【コミスタ】ComicStudio/コミックスタジオ Part38

>>574
2値は拡大すればどんな解像度でもガタガタに見えるけど、その事じゃないよね？
自分は600dpiで読み込んでるけど、何も問題ない。
そもそも600dpiあれば印刷しても気にならないレベル。

mjdk

600dpiの1ドットは約0.042mmだそうですわよ

コミスタで初めての同人誌に挑戦中です
A4の用紙テンプレートで作成してB5書き出しをする予定だったのですが、
絵コンテを描いていったら100ページ近くになってしまいました
印刷費の都合もあり、A5書き出しにしようかと思ってます
A4→B5やB5→A4という例は見かけますが、A4→A5でも大丈夫しょうか？
A4→B5だと線が細くなったりフォントが小さくなるの気がしますが、
トーンはまだ貼ってませんし、それほど実害は無いのかなぁと思うのですが
B5テンプレートで描き直した方が良いですか？
せっかく絵コンテを描いたので、出来ればこのまま続けたいです

自分はB4→A5でやってるな
書き出しは印刷所の指示してる通りにやったら問題なかった

>>581
とりあえず試しにA5でプリントアウトしてみたらええやん

>>582
B4→A5でも大丈夫なんですね
何だか安心しました

>>583
そうします
一ページだけトーンも貼って原稿完成させて、印刷してみます
ありがとうございました

つか、普通同人用紙サイズつったらA4で、本のサイズがA5仕上がりって普通なんじゃないの

紙では縮小するのが普通かもしれんが
データは基本原寸だからテンプレはB5が一般的かと

>>581
縮小したい比率に足りる精度の絵ならばどんなに縮小しても問題ない。
たとえばプロ漫画家はB4の原稿用紙に描いて（絵自体のサイズとしてはA4といったところか）、週刊誌(B5)に印刷され、更にコミックス(B6)に印刷されたりする。
問題は、自分が望む縮小率のときに潰れてしまわないような線数のトーンを選ぶことにある。

絵コンテて

でもこの流れ気になる
いつもB５実寸で描いてたけど
縮小すれば多少詰まった…というか線もマシになるかね

縮小してきれいになることを期待して大きめのサイズで描く人が多数かと思ってたよ
でも時間のない時は小さい紙に描いて拡大印刷すると労力が減る
…と手塚大先生が言っていた気もする

>>590
どっちもアナログ原稿の話だ
デジタルでも好みで縮小する人はいると思うけど（コミスタならやりやすいし）
デジタルだったらトラブルも減らせるし原寸の人の方が多いと思う

ついでに手塚先生が言ってたのは、トーンすらほとんどなく
陰影も手書きの斜線やカケアミでつけてた時代の話
そら原稿サイズで労力も大きく変わる

手塚さんのあの時代にコミスタを与えたら
どれだけ量の作品を描いていたことだろう
あれだけ早くても時間足りないもっと描きたいと言っていたのに

デジタルでは商業誌に投稿する場合もB4原稿のサイズじゃなくて雑誌サイズの原寸で投稿するのがデフォってことですか？

>>593
そんなの投稿の規定によるので、書いてない様なら編集部に尋ねてください

編集部にもよるだろうけど、デジタルでは原寸の場合が多いと思うよ
完全に２値になっちゃってるデータを向こうでモアレ起こさずに縮小しようとすると、
一度出力してからアナログでフィルム撮影・製版通す必要が出てくるから…

B５本ようの同人原稿用紙って名目で売ってるやつって原寸じゃん

ありがとうございます。
いちおう確認してみます。
もし原寸が適切なら、もうB4原稿サイズで描いてしまったので雑誌原寸大に縮小して出力します。

応募要項で雑誌なり、書籍なりの原寸でなんて書いてあるのみたことねえなあ
ほとんどB４原稿用紙に　だろう

でも原寸でいいならカラーは助かるなあ
コミスタ（下書）→イラスタ（色塗り）だとB4は辛いんだよなあ

コミスタが２値で作成しているなら１２００dpi もしくは６００dpiだろうが、カラー用はそこから３５０dpiとかに落とせばいいんだよお

>>600
いや、350に落してるよ
それでもけっこうキツイ。
とくにカラーは見開きの場合が多いからイラスタの作業領域じゃ落ちまくる。

つまり３００dpiくらいまで落とせば、B5仕上がり３５０dpi相当ってことになるな
まあ印刷には十分だろうからそれでいいんじゃないかね

解像度指定されてるならリサイズしちゃえばいいし

>>602
なるほど、今度から300dpiで描いてみるわ
ｻﾝｸｽ

原稿サイズを絵描いた後に変更したいんだけどどうすればいいの？

昔のピクシブみたいに1ページで漫画描かなきゃいけなくて
描きながら紙を縦に足していきたい

>>604
できません

>>605
できないのか…
ノートに下描きして頑張るわ(´･ω･｀)

>>606
イラスタで描いてみるとか

メンドイ方法だが…
描いた所まで素材に登録、新規作成で縦を足す、素材から放り込むを繰り返す

CLIPに他人の素材を勝手にアップ(ブログなどでフリー配布されてるものを有料素材として)してる奴がいるみたいだね
ユーザ側は割と気づかないのかな

ペンタブとかいう人？
許可貰ってＵＰしてるんじゃないのか

>>610
ツイッターで本来の作者が困ってるって言ってたから無許可じゃないかな

本人降臨して無料版登録してたしね

>>611
ってか作者が気づいてるならセルシスに報告すればいいのに

>>613
辿ったらすでに報告済みのようだ

>>614
なるほど　それで対応しないなら明らかにセルシスの怠慢って事になるな

つか定規のほうは無料素材の再配布じゃなくて
リクエストに上がってたから真似して作ったようだ
それでも許可無しでアップとか有料にするのはありえないが

ありゃ
素材リクエストボードにしっかりご本人名と素材名を書いてあってそれで今回の事態か
無知と無邪気とノリはコエーな
それともリクエスト側の故意か？
でもやばい物件には手を出しちゃった側の負けだな

ガードレールの件も許可貰ってるのかなぁ

定規他自分の素材全部削除したみたい

ポイント毎月くれるけど余ってる
余ってるけど有効期限があるからなんか使いたい
でもだいたい欲しいのは落としたから余る
でも有効期限があるから使いたい
でも余る
でも有効期限が（ループ

ポイント持て余すの目に見えてるから登録する気になれないや
素材投稿と応援で貰ったので賄えてるなー
欲しい素材ポイント低いし足りなくなったらまた投稿するまでだ

応援なぞクリックする方がめどいだろ

10ptでも有料にするとサーセンな気分になるが応援だと純粋に嬉しい
人気度はDL数と一致しないんだな
一体何を基準にして数値を決めてんだろう

だいたいDL＋応援×10のようだよ
応援はわざわざクリックしてくれてるわけでありがたいよね

DL＋獲得ポイント数みたい。要ポイント素材を人気素材に見せかけているようだ。

コミスタも良いけど、コミPO！もよさそうだぞｵﾏｲﾗｗ

詳しくはコミックシーケンサー　コミPO！でググれ。

すごいけどつまらなそうだよね
自分でオリジナルの３Dデータ作れる人ならいいかもしれないけど

これで、プロが自分のキャラを3Dデータにして、連載でそれを使うとともに
ネット上に公開してフリー使用にしたら・・・

もう画的にはプロとアマの区別がつかなくなりますですよｗｗｗ

あと3年もしたらけっこう使えるレベルになるかもね。
自分のキャラを３D化してくれるようになったりして。

こうなってくると、
自分のキャラや背景はモデリングで良い！　と割り切って
ストーリー作りに専念する作家と、やはり手書きにこだわる作家に二分されるのかな？

四コマ漫画の人なんかは、モデリングでよいと割り切った方が得かな、とは思う。
いや、絶対得だ。

コミポのデモ・ムービー見たけど、
ブラッシュアップが進めば相当なことが出来そうである。
>ttp://comipo.jp/demo/index.html

これ出たらコミスタも判子萌え絵作家も淘汰されまくるんじゃないか
モデリングされてないタイプ絵の作家しか生き残れなさそう
商業だとストーリー重視だけど

>>633
フリーの素材使ったら作者名とかわけわかめになるな

判子萌え絵作家の淘汰はない

>>609の人、ツイッターで暴れてるな

＞過剰？そうですか。著作権ですか、アイデアやノウハウには適用されないです。有料にしたのは再現に時間がかかったから制作者の労いです。自分の著作に責任？意味不明です。 #CLIP_Celsys
＞結果として、野間様の目に止まり公開していただけるよにしていただいたので、よかったと自分では思っています。しかし、陰湿ですね、制作者様のコメントが。。。 #CLIP_Celsys

