相談お願いします
テンプレ
【傾向】女性向け、漫画
【ジャンル、CP規模】先日アニメ終了で淘汰が始まるジャンル
【イベントペース】コミケ参加無し、大規模開催都市、オンリー中心
【発行ペース】5冊/半年
【販売数】初動100/部数500〜300
【ジャンル大手】上は3〜2000くらい?
【サイト】オフ告知+WEB漫画のサイトと支部や手ブロ(最近停滞気味)
【書店委託】メジャーマイナー合わせて6店舗
【備考】在庫積み、ポスター、御品書きやノベルティなど
ここで言われる事は一通り実践済
相談内容 上記の通り淘汰が始まるジャンルです。それに先駆けて
真っ先に切られ、先日の火花では夏の初動100→25まで落ちました。
書店の動きも芳しくないです。放映中は流行で暈増しされていたので
今回の数字が本来の適性数値だとは解るんですが、V字回復は無理でも
何とかL字かちょっと右肩上がりで維持したいです。
本はイベントごとに出すので薄いものが中心なので、冬に分厚いものを考えています
(コミケは家の都合で難しいです)
たまたま好きで始めたジャンルで、他に行きたい所があるわけでもなく
続編もあるのでこのジャンルに落ち着きたいと考えています。
が、一旦淘汰されるともうこのまま伸びしろはないものでしょうか
部数の落ち込みを克服された方の経験談など聞きたいです
>>736 補足をお願いしたい、わからない事が多すぎる
・その発行ペースで机の上に新しい本置く場所はある?
・薄い本て何ページ?
・1冊どのくらいの期間で完売する?
・だれかコミケで委託してくれる友人はいない?
・カップリングに関しての記述がないんだけどメジャーカプとマイナーカプどっち?
・他サークルの動向を見てジャンル全体に淘汰が始まってる感じはする?
>>737 すいませんでした、補足します
・その発行ペースで机の上に新しい本置く場所はある?
↓
現在4冊机に並べてます。冬の新刊でぎちぎちになりそうです
・薄い本て何ページ?
↓
大体28P、行っても40頁までです
・1冊どのくらいの期間で完売する?
↓
500部を書店込みで大体3ヶ月でした
・だれかコミケで委託してくれる友人はいない?
↓
周りはコミケに執着していないので申し込んでいないようです
・カップリングに関しての記述がないんだけどメジャーカプとマイナーカプどっち?
↓
ジャンルの中では古くからあるメジャーカプ三番手ぐらいです
・他サークルの動向を見てジャンル全体に淘汰が始まってる感じはする?
↓
どのサークルもそこそこ賑わっているのでそれはまだ感じません
需要のない自分だけがモーゼになってるような…
火花新刊はプチ参加でもない限り、そんなに出ないっていうのは結構知られてる話だし
あとこれから淘汰が始まるんじゃなく、とっくに淘汰始まってんじゃね?
でも続編があるっていうなら、今ここで慌てずにちゃんとした本を
出し続けて残った買い手が逃げないようにして、続編での盛り返しを待つっていうのが
堅実なやり方だと思う
>>738 それ淘汰も多少はあるかもしれないけど、多分本のサイクルが早すぎるんじゃないか?
書店含めて3ヶ月で完売だと前回、前々回買い逃した人が次のイベントで買おうと思っても
下手すりゃ1回のイベントと書店で完売しちゃってる事があるよね
せめて半年くらいは机の上にないと本が欲しい人に行き渡らない
コミケはともかく大き目のシティやオンリーも全部参加してる人って案外少ないし
書店で買い物しないって人もけっこういる。
自分の話しで恐縮だけど、仮に新刊が初売りで100出たら3ヶ月後のイベントで60、
半年後のイベントで40出る事もある。その間書店にも預けてそういう感じ
初動が減ったなら、その本の在庫1年くらい持つつもりでいたらいいんじゃないかな、
と思うけどどうだろう?
>>738 早々に淘汰されのは、「もともとが実力以上に売れた」場合を除けば、
以下の4つが多いと思うが、
>>738は当てはまるのは、どれかな?
1)雰囲気漫画
2)毎回、同じような内容
3)悪い意味でのテンプレ
4)悪い意味でのジャンル内、王道路線
>>736がアニメ化前から今のジャンルで参加してたのかどうかも知りたい。
続編は確実?いつごろあるのかにもよるけど
読者が続編があるのも知ってるなら、
>>736がいうように
ジャンル全体の淘汰ではないんだね。
>>739-741 ありがとう、アドバイス非常に参考になります
腰を据えて長いスパンで分厚い本の在庫を持たせ、今の
買い手を逃さない方向で行くことにしました
>>741 2)毎回、同じような内容
多分これに当たるので、これから新しい事を取り入れてみようと思います
焦ってイベントごとの発行ペースだったので、今後は絞って活動してみます。
ありがとうございました。
>>736です、
>>742入れ違いになってしまった
ジャンルバレするからあまりkwskは出来ないけど参入はアニメ続編からです
映画も控えてるので続編と言うか燃料投下は見込めるけど
アニメで参入したため無料で見てはまったライト層から
今回ごっそり見切られた感じです
今後は自分の実力を底上げしながらコツコツ分厚い本を出して行く事にします
>>744 多分同ジャンルだが、こないだの花火で売れないのは当たり前
11月のオンリーに海鮮もサークルも照準を合わせてる
アニメ続編から来てるんだから知らないんだろうけど
ここは赤豚<オンリー中心だよ
175るにしても、もうちょっとジャンル研究とリサーチしてくれ
好きでやり始めた・他に好きなジャンルもない
って相談内容だからただの175とは一味違うのでは
妄想で175と決めつけて叩くとかオソロシス
しかも同ジャンル者がこれだぜ
流行りジャンルは大変だな
175という単語に敏感なのは男よりも女だから
こういう反応があるのも仕方ないっしょ。
ネタ探しのためにもゲームはやるべき
他のメディアミックスジャンルの事情は知らないが、
そこは基本ゲーマーのジャンル者が多いからアニメ終了後も腰を据えたいならプレイは不可欠
750はどうしてもジャンルを特定したいようだな
相談者がフェイクで場皿を騙っとるだけかも知れん
はい次
755 :
スペースNo.な-74:2010/10/20(水) 20:23:42
どうみてもBASARAです
はい次どうぞ
特定したがる奴なんなんだ…荒らしとかわらん
やめろBASARAじゃないつってんだろ
1期2期ときて劇場版なんてけいおんかもしれないじゃないか
金岡という可能性も
結構他にもあるよね
なんでひとつに特定して叩く奴がいるのかわからん
違ってたら恥ずかしいし合っててもジャンルの恥だぞ
女性向けのけいおんがあったら是非見てみたいなw
あるよ
>>736 たぶん同ジャンル者だけど、3ヶ月で500部ならいい方だと思うよ
それはアニメ放映開始初期のブースト使ってだろ
その後四分の一まで初動が下がってる
今後は半年で総部数100が分相応ってこった
【傾向】一般向けギャグ漫画と女性向けノマカプ漫画
【ジャンル、CP規模】斜陽ゲーム
【イベントペース】夏冬コミケ、3月5月都市、オンリー 年に3回〜5回東京のみ
【発行ペース】
オールキャラギャグ3冊/年間
マイナーカプ2冊/年間
【販売数】30〜50/100〜150 コミカライズが発売されたり別作品にゲスト出演があると一時的に100/150程
【ジャンル大手】なし
自ジャンルは失礼ながらイベントではU30サークルが多いです
姉妹作品なら壁サークルあり、恐らく四桁
【サイト】 オフ告知用携帯サイト
【書店委託】ガタケのみ
【備考】
三毛で同ジャンルは15程。
同CP無しのオンリーワンです
参加イベントが東京のみなので、大阪インテ等地方イベント等にも赤字覚悟で参加したほうが良いでしょうか?
また、アンソロジーやプチオンリー等、主催がヲチ板等で評判の悪い人でもどんどん参加して買い手の人に認知してもらう方が良いでしょうか?
(ちなみに主催者とは実際に面識有で企画がなければ関わりたくありませんし、仲が良いと他のサークルさんに思われるのは正直嫌です)
読んでくれる人は他CP他ジャンルのサークルさんばかりなので一般の回線の人にアピールしたいと思っています
アドバイスよろしくお願いします
サイトが携帯サイトのみってのが気になる
PC環境があるならまずピクシブでの宣伝は必須
>コミカライズが発売されたり別作品にゲスト出演があると
ってことだから目につきやすい場所での宣伝は効果あるんじゃないか
>>767 >また、アンソロジーやプチオンリー等、主催がヲチ板等で評判の悪い人でも
どんどん参加して買い手の人に認知してもらう方が良いでしょうか?
2chで評判が悪い大手さんでもイベントで普通に売れてるし
嫉妬で叩かれてる人が多いんだよね。
767が事実として把握できる悪事があるなら悪い人なんだろうけど
15サークルしかないのに、プチに参加しませんとは言いにくいよね
実際その主催がもう動いてるってこと?もしもの話?
