【コミスタ】ComicStudio/コミックスタジオ Part38

248 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 00:09:25

当たったー！！
嬉しいに決まってる！！
Macが使えない方だったら泣く

249 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 00:20:28

>248
ペンタブレットのお届け先入力フォームに、ちゃんと「使用環境　win/mac」って
チェックする項目があったから大丈夫だと思う
オメ！

250 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 00:49:32

>>249
トン！
でもメールが届いてなくて、自業自得でもらえない可能性が出て来たorz
当選メールがもう発送されてるってわかったからダメモトで連絡してみる
ありがとう

251 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 05:41:30

当たってた
迷惑メールに振り分けられていたからここ見なかったら気づかなかった
ありがと！
どんなのか楽しみだ

252 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 05:44:58

届いたらどんなのが来たか教えてｗ

253 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 08:44:27

おめ！いいなぁ。

254 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 13:48:37

CLIPスレ見たら春夏両方で当たってる人がいるんだな
さすがにそれは別の人当選させてされw

255 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 14:02:44

なに？何するとミニタブあたるの？

256 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 14:14:19

>>255
トップページの右方にお知らせがあるよ
DVDをもらったらで応募できたんだけど
もう締め切った

>>250
当選者はログインして当選発表のところのリンクをクリックしたら
発送先登録フォームにいける
当選メールは不要だよ
おめでとう

257 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 14:16:02

>>256
そっかー俺には関係なかったかー

258 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 14:41:52

DVD持ってたのに応募するの忘れてた。
当たった人、おめでとう～。
コミスタ楽しいね。試供終わったらレンタルするお。

259 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 14:51:06

そういえば応募したな－と思ってたら当たってた
これレンタルで借りられるワコム製じゃないのが届くんだよな?

260 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 14:53:42

向こうのスレ見てきたけど
当たった人おめでとう
当たらなかった人はドンマイ
応募すらしてないが必要ないのに
応募した人は自重と思った件

でも、あのサイズでコミスタやイラスタはちょっと辛くないか？
俺はPTK-640で小さいと感じる程度なんだが。

261 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 14:59:51

一度当選した方は応募できませんとか　抽選対象から外せばいいのにな

>>260
小さいなら逆にノートPCとセットにして外作業用というのもありじゃないか?
PTK640とかノートPCよりでかいから持ち出したくないし

262 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 15:03:29

Intuos4 Small PTK-440をDVDが手に入ったときに
いろんなレビュー見て買ったけどすごく使いやすいよ。
あれがどのくらいのサイズか知らないけど。

263 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 15:12:42

初タブに640買ったけど最初はでかいと思った

今は使い慣れてでかいとか小さいとかさっぱりわからん

264 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 15:27:19

>>256
ありがとう
半泣きで問い合わせしたら当選メール再送してくれたから
リンクから行けたよ。対応早かった

24日が発送登録の期限だったからまだ当選に気づいてない人が
くやしい思いしないといいな
自分は当選しておいてもらえないかもしれない悔しさで半日もんもんとしてたw

265 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 15:29:27

いずれにしろ、タダでペンタブ貰えるなんていいことだね。
小さいとノートPC使ってる人なんか持ち運べるし。

266 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 15:36:51

DVDもらってない奴には何の関係もない話＜ミニタブ

しかし何か最近のセルシスがやることは一々腹立ってくる
どうせあいつら何やるにも後先考えてないんだろうな
こうなったら5.0来たらバージョンアップやアップグレードもCLIPPYでやらせろ
カネ払う奴はそれでいいとしても

267 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 15:38:13

自分はネットブックとバンブーのSサイズ持ち歩いて、空き時間に原稿やったり漫喫で作業したりしてるよ。
そのせいか、ペンがすぐ壊れるけど･･･

268 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 15:41:26

マウスパッドタブレットは柔らかくて凄く曲がる素材だけど
収納や扱い方で板側が断線っぽい状態になるから注意。
ネカフェで使うために持ち歩いてて、カバンの中で折れ曲がってたんだけど
一部、筆圧が感知されなくなった場所や、書いてても読み込めない領域が出来てた。
マウスパッドタブレットの人は気をつけてね。丈夫な下敷きや100均一の書類ケースに
入れて運ぶといいかもしれない。

269 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 15:45:54

>>266
DVDもらって入ってきたクチなんで、腹立つかもしれないけど、
セルシスが利益あげてくれないと利用者もあとあと困るしさ。

株式情報とかの会社の内容みたけど、もっとユーザー増やして儲けてほしいと思った。
儲かってるんだろうけどね。
いい会社だと思う。既存ユーザーは腹立つかもしれないけど；

270 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 15:48:06

しかし、コミスタばら蒔いて、ペンタブもばら蒔いて

どうやって稼ぐつもりだろう？
コミスタ５へのバージョン狙いか？

271 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 15:53:28

レンタル増やしたいんじゃないかなー？
古いバージョンでずっと使われるより、500～2000円毎月入ってくるほうがいいんじゃない？

272 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 15:54:43

>>271
なるほどねぇ

レンタルを主流にしてみたいのか

273 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 15:58:07

コミスタばら撒くっていっても期限付きだから宣伝だと思った
期限切れた頃に５がでるかもだけど
ペンタブも持っていればコミスタ使いやすいし

公式見たら景品のペンタブは乾電池入れるペンなんだ
重くない？

274 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 16:04:26

プリンストンのタブはpixivともコラボってたから
知名度上げてユーザー数増やしたいんじゃないのかな
実際安いからライトユーザーの購入が増えているようだし
clipでプリンストンの21インチ液タブレンタルとか始まったら使ってみたいね

275 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 16:09:24

>>274
だいぶ前に、プリンの萌えタブ買おうかなと書き込んだら物凄いバカにされたｗ

276 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 16:13:20

>>274
そうなんだ。ペンタブはワコムの独占です。ワコムじゃないと。ってレビュー信じて
ちょっと高いけどIntuos4にしたんだよね。移動用にプリンストンも検討しようかな。使ってる人？

277 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 16:14:42

サイト見たらただでも狂喜乱舞するほどの価格ではなかったんだな
割増し入稿1回やめれば5枚はこのタブレット買えそうだ

278 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 16:18:59

エントリー向けや酷使して直ぐにタブが駄目になる系の人にはいいかもね。
俺、BAMBOOのペンは昨年BAMBOO買ってから3本目だよ・・・。
折れたり落としたり、途中でポインタが変な所に吹っ飛び始めたり。

279 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 16:27:46

移動用のプリンストンいいかもしれない
まんまと販売戦略にひっかかっている気がするがｗ

280 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 16:37:48

一社独占は望ましくないからプリンストンにはひそかに期待してる
自分が買うかどうかはともかく…

281 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 16:39:08

セルシスオリジナルのプリンストンのはCLIPのレンタル以外で手に入らないの？
売ってのかな。サイト見たけど見つけられない。お店行かないとないんだろうか。

282 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 16:39:52

他社に期待するならIOとかバッファローが出してくれないかと思うが……

283 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 16:42:41

インテュオス持ち出して壊れたら泣くがプリンストンくらいならまぁいっかと思えるレベルだな
薄いし軽いから外出用にぴったりかも知れんね

284 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 16:43:44

>>281
オリジナルのは知らないけどamazonでは
マウスパッドタブレット3000円ちょっとで売ってる。

285 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 16:45:04

プリンストン「私が氏んでも替わりがいるもの」

286 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 16:47:32

278のBAMBOOのペン「わたしは三本目だから」

287 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 16:48:15

3000円なら予備として持っててもいいな

288 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 16:51:08

バンブーペンっていくらすんだ？

289 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 16:51:34

>>284
ありがと。ワコムよりずっと安いね。見たら種類もけっこうあるなぁ。

>>285-286
ﾜﾛﾀ

290 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 16:54:22

この流れ吹いたｗｗｗ

>>288
通販サイトじゃ2800円前後
メーカー希望小売価格は3150円。
なんとプリンストンが買えてしまう・・・だと？

660や661の人はbambooペンの方がいいかもしれないけど
壊しまくる440や441の人はプリンストンにすると経費削減だね。

291 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 16:54:52

>>288
さんぜんえん

292 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 16:59:30

ペン1本分で一枚買えるのか･･･
今年始めにバンブー買ってからもうペン3本目だし、筆圧強いせいか芯もすぐ減るし、
こりゃプリンストンひとつ買ってみるか。
ワコムは替え芯の高さがなー。手作り替え芯とかやってる人もいるけど、そんな器用じゃないし。

293 ：292：2010/09/17(金) 17:01:10

あ、他にも3本目の人がw
やっぱペン壊れやすいよなー。

294 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 17:03:21

うちのBAMBOOはペンは大丈夫だけど板が壊れた
替え芯買ったばっかりで悔しいよ

295 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 17:04:36

>>292
プリンストンは替え芯2本で700円くらいするけどな

296 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 17:04:57

>>290
>>291
ペン高いな！

うちのインチュ４は家で使ってるからまだ壊れてないぜ
そろそろ芯が短くなってきたが

297 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 17:12:32

ある漫画家がタブレットの上にカッターマットを
両面テープで貼り付けて使ってたけど、これ凄くいいよ。
板の表面に傷は付かないし、オーバーレイシートより安い。
描きやすいしペン先が減りにくい。
うちはベージュ色のオルファの物をCTH-661に貼って使ってる。

(メモリのインクが盛ってあるものもあるので
　そういう場合はメモリの無い裏側をうえにして貼り付けるといい感じ)

298 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 17:17:11

>>297
いいこと聞いた。ありがとう。
ペン先って減るのか。

299 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 17:30:29

ある漫画家が竹ひごで芯作ってたの真似て竹楊枝を削って芯作ってる。
カッターマットに寝かした状態で削るから不器用でもできたよ。
200円で580本だからコスパハンパないッス。竹なんで摩耗にも強い。
芯を長くできるからストロークしやすくて自分にはよい。
壊れやすそうだから筆圧強い人にはオススメできない。

300 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 17:35:22

そう言えば綿棒の紙軸を軸にしてる人もいたね。
なんでもフェルトペンの様な書き味になるっぽい。

301 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 17:35:39

カッターマットは噂聞いて買ってきたけど微妙だった

うちの芯は噂ほど削れないんだが
筆圧とか描いてる物で削れ方違うんだろうな

302 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 17:40:48

カッターマットの話題を出したものだけど。
自分の絵はロードオブヴァｰミリオンのモンスター系の絵が好きで
ごりごりPainterEssentialの油彩で塗り重ねまくってるかも。
ギャルゲやラノベっぽい絵は書かず筋肉と怪物ばかり塗ってるので
カッターマット敷くまでは10日ほどでペン先が磨り減ってた。
マットを敷いてから一ヵ月半から二ヶ月はもつようになったかな。

303 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 17:42:59

100均の軸が細い綿棒と、ラベルシートを貼りつけたタブレット使ってる。
正直フェルト芯よりいい。
本当はストローク芯が好みなんだが、コミスタの設定で再現できた。

304 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 17:44:37

あああと、綿棒だと芯を長く出せるから、
微妙に浮かせた状態でペンが反応する。って事がなくなった。

305 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 17:45:16

>>302
すげぇｗ

コミスタで白黒メインだから５ヶ月でやっと芯が短くなったかなってとこだ
あんまり力入れたくないから筆圧70%ぐらいでマックスにしてある

306 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 17:46:39

滑るのが苦手だからエラストマー芯とintuos4にダイソーのデスクマットがベストだった
替え芯高いっていうが　丸ペンとかGペンの今の値段考えたらめちゃくちゃ安い
しかしダイソーマットの表面加工が変わってしまって困っている

307 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 17:50:53

いいかげんコミスタから離れすぎてる
タブレットスレ行って好きなだけやってくれ

308 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 17:51:31

工夫してるんだなー。マット、竹芯、綿棒芯かぁ。
やってみよ。そういう細かい作業好きなんだ。

309 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 17:55:31

ごめん、ちょっとタブレットの話題ではっちゃけ過ぎた。自重するよ。
デジタルで処理するようになってからトーンやインク代がかからないと
喜んでいたのもつかの間、ソフトやPCに電気代で
今の方がお金掛かってる気がする・・・修正楽過ぎてもうアナログには戻れないや。

310 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 18:25:07

>>306
ペン先は明らかにモノに手間暇かかってるから納得できる。

311 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 19:11:24

>>303
引っ張ってすまん、ストローク芯の描き味を出せるコミスタの設定を教えてくれ！
ストローク芯が好きなんだけど、普通の芯でもコミスタ側の設定で近付けられるならそうしたい！

312 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 20:19:21

>>311
このすれを虐待で検索してみw
バネで筆圧吸収してるって事だから、思いっきり筆圧入れないと描けないようにしただけ。
フェルトみたいにグリップの強い芯じゃないと駄目かも。

313 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 20:21:29

あーまた間違えたw文章が抜けた
思いっきり握り込んで描くから、フェルト芯みたいに摩擦の強い芯でって事ね。

314 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 20:30:12

虐待L字の人だったのかｗ
有難う！帰宅したら真っ先に試してみるよ！

315 ：スペースNo.な-74：2010/09/18(土) 11:26:44

枠線のそばだけ鉛筆もペンも描けないのですが、仕様ですか？

316 ：スペースNo.な-74：2010/09/18(土) 12:24:14

>>315
描けないレイヤーの上位にオバQが隠れているんじゃないか？
最上位のレイヤーに描いても駄目なのか？
枠線レイヤー変換時に外側白抜きしちまったとか

317 ：スペースNo.な-74：2010/09/18(土) 12:32:52

>>315
枠線定規に吸着されてない？チェック外してみ

318 ：スペースNo.な-74：2010/09/18(土) 12:33:41

>>315
定規にスナップがオンになってないか？

319 ：315：2010/09/18(土) 13:17:08

なんか、コミスタ再起動したら直ったっぽいです。
枠線レイヤーはまだ変換してないんですよね…
教えてくれたみなさんありがとう！

320 ：スペースNo.な-74：2010/09/18(土) 13:28:29

たまにスナップがどうやっても効かない時なくね？
設定とかはちゃんとできてるんだけど。ただのバグかね。
定規にスナップしてると思って勢いよくペンを走らせたらヨレヨレになったりして気が抜けるw

321 ：スペースNo.な-74：2010/09/18(土) 15:28:16

>>312
帰宅してから試してみたらいい感じだったよ！
線が柔らかくなった気がする！どうも有難う！

322 ：スペースNo.な-74：2010/09/18(土) 16:30:23

コミスタでセリフ打ちしてるんだけど、B5で10ptぐらい。
未だにでかいんだか小さいんだかちょうど良いんだが分からないorz

323 ：スペースNo.な-74：2010/09/18(土) 16:45:51

いつも迷いつつB5で12にしてるな
丸ゴの方が大きく見えるから丸ゴは11
今回初のA5で10にした
合同誌だったんで「全員合わせる必要ないんですか～？」とか
わからないふりして主催に何度聞こうと思ったことか

324 ：スペースNo.な-74：2010/09/18(土) 16:54:27

基本的で申し訳ないんだが
表紙カラー、本文モノクロのマンガを作る場合、表紙は別に作るものなんだろうか
それとも基本表現色をカラーにして、本文は黒だけで描く？
それとも全部カラーで描いて印刷屋に本文モノクロを指定する？
このへんの常識がわからない

325 ：スペースNo.な-74：2010/09/18(土) 16:58:28

そんなときのイラスタです

326 ：スペースNo.な-74：2010/09/18(土) 17:22:17

>>324
それはコミスタ以前なので色んな印刷所のマニュアルを読み込むといいよ

327 ：スペースNo.な-74：2010/09/18(土) 17:28:46

コミスタにカラー設定があることは知ってるけど
実際それだけでカラー表紙入稿する人っているんだろうか
フルカラー印刷でなんちゃって2色刷り3色刷りに見せる表紙なら
もしかして便利なのかもしれない

328 ：スペースNo.な-74：2010/09/18(土) 17:43:21

>>325-326
わかりましたー（イラスタが何だか知らないが）、調べてみまーす
>>327
そーゆーもんなんんだ

329 ：スペースNo.な-74：2010/09/18(土) 18:22:40

>>327
やってみようかと思ったけど
色の自由度があまりにも低いんですぐやめた
カラーはRGBだけだし、乗算とかないから主線は必ず一番上にしなきゃだし
これなら書き出しの手間がちょっとかかってもフォトショに持ってった方が楽。

330 ：スペースNo.な-74：2010/09/18(土) 18:49:02

>>327
印刷所がコミスタに対応してるかどうかによるね
自分は塗りは全部コミスタで、psd変換してデータで印刷に出してる
アニメのベターっとした塗りで、ほぼそのまんまの色合い
しかしこれは印刷所の力によるところが大きいと思う

331 ：スペースNo.な-74：2010/09/18(土) 20:44:47

>>322,323
台詞の文字の基本の大きさは、B4原稿（仕上がりA4）で5mm角らしい。つまり14ptかな？
ということは、A4原稿（仕上がりB5）なら11pt、B5原稿（仕上がりA5）なら10ptぐらいってことになるんだろうか？

332 ：スペースNo.な-74：2010/09/18(土) 20:55:42

A5で10だと結構大きめに感じると思うなぁ
サイトに載せてるのがWeb・印刷兼用できる位で作ってる
（元データ600dpiで12.5％に縮小）が
9でWebでも読めて印刷でもちょっと大きめかなという位の印象

元データの解像度下げて縮小率を50や25にすればもう少し小さくても鮮明に見えるけど

333 ：スペースNo.な-74：2010/09/18(土) 21:01:03

コマの多いマンガ（4コマとか）と少ないマンガでも文字の大きさの印象は変わってくるだろうしね

334 ：スペースNo.な-74：2010/09/18(土) 21:14:07

A5で15とかやってた、つか今もやってるな
どおりで老眼にやさしいとか言われたわけだ…

335 ：スペースNo.な-74：2010/09/18(土) 21:16:23

B5、1ページ平均7コマ、セリフ多め、の私は
基本8ptで場合によって前後という感じだ
周囲も8ptの人が多いよ

336 ：スペースNo.な-74：2010/09/18(土) 21:20:24

まぁフォントによっても結構違うけど

337 ：スペースNo.な-74：2010/09/18(土) 21:21:36

フォントはマンガ用フォント前提で話してるもんだと

338 ：スペースNo.な-74：2010/09/18(土) 21:24:59

>>335
それはちょっと小さい・・・

339 ：スペースNo.な-74：2010/09/18(土) 21:26:23

私はB5で９ptだわ。
重要なシーンとか、大ゴマは大きくするけどね。

340 ：スペースNo.な-74：2010/09/18(土) 21:38:52

基本B5で10だな。
普段4コマが多いんで、ちょっと大きいかなーと思うけど、セリフ少ないしいいかと。
たまにストーリーのコマ割りすると、字がすごく小さく感じるwストーリーでもセリフ少ないからな･･･

341 ：スペースNo.な-74：2010/09/18(土) 22:26:22

級表示が欲しいわ。あれの方が実サイズ分かりやすい。

342 ：スペースNo.な-74：2010/09/18(土) 22:28:00

>>321
おお、よかった。芯が柔らかくなったような錯覚するよねw

343 ：スペースNo.な-74：2010/09/18(土) 22:29:21

>>341
環境設定で級表示にできるよ

344 ：スペースNo.な-74：2010/09/18(土) 23:46:12

A5で10、B5で11かな。主線が太いから気持ち大きい方が負けなくていい

345 ：スペースNo.な-74：2010/09/18(土) 23:50:10

参考になる流れだー

346 ：スペースNo.な-74：2010/09/19(日) 01:06:32

>>343
おおおまじで！ありがとう！

347 ：スペースNo.な-74：2010/09/19(日) 08:33:29

>>331
文字サイズ基準は
単行本にしたとき12Q＝8.5ポイントというのが
昔から出版での標準ですね。
仕上がりの状態で８～９ptということかなあ。

小説の文庫本もこのサイズが本文。

アナログの漫画原稿だと、B４サイズに写植で20Q（14.2pt）が基準で、
印刷で縮小されてちょうどよくなるようにします。
同人のB５サイズの本だと、紙面バランス的に小さく感じるかもしれないですね。