まだ自由度が低いから本格的に漫画やるには厳しいんじゃないかなあ。
値段によってはネタ職人系のツールにはなりそうだが
他に食いついて来そうな層が思いつかん。
自分で声楽やボイトレやってる人と初音ミクやる人との差を感じる

野間美由紀は元々陰湿で有名だろうｗ

４コマの仕事してるが各コマに3Dキャラ1〜3体、背景に3D入れてもデモみたいにサクサク動くなら考えるわ
仕上がり考えると配置に使って表情以外ほぼトレスが実用的かも

効果線とかコミスタより簡単に調整できそうだし、何年か後が楽しみだ

プニルだとclipのサイトで詳細ページが二つ開く
やっぱ糞ブラウザは駄目だな

そりゃポップアップブロックを使ってないからだ屑が

こうやってどんどんハンコ絵化していくんだと思うとなんだか滅入るな

ああ、コミポでキャラとか背景の作ったあと、
それをライトボックスでトレスするというのも・・・

なんという二度手間orz

ネームや下書き的な使い方が出来るなら使ってみたい

>>636
ニコ厨と支部と同人ダウンロード販売やってる男は食いつくな
今でも3Dソフトの絵そのまま上げてるぐらいだし
ミク厨の異常さ見てると祭りになるかもしれんなあ

何か知らんが重くて全然見られないんだが

ミクとかアイドルマスターの漫画が大量に流通しそうだな。

流れ切ってすまん
コミスタ4.0でキャノンPIXUS MP490って複合機で原稿取り込みしてる人いる？
うまくコミスタに取り込まれず独立したpdfファイルになってしまう
コミスタ上の操作ですんなり取り込みたいんだが
何か特殊な設定とか必要なのか？

>>624-625
>>623だが回答サンクス
だからプレミアム素材の人気度が目立って跳ねあがってんだな

>>647
使ってるのがMP560なんだけど、スキャンの保存形式をPDF、JPEGとか選べるよ。
複合機の設定見てみた？

>>647
よく読んだらコミスタの設定でサクッとやりたいんだね。
自分はUSBメモリ保存→PCだから…
かえって混乱させたかも。

詳しい方たのみます

>>649そうなのか、すまん...
コミスタ3.0使ってるときはなんの障害もなく
直にコミスタのページ上に取り込んだ画像のレイヤーができてたので
試し取り込みでパニクってしまった
もうちょっといじってみる

3Dワークスペースからしか読み込めない3D素材は
素材フォルダに保しておけないんでしょうか

打ち間違え
素材フォルダに保存しておけないんでしょうか

ちょっとセコイ事聞くけど、Mac版コミスタ体験版って
期限後にOS再インストールでまた30日使える？

この間捨てアドでもう一個アカウント作ってやってみようとしたら
弾かれたから、アクティベーションみたいにハード構成みてるのかな。

そうだとしたら大人しく買ってくる・・

>>654
ヤフオクでCLIP Premium DVD
買えば半年使えるぞ。

フツーはクリーンインストールならまた使えるとは思うけど、
セルシスのくせにMACアドレスを送ってたりするなら出来んな

>>654
素材とかフォントとかあるから買った方がよくない？
例のDVDで、来年まで試用できたけど、専用フォントじゃないと汚すぎて耐えられなかった。

>>655
多分、MACアドレス送ってるっぽい。

>>656
夏コミで配ってたってやつですか。
長く使うことになると思うので購入検討します。

レスありがとうございました。

コミpo！はコミスタくらいの値段なのかな、3D素材に期待してるんだけど

「ぐえっへっへ、いいのか九十九里浜子。俺に逆らったやつは3D素材にしてコミスタでぐりぐり回してやるぞー！」

「いやんっ、やめて！それだけはやめて！三十三間堂くんー！！＞＜」

「しゅ、しゅごい角度だ！」

「あああ！回ってる！！この九十九里浜子、三十三間堂くんに3Dにされてぐりぐり回されておるわー！！」


みたいなかんじの漫画のやり取りがいま浮かんだが使いようがないのでここに書く

>>659
なんで最後おっさん口調なん

ノリで

>>658
コミPo!は開発段階の映像だと
元から用意された範囲でしかキャラいじりはできないっぽいけど
今後表情や体の動きをカスタム化できたり
キャラデザインを自分でもやれる機能があったりしたら
コミスタは簡単に追い抜かれるだろうな

開発が進んでキャラのバリエーションが増えれば
「漫画描けないけど描いてみたい」って層は食い付くだろうなあ＞＞コミポ

コミスタは基本アナログでやってたことをそのまんまデジタルに持ち込んだだけって感じで
コミスタを使うからと言って上手い絵が描けるかどうかは結局本人次第だしなあ

判子絵同人が氾濫して市場は壊滅とかね

コミPo!開発者は昔セルシスにいた人なんだってね
もし退社しなかったら、
コミスタにコミPo!的な要素が取り入れられていったのかもね

>>665
それは断固阻止したいなｗ

原作者が漫画の形にまで一人で持っていけるようになる、って使い方もできるな。

モブには十分使えるだろ
スポーツ物の観客とか街中の雑踏とか学園物の生徒とか。
主人公までそれで済ませたら駄目だろうけどね。
コミスタにモブ機能が欲しいとはずっと思ってた。

けどアシ殺しの機能ではあるね。

ﾏ
ｼﾞ　 ﾊ ,,ﾊ
ﾃﾞ　(；ﾟ◇ﾟ)z
!?

街の俯瞰が描けるなら大歓迎だ

しかしこういうのって絵の出来はモデリング次第だと思うよ。
リアルな３D背景作ろうと思うと手間も相当かかるし
描けるなら描いた方が早いオブジェクトもいっぱいある。木とか自然物なんか。

似たようなものとして既に六角大王の終作が作った「さし絵スタジオ」ってのがあってねえ。
表情とかもライブラリからドラッグ差し替えできて背景ライブラリも相当ある。
キャラがなんとなく業務用っぽくていまいちメジャーになれないようだが。
（オリジナルキャラは腕があれば作れる）
あ、もちろんコマ割ったりする機能はないけど。↑

動画見た印象は
コミスタ＋さし絵スタジオってかんじで特に目新しさはなかったな。

絵は描けないけど天才的なｽﾄｰﾘｰﾃﾗｰなまだ埋もれてる人…むけなんだろ
ビジュアル重視の風潮が終わればテンプレ絵でもｽﾄｰﾘｰで魅せる人の時代が来るかもね
S・ボイルみたいだなw

>>671
さしスタ使ってるよ、3D素材で小物や背景の輪郭取ったりしてる

あの判子絵で長編ストーリー漫画なんて、描くより読むほうが疲れるなあ

スケッチアップとMMD用の素材を読み込めるようにするだけで、馬鹿売れすると思う。

しかしあれ描画機能はないから結局下絵にするにも
書き出してコミスタで読み込みとかになるし
いっそのことコミスタに搭載して欲しい

カスタム少女がすでにあるワケだし、あれレベルになったらピコサークルは淘汰されそうw

ストーリーテラーってほぼ壊滅してるよな
一つのものをねちねちと構築する手間と時間があれば
ゲームや動画見てキャッキャしてるほうが楽しいもんな
ああいうのは娯楽が少ない時代の暇つぶしだったと娯楽の少なかった時代のおっさんは思う

ピコどころか判子絵のとこは全部くいっぱぐれるだろな
あとアシスタントは間違いなく死ぬ

アニメみたいに分業化が進むんじゃないか

お前らあんな３Ｄで抜けるのか…自分は無理だ

>>678
最近は小説発表したけりゃネットでも携帯でもいくらでも場はあるからな
わざわざ漫画にする奴はすくないだろうね

これを使えるアシを雇うのかなと思ったけど今まで何十人もアシ雇ってたプロが
コミスタで全部自分で描くようになったからなあ
アシ先は減るだろね

ますます特殊技能化するから、それなりに需要は残るんじゃね？

逆に考えれば、そういうアプリを使えるアシは何倍もの戦力になると言えるんじゃ？
もちろん報酬も高く設定してもらえるかも。
どんなに便利な機能が付いても作家が使いこなす時間がなければアシは必要になるだろうしね。
作画に時間的余裕が出てくると、その分ギリギリまでネームに時間を掛けるようになるのが作家のサガだと思う。