767が割り切れるならアンソロやプチに参加するのは有効だと思う
アンソロだとマイナージャンルでも書店に取ってもらえる事もあるし、露出を増やすのは悪い事じゃない
ここが部数を伸ばすスレでなければ、関わり合いになりたくない奴とは付き合わない方が両者のためって止めるけどww
アンソロはやりとりがあるけどプチなら接触少ないしね。
主催の叩かれてる内容にもよるかな
書店ガタケのみは虎メロンに断られた結果なのかな?
もしそうでないなら、虎に男性向け一般で委託するのをお勧め
女性向けでアタックするより格段に敷居が低くなるし
女性向けでの書店委託は流行ジャンルでない限りノマやカプ無しは売れにくいから
大阪インテは一見さんには厳しいし、大阪以外は出てもコスプレ牧場だから
本を売りたいなら行くだけ無駄だと思うよ
個人的には変な我慢してまで部数伸ばして同人やってて面白い?って思ってしまうが
嫌な思いしてたら長続きするものも続かないだろう
部数伸びない状態が続くとそれはそれで辛い
>>772 とらは絵柄や作風で判断されるよ。
あくまで経験談だけど、申込時に要請しても
男性向け要素が少なければ必然的に女性向け行きになる。
斜陽らしいのでメロンはジャンルで切られるって事もあるし
特にメロンは男性向けの新規参入は厳しい。
とらメロン以外の男性向けで伸ばしたいなら
ZIN、同人堂、WC辺りに掛け合ってみるのはどうだろうか。
売り上げは微妙だけどね。。。
とりあえずは、PCサイト開設と支部うpだな
外部一般海鮮アピールなら、それだけでも効果はあるんじゃまいか
嫌いな相手に媚び売っても本売れなかったら最悪だな…
それはそうだねw
大金入るなら割り切って描けるけど
まあ先にオンに力入れて、手応え見てから交流に行くのが良いんじゃないか
【傾向】女性向け漫画、一般向け、ほのぼの
【ジャンル、CP規模】3桁SPあつまる安定アニメ。CP規模は片手ちょいで足りる程度?
【イベントペース】スパコミ、火花、オンリー年1回、コミケ
【発行ペース】3冊〜4冊/1年
【販売数】初動50前後/100
【ジャンル大手】同CPで壁は無。他CPも出してて分かりづらいが賑わうサークルはある
【サイト】イベントの合間をぬって月1〜2作品更新。元オン専。日記は週1で軽い落書き
【書店委託】無
オフ初サークル参入して1年ちょっとやってきました。
交流が面倒なので支部、ついった、手ブロはやってません。
SPはポスターA3新刊カラー表紙絵。他は見やすさ重視で特にこだわってません。
新刊はイベント2回+自家通販で売り切り。B5 28Pほどで表紙はFC。
絵柄は関係あるかわかりませんが低い頭身です。他が18禁多め頭身高いので傾向は被っていないかと。
サイトは漫画を増やしはじめました。
参入から現在まで初動が変わりません。初動を上げたいです。
自分の本を見なおしても明らかに画力不足ですが、この後どう動くのがベストでしょうか。
現在考えているのは参加回数を減らしてサイトで練習することですが、
イベントに積極的に出て無配本を作るべきか、
サイトより盛り上がってそうな支部や手ブロを頑張ってやるべきか、
傾向を例えばシリアスなどにがらっと変えてみるべきか、
または他にやることがあるのか悩んでおります。
アドバイスありましたらよろしくお願いします。
>>780 メジャージャンルのマイナーカプみたいだから支部やってみたらいいんじゃないかな
ジャンル大きいと会場で全部のサークル回る海鮮はいないので
マイナーカプの780の存在自体が知られていないだろうから多少の宣伝になると思う
サイト探すほどでもないライト層が見てくれるかも。
1枚イラストか漫画か自分の得意な方を考えて、サイトと同じ作品でいいので支部にも
あげてみたらいいと思うよ
衰退激しいアニメジャンルで初動50が保ててるなら今の780の作風が好きな海鮮が
付いていてくれているんだろう、作風変えるのはあまりお薦めしない
それと発行ペースをこれ以上落として絵の練習というのも買い手は離れてしまうと思う
一冊の本を今より意識して丁寧に描けばその方が練習になるんじゃないかな
あとはよく出てる助言だけど一度カプ色薄いオールキャラ気味の本を作ってみて
自カプ以外の人にも見てもらえるようするとか。
そろそろ、テンプレに支部で表紙やサンプルをアップする、とか
入れた方がいい気がして来た
>>780 交流一切なしで50/100はなかなか凄いと思うから
やっぱりもう少し交流を心がけたほうがいいんじゃないかと
サイト持ちだし嫌なもの無理して渋やることもないけど
例えばアンソロ企画があれば積極的に参加してみるとか
発行ペースからすると新刊は夏冬コミケ&スパコミ+αかな?
参入一年位なら知名度はまだまだ足りてないと思うので
新刊なくても都合がつけば積極的にイベント参加して損はないはず
(無理して遠出する必要はないけど)
画力に関しては誰だって同じような苦労を抱いているはずだし
練習の意味も兼ねて1冊のページ数を例えば28P→40〜52Pとかに
増やしてみるとかどうだろう?
ていうか支部・手ブロ=交流必須って考え方がすでに古いと思うんだ
手ブロで※不可、支部でマイミクは知り合いのみですってやってる上手いところなんて
山のようにいるってのに
だよなあ。支部や手風呂で公開するだけで十分宣伝になる
交流しなくても人の目に留まる機会を増やすだけでいい
787 :
780:2010/10/21(木) 16:21:22
アドバイスありがとうございました
着目点が違うのでやはり相談してよかったです
渋に関してはお手数お掛けしました
やるべきだと聞いてはいたのでまずは実践してから相談するべきでした
その他のことも実践し、変化がありましたらご報告します
目標ができ、モチベーションも上がりました。ありがとうございました
>>767です
書店は虎には女性向けでニ年ほど前に送って断られたのですが、男性一般向けでというのは盲点でした
特にZINはエロ無し男性一般向けが多いみたいですね、参考になりました
そして、企画主催のヲチ内容は主にパクり疑惑や問題発言等で
(実際自分も漫画→小説でパクられたのですが主催もウチもピコということで、知っている人間は教えてくれたウチの常連さんと同ジャンルサークルの一部のみ)
とりあえず金銭トラブル等では無いので、タイミングがあえばビジネスライクに徹して参加したいと思います
あまり地方イベント遠征は意味無しという事で
プチオンリー等ある時だけ参加を考えたいと思います
オンライン活動無しというのはなかなか難しいんですね
今までオフのみの活動で、サイトURLも本の奥付けと参加したイベントアンソロジーのみの掲載でした
PC購入予定なので少し早めてサイトだけでなく渋にも挑戦したいと思います
皆さんありがとうございました
え、パクられ疑惑があるんならまずくない?
パクったかも知れない人に擦り寄りすんの?
締めた後だけどさ
金銭トラブル並にパクラーも同人ではアンタッチャブルな人種だろ
下手すりゃ、せっかくゲスト原稿渡してもパクリが発覚したら
その本回収とかパクラーが遁走したりで、せっかくの作品が他の人に読んでもらえなくなるのに
しかもその事ジャンルの人に既知の事実なら、パクラーなの知ってて参加したって
執筆者も同類扱いでイメージ悪くなるし、いい事1つもないぞ
パクラーはまずいと思うぞ…常考…
ところで、男性向け大手のサイトを回ってたら過去に出した同人誌が
あったんだけど、かなりの量だった。
男性向け大手ってある程度発行→商業へ→大人気と
いうイメージが大きいんだけどそんな感じなんだろうか?
>>788 パクリが確定ならあんまり関わらない方がいいんじゃないか?
パクった奴が「767とは友達だからいいよね☆」ってさらにパクったり
周りからも767が容認していると捉えられかねない
主催が評判悪くても参加してプラスになる場合は主催が大手で知名度がある場合だけだと思う
パクラーだということが少数でもサクル者に知られていて、ピコ手じゃ
部数アップにはあまり影響なさそうだし、マイナス要素が多いと思う
プチ主催ならあまり関わりなさそうだからいいけど、
パクラー主催アンソロは参加メリットなさげだしやめておいたほうがいいと思う
姉妹作で4桁大手がいるならPC買って渋始めたら
現ジャンルと姉妹作両方載せていけば間口広がると思うよ
>>791 ?大人気ってどれくらいのレベル想像してんの?
男性向けやってりゃ仕事貰えるってイメージがあるのかな
それこそサークルの力量云々の問題だし、今の時代商業ってもピンキリだよ
パク容認アンソロメンツって思われるか、パクのことも知らない情弱扱いされたりもするよ
パクとは関わっちゃいかん
>>791 男性向エロ描いたら売れるよって言われて
描いてみて爆死するパターンだな。
男性向けは薄い本でも発行ペース早い方が売れるし
その都度流行モンのエロ描いてれば知名度上がる。
商業っつってもピンキリだからその辺は女性向けと大差ないのでは?
