのほうが大事だし
好きな人の描くものを見たいという気持ちもあるかも知れない
そういうのも理解できない?
>>618のレス見ると、何でへたれなのに本を作りたがるかなぁ…理解できない
と返したくなる
どへたれっていっても神とのレベルの差があるだけで
実際は普通にみれるレベルって事もあるしなぁ
あんまり拒否られたら別ジャンルの友人はただの知人になるよ。
特に描き手の場合馬下手だけじゃなくて萌えの表現って部分で
あなたのことすきなんじゃないの?
本出してるって事は他の人には売るんだろ?
なのに特定の人に売らないなんてヒドス
そりゃ販売拒否する権利はあるかもだけど相手に非があるわけでもないのに
自分と同レベルや自分よりもヘタレにしか本を見られたくないってこと?
普段から他人に作品を見せない引き篭もり創作なら見せないのも理解できるけど
相手のレベル次第で見せても平気とか神には恥ずかしいから見せないとか
かなり読者を馬鹿にしたこと言ってるけど大丈夫?
それとも618は普段自分よりヘタレな本を見てはpgrでもしてるの?
大体神レベルの人間が常連読者の中にもいるかも知れないし
同人者同士でさえ見せたくないなら本なんか出さなければいいんじゃないか?
女性向けの本を男性には見せたくないというのなら理解できるけど
サイトは見せても本は見せないとかはもうイミフでしかない
神は気をつかって自分の本を欲しいと言ったんじゃねと思ってるのかな>618
まあ神じゃないと真相はわかんないよね
とりま素直に喜んで、売っておいたら良いと思うよ
ちなみに自分だったらヘタレレベルと自認してるなら本は作らない
完成原稿あがってても見直して満足出来ないレベルならスッパリ没って出さない
お金出して買ってくれる人に申し訳ないしね
って何か話ズレちったわw
まあがんばりゃーノシ
私のジャンルにもプロが何人かいるから多少気持ちは分かるわ
これまでプロとは付き合いがなかったんで普通にオフ活動してたし
画力より萌えをぶつけるのが大事だとあまりコンプレックスなかったはずなんだけど
今のジャンルは何故か萎縮してしまう不思議
プロからみたら粗だらけで失望されたらやだなと何故か卑屈になるんだよな
ちなみに買いましたと報告されなければ意識しないで済むので問題ない
流石に相手に気を悪くされては申し訳ないからこちらが折れて進呈し
家でゴロンゴロン高速で転がり回ってる
進呈したくない話題に便乗
「要らなくなった同人本売るか〜」
「○百円にしかならなかったゲーム買う足しにするか」
みたいな事をオープンに言う人がジャンル内にいる
イベント前後になると要らない本を
同人書店に売ってる話が出てくるのが微妙にすさむ
うちはカプと解釈が違うのに何故か毎回スペースに来られて、交換しませんか?と言われる
複数一緒に組んで来て、周囲の目を引くし
他のサークルは快諾してるからなかなか邪険にできない
心狭いなとは思うけどリアクションから相手には本を売られてる直感が働くし
そもそも同人本を書店に売ってるとオープンに言う人が苦手
(収納には限りがあるし売るのは仕方ないにしろ、発言する場所を考えてほしいという事)
どうにかうまく断る方法ないかな
ちょっとはログ読んだらどうか
このスレのだけでも
新刊や本強奪/強行交換された人って
その強奪された奴から感想とか礼とかちょっとでも貰ってるもんなのかな?
もらったことあるけど、面白かったよーの一言だった
買うほどのものではないから強奪してくんだろうけど
感想に関しては次も貰いたいからかマメによこす人もいれば
面白かったです!とか本有り難うございました!で終わる人も
本取り置きしとくっていってんのに持ってきてください!って
言ってくるコミュ障か見下しサークルは
どうにか取りにこさせたが案の定ろくにお礼も感想も言ってこねえ
欲しいって言ってたのどこのどいつだよ
次からは「取り置きやめたんですよー」でおk
1/2
自ジャンルはそこそこのバブルジャンル、でも出入りは激しくなくて
長くこの作品を好きなサークルも多い
私はサークル暦は短くないけど、せいぜいお誕席程度の中堅です
たまたま友だちは壁か、お誕席だと混雑するくらいの中〜大手が多い
顔バレは最壁大手さんにもしている、という状況
一人サークルなので好きサークルさんに普通に並んで買い物に行くと、
「○○さんですよね!どうぞ持っていってください」と会計時点で献本される
「いやいや返すものが無いし買います」「いや貰って」と押し問答していると後ろの列に迷惑
結局貰うことになってしまうのだけれど、本当に返すものが無い
勿論自分の本はあるのだけれど、自分はキャラA総受で、相手はB×A固定
B×Aメインじゃない本とかも差し上げていいものかどうか迷う内容のものも多い……聞いても当然断れないだろうし
同じくC×A固定のところでも、D×A固定のところでも同じことが繰り返し
長くやっているせいかどのカプにも友達がいて、それがカプ大手なものだから私も顔バレしている
こういう場合は、どのパターンなのかなといやらしい考えをしてしまう
@私がそのカプ大手サークルの友だちだから、気を遣ってサークルさんが献本してくれる
A私の本をカプを超えて読んでくれていて、相手が本当に私のファンだから
絶対に@が殆どだと思うのだけれど、だったらものすごい175と思われても仕方ない
本当にそのサークルの本が好きなので買いたいのだけれど、怖くなって買えない
ジャンル柄か通販をやっているところは殆ど無いので、イベントで買うしかない
買い子を頼める友達もいない
直の大手友だちはお互いに納得して後から献本しあう立場なので、私の分だけ買っておいてと頼むのはものすごく面倒
我慢して買わなかったこともあるけど、それも正直、つらい
2/2
ご意見を少し伺いたいのですが
最近では一部の人から175乙みたいなことをネットに書き込まれたり
私が並んでいると「あーあー、(私)が並んでるから長引くよー」と背後の人に言われたり
稀ですが、嫌な思いもします
なるべく人が引けてから行くようにしていますが、その時にはもう撤収だったりして迷惑になることも
大手さんたちからしてみれば、何故私に本を下さるのか分かりません
多分、予備は身内に配る分の範疇だから深い意味もないし気にしないでと思われているらしいのですが。
私も、これは相手も読めそうかな、と判断する本はお返ししたり、差し入れをしたりしていますが、
自分の本を返しても邪魔なだけだろうと正直思いながら渡しています
そういう状況になった方はおいででしょうか…
友だちに相談すると僻みとか卑屈みたいで、本当に困っています
このスレをロムるかログ遡るかして如何に買わせて貰うかを研究()するか
それが無理ぽいならもういっそ欲しい本は書店で買えばいいんじゃね…
買い求める先は規模が大きいサークルみたいだし書店に預けてる人も多数いるでそ
会場で買える物を書店で買うなんぞバカバカしいけどもうソレしか思い付かんw
それにしても中堅や大手の知り合いはいるのに買い子を頼める知り合いがいないのは不思議…
いや素直に
献本してくる相手サークルにはメールなりなんなりで事情と希望を伝えてるんでしょ?
それに対してはどういう返事が来てるの?
書店委託はやってないジャンルです
どんな大手でも一人サークルのことが多く、買い子がいないのも普通です
大手さんほど出られないので、献本以外で本を手に入れるとこは無いと思います
だからこそ余計に私の本なんて知るはず無いのに・・・と
友人たちも貰う本以外は全く知らないといいます それが普通みたいです
自ジャンルの、ほぼ欲しいサークルは身内なので、献本しあうことが合理的みたい
でも私みたいに、カプから外れている人もそのルールに乗ってていいのかなと
直接伝えると「そんなこと無いですよ」と応じてくれるので、余計に心苦しい
634のジャンル内では本を手に入れるのは購入でなくて献本しあうのが普通なのかな
634とは違う世界・暗黙ルールで今までの自分のジャンルには無いからよく分からないのだが
>友人たちも貰う本以外は全く知らないといいます それが普通みたいです
なんだからそこは自分を押し殺して献本しあってしまえば良いんじゃないかなぁもういっそ
自分だったらそうするかな…カプ違いでも気にしないで
そのジャンルで自分一人だけ「いえいえ払いますから…」って言ってても
それはそれで凸されるネタにされる恐れがあるから
ジャンルルールに従うのが嫌な訳じゃなくてただカプ違いが申し訳ないってだけなら
「そんな事はないですよ」という言葉をそのまま受け取ってルールに乗っかればいいのに
ひとりだけジャンルルールから外れた行動してたら浮き上がって悪目立ちするし
ぶっちゃけ面倒くさい人になっちゃってるんじゃない?
行列サークルでもどうせ献本を断れないなら最初から押し問答しなければいいと思うよ
因みに私も行列サークルで634と同じような状況になることがあるけど
「お金はいらないよ、貰って」と言われたらそこで押し問答をせずに
「貰えません、後で買いに来ます」と言ってすぐにその場を去ってる
そうすると次からはどのサークルも買わせてくれたよ
634のような特殊なジャンル事情はないので参考にならないだろうけど
>638
なんかいろんな事情書き連ねてるからよくわからなくなってきたんだけど、
結局このスレで何を聞きたいのかな…
献本されないですむ方法とか、お金を無事払える方法なの?
それとも一緒に「そんなことないですよ!」って言ってもらって献本に納得したいの?
金かかるけど同○楽市の買い子引き受けの人にお願いして買って貰って
スペースまでお届けしてもらったら?
1サークル500円前後
言えば本包装して見えないようにしてくれるし
後腐れなくていいよ
大手さんには本は買い物に来てた友達に買って貰いましたと言えばいい
私も交換や挨拶で時間取るのが苦手で
そこ教えて貰ってからはお願いして先行で買ってもらってる
うおおそこまで…!?w
皆すげーな…dpkの自分には全っ然分からない世界だは
金はかかるけどうちは金払わなきゃいけないめんどくさいサークルだと思わせれば
大抵のサークルは献本してこなくなって買いたい本だけ買うルールを貫ける
毎回万単位で売れるはずの本が献本で出るなら
代理購入くらい大したことない
そんなめんどくせージャンル
クレ厨はマジで滅べばいいのに
顔見知りのサークルがあるんだけどイベントでいつも新刊を献本しに来る。
自分は献本嫌いなのでそのサークルが来る前に直接スペースで購入済。
しかも本人から直接購入してるのに忘れてるのか顔を覚えてないのか
毎回同じパターンで献本しにくる。
もちろん相手には「もう購入済ですよ」と受け取り拒否してるし
こちらも本は渡さないし交換もしないという事も伝えているのにまた同じ事の繰り返し。
いい加減やめて欲しいのだけどどう断ったほうがいいのだろう…。
おつむ悪そうだし下手に強く言ったら言ったで大変なことになりそうだし
わかって貰うのを待つしかないのでは
こちらから本を渡さない状態で一方的に渡してくるんだったら
もう割り切って中古書店に売る(もしくは会場で処分)とかしたらどうだろうか
交換じゃなくて一方的に渡されるだけなんだったら金銭的な被害はないんだし
(荷物が重くなるとか、精神的負担とかはもちろんあるけど)
何度言っても理解してくれない相手みたいだから対話は無理っぽそう
たぶんいつまで経ってもこっちの気持ちは伝わらないと思うよ
もしくは相手との交流を一切断つという選択肢しか残ってない気がする
うちのジャンルの本ならみんな買います!って
社交辞令だか本気かは分からないけど言う輪に混じってしまった
買い合いの人もいるけど大抵の人がコピー本で、金額に差があるうえに
その内輪で好まれてる原作改悪な設定を二次公式とか言ってみんなデフォにしてるので
地雷本以外ならいいけど毎回万単位出費がでて、イベント前が憂鬱になってしまった
フェイク入れるけど、友達に売り子に入ってもらい
交換は受け付けないようにして貰ったり
今回はお金がないから本命のA×B本だけ買おうっと、とちょっと痛いけど
差し入れ予告リプライへの先回り自衛発言をした
半分くらいは退いてくれたけど、残りの人はやっぱり売り子さんに押し付けてきた
もうスペースとるジャンル変えて自衛するしかないか…
欲しい本は買いに行くので、ってキッパリ言えば済むことなんだが
人数少ない狭いジャンルだとそうもいかんのかなぁ
649の場合、第三者としては
別に自分の本は強奪されるんじゃなくて買ってもらってるんだし
相手の本も押し付けられるだけであって買わされるわけじゃないんだから何が問題なの?