>>685
んー経験上、アプリ使いこなせます(キリッ)って人は
ベースの技能がお粗末な場合が多いから、
アナログでこれだけ描けます（商業作品の実績で）＋アプリ使えますって人は強いと思う。

>>685
夢みすぎwww

何倍もの戦力になるからって報酬はほとんど上がらないのが世の常
外人みたいに上げろとアピールしないとね


というか、そのソフト使うとなったらそのソフト使えるアシ以外は不要になるだけだよね

自分の行ってる先も
コミスタ導入してからアシ減らしたからなー

コミスタが出来てからアナログで描く人がいなくなったかというと
そんなことはないしな

コミスタ本当にありがたいよ
自分もコミスタのおかげで1.5倍くらい生産性上がった
密度も以前より上がってるけど全然余裕
あと一人だと自分のペースでやれるのがいい
あらゆる意味で生活が楽になったまじで

コミスタ使ってるとアナログ描きたくなって
アナログで描いてるとコミスタに戻りたくなる

>>692
コミスタ途中でプリントアウトして、アナログでトレースした事あるわ。

マンガはコミスタ、落書き・ネームはアナログになった。
両方やった方が絵が向上する気がする。

コミスタってネーム機能ないのかな
2ページ見開きになってるようなテンプレがついてるといいんだが

こういうの?
http://www.ipa.go.jp/jinzai/esp/2004youth/mdata/99-03.html

>>695
見開きにして書けばよろしいではないですか

コミスタは所詮道具だもんなあ、使いこなしてナンボ

コミスタver. 4.5.4 formacを使っています。
吹き出しを作成したら下の絵やトーンが薄く残ってしまい、吹き出し内が白一色になりません。
テキストフォルダは一番上にしており、吹き出しの中の色も白にしています。
何が原因なのでしょうか？
以前はデフォルトで下地が白になっており、何が変わったのかわかりません。

コミスタを使ってみようと思うのですが、Ｗｉｎ２Ｋでは使えないですよね？
せっかくなのでＯＳ共々ＰＣを新調しようかと思うのですが、Ｗｉｎ７の６４bitだと
公式では動作保証しないと書いてあり、これって64bitではまったく動かないってことですか？

>>699
コミスタ再起動、PC再起動しても出る？
>>700
なぜ体験版で試さないの？知りたいことは検索すれば一発で出るぞ。

>>701
すいません、検索したら本当に一発で出ました。
申し訳ないですorz

アルファベットが全角な時点で
頭はお察しですよね

>>697
あ、そうかｗ

>>701
どちらも再起動しましたが変わりませんでした。。

コミックスタジオ4.0デビュー使ってます。
素材インストールしたんだけど
枠線素材が素材パレットに出てきません。
インストール先には
setteingというフォルダにmaterialなるフォルダができてて
その中にちゃんとインストールされてるっぽいのですが、
なぜか素材パレットで選択できません。
これ何がまちがっているのでしょうか？

あ、流れぶった切りすいません。
よろしくお願いします。

>>707
更新した？

なんだマルチか。シネ

>>699
ふきだしレイヤーの不透明度が100%になってるか確認した？
表示系でおかしいと思ったら大抵レイヤーの設定変わっちゃってる場合が多いよ

>>710
マルチにおさわりヨクナイ

ふきだしの人はマルチじゃなくね？

マルチポストは>>706

B5の本なのにA5で作ってしまった
今日入稿なのにどうしようorz

寸法をB5にして二値でpsdに書き出しでおけ？モアレないかな
こんなこと初めてで焦る

コミスタは作業中から二値だから拡大するとかなり荒れる
一度プリントして（できればレーザーで）我慢できる範囲か確かめた方がいい

描線がベクターで1日くらい猶予があるなら

■B5で同じページ数の空の作品ファイルを別に作る。
■旧作から1ページ分ずつ１つのフォルダ入れて新しいページに読み込み。
■基準枠に合わせてフォルダごと拡大。
■グラデと模様トーンずれているところ直す

かなあ。

>>716
線画がベクターでトーンがそのままなら、別にそんなしちめんどくさいことしなくても
書き出しで拡大すればいいだけだと思うが
線画がラスターだった場合は、線はちょっと荒れるけどA5→B5くらいなら
そこまで気にしなくてもいいと思う
ただ、トーンをラスタライズしちゃってた場合は拡大書き出しでかなり
荒れた印象になると思うし、モアレになる可能性も高い

普通に書き出しの時B5にしたらいいんじゃないの？
特に線が荒れてると思ったことはないな

ただ最初の想定よりセリフが大きくなったりはするけど
それもラスタライズしていなければ修正可能

コミPO見たけどやばいな、
絵を描けるというアドバンテージを無効にするチートソフトじゃね？

絵描きとそれ以外の仕事が分離されるだけだと思う

コミポはコミスタ導入したとき
アシスタント解雇した呪いかも知れないな

アレで絵コンテ兼企画書作る、とかそういうのに向いてるかも
全く絵心無い人にはコマ割り背景カメラアングル迷って結局ソフト使っても
顔だけ漫画になりそう
下絵に使うにはとても有用だと思ったなー。
アナログ漫画家でも人物アタリ背景トレスの下絵には十分使えるんじゃない？

相当めんどくさいと思う

めちゃモテ委員長見てると、コミpo!もあながち無視できないよな
ディズニーなんか全部３Dアニメになっちゃってるし･･･

と、なってくるとモデリング職人が神となる日が近いのか？

どっちにしろマンガが衰退するわけじゃないしどうでもいいや
内容画面白いものができればいい

小学館とか、アニメの３D化を進めてるけど、ドラやポケとかの本丸はまだ２D……とか思ってたら、
ポケ新作のOPとかフル３Dだし、本編の３D侵食も凄いから（アイアンテイル３D化とか）、
３D化の流れはとまらん気がする。
単にいままで２Dでやってて、そのラインが動いてるからマンガやアニメの３D化が遅れてただけで。

もうプレステサターン以降の３DCGあたりまえの世代が、作り手に回りつつあるんだよな。

コミpoが出るから夏コミでコミスタ無料配布のキャンペーンを大々的にしたのかと勘ぐってしまうな

コミ歩ならおれでも週間連載出来そうだｗ

いや実際漫画に耐えるだけの人物のハイポリ３Ｄを滑らかに違和感なく動かすって
相当技術的に難しいんじゃないの？
アニメとかはモーションキャプチャで動かしてるけど個人でそんなの出来ないし
コミPoはそもそも可動モデルでもないし

アイドルマスターなんかは素体をナムコが公開したらだれでもアイマス漫画描けるな

コミスタ出たときも初期は使いものにならなかったから、
コミポも3年後にはそれなりに違和感無く使えるレベルになるんじゃないかと期待するけどね

以前体験版使ってそのまま放置して期限が切れ
更に放置したら夏コミでDVDもらったんでインストールしようと思ってます
パソコン自体再インストールしたら半年使えますかね？

>732
どこまで認証システムでユーザー認知してんのかはわからないけど
同一と判断されたら前に使ってた30日分が引かれて残り150日になるよ

漫画は紙とペンさえあれば誰でも描けるって手塚先生が言ってた

イ・インクは!?