商業から大人気になるのって、自分の力で劇的ビフォーアフターを起こした人だよね
ただ商業で描けば人気上がるってわけではないと思う
そもそも商業と同人の客層はイコールじゃないので
「支部でランカーになれば同人で大手になれるの?」って質問くらい的外れ
商業やると貧乏になるからな
特に同人作家に回ってきがちな一般誌でのコミカライズとか鬼門
だから同人大手ほど商業は片手間以外ではやらない
てっきり商業から有名になって部数アップするのかと思ってたよ>男性向け大手
男性向けは作家につくって言うくらいだし。
島中レベルのときからエロ商業やって地力をつけながら…
というのだったら部数アップにはなると思う
でも商業に読みきり一本載った→即部数アップ、というのはありえない
商業で単行本出てるけど同人ではさっぱりで島止まりもいるし関係ない
ていうか商業で売れるモノと同人で売れるモノは違う。DL販売も違う
絵柄もそうだけど特定の属性に関しては商業でウケても
同人ではほとんど需要なかったりするからね。逆もしかり
商業真面目にやるのは本気でプロ目指してて実績つみたい人の場合だろう
商業やると時間取られるし知名度上げるのにもこれまた時間がかかる
発行されるまでにタイムラグがあるからね
ネームバリューのフィードバックを得たいにしても安易にオススメは出来ない
商業やるくらいならエロい同人誌一冊でも出す方がマシ
実際同人で大手になればなるほど商業断る割合多いよね
女性向けでも男性向けでも
商業は依頼が10件来ても
自分のプラスになりそうなのなんて1〜2件あったらいいほう
小手の自分ですらそうなんだから大手なんてもっと割合低いだろうしな
なにやってんだ一人で
一人だと思ってるのか。めでたいな
商業狙う同人描きって案外少ないのかねぇ。
自分は商業狙いつつ部数もアップしたいと思ってたから以外だ。
商業と同人は切り離して考えた方がいいみたいだな。
いやだからその商業がピンキリなんだって…
なにこの流れ
今時商業ちょとばっかしやってるぐらいで部数は伸びないよ
(ソース自分)
とりあえず商業に夢見すぎな奴がいるのは分かった
携帯漫画コンテンツも商業、ジャンプ連載も商業、
商業なんて結局書き手の名が売れてないと
部数UPには繋がらないでFA
実力つけるにはいいけどね、商業(エロだが)
編集にやり方聞きながら作業の効率化がはかれるし、画面の作り方とかけっこう勉強になる。
極端なところ商業アンソロどころかハウツー本にイラスト1枚載っけただけでも一応商業だからな
ホームページや支部のプロフに堂々載せられるぞw
>>811 編集に夢見すぎじゃね?特にエロ
編集がしっかりしてれば商業パクはありえないと思うw
自分の編集さんは口頭確認のみだった>背景写真
>>812 その程度で載せたらかえって笑いものだと思うw
>>815 普通に考えたら商業作品のイラストか漫画に
背景写真が使われていて
それが自分で撮った物がどうか聞かれたってことじゃね
男性向けで部数が大幅にupするのは萌絵系の人が原画を
担当したゲームが売れて知名度うpのパターンが多いかな
商業漫画はピンキリだけど、ランキング上位のエロ漫画雑誌に掲載された人でも
2000→2500部だったから、商業やってる間に同人だせば良かったと聞いた
作風にもよるだろうけどね
>>815 は今話題のカズアキを知らないのかな
そろそろスレ違い矯正していこうかね
>>817 >商業やってる間に同人だせば良かったと
まさに俺だ
もっとも自分は同人では特殊属性強化した作品ばかりだが
商業では編集の指示で普通の巨乳の女の子と普通にえっちしただけの万人向けエロばかり
男性向けでは属性が大事だから本来の属性を無視した作品で商業やってもほぼ無意味
その辺りの兼ね合いが上手くできれば商業も力になるんだろうけど
>>813 プロは盗作なんてしないという大前提の元にやってるからなぁ
編集が統べてのジャンルの漫画や写真素材を把握できるはずもない
女性向けでも、商業やってるからって部数は伸びないよな…
恩恵があるのはオリジュネぐらいじゃない?これもピンキリだけど
オリジュネですら人気版権の二次へ参入でようやくブースト使えてる有様だぞ
15年20年前ならともかくもう同人が商業に夢見る時代でもないと思う…
それだけコンテンツの好き属性が細分化されて万人受けするものが
なくなって来てるんだと思う
>>821一行目は二次人気を商業へ逆輸入と言う意味です
>>820 プロと言っても、10代だったり同人上がりだったりして
著作権に疎い作家もいるからね。
背景に使われた写真素材を「ご自分で撮影されてますよね?」と
聞くぐらいはするべきだと思う。
自分の会社を守るためにもね。
昔の少女漫画家は10代半ばで田舎から上京してデビューしたから
そういう常識を教えるのも編集の仕事だったみたいだしね。
デザイナーがやっちまったのは本人の職業意識はもちろん
会社が馬鹿としか…
専門学校で著作権の授業もあるよね?
スレ違いなのでこのへんで。
>>823 自分デザイン系だったけど著作権の細かいこと教えてくれる授業なんてなかったよ
二次創作みたいな白黒はっきりしないものはともかく写真とか素材は利用規約に従うだけだし
>>824 普通は著作権に関する授業があるはずだよ。
最近のデザイン系専門学校のHPの授業内容とか見るといいかも。
ではスレ違いはこのへんで終了ね。
>>825 そりゃ授業はあるよ。でも判例出して細かく学ぶようなとこは少ないだろうし
専門や大学じゃそういう授業がある=卒業した奴は全員授業受けてるじゃないからな
授業があって基礎知識教わったなら後はそれこそ
> 写真とか素材は利用規約に従うだけだし
これで済む話で…
利用規約を読みすらしなかったり読んで解らなかった場合に
自分で調べようともしない人まで嫌でも理解できるレベルの
「判例出して細かく教える授業」を受けてない限りは
うっかり規約違反しても仕方ないよねって事?w
いい加減スレ違い
まとめて該当スレに行け
くりえいが同じ装丁のおまけ本がついて来ると言うのをやってるが
おまけ本って多少豪華なイメージになるかな?
本編がっつり読んで後日談もついて来たらお得感あるだろうか
この冬分厚いの作るんで使うかどうか悩んでるわ…
>>829 本編が健全・後日談が18禁とかならもらって嬉しいかもしれないけど
両方とも健全or18禁で本編と後日談を同時発行したら、何で1冊にまとめなかったんだろうと不思議に思う
後者の場合、まとめて欲しかったと思うだけでお得には感じない
相談です。
準備号としてページ少なめの本を100円or200円で販売してるのをたまに見かけるんですが
(後日持っていくと本編が割引になったり)
こういったものは手に取ってもらいにくいのでしょうか?