348 ：スペースNo.な-74：2010/09/21(火) 13:37:43

テスト

349 ：スペースNo.な-74：2010/09/22(水) 13:46:46

枠線、主線はアナログでスキャンして描きたいんですけど
線がどうしてもぼやけちゃいます
スキャンした後線の拡散とかってやっぱり使いますか？

350 ：スペースNo.な-74：2010/09/22(水) 13:56:54

二値化？

351 ：スペースNo.な-74：2010/09/22(水) 14:00:09

>>349
解像度が600以下でスキャンしてるとかいうオチはなしな

352 ：スペースNo.な-74：2010/09/22(水) 14:07:25

>>351
600ですきゃんしてます

闘値は90くらいです

353 ：スペースNo.な-74：2010/09/22(水) 14:09:41

閾値127とかにしてる
ってかデフォからいじってないや

354 ：スペースNo.な-74：2010/09/22(水) 14:14:06

127」ですか

表現色いまいじってグレースケールにしたらすごく綺麗になったんですけど
色が薄くなってしまったのですが
表現色今まで黒1bitにしてたのが原因ですかね？

355 ：スペースNo.な-74：2010/09/22(水) 14:52:34

線画は2値にしとけよ

356 ：スペースNo.な-74：2010/09/22(水) 15:49:58

>>354
閾値にしないと駄目だよ。

357 ：スペースNo.な-74：2010/09/22(水) 16:07:14

トーン貼り込んだ原稿でも色々試して2値が一番きれいに出たよ

あと1200で取り込んで600に変換してるって話を見たことある
その人いわく、元から600よりいいらしい

358 ：スペースNo.な-74：2010/09/22(水) 17:00:08

>>357
それはスキャニングでもよくやる手法じゃね？

359 ：スペースNo.な-74：2010/09/22(水) 18:45:21

レスしてくださった皆様ありがとうございます

いろいろ試して勉強してみます

360 ：スペースNo.な-74：2010/09/23(木) 00:05:12

下書きレイヤーのシャーペン(黒)で描いた原稿を、ペン入れ間に合わないので
鉛筆本として使いたいのですがコミスタのシャーペンで描いた線て、
拡大すると網になってますが鉛筆本にするにあたり問題無いのでしょうか？

プリンターで出したら線と言うより網で描いたようになってて…
何か設定を変えればシャーペンで描いたような滑らかな線のように印刷出来るのでしょうか？

361 ：360：2010/09/23(木) 00:07:15

すみません、書き忘れました；データ入稿です。

362 ：スペースNo.な-74：2010/09/23(木) 00:39:37

>>361
オンデマで再版かけるときに印刷所変えて出したら、鉛筆部分が出来上がりがアミトーンみたいになってた
印刷所のほうで2値にしたりグレスケにしたりしてたみたいだからだろうけど

363 ：スペースNo.な-74：2010/09/23(木) 00:59:03

>>357
光学入力解像度は出力の2倍以上あるのが望ましい。
現実的にはスキャナの最大実解像度か原稿解像度かのどちらか。

364 ：スペースNo.な-74：2010/09/23(木) 12:17:05

レイヤー多用してロックを掛けることも多いんだけど
ロック掛かってるレイヤーだけ一発でロック解除できる方法ないかなあ

365 ：スペースNo.な-74：2010/09/23(木) 12:41:17

すみません。漫画家志望なんですが、ペン入れ(線画)までアナログで
ペン入れした原稿をスキャンしてその画像をコミスタに入れる際に
・「トンボの内枠」・「トンボの外枠」の指定なら普通どちらで画像を読み込むべきでしょうか？

366 ：スペースNo.な-74：2010/09/23(木) 13:03:07

日本語でおk

367 ：スペースNo.な-74：2010/09/23(木) 14:07:10

＞漫画家志望なんですが

漫画家志望じゃない人とは読み込み方が違うと思っているのか

368 ：スペースNo.な-74：2010/09/23(木) 14:21:16

>367
あれじゃね？同人誌用原稿用紙と投稿用原稿用紙で大きさが違うとか
同人印刷はたいてい600dpi、1200dpi対応してるけど、商業だと出版社によってマチマチとか
そういう違いはあったりするから、私が聞きたいのはあくまで商業漫画の話って事言いたいのかもｗ
でも>365の質問の意味不明

369 ：スペースNo.な-74：2010/09/23(木) 14:30:37

365の漫画の内容もこの質問文同様の意味不明さなんだろうな。

370 ：スペースNo.な-74：2010/09/23(木) 15:06:40

天然ﾎﾞｹで注目を集める365
妄想だけで文句をつける369w

371 ：スペースNo.な-74：2010/09/23(木) 16:14:32

トンボの内枠と外枠ってページによってまちまちだな。
見開きならふつうは外枠

372 ：スペースNo.な-74：2010/09/23(木) 17:00:16

それよりも内枠とか外枠をつなぐ加線機能とかないかね？
毎回自分で線描くのメンドイのだが

373 ：スペースNo.な-74：2010/09/23(木) 17:05:14

>>372
書いたのをテンプレに入れるのではだめなの？

374 ：スペースNo.な-74：2010/09/23(木) 23:04:57

トンボのメガネは水色メガネ

375 ：スペースNo.な-74：2010/09/25(土) 02:33:45

初歩的な質問で申し訳ないのですが、調べてもわからなかったので質問させてください。

下書きをアナログで描いて、スキャンしてコミスタにとりこんでいるのですが
拡大率を２５％以上にすると下書きがくずれてしまいます。
イラスタではそうならないので、これは仕様なのでしょうか？
くずれない方法がありましたら教えて下さい、よろしくお願いします。

376 ：スペースNo.な-74：2010/09/25(土) 02:45:32

>>375
意味不明だがグレースケール（減色しない）で読み込んでも駄目？

377 ：スペースNo.な-74：2010/09/25(土) 02:58:18

>>376
直ったぁぁぁぁぁ!!?
なんかトーン化になってました！いじったつもりはなかったんですが…あれ？
とにかく３年間ずっと悩んでたので本当に助かりました！ありがとうございました!!

378 ：スペースNo.な-74：2010/09/25(土) 03:13:11

……デフォルトで（トーン化）が選択されるようになってるんだよ

>>377よ
悪いこと言わんから
暇なときにユーザーガイドを嫁
CLIPSTUDIOの学ぶ→コミスタ講座を嫁
宝の持ち腐れで今後の３年間を無駄にするんじゃねーよ

379 ：スペースNo.な-74：2010/09/25(土) 03:17:10

CLIPはTOPのFLASHとか凝らなくていいから、もっと軽くなんねーかな。

380 ：スペースNo.な-74：2010/09/25(土) 03:21:26

>>379
ブラウザ側でFlashやJavascを制御できるアドオンでも入れれば少しは軽くなるよ

381 ：スペースNo.な-74：2010/09/25(土) 03:40:52

>>380
あーなるほどね。ありがとーやってみるよ。

382 ：スペースNo.な-74：2010/09/25(土) 13:47:22

トーンが一番早く貼れる効率のいい貼りかたってないかな

383 ：スペースNo.な-74：2010/09/25(土) 17:03:19

自分もコミスタのトーンは効率悪くてイライラする。
トーン貼りだけ別ソフトのでやってる…

384 ：スペースNo.な-74：2010/09/25(土) 17:36:55

>>383
そんなに効率悪い？
例えばAというトーンを最初に一カ所貼り込んだら、あとはそのレイヤー内なら選択ツール使わずに、流し込みツールをワンクリックするだけで
ガンガン貼れるじゃん。
AならAだけ先に貼ればかなり早いと思うけどなあ。
それにトーン別のレイヤーは後で修正も簡単で便利だし。

385 ：スペースNo.な-74：2010/09/25(土) 17:48:33

塗りつぶし関連の機能で、コミスタ（やイラスタ）以上に高機能なソフトがあれば
それが一番早いんだろうなあとは思うが
個人的には知らないし、興味があるから是非教えて欲しい

386 ：スペースNo.な-74：2010/09/25(土) 18:01:40

よく使うトーンをレイヤーセットで登録してあるから
それを塗りつぶすだけでいいコミスタはすごい簡単だと思ってるけど
違う人もいるんだな
参考までにその別のソフト教えて欲しい

387 ：スペースNo.な-74：2010/09/25(土) 18:05:22

フォトショのグレスケでぐりぐり塗るようなトーンは苦手だから
その辺の好みじゃないか？
パワトンみたいに柄移動する時に全体図が見えるようになればいいのにとは思う

388 ：スペースNo.な-74：2010/09/25(土) 18:08:55

柄の移動は全消しする前にやっちゃうから気にならないなあ
グレスケ云々は効率とは別問題（向き不向き）だろう

389 ：スペースNo.な-74：2010/09/25(土) 18:13:08

＞柄の移
柿の種に見えた

390 ：スペースNo.な-74：2010/09/25(土) 19:12:51

割と見えない

391 ：スペースNo.な-74：2010/09/25(土) 19:16:34

ｽﾏﾝｶｯﾀ

392 ：スペースNo.な-74：2010/09/25(土) 21:02:30

コミスタになれてからパワートーン久々に使ってみたら
めんどくさくて仕方ないと思ったよ
パワートーンで早い人はほんとに早いと思うけど自分はコミスタが一番だな
ツールまたぐのも面倒くさいし

393 ：スペースNo.な-74：2010/09/25(土) 21:28:04

自分は成人向けしか描かないからフォトショでいうエアブラシ系が必須なんだけど
コミスタだとそれが上手くできないから
グレスケで塗りわけだけしてフォトショに持ってってる
ブラシＡの濃度を調節すればそれっぽくはなるけど
それでもフォトショより融通利かないんだよね…コミスタ5に期待してるよ

394 ：スペースNo.な-74：2010/09/25(土) 22:24:04

コミスタで編集中の作品をPowerPointみたいにスライドショーで見る方法ないすか？

395 ：スペースNo.な-74：2010/09/26(日) 03:29:01

>>394
IrfanViewみたいなサブフォルダごと画像ファイルを読み込めるソフトで
作品フォルダを読み込めばページフォルダ内のサムネイル(page.jpg)のスライドショーは可能
もしくは面倒だけどサムネイルのショートカットを作って別フォルダに集めれば出来ると思われる

本データの閲覧はコミスタでページ開いていくか
psdとかで1度書き出して同じくIrfanViewとかで見るしかないかな？
それ以外の方法は知らん

396 ：スペースNo.な-74：2010/09/26(日) 05:14:37

>>394が求めてる方法か分からんけど
自分が作成中の作品を流して確認する時は
pngで書き出し(トンボの内側まで)→フォトショで原寸くらいの大きさに縮小→ビューアで閲覧
という感じでやってる
フォトショの"Web用に保存"が一番、縮小時のトーンのモアレが少ない気がするんだけどどうだろう

大体の出力目安とかは関係なく、ただ編集中のファイルを確認したいだけなら
>>395の言う通りコミスタ内で"次ページを表示"のSC押す感じになるかな？

397 ：スペースNo.な-74：2010/09/26(日) 12:31:09

トーン貼って非表示にして鉛筆やペンで塗ったりバケツ派か、マスク派か、他にもっと早い方法があるのか
線閉じてない絵なんだけどどっちのが早いかな

398 ：スペースNo.な-74：2010/09/26(日) 21:41:53

>>397
クイックマスク(+バケツ)が一番簡単だと思うけどなあ
逆にあれ以上に手軽な手法思いつかんのだが何かある?

399 ：スペースNo.な-74：2010/09/26(日) 21:58:51

クイックマスクや選択範囲レイヤーを使うこと自体が面倒で
全消し後に塗っちゃう派になった

400 ：スペースNo.な-74：2010/09/26(日) 23:25:19

マンガをWEB用に縮小して出力したら線と8bitレイヤで塗ったトーンに隙間が出来てしまいます
逆引き辞典の要領で32bitや8bitで統合して出力しても直りません
ttp://qa.comicstudio.net/csindex/technic/20100830/20100830_1647.html
他にいい方法ご存知でしたら教えていただきたいです。

普段から線に被るようにトーンもベタも塗って隙間対策してきたのに
今回だけ改善しないのです…ちなみに縮小率は15％で線は太めです。

401 ：スペースNo.な-74：2010/09/26(日) 23:35:26

>>400
表示倍率100％か50％で隙間が目視できないことが前提

1.縮小率50％か25％でjpg出力する
2.隙間がないほうを別の縮小ソフトで希望の大きさに変更する

402 ：400：2010/09/26(日) 23:42:25

すいません、ブラウザに改善前の画像が残っていたようで更新したら直ってました…
そりゃフォトショに持って行こうが何しようが直らないわけですね。
>>401さんみなさま、お騒がせして申し訳ありませんでした。

403 ：スペースNo.な-74：2010/09/26(日) 23:45:51

ﾀﾞﾝﾀﾞﾝﾈﾑｸﾅｰﾙ
( ･ω･ )っ
　　　　／＼
　　　◎彡　◎彡

( _ _ )。。ｏ ○

404 ：スペースNo.な-74：2010/09/26(日) 23:47:33

（｀∀´）

405 ：スペースNo.な-74：2010/09/26(日) 23:48:44

('A`)

406 ：スペースNo.な-74：2010/09/26(日) 23:49:34

( ´_ゝ｀)

407 ：スペースNo.な-74：2010/09/27(月) 00:38:43

>>398,389
人それぞれっぽいなｗ
アリガトン

408 ：スペースNo.な-74：2010/09/27(月) 19:50:11

同人読んでるとあんまトーン貼ってないほうが読みやすいね
描き手からするとできるだけ白くないようにしようってトーン貼りまくってたけど
貼りまくってる本は目が踊るだけだった

409 ：スペースNo.な-74：2010/09/27(月) 19:54:32

背景真っ白な本なんてそもそも買う気しないわ

410 ：スペースNo.な-74：2010/09/27(月) 19:55:17

>>408
売れっ子作家の白い原稿と
売れない作家のトーンベタベタごまかし原稿で比較すりゃ
そりゃトーンない方が読みやすいって思っちゃうだろ

トーンの貼り込みがすごい売れっ子作家は同人になんかいないで商業で活躍するのが普通だし。

411 ：スペースNo.な-74：2010/09/27(月) 20:56:55

高齢引きこもり女の可能性もあるけどw

ずっと無職で親が死んだらどうするの？
漫画とアニメとゲームだけじゃ人間生きて行けないんだよ？

412 ：スペースNo.な-74：2010/09/27(月) 20:59:37

トーンは種類が増えるほど目が滑る気がする
グラデ多様も同じく滑る

413 ：スペースNo.な-74：2010/09/27(月) 22:15:40

使う分だけファイルに移動

414 ：スペースNo.な-74：2010/09/27(月) 23:53:20

何のハナシをしとるんだお前らは？

415 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 07:10:03

トーンの使用量と画力の関係は無視できない。

「トーンをそんなに貼らなくても、俺の画力ならイケる。」
「むしろ白い方がペンだけの画力が際立つ。」
って考えの人の作品と自分の作品は比較しても虚しい。

416 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 08:10:52

目が踊るのか

417 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 08:15:49

手塚治虫や鳥山明の描いた入門本にはトーンをあまり貼りすぎるなとあるな

まあ必要以上に貼ることはない

白と黒と灰色のバランスがとれていたほうが視覚的にも見やすい

まあこれは別に作家のセンスの問題だから、別に貼りたいように貼ればいいと思うし
貼りすぎたら必ず駄作になるわけじゃないが

418 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 12:49:45

トーンをどこに貼るかというルールを決めるのが難しい
影のみに貼るのか色に貼るのか画面を見やすくするためにシルエットを出したりするのに使うのか

そういう、こういう所には貼ってこういう所は貼らないという、一貫性のあるルールを作っておかないと混乱するし画面がうるさくなる

419 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 13:40:51

一昔前の男性商業作家は色の差異感覚で貼ってるんだよね
だからトーンカタログみたいになって画面がうるさすぎて読みづらい
トーンで占める部分を画面のどのぐらいの配分にするかってのもセンスが出るね

420 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 17:12:20

いい加減スレ違いじゃないかね

421 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 17:43:33

スレ違わないだよ

422 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 20:11:32

初心者丸出しの質問ですみません。EX4.0を使っています。
フキダシ内にテキストを入力したいのに、何をどうしても入力カーソルが表示されません。
どうすればいいのでしょうか。

423 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 20:15:17

>>422
ヒント　マニュアルを読む

424 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 20:22:34

>>423
すみません。マニュアルには
フキダシをダブルクリックすると入力カーソルが表示されるので～
と書いてあるのですが、ダブルクリックをしても入力カーソルが表示されないのです。
テキストから入力してフキダシを当てはめるしかないのでしょうか…

425 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 20:27:08

>>424
ちゃんとツールでテキストツール選んでる?
あとフキダシのレイヤーの下にあるレイヤークリックしてない?