すいません質問します
斜めの枠線を引いたとき線を拡大すると階段のようになっているのですが
印刷したら綺麗な直線になるのでしょうか？

うん

コミPOは田中圭一監修ってのが凄いよな。

コンテなんかは丸描いてチョンに手描き文字だからアナログの方が早いし、
てを動かした方が頭も動いてインスピレーションが高まるけど、原稿なら
そのうちこっちの方が早くてきれいになるかもね。

普及を加速させるにはエロ素材の投入が不可避だろうけど、田中先生なら
やってくれると思う。

あのさ、コミスタに可動する３D素体をドンドン出せば良いだけじゃないか？
コミポなんて瞬殺でしょ

3Dの他に、コマ割りの方法が全然ちがうみたいね

>>722
絵心なくても映画好きとかは構図やカメラアングルとかライティングに注目しながら見てる人がいるんだよね
たけしがそうだったんだけどね
だから絵が描けない映像撮りや映画ファンには最高のツールになるかもしれない

>>733
なるほどありがとうございました！
150日使えるならそのまま使います

投稿漫画を初めてコミスタで描こうと思ってるのだが　基本線とか枠線系が
どうゆうふうにしたら　いいのかわからないです…みなさんどこまで
絵を入れたりしています？

>>743
コマフォルダにすればマスキングされるからどこまでも描けるよ
コマフォルダがイヤでラスタライズ派なら、まあ次のコマに掛からない程度に
コマ外は白で塗りつぶしできるから

これの言ってる意味もわからないほどなら公式の講座にGO

枠線の引き方の話をしているのか
ファイルの何処まで絵を書けばいい可の話をしているのかサッパリわからん

前者なら取説か公式サイトの講座を見る
後者ならマンガの描き方本や投稿規定を見る、ではだめ？

もっと描きやすい設定を求めて筆圧の感知設定をいじったが…

まあコミＰｏ！が実際に使用に値する様になるまでには
相当年数が経たないと難しいだろうな〜。。

でもコミＰｏ！に刺激を受けてコミスタも
３Ｄを強化していってほしい。

「自分でカスタムデザイン出来てしかもそのまま原稿に使えるキャラ3D」
コミスタが今後これを強化するならコミPo!に負けるこたあないんだろうがね。

漫画なんて結局はキャラが描けてナンボだし、トーンや背景機能ばかり強化してあっても
「肝心のキャラはユーザーの絵心次第」じゃそりゃユーザーは思うように増えないさ。

開発メーカーに技術力差がありすぎるから。
無論、コミPo!開発メーカーの方がトリプルスコアくらいで上。

どの程度力入れてくるか分からんから、まだコミスタにも生き残る余地はあるけど、
３D機能以前に、地力に差がありすぎる。

>>749
でもコミPo!開発画面見る限りだとコマ割の自由度が低そうなのが気になる
テンプレートからしか選べないのだとしたらこれはかなりのネックになるかと。

そんなこたあねえだろ、とは思うけど。

ファイルに互換性があればコマ割はコミスタでして、キャラ配置はコミPo!でして、とかできるんだけど
まあ絶対にない話だろうな。

アドビのイラレとフォトショみたく
同じメーカーで作ったソフトなら
お互いのいいところを都合良く使っていいものを作れるんだがね
他メーカー同士じゃそんな事まずせんだろからな

つか体験版すらないってどういうこと
そろそろ発売だろ確か

どちらかが経営難に陥ったところで合併かM&Aを希望するか

値段もわからんのでは予算の立てようがない

コミスタにカスタム少女のデーターがそのまま読み込めて
ポーズの付け方も同じUI+指のポーズの出来合いデーター満載ならかなり最強

カスタム少女のインターフェイスも使いづらいと思うが
poserに慣れちゃったからかも知れないなあ

>>756
俺は逆にPoserがやりにくかったが８になって変わったりした?
カスタムも最良ではないがコミスタ・イラスタの3D部分のUIよりはマシだと思う

こみPOのサイトの画像とかサンプルとかに田中圭一臭が･････

>>750
コマ割りのテンプレートにコマの面積配分が違うだけのものが
あるから、もしかしたらカスタマイズはできないか限定的なの
かもしれない

>>757
慣れの問題だと思う
自分は一番最初に触って、一番長く使ってるのがPoserだから
4から使い始めて5からアップグレードしてないから最新のは知らない

キャラの頭身敵に、面倒じゃないポーズやプリセットをちょっといじる程度ならカスタム少女だけど
あのUIまだ馴れないなあ
コミスタよりは楽だとは思うけどね

一度貼ったトーンを貼り変えたいんですが、
たとえば60L10%のトーンを目と口に貼ったとして、目だけ変えたい時は
どうするんでしょうか？
（全部が同じトーンレイヤーで、後になってから変えたいと思った場合です）

えっ

…………

目のとこだけ消して別のトーンを貼る…じゃないのか？
全ページの目のとこだけ別のトーンに張り替えたいけど簡単なやり方が知りたい！とかそういう事？

>>761
同じレイヤー上ではそれはぬるぽ
貼り変えたい目のトーン部分を投げ縄ツールで囲んで選択→切り取り→貼りつけ
新しくできた目だけのトーンレイヤーの設定を変えればよろし

すごく低レベルな質問をしてしまったようで申し訳ありません
トーンの張替えは、http://www.comicstudio.net/cs40/lecture/kuma/008/003.html
などを見ると一部だけは変えるのは無理で、レイヤー全体しか変えられないのかと思いました
しかし最初に「同じ種類のトーンは同じレイヤーにまとめる」にチェックを入れていた場合はどうするのかと思いまして…

>>764
例えとして目と書きましたが、実際はたとえば肌の影や描き文字など複雑な形に貼って、後でもう一度同じ作業をするのがめんどくさい場合です

すみませんでした
自力でやりかたをさがしてみます

>>765
入れ違いになってしまいましたが、ありがとうございます

そういうケースだと765が最短だと思うが‥

対象のトーンレイヤーから描画領域を選択範囲にとればそんなに苦労しなくて済むと思うんだが

選択範囲ツールの設定でシュリンク→境界選択　使えば
トーンでも簡単に描画領域取れるからそれを切り取り→貼り付けして変換すればいい

そのままにしておきたいトーンと変えたいトーンが複雑に絡み合ってるなら
投げ縄ツールでそれをやればいい

該当のトーンレイヤーの複製から貼り替えしてもいいよね。

切り取りとかで変な失敗やタイミング悪くフリーズでデータ破壊とかが怖くて、
自分はいったん増やしてからいらないところを削除するクセがついてる。

>>771
なるほど。
自分は>>766じゃないけど、その手堅い手法は参考になりました。

選択範囲をそっておけば
コピー+貼り付けはワンクリックだし、そこまで面倒ではないよね

カーソル位置を基点に拡大・縮小
のショートカットコマンドはないんでしょうか

最近になってやっと曲線定規ツールを使いこなせるようになった
イラレと同じ使い勝手にしてくれればここまで困る事もなかったのに

昔からイラレも使ってたけど、特にコミスタの曲線定規で困ったことないわ
マニュアルをちゃんと読めば誰でも使えるようになってるのに、何だかなぁ

>>776
出たよ自分基準でしかもの言えないバカ

最終的にどっちの意見も自分基準だろ
使う使わないは自由なんだから
いちいち噛み付こうとすることがおかしい

>>777
自分基準の自慢厨というよりは
あの非常識きわまりない曲線ツールを「マニュアル読めば分かる」で終わらせるあたり
>>776はセルシスの回しもん臭いｗ

来週発表のコミPo!の性能次第ではセルシス終わるから焦ってんのか？
これまで敵らしい敵もいなかったから環境にあぐらかいて
つまんない機能ばっか充実させて肝心の機能は見ないフリしたり
まあ当然の報いっちゃ報いなんだけどさ。

イメージアップどころかイメージダウンだろそれ
客の心をまるっきりつかめてねえｗ

休日返上で対策会議中のセルシス社員をいじめるなよ

Bスプラインのほうが使いやすくない？
と思う自分はいつまで経ってもＩｌｌｕｓｔｒａｔｏｒが苦手

で、コミPo!はいつ発売で定価おいくらなの？
9800円とかならコミスタ死んじゃう予感

コミぽが出たら絵描きも滅びます

滅びて困ることは何もないだろう

>>783
ν速にあったスレによると、7000円くらい
12月発売で無料お試し版もあり

コミスタが滅びることは無いと思うが
コミPo!は第二世代漫画制作ソフトって感じがしますね

>>786
ありです!
MAC版も出てくれると嬉しい

コミスタのスペースに割り当てられてるキャンバスの移動？
を別のキーに割り当てたいんですが、

これってショートカット設定のどこの項目が当てはまるんでしょうか
わかる人がいたらお願いします

この流れが本気でわからないんだが
なんでコミpoでコミスタ死亡？
たしかに3D機能は使いやすそうだなと思うけど
ペンだのトーンだのの機能が同等かそれ以上でないと
単体ではとても使えないと思うのはまちがってるんだろうか・・・

コミPo!のデモムービー見てきた。
オタクってあんなのでも萌えるものなの？
自分マンガ読みだからわかんなかった。

いい加減専用スレ立てててやれよ

ソフトは最初はショボくても改良されていくものだから
騒いでる人たちは将来に期待してるのかと

これからじゃないの？こみぽ
萌えるかどうかはキャラのモデリングと見せ方次第だよ
アイドルマスターだって俺から見たらきもいのが動いてるｗって思うけど
萌えるやつが多いからヒットしただろ