自分の意見です
準備号はあまり好きじゃない
企画倒れが多々あるので準備号として出している本は
ほぼ買わない
次に本編が新刊で出るイベントに参加できるかわからない
参加したとしても、よっぽど神と思ってるサークルでない限り
わざわざ割引用の準備号を持っていかない
大イベントだと本もたくさん買うのに家から持参は邪魔になる
そして準備号を家に置いてきて、現地で持参したら割引の話を知ったら
ちょっと損したなという気分になりながら買うか、じゃあ次にしようと後回しにして忘れるか
どっちにしろあまりいい印象を持つ人はいないんじゃないかな
準備号ってのは
そのサークルが好きな人、(または該当カプなら何でも読む人)が
有料で本編の一部を先に読む権利を買うもの、だと思う
あまり割り引き目当てで買う人はいないんじゃないかな、めんどいし
基本、新刊のないイベントで常連海鮮へのサービス的な位置づけ
当然普通の本よりは部数は落ちる罠
20Pくらいの準備号100円で出して5部売れて
オフ本になった時に実際に割引申請してくれた人は1人だったな
うちはオフ本で初売り100部くらい出る規模ですが
むしろ後日オフ本で再構成(ほぼ全面的にペン入れ+描き下し)って事を
あらかじめ知らせて出した鉛筆コピー本はオフ新刊と並べてたら普通に100部出た
新規の買い手がたくさんいる状態のジャンルだとためし買いが多いから
100円準備号で後日オフ本再録予定でも新刊と同じかそれ以上部数出る
逆に勢いの落ち着いてるジャンルで買い手も常連ばっかりって状態だと
後日完全版出しますな本は完全版になるまで買い控えされるから普通の新刊の半分も出ない
自分の経験ではそんな感じ。ちなみにこれは漫画の場合
準備号なら無料配布にしてる
割引とか面倒だし
自分も面倒なんで準備号は無料配布にしてる
無料配布なら、普段は買わない人も持って行ってくれるだろうし
実際、それで興味もって本編買ってくれた人が結構いる
結果的には部数を微伸ばしするのに役立ってるかも
>>831です
たくさんのレスありがとうございます。
確かに色々と手間がかかる上に本編買うしいいやーという方が多そうですね…
自ジャンル大手がよくやってるので気になってたんですが
手に取ってもらえないなら意味がないので無料配布の方向で考えてみます。
ありがとうございました。
準備号って「落とした」って印象があるから
何度もやると「また落としたのか」って、悪印象だと思う
そうそう。未完成にしか思えない
>>836にもあるけど試し買い層の割合によると思う
常連さんばっかりのサークルで準備号やるなら
進研ゼミwの前3月号みたいに、次回の宣伝本として独立させる勢いがないと厳しい
無配と100円じゃ100円の方が数出るんだよねえ。同じページ数でも
あと100円で買った本は読むけど無料で貰った本は読まない可能性も高い
部数のばすのに効果がある無配って「本の購入者におまけで付ける」場合のみだと
個人的には思うんだけどどうかな
トーン間に合わなくて準備号というかプレビュー版みたいなので出した
無配本(フルカラーPP+本文16pオフ本)がけっこう宣伝効果あったみたいで
書き足しあり完成版でそれまでより一気に部数伸びた
やりようによっては全く意味ないってこともないんじゃないかと思う
ちゃんと完成版が出せたごほうびだな
ジャンルや規模にもよると思う
リア多いジャンルだと無配は効果的だけど、
同人慣れしたオバだと準備号=落としたときの付け焼刃って
感覚が無条件で染み付いてたりするし。
>>844 確かにフルカラーオフで無配もらったら次買うかはともかくとして
そこのサークル覚えるだろうな
無配は折り本までしか貰ったことないな
自分は準備号=落とした
より準備号=内容が完結してない(途中までのぶった切り)
というイメージがあって手に取らない
ぶった切りじゃないとわかってれば手に取るかも
次のイベントで冬コミの予告編を載せた、8Pペーパー配る予定なんだけど効果あるかな?
ちなみに小説。
効果ないって言われたらやめるの?
小説サークルに、流しの買い手が流れてくると思う?
流れてくるジャンルなら、ありなんじゃないかな
次のイベントってのがオンリーならありかもな
シティならサイトにのせたほうがよさそうだがw
漫画の準備号なら完結してなくても絵を眺める楽しみがあるけど
小説の予告は尻切れトンボなだけだな
サイト再録でもいいので完結してる短編の方が嬉しい
小説も、やり方によると思う
続きを期待させるワクワク感を持たせて引っ張ると
本編出した時の反応がすごくいい
感想もハンパなくもらえる
単なる尻切れトンボだとまったく意味なしだが
自分は
>>852に同意
小説はやっぱり世界観に浸りたい時に読むから
予告編だけだとガッカリする
ページ数は構わない、SSとして纏めてくれていれば短さは不満にならない
好きキャラorカプの新ネタだったら、8P折り本に100円は普通に出す
その予告の演出の仕方にもよるなあ
実際の本文の一部とかじゃなくて本編とは別の同シリーズとして読める短編読みきりとか
新刊を買ったら、ペーパー的にもらったのが予告編8Pとかなら、
初じめて買って、本が面白かったら読んで、次もまた買うかも
というような広がりを目的としたものなら、このスレの方針的にアリな気がする。
857 :
848:2010/10/25(月) 22:23:12
うーん…微妙そうですね…。
次のイベントどうするかちょっと考えます。
やめろってことじゃないんだよ
でもこのスレの趣旨(部数を伸ばす)としては効果なさそうってことでさ
>>857 その前にみんなに意見貰って有難う、じゃないの。
なんでそんなお母さんみたいなんだ
>うーん…微妙そうですね…。
確かに何様?って感じだ
このスレに書き込んでる人間は
あんたのブレーンじゃないって
自分は意見してないから、全部自作自演なら勝手にしろだけど
見てて腹が立ったわ
やめろって言われたらやめる子だったんだね
というか、テンプレ使ってない時点で
他のことも、まだ何もしてないんじゃねww
少なくとも自分は意見したから全部が自作自演てわけじゃないなw
しっかし驚きのゆとりっぷりだな…
ありがとうとごめんなさいが言えない子はろくなもんにならないよ!
そこまでやっきになる話でもない
相談ラッシュも終わって、暇なんだよ
冬コミの当落がもう数日後だからそれまで相談もなさそうだし
冬の新刊どうすっかなあ…と悩んでる時が一番楽しいんだよなw
目立つ表紙やディスプレイやノベルティ考えるぞーと燃えたり
実際取り掛かるとそれどころじゃなくなり遥か彼方へ流されるが
初動2とかなマイナーカプ者だけど
新刊二冊(18禁と全年齢)出すのと
新刊一冊でもう一冊分サイトに載せるの
どっちがましかな
参加イベがコミケぐらいなので二冊出すつもりだったけど
逆効果な気がしてきた
>>867 小説か漫画かも分からないし
このスレの過去ログを読んで自分が思うようにやればいいんじゃないの
相談って必ずしもテンプレ使わなくてもいいの?
>>898-869 過去ログもう一度読んで考えてきます
あと活動始めて一年経ってないので
テンプレは使いませんでした
スレ汚しすみませんでした
869だけど、嫌味で言ったわけじゃなくて、自分も知りたいし
せっかくレスしても途中で誰かに指摘されて
仕切りなおしになるとやだなあ、と思っただけだよ。
せっかく皆が答えてくれても、情報が少ないと
後出しになっちゃったりして失礼だしね。
1年経ってなくても、テンプレカスタムwすれば
書けない事はないと思うよ。
>>870です
軽い気持ちで書きこんですみませんでした
まだ自分でもできてないことがあると分かっているのですが
一応テンプレを使わせていただきます
【傾向】女性向け漫画(元小説)
【ジャンル、CP規模】斜陽大ジャンル、マイナーカプ(コミケ片手以下規模)
【イベントペース】コミケ(委託含めて夏冬)、スパコミ、オンリー
【発行ペース】漫画オンデマ2冊(スパコミP20、夏コミP44)
去年までは小説で4/年
【販売数】初動2/8/50(ほとんど書店に残っている)
【ジャンル大手】今の自カプに大手はいない
ジャンルピーク時にセミプロレベルの方が1000?
【サイト】3年目(漫画と小説)(10ホト/日)
【書店委託】マイナー書店二ヶ所(他は蹴られた)
続きます
【備考】
・両刀で去年まで小説サークルだったのですが天井を感じて
まだ伸びしろのありそうな漫画サークルに最近転身してみたところです
(しかし結局初動は小説時と変わらずw)
・サイトは最近P10以下の漫画を5本ほど置きました。
それまでずっと字書きだったのでマイナーカプなこともあり
閲覧数は落ちましたがそのときから見てくれる人が何人かいるようです
・渋閲覧数は漫画で100〜300程度(絵は100以下)
一応宣伝も兼ねて同受けメジャーカプ漫画なども投稿しています
・今自カプにいるサークルはイベント初動・渋閲覧数ともにうちと同程度
・漫画も小説も作風は似ていてオフは18禁しか発行したことがない
・ハッピーエンド主義のあほエロ(描写はしっかりめ)中心
・元自カプ大手作風はがっつりめエロ漫画ちょいシリアス
・デカポスター・積み上げなどは実行済み
できてないこと
・サイトの漫画が全年齢や短編しかないので18禁や長編も置く
新刊についての相談
・P36程度の本を二冊(18禁と全年齢)出す
・オフで一冊(18禁)、もう一冊(全年齢)はサイト(渋)に載せる
例え新刊を二冊出しても、今後サイトの更新は続ける前提で
>宣伝も兼ねて同受けメジャーカプ漫画なども
そのメジャーカプが好きで描きたいならもちろん止めないけど
大ジャンルなら、メジャーカプ描いても埋もれて宣伝にはならないと思う
ピーク過ぎたならなおさら
むしろ片手のマイナーカプを突っ走るほうが固定がついてくれるんじゃないかな
小説は別だけど、漫画は必ずしも長編を載せる必要はないかと
載せるなってことではない
36ページくらいあるなら、個人的にはサイトは微妙かなあと思う
部数を見ると、申し訳ないけど少なくとも人目を引く画力ではないってことだし
たぶんストーリーにもまだこれといった特徴がないんじゃないかな
この段階でサイトに上げるのは個人的にはおすすめしない
もしその漫画がイマイチと思ったら、今後そこのオフに手が伸びない可能性がある
(自分はそう)
ジャンル規模を考えると伸びしろはかなりある
気を悪くしたらごめん、マイナーなのが理由ではないはず
U10くらいしか見てもらえないのがつらかったら、オンで上げるのでもいいと思うよ
>渋閲覧数は漫画で100〜300程度(絵は100以下)
>今自カプにいるサークルはイベント初動・渋閲覧数ともにうちと同程度
ぶっちゃけ873から見て、そのサークルの漫画どう?