426 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 20:30:31

レイヤーウインドウから、自分が作った吹き出しのレイヤーを探してダブルクリックする
↓
文字が打てる
↓
服を脱ぐ

427 ：422：2010/09/28(火) 20:39:17

皆さんありがとうございます。
テキストツールも選んでいますし、フキダシのレイヤーをクリックしています。
やっぱり入力カーソルは表示されません。画面の左上に入力した文字が横並びに出てくるだけです。
これはバグなんでしょうか…？

428 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 20:45:56

もしかして「レイヤーをクリックする」という言葉の意味が分かってないかな
原稿用紙のとこをクリックしてないか？

レイヤーウインドウにいろんなレイヤーの名称が並んでるでしょ

そのなかに吹き出しのレイヤーの名前もあって
「円」とか「楕円」とか書いてあるでしょ
その左に吹き出しマークが書いてある。そこをクリックするんだぞ。
その左は空白で、その左は目玉のマークだ。

吹き出しのマークをクリックしたら文字が打てる。
そして服を脱ぐ。

429 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 20:47:04

初心者がバグというものは大体自分の操作が間違ってるだけなんだよな
しかも想像を絶するようなヒドイ部分で…

430 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 20:48:43

まあそこは周囲に直接教えてくれる人がいないと大変ちゃ大変だよな
概念そのものがピンと来てないと、めっちゃ簡単な事がわからなかったりする

431 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 20:49:17

そもそも
「ウインドウ（Ｗ）」→「レイヤー（Ａ）」で、レイヤーウインドウを表示させてる？

432 ：422：2010/09/28(火) 20:53:46

>>428
はい。それも理解しています。
何度もそこをダブルクリックしているんですが駄目なんです…。
フキダシのマークをダブルクリックすると、プロパティという窓が出てきて、
左のテキストツールなどがある窓が勝手に閉じてしまうんですが、これは関係ありませんよね？
服はまだ脱げそうにないです。

433 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 20:55:52

>>432
http://www.comicstudio.net/cs40/lecture/begin/005/s04/004.html
このとおりにやってみて

434 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 21:01:58

もし、吹き出しがコミスタの吹き出し素材を使ってなくて
手描きの吹き出しだった場合は

ツールウインドウから「テキスト（Ｔ）」（でっかく「Ａ」ってかいてあるアイコン）を選んで
文字をそのまま打てばいい

435 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 21:04:46

ちなみに文字を打てる状態のときは必ず「プロパティ」は開いてるぞ

436 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 21:07:36

http://www.comicstudio.net/cs40/lecture/hajime/pdf/hajime_manual_29.pdf
別の初心者講座も参照

437 ：422：2010/09/28(火) 21:07:43

皆さん本当にすみません。ありがとうございます。
>>433
やってみましたがやはりフキダシレイヤー作成までは出来るのですが、
アイコンをダブルクリックをしても、プロパティパレットが表示されるだけで
フキダシ内に入力カーソルが出てきません。

438 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 21:11:08

プロパティのテキストタブをクリックするのでは…

439 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 21:11:13

プロパティパレットが表示されたらそのまま文字入力できるはずだが

440 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 21:11:18

>>437
文字打ってから吹き出しってのはできるの？

441 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 21:12:18

>>438
だな、これで解決するはずだ

442 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 21:13:40

それでだめなら再起動だな

443 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 21:14:46

>>436の１ページ目の右下の解説
「プロパティを開きテキストタブをクリックする」
このとおりやってみよう

444 ：422：2010/09/28(火) 21:23:21

やっぱり駄目です。
テキストタブをクリックしても何も変化がありません。

445 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 21:25:55

えー？
なんだろ

入力モードとか文字サイズとか文字色とかは変な設定になってないか

446 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 21:27:43

もう再インスコしてみれば

447 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 21:30:05

テキストタブをクリックしたらその画面にある入力欄になんか入れてみた？

448 ：422：2010/09/28(火) 21:32:05

一度再インスコしてみます。
皆さん本当にありがとうございました。スレ汚しすみません。

449 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 21:32:45

テキストツール選択→テキトーに原稿クリック　でも文字入力できない？
先に吹き出しレイヤーを作らなくても吹き出しは後から作れる

450 ：422：2010/09/28(火) 21:37:57

>>447
すみません。入力欄というものが無いんですが…
>>449
それは出来ます
ただフキダシから入力出来ないのが気になってしまって

451 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 21:55:53

絶対初歩的知識不足だと思う
なんか見落としがある

452 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 21:57:24

>>436の１ページ目の右下の解説
「プロパティを開きテキストタブをクリックする」
の解説の画像あるでしょ

これのプロパティとあなたのプロパティで、全項目まちがいさがしをしてみて
違うところは一端いっしょにしてみて

453 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 21:58:48

文字の設定は標準のままでいいから

454 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 22:02:38

その吹き出しレイヤーが
全然関係ないコマのフォルダに入り込んじゃってるとかないかな

あと
変なフォントをたまたま選んでて日本語打てないとか

455 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 22:07:36

＞フキダシから入力出来ない

フキダシ作ってからテキスト入力ってできるの？
なんかしらのテキスト入れないとフキダシ作成できないものだと思っていた。

456 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 22:09:55

フキダシレイヤー作成はできたわけだから
↓
（1）「レイヤー」ウインドウで該当の吹き出しレイヤーがちゃんと選択されているか確認する
（2）「プロパティ」ウインドウから「テキスト」タブを選ぶ。
　または、「レイヤー」ウインドウの該当の吹き出しレイヤーのレイヤー名の左にある吹き出しのアイコンをクリックして
　「プロパティ」ウインドウから「テキスト」タブを選ぶ。
（3）文字が入力できる状態になっている

はず

457 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 22:11:29

>>455
>>436

458 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 22:17:17

ためしに練習用に
関係ないところに新しい吹き出し作って、
講座に書かれている順番通りに正確にやってみたら出来るんじゃないかな

459 ：422：2010/09/28(火) 22:28:12

再起動し、>>456さんの方法でもう一度やってみたところ、
無事に入力カーソルが出てきました
皆さん本当に親切に教えて下さってありがとうございました
お騒がせして本当にすみませんでした

460 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 22:31:07

再起動‥で直っただと？

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）

461 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 22:31:58

ヽ('A`)ﾉ

462 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 22:32:01

皆親切過ぎるんだよ

463 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 22:34:03

>>459
良かったね。
それにしても、みんな優しいなあ。

464 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 22:34:22

しかし文字関係はバグ起こりやすいよな実際

465 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 22:34:39

再起動で直る不思議動作ってあるよな
初心者は再起動を思いつかないで慌てて聞きに走る

自分はトーンをどんなに貼ってもトーンレイヤーにならなくて
普通レイヤーにトーンが貼られた状態になった

466 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 22:36:13

服、脱いだんだね
きれいだよ

467 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 22:37:51

　　　　　　　　　　　　　　　＼(ﾟ∀ﾟ)ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　(　(　
　　　　　　　　　　　,.、,、,..,、、<ω＼、、、,.,、,、、..,_,,_　／i
　　　　　　　　　　　'｀;、、:、. .、:,　、:,　:、:,　:,.: ::｀゛:.::'':,'.´ -‐i
　　　　　　　　　　　'、;:.、... 　　　　　　　　　:: _;... .;;.‐'゛￣
　　　　　　　　　　　　_／⌒ `'ｰ---‐'''''"～ヽ'ー--､
　　　　　　　　　 _／　　　　　　ιυっ￣~つｙへつ
　　　　　　　　／　　　フっιつ人´ ／／つυ^っへ　っっ
　　　　　　　／　　　/つつ。ｏ/　/　/　/　　^つっへυっつ
　　　　　　_/　　　　〉o°o。　。 /　/　　／°>つっっっつっっ
　　　　／　　　　　　＼γ､。　o　。 /ｏ。/　／つっっつっつ
＿＿／　　　　　　　　　　　`⌒ヽっ/　。/　　／　っつ）　っつっつ

468 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 22:39:35

教えたお礼に、この脱いだパンツはいただいてくぜ

469 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 22:47:32

文字入力とかトーン貼りは一番はじめに覚えたときは確かに難しかったな

覚えたらどってことないけど

470 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 23:07:49

今度から再起動は最初に試しましょうね
基本中の基本ですよ

471 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 23:12:08

あと修羅場だと熱で暴走したりするよな。

472 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 23:16:26

何回言ってもニコニコ見ながらノートで作業して、動かないっていう知り合いがいるわ。

473 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 23:44:01

ニコニコ専用の安いノートでも買えばいいのにｗ

474 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 03:54:37

すみません、調べても見つからなかったので…

今素材（トーン）ウィンドウが消えてしまって困っています。
多分ドラッグして画面の外に見えなくなってしまったんだと思うのですが
どうやったら見えますか？というか出てきますでしょうか…
素材にはチェックボタン付けてるので出ているはずなのにないんです…
くそおおおおおおお！！！

475 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 04:11:11

なんか押しながら起動して設定の一部をリセットとかなんとかあった気がする
設定はバックアップ取っとけよ一応

476 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 04:16:04

ウインドウタブのパレット位置で初期化しても駄目か？

477 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 04:20:19

>475 >476
!!!!!!!!!!!!!!!!!!
で…できたあああdgjkghthmrtqうぇr！
ありがとおおdfdghg！！＼(´；ω；｀)／
ほんまありがとおおおお初心者でしたすんませんfjrg!!

478 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 04:22:20

>>477
ついでに整頓し直したら現在の位置の保存もしとけ

479 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 04:37:22

>>478

(｀・ω・´)＞ビシ

480 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 06:38:13

CLIPのエプロン娘がたまらなく可愛いと思うのは俺だけだろうか・・・

481 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 06:55:07

>>480
そんなのあったっけ？
どれのこと？

482 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 07:20:06

>>480
そんなあなたに…
http://www.clip-studio.com/clip_site/material/search/detail/contentid/4779
http://www.clip-studio.com/clip_site/material/search/detail/contentid/6746
http://www.clip-studio.com/clip_site/material/search/detail/contentid/8349
http://www.clip-studio.com/clip_site/material/search/detail/contentid/7740
http://www.clip-studio.com/clip_site/material/search/detail/contentid/10457

意外ときょぬーだったんだな

483 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 08:34:57

あのエプロン娘って顔がシンメトリーなんだよな
左右対称定規で描いてますよーって宣伝も含めてる気がする
でも、かわいいわー

484 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 10:22:22

シンメトリーって活用するといろいろ便利だね
下描きから「これはシンメトリーにできるな」とかつい考えちゃう

485 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 11:40:36

アナログのときは顔の正面アップは定規で計ってアタリ出してたからなあ
便利になったもんだ

486 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 14:02:50

去年までアナログで描いてたけど定規で計ってアタリ出したことは一度もないなあ

487 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 14:04:26

まあ、んなことしなくても描ける人はちゃんと描けるもんだしな

488 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 14:37:40

やたらめったら正面顔ばっかりの漫画の人見ると
ああコミスタ便利なんだなと思う

489 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 15:01:17

>>488
やたらめったらやるのは考えものだな…

490 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 15:48:17

人の漫画はともかく、気が付いたら横顔ばっかりになってたりとかはあるな、自分
正面顔なんて効果的なシーンでしか使わないなあ

キャラ３Ｄはガリガリでそのまんま使えないけど、肉付けするのにアタリにはいいな
輪郭線全部描き直す手間はどうしようもない
皆はどんな風に使ってるの、キャラの３Ｄデータ

491 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 16:38:48

>>490
ミクロマンが手元にない時

492 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 16:48:44

ググったけど相当するミクロマンがわからなかった

493 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 16:52:50

相当総統双頭争闘…　　該当や！

494 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 17:47:28

ミクロマン＋、素体とかマテリアルフォースでぐぐれば出てくるんじゃね？

495 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 17:54:17

マテリアルフォースってとっくの昔に販売終了してなかった？

496 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 17:56:39

>>495
そうだよ、だからどっかいって出て来ない

497 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 17:56:55

俺専用ヌードモデル兼応援団長（美少女）がいつも隣にいればいいんだが

498 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 17:59:18

コミスタとどう関係あるん

499 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 18:00:26

>>498
490

500 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 18:45:25

パターンブラシ調子に乗って入れてたらデフォルトで入ってたブラシから消えていってた・・・
元のデフォルトに戻せないんだろうか

501 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 18:47:01

つ初期設定に戻す

502 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 19:21:21

消えていってたって勝手に上書きされるの？
イラスタだといっぱいのとき新しいブラシ追加しようとすると、登録数上限とかメッセージ出て出来なかった気がするけど

503 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 19:24:51

>>501
アリガトン！

504 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 19:27:13

>>503
そしたら追加したやつはなくなっちゃったの？

505 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 20:55:34

コミスタでフォトショのエアブラシみたいな
ほわっとした影つける方法あったはずなのに
というか前のときやったのにやり方がわからなくなってしまった…
頬や乳首にほわっとぐらでトーンが貼れない…

506 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 20:59:24

タコのイラスト付きで教えてもらったやつか？

507 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 21:50:54

>>502,504
消えてないし入ってもなかったみたいだ
スレ汚しスマソ

508 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 22:00:04

>505
グレーレイヤーをトーン化してブラシＡの透明度15%ぐらいので塗る

509 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 22:47:25

3Dツール使ってレンダリングしたレイヤーって消しゴムもペンも効かないんだけど
人物と重なったとこはどうやって消すんだろう

510 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 22:50:42

proなんで何度３Dにスナップ効けばと思ったことか…
トレースめんどい

511 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 22:51:53

すみません。雑誌へのマンガ投稿のために
アマゾンでコミスタＥＸ４を注文しようとしてるんですが
ペン入れまでをアナログでそれ以降のデジタルで仕上げたいと思っているのですが

ペン入れの用紙ってＡ４のコピー用紙でもいいのでしょうか？
たとえばもっと大きいＡ３、あるいは普通の投稿用原稿用紙

といろいろ迷っています。
アナログとデジタルを両方で使用してマンガ原稿を仕上げている方で
ペン入れまでの原稿用紙のアドバイスを頂けないでしょうか？

512 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 22:58:30

>>509
消しゴムもペンも効くと思うけど…何で？
それとも3Dプレビューレイヤーのこと？
アレはレンダリング前のプレビュー画像だよ

>>510
トレース用のレイヤーを3Dワークスペースに入れてパース定規にスナップじゃだめ？

513 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 23:06:56

線画コピペして手抜きしようとしたけど、ちょっと角度変えたりするだけで線ガッタガタになるな。
結局、イチから描いたほうが早かった。
ベクターでやればいいのかな。

514 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 23:10:35

>>511
原稿用紙でペン入れしたことはある？
コピー用紙で511の望む線になるならそれでもいいけど
付けペンならひっかかると思うよ

515 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 23:18:44

コピー用紙でペン入れなんてアナログ主流時代に
ありとあらゆる紙試して自分にはコピー用紙しかないと
決意した奇特な人ぐらいしか使わない

悪いこた言わんから大人しく原稿用紙使っとけ
それかケント紙

516 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 23:21:30

>>512
レンダリングフォルダです
消しゴムペン入れともに効かない・・・
レンダリングフォルダ内の輪郭線レイヤーやマット・トーンレイヤーごとになら消せるんだけど
一気に消せないのかな

517 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 23:33:35

筆ペンとかマーカーとか水性ボールペンならコピー用紙がむしろ最強

518 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 23:38:13

>>511
A4だろうとB4だろうと市販の漫画原稿用紙にペン入れしてスキャンしたものをコミスタで読み込んで作業すればいい。
自分はICの原稿用紙と同じトンボ設定の原稿用紙をコミスタに設定して読み込んでる。
問題は、投稿先がどのサイズで受け付けてるかじゃないの？
B4サイズで受け付けてる所へは同サイズのデータにしなきゃいけないから、A4で描いたらコミスタへ拡大して読み込まなきゃいけなくなる。

519 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 23:43:12

>>512
厄介なことに、レンダリングするときレンダリングフォルダ内の輪郭線レイヤーやマット・トーンレイヤー以外にも
もう一枚レンダリング画像のレイヤーが作成されているんだよ
それを非表示か削除すればいい

520 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 23:50:07

>>516
自分は人物とレンダリングフォルダの間に人物を白く塗りつぶす用のレイヤーを作ってるな
レンダリングフォルダの線とかを消しちゃうと修正の時に困るし

521 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 23:57:22

>>519
3Dプレビューレイヤーのことでしょうか
非表示にはしてるんですが

>>520
それでやってみます

みなさんありがとうございました

522 ：スペースNo.な-74：2010/09/30(木) 00:24:27

511です。
先人の方ありがとうございます。ただいまアマゾンにてコミスタとアイシーの原稿用紙を購入しました。
早急にアドバイスを頂き本当にありがとうございます＾＾！

523 ：スペースNo.な-74：2010/09/30(木) 04:00:33

ttp://faq.celsys.co.jp/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1237&forum=1

これの下の素材パレットに表示する方法をやってみました
素材パレット内に表示はされるけど、ドラッグ＆ドロップしてもダブルクリックしても原稿上に3Dが反映されません

フォルダがタイトルだけなんで、中身かよくわからないので不便なんですが
慣れたらそうでもないのかな

524 ：スペースNo.な-74：2010/09/30(木) 09:51:25

>>521
いまさらだけどマスキングレイヤーもオススメ。
ホワイトと違って下書き消さずにできるし

525 ：スペースNo.な-74：2010/09/30(木) 10:52:06

524に同意、一票。書き足しは出来ないが

526 ：スペースNo.な-74：2010/09/30(木) 13:26:26

自分もマスキングレイヤーだな

527 ：スペースNo.な-74：2010/09/30(木) 14:11:50

マスキングレイヤー調べてみた
アリガトン

528 ：スペースNo.な-74：2010/09/30(木) 15:59:02

質問です。
この現象の直し方を教えて欲しいのですが

・作品ファイル上で任意のページを複製すると、何故か同じページが３枚になっている。
（同じページは２枚のはず）
・作品ファイルを開くと10ページ目と同じページが15ページ目にもある。

架空のページが入り込んできて勝手にページが満杯の99ページになってたりで
何が何だか…ページバックアップを切ってても同じ事が起きるので、
どこがどうなのか見当が付きません。

知ってる方、よろしくお願いします。

529 ：スペースNo.な-74：2010/09/30(木) 16:02:23

すいません、>>528に追加です。

作品ファイル上の10ページ目と15ページ目は同じなのですが、その15ページ目を
開くと10ページ目が開いたことになってて、試しで15ページ目を消したら
10ページ目も消えてしまいました。また、15ページを書き直してみたら10ページも
書き直されていました。

530 ：スペースNo.な-74：2010/09/30(木) 16:25:32

追加です。今、テクニカルインフォメーションで
「作品フォルダ内のページの順番が並んでいない」というスレッドの
解決法が似ているのではと思いやってみましたが、直りませんでした。

531 ：スペースNo.な-74：2010/09/30(木) 17:00:20

>>530
ひとまず、パソコンを再起動してみて。

532 ：スペースNo.な-74：2010/09/30(木) 17:04:42

>>531
え、コミスタ再起動ではなく？（コミスタ再起動はやってみたけどダメでした）
やってみます。
ご教示よろしくお願いします。

533 ：スペースNo.な-74：2010/09/30(木) 17:06:03

環境によってはPC熱暴走している可能性もあるから
しばらく電源落として数時間くらい放置してみたほうがいい

534 ：スペースNo.な-74：2010/09/30(木) 17:07:18

ageてしまったスマソ
わびにエビフライやるわ
　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　　／i
　　;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ￣￣

535 ：スペースNo.な-74：2010/09/30(木) 17:13:28

∧＿∧ 　　 _, ._ 　　。））））））））
（´・ω・`) 　(　・∀・)／
（　　　　）　（　つ二/)　　　　　　┯
｜｜　 | 　｜｜　| .　　　　　　　|| 　, ; .'´　｀. ゛ ;　｀
（_＿）＿）　（_＿）＿）　　　　　　　||_,.'.;´," :´,´'　. ゛　.｀　.
,.,,.,.,,,.,.,,,.,.,.,,,.,.,,,.,.,.,,,.,.,,,.,,.,.,,.,...┯,,,(￣(◎),.,wwwwwwwwwww

536 ：スペースNo.な-74：2010/09/30(木) 17:17:40

伊勢エビでないとヤダ！

537 ：スペースNo.な-74：2010/09/30(木) 17:17:55

>>532
パソコンを再起動。
コレで治る場合がある。
これは、コミスタに限らず、他のソフトでも同様。
自分はMacなのでWinは分からないんだけど、Macの場合はさらに初期設定ファイルを捨ててMac再起動という手もある。

538 ：スペースNo.な-74：2010/09/30(木) 17:31:23

　　　　　　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　　／i
　　　　　　　 ;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　　　　　　 '､;: ...: ,:. :.､... .:: :_,:. :.､.;.;;.‐'ﾞ￣￣
　　　　　　　　｀"ﾞ' ''∩__Λ∩ﾞ｀´　　　　
　　　　　　　　　　　 (l l･ω･l l
　　　　　　　　　　　 (　　　 ,ソ
　　　　　　　　　　　 /　　　)　
　　　　　　　　　　　( /￣ ∪

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　 (　･ω･)
　　　　　　　　　　　 ( 二つ二つ
　　　　　　　　　　　 /　　　)　　　　 ,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　　／i
　　　　　　　　　　　( /￣∪　　 ;'｀;、､:、. . :、 : : :、:｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　　　　　　　　　　　　　　　'､;: ...: ,:. :.､... .:: :_,:. :.､.;.;;.‐'ﾞ￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と　`ﾞﾞl´´ﾞ｀´　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しーJ

539 ：スペースNo.な-74：2010/09/30(木) 17:40:20

テキストフォルダを閉じると重なった吹き出しがつながりますが、くっついたままラスタライズすることはできますか？
ラスタライズとかレイヤー統合するとどうやっても分離するけど、一つずつ間を消すしかないでしょうか？

540 ：スペースNo.な-74：2010/09/30(木) 18:16:45

>>539
現状だと仕様のはず

541 ：スペースNo.な-74：2010/09/30(木) 18:18:29

>>528
挙動がおかしいと感じたら、別にデータバックアップ
（別サーバやメディアが望ましい）とって再起動した方がいい。
変にいじるとその操作でデータ書き換えたりするから。

