部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 15部↑

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646スペースNo.な-74
632ですが、短時間でこんなに意見頂けると思っていなかったので
凄く嬉しかったです。
633>>ポコピー…、すみませんちゃんと確認したはずなのにw
ネットなどに積極的にあげていってみて貰う意識をしつつ描きまくります。
>>634
ご指摘どうり自分であげているオンライン関係の事を試してみて、
様子見つつがんばります。
>>635
PC持ってるのでPCサイト作ってみます。
仰る通り、基礎画力が足りてないのは自覚しています。
ので、ネットにあげて見てもらう機会を増やしたいと思います。
ページ数ですが総ページが16pうち、6〜8pがエロという感じです。
確かに、薄くてぺらい本ばかり置いてあると安っぽいイメージがありますね。
ピコは薄くて安い本から出すと手にとって貰えやすいかな?
と考えていたのですが、内容を強化して36P前後の本でこれから頑張っていきます
>>636
同ジャンル者の方からの貴重なご意見参考になります。
ありがとうございます。
確かに自ジャンルは内容が濃く長い+可愛らしい絵柄のサークル様が多いので、
せめて内容強化だけでも(ページ数を増やす)意識して頑張っていきます。
他のサークル様と交流がまったくないので、手ブロ効果ありな事すら気づきませんでした。
手ブロ早速やってみます。
>>637
はい、描きたい路線定まってないです。
私自身エロと絵がうまくなれば売れると思い込んでいたので…しかし、かなり甘い事を考えていたんだなと実感しました。
描きたい絵もそうですが、これからはしっかりと描きたい内容を考えつつ作成していきたいです。
自分の為になりそうなので、他サークル様のいろんなジャンルの本を見てみて分析してみます。


それでは長くなりましたが、またロムりつついろいろな意見を参考にしてみます。
ありがとうございました。
647スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 00:40:53
>>645
書いてる内容に触れた部分がないけど
エロの有無に限らず、他のサークルに比べて特徴的な部分がないと
固定読者がつかないから小説では頭抜けるのは難しいと思うよ
648スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 00:42:26
>645
上にも小説の人で同じような相談があった気がするけど、
とりあえず既刊が全て50ページ以下なら
似たような印象を受けて区別がつかなくて、
結局「いいかスルーで」ってなりそう。

メジャージャンルなら特に、
他に買うサークルさんがありそうだし、
オンでも正直、そのぐらいならいっぱいありそう。
小説に求めるのはまず読み応えだな、自分の場合。

あと、サークルさんがいくら参加ペースが早くったって
回線にとっては毎回参加するとは限らない。
新刊を出すイベントをもう少し絞った方がいい気がする。
一度新刊を買い逃すと、コレクション体質の回線は
「もう買いに行かなくてもいいかな…」と
なることも結構あるし。まあ自分のことだけど。

というわけでとりあえず、
・新刊を出すイベントを絞る
・ページ数を増やす
あたりをやってみたらどうだろう。ページ数の方は検討してるみたいだけどね。
649スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 01:03:38
>>645
新刊出しすぎだと思う
都市で毎回50Pの本を出すよりコミケで100P一冊+50P一冊とかの方が
買い手が複数の本を吟味してる間に人だかり〜プチ列を演出できて、売れてる感が出る

サイトは短編いくつか、ということだけど短編やSSも得意なのかな
書くの早そうだし、都市で本が無くて淘汰が怖いなら、都市ではSS付ペーパーとかペラい100円本はどうかな
ある程度たまったら再録本を出すか、無配はイベント後にサイトに再録
どっちにするかはジャンルで本を求めてる層が多いのか
サイトで新しいサークルを探してる層が多いのか見極めて判断

あと、机の上が2列ビッチリだと売れ残ってる雰囲気がするらしい…
ので、古い物は処分してもいいなら処分
残り数冊とかなら、一旦完売扱いしておいて
新たな燃料がきたときや新規獲得した手ごたえがあったら「在庫整理してたら出てきました〜」で捌く
650スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 12:27:44
>645
同じような厚さの本がたくさん並んでると、買い手としては近寄りづらい。
遠目に見てどれにしていいかわからないから
スペース行っても複数を手にとって確認しなきゃいけないし
もしどれも微妙だったらそのまま立ち去るの気まずいって思っちゃう。
失礼だけど、短い話だけのサクルは、文章力がいまいちの場合も多いし。