その感想(もしくはそれ以下)が、そのまま今の自分のレベルといっていい
すでにやってるとだろうけど、画力の向上は前提で
日記をカプの話題でまめに更新したり
小ネタでもいいから支部・サイトうpの頻度上げたり
873がそのカプで熱心に活動してるってのがわかるようにしていったらどうだろ
上、875=876です
書くの忘れました
部数判定スレで判定貰う
→50部以上だったら
似た傾向の他ジャンルと平行して活動して、そのジャンルの読み手を引っ張ってくる
→50部以下だったら
地道に実力つける
とか
大ジャンルのマイナーカプって意外と部数出るもんだと思ってたけどそうでもないのか
斜陽だから?
ここがU15〜大手のスレだということを忘れていた…
漫画はスパコミからの2冊目みたいなんですが
初動2冊で最高8冊、これは夏コミ?
自分も元マイナーカプで同じぐらいの規模だったのですが
買う人がある程度決まってるんだよなあ
小説のファンだった人もいるだろうから
1冊は小説にするとかは?
今のところ既刊が2種だから、冬コミで2種出してもいいとは思うんだけど
マイナーはご存知の通り、「買うぞ!」と決めて朝から来てくださる方と
ジャンルの作品が好きで流しながらついでに買ってくれる方がいるので
前者はがっつり数種買ってくれるかもしれないけど
後者だととりあえずどれか1種が多いよ。
4種並んでると、単に初動が減る結果にならないかな?
2冊出すなら、片方は小説か薄めのお試し価格がいいと思う。
サイトはお好きなようにとしか…
部数を伸ばすスレ的には18禁サンプルで釣ったほうがいいと思うけど。
873の初動だと18禁サンプルで釣れるとは思えないなあ
ジャンル・カプの天井がわからないと何とも言えないね
メジャーカプと食い合わせのいいカプ(受けが人気キャラとか)なら
超マイナーカプでもそれなりいくけど
受け攻め共に「誰?」的キャラだと正直売上げ0でないだけでもすごいからなあ
ここに相談来るってことはそれなりには描けてる前提だろうし
879だけど、メジャージャンルのマイナーカプでも
正直格差があるんだよね。
商業やってる人、商業アンソロに掲載されるレベルの人、
他のジャンルもやってる人、漫画か小説か。
そこに参入時期、そのカプと絵柄が合うか、
等の細かいファクターが絡み合ってくるんで。
なので、天井が高いからそこまで誰でも行けるとは限らない。
一番強いのは固定客をつかむことです。
マイナー好きの人は浮気しないで買いに来てくれるから。
サンプル効果あるよ。モザイクにしてSPに貼ると注目されるし。
メジャーカプを描いているのは
好きでやっているので負担はないです
自カプサークル者で一番ヘタレなのも
一番更新&萌え語りしているのも自分なので
プラマイゼロな感じです
>初動2冊で最高8冊、これは夏コミ?
2冊は夏コミ初動です
8冊は書店とイベ売り合わせた1年分の総部数を
小説サークルのときの平均で書きました
すみません
>メジャーカプと食い合わせのいいカプ(受けが人気キャラとか)なら
>超マイナーカプでもそれなりいくけど
>受け攻め共に「誰?」的キャラだと正直売上げ0でないだけでもすごいからなあ
>ここに相談来るってことはそれなりには描けてる前提だろうし
両方ではないですが攻めがちょっと人を選ぶ「誰?」的キャラです
他ジャンルでのオフ経験が長い自カプ他サークル者も
こんなに部数出ないカプは初めと言ってました
好きでやってるんなら
さしあたってはメジャーカプのほう頑張ってサークル規模を大きくしたらいいよ
正直なところ、18禁ってのが拙いんじゃね?
小説はともかく、漫画のエロは画力がストレートに反映されるから
へ(ryのエロはキツい
へ(ryでも萌えがあったりギャグが面白かったらいくらでも買えるが
エロしかないんだったらスルー対象
ウママだったとしても、カプが鬼マイナーの場合
キャラが好きだから読んでみたいが流石にエロまでは…という人間にスルーされる可能性も
886が言いにくいことずばっと言った
う
>こんなに部数出ないカプは初めと言ってました
これって総受け層からもスルーされてるってことだよな
受けキャラメインのカプ色のないオールキャラ本出してみるとか
本人が18禁描きたいならいいじゃん
頑張れ
891 :
873:2010/10/27(水) 23:55:27
>>886 それは自分でも思っています
そのため新刊選択肢の片方が
18禁+全年齢の二冊でした
中途半端な状態で相談してすみませんでした
いろいろなアドバイス参考になりました
これからまた頑張ってみたいと思います
ここのログ見てたらイベ毎に無理してばばっと描いた新刊出すより
丁寧に描いた物を次のイベントに回した方が良いって思ってきた
1回ぱぱっと描いたもの出してみて明らかに出が渋ったならやめた方がいいし
普段と変わらず出てその後も影響ないならぱぱっと描いてもいいんじゃない?
丁寧に描いてもぱぱっと描いても傍から見れば同レベルな場合もあるし
ぱぱっと描いた方が蛇足がなく上手くまとまる人もいれば
丁寧に描いた方が密度上がって評価上がる人もいるね
ジャンルによるんじゃないかな?
若いお客さんが多くて活気ある流行ジャンルなら
ばばっと描いてガンガンだすほうがいいだろうし(表紙は丁寧に派手に)
年齢層高くて斜陽なジャンルならがっつりぶ厚めのしっかりした本を
ミケとかにだしたほうがいいという印象
あれ、「ぱぱっと描く」ってそういう意味?
がっつりぶ厚めの本をぱぱっと描くという選択肢はないの?
ぱぱっと描いた本=ページ数の少ない本ってこと?
ぱぱっと描いた(雑)な分厚い本(高い)だと買おうと思えないなあ
厚くする時間あるならしっかり描けよとか、
適当な内容でボッタクリかよとか、ネガティブなイメージがしてしまう
(小説の「ぱぱっと」は一見して区別できないので除く)
ここでの「ぱぱっと」は勢い重視で手軽に手に取れるインスタントな意味じゃないかね
ページ数同じ本でも
ぱぱっと(時間をかけずに)描くか丁寧に(時間をかけて)描くかの話じゃないのか
薄かったり雑だったりより、新刊率下げても厚かったり丁寧だったり
だと思った
ジャンルの状態や本人の作風にもよるなー
おはよう892です
言葉足らずごめん、(ぱぱっと)は(雑)という意味で使ってた
新刊率上げるため、時間がなくて雑に描くより
次に回してでも丁寧に描く方がいいなぁと
幸い自ジャンルは斜陽なのに三ヶ月に一度イベントあるしね
>>899の定義ならジャンルに勢いがありあまってて
出さないと置いて行かれるような時以外は丁寧にした方がいいね
ちょっと線に気を使ったり書きこみ増やしただけで見栄え全然変わるしなあ
ここでは厚い本を薦められるけど
自分は部数が停滞した時は逆に薄い本を作る方が効果を感じるなあ
エロゲンガーとか漫画家とか人気絵師だと
適当に今興味のあるアニメキャラの絵とかイラスト描いて
コピー本でも作っとけば需要もあるし適当に捌けるんだろうけど
一素人がそれやって簡単に捌けるわけがないからなあ
厚い本>リピーターが離れない、長編好き向け
薄い本>お試し用、気になるから買ってみようかなー釣り
で両方あるといいってのはここでよくみるな
大きめのジャンルで壁維持してるようなサークルは
やっぱり描線綺麗でトーンもちゃんとはってるとこが多いよね
いつだって厚い本が一番!とか、いつだってお手軽ワンコインが一番!とか、
って訳ではないから、自分に何が合ってて何が足りてないかの取捨選択だよね。
自分で考えて試行錯誤しても分からない時のための、
このスレのテンプレ相談かなと思ってる。
人の目線からの「ここが不足してるんじゃない?」は大事だ。
個々で厳密に粗い細かい、薄い厚いどっちがって話になると
ジャンルとか作風の話になるからリアルで相談するしかなくなるもんなあ
意味のない大コマ多様で効果ゼロ真っ白の80P本とか
少年漫画のギャグ並の内容密度で16P本とかのイレギュラー考えなければ
丁寧に仕上げた厚めと薄め両方用意するのが一番取りこぼししないと思う
ジャンルの勢いについてくならそれにプラスイベごとの折本とかでいいんじゃないか
薄い厚いはともかく、粗い細かいは主観が入るからなあ
神経質なAさんが粗く描いたつもりの本もガサツなBさんからみれば細かいかもしれないし
荒さが味な作風もあるしね。
まあ厳密にいえば荒いのと雑なのとは違うが。
908 :
175:2010/10/29(金) 16:08:30
粗い→○仕上げや構成などが粗雑 ×荒いまたはシンプルな絵柄、間を多用した構成
細かい→○仕上げや構成に手抜きがない ×無駄に書きこみすぎて読みづらい、書きこみ量の多い絵柄
この流れだとこの位の意味で使ってるんじゃないか?