542 ：スペースNo.な-74：2010/09/30(木) 18:29:24

>>540
ありがとうございました、仕様でしたか
地道に一つずつ消すことにします

543 ：スペースNo.な-74：2010/09/30(木) 18:29:47

>>541がいいこと言った
挙動がヘンなときは、コミスタを閉じずに即データ全コピ
最悪描き直しは1pで済む。

544 ：スペースNo.な-74：2010/09/30(木) 18:46:28

>>542
ラスタライズしないってのはダメなん？

545 ：スペースNo.な-74：2010/09/30(木) 18:49:32

最後に書き出すのは問題ないよね
現にそうやってるし

546 ：スペースNo.な-74：2010/09/30(木) 18:54:46

>>544
統合しないと気持ち悪いってタイプもいる。

547 ：スペースNo.な-74：2010/09/30(木) 19:01:21

まさに統合失

548 ：スペースNo.な-74：2010/09/30(木) 19:03:11

コミスタでレイヤー統合したがる人の気持ちはわからんな
普通のラスターレイヤーだけならまあ気分の問題かなと思えなくもないが
テキストやらフキダシやらトーンやら、統合してもいいことないと思うんだが

549 ：スペースNo.な-74：2010/09/30(木) 19:12:09

自分もそう思うけど十人十色だからな
人それぞれ考えがあるんだろうし好きなようにやればおk

550 ：スペースNo.な-74：2010/09/30(木) 19:17:27

>>548
いつまでも手を入れちゃいそうになるから、
シメの意味を込めて閉じちゃう。

551 ：スペースNo.な-74：2010/09/30(木) 19:18:00

たまにテキストフォルダが壊れて
折角配置した吹き出しやら写植やらが表示されなくなったりするので
そう言う意味で配置終わった瞬間に保険的にラスタライズしときたいと思うことはある

552 ：スペースNo.な-74：2010/09/30(木) 21:28:01

alert.wavって出てアップデートが進まないです
解決方が前に公式にあったんですが今探したらなくなってるっぽい
解決方法ご存じないですか

553 ：スペースNo.な-74：2010/09/30(木) 21:38:05

>>552
インストールするフォルダが違うと出る奴だね
解決方法は…･フォルダの階層を一つあげるだっけ？うろおぼえ

554 ：スペースNo.な-74：2010/09/30(木) 22:13:48

>>553
できました！ありがとうございました

555 ：スペースNo.な-74：2010/09/30(木) 22:38:42

なんか新規の新しいページでコピー貼り付けしようとすると
基準解析度より高いデータが含まれます　変換しますか？
ってでてすごい薄い絵になって貼りつく；；　前はこんなことなかったのに
昔のページなら貼り付けても普通に貼り付けれるのに
これって容量がすくなくなってるのかな？ｐｃの　いちおう３５６ｇｂー　４５４ｇｂ　あるんだけど

556 ：スペースNo.な-74：2010/09/30(木) 22:42:23

別名で保存してページ複製したページでは普通に貼り付けられる
どうなってんのこれ

557 ：スペースNo.な-74：2010/09/30(木) 23:56:37

新しいページのテンプレートか貼り付けようとしてるレイヤーの種類が違うとか？

558 ：スペースNo.な-74：2010/10/01(金) 11:35:06

「コミスタでページをまとめて保存すると解像度が72になるから、一枚ずつ保存して」
って言ってる印刷所があったんだけど、そんなことあるんだ？
自分いっつも全ページまとめて書き出してpsd保存だけど大丈夫だなあ。

559 ：スペースNo.な-74：2010/10/01(金) 11:41:37

PDFだとなったことがあったような

560 ：ん ◆3oX6soqqyk ：2010/10/02(土) 00:52:34

ファイル書き出しすると、
プレビューだとちゃんと表示されているのに
グレスケのトーンが無視されて真っ白で困ったが、
どうやら何かの拍子に文字のレイヤーに
トーンがおかれてしまっていたのが原因だったようだ。
気づくのに数日かかった。

561 ：スペースNo.な-74：2010/10/02(土) 01:59:21

やっぱ統合だなw

562 ：スペースNo.な-74：2010/10/02(土) 10:09:38

これってコミスタでもできるのかな？
けっこう便利そうなんだけど
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7737468

563 ：スペースNo.な-74：2010/10/02(土) 10:33:23

日の出のトップに注意書きあったね
いつもまとめてPSD書き出ししても72になったことないなーしかし気をつけるに越したことないか
某印刷所のコピーコーナーで｢PDFは強制的に？72dpiになる上ファイルがバカでかくなるから他ソフトで書き出して｣と助言されたことはある
これこそ注意書きにしたらいいのにとは思った

564 ：スペースNo.な-74：2010/10/02(土) 16:15:40

>>562
便利そうでショートカットを押せないので結局不便。
ショートカット使わない人でも、そのトラボの値段知れば
結局使うまでには至らない人がほとんどだろ。
スマスクでさえ全く売れずにディスコンになったんだから。

565 ：スペースNo.な-74：2010/10/02(土) 16:29:10

いろいろ試したがキーボードショートカットとマウスが一番快適

566 ：スペースNo.な-74：2010/10/02(土) 16:48:53

片肘ついて描く俺には無理だな
姿勢悪いから真っ直ぐ机に向かうことができない

567 ：スペースNo.な-74：2010/10/02(土) 16:58:24

すいません。コミックスタジオminiでトーン貼りをやりたいと思っています。
Ｂ４原稿用紙をスキャンしたい（Ａ４サイズスキャナで二分割して）のですが
新規作成でＢ４サイズの白紙原稿が作れません。
作れないものですか？素人質問ですいません。

568 ：スペースNo.な-74：2010/10/02(土) 17:02:19

（ ´,_ゝ｀）

569 ：スペースNo.な-74：2010/10/02(土) 17:55:56

そんなタレ目で鼻尖らせて
BLキャラ気取りか

570 ：スペースNo.な-74：2010/10/02(土) 18:03:42

なんで製品版とまったく同等の機能の体験版使わないんだ

571 ：スペースNo.な-74：2010/10/02(土) 18:10:09

miniは使えねーよな･･･
B5で印刷用のサイズで書き出しできないんだっけ？
んでPRO買ったら、ミニのデータ移行できないしさ。
体験板使うといいよ。

572 ：スペースNo.な-74：2010/10/02(土) 18:13:46

>>570 >>571
ありがとうございます。miniではできないんですね。
たまたま買ったタブレットに付属されていたので使ってみようかと思ってたのですが
体験版をＤＬして試しに使ってみようと思います。

573 ：スペースNo.な-74：2010/10/02(土) 22:44:56

今ならオクでプレミアムDVD落せば半年間無料でEXが使えるぞ。
つーか、俺もDVD持ってるけど製品版使ってるからキャンペーンコードやってもいいくらいだわ

574 ：スペースNo.な-74：2010/10/02(土) 23:04:33

コミスタで下書き→ペン入れがどうしようもなく苦手なのでペン入れまでアナログでやって
コミスタにデフォルトで入っている同人用紙のテンプレ(600dpi)にモノクロ２値1200dpiで読み込み。
その後原稿のトンボを合わせるようにしてるんだけど・・・。
アナログそのまま入稿した本に比べて線がガタガタしてて、なんとか滑らかに読み込みできないだろうか。
閾値変えてみても、線がかすれたり太くなったりはするけどガタガタしてるのは直らない。
(ちなみに閾値96くらいが線の太さは絵に合ってる気がする。)
ペン入れ原稿してる人で、自分はこんなやり方・設定でやってるとか、
コツなどがあったら教えてもらえないだろうか。
縮小するとマシになるようなので、投稿用原稿用紙サイズに描いて取りこみ→縮小とかも
検討してはいるんだが・・・。

575 ：スペースNo.な-74：2010/10/02(土) 23:28:20

とりあえず印刷物を比較したものをうｐ

あとは…コミスタ直で1200dpi→600dpiしないで
フォトショで変換してから持ってきてみるとかどうだろう
そんでコミスタでグレスケから2値に

576 ：スペースNo.な-74：2010/10/02(土) 23:29:05

>>574
私だったら、取り込んだ線は最終的に消して、フォトショ上で取り込みデータ＋コミスタデータを合成しちゃうかも。

577 ：スペースNo.な-74：2010/10/02(土) 23:32:55

CLIPPYが素材集も登録できるようになるね
期限付きちゅーのが意味分からんけど

578 ：スペースNo.な-74：2010/10/03(日) 00:00:17

>>574
2値は拡大すればどんな解像度でもガタガタに見えるけど、その事じゃないよね？
自分は600dpiで読み込んでるけど、何も問題ない。
そもそも600dpiあれば印刷しても気にならないレベル。

579 ：スペースNo.な-74：2010/10/03(日) 00:00:18

mjdk

580 ：スペースNo.な-74：2010/10/03(日) 00:05:52

600dpiの1ドットは約0.042mmだそうですわよ

581 ：スペースNo.な-74：2010/10/03(日) 01:03:28

コミスタで初めての同人誌に挑戦中です
A4の用紙テンプレートで作成してB5書き出しをする予定だったのですが、
絵コンテを描いていったら100ページ近くになってしまいました
印刷費の都合もあり、A5書き出しにしようかと思ってます
A4→B5やB5→A4という例は見かけますが、A4→A5でも大丈夫しょうか？
A4→B5だと線が細くなったりフォントが小さくなるの気がしますが、
トーンはまだ貼ってませんし、それほど実害は無いのかなぁと思うのですが
B5テンプレートで描き直した方が良いですか？
せっかく絵コンテを描いたので、出来ればこのまま続けたいです

582 ：スペースNo.な-74：2010/10/03(日) 01:34:26

自分はB4→A5でやってるな
書き出しは印刷所の指示してる通りにやったら問題なかった

583 ：スペースNo.な-74：2010/10/03(日) 01:45:18

>>581
とりあえず試しにA5でプリントアウトしてみたらええやん

584 ：スペースNo.な-74：2010/10/03(日) 01:53:33

>>582
B4→A5でも大丈夫なんですね
何だか安心しました

>>583
そうします
一ページだけトーンも貼って原稿完成させて、印刷してみます
ありがとうございました

585 ：スペースNo.な-74：2010/10/03(日) 02:03:42

つか、普通同人用紙サイズつったらA4で、本のサイズがA5仕上がりって普通なんじゃないの

586 ：スペースNo.な-74：2010/10/03(日) 03:03:24

紙では縮小するのが普通かもしれんが
データは基本原寸だからテンプレはB5が一般的かと

587 ：スペースNo.な-74：2010/10/03(日) 09:02:50

>>581
縮小したい比率に足りる精度の絵ならばどんなに縮小しても問題ない。
たとえばプロ漫画家はB4の原稿用紙に描いて（絵自体のサイズとしてはA4といったところか）、週刊誌(B5)に印刷され、更にコミックス(B6)に印刷されたりする。
問題は、自分が望む縮小率のときに潰れてしまわないような線数のトーンを選ぶことにある。

588 ：スペースNo.な-74：2010/10/03(日) 09:15:26

絵コンテて

589 ：スペースNo.な-74：2010/10/03(日) 11:18:01

でもこの流れ気になる
いつもB５実寸で描いてたけど
縮小すれば多少詰まった…というか線もマシになるかね

590 ：スペースNo.な-74：2010/10/03(日) 11:26:47

縮小してきれいになることを期待して大きめのサイズで描く人が多数かと思ってたよ
でも時間のない時は小さい紙に描いて拡大印刷すると労力が減る
…と手塚大先生が言っていた気もする

591 ：スペースNo.な-74：2010/10/03(日) 11:44:04

>>590
どっちもアナログ原稿の話だ
デジタルでも好みで縮小する人はいると思うけど（コミスタならやりやすいし）
デジタルだったらトラブルも減らせるし原寸の人の方が多いと思う

ついでに手塚先生が言ってたのは、トーンすらほとんどなく
陰影も手書きの斜線やカケアミでつけてた時代の話
そら原稿サイズで労力も大きく変わる

592 ：スペースNo.な-74：2010/10/03(日) 12:15:21

手塚さんのあの時代にコミスタを与えたら
どれだけ量の作品を描いていたことだろう
あれだけ早くても時間足りないもっと描きたいと言っていたのに

593 ：スペースNo.な-74：2010/10/03(日) 12:16:56

デジタルでは商業誌に投稿する場合もB4原稿のサイズじゃなくて雑誌サイズの原寸で投稿するのがデフォってことですか？

594 ：スペースNo.な-74：2010/10/03(日) 12:27:34

>>593
そんなの投稿の規定によるので、書いてない様なら編集部に尋ねてください

595 ：スペースNo.な-74：2010/10/03(日) 12:55:14

編集部にもよるだろうけど、デジタルでは原寸の場合が多いと思うよ
完全に２値になっちゃってるデータを向こうでモアレ起こさずに縮小しようとすると、
一度出力してからアナログでフィルム撮影・製版通す必要が出てくるから…

596 ：スペースNo.な-74：2010/10/03(日) 13:03:01

B５本ようの同人原稿用紙って名目で売ってるやつって原寸じゃん

597 ：593：2010/10/03(日) 13:54:29

ありがとうございます。
いちおう確認してみます。
もし原寸が適切なら、もうB4原稿サイズで描いてしまったので雑誌原寸大に縮小して出力します。

598 ：スペースNo.な-74：2010/10/03(日) 14:11:42

応募要項で雑誌なり、書籍なりの原寸でなんて書いてあるのみたことねえなあ
ほとんどB４原稿用紙に　だろう

599 ：スペースNo.な-74：2010/10/03(日) 14:21:13

でも原寸でいいならカラーは助かるなあ
コミスタ（下書）→イラスタ（色塗り）だとB4は辛いんだよなあ

600 ：スペースNo.な-74：2010/10/03(日) 14:26:09

コミスタが２値で作成しているなら１２００dpi もしくは６００dpiだろうが、カラー用はそこから３５０dpiとかに落とせばいいんだよお

601 ：スペースNo.な-74：2010/10/03(日) 14:34:16

>>600
いや、350に落してるよ
それでもけっこうキツイ。
とくにカラーは見開きの場合が多いからイラスタの作業領域じゃ落ちまくる。

602 ：スペースNo.な-74：2010/10/03(日) 14:55:44

つまり３００dpiくらいまで落とせば、B5仕上がり３５０dpi相当ってことになるな
まあ印刷には十分だろうからそれでいいんじゃないかね

解像度指定されてるならリサイズしちゃえばいいし

603 ：スペースNo.な-74：2010/10/03(日) 18:10:29

>>602
なるほど、今度から300dpiで描いてみるわ
ｻﾝｸｽ

604 ：スペースNo.な-74：2010/10/04(月) 00:01:58

原稿サイズを絵描いた後に変更したいんだけどどうすればいいの？

昔のピクシブみたいに1ページで漫画描かなきゃいけなくて
描きながら紙を縦に足していきたい

605 ：スペースNo.な-74：2010/10/04(月) 00:03:18

>>604
できません

606 ：スペースNo.な-74：2010/10/04(月) 00:06:51

>>605
できないのか…
ノートに下描きして頑張るわ(´･ω･｀)

607 ：スペースNo.な-74：2010/10/04(月) 00:11:19

>>606
イラスタで描いてみるとか

608 ：スペースNo.な-74：2010/10/04(月) 00:34:39

メンドイ方法だが…
描いた所まで素材に登録、新規作成で縦を足す、素材から放り込むを繰り返す

609 ：スペースNo.な-74：2010/10/04(月) 01:26:51

CLIPに他人の素材を勝手にアップ(ブログなどでフリー配布されてるものを有料素材として)してる奴がいるみたいだね
ユーザ側は割と気づかないのかな

610 ：スペースNo.な-74：2010/10/04(月) 01:35:18

ペンタブとかいう人？
許可貰ってＵＰしてるんじゃないのか

611 ：スペースNo.な-74：2010/10/04(月) 01:38:12

>>610
ツイッターで本来の作者が困ってるって言ってたから無許可じゃないかな

612 ：スペースNo.な-74：2010/10/04(月) 01:39:46

本人降臨して無料版登録してたしね

613 ：スペースNo.な-74：2010/10/04(月) 01:40:02

>>611
ってか作者が気づいてるならセルシスに報告すればいいのに

614 ：スペースNo.な-74：2010/10/04(月) 01:54:29

>>613
辿ったらすでに報告済みのようだ

615 ：スペースNo.な-74：2010/10/04(月) 02:07:07

>>614
なるほど　それで対応しないなら明らかにセルシスの怠慢って事になるな

616 ：スペースNo.な-74：2010/10/04(月) 02:54:58

つか定規のほうは無料素材の再配布じゃなくて
リクエストに上がってたから真似して作ったようだ
それでも許可無しでアップとか有料にするのはありえないが

617 ：スペースNo.な-74：2010/10/04(月) 07:28:38

ありゃ
素材リクエストボードにしっかりご本人名と素材名を書いてあってそれで今回の事態か
無知と無邪気とノリはコエーな
それともリクエスト側の故意か？
でもやばい物件には手を出しちゃった側の負けだな

618 ：スペースNo.な-74：2010/10/04(月) 07:53:10

ガードレールの件も許可貰ってるのかなぁ

619 ：スペースNo.な-74：2010/10/04(月) 09:39:14

定規他自分の素材全部削除したみたい

620 ：スペースNo.な-74：2010/10/04(月) 12:14:20

ポイント毎月くれるけど余ってる
余ってるけど有効期限があるからなんか使いたい
でもだいたい欲しいのは落としたから余る
でも有効期限があるから使いたい
でも余る
でも有効期限が（ループ

621 ：スペースNo.な-74：2010/10/04(月) 13:07:14

ポイント持て余すの目に見えてるから登録する気になれないや
素材投稿と応援で貰ったので賄えてるなー
欲しい素材ポイント低いし足りなくなったらまた投稿するまでだ

622 ：スペースNo.な-74：2010/10/04(月) 13:09:23

応援なぞクリックする方がめどいだろ

623 ：スペースNo.な-74：2010/10/04(月) 13:52:29

10ptでも有料にするとサーセンな気分になるが応援だと純粋に嬉しい
人気度はDL数と一致しないんだな
一体何を基準にして数値を決めてんだろう

624 ：スペースNo.な-74：2010/10/04(月) 17:27:31

だいたいDL＋応援×10のようだよ
応援はわざわざクリックしてくれてるわけでありがたいよね

625 ：スペースNo.な-74：2010/10/04(月) 17:30:23

DL＋獲得ポイント数みたい。要ポイント素材を人気素材に見せかけているようだ。

626 ：スペースNo.な-74：2010/10/04(月) 17:37:30

コミスタも良いけど、コミPO！もよさそうだぞｵﾏｲﾗｗ

627 ：スペースNo.な-74：2010/10/04(月) 17:38:33

詳しくはコミックシーケンサー　コミPO！でググれ。

628 ：スペースNo.な-74：2010/10/04(月) 17:41:51

すごいけどつまらなそうだよね
自分でオリジナルの３Dデータ作れる人ならいいかもしれないけど

629 ：スペースNo.な-74：2010/10/04(月) 17:47:28

これで、プロが自分のキャラを3Dデータにして、連載でそれを使うとともに
ネット上に公開してフリー使用にしたら・・・

もう画的にはプロとアマの区別がつかなくなりますですよｗｗｗ

630 ：スペースNo.な-74：2010/10/04(月) 17:57:19

あと3年もしたらけっこう使えるレベルになるかもね。
自分のキャラを３D化してくれるようになったりして。

631 ：スペースNo.な-74：2010/10/04(月) 18:07:22

こうなってくると、
自分のキャラや背景はモデリングで良い！　と割り切って
ストーリー作りに専念する作家と、やはり手書きにこだわる作家に二分されるのかな？

四コマ漫画の人なんかは、モデリングでよいと割り切った方が得かな、とは思う。
いや、絶対得だ。

632 ：スペースNo.な-74：2010/10/04(月) 18:34:21

コミポのデモ・ムービー見たけど、
ブラッシュアップが進めば相当なことが出来そうである。
>ttp://comipo.jp/demo/index.html

633 ：スペースNo.な-74：2010/10/04(月) 18:57:46

これ出たらコミスタも判子萌え絵作家も淘汰されまくるんじゃないか
モデリングされてないタイプ絵の作家しか生き残れなさそう
商業だとストーリー重視だけど

634 ：スペースNo.な-74：2010/10/04(月) 19:00:52

>>633
フリーの素材使ったら作者名とかわけわかめになるな

判子萌え絵作家の淘汰はない

635 ：スペースNo.な-74：2010/10/04(月) 19:01:09

>>609の人、ツイッターで暴れてるな

＞過剰？そうですか。著作権ですか、アイデアやノウハウには適用されないです。有料にしたのは再現に時間がかかったから制作者の労いです。自分の著作に責任？意味不明です。 #CLIP_Celsys
＞結果として、野間様の目に止まり公開していただけるよにしていただいたので、よかったと自分では思っています。しかし、陰湿ですね、制作者様のコメントが。。。 #CLIP_Celsys