そうなのか。オタク搾取するのって簡単なんだな。やろうかな。

簡単だよ、馬鹿でも儲かる

あの動きは単純に凄いと思うけどな

wwwキモオタ、カモられすぎだろ。

男ユニット動かせないんじゃあな

独身貴族は金使ってくれるからなw

この不況の中一番金離れが良いのはオタクだからなあ
5価の消費者層よりは搾取しやすいと思うよ
同人誌みたいなﾓのに金払うなんて普通はあり得ないし

おまえらがお客様である読者を見下しているように
セルシスもまた

男性向けは簡単に儲かるからな
女から見ると何このテンプレ判子3Dｐｇｒだけど
男はこれでエロポーズとってたら金出すんだよ
カスタム少女そのままはりつけてでもホイホイ釣られるからな
ちんこに脳みそ全部吸い取られてるんだろな

>>801
同人誌の読者はお客様ではないよ
同志だよ

コミポ7000円かよ
コミスタexなら3万だぜ
買うのあほらしくなるな

じゃあ買わなきゃいいだけじゃないかｗ
買う義務があるわけでもなし、使う必要があるわけでもないし

普通の漫画を一所懸命描いても100部も出ない俺が
エロ描いたら5000部いく
男なんてそんなもんよ

>>806
そんなに極端に差が出るのかよ

>>803
俺達の養分だろ

>>807
出たよ、ただしエロを書き始めて２年目だけどね
おっぱい適当に描いてれば良いだけだよ

おとこは所詮本能の動物よ

コミPoはRPGツクールの漫画版みたいなもんかな
ツクールも同人ゲーム界に流行りまくって他のゲームが駆逐されるのではないかと危惧されたが
従来のプログラミング製ゲームは決して廃れなかったし
簡単に作れる＝必然的に粗製乱造が起きてアンチツクールも増えた
今ではツクールは完全に下火で、
一部の上手く使いこなしてる層が生き残ってる感じだが、コミPoも同じ道を辿りそう

>>809
そのぶんヘタレには厳しいけどね
一般向け、女性向けはエロや人体が多少崩壊してても平気だが
男性向けでエロや人体描写が下手だとほんとに一般向けより売れない
ソースは自分

ゲーム業界がツクール（ゲームエンジン）で作る時代だから、
コミpoがそうなるかはともかく、この技法の出現と発展は、もう止まらんと思う。

3Dモデルがある今の時代でも
手描きのアニメはなくならないしそっちの方が人気だしな

ディズニーやピクサーは３Dじゃん

海外ばっかじゃん

コミpoの出現で一番戦々恐々としてるのってどの層かな

絵描き

ツールが優れてても細かい技術力とか知識がそのまま差になるから
元からやってる人にアドバンテージがあるのは変わらないと思うが

どうでも良いが訴えられてるぞ、コミＰｏ！
http://bogusne.ws/article/164909957.html

>>816
中身のない判子萌え絵漫画描きじゃないかな
髪形違うだけの同じ萌え顔が並んでるだけの同人ってよく見たし
ペンタッチもなくベクター線でアニメ絵トレスしただけの本作ってるとこから淘汰だろな
け○おんとかあのあたり描いてるとことか

ツールの進化は異常に速いから、５年後くらい凄まじい存在になってるかもしれない。

>>819
宣伝だろうぜー

今でもposerとコミスタで簡単に漫画作れるがロクなデジタル漫画ねえよ

>>810
それが普通だろ。
コミPo!はあくまでも「絵心ゼロの人ですらネタさえあれば勝負に参加できる」ってだけで
話のセンスやコマ割り・画面構成の妙はこれまで通り本人次第だもの。

でも俺はコミPo!で漫画に革命が起こる事を期待してる。
昔、コピックが出た時、クランプがカッコイイ使い方を解説図つきで見せた途端爆発的に売れて
今もアナログ派のスタンダード画材になってるけど
コミPo!も人気漫画家がうまい使い方の手本を見せればきっと即座に広まって定着するよ。

自分なんかはペン画が好きなんで漫画描いてるんだけど、
特に人物は2Dでやることに意義があるというか、2Dの漫画描きがデジタルで
出来るからこそコミスタ使ってるんであって
コミPO!はその辺で自分のやりたいことと違うような気がするなあ

でも背景用の3Dデータ素材は何か助かりそうな気もしてる
素材集買い集めるより安い感じはあるんで欲しいかも知れない

画だけ描いてあってフキダシが空白の
「セリフを考えてみよう！」の上位版だろ
つーかコミポスレもう立てちゃえよ

>>825
スレ立てよろしく

ひぐらしなんかまさにコミPO!向きだよね。
基本同じ登場人物を、さまざまなパターンで動かしていく作風だから。
ライトノベルのコミック化とかも旬を逃さずリリースできるし。

既存の作品に取って代わるより、このソフトの機能をベースに新たな企画展開していった方が面白い気がする。

コミポ

判子絵には興味ないんでどうでもいいわ。
みんな絵描くの嫌いなの？
コミスタの話しようぜ。

コミスタってガラパゴス・ソフトだなと思った

>>829
俺未だに画面のパース取り自力でできないから
基本的に絵を描くの嫌いだし苦手。
でも漫画を作るのは好きだし、描きたい場面が具体的に頭にはあるから
3Dで場面を作って
コミスタの3Dに取り込んでカメラを回してアングル決めてる時が一番楽しい。

…とまあ、こんな体たらくな俺でもけっこうデカい漫画賞入選経験あるんだから
コミPo!が本格導入されたら
俺よりも更に絵の描けない人種からマジで凄い漫画家出るかもよ。

こんなのは道具のひとつだから作り手が自分で取捨選択するだけだな

面白い作品が出来るなら是非みてみたい

絵を描くのはめんどいからね〜

もはや漫画家という定義すら揺らぎかねない状況だなｗ
ペン入れをアナログかデジタルか、ラスターかベクターかなんて言ってる場合じゃねぇか

絵が上手く描けることのアドバンテージが無くなる日も近いと言う事か

>>835
ワープロの普及で字が上手く書けることのアドバンテージが無くなったのと同じだよね

>>835
ATが一般的になってクラッチ操作が上手くできることのアドバンテージが無くなったのと同じだよね

いまどきマニュアル車なんてマニアしか乗らないしな
アナログのスクリーントーンなんて俺の周りじゃ誰も買ってない
今、コミスタ無しで漫画が描けなくなっている自分がいるし
こういう流れは止められない

>>835
んなわきゃない

絵が上手く描ける事のアドバンテージが少なくなるって事か？

レタリング技術とかもフォントの発達で過去の産物になったもんなあ
今じゃ卒塔婆の経みたいのまでプリンター出力だし

アドバンテージがなくなるってよりは、ない人でもその世界で戦えるようになってきたって感じかな。
ジャンプのストキン応募層あたりが漫画家として出てくるかもってくらいの。

まあ、アニメではキャラを3Dにすると途端に嫌がられるけどな。
キモイとか手抜きとか言われ、こんなの買わねぇとまで言われる。
服の皺もリアルに再現となると、とんでもないスペックのPCを要求されそうだしｗ

逆になんで3Dだと手抜きになるのかがわからんがな・・・

マクロスFの凄まじい3Dですら手抜きと言われるからなｗ
ガンダムはいまだにモビルスーツは手書き。
ま、イロイロありますわな。
売れればそれで良いんだろうけど。

アニメで3D使うと違和感すごいからなあ
そのシーンだけ浮いてることが多い
自然に見せるように一部だけ使っててもやっぱりあれ？ってひっかかるし
漫画だとわりと溶け込んでる気がする

>>845
違和感なくアニメにとけこませる機械だかソフトだかもあるらしいけどね
ジブリがもののけ姫で使ってて
アシタカの腕についた大量のウニョウニョは3Dで作ってから2D処理したと
パンフレットの記事で見た記憶がある
でも何回か使ったら「自然すぎて逆に嫌だ」とかで
ポニョでは人間の温かみを求めて手作業に回帰してしまったｗ

コミスタＥＸを買ったはいいが１年寝かせてしまった
初心者なんでお聞きしたいのだけど
１作品を完成させるまでの時間は
手書きでコミスタとでは、やっぱコミスタの方が速いの？