そのペースで話考えられるなら、今ある新刊プロットの中で
比較的短めの話をサイトで連載してみるのはどうだろうか。
(新刊の冊数減らすこと前提で。)
651スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 13:45:08
>>645
イベントの初動60/300+書店で机の上がぎっちりになるということは書店が少なめ?
皆が言ってるように新刊ペースが早すぎだとは思う。
書店+初動が見込めるぐらいに発行部数を減らして売り切るようにしてみては?
50ページ未満の本が多いなら再録も考えたうえで。

机の上がぎっちりの場合、いちげんさんだと手に取りにくいから
作品の内容(18禁と全年齢、甘甘とシリアス等)を分けたり
発行順などが一目でわかりやすい展示(古い既刊は縦置き、または聞かれたら出す)
立ち読みしてくれた人には軽い補足説明を口頭で行うなどの接客も効果的です。
(話しかけられるのが好きなタイプだと新刊やお勧めはどれ?などと聞いてくれます)
グッズサークルは見せ方や接客が上手いので参考になりますよ。
本の場合は声かけが苦手な人もいるので、臨機応変で。

展示は自己満足にならない、購買者目線での工夫で
イラストポスターは小説だと近寄ってからガッカリする場合もあるので
サークル側は「これだけやったぞ!」という満足感はあるけど
購買に結びつくかどうかは別だったりするかも。

個人的にはネットで長編を全公開されても読まないほうなので
サークルの特徴を生かした宣伝をしてもらったほうが買う目安にはなると思います。
買い手目線寄りのアドバイスになってしまいましたが、
参考にしていただけると嬉しいです。
652スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 13:51:24
新刊ペース落として
一冊150ページを年4冊でだいぶスッキリすると思う
レイアウトスレでも出てた気がするけど
机の上に4種以上並んでると一見の買い手が付きにくい
653スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 14:00:56
どうしてもイベのたびに新刊出したい人もいるし
出したほうが宣伝もしやすいからそれは好きでいいと思う。
机の上が寂しすぎても初めてみた人は
「この人すぐジャンル変えしそう」
「ジャンルに来たばかりで本少ないのかな」
と思う場合も。
654スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 14:10:23
>>652
4種類以上って厳しいな…
ちょっと自分も刊行ペース考えてみよう
655スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 14:13:18
小説だとA5が多いから4冊2列までかな。
女子は選ぶ楽しみも買い物のうちだからね。
656スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 14:14:46
胆石や壁だと机の上びっしりでも気にならないけどね
657スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 14:17:33
>>655
8種は多すぎだろ…
イベントは「選ぶ楽しみ」を味わいに来てるわけではなくないか

海鮮スレで「小説はあらすじでっかく買いとけ」という意見が頻出してるから
わっかりやすいデカイ文字で内容がすぐ分かるようにしとくのも重要なんじゃね?
658スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 14:18:17
ここ読んでとりあえずスケブ絵やめてB2ポスター作ろうと思った
発行ペースも年2冊→年4冊にアップするよう頑張るよ
500の壁を超えたい…
659スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 14:19:13
リアやニートだったころはお金がなかったから
びっしり並んでるサークルに近寄って買わされたら怖いと思ってた
声かけも押し売りされそうで苦手だった

今は働いてるし、マイナーにはまってるんで
余裕で大人買いできるから考えが変わった。
ジャンルや購買層の年齢によっても違うかもね。
660スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 14:26:30
>>645
はあらすじ表示は実行してるみたいだよ。
ネット環境がない人もいるから、多少は選べる既刊がイベントで残ってて欲しい。
買って自SPに戻って読んで気に入ったサークルの本を
再度大人買いしに行くこともあるしね。
661スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 14:41:14
そのペースで出すなら645はいっそ文庫サイズで出せば
P数も稼げていいかもしれないという暴論を出してみるテスト
でも文庫100Pくらいじゃ薄過ぎて余計見栄えしないかー
662スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 14:52:19
文庫は割高感がはんぱないからなあ…

というかみんなジャンル・カプの大手の部数よく見てるんだなー
自分は同じ島にいるサークルくらいしか見当つかんわ
663スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 15:26:15
>>656
わかる…胆石や壁なら気にならない
島中だと突然売れてない感が出る
664スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 15:59:38
イベント毎に新刊出したいなら大規模じゃないイベントではぺらいコピー本出して売り切りとかはどうだろう?
ある程度まとまったら再録でオフにするとでもいっておけば
665スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 16:08:33
自分はジャンルに後から参加したからまだ1種しかなくて
島の両隣はギチギチにジャンルの本いっぱい置いてて
タイミング的に新参の引け目感じてるから、
>>663みたいな意見が出ると安心できるんだけどね。
前ジャンルの本、泣く泣く処分したばかりだし…