636 ：スペースNo.な-74：2010/10/04(月) 19:01:22

まだ自由度が低いから本格的に漫画やるには厳しいんじゃないかなあ。
値段によってはネタ職人系のツールにはなりそうだが
他に食いついて来そうな層が思いつかん。
自分で声楽やボイトレやってる人と初音ミクやる人との差を感じる

637 ：スペースNo.な-74：2010/10/04(月) 19:03:09

野間美由紀は元々陰湿で有名だろうｗ

638 ：スペースNo.な-74：2010/10/04(月) 19:03:39

４コマの仕事してるが各コマに3Dキャラ1～3体、背景に3D入れてもデモみたいにサクサク動くなら考えるわ
仕上がり考えると配置に使って表情以外ほぼトレスが実用的かも

効果線とかコミスタより簡単に調整できそうだし、何年か後が楽しみだ

639 ：スペースNo.な-74：2010/10/04(月) 19:05:07

プニルだとclipのサイトで詳細ページが二つ開く
やっぱ糞ブラウザは駄目だな

640 ：スペースNo.な-74：2010/10/04(月) 19:05:52

そりゃポップアップブロックを使ってないからだ屑が

641 ：スペースNo.な-74：2010/10/04(月) 19:07:38

こうやってどんどんハンコ絵化していくんだと思うとなんだか滅入るな

642 ：スペースNo.な-74：2010/10/04(月) 19:08:35

ああ、コミポでキャラとか背景の作ったあと、
それをライトボックスでトレスするというのも・・・

なんという二度手間orz

643 ：スペースNo.な-74：2010/10/04(月) 19:09:35

ネームや下書き的な使い方が出来るなら使ってみたい

644 ：スペースNo.な-74：2010/10/04(月) 19:13:02

>>636
ニコ厨と支部と同人ダウンロード販売やってる男は食いつくな
今でも3Dソフトの絵そのまま上げてるぐらいだし
ミク厨の異常さ見てると祭りになるかもしれんなあ

645 ：スペースNo.な-74：2010/10/04(月) 19:17:10

何か知らんが重くて全然見られないんだが

646 ：スペースNo.な-74：2010/10/04(月) 19:21:19

ミクとかアイドルマスターの漫画が大量に流通しそうだな。

647 ：スペースNo.な-74：2010/10/04(月) 20:00:35

流れ切ってすまん
コミスタ4.0でキャノンPIXUS MP490って複合機で原稿取り込みしてる人いる？
うまくコミスタに取り込まれず独立したpdfファイルになってしまう
コミスタ上の操作ですんなり取り込みたいんだが
何か特殊な設定とか必要なのか？

648 ：スペースNo.な-74：2010/10/04(月) 20:04:57

>>624-625
>>623だが回答サンクス
だからプレミアム素材の人気度が目立って跳ねあがってんだな

649 ：スペースNo.な-74：2010/10/04(月) 20:19:22

>>647
使ってるのがMP560なんだけど、スキャンの保存形式をPDF、JPEGとか選べるよ。
複合機の設定見てみた？

650 ：スペースNo.な-74：2010/10/04(月) 20:25:26

>>647
よく読んだらコミスタの設定でサクッとやりたいんだね。
自分はUSBメモリ保存→PCだから…
かえって混乱させたかも。

詳しい方たのみます

651 ：スペースNo.な-74：2010/10/04(月) 20:25:48

>>649そうなのか、すまん...
コミスタ3.0使ってるときはなんの障害もなく
直にコミスタのページ上に取り込んだ画像のレイヤーができてたので
試し取り込みでパニクってしまった
もうちょっといじってみる

652 ：スペースNo.な-74：2010/10/05(火) 22:26:03

3Dワークスペースからしか読み込めない3D素材は
素材フォルダに保しておけないんでしょうか

653 ：スペースNo.な-74：2010/10/05(火) 22:27:11

打ち間違え
素材フォルダに保存しておけないんでしょうか

654 ：スペースNo.な-74：2010/10/05(火) 23:08:34

ちょっとセコイ事聞くけど、Mac版コミスタ体験版って
期限後にOS再インストールでまた30日使える？

この間捨てアドでもう一個アカウント作ってやってみようとしたら
弾かれたから、アクティベーションみたいにハード構成みてるのかな。

そうだとしたら大人しく買ってくる・・

655 ：スペースNo.な-74：2010/10/05(火) 23:21:37

>>654
ヤフオクでCLIP Premium DVD
買えば半年使えるぞ。

フツーはクリーンインストールならまた使えるとは思うけど、
セルシスのくせにMACアドレスを送ってたりするなら出来んな

656 ：スペースNo.な-74：2010/10/05(火) 23:22:23

>>654
素材とかフォントとかあるから買った方がよくない？
例のDVDで、来年まで試用できたけど、専用フォントじゃないと汚すぎて耐えられなかった。

657 ：スペースNo.な-74：2010/10/05(火) 23:34:14

>>655
多分、MACアドレス送ってるっぽい。

>>656
夏コミで配ってたってやつですか。
長く使うことになると思うので購入検討します。

レスありがとうございました。

658 ：スペースNo.な-74：2010/10/06(水) 01:35:21

コミpo！はコミスタくらいの値段なのかな、3D素材に期待してるんだけど

659 ：スペースNo.な-74：2010/10/06(水) 01:52:03

「ぐえっへっへ、いいのか九十九里浜子。俺に逆らったやつは3D素材にしてコミスタでぐりぐり回してやるぞー！」

「いやんっ、やめて！それだけはやめて！三十三間堂くんー！！＞＜」

「しゅ、しゅごい角度だ！」

「あああ！回ってる！！この九十九里浜子、三十三間堂くんに3Dにされてぐりぐり回されておるわー！！」

みたいなかんじの漫画のやり取りがいま浮かんだが使いようがないのでここに書く

660 ：スペースNo.な-74：2010/10/06(水) 02:31:43

>>659
なんで最後おっさん口調なん

661 ：スペースNo.な-74：2010/10/06(水) 02:46:11

ノリで

662 ：スペースNo.な-74：2010/10/06(水) 03:04:10

>>658
コミPo!は開発段階の映像だと
元から用意された範囲でしかキャラいじりはできないっぽいけど
今後表情や体の動きをカスタム化できたり
キャラデザインを自分でもやれる機能があったりしたら
コミスタは簡単に追い抜かれるだろうな

663 ：スペースNo.な-74：2010/10/06(水) 03:23:12

開発が進んでキャラのバリエーションが増えれば
「漫画描けないけど描いてみたい」って層は食い付くだろうなあ＞＞コミポ

コミスタは基本アナログでやってたことをそのまんまデジタルに持ち込んだだけって感じで
コミスタを使うからと言って上手い絵が描けるかどうかは結局本人次第だしなあ

664 ：スペースNo.な-74：2010/10/06(水) 05:07:48

判子絵同人が氾濫して市場は壊滅とかね

665 ：スペースNo.な-74：2010/10/06(水) 06:15:09

コミPo!開発者は昔セルシスにいた人なんだってね
もし退社しなかったら、
コミスタにコミPo!的な要素が取り入れられていったのかもね

666 ：スペースNo.な-74：2010/10/06(水) 06:42:14

>>665
それは断固阻止したいなｗ

667 ：スペースNo.な-74：2010/10/06(水) 07:15:53

原作者が漫画の形にまで一人で持っていけるようになる、って使い方もできるな。

668 ：スペースNo.な-74：2010/10/06(水) 08:18:34

モブには十分使えるだろ
スポーツ物の観客とか街中の雑踏とか学園物の生徒とか。
主人公までそれで済ませたら駄目だろうけどね。
コミスタにモブ機能が欲しいとはずっと思ってた。

けどアシ殺しの機能ではあるね。

669 ：スペースNo.な-74：2010/10/06(水) 09:02:10

ﾏ
ｼﾞ　ﾊ ,,ﾊ
ﾃﾞ　(；ﾟ◇ﾟ)z
!?

670 ：スペースNo.な-74：2010/10/06(水) 09:20:47

街の俯瞰が描けるなら大歓迎だ

671 ：スペースNo.な-74：2010/10/06(水) 09:36:45

しかしこういうのって絵の出来はモデリング次第だと思うよ。
リアルな３D背景作ろうと思うと手間も相当かかるし
描けるなら描いた方が早いオブジェクトもいっぱいある。木とか自然物なんか。

似たようなものとして既に六角大王の終作が作った「さし絵スタジオ」ってのがあってねえ。
表情とかもライブラリからドラッグ差し替えできて背景ライブラリも相当ある。
キャラがなんとなく業務用っぽくていまいちメジャーになれないようだが。
（オリジナルキャラは腕があれば作れる）
あ、もちろんコマ割ったりする機能はないけど。↑

動画見た印象は
コミスタ＋さし絵スタジオってかんじで特に目新しさはなかったな。

672 ：スペースNo.な-74：2010/10/06(水) 11:01:13

絵は描けないけど天才的なｽﾄｰﾘｰﾃﾗｰなまだ埋もれてる人…むけなんだろ
ビジュアル重視の風潮が終わればテンプレ絵でもｽﾄｰﾘｰで魅せる人の時代が来るかもね
S・ボイルみたいだなw

673 ：スペースNo.な-74：2010/10/06(水) 13:32:11

>>671
さしスタ使ってるよ、3D素材で小物や背景の輪郭取ったりしてる

674 ：スペースNo.な-74：2010/10/06(水) 13:34:01

あの判子絵で長編ストーリー漫画なんて、描くより読むほうが疲れるなあ

675 ：スペースNo.な-74：2010/10/06(水) 14:07:12

スケッチアップとMMD用の素材を読み込めるようにするだけで、馬鹿売れすると思う。

676 ：スペースNo.な-74：2010/10/06(水) 14:15:27

しかしあれ描画機能はないから結局下絵にするにも
書き出してコミスタで読み込みとかになるし
いっそのことコミスタに搭載して欲しい

677 ：スペースNo.な-74：2010/10/06(水) 14:25:47

カスタム少女がすでにあるワケだし、あれレベルになったらピコサークルは淘汰されそうw

678 ：スペースNo.な-74：2010/10/06(水) 15:48:38

ストーリーテラーってほぼ壊滅してるよな
一つのものをねちねちと構築する手間と時間があれば
ゲームや動画見てキャッキャしてるほうが楽しいもんな
ああいうのは娯楽が少ない時代の暇つぶしだったと娯楽の少なかった時代のおっさんは思う

679 ：スペースNo.な-74：2010/10/06(水) 16:14:54

ピコどころか判子絵のとこは全部くいっぱぐれるだろな
あとアシスタントは間違いなく死ぬ

680 ：スペースNo.な-74：2010/10/06(水) 17:22:10

アニメみたいに分業化が進むんじゃないか

681 ：スペースNo.な-74：2010/10/06(水) 17:29:04

お前らあんな３Ｄで抜けるのか…自分は無理だ

682 ：スペースNo.な-74：2010/10/06(水) 17:42:18

>>678
最近は小説発表したけりゃネットでも携帯でもいくらでも場はあるからな
わざわざ漫画にする奴はすくないだろうね

683 ：スペースNo.な-74：2010/10/06(水) 18:08:56

これを使えるアシを雇うのかなと思ったけど今まで何十人もアシ雇ってたプロが
コミスタで全部自分で描くようになったからなあ
アシ先は減るだろね

684 ：スペースNo.な-74：2010/10/06(水) 18:19:39

ますます特殊技能化するから、それなりに需要は残るんじゃね？

685 ：スペースNo.な-74：2010/10/06(水) 18:28:23

逆に考えれば、そういうアプリを使えるアシは何倍もの戦力になると言えるんじゃ？
もちろん報酬も高く設定してもらえるかも。
どんなに便利な機能が付いても作家が使いこなす時間がなければアシは必要になるだろうしね。
作画に時間的余裕が出てくると、その分ギリギリまでネームに時間を掛けるようになるのが作家のサガだと思う。

686 ：スペースNo.な-74：2010/10/06(水) 18:46:05

>>685
んー経験上、アプリ使いこなせます(キリッ)って人は
ベースの技能がお粗末な場合が多いから、
アナログでこれだけ描けます（商業作品の実績で）＋アプリ使えますって人は強いと思う。

687 ：スペースNo.な-74：2010/10/06(水) 18:50:26

>>685
夢みすぎwww

688 ：スペースNo.な-74：2010/10/06(水) 18:56:47

何倍もの戦力になるからって報酬はほとんど上がらないのが世の常
外人みたいに上げろとアピールしないとね

というか、そのソフト使うとなったらそのソフト使えるアシ以外は不要になるだけだよね

689 ：スペースNo.な-74：2010/10/06(水) 18:59:29

自分の行ってる先も
コミスタ導入してからアシ減らしたからなー

690 ：スペースNo.な-74：2010/10/06(水) 19:21:11

コミスタが出来てからアナログで描く人がいなくなったかというと
そんなことはないしな

691 ：スペースNo.な-74：2010/10/06(水) 19:43:23

コミスタ本当にありがたいよ
自分もコミスタのおかげで1.5倍くらい生産性上がった
密度も以前より上がってるけど全然余裕
あと一人だと自分のペースでやれるのがいい
あらゆる意味で生活が楽になったまじで

692 ：スペースNo.な-74：2010/10/06(水) 19:54:04

コミスタ使ってるとアナログ描きたくなって
アナログで描いてるとコミスタに戻りたくなる

693 ：スペースNo.な-74：2010/10/06(水) 20:04:27

>>692
コミスタ途中でプリントアウトして、アナログでトレースした事あるわ。

694 ：スペースNo.な-74：2010/10/06(水) 20:32:08

マンガはコミスタ、落書き・ネームはアナログになった。
両方やった方が絵が向上する気がする。

695 ：スペースNo.な-74：2010/10/06(水) 20:47:27

コミスタってネーム機能ないのかな
2ページ見開きになってるようなテンプレがついてるといいんだが

696 ：スペースNo.な-74：2010/10/06(水) 20:59:05

こういうの?
http://www.ipa.go.jp/jinzai/esp/2004youth/mdata/99-03.html

697 ：スペースNo.な-74：2010/10/06(水) 20:59:12

>>695
見開きにして書けばよろしいではないですか

698 ：スペースNo.な-74：2010/10/06(水) 21:14:23

コミスタは所詮道具だもんなあ、使いこなしてナンボ

699 ：スペースNo.な-74：2010/10/06(水) 21:26:29

コミスタver. 4.5.4 formacを使っています。
吹き出しを作成したら下の絵やトーンが薄く残ってしまい、吹き出し内が白一色になりません。
テキストフォルダは一番上にしており、吹き出しの中の色も白にしています。
何が原因なのでしょうか？
以前はデフォルトで下地が白になっており、何が変わったのかわかりません。

700 ：スペースNo.な-74：2010/10/06(水) 22:01:34

コミスタを使ってみようと思うのですが、Ｗｉｎ２Ｋでは使えないですよね？
せっかくなのでＯＳ共々ＰＣを新調しようかと思うのですが、Ｗｉｎ７の６４bitだと
公式では動作保証しないと書いてあり、これって64bitではまったく動かないってことですか？

701 ：スペースNo.な-74：2010/10/06(水) 22:24:45

>>699
コミスタ再起動、PC再起動しても出る？
>>700
なぜ体験版で試さないの？知りたいことは検索すれば一発で出るぞ。

702 ：スペースNo.な-74：2010/10/06(水) 22:29:52

>>701
すいません、検索したら本当に一発で出ました。
申し訳ないですorz

703 ：スペースNo.な-74：2010/10/06(水) 22:31:08

アルファベットが全角な時点で
頭はお察しですよね

704 ：スペースNo.な-74：2010/10/06(水) 22:47:33

>>697
あ、そうかｗ

705 ：スペースNo.な-74：2010/10/06(水) 23:14:59

>>701
どちらも再起動しましたが変わりませんでした。。

706 ：スペースNo.な-74：2010/10/06(水) 23:16:53

コミックスタジオ4.0デビュー使ってます。
素材インストールしたんだけど
枠線素材が素材パレットに出てきません。
インストール先には
setteingというフォルダにmaterialなるフォルダができてて
その中にちゃんとインストールされてるっぽいのですが、
なぜか素材パレットで選択できません。
これ何がまちがっているのでしょうか？

707 ：706：2010/10/06(水) 23:17:35

あ、流れぶった切りすいません。
よろしくお願いします。

708 ：スペースNo.な-74：2010/10/06(水) 23:54:55

>>707
更新した？

709 ：スペースNo.な-74：2010/10/06(水) 23:55:48

なんだマルチか。シネ

710 ：スペースNo.な-74：2010/10/07(木) 01:06:19

>>699
ふきだしレイヤーの不透明度が100%になってるか確認した？
表示系でおかしいと思ったら大抵レイヤーの設定変わっちゃってる場合が多いよ

711 ：スペースNo.な-74：2010/10/07(木) 01:07:00

>>710
マルチにおさわりヨクナイ

712 ：スペースNo.な-74：2010/10/07(木) 01:41:57

ふきだしの人はマルチじゃなくね？

713 ：スペースNo.な-74：2010/10/07(木) 02:00:57

マルチポストは>>706

714 ：スペースNo.な-74：2010/10/07(木) 08:26:54

B5の本なのにA5で作ってしまった
今日入稿なのにどうしようorz

寸法をB5にして二値でpsdに書き出しでおけ？モアレないかな
こんなこと初めてで焦る

715 ：スペースNo.な-74：2010/10/07(木) 08:32:14

コミスタは作業中から二値だから拡大するとかなり荒れる
一度プリントして（できればレーザーで）我慢できる範囲か確かめた方がいい

716 ：スペースNo.な-74：2010/10/07(木) 08:46:32

描線がベクターで1日くらい猶予があるなら

■B5で同じページ数の空の作品ファイルを別に作る。
■旧作から1ページ分ずつ１つのフォルダ入れて新しいページに読み込み。
■基準枠に合わせてフォルダごと拡大。
■グラデと模様トーンずれているところ直す

かなあ。

717 ：スペースNo.な-74：2010/10/07(木) 09:05:03

>>716
線画がベクターでトーンがそのままなら、別にそんなしちめんどくさいことしなくても
書き出しで拡大すればいいだけだと思うが
線画がラスターだった場合は、線はちょっと荒れるけどA5→B5くらいなら
そこまで気にしなくてもいいと思う
ただ、トーンをラスタライズしちゃってた場合は拡大書き出しでかなり
荒れた印象になると思うし、モアレになる可能性も高い