って思ってしまうけど、心情的にはやっぱり割り切れないのかな?
会場に来て〜だったら仲いい子なら渡してもいいかな、と思っていたがその内の一人が
「イベント行けないから本送って!」
と言い出した
送料勿論こっち持ち(新刊代はまぁ、余部だったといつも思うようにしてる)
流石に送料(黒猫メール便にすれば80円だが)出してまで読んでもらいたいわけじゃないし
自分から営業所やコンビニ行くの面倒だしそれだけのためにドライバー呼ぶのもなーと思って放置してた
そしたらツイッターで普通に
「(私)さんの本がまだ届かないよ〜」
と言っていた(一日に数回)
原稿でツイッターに上がってなかったから見てなかったら共通の知り合いからメール貰って初めて知った
携帯のメアド知ってるのに何で…しかも@じゃないって……
これからの新刊も全部あげたくなくなった
全力で逃げていいレベル。乙
黒猫メールといえば
Twitter上で本クレクレされ、ジャンルの横繋がりも見てるので断れずメール便で発送した
他の人とまとめて一斉発送したため、お届け番号が混じってしまい結局伝えなかったんだけど
本マジでこない〜本当に送ったの〜?とTwitter上で愚痴られてすさんだ
単に配送まで日数かかっただけだったが相手の人柄がよくわかったわ
>>652 あげなくていいよ
そいつただの乞食じゃん
クレクレの時点で人柄がバレてる件
時間取れないし通販とかできないんですって言えばいいじゃん
通販してほしい買わせて欲しいって言う人以外は乞食と思ったほうがいい
「横の繋がり」という言葉をよく聞くけどそれってそんなに影響ある?
クレ厨だけ無視しても別に何の影響も受けたことないけどな?
厨に同調する奴も厨だし一斉に切れるなら尚ヨシとさえ思う
繋がりというか、悪いように噂流される事はあるかなあ
654が断った場合に「twitterでは凄く暇そうなのに通販断られた〜」とか
「本送るって言って待たされた〇〇さんってルーズ」とか言いふらされたり
でもTwitterで皆見てる場所でなら逆に断りやすいと思うんだけど
あの人あげないなんて酷い人!とか思わないだろ普通にw
ジャンルの空気にもよる
女の嫌な付き合い全開のところだと右に習えしてないと
リア中のイジメ並のことされたりするし
そういうところは厨だけ残ってるから濃いぞw
厨だけ残ってる厨ジャンルというのは怖いな
確かにマトモな人間のほうがハブられそうだな
661 :
スペースNo.な-74:2011/07/23(土) 03:25:15.69
>twitterでは凄く暇そうなのに通販断られた
献本どうこう以前にこんなん書くやついたら神経疑うわw
ツイッターが浸透して良かった事が一つも無いなw
いや逆に皆がフォローしあってる状況でなら丸見えだから
どっちがなんて言ってどういう状況か片方の誇張や嘘がないか
周囲に分かっていいんじゃない?
規模大きいジャンルは『横のつながり』とかあまり気にしないだろうし
大きいジャンルになるとヲチが盛んでヲチスレがあって
一度そこで嘘情報流されると誰もがそれを鵜呑みにして
あっという間に痛いサークルに仕立て上げられるよ
百歩譲って本送らざるをえない状況だとしても
通常の自家通販と同じように扱えばいいんじゃないの
振込み先はいくらですってメールで送って
自分は自作素材の配布を断ったり
挨拶にいかなかったり(というか行けなかった)
献本断ってたら
2に書き込まれて痛いサークルにされた
ツイッターの相互フォローごときで繋がりで献本とかねーよ…
って思ってた私は時代遅れだったようだ…
667 :
666:2011/07/25(月) 10:07:50.64
× 相互フォローごときで繋がりで
↓
〇 相互フォローごときの繋がりで
…ごめん
元々本あげても良い人レベルに相互フォローを限定しておくのが無難>ツイッター
>>666 本当の事(自作素材の配布を断ったり挨拶に行かなかったり献本断ったり)
だけを書かれてて痛い認定されてたらそれ認定してる奴が痛いだけだし
大半は「オメーの方が痛いよ」と思ってるかと
断られた相手が私怨粘着化して自演連投してるだけだろ
元ファンが機嫌を損ねてヲチャにクラスチェンジってやつ
うちも相互フォローで年に数回程度しかリプライやりとりしてない
別に仲良くもないサークルとイベントが被って
相手がこちらの新刊についてエアリプで楽しみだと言及してもスルーして
(そもそもTLいちいち遡ってない)
挨拶に行かない、不在中で売り子さんのみの時の差し入れ献本拒否したら
いつの間にか憎まれて高尚様にされてた
相手の怨み節からするに相互な時点で両思いなんだから期待持たすな、だそうだ
Twitterは相手の思い入れとの温度差を感じて怖い
だったらフォロー返しするなとは言われるけど
フォロー返さないせいで勝手に嫌われたと思って怒ったり輪に入れなくていじける人もいるし
オフ絡みで変に敵を作りたくなくて取り敢えずフォロー返してしまう
ほんと同人の距離感難しい
>相手の怨み節からするに相互な時点で両思いなんだから期待持たすな、だそうだ
ツイッターの相互フォローだけで新刊交換当たり前だと思われる時代なのか
こわ〜
まともな人はそんなこと思わないだろうけどそういう勘違いするバカも多そうで恐いね
このスレだったかで
twitter上の人目につくとこでうまく誘導されて
他ジャンルの人のところにわざわざ献本にいかざるをえない
状況になってしまった一人サークルさんいなかったっけ
たとえ人目につくところであっても
うまく自分の有利になる状況をつくりだす人はいるし
しっかりみてないとログだって流れちゃうし人目につくから
変な事できないっていうわけでもない
悪い意味でコミュ力の高い女子って
オンでもリアルでも必ず一人はいるからなあ…
そういう人は迷惑でも、なにか気に食わないと
いつのまにかこっちが悪人にされてるから恐いわ
そういう嫌な意味でコミュ力高い知り合いと揉めた事ある…
その人が起こした騒動なのにいつのまにか自分のせいにされて言いふらされたよ
で、イベント当日知り合いがスペースに来て
揉めた件に関しては自分も悪かったかもなと謝ったら
許しませんけどねってそっけない態度とられた挙句
貰う権利があるとばかりに新刊強奪された
言ってくれればそりゃあげたけどムカつく奴の新刊もってくのも意味不明だし
相手が悪い事したら人の売り物強奪していいのか?とポカーンとなった
>>675 どんなことで揉めたのか差し障りのない範囲で教えてくれ
私もいるんだよな、やたらとコミュ力高い合わない人が
許さない程嫌いな相手の新刊強奪していくってなんなのそいつ
ただの泥棒じゃん
このスレに誘導されて、頭から読んで、本当に安心した
今乙女ゲームジャンルスレで交換についての話題になっていて、
そこで1000円の本と100円のコピー本の交換は嫌だと言ったら
・関係を悪くしたくないからと嫌々交換しているのがキモイ
・本の値段でブツクサ言うのは加齢臭
というレスが返ってきた。
そもそも自分もスレチな話題に乗ってしまったのが悪いし、断れない優柔不断さも駄目なんだけど、
なんだか全体の流れとして交換を嫌がるほうが……みたいになっててモヤッとしてたので
ここでは交換・献本に応じなくて良いという意見が多数で気分的に落ち着いた
これからは自分も断固とした態度でいる
>>678 100円コピー本持って来られても「いりません」って断ればいいよ
断れないなら「買います!!」って言って100円押し付ければいい
向うが勝手に本を持って行こうとしたら「1000円です」って言えばいい
それでもお金を払わずに本を持って逃げようとしたら
「ちょっと待って!お金を払って下さい!本を返して!泥棒!」って叫べばいい
それぐらいやらないとずうずうしい奴にはわからないよ
すんなり断れたらこんなスレはいらない訳で
コピー本ばっかり作ってるならおまけ漫画か小説つけたペーパー用意しておいてそれと交換するって手もあるね
面倒くさいけど断らずにオフ本渡さなくていいから精神的には一番楽
というかコピー本を買うでも貰うでも
自分の新刊は売ればいいのになんで渡しちゃうんだ?
毎回強奪されてるなら乙だけど、そうじゃないなら自業自得のような
・関係を悪くしたくないからと嫌々交換しているのがキモイ
少なくともこれは正しいw
自分はまさに献上されそうになったら3回断る
それで引っ込まなければありがたく頂く
で、いかなる場合も自分の本は献上しない
欲しい方には買っていただく
これを貫くとかなり楽だよ
スケブ描きません物々交換しません(要約)
ってサイトに書いてる
ヲチャがなんか言ってるっぽいけどアーアーキコエナイ
文句あっか糞ども
こっちが渡したくないのにクレクレ言う乞食は糞でいいわな
結論:乙女ゲージャンルは交換厨ジャンル
「乙女ゲーはBL者の肩身が狭い」なら聞いたことあるけどw
乙女ゲーは不等価交換推奨ジャンルなんだな
ノマ者ってBL者に対して厳しそうなイマゲ
前にBLを本気で嫌悪してる人が知り合いだったせいかも知れないが
友達が本をくれなくなった
別ジャンルなんで、大イベントのときにこれまで発行した分を交換してきたんだけど、最近ことごとくすれ違って本が交換できない
自分の本送るとお礼と感想言われるけど、そっちの本送ってって言っても色々理由つけて送ってくれない。。
これって嫌がられているってことだよね?
私は同じジャンルで同じカプの人にしか本読んで欲しくない
欲しいって言われても興味ないのに無理に読んで貰っても嬉しくないし
友達が描いてるって事で興味本位で欲しがられても困る
そっちの本も要りませんよっていう意思表示なんじゃないの?
やっぱりそうか
友達が書いてるから欲しいってのはダメな理由なのかな?
本は送ってこないけど、本のお返しって言って差し入れとかはきっちりくれるからなあ
そして私の本も実は欲しくないのかorz
693 :
スペースNo.な-74:2011/07/31(日) 14:30:21.41
>>692 友達が書いてるから欲しいという理由はだめじゃないけど、本が欲しいなら別ジャンルの
自分の本と交換じゃなくて、友達の本を買えばいいだけの話では?
692の友達は「友達が書いてるから欲しい」とは思わないタイプで、友達が書いてるからといって
「別ジャンルの692の本も欲しい」とは思ってないってことじゃないの
694 :
693:2011/07/31(日) 14:31:26.19
ごめん上げてしまった
>>692 欲しくないのかもよ
「欲しいから買わせて」ってあちらからはっきり言ってくるんでなければ
押しつけないほうがいい
友達だからこそ本当はいらないとか読んでもつまらないとは言えないもんだ
特に発行部数が少ないと別ジャンルの人間より自カプを好きな人に
一冊でも多く渡したい
正直友達の本っていらないよな…
自分で読みたくて買ったものじゃないから読むの面倒臭い
面白くなかった時のモヤモヤ感のやり場がないんだよ
かといって本人に「つまらん」とは言えんしさ
捨てるのも何だか気が咎めるしさ…(捨てるけど)
友達だからってだけで好き作家にもなるかっていうと全然別なんだよ
好き作家の本しかいらないんだよー
自分は友達の本は読みたい方なんだけど普通に買うよ
くれるといわれれば遠慮なくいただくけど
(ちょっとした友人ではなく気心知れた間柄の場合ね)
基本的に読みたい=買うだからもらう事に期待してない
てかお互い納得の上の交換は別として読みたいなら買えよ…
別ジャンルでも読みたい作風の友達、そうじゃない友達
まあ色々あるよね
ただ友達だからって理由で本せびられるのは困る
友達の本見たいけど金出すほどではないときのための交換だけど
これは両方がそう思ってないと厳しいってことか
自分の本を「カネ出すほどじゃない」なんて思ってる相手に
ただで本を渡したくないです
相手の本も別にいりません 何の対価にもならない
下手に本を渡すと後から内容や嗜好についてネチネチ悪口攻撃して来るような友達には
本はあげません
うちの新刊複数に対して新刊(一冊)渡したいので
代わりにそちらの新刊みーんな持ってきて下さい!