味や個性とは別物の、各自手抜きはしない方がいいね位の。
絵柄でも手抜きに見えちゃったら失敗な訳だし。
萌え狂って愛が零れてる本だと多少の荒さも気にならないが、それこそ人それぞれだしなあ
壁クラスの大手って
イラスト使い回しやロゴやインフォメ他で水増し
かなりのペラオフ本発行は凄くよく見かけるけど
あからさまに絵の質が落ちた本ってのはあんま見ない希ガス
ある意味手の抜きどころがわかってる感じ
あとそこらへんまでいくと、
webにアップしたイラストの再録、落書きでのページ埋めも、
それに価値がある(=買い手が落書きも見たい!と思っている)
ケースが多いからね。
冬コミ落ちたー
インテも1月8月のみは出てるのでとりあえず次のイベントは1月なんだけど
部数落とさない為には書店だけでもコミケあわせのほうがいいんだろうか
いっそ委託先を探すべきか
字サークルなので漫画サークルほどコミケでどばっと出るわけではないけど
それでも2倍近くはイベントでの初動が違うので落ちると辛い
委託先を探す
書店には早めに納品
自分は夏、それで持ちこたえた
912じゃないけど委託先今から探す…
書店には1週間前くらいに納品かな
折角部数増えてきたのに 忘れられそうで恐い
無事スペースは貰えたんだけど隣がカプ大手でgkbr
スペース潰されるのはほぼ確実だけど逆に利用できないか考えてる
鬼積みとポスターくらいしか思い浮かばないんだけど…
外に列流す壁なら厳しいけど
島中〜誕席なら列待ち中隣のスペースをチラ見する人は少なくない
人だかり程度なら、近隣スペを覗きながらすくのを待ったりもする
そういう人を捕まえられるよう、ポスターや値札でアピールするのはいいんじゃないか
オンリーで隣がカプ大手になった時あるよ
本鬼積み、A2ポスター(カプいちゃいちゃ絵、カプ明記と作品傾向明記)、綺麗なテーブルクロスと
スペースを大手っぽくしてみたら隣で買い終わった客がこちらに流れてきて
プチ列⇒列に誘われお客が更にくる…
描いてる傾向が違うし、レベルも違うけど割と買ってくれる人いたよ!
>>915 挨拶して仲良くなって合同誌出すとかできればいいんじゃないか
>>917 綺麗なテーブルクロスって参考までにどういう系のもの?
大手っぽいというか、人が集まりそうなレイアウトって未だにうまくできてる気がしなくてわからない……
テーブルクロスって柄物より無地のほうが大手臭がしたりするのかな?
大手のテーブルクロスなんて見てない(行列ができてる&本が積んであるから見えない)
から大手っぽいテーブルクロスがわからない。
レイアウトスレで勉強してはいるけど壁大手を参考にするより
島中より少し抜きん出た中手を見た方がいいのかもしれんと思った
921 :
917:2010/10/31(日) 14:16:34
>>919 最適なクロスの色は自分が出してる本やサークルの雰囲気によって変わると思うよ。
私は表紙ピンク色系のイチャラブエロ本ってのと季節が夏だったんで
クロスは淡い水色のドットにしたよ。
レイアウトシュミレーターでイベ当日の新刊配置をした後
フォトショで新刊と合成し、クロスの色だけ弄ってみると
当日の雰囲気つかめるのでオススメ。
>>920 夏コミでジャンル(ゲーム)大手は濃色系が多かったよ。
柄はドットやストライプが多かったのかな?
ただ、大手中手にイラストのプリントクロスを使ってる所は無かった。
可愛いけどゴチャゴチャしてるから避ける人が多いんだろうね。
もう名前だけで売れる大手とか神絵師以外はディスプレイにも
割と力入れてるよね。本鬼積みとか、A2以上のポスター印刷所刷りとか
値札PC出力とか。逆にヒマそうなサークルはペラコピ本5cm以下積みとか
スケブ立ててるだけとか、よれよれのクロスとか…
すごく失礼だけど雰囲気から貧乏臭い→面白くなさそうって感じがした。
わかるよ
ディスプレイに気合い入ってるところ→本もきっちり作ってるイメージ
(少なくとも味と言えないただの雑な仕上げやトーン無しは見ない)
ディスプレイが適当なところ→本も適当に作ってるイメージ
(数日で作ったと思われるコピー本や文字打ったのみ表紙、トーン無し本等)
みたいなの多い
敷き布をサークルシートにするとか?
新刊とポスターと色合い・デザイン統一して作れば
見映えもするしディスプレイもしやすい
毎イベント用意するのは無理でも年2回のコミケくらいならそう高くもないし
みんな敷き布にまですごく気を配ってるんだね
どんな本でもばっちりOKだろうと(勝手に)思って
自分は生成の布にしてるよ〜
だから逆に周りから目立たずに埋没してんのかな…
うーんでも実際人の敷き布ってまったく印象に残ってない
それなりに綺麗で、変な色柄でもなければ同じなんじゃと思ってしまう
それでも考えた方が潜在意識的なところで効果があるんだろうか?
柄物ってストライプや水玉程度でも視線が散りそうなんだけど
実際どうなんだろう
こういうものの検証って難しいよね
今までではっきり覚えてる敷き布って、扱ってるキャラのモチーフになる紋章みたいなのを
通路側の垂れ下がってる部分に刺繍してあったところくらいだなあ。
あれは吸い寄せられるようにふらふらっと立ち寄ってしまった。
細かいドットやピンストライプ程度なら気にならないよ
むしろちょっとしたゴミや汚れの目隠しにもなる
布の色柄は何でもいいと思うけど、端が切りっぱなしなのは貧乏くさい
布の色柄はそんなに気になったことがないけど、
敷き方で斜めになってたり、
>>928のいうように裾切りっぱなし、
あと本を積んでる時に寄せたりしたのかな?というぐちゃっとしてるのが、
それなりに暇そうなのにそのままなのは、悪い意味で気になる。
>>922 ディスプレイに気合い入ってるところ→おかんアート乙
ディスプレイが適当なところ→それだけ本の中身重視なんだな
という見方もあるけどな
布、ポスター以外の気合はおかんアート乙っぽい
ハロウィンだからカボチャ飾って〜とか
バレンタインだからピンクと茶色にしよう〜とか
新刊内容に関係ない部分を頑張っても…というのはあるなw
>>932 そういうのは、好きになったサークルがやってると和む。
知らないサークルがやってても、あ、あそこ素敵!みたいに思うことはあっても、
それで本の内容も気になって寄ることはないかなあ。
装丁なら気になって寄ることはあっても敷き布はないなあ
おかんアートかグッズサークル臭か…本の期待値には結びつかない。
敷き布はほぼ見てないって人が多いんだな
視認性のいい無地をきれいに敷く。でFAか
ないよりはあった方がいいとは思うけどね
机に直置きだと手抜きすぎる
敷き布忘れた事あるけど売上的には支障なかったな
本2種類しかない上に片方は墨1色刷りだったけど両面置きして
机が寂しくならないようにしたらいつも通り売れた。ちなみに胆石配置
忘れてやばかったのはポスター。普段の3分の1くらいしか売れなくて途方に暮れた
人でごった返してる旬ジャンルとか
壁とか常に人がいるスペとかは、前も見えないしあんま影響なさそう
そこそこ空いてる島中だとちょっとは影響あるかもなあ
ただ、布の色とかより
布を敷いたりして気を使ってるということ
あと机下がごちゃごちゃしてるのが見えない
って事の方が影響あるような気がする
流れ豚切って申し訳ないが、少し部数上がったレポ
ちょうど一年前と比べてみた
【傾向】女性向け 両刀
【ジャンル、CP規模】飛翔 BLCP
【イベントペース】大きめ都市、オンリー
【発行ペース】5〜7冊 成人向け有
【販売数】初動20/50→50/300
【ジャンル大手】多分四桁
【サイト】PCサイト 裏要素有
サンプル上げない代わりに作品を結構な数置いて、たまに新作上げたりしてる
【書店委託】なし→店舗有り書店2店
【備考】
ここを見始めたのがちょうど一年前だったので、色々勉強させてもらった。
基礎的能力もなんとか上げたつもりだけど
大きく変えたのはやっぱり新刊の仕様(コピー→オフ)と書店委託かもしれない。
サイト歴が長いからそこから流れてくれる人も結構いて
最近は認知されてきたのか、何人か声をかけてくれる様になった。
↑多分これは最近接客?(話しかけやすい感を出すの)を頑張ったのもあるかもしれない。
深夜の仕事明けでイベント行く事が多かったから、知らないうちに眠い負のオーラを出してたのかもw
あと表紙FCだと、ギャグでも小説でもぱっと手に取ってくれて、全種買いにためらいがない人が多い気がする。
島中ピコなのでなるべく目立つように、ポスターは新刊表紙をA2で飾ってる。
値札はPC打ち、本はそこそこ詰んでみたりした。
内容はできるだけ大手中手と被らないようにしてると思う。
今回、冬のスペもらえて初ミケなんで頑張る!