718 ：スペースNo.な-74：2010/10/07(木) 11:03:33

普通に書き出しの時B5にしたらいいんじゃないの？
特に線が荒れてると思ったことはないな

ただ最初の想定よりセリフが大きくなったりはするけど
それもラスタライズしていなければ修正可能

719 ：スペースNo.な-74：2010/10/07(木) 16:38:13

コミPO見たけどやばいな、
絵を描けるというアドバンテージを無効にするチートソフトじゃね？

720 ：スペースNo.な-74：2010/10/07(木) 16:55:07

絵描きとそれ以外の仕事が分離されるだけだと思う

721 ：スペースNo.な-74：2010/10/07(木) 17:30:27

コミポはコミスタ導入したとき
アシスタント解雇した呪いかも知れないな

722 ：スペースNo.な-74：2010/10/07(木) 17:31:56

アレで絵コンテ兼企画書作る、とかそういうのに向いてるかも
全く絵心無い人にはコマ割り背景カメラアングル迷って結局ソフト使っても
顔だけ漫画になりそう
下絵に使うにはとても有用だと思ったなー。
アナログ漫画家でも人物アタリ背景トレスの下絵には十分使えるんじゃない？

723 ：スペースNo.な-74：2010/10/07(木) 17:36:03

相当めんどくさいと思う

724 ：スペースNo.な-74：2010/10/07(木) 17:41:25

めちゃモテ委員長見てると、コミpo!もあながち無視できないよな
ディズニーなんか全部３Dアニメになっちゃってるし･･･

と、なってくるとモデリング職人が神となる日が近いのか？

725 ：スペースNo.な-74：2010/10/07(木) 17:45:07

どっちにしろマンガが衰退するわけじゃないしどうでもいいや
内容画面白いものができればいい

726 ：スペースNo.な-74：2010/10/07(木) 17:45:43

小学館とか、アニメの３D化を進めてるけど、ドラやポケとかの本丸はまだ２D……とか思ってたら、
ポケ新作のOPとかフル３Dだし、本編の３D侵食も凄いから（アイアンテイル３D化とか）、
３D化の流れはとまらん気がする。
単にいままで２Dでやってて、そのラインが動いてるからマンガやアニメの３D化が遅れてただけで。

もうプレステサターン以降の３DCGあたりまえの世代が、作り手に回りつつあるんだよな。

727 ：スペースNo.な-74：2010/10/07(木) 17:46:20

コミpoが出るから夏コミでコミスタ無料配布のキャンペーンを大々的にしたのかと勘ぐってしまうな

728 ：スペースNo.な-74：2010/10/07(木) 17:50:10

コミ歩ならおれでも週間連載出来そうだｗ

729 ：スペースNo.な-74：2010/10/07(木) 17:54:27

いや実際漫画に耐えるだけの人物のハイポリ３Ｄを滑らかに違和感なく動かすって
相当技術的に難しいんじゃないの？
アニメとかはモーションキャプチャで動かしてるけど個人でそんなの出来ないし
コミPoはそもそも可動モデルでもないし

730 ：スペースNo.な-74：2010/10/07(木) 18:04:20

アイドルマスターなんかは素体をナムコが公開したらだれでもアイマス漫画描けるな

731 ：スペースNo.な-74：2010/10/07(木) 18:09:51

コミスタ出たときも初期は使いものにならなかったから、
コミポも3年後にはそれなりに違和感無く使えるレベルになるんじゃないかと期待するけどね

732 ：スペースNo.な-74：2010/10/07(木) 18:20:01

以前体験版使ってそのまま放置して期限が切れ
更に放置したら夏コミでDVDもらったんでインストールしようと思ってます
パソコン自体再インストールしたら半年使えますかね？

733 ：スペースNo.な-74：2010/10/07(木) 19:29:18

>732
どこまで認証システムでユーザー認知してんのかはわからないけど
同一と判断されたら前に使ってた30日分が引かれて残り150日になるよ

734 ：スペースNo.な-74：2010/10/07(木) 19:31:18

漫画は紙とペンさえあれば誰でも描けるって手塚先生が言ってた

735 ：スペースNo.な-74：2010/10/07(木) 19:35:19

イ・インクは!?

736 ：スペースNo.な-74：2010/10/07(木) 19:38:48

すいません質問します
斜めの枠線を引いたとき線を拡大すると階段のようになっているのですが
印刷したら綺麗な直線になるのでしょうか？

737 ：スペースNo.な-74：2010/10/07(木) 19:42:10

うん

738 ：スペースNo.な-74：2010/10/07(木) 19:48:20

コミPOは田中圭一監修ってのが凄いよな。

コンテなんかは丸描いてチョンに手描き文字だからアナログの方が早いし、
てを動かした方が頭も動いてインスピレーションが高まるけど、原稿なら
そのうちこっちの方が早くてきれいになるかもね。

普及を加速させるにはエロ素材の投入が不可避だろうけど、田中先生なら
やってくれると思う。

739 ：スペースNo.な-74：2010/10/07(木) 19:54:06

あのさ、コミスタに可動する３D素体をドンドン出せば良いだけじゃないか？
コミポなんて瞬殺でしょ

740 ：スペースNo.な-74：2010/10/07(木) 20:07:51

3Dの他に、コマ割りの方法が全然ちがうみたいね

741 ：スペースNo.な-74：2010/10/07(木) 20:50:47

>>722
絵心なくても映画好きとかは構図やカメラアングルとかライティングに注目しながら見てる人がいるんだよね
たけしがそうだったんだけどね
だから絵が描けない映像撮りや映画ファンには最高のツールになるかもしれない

742 ：スペースNo.な-74：2010/10/07(木) 20:56:26

>>733
なるほどありがとうございました！
150日使えるならそのまま使います

743 ：スペースNo.な-74：2010/10/07(木) 22:29:15

投稿漫画を初めてコミスタで描こうと思ってるのだが　基本線とか枠線系が
どうゆうふうにしたら　いいのかわからないです…みなさんどこまで
絵を入れたりしています？

744 ：スペースNo.な-74：2010/10/07(木) 22:40:49

>>743
コマフォルダにすればマスキングされるからどこまでも描けるよ
コマフォルダがイヤでラスタライズ派なら、まあ次のコマに掛からない程度に
コマ外は白で塗りつぶしできるから

これの言ってる意味もわからないほどなら公式の講座にGO

745 ：スペースNo.な-74：2010/10/07(木) 22:55:00

枠線の引き方の話をしているのか
ファイルの何処まで絵を書けばいい可の話をしているのかサッパリわからん

前者なら取説か公式サイトの講座を見る
後者ならマンガの描き方本や投稿規定を見る、ではだめ？

746 ：スペースNo.な-74：2010/10/07(木) 23:02:18

もっと描きやすい設定を求めて筆圧の感知設定をいじったが…

747 ：スペースNo.な-74：2010/10/07(木) 23:19:26

まあコミＰｏ！が実際に使用に値する様になるまでには
相当年数が経たないと難しいだろうな～。。

でもコミＰｏ！に刺激を受けてコミスタも
３Ｄを強化していってほしい。

748 ：スペースNo.な-74：2010/10/07(木) 23:39:56

「自分でカスタムデザイン出来てしかもそのまま原稿に使えるキャラ3D」
コミスタが今後これを強化するならコミPo!に負けるこたあないんだろうがね。

漫画なんて結局はキャラが描けてナンボだし、トーンや背景機能ばかり強化してあっても
「肝心のキャラはユーザーの絵心次第」じゃそりゃユーザーは思うように増えないさ。

749 ：スペースNo.な-74：2010/10/08(金) 00:09:00

開発メーカーに技術力差がありすぎるから。
無論、コミPo!開発メーカーの方がトリプルスコアくらいで上。

どの程度力入れてくるか分からんから、まだコミスタにも生き残る余地はあるけど、
３D機能以前に、地力に差がありすぎる。

750 ：スペースNo.な-74：2010/10/08(金) 00:36:29

>>749
でもコミPo!開発画面見る限りだとコマ割の自由度が低そうなのが気になる
テンプレートからしか選べないのだとしたらこれはかなりのネックになるかと。

そんなこたあねえだろ、とは思うけど。

ファイルに互換性があればコマ割はコミスタでして、キャラ配置はコミPo!でして、とかできるんだけど
まあ絶対にない話だろうな。

751 ：スペースNo.な-74：2010/10/08(金) 00:43:30

アドビのイラレとフォトショみたく
同じメーカーで作ったソフトなら
お互いのいいところを都合良く使っていいものを作れるんだがね
他メーカー同士じゃそんな事まずせんだろからな

752 ：スペースNo.な-74：2010/10/08(金) 01:01:55

つか体験版すらないってどういうこと
そろそろ発売だろ確か

753 ：スペースNo.な-74：2010/10/08(金) 01:02:34

どちらかが経営難に陥ったところで合併かM&Aを希望するか

754 ：スペースNo.な-74：2010/10/08(金) 01:35:09

値段もわからんのでは予算の立てようがない

755 ：スペースNo.な-74：2010/10/08(金) 01:41:53

コミスタにカスタム少女のデーターがそのまま読み込めて
ポーズの付け方も同じUI+指のポーズの出来合いデーター満載ならかなり最強

756 ：スペースNo.な-74：2010/10/08(金) 01:42:49

カスタム少女のインターフェイスも使いづらいと思うが
poserに慣れちゃったからかも知れないなあ

757 ：スペースNo.な-74：2010/10/08(金) 01:45:41

>>756
俺は逆にPoserがやりにくかったが８になって変わったりした?
カスタムも最良ではないがコミスタ・イラスタの3D部分のUIよりはマシだと思う

758 ：スペースNo.な-74：2010/10/08(金) 03:25:12

こみPOのサイトの画像とかサンプルとかに田中圭一臭が･････

759 ：スペースNo.な-74：2010/10/08(金) 05:22:37

>>750
コマ割りのテンプレートにコマの面積配分が違うだけのものが
あるから、もしかしたらカスタマイズはできないか限定的なの
かもしれない

760 ：スペースNo.な-74：2010/10/08(金) 10:01:02

>>757
慣れの問題だと思う
自分は一番最初に触って、一番長く使ってるのがPoserだから
4から使い始めて5からアップグレードしてないから最新のは知らない

キャラの頭身敵に、面倒じゃないポーズやプリセットをちょっといじる程度ならカスタム少女だけど
あのUIまだ馴れないなあ
コミスタよりは楽だとは思うけどね

761 ：スペースNo.な-74：2010/10/08(金) 14:42:24

一度貼ったトーンを貼り変えたいんですが、
たとえば60L10%のトーンを目と口に貼ったとして、目だけ変えたい時は
どうするんでしょうか？
（全部が同じトーンレイヤーで、後になってから変えたいと思った場合です）

762 ：スペースNo.な-74：2010/10/08(金) 14:46:23

えっ

763 ：スペースNo.な-74：2010/10/08(金) 14:48:24

…………

764 ：スペースNo.な-74：2010/10/08(金) 14:49:42

目のとこだけ消して別のトーンを貼る…じゃないのか？
全ページの目のとこだけ別のトーンに張り替えたいけど簡単なやり方が知りたい！とかそういう事？

765 ：スペースNo.な-74：2010/10/08(金) 15:07:01

>>761
同じレイヤー上ではそれはぬるぽ
貼り変えたい目のトーン部分を投げ縄ツールで囲んで選択→切り取り→貼りつけ
新しくできた目だけのトーンレイヤーの設定を変えればよろし

766 ：スペースNo.な-74：2010/10/08(金) 15:12:15

すごく低レベルな質問をしてしまったようで申し訳ありません
トーンの張替えは、http://www.comicstudio.net/cs40/lecture/kuma/008/003.html
などを見ると一部だけは変えるのは無理で、レイヤー全体しか変えられないのかと思いました
しかし最初に「同じ種類のトーンは同じレイヤーにまとめる」にチェックを入れていた場合はどうするのかと思いまして…

>>764
例えとして目と書きましたが、実際はたとえば肌の影や描き文字など複雑な形に貼って、後でもう一度同じ作業をするのがめんどくさい場合です

すみませんでした
自力でやりかたをさがしてみます

767 ：スペースNo.な-74：2010/10/08(金) 15:13:22

>>765
入れ違いになってしまいましたが、ありがとうございます

768 ：スペースNo.な-74：2010/10/08(金) 15:19:26

そういうケースだと765が最短だと思うが‥

769 ：スペースNo.な-74：2010/10/08(金) 16:06:48

対象のトーンレイヤーから描画領域を選択範囲にとればそんなに苦労しなくて済むと思うんだが

770 ：スペースNo.な-74：2010/10/08(金) 16:22:05

選択範囲ツールの設定でシュリンク→境界選択　使えば
トーンでも簡単に描画領域取れるからそれを切り取り→貼り付けして変換すればいい

そのままにしておきたいトーンと変えたいトーンが複雑に絡み合ってるなら
投げ縄ツールでそれをやればいい

771 ：スペースNo.な-74：2010/10/08(金) 16:54:10

該当のトーンレイヤーの複製から貼り替えしてもいいよね。

切り取りとかで変な失敗やタイミング悪くフリーズでデータ破壊とかが怖くて、
自分はいったん増やしてからいらないところを削除するクセがついてる。

772 ：スペースNo.な-74：2010/10/08(金) 18:23:17

>>771
なるほど。
自分は>>766じゃないけど、その手堅い手法は参考になりました。

773 ：スペースNo.な-74：2010/10/08(金) 18:28:45

選択範囲をそっておけば
コピー+貼り付けはワンクリックだし、そこまで面倒ではないよね

774 ：スペースNo.な-74：2010/10/09(土) 00:05:47

カーソル位置を基点に拡大・縮小
のショートカットコマンドはないんでしょうか

775 ：スペースNo.な-74：2010/10/09(土) 00:07:32

最近になってやっと曲線定規ツールを使いこなせるようになった
イラレと同じ使い勝手にしてくれればここまで困る事もなかったのに

776 ：スペースNo.な-74：2010/10/09(土) 12:25:54

昔からイラレも使ってたけど、特にコミスタの曲線定規で困ったことないわ
マニュアルをちゃんと読めば誰でも使えるようになってるのに、何だかなぁ

777 ：スペースNo.な-74：2010/10/09(土) 13:04:41

>>776
出たよ自分基準でしかもの言えないバカ

778 ：スペースNo.な-74：2010/10/09(土) 13:10:04

最終的にどっちの意見も自分基準だろ
使う使わないは自由なんだから
いちいち噛み付こうとすることがおかしい

779 ：スペースNo.な-74：2010/10/09(土) 13:12:38

>>777
自分基準の自慢厨というよりは
あの非常識きわまりない曲線ツールを「マニュアル読めば分かる」で終わらせるあたり
>>776はセルシスの回しもん臭いｗ

来週発表のコミPo!の性能次第ではセルシス終わるから焦ってんのか？
これまで敵らしい敵もいなかったから環境にあぐらかいて
つまんない機能ばっか充実させて肝心の機能は見ないフリしたり
まあ当然の報いっちゃ報いなんだけどさ。

780 ：スペースNo.な-74：2010/10/09(土) 13:14:17

イメージアップどころかイメージダウンだろそれ
客の心をまるっきりつかめてねえｗ

781 ：スペースNo.な-74：2010/10/09(土) 14:01:25

休日返上で対策会議中のセルシス社員をいじめるなよ

782 ：スペースNo.な-74：2010/10/09(土) 14:04:32

Bスプラインのほうが使いやすくない？
と思う自分はいつまで経ってもＩｌｌｕｓｔｒａｔｏｒが苦手

783 ：スペースNo.な-74：2010/10/09(土) 14:31:34

で、コミPo!はいつ発売で定価おいくらなの？
9800円とかならコミスタ死んじゃう予感

784 ：スペースNo.な-74：2010/10/09(土) 15:28:49

コミぽが出たら絵描きも滅びます

785 ：スペースNo.な-74：2010/10/09(土) 15:31:30

滅びて困ることは何もないだろう

786 ：スペースNo.な-74：2010/10/09(土) 15:37:44

>>783
ν速にあったスレによると、7000円くらい
12月発売で無料お試し版もあり

コミスタが滅びることは無いと思うが
コミPo!は第二世代漫画制作ソフトって感じがしますね

787 ：スペースNo.な-74：2010/10/09(土) 15:49:38

>>786
ありです!
MAC版も出てくれると嬉しい

788 ：スペースNo.な-74：2010/10/09(土) 16:12:05

コミスタのスペースに割り当てられてるキャンバスの移動？
を別のキーに割り当てたいんですが、

これってショートカット設定のどこの項目が当てはまるんでしょうか
わかる人がいたらお願いします

789 ：スペースNo.な-74：2010/10/09(土) 16:13:34

この流れが本気でわからないんだが
なんでコミpoでコミスタ死亡？
たしかに3D機能は使いやすそうだなと思うけど
ペンだのトーンだのの機能が同等かそれ以上でないと
単体ではとても使えないと思うのはまちがってるんだろうか・・・

790 ：スペースNo.な-74：2010/10/09(土) 16:20:38

コミPo!のデモムービー見てきた。
オタクってあんなのでも萌えるものなの？
自分マンガ読みだからわかんなかった。

791 ：スペースNo.な-74：2010/10/09(土) 16:25:27

いい加減専用スレ立てててやれよ

792 ：スペースNo.な-74：2010/10/09(土) 16:25:37

ソフトは最初はショボくても改良されていくものだから
騒いでる人たちは将来に期待してるのかと

793 ：スペースNo.な-74：2010/10/09(土) 16:26:16

これからじゃないの？こみぽ
萌えるかどうかはキャラのモデリングと見せ方次第だよ
アイドルマスターだって俺から見たらきもいのが動いてるｗって思うけど
萌えるやつが多いからヒットしただろ

794 ：スペースNo.な-74：2010/10/09(土) 16:37:45

そうなのか。オタク搾取するのって簡単なんだな。やろうかな。

795 ：スペースNo.な-74：2010/10/09(土) 16:41:29

簡単だよ、馬鹿でも儲かる

796 ：スペースNo.な-74：2010/10/09(土) 16:42:25

あの動きは単純に凄いと思うけどな

797 ：スペースNo.な-74：2010/10/09(土) 16:50:35

wwwキモオタ、カモられすぎだろ。

798 ：スペースNo.な-74：2010/10/09(土) 17:01:34

男ユニット動かせないんじゃあな

799 ：スペースNo.な-74：2010/10/09(土) 18:00:08

独身貴族は金使ってくれるからなw

800 ：スペースNo.な-74：2010/10/09(土) 18:47:20

この不況の中一番金離れが良いのはオタクだからなあ
5価の消費者層よりは搾取しやすいと思うよ
同人誌みたいなﾓのに金払うなんて普通はあり得ないし

801 ：スペースNo.な-74：2010/10/09(土) 19:20:39

おまえらがお客様である読者を見下しているように
セルシスもまた

802 ：スペースNo.な-74：2010/10/09(土) 19:27:32

男性向けは簡単に儲かるからな
女から見ると何このテンプレ判子3Dｐｇｒだけど
男はこれでエロポーズとってたら金出すんだよ
カスタム少女そのままはりつけてでもホイホイ釣られるからな
ちんこに脳みそ全部吸い取られてるんだろな