マジでそんなニュアンスで言ってきたサークルがいた
持ちかけた側が持ってこいって言うのにもモヤッときたが
スペースで相手の本に金を渡そうとしたら
水くさいですよ!貴女に読んで頂きたいのでお代は頂けません!
交換でお金をとるなんてそんな!と人目を引く言い方で固辞された
しかしそれに飲まれて私の方もタダで渡したら四千円ほど差額がでるので
流石にモヤモヤが募り、取り置き分の本を間違って売ってしまったふりをしてチラシだけ渡して
配送に切り替えた
しかしあの後タダで持ってかれたとブツクサ言ってたのを知って
矛盾ぶりに本送りたくなくなった
あーTwitter上で「本送りました!そちらの本の差額引いた○○○○円です!」と
天然装って厨返ししてえー
手元にも残っていなかったってことで
同額程度の本、一冊だけ送っておけば?
>>703 なんだそりゃずうずうしいな
704の言う通りそいつの新刊と値段の釣り合う本だけ一冊送ればいいけど
そんな奴に本をやるものムカつくし
タダで本を持ってかれたと言ってるなら
「だからあの時お金を払うって言ったじゃないですか!悪いので本の代金送りますね。
次回からはちゃんと会場で代金を受け取って下さいね」
って言って本の代金だけ送ってやればいい
>>703 モヤッときたら相手のスペースに行かなきゃいいのに
みすみす罠に飛び込むようなもんでしょ。
「忙しくて行けませんでした」でおk
もう交換したくないなら、このスレの過去ログ読んで学習しようね
貰った分の代金払ってさっさと縁切ったほうがいい
代金払わず相手に貢がせるのが当然とか今後も絶対揉めると思うわ
このスレが出来てもう何年もたつ気がするんだけど
未だにそんな図々しい奴っているんだな…
ツイッターやシブで距離感縮んだせいかな
コミュ障の奴は大体距離感がおかしいよな
そういう家庭で育ってるからきちんと距離を保った
コミュニケーションができなくて社会的にハブられる
結果ジャンルカプさえ合えば会話ができるオタク業界に流れ着くけど
そこでも距離感のおかしさを発揮
あなたのものは私のもの的なノリの奴多すぎ
印刷費いくらかかってると思ってるのか
同人界ってヘンなルールが多いから
一般的な礼儀の前にそれを知ってしまうと
「そういうものなんだ」と勘違いしてバカな事やってしまう
そういうパターン多いと思う
新刊交換だとか差し入れだとかさ
いや
いくらなんでも社会人になったら一般常識くらい身に付くでしょ
そしたら同人で出会った人におかしな主張されてもそれを疑問に思って調べると思うし
おかしな人からおかしなルールを教えられてそのまま信じてる人は
結局そういう人なんだよ
挨拶来るのはいいとして自分の本持ってくるなああああうぜえええええ
欲しかったら自ら行くのがわからんのか!
差し出されて、いや、悪いからいいですとか申し訳ないからいいですって言ってるのは遠慮している訳じゃねーんだよ!!気づけ!!
と言いたい
言えないけど
そこで「いらないからいいです」と言えたらスッキリするんだろうな
言えないけど
>>712 ものすごおおおおおおくよく分かる
○○(相手)さんのファンに読んでもらったほうがいい(=私は読まない)って
言っても遠回しすぎて伝わらなかった
いらない物を押しつけられたあげくこっちの本を強奪されそうになるんだよな
同人の交換文化廃れてくれないだろうか
たくさんの人が献上に来る立場なら仲良くなりたい人以外は全員
本を受け取って自分の本は絶対にあげなければ交換目的の人は二度と来なくなるよ
受け取っても「ありがとうございます」でノーリアクション。
相手が「これ…」って新刊を指差したら「◯◯円です」と繰り返すだけ。
それで大体自衛出来るけど、そうすると逆恨みしてヲチスレにあることないこと書きまくる粘着になる事もあるから
厄介で面倒なんだよね。
>>712-713 意識を強く保って言うんだ!
一度言ってしまえると次からも言えて楽になる
ソース私
頑張れ
ここでいいのかな モニョっとしたので吐き出させてほしい
自分サイト持ち温泉・イベント初めてのガチ初心者
知り合いの管理人さんに名乗った上で「A(同人誌)を1冊お願いします」って財布出したら
「○○さんから代金もらえない!あとこれも読んで!」と言ってAだけじゃなくB、Cと差し出された
共同スペースの相方さんからも「○○さんのサイト見てます!私も貰って下さい」とD、E、Fと出された
「無料でなんて貰えません、交換できる本もないので…」とお断りしたら
「え、そうですか…?じゃあ計算しますね…」と申し訳ない顔をされ、
なぜか『A〜F』まで精算した料金を言われてしまった
え!?と思ったけどこういう時どうしていいのかわからなくて、とりあえず全部買った
帰って読んでみたら、知らない相方さんの本は好きでもないCP、更にどうでもいい内容だった
ジャンル大手なのもあって、周りに「これってどうなの?」と聞けない雰囲気だった
初のイベントに嫌な思い出ができて悲しい 愚痴吐きすまそ
うわ〜wそれは酷いわw
次からは全部買わされるのかなw
>>717 次からのお勧め対策教えてあげる
お勧めと言うか、どんなスペースでも名乗るのは本を買った後にした方がいいよ
以下を守れば変な事にはあまり巻き込まれない
・名乗りたい場合は本を買った後で名乗る
・差し入れをしたい場合は本を買ったあとで差し入れをする
次回も人の顔なんてそうそう覚えてないから、知らん顔して本を一冊買った後で
名乗ればいいよ
その時とまったくイメージと違う格好するとか
誰かに頼めるなら買って来てもらうとかね
欲しい本をお金を出して買うって言うごく普通の遣り取りを
なぜさせてくれないんだかなー
めんどくせぇ奴多すぎ
>>717乙
721 :
717:2011/08/04(木) 23:22:51.33
対策教えてくれてありがとう
サークル見つけた途端テンション上がって先に名乗ってしまったのを後悔してる
こういう人達って、温泉・海鮮に「差し上げる」と言って
「ありがとう!返すものないけど!」って言われても文句言わないのかな 不思議だ
それがそのサークルの押し売りする遣り口なんじゃない?
悪いから買います→全冊の合計金額
女性向けだったら普通他ジャンルの本まで買う人少ないだろうし
もしくは、気前よく配れる自分が好きなのか
図々しくて厚顔無恥でがめつい奴の報告をよく聞くけど
そいつらって同人でだけそんなゴミクズなのか、普段からそんななのか気になる
普段からそうなら友人関係築けないよな
きっとそんな図々しい奴等でくっついてるんだろう
まあ普通はここに報告されないまともな人の方が多いんだと思うよ
まともだからこそたまにそんな図々しい奴が現れると
とっさに動けないんだろうね
一回断る事が出来れば結構ふっきれるからみんなガンバレ!
>>721 本当に「貰って下さい」と思っている人は「返すもの無いから貰えない」って言うと
「いつもサイトで貰ってるんだから」とか「読んで欲しいだけだから関係ない」って言うよ
件の人は多分不良在庫をついでに処分したかったんだな
>724
>まともだからこそたまにそんな図々しい奴が現れると
>とっさに動けないんだろうね
わかる
とんでもなくおかしな事をされてもぽかーんとして何がどうなってるのかわけがわからなくなって
思考停止してしまってその場で対処出来ない。
家に帰って後からとんでもなくおかしな事をされたんだと気付いてじわじわ怒りがこみあげる
その場では怒るというよりびっくりしてしまって何も出来ない
そういう意味でもここでの予習?は効果ゼロではないな
覚悟できてるかどうかで変わるし
がめつい奴は額に金とでも書いといてくれ
無視するから
729 :
スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 19:14:59.43
がめつい奴はケチな奴はその自覚がないから無理
何に対してレスしてるんだ
いよいよ夏コミか
友達と交換祭りが始まるよ
皆交換がデフォだからいらねーって言えない。はあ〜
>>731乙
自分もだよ
本当に読みたいと思ってくれてるならあげるのかまわないけど
習慣で交換してるだけだから相手が読んでくれてるのかも分からない
実際自分も読んでない本あるしなあ
交換断りたいけど今更言い出せる雰囲気じゃないしこういうのは最初が肝心だよね
今のジャンルまだまだ好きだけど交換が面倒でジャンル移動したくなってる自分がいる
いらないって言えば今後が楽
もしかしたら他にもそう思ってる人もいるかもよ
部数減らしたから、あげられないんだ。ごめんね でおk
いつも挨拶と一緒に新刊交換している人が自分の地雷カプ本を新刊で出すことになった…
角が立たないように断る練習をしておこう…
友達が虎兎にハマって夏に本を出すんだが
自分はおっさん萌え属性皆無なんで心底虎兎本いらない
昔から主張しておいてよかった
心置きなく断れる
>>736 わかるわ
あのジャンル兎虎本ばっかりでおっさん受属性ないとキツい
おっさんが顔赤らめて泣きじゃくってるの見てラスカルのaaみたいな顔になった
属性合わないと無理だ
でも元からのおっさん好きに言わせると
あれをおっさん扱いされると納得いかない
あれはおっさんじゃなくて、顎に刺青のある大学生だと思うなー外見的にも性格的にも
嗜好が合わないからっていう理由で断ると
「これは大丈夫だから!」っていうわけわからん理由で押しつけられることもある
献本に関係ないジャンルの愚痴は他でしなよ
仲が良ければジャンルやカプで地雷でも
苦手なんだごめんね〜で断れるんだけどな
売れ売れで完売するジャンルなら
自分よりもっと欲しい人の手に渡ったほうがいいよ
とでも言えるんだが…
前ジャンルからの友達で現在また同じジャンルにハマり、普通に遊んだりもする
イベントもよく手伝いに来てくれるし、「今回も新刊もらってね!」と言ったら
「つーか全然貰うつもりだったしwww」と返されて少しもにょもにょした…
ちなみに友達は基本的に海鮮で、たまに出す本も〆切に間に合わず100%コピー
次回からあげるのをやめれば?
「今回も新刊もらってね!」←あげるのがうれしそう
「つーか全然貰うつもりだったしwww」←もらうのがすごくうれしそう
端から見ると別にいいじゃんって思うんだが日本人って
「もらってね!」→「いやいや悪いよ」→「いやあげるよ!」→「いやいや悪いよ」→「いやもらってよ」→「ありがとう!」
と一旦2回は遠慮する様式美を守らないと機嫌を損ねるのでめんどくさい
742とその友達とがどれくらい親しいのかわからんからなんとも…
自分と親友だったらそれくらいの軽口は余裕でオッケーだし
イベント手伝ってくれるんだったら
その労力に対するお礼=新刊でも別にかまわないような気がする
>>742は友達が出す本がそんなんだからもっと申し訳なさそうにしてほしかったってことか?友達に
海鮮に期待しすぎだよ
>742のオフセット本1冊の代金と
友達が手伝ってくれる労力とが釣り合ってるなら
等価交換だって割り切れるし別段もにょ物件でもないような…
単にその友達があっけらかんとしてるっていうかさばけた性格なだけじゃね?
つーか4行目にそいつに対する見下し感を感じるんだけど無意識?