あとは交流下手だけど、何かしらアンソロに呼んでもらうのが来年の目標w
あんまり参考にならなかったらごめん。
今のジャンルは敷布しいてるサークル多くないな
島中はちらほらあるけど、壁とか胆石だとほとんど見ない
だが机の下の物がはみ出ていたり、やけにごちゃっとしてたり
そういう良くない印象の方は結構残るかもしれない
普段買ってるサークルの値札がノートのちぎった端だったのは一瞬え?ってなった
ま、それで買うのやめることなんてないし、いつも列できてるけど
知名度ない自分は気をつけようと思った
>>939 その伸びは凄いな〜報告乙。
コピー本からFCオフ本に転換するだけでも部数うpに繋がるよね。
絵が上手くてもスペースにコピー本だけだと、
周りがオフ本サークルばかりだとどうしても売れてないように見える
ディスプレイにしてもそうだけど、どうやって大手っぽさを出すかより
ピコっぽさを消す方向で考えると良いかも。
話しかけやすい接客&オーラについてkwsk
939じゃないけどイベントの時は暇な時でも口角あげるようにしてる
元々普通の顔で怒ってる?て聞かれるから意識して笑うようにしてる
売り子頼んだ人にピンでスペースを任せてみたが、どうやらその間中ずっと横向いてたみたいだ
そのせいなのか、一冊も本が出なかった
自分がスペースに戻った途端何冊か出たので、拒否オーラが出ているとやはり駄目なんじゃないだろうか
「良かったら本見てって下さい」と声掛けるタイミングが大事
早すぎると高確率で逃げられるんだよなあw
逆に話かけにくいオーラを考えてみた。
・接客するきねーだろ系
足広げてどーんと座ってる。
こちらを睨んでる。
ゲーム、音楽、携帯に夢中。スペ前に人が来て話しかけても無言
・押し売り系
「○×△の新刊でーす!見てくださーい!そこのお姉さんどですかー」←近寄らない
・近寄りがたい系
度を越したギャル、度を越した汚婦人
度を越したうるささ(スペ内に大人数でギャハギャハ)
スペ前に友達がたむろ
と。こんな感じ?
>>946 それの近寄りがたい系は
度を越してなくても近寄りがたい、というか近づく気がうせるなあ
まあギャル系はカテゴリーにもよるけど…
948 :
スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 00:57:22
はっきり言って新規開拓時はほぼ机の上しか見てないから
身なりとかは二の次かなあ
やっぱりイーゼル+スケブや手書きくさいイラストとか
手作り感漂う値札やカントリー系の敷布とかは
ピコ臭やおかんアート臭がしてよく見ないで素通りする
机の上と表紙がそこそここなれていたら手に取るし、
実際手にとって大幅な表紙ブラマジじゃなかったら多少見目汚くても愛想なくても買う
まあ見目汚い人が良い作品を描いててギャップに驚くなんてことあった試しがないけどな
不潔=作品も荒いってことだと思う
見た目と作品のギャップは普通にある。948はたまたま遭遇しなかっただけだよ
売り子かもしれんから、容姿はどうでもいいな
>>946 声かけは程度によるね。
スペースに目を向けた時に「○○の新刊ありますよ」と声をかけられたら
興味のあるジャンルならちょっと寄ってのぞいてみるかという気にはなるけど、
誰彼かまわず大声で呼び込みをやってるようなのは引く。
スペース前でたむろってる所は自分は覗いてしまうな
活気あるサークルだと「人気あるのか?」って確認してしまうw
大声でベラベラも、さっと見て退散しやすそうだから気がねしない
ただ周りのサークルは大迷惑だけど
・ゲームしてる
・スケブ書いてる
・会場で買ったんだろう同人を読んでる
自分はむしろありがたいな
立ち読み中に声かけられるとドキドキしちゃうから
欲しいと思ったらこっちから「これください」って言えるし
ほとんどのサークルさんは声かければすぐ接客してくれるし
ヘッドホンつけてゲームしてる人とかはちょっと…とは思うけど
自分の悩みは、いつも売り子手伝ってくれる友達と2人参加なんだけど
2人で接客>>>売り子友人のみで接客>>>>>>>>>>自分のみで接客
な販売数になることだ
買い物は友人は後でいいよって先に行かせてくれるので
自分一人の時の方が見てくれる人が多い時間帯なのにこの結果
そんな差が付く程に一人の時は「見て欲しい!」オーラ出ちゃってるのかな…
>953
売り子友人の様子を客観的に外から見てみてはどうだろう。
自分は、売り手がゲームしたり、本を読んでいると、
売る気ないんかなーと思ってしまう方だ。
だから、やる気なさそう=本もやる気無いかも
と思って、スルーする方が多い。
スケブは、頼まれたのかなと思うからちょっと違うけど。
>売り手がゲームしたり、本を読んでいると、
>売る気ないんかなーと思ってしまう方だ。
ごめん、だったら何をしてればやる気ある売り子に見えるんだ?
純粋に聞いてみたかった
午後の閑散とした時間になって、一人で座ってたら
戦利品を読むくらいしかすることないからさ
>>953 意気込んでる感じの空気ばかりでなく
自分で思ってるほどには笑顔になってなかったとか
自身では出来てるつもりで気付きにくい部分に何かあるのかもしれないし
可能ならその友達にスペ外から見た雰囲気を聞いてみたら?
自分の場合は何かの列待ちでもない限り会場でゲームしないし
あそこの本買ってるんだ〜とかチェックされたくないから戦利品も読まないな
特にヲチ精神とかなくても知ってるサークルだとチラ見でわかるし
自分が買い物に出た時つい目がいっちゃうからかも
パンフ見たりたまに携帯チェックしたり隣の人とおしゃべりしたり
あまり下向いてばかりにならないようにはしてる
自分が買う時を考えてみると、パラ見中にこちらをガン見されたくはないけど
ずっと俯いたままってのも何か暗そうで声掛けづらいから
でも同じことしてても感じ方は見た人それぞれ違うと思うけどね
何をしてても、どうせ気になる人気にしない人どちらもいるよ
要は立ち寄ってくれた人の動きに敏感に反応出来ればいいんじゃない?
次スレそろそろ建てた方いいよね
テンプレ付け加えることある?
支部でサンプルアップはテンプレ加えろって話題は出たよね
>>957 「原理原則」や「机上の空論」を正論と思って賞賛してよいのは中学二年生まで
買い手の自分が一番困る売り子の対応はこちらの行動をがっつり目で追ってくる人
買う買わないの判断をこちら側に任せてくれるような、それぐらいの余裕が売り子さんにあると
こちらも手に取りやすいかな
極端は話、本を手に取っている間は存在感が無い方がいいw
>存在感ないほうが
結局そこに行き着くねw
難しいんだよなー
毎回気にしてないふりになってる気が
人が来ても態度変えず自分のことしてる売り子が
自分は一番買いやすい
自分はポスターとかキッチンラックの後ろから身体半分だけ出してアピールしてる
こう書くと不気味な姿を想像するかもしれんがwこっちの表情とか、今何してるのかとかが
相手に分からなくてお互い結構気楽なのかもしれんと思ってる
|∀`)
>>957>>960 確かに立ち寄ったときにがっつり見られるのは変なプレッシャーがすごいw
だからゲームや読書は別に構わないんだけど
たまにこちらの存在に気付いてるのか心配になる空気の人がいて
買うときにほんの一瞬だけ躊躇するというか微妙な気持ちになる
確認して買わない場合はありがたいんだけどね
自分は立ち止まってくれた人に最初だけ声かけて
あとはパンフ見てるかなぁ。それかチラシ類の選別
万引きする人がいるから見ないわけにもいかないんだ…
豆本ちょろっと持っていかれたりする
たった100円なんだから買ってくれよorz
欲しい本なら売り子の態度なんか気にせず買うっていうのが正論だけど
ボーダーライン上だと態度に左右される事もあるわな
とりあえず売り子同士会話で盛り上がってると声を掛けにくい
ボーダーライン上から一歩抜け出したい!
何が足りないんだァアアア
画力がへ(ryで、机上に載ってるのがほとんどR18だったら
どんなに飢えてるジャンルカプでも見に行かないかな
過去の経験から
内容が濃い本を読みたいんだ
>>966乙
うめがてらに
自分、気配が薄いらしくてかくれんぼでも最後まで見つからないタイプだったんだけど
スペースに座ってる時に結構便利だと今思い当たったよw
でもこれだとチラシを渡したい時にスルーされちゃうので
売り子の上手い友達のスキルを盗みまくった。
・視野を広くして広角で物を見る、お客さんを目で追わない、しかし常に視界に入れる
・お客が立ち読みの本を置いた瞬間に「よかったらどぞー」でチラシを渡す
・どもらない、にこにこ、はきはき、聞き取りやすく。
・なるべくゆっくり喋る(戦場カメラマンまで行くとやりすぎなので注意)
これで大分改善されたように思う。特に自分はゆっくり喋るって意外にできなかった
ついつい焦って「ヨカッタラドウゾ!(@∀@)」って感じだったのを
「よかったらどうぞ〜(*´ω`)」くらいにするのは一番時間がかかったよ
スレ立て乙ー!