でも足を止めさせるのは1種では弱いと実感した
その表紙が気に入らなかったら素通りも早い。

>>645のケースだと、8種並べても全部1年以内の本だし
書店にもある本をイベントに置かないのは買うほうからすると嫌かも。
今後は発行ペースや部数を控えるにしても
ある本は半年ぐらいは並べておいて欲しいかな。

残ってる=売れてないとも思うけど
何種類も同じジャンルで出すって事は
そのサークルが出しても売れるからという見かたもできるしね。
売れなかったら何種類も作らないだろうから。
666スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 17:22:21
> 売れなかったら何種類も作らないだろうから。

売れなくてもジャンルが好きで冊数重ねてる人とか
645に限らず、これまでの相談→発行ペース早すぎ、冊数まとめろ、のやり取りとか
全否定だな
667スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 17:32:23
>>666
>>665は否定してないと思うけど

>今後は発行ペースや部数を控えるにしても
>ある本は半年ぐらいは並べておいて欲しいかな。

って書いてるよ

ジャンルが好きでずっと描いてるなら好感度高いよね
買ってみたくなる
自分はオフ2冊で飽きるからいつもスカスカ
でも売れてるわけではないw
668スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 17:34:08
文盲ほど攻撃的な法則…
669スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 18:31:54
すまん、聞いてもいいかい?
「在庫整理してたら〜」の戦法なんだけど
延々と置いてくれるような倉庫代わりの
書店に在庫がある場合ってどうしてる?

そろそろ売れなくなって来てるし創作元が来年新作出すらしいので
燃料投下のタイミングでその戦法を使おうかと思ってるんだけど
書店在庫はとっとと引き払った方がいいかな?
670スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 18:52:51
>>669
ケースバイケースだから今出されている情報だけでは答えにくいな
現時点で669がいくつジャンルを持ってるか、そのジャンルの優先順位は何位なのか
書店の在庫が何種類あるかもわからない
そのイベントで新刊が何冊出るか、委託はあるのか、書店は他にもあるのか。
今後もそのジャンルでイベントに出る予定なのか。

言えるのは書店との契約期間内ならわざわざ引くこともないけど
手元に在庫が全くないならイベントあわせで
あまり動かない書店からは引くとかかな

延々と置いてくれるところってあるの?
潟毛だってさすがに数ヶ月1冊も出なかったら返されるでしょ
671スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 18:56:43
質問です。
プチオンリーに合わせて本を2冊出します。
片方は恩のフェアを使ってきらきらセット(キュリアスメタル+クリアPP)
もう片方を☆本カスタムで(キュリアスホワイトor新シェルリン+グロスPP)の予定ですが
2冊共キラキラした感じの紙なので、仕上がりは似た感じになると思うので
似た加工の表紙2冊が並んでるのは、逆にあまり手に取ってもらえなくなるでしょうか?
672スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 19:14:13
>>670
即レスありがとう。
店舗無しの書店で何店か、自分トコの本は
変動無しでかれこれ半年以上置いて貰ってて返って来る気配なし。
ちなみに自分のメインジャンルのドマイナーカプ
1年前の既刊(総集編)なのでどうしたもんかと....。
ちょっとした事だったから質問しちゃったけど
ちゃんとテンプレに沿って質問した方がいいのかな?

延々と置いてくれる書店は、メインとは別ジャンルだけど
だらけがそんな感じで現在1年半以上放置中。
(一冊でも売れたらちゃんと入金はある)
返って来る気配もないよ。
スレチだけど倉庫としてはおススメかもしれない。
673スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 19:20:06
>>672
ネタや後出しが多いから、テンプレのほうがいいかも。
自分はネタだなと思っても、回答がROMの第三者の
役に立てばいいかと思ってレスしちゃうんだけど。

マイナーカプなら長く置いておいたほうがいいかも。
探す人はネットのほうが探しやすいから。
燃料投下のタイミングで全部引き上げて残ったら
また取ってもらえるならいいけど。
674スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 19:25:16
>671
装丁は関係ないと思う
というかほぼ気にされないだろう
キュリアスにPPはっても薄暗い会場じゃただのPPと変わらないからなおさら
家に帰ってよく見たらキラキラしてたのに気づくレベル
675スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 19:57:19
初めて再録本を作るんだが、あちこちで再録本は最終的に部数が多めに出たっていうのを聞く
せっかくだからこの気に通りすがりに見てもらって、新規を増やしたい
若い子が多い漫画ジャンル者なんだが(傾向ほのぼのギャグ+キャラ多め)
値段やサイズはどれぐらいが手に取りやすいんだろうか
ジャンルではB5の再録をよく見るんだがA5の方が安くていいって人もいれば
B5の方が豪華でお得感がある・B5じゃないと保存し辛いから嫌だって意見もあって迷う