742が悪いとか相手が悪いとかそう言うんじゃなく
「今回も新刊もらってね!」の返事が「つーか全然貰うつもりだったしwww」で
不満なら渡さない方が良いと思う
友達同士でも買ってもらう事なんていくらでもあるんだし
ちょっとでもあげたくないなーと思うならタダあげはしない方が吉
サークルチケットと売り子が等価交換
本代は別
742は相手の「もらえて当然」って態度が嫌ってことなんじゃない?
一度は形式的に断れってのじゃなく
折角書いた本なんだから相手に喜んでもらいたいというか、
「ありがとう」と言ってほしいというか
でも、相手にしてみたら、本は売り子をする対価=だからもらえて当然
という感覚かもしれないから、それなら根本的に行き違ってる気がする
742の相手はすごく喜んでるように見えるのは気のせいか
文字だけじゃ言葉のニュアンスとか
その時の場の空気とか全然わからないからなー
742が普通で友達がド厚かましいのかもしれんし
742が神経質で友達が普通なのかもしれんし
毎回朝本を貰いにくる知り合いがいる…
凄い親しいわけでもないのに一般入場前(ちなみにその子は本は発行したことなくて毎回別の子の売り子)にスペースきて、本ちょうだいって言われて結局毎回あげちゃうんだよなぁ
一回今忙しいからまた午後にきてね!ていって、朝は引いたんだけどまた人がいない時を狙って午後ちょうだいってくる…
今回こそは「ごめんね今回から交換以外はあげれないんだ〜」って勇気だして言ってみようと思う…!
交換以外はあげれないんだ
じゃなくて
あげるのはやめた、で良いと思うんだが
タダでせしめてヤフオクで売ってんじゃねえの
買いに行ったら最初は気づかれなくて普通に買えたんだが、
購入後に挨拶したら「代金返します!差し上げます!」って言われて少しモニョった
純粋にファンだから貰うより買いたいと主張してなんとか乗り切ったよ
知り合う前から大好きなサークルさんだからこそ気持ちはとてもうれしいが、いつまでもワクワクした気分で買いたいんだよなー
乙。
やっぱ購入後に名乗るとお金渡した後だから乗り切りやすいよね
書き込む前に類似スレがないか一応探したんだけど、貰い手?というか
海鮮が貰ってしまうスレみたいなものを見つけられなかったので
ツイッターやサイトで仲良くなったサークルさんたちは
いつも本に加えてお菓子までくれる人が結構多いのだけど
こっちは温泉でオフは海鮮(ごく稀にゲスト寄稿するかどうか)なので
渡せるものもないし本当にしんどいというか心苦しかった
こちらもお土産や差し入れを渡すことでその心苦しさみたいなものを和らげてたけど
自宅が遠方なので交通費に加えサークルさんへの差し入れで本を買うお金以上に出費するのも
ちぐはぐだなあと思っていた
何より内心でクレ厨と思われてないかも不安だった
(一応断った上でも「いいよ持ってって〜」と言われた場合に受け取ってたけど)
今年はこのスレを見てたので
交換できるものもない、欲しい本をお金払って買う楽しみがある、とはっきり伝えて
ほとんどの方からしっかり本を買うことが出来た
お菓子も丁重だけどしっかりお断りできたよ!
これで戦利品を楽しく読める!次回はもっと本買いたいなあ
長文失礼しました
>>753だけど、当日なんとか乗り切った
例のクレクレ厨が列はけたと同時に見計らったように来て、表紙綺麗だね〜無料配布いいな〜っと早速クレクレ
笑顔でありがとう!嬉しい〜!と笑顔で天然対応したら、言葉に詰まってきたのか少し無言になったあと挨拶しに来ただけだから…、ってそのまま去ってったわw
なんか今までのもやもやが一気にスッキリした!
ここのスレ読んで良かった
>>759 おめ!
成功例聞くとこっちも気持ちいいね
これからも皆がクレクレ撃退出来ることを願うよ
>>758 偉い!よく頑張った!!
貰っちゃうと、感想書かなきゃとか思って、純粋に楽しめないよね
>>759 撃退おめでとう!
この調子なら、ずばっと「くれないの?」って言ってこられてもかわせるね
これからも頑張れ
「ファンです、もらってください」と数千円分くらいの既刊を押しつけられた
受け取れないと断っても「是非もらって」と言って聞かないので、結局頂く事になる
さすがに悪いと思って「せめて一冊は買わせてほしい」と言ったら、
どういうわけか「委託品を買って」と頼まれる
好みだから買った
次のイベントで「あー新刊ですねーチラッ」をされたので値段を言ったら、変な顔をして
買って行った
それ以来、二度とスペースに来ない
あの委託本は好みだから既刊が欲しいんだけど、ジャンル移動したみたいでみつからない
好みだったんだw
サークル名がわかるんだったらヤフオクで
アラート登録かけとけばどうだろう
誰かが出品すればお知らせしてくれる
>>762 買った委託本の奥付には、アドレスとか無いの?
まずは捨てアドで連絡とってみればいいと思う
在庫状況とか通販とか書店委託やってますかとか、イベント参加(委託でも)予定は無いですかとか
ジャンル移動しちゃって前ジャンルの在庫がまだあるようだったら
厨サークルでない限りたいがい答えてくれる
押し付けられた本は好みじゃなかったのか
気に入ったら「押し付けられた」とは言わないと思うぞ
委託品を買わされるってのは、なんとなく判る
自分の本をあげるのは自分のことだからいいや
人の本あげるのは、自分が他人にあげた分料金だしておこう→払ってくれるならこの本の代金を
そうまでして献本すんなって感じだけど
>>762です
レスもらえると思わなかった
委託本にアドレスあったんだけれど、既に消えてたんだ
ヤフオクのアラート登録は思いつかなかった、やってみる
どうして委託品を買わせようとするのか、さっぱり分からなかった
けど謎が解けたよ。ありがとう
いや委託品を買わすのってさっぱりわからん派。
「これは委託なのであげられません」って言って自分の本だけ渡せばよくね?
その当たり前ができる人ばっかだったら
モニョらないからスレいらなくなる
>>769 そもそもが
>受け取れないと断っても「是非もらって」と言って聞かないので、結局頂く事になる
>さすがに悪いと思って「せめて一冊は買わせてほしい」と言ったら、
って前提だから762が悪いから…と声をかけなきゃ委託本を買ってくれとは言わなかったんじゃ?
まあ自分の本は売りたくなくてとにかく受け取って欲しかったんだろうなあ
ぶっちゃけ迷惑な人だけど762的には結果オーライで良かったね
何にしてもいらんと言ってるのに受け取れと言って引いてくれない人は困るな
ちょっと愚痴。
ある特殊キャラにはまりどうしても本が出したくなった。
でも本当にあの子達が好きな人に読んで欲しいから、現行サイトの通販には載せず
そのキャラ好きが集う掲示板で宣伝させて頂き、実費のみで配布したんだが
奥出しされ実費の30倍の値で落札されて以降「本ちょうだい」の問い合わせが殺到。
色々あって再版は難しい状況だったので、全部断って別サイトを閉めそれで終わりのつもりだったのだが
いつの間にか現行サイトが割れたらしく、未だにおねだりする人がくる。
そしてついに「原稿があるなら俺が本にしてやるから寄越せ! 」とスペース前で地団駄踏んで暴れる方まで現れた。
(たまたま通りかかったスタッフさんに取り押さえてもらったが、非常に気まずかった)
何でこんな事になっちゃったのかな…。
馬鹿は死ねって話ですね、乙
>>773乙だけど交換でも、献上する・される話でもないと思うの
また絡みの転載?
> 奥出しされ実費の30倍の値で落札されて以降「本ちょうだい」の問い合わせが殺到。
> いつの間にか現行サイトが割れたらしく、未だにおねだりする人がくる。
> そしてついに「原稿があるなら俺が本にしてやるから寄越せ! 」とスペース前で地団駄踏んで暴れる方まで現れた。
この辺りがギリギリ?
最後のは原稿よこせだからちょっとスレチかもしれん
新刊ではないな
自分が何の気なしに出した本でやられたらと思うと確かに困るけど
自分の好きな寡作な神作家、もしくは超人気大手作家のお忍び本を
想定してみたら何かいらっとした
再販できない事情を書ける範囲でサイトトップに書いておいたらどうかな
ものすごくそのキャラが好きだけどその掲示板を見てない
純粋に欲しいだけの人も多かったろうなあと思うよ
みんながみんな転売ヤーじゃないしね
もちろん原稿よこせなんて寝言言う奴は永遠に眠っていていいが
しかし再版しろって言う海鮮は簡単に再版しろって言うけど
再版しても売れなかったら印刷代で赤字が出るんだよな
それこそ一人か二人くらい欲しい人がいるくらいじゃ再版は出来ないし
売れるかどうかは実際に本を作ってみなきゃわからない
再版希望が多くて本を作ったら10冊くらいしか売れないなんてこともあるし
再版しても確実に売れる見込みのあるメジャーキャラならともかく
マイナーで一度作って売り切った本は売れる保証がないから自分なら再版しないわ
売るにしてもイベントに出たりめんどくせーし
それこそオンデマンドで10冊とか刷った価格出してもいいから欲しいという
人はいると思う。私だって神の幻の本なら印刷代全部出してでも欲しい
DL販売って便利なものもあるんだし、何か答えて欲しいなあと思う
昔流行ったジャンルにはまるとこういう事が多くてつらい
盛大にスレ違ってます
元の書き込みからね
叩かれるの覚悟でモニョ愚痴
どうせ交流するなら上手い人がいいと思って、上手い人に積極的にアタックしてたら
結構交流ができて、晴れてそのジャンルの本を出すことになった
そこで知ったのが今のジャンルは知り合い同士の本の交換が当たり前という慣習で
言い方は悪いけど上手い人を狙ってたわけだから、上手い人の本と自分の本を
交換する流れになった
その慣習とは別に、まったく知らない人が本を片手に挨拶することもよくあると知って
申し訳ないけどその知らない人は上手い人たちに比べると…
でもわざわざ来てくれたし、と思って本の交換をしていた
けどジャンルにいる月日も長くなって知り合いも増えて、交換する本の数が増えると
余計に普段交流をしないのに交換挨拶にくる人が煩わしくなってきた…
慣習あるとめんどくさいねという話と自分の上から目線と擦り寄り乙という愚痴でした
ははは元気があってよろしい
その上手い人たちに自分はどう思われてるのか
分かっただろうからよしとしようぜ
ブーメランな悩みだなw
収支とんとんになってればいいんじゃね
いわゆるキャラをモチーフにしたグッズと
こっちの新刊を交換して欲しそうにされた時はちょっと参った
価格的には向こうが1000円、こっちは500円
向こうは「いいよ気にしないで!」って太っ腹ぶっていたけど
同人無関係な場所でそのグッズ製作(フェイクだけどビーズアート)をしてるんで
どうみても原価は200円足らず
デザインや手間賃が主だから、ボッタだなんて言うつもりはないけど
値段なんか関係ないよ!1:1でいいから!みたいな若干上から目線でどうにもモニョった
後日、本は趣味製作だから赤字でいいけどグッズは黒にしたい、と明言しているのを知ったんで
今後はなんとかお断りする
グッズでも何でも要らない物はゴミなんだがな
素人が作った非オフィシャルグッズなんてゴミにしかならんわw
オフィシャルグッズですらかなり選んで買う・または買わないのにw
グッズイラネはわかるけど
原価&ボッタは言い出したらきりがないだろ…
36p本なら原価200円もいかないし
貰っといてボッタだからイラネは正直微妙
逆に買い合いより交換にしてほしいのってここあり?