>>971 ちなみにチラシ渡して効果ある?
自分ならチラシ差し出された時点で受け取ってさよならするわ
チラシ持ったままは買いにくいし
買わないと判断したサークルのチラシって必要…か?
買ったあともらうのはいいけど、そうじゃないといらないし
買おうか迷う程度のサークルだったら逃げるかも。
男性向けなら違うかもしれないけど女性向けは買う時以外は空気の方がいいな
初オンリー島中で手伝ってくれた知人が2人とも立って
「よかったらみてってくださーい!」ってやりだした時は逃げたかった…
976 :
971:2010/11/02(火) 18:00:05
ここまでチラシイラネって言われるとは思ってなかったけど
チラシは効果あるみたい、意外に。
サイトで通販やってたときはここから通販申し込みの入口になってたし
今だと一目でわかる4コマやイベント直前に投下されたジャンルネタを描いておくと
もう一回本に手を伸ばして読んでお買い上げ、なんてこともあった。
最近はQRコードをつけておいて、携帯ですぐにサイトを見れるようにしてある
立ち読みしてくれるってことは、少なくとも自分の絵に興味を持ってくれたわけだから
そこからどう繋げるか、ぶっちゃけイベントでその時すぐ結果が出なくていいんだ
次とか次の次あたりでじわじわ効いて来る感じ。
チラシ渡してるが、効果はあるかもしれない
渡した後その日のうちにもう一度来てくれて結局買ってくれる人が一人ではないから
休憩とかでチラシを整理したときに思い返してきてくれてるのかもしれないと妄想している
戦場カメラマンの売り子想像してフイタ
自分も焦って早口になってるかも
気をつけよう
自分も意外にチラシ効果あったな
書店NGですぐ見つかる幸もないジャンル
というのも大きいかもだが
小説サークルなので試し読みSSとサイト載せた
ペーパー配ってる
午後戻ってきてくれる人毎回いるから
最初は長いジャンルに新規参入だから認知されたくて
始めたんだけどやめられなくなってるw
何故かサンゲツのCMになってしまう
>戦場カメラマン
チラシっていうか無配本だけど、そこそこ効果を感じる。小説。
ただその分の労力を新刊にかけたらもっと伸びるんじゃない?
というとそうかもしれないってくらいだけど。
でもチラシ見て買いに来たひとって、なぜか教えてくれることが多いので、
モチベーション的にはいいなと思っている。
埋め。
ちょっと乗り遅れな話題だけど、容姿は少なからず関係すると思った。
自分は水商売なので、髪型・メイクそのままで徹夜→朝イチ新幹線で会場入りが多いんだけど
OL時代に比べと、やっぱりお客さんやお隣りさんから引かれてる感じはする。
なので、自前でも何でも良いからスケブを描いて、目線を下に向けてると結構立ち止まってもらえるよ。
自分は、チラシを頂いたところのサイトを後日チェック→頒布物チェックして
気になれば次の参加の時に買いに行くから、無駄という事は無いと思う。
おせっかいな言い分かもしれないけど
水商売系の格好に引いてるんじゃなくて
TPOにあってない服装だから引かれるんだと思うよ
今は小悪魔とかキャバ嬢系とかってカテゴリもできて
普段着感覚で着られるそういった系統の服も増えたけど
あれはやっぱり本来は夜の街やお酒を飲む場が相応しい格好なわけだから
仕事明けで難しいのかもしれないけど、メイク落としと簡易化粧道具ポーチに入れて
開場前にトイレ行って夜の化粧落として、化粧だけでも昼用の薄めのに変えてみるのは?
でも、メイクはさておき髪型をくずすのは難しいだろう
スケブ描いてると「あ、お仲間なんだな」と思うから声をかけやすいんじゃないか
>>983 服装は普通だと思う。
夏ならワンピ+上着とか、冬ならニットワンピにタイツとか。
歩き回る前提でヒール高いのは履かないし、仕事着は仕事着としてお店で着替えるから、そのままの恰好では行かないよー。
自分では正直「メイクや髪型なんてコスプレやゴスロリと大差無いじゃん!」と思うけど
やっぱり髪型の盛りとかは、一般人から見たら引くんだろうなぁと思う。
>>985は周りに引かれるみたいなんだよねーと言ってるけど
レス見てると引かれてても別にかまわいっぽいから
そのままでいいんじゃない?
雰囲気じゃない?
ゴスとかお水の人って化粧が濃いめ、つけま特盛りで香水強めの人多いから
どうしても浮いてしまってる気がする
オタ系のおしゃれとはどうしても違いが出てるよ
オタ系のおしゃれっつーかw
女性向けは(つうか街中でも)普通っぽい服装の売り子が大半だから派手なコスプレも
ゴスロリも盛りも同じように奇異にうつるだけでは。「なんだあれ」みたいな。
逆に「仕事のまんま来たもんで」と言われた方が安心する
部数の話にむりやりもっていくと、
スペース内で浮いた格好をしていると、
その人の本とはセンスが合わないのではないか(好みが違うのではないか)
と思うことはある…………かなあ
お水系っつーかギャル系だなぁーって思ったところで買った本は
キャラの背景がヴィトンのモノグラムのパロでうわーって思ったことはあるw
的を得る系の誤用も多くて買ったあとで合わなかった…と思った
お水やってて暗いところ用の化粧してますとわかってれば納得するんだけど
知らずに昼の光の中で見るとどこか精神的に不安定なのではと思うくらい濃かったりするからな
服装だけ普通ならなおさら
というそっちの理由で引く人と、派手な人苦手ってタイプが引くのと両方いるんじゃなかろうか
>>983の言うように化粧だけでも昼っぽく直すのがベターかと思う
部数をのばす意味ではw
男性向けでお水っぽいとかギャルっぽい売り子だと引かれるのかな?
コスプレは売り上げがあがるみたいだけど
サークルスペの内側にも外側にも常に知人か友人的な人が居て
「いつもサイトで〜○○です〜」と次々人が訪ねてくる胆石サークルさんの本
これだけ多くの人が訪ねて来る=魅力がある=面白いんだろうなーと思って
落ち着いた午後に買わせていただいたんだが
中身はwebで独自に作り上げたそのサークルさんのオリジナル設定+ネタのオンパレ
私通飛ばしまくり(この○○は××さんへ☆みたいなの)で
まっっったくノリについていけない本だった…
件のサークルさんは楽しんで部数も伸ばしてるんだろうけど
この方法は自分には無理だなと思った…
売り子スレか容姿スレかは忘れたけど
落ち着いた、でも流行を適度に抑えた清楚なお嬢さんがベターみたいなのを見たことがあるw
まあ愛想と清潔感があれば、盛りでもギャルでも部数に悪影響って事はないだろうけど
個人的に売り子は森ガール系が安心する
オタパンクは別の意味で安心する
ギャルはちょっと怖い
突飛な格好はしないほうが無難ってことかな
ただ、周りと違うことをするっていうのは、
需要や自分の得意と一致すれば伸びる要素でもあるから
意識はしておいたほうがいよね
なんだかスレチな方向に流して申し訳無い。
スペース中の人の雰囲気とかの話が出てたから、自分の場合を書いてみただけで
引かれてて困ってる相談がしたかったわけじゃないよー。
引かれ気味なのとか、近寄りがたいのは自分でもわかってるから、香水とか露出とかに気を付けたりとかは前提で
(黒目だらけとか、下つけまボーンとか、そこまで化粧は濃くは無いけど
髪型から浮かない程度に化粧はしてるから、化粧は濃い方かも。)
なるべくスペース内では別作業をする(携帯いじりやゲーム機はダメ、スケブを描く作業が良いっぽい)と
スペースに立ち寄り易い・向こうから話し掛け易いみたいで、立ち止まってくれる人は結構増えたから
ピコピコな人は試してみると良いかも。
自分もチキンだから、スペース前直視のサークルさんより作業中の方が立ち寄り易いんだよね。
>>992 男オタクはビッチぽいの嫌いな人多いから派手なファッションだとスペースに
人が寄ってこないね
自分は普通の服だけど、男性向けイベントに眼鏡かけていくと声かけて貰える率が上がる
女性向けだと眼鏡の有無は関係なかったけど
>>998 たしか仲間(同類)っぽいオーラがあると話しかけやすいんだとか
コスプレは完成度が高ければいい集客力になるね
いや…本を買ってほしいのであって
話しかけてほしいのとは違うし
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