ペン入れまでなら手書きの方が圧倒的に速そうなんだけど。。
ベタ塗りやトーン貼りは圧倒気にコミスタが速そうだが。。

>>840
デザイン関係だと写植からDTPになったことで、ややこしい印刷指定の知識がなくても
完成品に近い画面を確認しながら簡単に作業ができるようになったよね

漫画だと要素がさらに複雑だから写植からDTPほどの革新にはならないと思うけど
プロ並みの経験と知識が必要な作業を完全に排除できる何かがあれば化けるかも

>>847
その通り。
描く段階に関しては特にコミスタは遅くなるよ。
やり直しや微調整が何度でもできるから
脳内の理想がもっと上を求めるようになっちゃって
アナログみたいにどこかで妥協することができなくなる。

>>849

レスありがとう！
やっぱペン入れまでは手書きの方が速いよね〜

じゃあペン入れまで手書きでして
スキャンして後はコミスタで。ってパターンが良さそうですね。
ありがとうございました（＾＾）

>>848
そういう基礎研究をしてる人もいっぱいいるみたいね
マンガ用語でググると紹介文とか論文とかがヒットする

>>847
ペン入れまでは人によるけど、修正やトーン・ベタが激しく楽。
あと手が汚れない。消しゴムカスも出ない。

この前、立ち姿のキャラの全身を描いたら、ちょっと寸詰まりだった。
トーンも終わってたけど、あまりに胴が短いので修正。
トーンレイヤー削除、下半身選択→移動、上半身と下半身をつなげる(線を足す)、トーン貼る、で終わり。
アナログならこうはいかないなーと思った。30秒とかでできるもんね。
アナログ原稿が汚かった自分にはとても合ってると思う。
あと汚部屋でごちゃごちゃしてるから、物増えなくていい。

でも>>849のいうこともその通りだと思う。

>>852

レスありがとう！
参考になります！！

久々に１本描く気になったので
今月頑張ってみます！！(ﾟДﾟ)ﾉ ｧｨ

妥協するルールを決めておけばいい　表示サイズをいつも何％で作業するとか決めておいたり

全部コミスタでやるほうが最終的には同じ品質なら速くできるようになりそうな気がする　人によるが・・
ペン先拭きとかスキャンとか消しゴムかけとかホワイトかけとかから開放されるメリットは結構あるよ〜

>>854

レスありがとう！＆参考になりまする！！

コミスタ使い始めは相当　時間掛かるでしょうな〜ｗ
まあ要は慣れですのでマスター目指して頑張ります♪

背景の使い回しとかは圧倒的に楽になるので
書けば書くほど効率は上がると思う。馴れ以上に。

>>854
>妥協するルール
おれは、指の数と頭身は±1まで良品として出荷するぜ

しかしコミPOが精度を上げて普及したとすると、かえって自分にしか描けない絵を持ってる人の価値が上がりそうだね。
イノタケみたいな劇画調の絵はさすがに当分コミPOじゃ作れないだろうけど、さっぱり系の萌絵はあっという間に作れるようになりそうだ。

線多めの絵描きが生き残り
アニメ絵の絵描きは死に絶えそうだね

自分で３Dモデリング出来る人間だけが最終的に生き残るんじゃない？

アニメキャラはモデリングしやすそうだし
アニメ絵そのままで同人やってるとこは死にそう
自分絵に変えてるとこはなんとか生き残れるか

雑誌編集に送りられてくる投稿作品がpoだらけになって
投稿基準がさらにデジタル派に厳しく辛く当たるようになるのは勘弁してくれ

安心しろ雑誌自体無くなるから

>>862
デジタル漫画で描いて送ると厳しめに審査されるの？

特許庁はマンガのデジタル制作を禁止にしました
http://banba.de-blog.jp/

POなんていくら進化したところで脅威になるまい

>>865
時代錯誤だな

コミスタでもチートソフトなのにコミPOが出たらどうなっちゃうんだ
一億総漫画家とか？

自分にしか描けない絵で、尚且つ消費者に受ける絵柄の持ち主って、
ぶっちゃけ今のプロですら極少数な気がすんだけど。

それに、その絵柄が研究されて３Dモデル化されてコミpo的なソフトに導入されたり、
ペンタッチとかのレンダリングプラグインが出て陳腐化する可能性もある。

３Dアニメでいうところの、大友シェーダーじゃないけど。

このソフトが弱りきった今の業界に止めを刺しそうだな・・・

>>864
それはない。
デジタルを使った事で点数が下がるのは
背景やトーンをパースも凹凸も何も考えずただ貼りました的になってる時だけ。
でもこれはアナログでも同じことだから
デジタルかアナログかは点数に影響されない。
効果線フィルターや背景3Dなんかはきちんと理解して活用すると逆に点数上がる。

動きが少なくても成り立ちそうな
4コマ漫画なんかだと
商業誌でも使えそうだよねコミＰｏ

po の話してるやつ社員だろ

>>868
まあこれまでだってカメラとか、
一部の職人だけのものだったのが
進化によって子供でも扱えるようになったものなんて色々あるじゃんか。

でも本当にいいものが作れるのは今でもやっぱりごく一部。

下の底が上がるだけでそいつらの殆どはプロの領域を脅かさないから
何も心配はいらんと思うぞ。
コミPo!の台頭で今後を心配するのは2D素材を配付してるメーカーと
向上心のない漫画家くずれくらいじゃないかね。

コミスタも早急に３D人体可動モデル実用化して対抗しなきゃ

手描きの殆ども上にはいけないが、その上にいける人のある程度を、
こういうソフトの使い手が占めるのは確実。

カメラマンのアシスタント上がりの人が食えなくて、
ケータイのカメラでカメラ始めたデジカメ世代の女の子が、何人もプロで食ってるのが今のカメラマン業界。

対位法やら何やら使いこなせる、ガチで音楽勉強してきた音大出身者が音楽で食えないのに、
ループシーケンサーの使い方覚えただけで、作曲を仕事にして食えるようになっちゃうトラックメーカーが、
それこそ世界中にいたりするのが音楽の現実。

マンガにも、とうとう同じ波が来ただけ。

ライバル出現でコミスタがより使いやすくなればいいな
今も不満は特にないけどね
セルシスがんばってください

日本語で

えっ

>>876
漫画界も特別な能力が無くても出来る世界になってしまったんだね
まぁこのソフトのせいで
さらに漫画で食べていけるかどうかの世界になりそう

>>865
違法といことは存在自体がダメということで、国が変な監督できなくなるんだから産業にとってはよいこと

>>876
ああ、すげえわかりやすい
絵の勉強してきた美大卒が食えなくて、絵のこと何にも知りませんCG始めて1年です＾＾
なニコニコの盗作作家が何百万と稼いでる現状だ

おもしろいマンガならなんでもいいんだけど
ジャンルが増えるだけかもしれない
３Ｄマンガジャンル？
絵師に萌える自分には縁遠いジャンルだ

少なくともプロが取り入るくらいのものが
出てこない限りは使い物にはならんだろ
今のところせいぜいモブ作成に使えるか？くらい

才能のない俺みたいなはんこ絵描きには嫌な世の中になりそうだな
コミpoがあんま発達しないことを祈ってしまう

仁Dとか漫画太郎先生とか梅図先生とか、ああいう独特の絵を前にしたらこみぽ絵は霞むよな。
そういう漫画描きゃいいんじゃね？

やだよめんどくさい

絵の個性ってすぐ出せるもんじゃないからなあ
みんな既存作家の真似ばかりで
pixivなんて違う版権でも誰が誰の絵かわからんぐらいそっくり

>>865
>>867
ほんと役所ってアホだね
現場をまったく知らないっていうか

pixivで今までROM専だったやつらがコミポで投稿してきて
絵描きを気取るのは火を見るより明らか

難しい構図の素体に使えるデッサン人形ツールとしてなら使え無くもないかなあ
それだけを意図した軽さと操作のしやすさを追求したツールなら欲しいけど、POはね・・
まだ3Dカスタム少女の方がデッサン人形としては使える。

POは3D空間にテンプレポーズから選んだフィギュアと背景置いて
台詞載せるような貼り絵ソフトなんでしょ？カメラの画角も弄れなさそう。
もし進化するなら先は気になるかな。

まあ、結局使えるのは提供される素材だし、”絵を描く”人間は大しては興味無いんじゃない？
漫画描きたいけど絵心が無いって層にはウケそう。でもちょっと使ったら飽きそうだけど。
やっぱ人の絵切り貼りしても面白くないよ。