うちのジャンルは交換じゃなくて買い合いが習慣になってて
読まない厚い本も買ったりで結構な額になってる
正直、交換してもらった方が、現金出さなくて良いし
安くついてありがたいんだが…
ペラ本と自分の本でも原価考えると交換した方が安い
>>792みたいなのがいるから買い合いにしてんだよ
読まない厚い本は買わない勇気を
金より交流が大事なら経費と思え
交換なら原価で出費3000円位で済むのに
万で使うのアホらしいんだよね
厚いの出してる人でもこの状況なら買い合わない方が得
カプ全体で買い合いだから一部断るとか無理w
私の都合に合わせて欲しいんだよねー
そういう人は交流しなのが一番
いらない本は買わなければそれで終わりw
カプ全体のを相互買い合いならうざいのはわかる
高価な強制交換会と同じだw
それ792と同じ事orやりたくないと思ってる人いると思うよ
全買いでその金額なら10人くらいしかいないんだろうし買うなってのも厳しいだろうしw
ただここは交換なら買うって人の集まるスレだから賛同レスは付きづらいかと
マイナージャンルで交換だけになると辛いぞw
本が全く売れなくなるからw
本の行き来はしないのが一番だけど、全員相互売買会なら交換会のがマシだな
買い合いなくなったら売れないへたれが一番得になるしな
しかし万単位相互が全体の習慣になってるってどんなジャンルよ恐
買い合いと交換の是非はともかく
欲しい本は買う
要らん本は買わない
を貫けばいいんじゃね?
ジャンルの習慣なんて天然装ってスルーで
今はツイッター包囲網が凄いんだよね
買いたくないサークルはスルーの方針でイベント前、イベント中を乗り越えても
イベント後も延々と「イベントで渡せなかった方ー!DMしますー!」
と言いだしていきなり接触されたりするんだ
怖いジャンルに来てしまった
交換はしない
欲しい本は自分で買う
このスタンスを周りに知らしめてブレるな
ファイッ!
イベント後は「多忙なので〜」ってついったやらなきゃいい
>イベント後も延々と「イベントで渡せなかった方ー!DMしますー!」
うわぁ
こんなことやるんだ
ウザ怖すぎ
あんたの本を買いに行ってないんだからそれで察してよって言いたいね
>>801 >イベント後も延々と「イベントで渡せなかった方ー!DMしますー!」
怖えw 渡すっつっても金か新刊は取るんだよな…
こっちはオン専、向こうはオフ専。
交流はサイト上と年賀状のみ
(向こうに「年賀状送りたいから教えて」と言われて教えてしまった。バカだ自分orz)
突然相手からコピー本を自宅に送られてきた。
「突然の事でビックリされた事でしょうね。
でも、私はいつも作った本を知り合いに送っているんです。
煮るなり焼くなりお好きにどうぞ♪」の手紙が同封。
以下、延々とこれから同カプのアンソロを作る気満々やら
「あなたの漫画がもっと読みたいけど、漫画って描くの大変なんですよねー」
とかあってなんか怖くなった。
自分が撒いた種だと重々承知してるけど、誰にも愚痴れないので愚痴らせてください。
天然を装ってスルー推奨
オン専なら交換する本自体ないんだから(ないよね?)大丈夫
コピー本ならたいしてお金かかってないからそんなに負担に思わなくていい
「私のアンソロに寄稿してほしいな〜チラッチラッ」されてもスルー
はっきり原稿依頼されたら「忙しいので」とか「家庭の事情で」で逃げろ
「オン専なのでオフ用の原稿の描き方とかわからないし」なんて言ったら
「私が教えてあげるから!」で余計距離を詰められて多分めんどくさい事になる
受け取り拒否しても良いけど関係を崩したり逆恨みされたりしたくないなら
受け取るだけでノーリアクション推奨だな
もちろん感想なんざ送る必要ないしアンソロ匂わす内容もスルー
オフやらない?的な事を言われたら「オフはやりません」でいいよ
何と言われても向こうが飽きるまで「やりません」とアホの子のように繰り返すといい
送り返してもいいと思うけどなあ
こっちは安価なものだと思ってても
「せっかくあげたのにノーリアクションなんて非常識な人」
とか吹聴されることもある
同人じゃないけど近所のおばちゃんのおすそわけとかで
こういう目にあうことあるよ
冬コミ、スパコミ、夏コミで毎回同じ既刊を渡してきた人がいる
20代前半くらいのテンション高いサクル者3人組で
毎回「大ファンです!いつもHP見てます!」という内容を
言いながら渡してくるんだけどどういうことなんだろう?
絨毯爆撃しすぎでどのサークルに渡したか覚えてないんだろうか
面識ないので貰うだけで交換したことは無い
居座るわけでもないので何がしたいのかわからない
811 :
806:2011/08/24(水) 18:28:23.61
>>807-809 レスとアドバイスありがとうございます。
オフ活動はやったことあるけど別ジャンルで本は既に廃棄してあるので大丈夫のはず。
が、一方的にとは言え、貰ったんだから一応本自体のお礼と本の感想だけは送ってしまいました。
早計だったか…。
アンソロに関しては買うつもりも参加するつもりも一切無いので完スルーしてあります。
無いとは思うけど、万が一、アンソロの誘いがあってもちゃんと断ります。
次回、本を送られたらいりませんと断ります。
誘いも本の送付も無い事を祈る。
似てる愚痴で驚いた…
ツイッターで萌え話をするけど気軽にゲストし合うような仲じゃない人が
新刊と様々なグッズを無断で送ってきた
自家通販をするためだけに教えた住所なのに把握されてるって嫌だ
社交辞令でもTwitterで原稿頑張って下さいとか脱稿おめでとうございますとか
相手に声かけてないか?
声かけてたとしても無断はイカンだろ
本人は善意や好意のつもりでも相手の迷惑になる事だってあるんだから
本やグッズを送っていいかどうか普通は聞くもんだと思う。
ものがものなんだから本人以外が受け取ってしまった場合とか悲惨だし。
というか、大して仲良くも無い人からいきなり物品送り付けられたら怖いよ。
昔知らない人から2次エロ同人誌送られて来たことあったなあ
普段はよく確かめずに家族の郵便物を勝手に開いちゃう親が
その時だけたまたま開封せずに渡してくれたから助かったけど
実は一回開封したけど閉じておきました
ぴきゃああぁぁぁぁああああぇぇぇあああ!!!!!
820 :
812:2011/09/07(水) 03:14:40.02
>>813 脱稿したとツイートしてたので、お疲れ様でしたって声掛けました
でも新刊欲しいですなんて事は言ってないです
金額も高かったから(合計5000円程)結局ひと言伝えて振り込みました…
会場で押しつけられる方がまだ断りやすかったorz
ちなみに家族が受け取っていました
うわ、商品送りつけの詐欺と同じことしてるな
とにかく乙でした
うわあ
商品送りつけたら相手がまともな人だったら金払うよな
それを狙って同人とかグッズ送りつけてるんだろうか
ひでえ
でも贈った相手が図々しかったり超天然だったりで
「ありがとう〜プレゼントもらっちゃった!キャー!!」なんてのだったら
5000円パアだぜ?リスキーじゃね?
5000円と言っても同人なんだから相手の言い値だと思うし。
原価5000円って事はないと思う。
物凄く大量に作ってたら原価下がるし。
といっても、オフ同人は少ししかかじってないから間違ってたらごめんなさい。
>>823 そうか
天然装えばいいんだ
向うから同人誌を送りつけられても
「もらっちゃっていいんですか?プレゼントもらっちゃいました〜」
で通せば送りつけ詐欺やる奴は二度と送って来ないかもな
でもその代わりに「通販した人に本を送ったのに代金払ってもらえなかった」
と嘘を言い触らされる危険性もある
同人って頭おかしい奴が多すぎて嫌になるわ
>>817 読んだけど同人送りつけるのとは全然違うと思った
「天然を装う」のに参考事例って事じゃね
夏コミ新刊2冊出して、
1つは申し込みジャンルの本、もう1つは違うジャンルの本
隣のサークルが挨拶変わりに自分の本渡してきたので
当日険悪のムードで過ごしたく無かったから
新刊交換してやったけど(当方は基本自ら絶対本交換しないタイプ)
後日、そいつのサイトで自分の本の感想あって
申し込みジャンルの本は絶賛していたが
違うジャンルの本の感想、このジャンル知らんwwで終わってたww
あー、糞!!2冊も本やらなきゃ良かった!!
今度は2冊新刊だしたら、別ジャンルの本渡すのやめるわ。
つーか、隣のサークルと交換したくないわああぁぁぁぁああああ!!!!
むしろなんで別ジャンルの新刊渡したのかがわからん
そして何故2冊も渡す必要があったのか
向こうからしても、知らんジャンルの本押し付けられたって感じだろうなあ
そりゃ相手が「ジャンルのファン」じゃなく「830だから」って交換してきたと思ったんじゃね?
わざわざ相手のサイトチェック行って、ここで
>申し込みジャンルの本は絶賛していた なんて書ける辺り
自分の事大好きだから
空気が読めないチキンでも仕方ないよ
してやったとか何様すぎる割に本気でアホで平然と別ジャンル渡せる黒歴史ww
835 :
830:2011/09/09(金) 09:45:37.35
隣のサークル、隣になる前からサイトで
買った本&貰った本の感想言うの前から知ってたんだわ。
昔から自分ファンで本の感想も書いてあった。
感想ありがたいと思ってたが
あー、同ジャンルの作品だけファンなんだな…とも
受け取ったけどな。
女性向けなら絶対別なジャンルの本&別CPの本渡さないけど
男性向(エロ無し)だから
新刊2冊出したのに何でもう1冊くれないの?
空気がうざくて渡したのがいかんかった…
隣のサークル新刊献上&交換制度無くならねぇかな…
欲しくなったら、買えよ
830の隣のサークルも嫌だけど、
830は知り合いにすらなりたくない雰囲気を感じるから乙できない
男性向けならじょうがないな
作品より、作家メインだもん
ここの住人基本ピコ、ヘタレ、ケチでなりたってるから830が疎ましんだろ
男性向けやってるが最近は隣と本交換なんて習慣は廃れて殆どなくなってるから
まだ残ってるんだ、へえーって感じ
男性向けだが全然交換廃れて無いけどな
むしろ上手い奴は特に新刊渡してくる感じだが
女向け=めんどくせえ
男向け=さばさば
だと思ってたけどそうでもないのか
別ジャンルの本渡すときに
「申し込みジャンルと全く別のジャンルの本ですが大丈夫ですか?」
くらい聞けばよかったのでは?