803 ：スペースNo.な-74：2010/10/09(土) 19:52:04

>>801
同人誌の読者はお客様ではないよ
同志だよ

804 ：スペースNo.な-74：2010/10/09(土) 19:53:29

コミポ7000円かよ
コミスタexなら3万だぜ
買うのあほらしくなるな

805 ：スペースNo.な-74：2010/10/09(土) 19:55:35

じゃあ買わなきゃいいだけじゃないかｗ
買う義務があるわけでもなし、使う必要があるわけでもないし

806 ：スペースNo.な-74：2010/10/09(土) 20:19:03

普通の漫画を一所懸命描いても100部も出ない俺が
エロ描いたら5000部いく
男なんてそんなもんよ

807 ：スペースNo.な-74：2010/10/09(土) 20:20:15

>>806
そんなに極端に差が出るのかよ

808 ：スペースNo.な-74：2010/10/09(土) 20:22:53

>>803
俺達の養分だろ

809 ：スペースNo.な-74：2010/10/09(土) 20:26:10

>>807
出たよ、ただしエロを書き始めて２年目だけどね
おっぱい適当に描いてれば良いだけだよ

おとこは所詮本能の動物よ

810 ：スペースNo.な-74：2010/10/09(土) 20:32:25

コミPoはRPGツクールの漫画版みたいなもんかな
ツクールも同人ゲーム界に流行りまくって他のゲームが駆逐されるのではないかと危惧されたが
従来のプログラミング製ゲームは決して廃れなかったし
簡単に作れる＝必然的に粗製乱造が起きてアンチツクールも増えた
今ではツクールは完全に下火で、
一部の上手く使いこなしてる層が生き残ってる感じだが、コミPoも同じ道を辿りそう

811 ：スペースNo.な-74：2010/10/09(土) 20:37:18

>>809
そのぶんヘタレには厳しいけどね
一般向け、女性向けはエロや人体が多少崩壊してても平気だが
男性向けでエロや人体描写が下手だとほんとに一般向けより売れない
ソースは自分

812 ：スペースNo.な-74：2010/10/09(土) 20:51:04

ゲーム業界がツクール（ゲームエンジン）で作る時代だから、
コミpoがそうなるかはともかく、この技法の出現と発展は、もう止まらんと思う。

813 ：スペースNo.な-74：2010/10/09(土) 20:59:57

3Dモデルがある今の時代でも
手描きのアニメはなくならないしそっちの方が人気だしな

814 ：スペースNo.な-74：2010/10/09(土) 21:04:19

ディズニーやピクサーは３Dじゃん

815 ：スペースNo.な-74：2010/10/09(土) 21:06:14

海外ばっかじゃん

816 ：スペースNo.な-74：2010/10/09(土) 21:13:06

コミpoの出現で一番戦々恐々としてるのってどの層かな

817 ：スペースNo.な-74：2010/10/09(土) 21:20:34

絵描き

818 ：スペースNo.な-74：2010/10/09(土) 22:47:07

ツールが優れてても細かい技術力とか知識がそのまま差になるから
元からやってる人にアドバンテージがあるのは変わらないと思うが

819 ：スペースNo.な-74：2010/10/09(土) 22:50:31

どうでも良いが訴えられてるぞ、コミＰｏ！
http://bogusne.ws/article/164909957.html

820 ：スペースNo.な-74：2010/10/09(土) 22:51:12

>>816
中身のない判子萌え絵漫画描きじゃないかな
髪形違うだけの同じ萌え顔が並んでるだけの同人ってよく見たし
ペンタッチもなくベクター線でアニメ絵トレスしただけの本作ってるとこから淘汰だろな
け○おんとかあのあたり描いてるとことか

821 ：スペースNo.な-74：2010/10/09(土) 22:57:41

ツールの進化は異常に速いから、５年後くらい凄まじい存在になってるかもしれない。

822 ：スペースNo.な-74：2010/10/09(土) 23:14:01

>>819
宣伝だろうぜー

今でもposerとコミスタで簡単に漫画作れるがロクなデジタル漫画ねえよ

823 ：スペースNo.な-74：2010/10/09(土) 23:32:54

>>810
それが普通だろ。
コミPo!はあくまでも「絵心ゼロの人ですらネタさえあれば勝負に参加できる」ってだけで
話のセンスやコマ割り・画面構成の妙はこれまで通り本人次第だもの。

でも俺はコミPo!で漫画に革命が起こる事を期待してる。
昔、コピックが出た時、クランプがカッコイイ使い方を解説図つきで見せた途端爆発的に売れて
今もアナログ派のスタンダード画材になってるけど
コミPo!も人気漫画家がうまい使い方の手本を見せればきっと即座に広まって定着するよ。

824 ：スペースNo.な-74：2010/10/09(土) 23:33:38

自分なんかはペン画が好きなんで漫画描いてるんだけど、
特に人物は2Dでやることに意義があるというか、2Dの漫画描きがデジタルで
出来るからこそコミスタ使ってるんであって
コミPO!はその辺で自分のやりたいことと違うような気がするなあ

でも背景用の3Dデータ素材は何か助かりそうな気もしてる
素材集買い集めるより安い感じはあるんで欲しいかも知れない

825 ：スペースNo.な-74：2010/10/09(土) 23:42:42

画だけ描いてあってフキダシが空白の
「セリフを考えてみよう！」の上位版だろ
つーかコミポスレもう立てちゃえよ

826 ：スペースNo.な-74：2010/10/09(土) 23:49:52

>>825
スレ立てよろしく

827 ：スペースNo.な-74：2010/10/09(土) 23:52:11

ひぐらしなんかまさにコミPO!向きだよね。
基本同じ登場人物を、さまざまなパターンで動かしていく作風だから。
ライトノベルのコミック化とかも旬を逃さずリリースできるし。

既存の作品に取って代わるより、このソフトの機能をベースに新たな企画展開していった方が面白い気がする。

828 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 00:23:30

コミポ

829 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 00:41:16

判子絵には興味ないんでどうでもいいわ。
みんな絵描くの嫌いなの？
コミスタの話しようぜ。

830 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 05:40:09

コミスタってガラパゴス・ソフトだなと思った

831 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 06:14:55

>>829
俺未だに画面のパース取り自力でできないから
基本的に絵を描くの嫌いだし苦手。
でも漫画を作るのは好きだし、描きたい場面が具体的に頭にはあるから
3Dで場面を作って
コミスタの3Dに取り込んでカメラを回してアングル決めてる時が一番楽しい。

…とまあ、こんな体たらくな俺でもけっこうデカい漫画賞入選経験あるんだから
コミPo!が本格導入されたら
俺よりも更に絵の描けない人種からマジで凄い漫画家出るかもよ。

832 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 06:21:51

こんなのは道具のひとつだから作り手が自分で取捨選択するだけだな

面白い作品が出来るなら是非みてみたい

833 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 06:55:16

絵を描くのはめんどいからね～

834 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 06:55:35

もはや漫画家という定義すら揺らぎかねない状況だなｗ
ペン入れをアナログかデジタルか、ラスターかベクターかなんて言ってる場合じゃねぇか

835 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 07:17:12

絵が上手く描けることのアドバンテージが無くなる日も近いと言う事か

836 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 07:43:21

>>835
ワープロの普及で字が上手く書けることのアドバンテージが無くなったのと同じだよね

>>835
ATが一般的になってクラッチ操作が上手くできることのアドバンテージが無くなったのと同じだよね

837 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 08:05:10

いまどきマニュアル車なんてマニアしか乗らないしな
アナログのスクリーントーンなんて俺の周りじゃ誰も買ってない
今、コミスタ無しで漫画が描けなくなっている自分がいるし
こういう流れは止められない

838 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 08:32:23

>>835
んなわきゃない

839 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 08:36:34

絵が上手く描ける事のアドバンテージが少なくなるって事か？

840 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 08:52:33

レタリング技術とかもフォントの発達で過去の産物になったもんなあ
今じゃ卒塔婆の経みたいのまでプリンター出力だし

841 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 08:58:39

アドバンテージがなくなるってよりは、ない人でもその世界で戦えるようになってきたって感じかな。
ジャンプのストキン応募層あたりが漫画家として出てくるかもってくらいの。

842 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 09:05:09

まあ、アニメではキャラを3Dにすると途端に嫌がられるけどな。
キモイとか手抜きとか言われ、こんなの買わねぇとまで言われる。
服の皺もリアルに再現となると、とんでもないスペックのPCを要求されそうだしｗ

843 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 09:09:04

逆になんで3Dだと手抜きになるのかがわからんがな・・・

844 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 09:12:52

マクロスFの凄まじい3Dですら手抜きと言われるからなｗ
ガンダムはいまだにモビルスーツは手書き。
ま、イロイロありますわな。
売れればそれで良いんだろうけど。

845 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 09:25:32

アニメで3D使うと違和感すごいからなあ
そのシーンだけ浮いてることが多い
自然に見せるように一部だけ使っててもやっぱりあれ？ってひっかかるし
漫画だとわりと溶け込んでる気がする

846 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 09:30:53

>>845
違和感なくアニメにとけこませる機械だかソフトだかもあるらしいけどね
ジブリがもののけ姫で使ってて
アシタカの腕についた大量のウニョウニョは3Dで作ってから2D処理したと
パンフレットの記事で見た記憶がある
でも何回か使ったら「自然すぎて逆に嫌だ」とかで
ポニョでは人間の温かみを求めて手作業に回帰してしまったｗ

847 ：465：2010/10/10(日) 09:32:32

コミスタＥＸを買ったはいいが１年寝かせてしまった
初心者なんでお聞きしたいのだけど
１作品を完成させるまでの時間は
手書きでコミスタとでは、やっぱコミスタの方が速いの？

ペン入れまでなら手書きの方が圧倒的に速そうなんだけど。。
ベタ塗りやトーン貼りは圧倒気にコミスタが速そうだが。。

848 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 09:34:22

>>840
デザイン関係だと写植からDTPになったことで、ややこしい印刷指定の知識がなくても
完成品に近い画面を確認しながら簡単に作業ができるようになったよね

漫画だと要素がさらに複雑だから写植からDTPほどの革新にはならないと思うけど
プロ並みの経験と知識が必要な作業を完全に排除できる何かがあれば化けるかも

849 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 09:35:42

>>847
その通り。
描く段階に関しては特にコミスタは遅くなるよ。
やり直しや微調整が何度でもできるから
脳内の理想がもっと上を求めるようになっちゃって
アナログみたいにどこかで妥協することができなくなる。

850 ：847：2010/10/10(日) 09:38:30

>>849

レスありがとう！
やっぱペン入れまでは手書きの方が速いよね～

じゃあペン入れまで手書きでして
スキャンして後はコミスタで。ってパターンが良さそうですね。
ありがとうございました（＾＾）

851 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 09:44:22

>>848
そういう基礎研究をしてる人もいっぱいいるみたいね
マンガ用語でググると紹介文とか論文とかがヒットする

852 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 09:46:17

>>847
ペン入れまでは人によるけど、修正やトーン・ベタが激しく楽。
あと手が汚れない。消しゴムカスも出ない。

この前、立ち姿のキャラの全身を描いたら、ちょっと寸詰まりだった。
トーンも終わってたけど、あまりに胴が短いので修正。
トーンレイヤー削除、下半身選択→移動、上半身と下半身をつなげる(線を足す)、トーン貼る、で終わり。
アナログならこうはいかないなーと思った。30秒とかでできるもんね。
アナログ原稿が汚かった自分にはとても合ってると思う。
あと汚部屋でごちゃごちゃしてるから、物増えなくていい。

でも>>849のいうこともその通りだと思う。

853 ：847：2010/10/10(日) 09:53:05

>>852

レスありがとう！
参考になります！！

久々に１本描く気になったので
今月頑張ってみます！！(ﾟДﾟ)ﾉｧｨ

854 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 10:10:57

妥協するルールを決めておけばいい　表示サイズをいつも何％で作業するとか決めておいたり

全部コミスタでやるほうが最終的には同じ品質なら速くできるようになりそうな気がする　人によるが・・
ペン先拭きとかスキャンとか消しゴムかけとかホワイトかけとかから開放されるメリットは結構あるよ～

855 ：847：2010/10/10(日) 10:28:11

>>854

レスありがとう！＆参考になりまする！！

コミスタ使い始めは相当　時間掛かるでしょうな～ｗ
まあ要は慣れですのでマスター目指して頑張ります♪

856 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 10:42:30

背景の使い回しとかは圧倒的に楽になるので
書けば書くほど効率は上がると思う。馴れ以上に。

857 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 10:44:20

>>854
>妥協するルール
おれは、指の数と頭身は±1まで良品として出荷するぜ

858 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 11:05:44

しかしコミPOが精度を上げて普及したとすると、かえって自分にしか描けない絵を持ってる人の価値が上がりそうだね。
イノタケみたいな劇画調の絵はさすがに当分コミPOじゃ作れないだろうけど、さっぱり系の萌絵はあっという間に作れるようになりそうだ。

859 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 11:15:37

線多めの絵描きが生き残り
アニメ絵の絵描きは死に絶えそうだね

860 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 11:18:52

自分で３Dモデリング出来る人間だけが最終的に生き残るんじゃない？

861 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 11:21:31

アニメキャラはモデリングしやすそうだし
アニメ絵そのままで同人やってるとこは死にそう
自分絵に変えてるとこはなんとか生き残れるか

862 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 11:23:07

雑誌編集に送りられてくる投稿作品がpoだらけになって
投稿基準がさらにデジタル派に厳しく辛く当たるようになるのは勘弁してくれ

863 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 11:24:05

安心しろ雑誌自体無くなるから

864 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 11:25:57

>>862
デジタル漫画で描いて送ると厳しめに審査されるの？

865 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 11:27:33

特許庁はマンガのデジタル制作を禁止にしました
http://banba.de-blog.jp/

866 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 11:32:16

POなんていくら進化したところで脅威になるまい

867 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 11:33:57

>>865
時代錯誤だな

868 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 11:42:20

コミスタでもチートソフトなのにコミPOが出たらどうなっちゃうんだ
一億総漫画家とか？

869 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 11:49:22

自分にしか描けない絵で、尚且つ消費者に受ける絵柄の持ち主って、
ぶっちゃけ今のプロですら極少数な気がすんだけど。

それに、その絵柄が研究されて３Dモデル化されてコミpo的なソフトに導入されたり、
ペンタッチとかのレンダリングプラグインが出て陳腐化する可能性もある。

３Dアニメでいうところの、大友シェーダーじゃないけど。

870 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 11:51:20

このソフトが弱りきった今の業界に止めを刺しそうだな・・・

871 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 11:51:21

>>864
それはない。
デジタルを使った事で点数が下がるのは
背景やトーンをパースも凹凸も何も考えずただ貼りました的になってる時だけ。
でもこれはアナログでも同じことだから
デジタルかアナログかは点数に影響されない。
効果線フィルターや背景3Dなんかはきちんと理解して活用すると逆に点数上がる。

872 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 11:53:55

動きが少なくても成り立ちそうな
4コマ漫画なんかだと
商業誌でも使えそうだよねコミＰｏ

873 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 11:54:02

po の話してるやつ社員だろ

874 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 11:57:44

>>868
まあこれまでだってカメラとか、
一部の職人だけのものだったのが
進化によって子供でも扱えるようになったものなんて色々あるじゃんか。

でも本当にいいものが作れるのは今でもやっぱりごく一部。

下の底が上がるだけでそいつらの殆どはプロの領域を脅かさないから
何も心配はいらんと思うぞ。
コミPo!の台頭で今後を心配するのは2D素材を配付してるメーカーと
向上心のない漫画家くずれくらいじゃないかね。

875 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 11:57:45

コミスタも早急に３D人体可動モデル実用化して対抗しなきゃ

876 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 12:05:49

手描きの殆ども上にはいけないが、その上にいける人のある程度を、
こういうソフトの使い手が占めるのは確実。

カメラマンのアシスタント上がりの人が食えなくて、
ケータイのカメラでカメラ始めたデジカメ世代の女の子が、何人もプロで食ってるのが今のカメラマン業界。

対位法やら何やら使いこなせる、ガチで音楽勉強してきた音大出身者が音楽で食えないのに、
ループシーケンサーの使い方覚えただけで、作曲を仕事にして食えるようになっちゃうトラックメーカーが、
それこそ世界中にいたりするのが音楽の現実。

マンガにも、とうとう同じ波が来ただけ。

877 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 12:06:14

ライバル出現でコミスタがより使いやすくなればいいな
今も不満は特にないけどね
セルシスがんばってください

878 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 12:08:06

日本語で

879 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 12:09:37

えっ

880 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 12:11:35

>>876
漫画界も特別な能力が無くても出来る世界になってしまったんだね
まぁこのソフトのせいで
さらに漫画で食べていけるかどうかの世界になりそう

881 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 12:13:48

>>865
違法といことは存在自体がダメということで、国が変な監督できなくなるんだから産業にとってはよいこと

882 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 12:17:01

>>876
ああ、すげえわかりやすい
絵の勉強してきた美大卒が食えなくて、絵のこと何にも知りませんCG始めて1年です＾＾
なニコニコの盗作作家が何百万と稼いでる現状だ

883 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 12:19:35

おもしろいマンガならなんでもいいんだけど
ジャンルが増えるだけかもしれない
３Ｄマンガジャンル？
絵師に萌える自分には縁遠いジャンルだ

884 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 12:27:55

少なくともプロが取り入るくらいのものが
出てこない限りは使い物にはならんだろ
今のところせいぜいモブ作成に使えるか？くらい

885 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 12:28:24

才能のない俺みたいなはんこ絵描きには嫌な世の中になりそうだな
コミpoがあんま発達しないことを祈ってしまう

886 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 12:29:37

仁Dとか漫画太郎先生とか梅図先生とか、ああいう独特の絵を前にしたらこみぽ絵は霞むよな。
そういう漫画描きゃいいんじゃね？

887 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 12:36:02

やだよめんどくさい

888 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 12:36:59

絵の個性ってすぐ出せるもんじゃないからなあ
みんな既存作家の真似ばかりで
pixivなんて違う版権でも誰が誰の絵かわからんぐらいそっくり

889 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 12:40:02

>>865
>>867
ほんと役所ってアホだね
現場をまったく知らないっていうか

890 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 12:40:17

pixivで今までROM専だったやつらがコミポで投稿してきて
絵描きを気取るのは火を見るより明らか

891 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 12:43:54

難しい構図の素体に使えるデッサン人形ツールとしてなら使え無くもないかなあ
それだけを意図した軽さと操作のしやすさを追求したツールなら欲しいけど、POはね・・
まだ3Dカスタム少女の方がデッサン人形としては使える。

POは3D空間にテンプレポーズから選んだフィギュアと背景置いて
台詞載せるような貼り絵ソフトなんでしょ？カメラの画角も弄れなさそう。
もし進化するなら先は気になるかな。

まあ、結局使えるのは提供される素材だし、”絵を描く”人間は大しては興味無いんじゃない？
漫画描きたいけど絵心が無いって層にはウケそう。でもちょっと使ったら飽きそうだけど。
やっぱ人の絵切り貼りしても面白くないよ。

892 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 12:49:07

ソフトの価格が7000円だろ
かなり戦略的な値段だよな
一挙にシェアをとるき満々じゃん

893 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 12:50:47

>>876
お前の例えはちょっと違うような。
お前の言ってるのは歌手で言えば
「音大で声楽ガッチリやってる奴が歌手になれなくて
紳助プロデュースみたいなハンパ以下の奴らが話題性とかだけで10万単位で売れてる」
ってのと同じ事では？
お前が例に挙げてる奴らは単純に客のニーズを掴めているだけで
センスや実力とはまた別の問題だよ。
実際、同じ作家でも独りよがり炸裂の一次創作と
読み手のニーズを徹底的に意識した二次創作だと
100倍くらい売れ行き違うなんて話もよく聞くしさ。