ソフトの価格が7000円だろ
かなり戦略的な値段だよな
一挙にシェアをとるき満々じゃん

>>876
お前の例えはちょっと違うような。
お前の言ってるのは歌手で言えば
「音大で声楽ガッチリやってる奴が歌手になれなくて
紳助プロデュースみたいなハンパ以下の奴らが話題性とかだけで10万単位で売れてる」
ってのと同じ事では？
お前が例に挙げてる奴らは単純に客のニーズを掴めているだけで
センスや実力とはまた別の問題だよ。
実際、同じ作家でも独りよがり炸裂の一次創作と
読み手のニーズを徹底的に意識した二次創作だと
100倍くらい売れ行き違うなんて話もよく聞くしさ。

>>893
センスも実力も売れなきゃ無いって事じゃないの？

客のニーズをつかむのもセンスという実力があってこそでは無かろうか

売れたものは実力があり
売れないものは無力である

　　　　　　　　　　コミ・ポ

>>892
でも誰が買うんだろう？ってのはあるね。安いとは言え買わないと使えない。
ペンタブもいらなさそうだし、バンドルでユーザー拡大ってのは効率悪そう。
増やしたい3Dのモデルを後から買うのか、有志がフリーでどんどん拡大していくのか…？

>>897
ゲームのハードでいうところのキラーソフト
つまり３D素材が鍵を握るね
ガイナとかと組んで綾並とかどんどんそういうキャラを出していけば
一挙に広がる
なんといっても公式のキャラでどんな漫画でも描けるんだからさ
ファンにとったら夢のツールでしょ

公式で同人にキャラ卸してやって、同人作家儲けさせてやんの？
なんのボランティアだよ

公式がキャラ卸せば公式が儲かるだろ

結局うまく共生できるんじゃね、どっちも使うよーって人が出てきてさ

直接搾取できなかった二次制作者からの収入が生まれる
コピーで出回って勝手に複製され放題な気もするけど

キャラの使用料って高いと思うんだけど。
無断使用で丸儲けなのが同人のいいところなのに。

ロックかければいいだよ、ネットで認証しないと使えないアプリたくさんあるでしょ

無断使用で丸儲け（笑）

コミPO!!で使える３Dキャラが簡単に作れる３Dソフトが出てほしい
実はこれが一番重要だと思うよ
シェイドとかめんどいしメタセコも敷居が高い

版権元のチェック入るなんてエロ同人にキャラ使えねーじゃん。

ガイナは自前キャラでエロソフト作ってるけどな

何でシンスケが出てくるんだかしらんが、HIPHOPやダンスミュージック系だと、
センス生かして素材切り張りしただけの音楽が普通に商業音楽で客に受け、消費されてるよ。
しかも世界中で。

日本以外の音楽チャートなんて、その手の音楽だらけだって、ここ二十年くらい。

とりあえずクリムゾンが大量に現れるコトは分かった

コミpoでスレ埋まっちゃいそうだな
俺はスレ立てれないので立てれそうな人、コミpoスレ頼みます

コミスタ的にはもっと簡単に可動ポーズつけられるようにしてくれるだけでいいんだけどな
CLIPで配布してるモデルが可動出来れば絵描きとしては十分だし
せめてボーン構造を読み込めるようにしてくれれば…

>>909
話題性や流行で売れるのと
道具の進化で埋もれていた才能が開花するのとは
似ているようで違うってこと。

ケータイカメラやループシーケンサーでプロデビューとかいう例は確かにあるかもしれんが
大半は所詮目先の物珍しさからたまたま注目されたにすぎず、ほとんどは短命だよ。
例えば去年くらいまで新しい文学のカタチともてはやされたケータイ小説って今どーよ？

漫画家も今食える奴ひとにぎりだけどなｗ

それが「ひとつまみ」に変わるだけの話ですね

まあ確かにツクールと同じで
大半は本来制作能力のないリア厨の作った
サンプル素材そのまま使ってろくなカスタマイズや工夫もしない
似たり寄ったりの粗製乱造で埋まるだろうなあとは思う

別に普通の漫画制作が淘汰されるとは微塵も思わないが
そういうリア厨製漫画が大量に溢れてコミケとかにも流れこんでくるのはちょっと嫌だなあ
単純なコミケスペース抽選倍率は上がるだろうし
実力ある大手やプロはいいが、ピコには少し辛くなるかも

漫画雑誌の衰退とか無料のWEBコミック蔓延とか違法アップロードとか
漫画は今や衰退の斜陽産業だからなぁ
このソフトで更に進むと思うよ

だろうな
あーあ嫌なよの中になったもんだ

コミポできて喜んでるやつはかなり頭がお花畑だと思うわ
自分がひとつまみに残れる自信はどこから来るのかと

ドル箱のエロ同人もこの一、二年でかなり酷い状態だよ

コミPOはこの絵の上から更に描き込みが出来るようになったら売れそうだな。
コミスタＥＸでレンダリングした３Ｄ背景に手を加える人間も多いと思うし、
コミPOそのものは判子絵でも、更に自分の絵で味付けが出来るのなら個性もでる

ただデモを見た感じだとそれが出来ないんだよな、コミPOって
結局最初はコミスタも持っている層がアタリや下書きとして使いそうな気もする

コミポのアバターシステムをコミスタに取り入れるとしたら
人物用の3Dツールを別に作って素体に表情差分と服差分をつける
流用出来るポーズ集がある
もちろん素体は簡単に動かせる
顔や服のカスタマイズが間単に出来る
そのままレンダして使うならこれ位は出来ないと

poスレどこー？
コミスタの次スレがたつまえに頼みたい
あ、俺はたてられないよ

コミスタも馬鹿じゃないからVER.5から
同じ様なこと出来るようになると見ている
コミスタの３D機能をちょっと弄ればできるだろう

>>922
同人ノウハウに立てちゃっていいのかな？
CG板の方が適当な気がするんだけど…

あまりにもコミＰｏ！の話題が続くので専用スレ建てようと思ったが規制でムリポ。
以下テンプレを応用して誰か頼んます！！

【救世主？】　コミＰｏ！　Part1　【破壊神？】　

株式会社ウェブテクノロジ・コム が発売を予定している、
まったく絵が描けなくても、キャラクターや背景・小物などを
画面に並べていくだけで、誰でも簡単にマンガが「ポッ！」とつくれちゃう、
新しいタイプのマンガ制作用ソフトウェアである「コミＰｏ！」について語るスレです。

公式ページ
http://comipo.jp/index.html
株式会社ウェブテクノロジ・コム
http://www.webtech.co.jp/

企画・制作総指揮
田中圭一氏
（「ドクター秩父山」など、シモネタギャグで知られる漫画家）

発売予定
2010年12月　希望価格7000円くらい
無料お試し版もある予定

起動環境（予定）
Microsoft Windows 7 / Vista / XP
デモムービー
http://comipo.jp/demo/index.html

>>924
コミスタも両方にスレあるしどちらでもいいと思うが
とりあえず脳板でよろしく

コミPoデモ見て来たけど楽過ぎﾜﾛﾀ

これで糞同人作ってコミケ参加する奴増殖しそうで嫌だわ

>>925
テンプレ借りました↓

コミPo!スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1286691610/

>>928
乙！

>>928

乙でございまする！！

やった
12日からパワトンを始めとする素材集CD等に最大4000〜CLIPPYが加算されるぞ
バージョンアップして宝の持ち腐れにしてきたから登録受付開始が待ち遠しい

>>928
スレ立て乙です

セルシス頑張るなぁ
こみぽマンガはタダなら読むかな
WEBで無料公開とか

今は金だしてまで読む漫画が少なくなったなぁ

>>927
このソフトはあくまでも趣味で使う範疇でしょ。
たとえ同人だろうと複数の作家が同じソフト使って同じ絵柄の本出しても、誰も買わないよ。
自分独自の絵柄を3Dで簡単にモデリング出来て、それを応用できるレベルにまで進化したら需要は一気に高まると思うけど、当分は無理でしょ。
また実現したとしても、今度は価格がかなり高額になると思う。