>あー、同ジャンルの作品だけファンなんだな
同人って普通はそういうもんだと思うんだが。
触っちゃ駄目な人っぽいよ
男性向けって余程特殊な性癖の本でもない限り地雷にならないからな
ジャンルは余り関係なく交換とかしちゃうけど
ブログとかチェックして感想を書かない事に怒ったりする粘着な奴は
交換断ればいいと思うよ
男性向けジャンルの本を出しているのが男ばかりというわけじゃないからな
男なら大概「売れればいい」からネットでボコボコに貶されでもしなければ
感想なんて左程気にしないから「さばさば」だろうが
売れるから男向け描いてるけど感想ブログを粘着チェックしちゃう女描き手は
「めんどくせえ」になるんだろ
ブログで自分を褒め称えていた相手だから本を2冊とも渡したのに
片方は褒めなかったから怒ってるだけだな
普通に名刺代わりに交換する男文化は相手がその本を気に入るかどうかなんて
そんなに気にしちゃいないし、趣味に合わないものを貰った方も「キモ」→捨てるだけで
「無理矢理地雷見せられた!」とか被害者顔で騒ぎまくったりしないだろ
男性向けはまだまだ名刺代わりの風潮が強いよね
自分も好き嫌い多くて特定の本しか読まないし買わないけど
変に断ったり遠慮したり地雷の説明のやり取りの方がめんどくさいから
交換してしまった以上は自分の本がどんな扱いされても仕方無いと割り切ってる
単価高いものや限定ものは好きな人にしか絶対にあげない
>>835 新刊一冊だけ渡せばいいよ
一冊渡したら義理は果たしたと考えろ
向うが二冊渡して来たらもう一冊あげる方式にすりゃいい
まずなんで2冊も渡すんかわからんwww
召還するな
まあこれで勉強になったっしょ
男性向けって余程特殊な性癖の本でもない限り地雷にならないからな
ジャンルは余り関係なく交換とかしちゃうけど
ブログとかチェックして感想を書かない事に怒ったりする粘着な奴は
交換断ればいいと思うよ
少し前の女性向けイベントに参加したんだが、
ツイッターフォローしてくれてイベントがかぶったときは
いつも新刊献上にくる同CPの人がまた来た。
自分は正直言ってその人の本が好きではないし、
人間的にも仲良くなりたいと思えない。
何よりその人は女体化厨で、自分は女体化は見れなくもないが
描かないし進んでは見ない。
その時の新刊も例に漏れず女体化本で、
しかもその人の描く女体化は自分にとってトラウマレベルで無理。
(申し訳ないが、人物の性格や発言も最中の描写もとにかく気持ち悪いと思ってしまう)
自分の本は買ってくれるし、スペにも伺ったことはないが
同CPなのでいつもそこそこ近くに配置されるしその人は必ず来るので若干もにょっている…。
受け取り拒否しようにも、女体化自体が無理というわけではないので
(友達の女体化本ならもらったりする)いまいち断り辛い…。
余談だが、ツイッターでこっちは敬語なのにタメ口で親しげに話し掛けてくるのもやめてほしい。
長文と、女体化好きな人、申し訳ありません。
>>852 御本はいただかないようにしてるんです、でいいじゃない
もう既に何度ももらってるなら
御本はいただかないようにするようにしたんです、でオケ
内容や作風がどうのとか関係なく一律で「受け取らない」ってスタンスが重要
他の人とはしたい、ってんなら諦めるかコッソリやるしかないと思う
>余談だが、ツイッターでこっちは敬語なのにタメ口で親しげに話し掛けてくるのもやめてほしい。
これは直接言えないならあくまで自分は丁寧に、敬語を決して崩さないように
他人行儀な感じで話すしかないと思う
どっちの問題にしても自分の態度をはっきりさせなきゃどうにもならんよ
スペースが近いと他の人からは本を貰ってる様子が見えるだろうし
嘘ついて断るのは難しいと思う
自分なら黙って受け取って処分が一番楽だと思っちゃうけど
Twitterは敬語でそっけなく短文で返したりたまにスルーしたりが
いいかなと思う
自分に絡んできても何も楽しい事がないと思わせられるといいんだけど
距離なしさん相手だと難しいよね
フォロワーさんに頼まれていた取り置き分を売り子さんに説明したら
「タダであげないんですか?」といわれてポカーンとした
そして彼女が挨拶周りする時に当方の無料本を当然のように持っていかれた
えっ?
売り子が自分が挨拶回りするのにあなたの無料本を持って配って回ったって事?
もしそうならその売り子今回限りでやめてもらった方がいいと思うよ
同人のルールを解ってないと言うより世間のルールを知らないちょっとおかしい人っぽい
常識が欠落したまま大人になった人に常識を教えるのは不可能に近いから
>>856 そう、私が1から0まで作った無料本
売り子さんは新刊の小説本の表紙を描いてくれたので(原稿料は支払った)
新刊配りたいと言ったのでその分は無料で渡したらついでに当方の無料本も・・・ってなった
1から10の間違いw
0になってどうするw無料本だけに・・・
原稿料支払ったなら配る新刊まであげる義理はないんじゃ…
あげても自分だったら3〜5冊くらいまでかな
しかしそれに855の無配本も持ってくなんてなんだそいつ
意味が解らん
持って行かれたくないなら無料にしなきゃいいのに…
どうせ無料なら誰が持っていってもいいんじゃ?
いや、無料本はノベルティって意味だよ
うちの新刊買ってくれた人に先着でつけるものだった
表紙を描いてくれたとしても、売り子の本じゃないよね、あなたの個人誌だよね?
売り子本人への献本以外に本を渡す意味が分からない
>>862 そう私の個人です
彼女が配るといってもたかが知れてる数だし新刊を渡すのは全然問題なかった
でもなぜそこで私が1から10まで作った無料本まで…とちょっともにょった
もちろん彼女が渡したサークルから私へのアクションはなし
そして私とはまったく面識のない人だった
その売り子にきっちり教育をほどこすか
できないんだったら切った方がいいよ
そんな子にスペ任せられない
863が席はずしてる時に何やらかすかわからないし
同人は海鮮でサークルは初心者みたいだった
他はすごくいい人だったんだが・・・
同人=コミュニケーションツールだと思っている節があったようだった
お互いのジャンルが変わったから今はもう切れたも同然です
ノベルティ=購入者へプレゼント と 無料配布 じゃ全然意味違うしw
でも「たが知れてる量」の有料本は表紙描いたからあげてよくて
多分同数の「「たが知れてる量」の
無料本(本人がノベルティって言わないんだからこう書く)は持って行っちゃだめって
最初にノベルティって言えばいいのに
なんでずっと無料本っていうの?無料本って、チラシみたいにご自由にどうぞだろ
無料本が先着ノベルティなら貰えなかった買い手も出たんじゃ?もにょどころじゃない
買ってくれた人限定だからって理由で断れるじゃないか
ノベルティといえばグッズってイメージが強くてノベルティなんて言葉使わなかったから…
852です、レスありがとう
>>853 今までにも本やらグッズやらを献上されて受け取ってしまってる
だいぶ前のイベントで隣になって挨拶されてからツイッターフォローされて
普段だったらリフォローしないようなタイプだったのに返してしまったのが間違いだった
知り合いや仲のいい人とは交換が当たり前のようになっているから
HP削られるけど諦めようかと思うよ
ツイッターはあくまで今の敬語スタンスを崩さず他人行儀で頑張る
>>854 故意ではないとしても見える距離にいたらふと目に入る時もあるよね
処分は気が引けるけど受け取るだけ受け取ることにする
受け取ってしまうと目は通さなきゃと思ってしまう自分の性分が憎い…
ツイッターたまにスルーか…気付かなかったふりしてやってみようと思う
購入者につけるおまけ冊子でもなんでも言い方あるだろうに
この後出し加減、ぐずぐずデモデモダッテとか苛々するな
もう縁切れたんだろ、よかったね、二度と書き込むな
勝手に切れてる奴がいるな
*が切れるよりいいんじゃね
855は売り子も855もどっちもどっちだな
ぐだぐだレス続けるあたり855のイメージは下がり続けてるけど
はっきり言わないで後々に他人や2chで文句言うやつ多いよな
お前の口は何のためについてるのかって
その場で注意したら逆ギレして口論になってスペ内で大喧嘩ってのも困るけどなー
以前そういうサークルの隣で大迷惑こうむった事あるし
客が寄りつかねえ…
えー例えノベルティじゃない無料配布本であっても
わざわざスペースまで来て興味持って手に取ってくれる人に向けて作ったもんであって
趣味も趣向も分からない人間に押し付けるために作った訳じゃないでしょ
もういいよ
これが初めてじゃなくて今までもあるってのが一番驚いた
そういうのを今までされて来ても文句一つ言えなかった人なら仕方ないわ
人から何をされても何でも言いなりになってしまって言い返せずに
奴隷やりながら一生陰でグダグダ文句言ってるタイプ
どうこういう以前に字書きなのに三点リーダ打てない人だから
こういうわけのわからん揉め方するんだなと思った
そんなことないもん・・・。。。
明日サークル参加するんだけど
ちょっとした知り合い連中が久しぶりに一般で来るらしい…
今は別ジャンルに行ってる人達だし
もう本をくれてやる義理もないと思っているので
今から色々シミュレーションして頑張る…!
呟きの一般クラスタにもクレクレっぽいの居るから
舞い上がって油断しないように気合いカキコ!
がんばれ!応援してる
素振りかわりに練習だ!
「そんなわざわざありがとうございますー。
いえいえいいんですよ、こちらからお返しできるものありませんし!
えーいいんですか。ありがとうございます。あ、今日の新刊はこれです。
頑張ったんですー。○○円です。どうします?別に無理しなくても!ええもう!
ん?ああ、ごめんなさい、無料配布じゃないんですよー。○○円で。はい。
そうですかありがとうございます。イベント楽しんでくださいね。じゃあまた連絡しますんで!」
>>881です
>>882さんありがとうございました
がんばりました
以外長いですが当日のことです
呟きツールの方々は買った後に名乗って下さった方も多く
変に身構えて申し訳なかったな、とちょっと反省しました
が、
やっぱり知り合い連中は案の定で
「いっぱい本出したんだね〜^^」
と、朝から入れ替わり立ち代わり
何度もスペースにやって来てたんですが
こっちはスケブで忙しいふりや当たり障りのない返事で対応
端から見たらかなり冷たいあしらい方だったと思いますが
来る度に机に荷物置かれたり
接客邪魔されたのでムッとしてしまってました
知り合い程度なのに妙に馴れ馴れしくされていたのも嫌で
自分から何かアクションをとることはせずに耐える作戦
他の人と雑談中来た時に「買いますよ」と言って本を手に取って鞄にしまって
そのままさっぱり払うそぶりを見せずに会話に参加してきたので
ビックリはしたものの、○○円ですよ^^と
ちゃんと言うことが出来ました
このスレに出会わなかったら
モヤモヤしつつ何冊も無駄にしていたと思います
ありがとうございました
横からだけどおめでとう!
○○円ですって一度言うとその後も気負わずあしらえるようになるよね
うちもツイッターでつい脱稿報告したら
普段はそんなに仲良くないのに急に「うっわあああ楽しみ〜!○○たんの本正座待機してる!」
とやたらリアクションでかい割に
「買いに行く」とは言わずやけに読みたい、ほしいとリプライなしに連呼する人がいて
何度か本の事でほしいほしいと絡んでくるものだから思わず
「本の値段が確定しました、思いきっていつもよりかなり値段おさえめのワンコインにします」
と呟いたら周りの人が「小銭握りしめて行きます!」と反応してくれたからか
しつこかった人がクレクレ言わなくなって安心した(フェイクあり)
ツイッター上でクレクレに絡まれると邪険にできなくてつらい
>>884 >他の人と雑談中来た時に「買いますよ」と言って本を手に取って鞄にしまって
>そのままさっぱり払うそぶりを見せずに会話に参加してきたので
ありえない
お金も払わずに本をカバンにしまっちゃうって、そっからもう信じられない
泥棒じゃん
そういう泥棒やりなれてる人じゃない?
善悪の感覚が壊れてる人っぽいし、怖いからなるだけ関わらない方がいいよ
ほんとお疲れ様でした
明らかに万引きや借りパク(しかも最初からパク目的の)常習犯だな
本を手にとったまま会話に参加→お金払うの忘れて帰るならまだ理解出来るが
金を払う前のもの(売り物)を鞄にしまうとか通常の人間ならありえない行動だ
>>885 値段を呟くという手もありな感じですね
周りの方々の気遣いもあったのかもしれませんが
お疲れ様でした…!
>>886-887 彼女については今回のことでもやっぱり無理だと再認識しました
いつも「買いますよ」と言うんですよ
言い方がひっかかりモヤモヤしていました
彼女は別ジャンルに移ってはいますが
やたらと顔の広い古参なため
買いますよ、と切り出せばそんな悪いですよ!
とみんなただで渡しているんだと思います
手癖が悪いというか「あれ?くれるんじゃないの?」ていう感じでした
ご忠告通りすでに根回し進めています
やはり彼女が変だというのがわかりホッとしました
みんなの評判は「いい人だよね〜」だったので
半分スレチぽいレスになってしまいすみません
名無しに戻ります
乙。
イベントで挨拶するくらいの関係じゃ相手がいい人に見える事ってよくあるからな…
その人の買うそぶりを受けて自分から本をあげてる人は
彼女がそんな人だって知らなかったのかもね
>>887も言ってるけど普通に買い物しててもお金を払う前の商品をカバンにしまうとか
通常の感覚だったら出来ないよ。
お金を払わないと商品は受け取らないものだっていう流れが無意識レベルにも浸透してるもの。
長いと言われたので分けます
クレ厨だった知り合いが発行物を売りつけてくるようになった
同ジャンルの当方漫画描き、相手小説書きで、ツイッターやイベントでちょっと絡む程度
個人的に携帯メールでやりとりしたい、表紙を描いて欲しい、アフターご一緒したい、
というようなことを言われていたけど、めんどうだったので全部スルーしていた
普段から新刊が出るとたかられるけどあげたことはなかったし、
偶然新刊が別ジャンルだった時も「これ気になってたんですよね〜」と言われ、その後無言で立ってるので
「原作読んでなかったらわからないかもしれないです〜」と言って撃退した
続き
後日別のイベントで朝声をかけられたので 付き合いで挨拶に行き
当日の新刊を購入したら会計時に
「これ前回のイベントの新刊なんですけどご一緒にいかがですか?」と言われ絶句…
買えってことだよね?お前はコンビニの店員か!!!!!