894 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 12:52:12

>>893
センスも実力も売れなきゃ無いって事じゃないの？

895 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 12:58:46

客のニーズをつかむのもセンスという実力があってこそでは無かろうか

896 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 13:01:51

売れたものは実力があり
売れないものは無力である

　　　　　　　　　　コミ・ポ

897 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 13:04:19

>>892
でも誰が買うんだろう？ってのはあるね。安いとは言え買わないと使えない。
ペンタブもいらなさそうだし、バンドルでユーザー拡大ってのは効率悪そう。
増やしたい3Dのモデルを後から買うのか、有志がフリーでどんどん拡大していくのか…？

898 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 13:09:10

>>897
ゲームのハードでいうところのキラーソフト
つまり３D素材が鍵を握るね
ガイナとかと組んで綾並とかどんどんそういうキャラを出していけば
一挙に広がる
なんといっても公式のキャラでどんな漫画でも描けるんだからさ
ファンにとったら夢のツールでしょ

899 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 13:19:00

公式で同人にキャラ卸してやって、同人作家儲けさせてやんの？
なんのボランティアだよ

900 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 13:26:18

公式がキャラ卸せば公式が儲かるだろ

901 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 13:26:42

結局うまく共生できるんじゃね、どっちも使うよーって人が出てきてさ

902 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 13:28:22

直接搾取できなかった二次制作者からの収入が生まれる
コピーで出回って勝手に複製され放題な気もするけど

903 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 13:30:38

キャラの使用料って高いと思うんだけど。
無断使用で丸儲けなのが同人のいいところなのに。

904 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 13:31:00

ロックかければいいだよ、ネットで認証しないと使えないアプリたくさんあるでしょ

905 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 13:31:54

906 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 13:33:04

コミPO!!で使える３Dキャラが簡単に作れる３Dソフトが出てほしい
実はこれが一番重要だと思うよ
シェイドとかめんどいしメタセコも敷居が高い

907 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 13:35:42

版権元のチェック入るなんてエロ同人にキャラ使えねーじゃん。

908 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 13:45:21

ガイナは自前キャラでエロソフト作ってるけどな

909 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 13:46:31

何でシンスケが出てくるんだかしらんが、HIPHOPやダンスミュージック系だと、
センス生かして素材切り張りしただけの音楽が普通に商業音楽で客に受け、消費されてるよ。
しかも世界中で。

日本以外の音楽チャートなんて、その手の音楽だらけだって、ここ二十年くらい。

910 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 13:49:06

とりあえずクリムゾンが大量に現れるコトは分かった

911 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 14:05:06

コミpoでスレ埋まっちゃいそうだな
俺はスレ立てれないので立てれそうな人、コミpoスレ頼みます

912 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 14:09:02

コミスタ的にはもっと簡単に可動ポーズつけられるようにしてくれるだけでいいんだけどな
CLIPで配布してるモデルが可動出来れば絵描きとしては十分だし
せめてボーン構造を読み込めるようにしてくれれば…

913 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 14:09:31

>>909
話題性や流行で売れるのと
道具の進化で埋もれていた才能が開花するのとは
似ているようで違うってこと。

ケータイカメラやループシーケンサーでプロデビューとかいう例は確かにあるかもしれんが
大半は所詮目先の物珍しさからたまたま注目されたにすぎず、ほとんどは短命だよ。
例えば去年くらいまで新しい文学のカタチともてはやされたケータイ小説って今どーよ？

914 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 14:14:23

漫画家も今食える奴ひとにぎりだけどなｗ

915 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 14:19:23

それが「ひとつまみ」に変わるだけの話ですね

916 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 14:32:08

まあ確かにツクールと同じで
大半は本来制作能力のないリア厨の作った
サンプル素材そのまま使ってろくなカスタマイズや工夫もしない
似たり寄ったりの粗製乱造で埋まるだろうなあとは思う

別に普通の漫画制作が淘汰されるとは微塵も思わないが
そういうリア厨製漫画が大量に溢れてコミケとかにも流れこんでくるのはちょっと嫌だなあ
単純なコミケスペース抽選倍率は上がるだろうし
実力ある大手やプロはいいが、ピコには少し辛くなるかも

917 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 14:33:09

漫画雑誌の衰退とか無料のWEBコミック蔓延とか違法アップロードとか
漫画は今や衰退の斜陽産業だからなぁ
このソフトで更に進むと思うよ

918 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 14:35:02

だろうな
あーあ嫌なよの中になったもんだ

コミポできて喜んでるやつはかなり頭がお花畑だと思うわ
自分がひとつまみに残れる自信はどこから来るのかと

919 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 14:35:03

ドル箱のエロ同人もこの一、二年でかなり酷い状態だよ

920 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 14:37:43

コミPOはこの絵の上から更に描き込みが出来るようになったら売れそうだな。
コミスタＥＸでレンダリングした３Ｄ背景に手を加える人間も多いと思うし、
コミPOそのものは判子絵でも、更に自分の絵で味付けが出来るのなら個性もでる

ただデモを見た感じだとそれが出来ないんだよな、コミPOって
結局最初はコミスタも持っている層がアタリや下書きとして使いそうな気もする

921 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 14:42:52

コミポのアバターシステムをコミスタに取り入れるとしたら
人物用の3Dツールを別に作って素体に表情差分と服差分をつける
流用出来るポーズ集がある
もちろん素体は簡単に動かせる
顔や服のカスタマイズが間単に出来る
そのままレンダして使うならこれ位は出来ないと

922 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 14:45:00

poスレどこー？
コミスタの次スレがたつまえに頼みたい
あ、俺はたてられないよ

923 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 14:45:22

コミスタも馬鹿じゃないからVER.5から
同じ様なこと出来るようになると見ている
コミスタの３D機能をちょっと弄ればできるだろう

924 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 15:04:40

>>922
同人ノウハウに立てちゃっていいのかな？
CG板の方が適当な気がするんだけど…

925 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 15:07:48

あまりにもコミＰｏ！の話題が続くので専用スレ建てようと思ったが規制でムリポ。
以下テンプレを応用して誰か頼んます！！

【救世主？】　コミＰｏ！　Part1　【破壊神？】　

株式会社ウェブテクノロジ・コムが発売を予定している、
まったく絵が描けなくても、キャラクターや背景・小物などを
画面に並べていくだけで、誰でも簡単にマンガが「ポッ！」とつくれちゃう、
新しいタイプのマンガ制作用ソフトウェアである「コミＰｏ！」について語るスレです。

公式ページ
http://comipo.jp/index.html
株式会社ウェブテクノロジ・コム
http://www.webtech.co.jp/

企画・制作総指揮
田中圭一氏
（「ドクター秩父山」など、シモネタギャグで知られる漫画家）

発売予定
2010年12月　希望価格7000円くらい
無料お試し版もある予定

起動環境（予定）
Microsoft Windows 7 / Vista / XP
デモムービー
http://comipo.jp/demo/index.html

926 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 15:07:59

>>924
コミスタも両方にスレあるしどちらでもいいと思うが
とりあえず脳板でよろしく

927 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 15:10:18

コミPoデモ見て来たけど楽過ぎﾜﾛﾀ

これで糞同人作ってコミケ参加する奴増殖しそうで嫌だわ

928 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 15:25:23

>>925
テンプレ借りました↓

コミPo!スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1286691610/

929 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 15:26:10

>>928
乙！

930 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 15:28:53

>>928

乙でございまする！！

931 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 16:01:42

やった
12日からパワトンを始めとする素材集CD等に最大4000～CLIPPYが加算されるぞ
バージョンアップして宝の持ち腐れにしてきたから登録受付開始が待ち遠しい

932 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 16:44:50

>>928
スレ立て乙です

933 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 16:58:59

セルシス頑張るなぁ
こみぽマンガはタダなら読むかな
WEBで無料公開とか

934 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 18:03:25

今は金だしてまで読む漫画が少なくなったなぁ

935 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 18:17:01

>>927
このソフトはあくまでも趣味で使う範疇でしょ。
たとえ同人だろうと複数の作家が同じソフト使って同じ絵柄の本出しても、誰も買わないよ。
自分独自の絵柄を3Dで簡単にモデリング出来て、それを応用できるレベルにまで進化したら需要は一気に高まると思うけど、当分は無理でしょ。
また実現したとしても、今度は価格がかなり高額になると思う。

936 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 18:19:38

>>935
カスタム少女使った同人作品だってそれなりにあるっぽいし
（ある程度は売れるからあるんだろうし）
一概にそうとはいえないんじゃないのかなあ

937 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 18:21:25

コミPOスレできたのでそっちへ

938 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 18:33:40

>>935
それなら10万でも買うよ

939 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 20:43:18

>>935
萌え豚なめんなｗ
エロけりゃ3Dカスタム少女スクショ貼り付け本でも喜んで買うんだぞ

940 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 21:28:42

カスタム少女でも儲けてるサークル沢山あるよ
そんなもんさ

941 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 23:19:28

エロけりゃ判子でもコピペでも売れる
それが男性向け同人

942 ：スペースNo.な-74：2010/10/11(月) 01:05:08

判子絵ゲイ向けエロ同人でも売れるだろうか
どうせ抜くか抜かないかなんだし一緒だと思うんだが
もう自分に嘘はつけん

943 ：スペースNo.な-74：2010/10/11(月) 01:57:50

イベントに買いに行ってみればこみ具合でわかるだろｗ

944 ：スペースNo.な-74：2010/10/11(月) 02:03:08

そんなこといって、ほんとはゲイ向けが描きたいだけなんだろ

945 ：スペースNo.な-74：2010/10/11(月) 03:06:15

問題はそのゲイのお兄さんたちが判子絵なんぞで抜けるのかってとこだろ

946 ：スペースNo.な-74：2010/10/11(月) 04:23:58

ゲイって田亀先生みたいのかな
田亀3Dモデルが出たら・・・ゴクリ

947 ：スペースNo.な-74：2010/10/11(月) 06:54:22

スレ内で淫らな体液を出すなｗ

948 ：スペースNo.な-74：2010/10/11(月) 10:46:16

ゲイじゃないけど田亀３Dモデルはモブ用に欲しいかも

949 ：スペースNo.な-74：2010/10/11(月) 17:19:29

>>936
カスタム美少年が出たとしてＣＧ集なんて女性向け同人の人が買うかな？
アレそんなに細かい仕草出来ないから致命的だと思う

950 ：スペースNo.な-74：2010/10/11(月) 17:41:30

ヘタリアとかのキャラカタログもので出せばいいんじゃね

951 ：スペースNo.な-74：2010/10/11(月) 18:00:25

ホモソーセージパッケージとMODでぐぐると、腐女子とカスタム少女の素敵な世界が見れるよ。

952 ：スペースNo.な-74：2010/10/11(月) 18:13:39

　　　　　　　　＼　　ヽ　　　　　! |　　　　 /
　　　　　＼　　　　ヽ　　　ヽ　　　　　　　/　　　　/　　　　／
　　　　　　　　お断りだああああああああああぁぁぁ！！
　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　｜　　　　 /　　　／
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　　　　　　　　　　,,, 　　 ,r‐､λノ　ﾞi､_,､ﾉゝ　　　　　-　￣
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　　　　　　　　　　　　　 .j´　.　.ﾊ_, ,_ﾊ　　　（.
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　　　　　　　　　　　　　　 ).　 c/　　 ,つ　 ,l~
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　　　　　　　　　　　　　　ゝ　 lﾉヽ,)　　 ,

953 ：スペースNo.な-74：2010/10/11(月) 20:59:03

>>935
お前あんまり記事読んでないだろ
絵柄パーツは発売度随時配付していく上
ユーザーオリジナルのものも登録配付できるようにするんだとよ

954 ：スペースNo.な-74：2010/10/11(月) 21:01:12

スレももう終わりだからいいといえばいいんだけど
コミポはもうスレ立ってるからそっちでやれ

955 ：スペースNo.な-74：2010/10/11(月) 23:21:20

コミスタの3Dモデルが少ないからなあ
無クリッピーの3Dモデル配らないとコミポに客取られると思う

956 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 03:39:40

先ほど、コミスタ2ちゃんまとめwikiを見たのですが、これってもしかして情報古めですか？
こういうのがあったので…↓
鉛筆で書くようにトーンを貼る（アナログでいうとインスタンテックスみたいなの）は簡単にできますよね？

■鉛筆で描くみたいにすすっとなぞったらその部分にトーンが貼られるという事は出来ますか？
パレットにお気に入りのトーンを入れといて
パターンを切り替えて塗るみたいな選択範囲を
指定して塗りつぶしみたいなやり方はあまり好きじゃないので･･･
できる。が、重いとだけは言っておく。
重いのは選択範囲を指定して塗りつぶしとかのやり方の方だ。
とにかく選択範囲をとるときが重いんだ

957 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 08:04:05

田亀氏はPOSERモデルを下敷きにカラーイラスト描いてるって
田亀氏のサイトにあったような記憶が
何年も前の話だけど

>>956
トーンレイヤー全消ししてペンやマジックでなぞるとか
ペンやマジックで書いたもので選択範囲取ってトーンレイヤーの要らない部分を消すとかはできると思うけど
インスタンテックスのように「かすれた感じ」にできるかどうかは

958 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 10:23:07

>>956
自分は重いと感じたことはない。サクサク出来る。
メモリの問題でしょ。
ちなみに環境はiMac(2.16GHz Intel)メモリ2GBで、描画サイズB4。

959 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 10:41:10

>>957
できるよ。トーンレイヤーを全消ししてからペンで描けば
描いた部分がトーンになる。
「かすれた感じ」も、ブラシ次第でできなくはないかな。
トーン削り系のブラシでそれっぽくなる。
ただワンタッチでポンではなく、練習とか研究がいるかもしれないけど。。

インスタンテックスみたいにトーンの角度もりもり変えながらってのは無理。
１レイヤーにさまざまな角度を同居させる事はできないから
角度ごとにトーンレイヤーが必要になる。

960 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 10:49:23

コマレイヤーで漫画描いてトーン貼ったらすごいレイヤー数になってしまったわ
同じ種類のトーンでもコマごとにトーンレイヤーが増える増えるわかめちゃん
うへあ

961 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 11:15:19

>>960
ええやん。
俺も一緒だよ。

962 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 11:27:26

>>959
サインペン風かすれブラシってのが結構いい感じだよ

963 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 12:03:24

>>961
そうなのか
しかしあまりに多すぎて訳わからなくなったから
コマレイヤーはもう使わないことにしたよ

964 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 12:11:39

トーンフォルダ別に作って同じトーンはまとめちゃえば？

965 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 13:09:35

ちゃんと使ったこと無いのに言うのも何だが
コマレイヤーの利点がいまいちよくわからん
完成したコマを自由に配置替え出来るとかそう言うことかね?

966 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 13:15:42

絵がコマからはみだしているレイヤーでも、絵を消去しないでコマ内に収められるので
後から、やっぱり線画をもうちょっと動かしたい！ってなったときに便利。

967 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 13:40:58

皆さんトーンは何で勉強しましたか？
これからトーンも使おうと思っているのですが右も左も分かりません
参考にしている本、サイトなどありましたらご教授願います

968 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 13:43:51

最初は付属のサンプルブックから好きなの選んで貼るといいよ

969 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 13:57:28

>>966
俺もその理由が大きいな。
たとえば顔半分しかコマに入ってなくてもマスク部分にもう半分描いといて自由に調整できたり。
あとでコマワリを変更するときにこのマスク部分に描いといたのが活きてくることもある。
それと、描いてるコマだけを表示して集中して描けるのもいいな。
全体表示のショートカットで画面全体にコマがカチッとハマるのも気持ちいい。

970 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 14:05:19

>>967
好きな漫画参考にしたら？

971 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 14:18:19

自分も持ってる漫画参考にしてトーン貼ってるけど
このコマのこの表現真似したい→テク分かんねええばっか

972 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 14:58:28

>>966　>>969
なるほど　描き手のスタイルでちゃんと利点があるんだな　㌧
ちょっとイラスタのクリップに近いのかな?

973 ：967：2010/10/12(火) 15:53:09

>>968
ありがとうございます、色々試してみます
>>970
そうですね、もう一度手持ちの漫画を読み込んで参考にします。
ありがとうございます

974 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 20:02:53

ペンの調子がすごく悪いからペンだけ変えようと思うんだけど
intuos PTKの本体とbambooのペンで描くことって出来る？

975 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 20:04:25

>>974
タブレットのスレで聞いたほうがいいと思うけど
intuosとfavoではダメだった記憶がある

976 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 20:28:05

そうなんだ、ありがとん('A`)う

977 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 20:38:15

>>960
コマフォルダの一番上、フキダシフォルダよりは下に
トーンレイヤーなりトーンフォルダを置けば
1種類につき1枚で済むのでは？？

978 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 20:56:42

>>977
俺もそうしてたな。
まぁそれでも多くて今は枠線レイヤーにしちまったが。
キャラ用のベクターレイヤー、ベタレイヤー、キャラのマスクのレイヤー、背景レイヤーと絵のレイヤーだけで結構使っちゃう人なんでｗ

979 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 22:43:21

テキストフォルダの中でフキダシ同士をくっつける事はできるけど、
テキストフォルダを統合するとくっついてたフキダシが分離してしまうのはなんとかならんのか。

コマフォルダもコマの流れを無視した順番に作られたりして混乱する。

とイライラしながらも面白いなこのソフト。

980 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 22:49:25

コマは重ねる順番と読む順番が違うからなあ・・・

981 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 03:24:22

機能拡張を重ねておかしくなってきたところを整理した方がいいね

982 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 06:21:53

マンガのレイアウト
http://togetter.com/li/13433

983 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 08:01:44

＞コミPOにキャラデザインを自分でもやれる機能があったりしたら
＞コミスタは簡単に追い抜かれるだろうな

完全同意
ウェブテクノロジとセルシスじゃ
開発力が桁違い
あっという間にコミPOがメインストリームに踊り出るだろうね

984 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 08:06:26

突然どうしたブラザー

985 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 11:10:52

ネームを見開きでやりたいんですがどうやるんでしょうか

986 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 11:59:54

自己解決しました
作品ファイル作る最初に設定なんですね・・・

987 ：647：2010/10/13(水) 16:32:36

>>647解決できました
スレ汚しすみませんでした

988 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 22:08:26

>>983
コミPOなんて所詮、漫画が描けない人間が使うものじゃないか？
ネームもなにもあったものじゃない状態で、
ただ女の子をぐりぐり配置するだけになりそうだから
なんとも思わないけどな

ポーズ人形の代わりにならないかと思うぐらいで

989 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 22:13:07

>>983 >>988
>>928

990 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 22:16:14

そろそろコミスタの次スレ立てたほうがいい？

991 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 22:28:05

コミスタ次スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1286976369/

992 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 23:19:33

おつー

993 ：スペースNo.な-74：2010/10/14(木) 00:23:40

ヒャッハー次スレが立ったとなれば
こんなスレ用済みだぜェー！！

994 ：スペースNo.な-74：2010/10/14(木) 00:37:23

このスレはコミポが占領した！

995 ：スペースNo.な-74：2010/10/14(木) 00:43:15

このスレはヌルポが占領した！

996 ：スペースNo.な-74：2010/10/14(木) 01:01:43

このスレは俺様ガッ占領した！

997 ：スペースNo.な-74：2010/10/14(木) 02:32:53

>>977
アリガトンできたー
でもこれだとあたりまえだけど枠外にも貼れちゃうね

998 ：スペースNo.な-74：2010/10/14(木) 08:42:34

>>997
塗りつぶしツール使えば、枠の外には出ないから
そうできるものはそうすればいいよ
それか、枠外をマスキングするとかどうだろうか

999 ：スペースNo.な-74：2010/10/14(木) 08:54:23

>>995
ガッPo!

1000 ：スペースNo.な-74：2010/10/14(木) 08:57:24

>>998
やっぱそれかな
アドバイスアリガトン

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