>>935
カスタム少女使った同人作品だってそれなりにあるっぽいし
（ある程度は売れるからあるんだろうし）
一概にそうとはいえないんじゃないのかなあ

コミPOスレできたのでそっちへ

>>935
それなら10万でも買うよ

>>935
萌え豚なめんなｗ
エロけりゃ3Dカスタム少女スクショ貼り付け本でも喜んで買うんだぞ

カスタム少女でも儲けてるサークル沢山あるよ
そんなもんさ

エロけりゃ判子でもコピペでも売れる
それが男性向け同人

判子絵ゲイ向けエロ同人でも売れるだろうか
どうせ抜くか抜かないかなんだし一緒だと思うんだが
もう自分に嘘はつけん

イベントに買いに行ってみればこみ具合でわかるだろｗ

そんなこといって、ほんとはゲイ向けが描きたいだけなんだろ

問題はそのゲイのお兄さんたちが判子絵なんぞで抜けるのかってとこだろ

ゲイって田亀先生みたいのかな
田亀3Dモデルが出たら・・・ゴクリ

スレ内で淫らな体液を出すなｗ

ゲイじゃないけど田亀３Dモデルはモブ用に欲しいかも

>>936
カスタム美少年が出たとしてＣＧ集なんて女性向け同人の人が買うかな？
アレそんなに細かい仕草出来ないから致命的だと思う

ヘタリアとかのキャラカタログもので出せばいいんじゃね

ホモソーセージパッケージとMODでぐぐると、腐女子とカスタム少女の素敵な世界が見れるよ。

　　　　　　　　＼　　ヽ　　　　　! |　　　　 /
　　　　　＼　　　　ヽ　　　ヽ　　　　　　　/　　　　/　　 　 　 ／
　　　　　　　　お断りだああああああああああぁぁぁ！！
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　　　　─　　　＿　　─ {　 　 (ﾟωﾟ　）　　 /─　　　＿　　　　　─
　　　　　　　　　　　　　　 ).　 c/　　 ,つ 　 ,l~
　　　　　　　　　　　　　 ´y　　｛ ,、 ｛　 　 <
　　　　　　　　　　　　　　 ゝ 　 lﾉ ヽ,)　　 ,

>>935
お前あんまり記事読んでないだろ
絵柄パーツは発売度随時配付していく上
ユーザーオリジナルのものも登録配付できるようにするんだとよ

スレももう終わりだからいいといえばいいんだけど
コミポはもうスレ立ってるからそっちでやれ

コミスタの3Dモデルが少ないからなあ
無クリッピーの3Dモデル配らないとコミポに客取られると思う

先ほど、コミスタ2ちゃんまとめwikiを見たのですが、これってもしかして情報古めですか？
こういうのがあったので…↓
鉛筆で書くようにトーンを貼る（アナログでいうとインスタンテックスみたいなの）は簡単にできますよね？

■鉛筆で描くみたいにすすっとなぞったらその部分にトーンが貼られるという事は出来ますか？
パレットにお気に入りのトーンを入れといて
パターンを切り替えて塗るみたいな選択範囲を
指定して塗りつぶしみたいなやり方はあまり好きじゃないので･･･
できる。が、重いとだけは言っておく。
重いのは選択範囲を指定して塗りつぶしとかのやり方の方だ。
とにかく選択範囲をとるときが重いんだ

田亀氏はPOSERモデルを下敷きにカラーイラスト描いてるって
田亀氏のサイトにあったような記憶が
何年も前の話だけど

>>956
トーンレイヤー全消ししてペンやマジックでなぞるとか
ペンやマジックで書いたもので選択範囲取ってトーンレイヤーの要らない部分を消すとかはできると思うけど
インスタンテックスのように「かすれた感じ」にできるかどうかは

>>956
自分は重いと感じたことはない。サクサク出来る。
メモリの問題でしょ。
ちなみに環境はiMac(2.16GHz Intel)メモリ2GBで、描画サイズB4。

>>957
できるよ。トーンレイヤーを全消ししてからペンで描けば
描いた部分がトーンになる。
「かすれた感じ」も、ブラシ次第でできなくはないかな。
トーン削り系のブラシでそれっぽくなる。
ただワンタッチでポンではなく、練習とか研究がいるかもしれないけど。。

インスタンテックスみたいにトーンの角度もりもり変えながらってのは無理。
１レイヤーにさまざまな角度を同居させる事はできないから
角度ごとにトーンレイヤーが必要になる。

コマレイヤーで漫画描いてトーン貼ったらすごいレイヤー数になってしまったわ
同じ種類のトーンでもコマごとにトーンレイヤーが増える増えるわかめちゃん
うへあ

>>960
ええやん。
俺も一緒だよ。

>>959
サインペン風かすれブラシってのが結構いい感じだよ

>>961
そうなのか
しかしあまりに多すぎて訳わからなくなったから
コマレイヤーはもう使わないことにしたよ

トーンフォルダ別に作って同じトーンはまとめちゃえば？

ちゃんと使ったこと無いのに言うのも何だが
コマレイヤーの利点がいまいちよくわからん
完成したコマを自由に配置替え出来るとかそう言うことかね?

絵がコマからはみだしているレイヤーでも、絵を消去しないでコマ内に収められるので
後から、やっぱり線画をもうちょっと動かしたい！ってなったときに便利。

皆さんトーンは何で勉強しましたか？
これからトーンも使おうと思っているのですが右も左も分かりません
参考にしている本、サイトなどありましたらご教授願います

最初は付属のサンプルブックから好きなの選んで貼るといいよ

>>966
俺もその理由が大きいな。
たとえば顔半分しかコマに入ってなくてもマスク部分にもう半分描いといて自由に調整できたり。
あとでコマワリを変更するときにこのマスク部分に描いといたのが活きてくることもある。
それと、描いてるコマだけを表示して集中して描けるのもいいな。
全体表示のショートカットで画面全体にコマがカチッとハマるのも気持ちいい。

>>967
好きな漫画参考にしたら？

自分も持ってる漫画参考にしてトーン貼ってるけど
このコマのこの表現真似したい→テク分かんねええばっか

>>966　>>969
なるほど　描き手のスタイルでちゃんと利点があるんだな　�d
ちょっとイラスタのクリップに近いのかな?

>>968
ありがとうございます、色々試してみます
>>970
そうですね、もう一度手持ちの漫画を読み込んで参考にします。
ありがとうございます

ペンの調子がすごく悪いからペンだけ変えようと思うんだけど
intuos PTKの本体とbambooのペンで描くことって出来る？

>>974
タブレットのスレで聞いたほうがいいと思うけど
intuosとfavoではダメだった記憶がある

そうなんだ、ありがとん('A`)う

>>960
コマフォルダの一番上、フキダシフォルダよりは下に
トーンレイヤーなりトーンフォルダを置けば
1種類につき1枚で済むのでは？？

>>977
俺もそうしてたな。
まぁそれでも多くて今は枠線レイヤーにしちまったが。
キャラ用のベクターレイヤー、ベタレイヤー、キャラのマスクのレイヤー、背景レイヤーと絵のレイヤーだけで結構使っちゃう人なんでｗ

テキストフォルダの中でフキダシ同士をくっつける事はできるけど、
テキストフォルダを統合するとくっついてたフキダシが分離してしまうのはなんとかならんのか。

コマフォルダもコマの流れを無視した順番に作られたりして混乱する。

とイライラしながらも面白いなこのソフト。

コマは重ねる順番と読む順番が違うからなあ・・・

機能拡張を重ねておかしくなってきたところを整理した方がいいね

マンガのレイアウト
http://togetter.com/li/13433

＞コミPOにキャラデザインを自分でもやれる機能があったりしたら
＞コミスタは簡単に追い抜かれるだろうな

完全同意
ウェブテクノロジとセルシスじゃ
開発力が桁違い
あっという間にコミPOがメインストリームに踊り出るだろうね

突然どうしたブラザー

ネームを見開きでやりたいんですがどうやるんでしょうか

自己解決しました
作品ファイル作る最初に設定なんですね・・・

>>647解決できました
スレ汚しすみませんでした

>>983
コミPOなんて所詮、漫画が描けない人間が使うものじゃないか？
ネームもなにもあったものじゃない状態で、
ただ女の子をぐりぐり配置するだけになりそうだから
なんとも思わないけどな

ポーズ人形の代わりにならないかと思うぐらいで

>>983>>988
>>928

そろそろコミスタの次スレ立てたほうがいい？

コミスタ次スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1286976369/

おつー

ヒャッハー次スレが立ったとなれば
こんなスレ用済みだぜェー！！

このスレはコミポが占領した！

このスレはヌルポが占領した！

このスレは俺様ガッ占領した！

>>977
アリガトンできたー
でもこれだとあたりまえだけど枠外にも貼れちゃうね

>>997
塗りつぶしツール使えば、枠の外には出ないから
そうできるものはそうすればいいよ
それか、枠外をマスキングするとかどうだろうか

>>995
ガッPo!

>>998
やっぱそれかな
アドバイスアリガトン

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