と思いつつ、その本が女体化エロだったので 、苦手なんです〜と言ってその場を後に
以前10歳以上年下のサークル主さんに「これあと1冊なんです〜!」と言って
無理矢理売りつけている所を目撃して引いたこともあったし、
自分の中にある波風を立てたくないという日和見の精神を捨てて交流を断つことにする
要らん本を勧められたらウザいし元クレ厨に悪い印象持つ気持ちもよ〜くわかるけど
「いかがですか?」程度なら売りつけるとまでは言わないんじゃないか?
勧められたら断りにくいとかあるだろうけど押し売りレベルではないし
年下とはいえそれくらいのセールストークをサラッと断れない人間を被害者扱いも出来ないかな
勿論ウザい人間と無理に付き合う必要はないから交流を断つのは自由だけど
>「ご一緒にいかがですか?」
>「これあと1冊なんです〜!」
は完全に押し売りでしょw
自分だったら超ウザッ押し付けんな!って思うわ
>年下とはいえそれくらいのセールストークをサラッと断れない人間を被害者扱いも出来ないかな
厨の押しが強ければ不本意に押し切られる人もいるだろうし一概にはいえないんじゃないか
892のように強くてばっさり断れる人ばかりじゃないのだし
>>892 いや
買おうという意思を見せてないのに
買おうとしてない本を「いかがですか?」と勧めてくる時点で有り得ないと思う
だって欲しいならその本も手に取って差し出すでしょ
それやってないってことはその本はいりませんって意思表示だから。
同人誌はポテトじゃないんだから。
しかもそれを断れない人が被害者じゃないってどんだけ年寄りなのあんた
若い頃って年上の人から強引に勧められたら断りきれなくて
泣く泣く買っちゃう事もあるよ
年取るとだんだんそういうの断れるようになるけどさ
それでも十分被害者だよ
そんなウザイババアとは交流を立った方が楽しく同人活動出来ると思う。
心底
>>891に乙。
>同人誌はポテトじゃないんだから。
ワロタw
むしろポテトならほしい
でも有料なんでしょう?
その辺りのセールストークを厨と見るかどうかは地域差がありそうだと思った
自分は一緒にアフターするような相手からの献本でも断れるタイプだから
憤慨するほど強引過ぎる押し売りとまでは思わないけど
しかしいらんものまでオススメしてくるコンビニの方が怖い
そんなコンビニ店員いるのか
>>898 >自分は一緒にアフターするような相手からの献本でも断れるタイプだから
多分だけどそう言う人の方が少ないと思う
そりゃ断れば良いけど後でゴタゴタあったりってのを避けたいんだろうね
だから最初から相手が押し売りしなければ…と思う訳で
ただであげるからって選ばせて、もうこれもついでにあげちゃうよ!とかいうのと訳が違うし
別の本買おうとしてるのに「これもどう?」って、極親しい間柄で語尾に草はやしてたならともかく
>>894の言うようにありえないな
同人誌ってそもそも呼び込みしたりお勧めして買うもんじゃないよね(男性向けは除く)
呼び込みと言えば女性向けで呼び込みしてるサークルの周りって周囲から人がいなくなるよねw
あれは迷惑だよな
隣でやられたら最悪
通路歩いてるだけでサークルスペースから
ペーパー押し付けて来るのすらウザいってのに
>892の感覚はねーわ
絶対ありえない
そんなにきっぱり断れるような人が普通だったら
そもそもこのスレないし
てか892は何故このスレいるの?
どんなときもモニョらないだろうなw892はw
擁護するわけじゃないけど「いかがですか」って言われたら自分も断れる気がする
そうじゃなくて、ただ自分の気持ちなので貰ってほしい、受け取って貰えるだけでいい、
という善意で渡される方が断り辛い
押し売りされないならいいよ
欲しくも無い本をお金出して買わされるのはきつすぎる
同人誌って結構高いしさ
いかがですか、なら「こっち読んでからにします」とか自分もさくっと断れる
女体化エロという際ど過ぎるブツを「いかがですか」とすすめてくる神経が信じられない
愚痴
新刊送るから住所教えて!と言われたが何で個人情報教えないとダメなんだ
読みたいって言ってもないのに
メアドの交換もみんなの前で何度もクレクレ言うからしたら
いきなり最初のメールでアンソロ原稿依頼と相互委託依頼だったしもうね
上目線の作品語りをする割には殴り書きのテンプレ漫画ばっかりだし
「○○ちゃん(私)の△本の■ページを参考に描いたんだよ!」ってそんなこと私に言うなよ…
それで感想求められても何て言えばいいのかわけが分からないよ
「買いに行くね」と言いつつ来ないから全部売り切ったら「何で取り置きしてくれないの」って
置いといたら置いといたでなかなか財布出さないからです
友人の友人でそれなりに交流せざるをえない人だけどいい加減切りたい
友人はいい人なんだがそれごと距離置くのも考える
ただたまにイライラ通り越して面白くなってきたりやる気が出てきたりもするんだよな
それ友人に相談はできないのか
友人の友人なんて切ってみると意外と問題なかったりする
向こうがスペに来たり打ち上げで一緒になったりしたときは
一読者に対しての態度で接するだけ
新刊交換はいい
でもノベルティは数が少ないからあげたくない。並んでまで買ってくれてる人にあげたい
だからそっちのノベルティもいらん!くれようとするな!そして断ったときに微妙な顔すんな!うっとうしい!
もうすぐイベント…!
ツイッターで嫌な繋がり方をしてしまった人達が来てもきちんと断れますように
本の値段が噛まずに言えますように新刊押し付けられませんように
無断で物を買ってきて差し入れと言いつつ代金払わされませんように!
「お断り問答集」を想定してシミュレーションしとけ
発声練習しとけば本番でちゃんと言葉出てくる
お断り問答集いいな
そういうのスレでまとめたりできないかなw
過去ログからたんねんに拾い集めれば…
「○○円です」って言えば撃退できる
それでも粘るようなら
「無理に読まなくてもいいですよ〜^^」って笑って撃退
本当に、ツイッターは勘違い回線(温泉)増殖ツールだよな・・・
軍人とか警察の特殊部隊も日ごろから訓練で「武器を捨てろ」と叫ぶ
から、修羅場でも同じように叫ぶことができるらしい。
練習がんがれ
接客業でも「いらっしゃいませ!」「ありがとうございました!」って
繰り返しやらされて身体に叩き込むから訓練は大事だと思う
普段からの訓練ワロタ
でもシュミレーションしとけばいざと言うとき慌てないかもねw
反復練習って馬鹿にできないからね
練習してりゃ反射的に「〇〇円です」と言えるようになると思う
自分も練習ってまではいかないけどこのスレ見て
献本されるのも求められるのも断れるようになったから
対面じゃないけど、ツイッターやらメールやらで「新刊ほしいです〜(チラッ」してきた奴に
「○○円です」で切り返したら一日一回は絡まれてたのがなくなってスッキリしたw
イベントでもし来ても撃退する
新刊ほしいです〜(絶対買いに行きます)と
新刊ほしいな〜(タダでくれないかな〜)の差が分からない
どっちも「◯◯円です」で対応できるので問題なし
対面は「○○円ですー(笑顔)」でいいけど
ツイッターの「新刊欲しいです!」に「○○円です」って返事は
傍からみるとちょっとこっちが痛い人みたいじゃないか?
言い方の問題だけど
サイトでオフ情報載せてるんだったら
「ありがとうございますー。
サイトの方にサンプルや値段載せてますのでよかったらご確認ください!」
とかやんわりと誘導してみるとか…
>>923 自分だったら買うつもりの人に「ほしいです」とは言わないな
最初から「買いに行きます」って言う
ほしいですって言う人はあわよくばタダで貰えたらラッキーっていう考えが
どっかにある人なんじゃないの
社交辞令かもしれないしなー
サイトや渋にお品書き載せてるなら
>>926でいいと思う
ツイッター上で売買の話するのもアレだし
誘導先がないならDMでお願いしますとか
「○○円です」返しは一歩間違うと自意識過剰・ただの押し売りになるからね…
「欲しいです」の一言でクレ厨認定なんてしたら
こっちがモニョられる側になるわーw
買いに行きますとか楽しみですだったら
こちらも楽しみに〜とか、お待ちしてますとかで済むんだが
欲しいですは確かに微妙な言い回しだ
(欲しいといってくれて)ありがとうございます、とかでぼかすしかないかなw
「欲しいです」って言う人には「ありがとうございます」だけ言っといて
こちらからは一切ノーリアクションってのがいいかもな
「欲しいです」「ありがとうございます」
「欲しいんですけど」「欲しがってくれてありがとうございます」
wwwww
○○さんの××本!?超欲しいです!!とかリプライで言う人いるなあ
「どうもーよかったら買いにきてねー」って軽く流すかな
>>931 冗談で言うなら笑えるけどお互い本気で言ってたら寒いぞw
>>931ひとつめはそれでいいけど二つ目はなんか変
「(スペナンバー)で販売します。よろしくお願いします」かなあ
ツイッターの返事だったら、欲しいって言ってくれた人
全員まとめて@つけて、ありがとうございます、嬉しいです
だけで終わらせれば問題ない
あくまでも個人的感覚だけど、反応した人全員分@つけるのは
晒し上げっぽくなるから、普通のツイートでまとめてありがとうしちゃうかな
どっちにしろ皆に見えるのなら
>>933 2つめはネタじゃないかどう見てもw
(スペナンバー)で販売します返し、いいね
きちんと販売の語句を織り込んでいるけどあまり物々しくなくて
むしろ「欲しいんですけど」ってリプに対して
某スレ的に本音で返すんなら
「けどお金を払う気はないんですね分かります」だな
単に「欲しいんですけど」て言われたら
「ありがとう!〇月〇日に〇〇イベで発行予定です!」
って適当に答えるとするか…
内心でつぶやくだけにとどめておけよw
そういえば自分はそういう時なんて答えてたのかなと思ってログ遡ってみたら
「ありがとうございます〜今回もなんとか〆切間に合いました!」
とか答えてたわ…なんも考えずに返してたけど今考えると若干噛み合ってないなw
今いるジャンルは知り合い同士でも売り買いはきっちり、って雰囲気だから
本欲しい=取り置きですね分かります、って感じだなー
逆に前のジャンルでは
欲しいと言われたらどうぞどうぞタダで上げます!が普通で
知り合いの知り合いにまで新刊献上交換当たり前レベルだったから最悪だった
女性向と男性向の差もあったけど…
欲しい=取り置きしといてってのも困るな
そこんところはジャンルの雰囲気にもよるんだろうな
ツイッターのちょっと面倒なところは
ほいほい交換し合う仲の人と
そこまで親しくない人が同じようにTL上にいることだ
始めた頃は前者とフォローしあってるだけだったんで
「入稿したぞヒャッハー!」「(ヽ゚д)クレ!」で良かったけど
だんだん輪が広がってきたので気を使うようになったわw
今はお互い「取り置きお願いします!」って言ってる
取り置きなんて鬱陶しすぎる
取り置き依頼しなくても、絶対当日売り切れる事のない自ジャンルw
取り置きも苦痛だよな
自ジャンルは狎れ合いすごいから
「私も取り置きして下さい〜!」「私も〜!」合戦の中スルーしたがために
社交性ない人間認定されて総スカンされてる
どうして狎れ合わないのが悪になるのか…
取り置きは取りにこない奴多すぎw
開場前に買いに来る奴も何なのと思う
売れないから後でって言ったら「じゃあ交換で!」って最初からそれ目当てかよ
お前の本なんかいらねーよ
取り置きは自分も嫌だな
部数たくさん作れないコピー本だったりすると
そんなに欲しくも無いような人が付き合いで義理取り置きとか頼んでくるし
それならスペースにちゃんと買いに来てくれる本当に本を欲しい人に買って欲しいし
相互フォローだけど日頃全く絡まない相手がイベント前だけ
「うおお取り置きお願いしますう;;;;;」みたいなリプくれるのが嫌だ
ジャンルバブルなので確かに取り置きしないと完売するんだけど
だったらサークル者なんだから早く来てくれよって思うし
日頃没交渉な相手、むしろこっちからリプしてもあしらわれる感じの相手に
取り置きしたくない
でも他の良くやりとりする仲良しフォロワーさんには取り置きもするし交換もする
面倒くさいなー…
取り置きは何時までにお願いしますとかって先に言っておくのはムリ?
その時間を過ぎると帰ってしまうかもしれないので〜とか
取りに来ないなら売っちゃうよ〜と冗談めかしといて
その時間になったらサクッと実行するんだ!
>>947 だったら取り置きなんてしないで
「数少ないので買いに来てください」で良いんじゃないの?
948も「仲の良い友達限定で取り置きします」って言えばいいじゃんw
交換・献上目当てで取り置き頼んでくる奴はともかく他はスレチじゃないの
はいはいスレチスレチ
>>950 自分が気に入らない話題は絶対に話させないようにしたいなら
この手のスレには来ない方がいい
950みたなこと言うんだったらそもそもこのスレ必要ないよな
本を献上されても
「いらないのでもう来ないで下さい」で良いんじゃないの?
で済むし
本を交換したいと言われても
「交換したく無いのでもう来ないで下さい」で良いんじゃないの?
で全部済むからなwwwwww
取り置きしといてって言われたり知人間の本のやりとりの面倒な話をするスレじゃないの、ここ
委託スレでも遅レスでスレチ言い出してスレ荒らしてる奴がいたけど
同じ奴だったりして
あっちはスレチって気付いてなかった人が
「なんだスレチかよレスして損した」な流れだから
ちょっと違うと思うw
正直相手がきちんと本の代金払ってるなら
このスレの趣旨とは外れると思う
取り置きの好き嫌いとか取り置きからクレ厨に発展したとかは別として
スレチ言ってる奴って取り置きして陛下今際まで買いに来ない奴だったりして
妖怪スレチはどこのスレにも出没します
陛下が今際に買いに来て下さるなんて胸熱w
まあスレ違いかそうでないかは
>>955かな
>>956 平成が終わるまで買いにこないのか、困るな
と思ったら変換ミスか
スレの主旨からちょっとでもはずれると噛み付く奴って
取り置きしといて下さいばっかり言ってる本人じゃないの
取り置きなんてウザいだけだから欲しいなら朝一で買いに来いよ
黒歴史
スレチ気味だけど、よければ聞いてほしい…
「本を受け取ってほしい」と言われて「ありがとうごさいま〜す」と喜んでいたら「じゃあこれ貰ってきます」とパチられそうになって、
「あ?交換ならいらねーよ」と言ってしまった。
相手は傷ついた顔するし、周りに人いるし、言ってから凄く後悔した。
今思い出しても、常識に欠けた事を言ってしまったと思う。
クレ厨に問題があったとしても、対応する側がちゃんとしてなきゃ駄目だろ、っていう経験。
皆よく耐えてるよ…
あ?交換ならいらねーよワロタw
「交換はやってないのでこちらもお返しします」
だったら周囲にも何の問題もなかったのかもね
(でも交換厨はどんな言い方でも傷ついた顔したと思う)
自分なら近くで見てても961の方を心の中で支持してたと思うw
気持ちはすごいよくわかるもん
>>961 乙w申し訳ないけれど、自分もワロタw
「本を受け取ってほしい」だけのはずが「じゃあこれ〜」は詐欺もいいところだ
対周囲のことを考えると、確かに961的には黒歴史だろうけど、
交換厨にはむしろそれくらいはっきりいってやらないと、理解しなかったかもね
自分も隣でそのやりとり見てたら、心情的に961>交換厨で支持すると思うよ
>「あ?交換ならいらねーよ」
漢過ぎるww
965 :
961:2011/10/16(日) 00:30:33.23
いや、実際目の前で見たら大人気ない対応だなと思うよ。
初参加でクレ厨とかの存在は知らなかったし、
とにかく「ありえない」と思った。お金が関わる商売なんだろコレ、って。
当日親しみやすいようにメガネで髪黒くしたのは意味なかったかもしれない…
不良とか元ヤンはどうあがいても不良だわw
とりあえず、吐き出せて良かったです。
しょうもない話、聞いてくれてありがとう。
四行目五行目はイラネ
気分悪くしたなら、すみません。気をつけます。
失礼しました。
いつも新刊交換してる友達がいるんだけど、
以前のイベントで新刊が別の人との合同誌だったときがあって、
挨拶+交換に来られたとき(友達は個人誌新刊)「さすがに合同誌はあげられなくて…」って言ったら、
「あ、そう…」って自分の新刊だけ渡して立ち去ろうとした
申し訳ないから個人誌は買うって言っても「いいよあげる〜」って帰って行ってしまった
金払ってまで読みたくない私の本を今まで押し付けてたのかと思うと、申し訳なくなった…
>>968 どこに問題があったのかよく分からないんだけど。
合同誌買わなかったのが不服って事か?
金払うほどじゃない968の本を今まで友人に渡していた、968自身にモニョった
っていうことじゃない?
気持ちはわかる…
友達との本の交換が「お互い本当に欲しい・読みたい」なのか
単なる付き合い上の潤滑油がわりなだけなのかわからないのがなー
同ジャンル同カプとか別ジャンルでも趣味嗜好が似てるとかなら
そんなに気にしないんだけど萌え傾向が合わない時が微妙
つか合同誌だからばらまけないってのは分かるけど
そういうのって自分で購入した事にして友人にあげたりしないの?
まあどうするかは人それぞれじゃね?
自分は場合は友達の新刊が合同誌だった時は自分の新刊渡して
友達の合同誌はお金出して買ったよ
「あげられなくて悪いねー」「なんの」って感じ
968が一番言いたい事は最後の一行だろうから交換方法については
どうでもいいんじゃないの968の場合
スパークで挨拶に行った時、
知り合い(A)のコピー本(12P 100¥のペラ本小説)
買わせてくださいって言ったんだけど、
「こんな物あげますよ〜」って何度も押しに飲まれ頂いてしまった。
頂いては悪いので結局自分の本(36P 500¥漫画新刊)をあげてしまった。
「こんな物」を買おうとしていたんだけどね。
自分でそういう事いうなよと。
なんかその本と自分の本が交換って割りに合わないって思ってしまった。
しかもAと一緒に参加されていた方(B)が食いついてきて
「えっ○○の本ですか〜!?好きです〜^^」って言うものだから、
お知り合いに差し上げた手前、あげないと悪いなと思ってしまい渡してしまった。
Aは同じジャンルでも活動しているからまだしも、
一緒に参加されていたBは別ジャンルだし、あげてしまって後悔してる。
明らかに社交辞令だった。
こういう交流ってものすごく疲れるね。
色々長くなってしまってすみません。
なんで買いますって
誰にでもいい顔したいからこっちから本あげたんだけど、本をただでほしがるなんてムカツク
ってなってるよ
ただ愚痴吐き出したかっただけ?
それとも次からはこうしたい、こうしよう、って目標でもあるの?
何か変な絡み方する奴だな
いいんじゃないの吐き出すだけでも
あげてしまった自分の馬鹿さ加減に後悔してるだけだろ
まあ読んでるとイライラするけどな
交流を優先した自分に反省してる訳じゃなくて
まず相手の態度を批判してるからイラッとするんだろうな
979 :
974:2011/10/28(金) 15:40:23.22
確かに相手の態度に腹を立てていて
それだけの書き込みになってしまいました。
気分悪くされた方すみません。
Aの対応の場合自分の方が、
買いますって力強く言いきれれば良かったし、
Bの対応の場合、傷つくかもと思ったけど
「宜しければ買ってやって下さい^^」
とでも言えば良かったのかなぁと思ってます。
Bには本差し上げる代わりにAと同じお菓子を差し上げていたのだけど、
この場合どうやって回避していいか分からず交流に逃げてしまいました。
これからは無駄な交流はしたくないので、
気持ち強く持って買いますって言えるように努力します。
ま、最初から「買います」と毅然とした態度(でも笑顔)を崩さないに限る
相手が押し切って貰ってしまってもこっちからは渡さない
>>979 >「宜しければ買ってやって下さい^^」
>とでも言えば良かったのかなぁと思ってます。
なにこのキモい対応
このスレのログ一度も読んだ事なさそう
>>980 次スレよろ
挨拶に行った先ならわざわざ本取りに戻ってあげたってこと?
割に合わないならあげなくていいと思う人が集まるスレだよ
買います主張じゃなくありがとうございます!のお礼だけでもいいし
>「宜しければ買ってやって下さい^^」
過去ログ読んだらそれはない
983 :
980:2011/10/28(金) 23:42:23.50
ERROR:Lvが足りなくてスレッド立て(ら)れません。
すまない…天麩羅置いていきますのでどなたかよろしく
>>1-2は分ける事もないと思ったのでくっつけた
「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時/18冊目
「貰ってください」「交換してください」「新刊出たんですね、ください」と言われ、
断りづらくてモニョったり、断った為にモニョる事態になった事はありませんか。
または、アゲ厨・クレ厨・交換厨、厨じゃないけど困った事態についてなど。
ペラいコピー誌で100頁超の本を狙う卑し系撃退法なども募集中。
愚痴吐きも可。
アゲ厨→いらないと言っているのに無理矢理新刊(既刊やグッズ)を押し付ける人
クレ厨→タダで本を貰おうとする人
交換厨→新刊(既刊やグッズ)差し出せば当然お返し本が貰えると思い込んでいる人
※せめてスレ丸ごとひとつ分くらいは読んでから参加しましょう。過去ログ
>>2 ※ここは厨被害者の厨対策のスレではありません。あくまで報告(愚痴吐き)所です。
※報告者が「相談」しない限り、過剰反応は慎みましょう。
984 :
980:2011/10/28(金) 23:43:32.28
985 :
980:2011/10/28(金) 23:44:37.73
乙!
いつも新刊を交換している友達(だけど、私は中手であちらは大手)が
朝にうちのスペースへ来て「絶対にお金を払わせて」って強く言ってきたから
うちの弱小本と大手友の新刊を交換するのはもにょってるのかなと思い、お金を頂いた
しばらくしてから友サークルに行って普通にお金を出して買おうとしたら
「お金を出されたら何のために買ったのかわからないじゃない」と怒られた
これって私に本を入手してほしくないってことかなぁ…
>>988 その友達から、結局本は入手できた?
無料で渡された→988の本が好きだからお金を出して買いたかった
くれなかった→入手して欲しくない
>>986 乙!
絶対にお金を払わせて→988の本が好きだからお金を出して買いたかった
お金を出されたら〜
→988が好きだからタダでもらって欲しかったのに買われたら意味がない
かと思った
朝イチで買いに来るくらいの友達だから
相手のも買いたいって確かめても大丈夫じゃないかな
本をくれたのだとしたらだけど
大手の友達は沢山刷っているので単価が低い
中手の988は部数が少ない分単価が高いだろうと思って
交換じゃ割が合わないとあっちも思ったのかな、とちょっと思った
うめ
うめてんてー
>>986相手さんはこの手のスレを読んで訳わからなくなってるんじゃないかなあ
押し付けはクレクレみたいでダメ!お金払うべき!
→相手もお金出して買ってくれた!?ヤダこれじゃ交換クレクレと変わらないじゃない!
みたいな
うめるぜ
うめ
梅
うめ
うめ
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1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。