仮にA5200P1500円より150P1200円の方が手に取ってもらえるかな?
P数下げても印刷代はそんなに下がらないから、P数が多い方がお得だって思うんだけど
イベントではページ数はよくわからないし買うときの値段が安いことの方がいいかなとも
676スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 20:02:45
個人的には再録本はA5がいい
安いっていうのもあるんだけど、それ以上にB5でそれだけの厚みがあると重いんだよ
サークル側としても、その分嵩張るからA5の方が利点は多いと思うんだが
677スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 20:07:43
女性向けならA5でいいんじゃない?

男性向けなら絶対B5だけど。
678スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 20:15:26
A5もB5もどっちもそれぞれ利点あるから迷うところだな
新規取り込みたいならA5でもいいんじゃなかろうか
679スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 20:15:40
あくまでも自分の好みなので、他のレスに喧嘩売ってるわけじゃないからね。

サイズは絵が上手い作家さんならB5がいいです。
>>675の(傾向ほのぼのギャグ+キャラ多め)で
若い子向けなら価格も安くできるからA5でもいいと思う。

ページって今の状態のストックで50ページも増減できるの?

取りこぼしなく再録して書き下ろしがあれば
多少増えても仕方がないと思うけど
以前、気に入った壁サークルの4コマだけの再録集で
ページ数忘れたけど2センチ以上ある厚い本を買って
結局途中で飽きて最後まで読めなかったことがあるので
収録する内容にもよると思うけど、あまり厚いのは勘弁です。
さすがの神漫画でも飽きることはあるんだなと思いました。
680スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 20:59:31
>>675
今からだと冬コミかな?
原稿のストックが200ページもあるなら価格的にもA5かな。

自分が買った再録も大手さんの200ページ↑の4コマでA5だった
頑張って読んだけど、読み返すことはなく
おなか一杯過ぎてそのサークルの本はそれ以降買っていない
別のサークルの同じような本もやはりすぐ手放した覚えが…

逆に別の大手さんでB5で300ページぐらいあった本は
当時の表紙のカラー口絵やらトークやらノベルティのカットやら
収録した本ごとにまとめてあったので飽きずに読めたよ。
豪華なぶん価格は高かったけど満足した。
681スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 21:12:12
というか同じ人の4コマばっかりでそのP数ってのが既にネックだよな
4コマアンソロジーで複数人いて分厚いならわかるけど
682スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 21:14:22
4コマって、そんな主食として大量に欲しいもんじゃないからなぁ。
…逆にいえば、ストマンが300Pあっても一向に構わないけど。自分は。
683スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 21:19:55
先日買ったストマン再録…
普段エロしか買わない作家さんのエロなし再録を買ったら
話がさっぱりわからなくて最後まで読めなかった。
エロは面白い人なのに…

再録スレじゃないからそろそろ自重するけど、ページ数や装丁より
作品の構成や編集のほうにも気合入れてみてください。
再録を買った後リピーターになってもらわないと
このスレの「部数を伸ばす」という意味がなくなっちゃいますから。
原稿はもう揃ってるんだろうから、読ませる努力を頑張ってください。
684スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 21:41:40
自分なら4コマで200ページもあったら凄く嬉しいよ
商業の4コマ漫画の単行本なら珍しくないし同人でやる人がいてもいいと思う
685スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 21:50:52
>>684
商業の4コマは最近は大判で150ページ以内で間に企画ページがあったり
飽きない工夫がされてるよ
商業作家はコマ割りや構図に工夫もしてるからさらに飽きない

大手で絵が上手くても顔だけ漫画が200ページだと
飽きるのは無理もないと思う
これは4コマに限らずだけど
686スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 21:53:44
飽きるまで読めるってのも同人誌ならではだけどな
売れたならいいんじゃね
687スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 22:21:28
>>686
ここ部数上げるスレなんで
再録画売れても飽きられたら次が売れなくなっちゃう
688スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 22:42:23
> 大手で絵が上手くても顔だけ漫画が200ページだと
> 飽きるのは無理もないと思う

むしろそんなでよく大手まで行けるもんだ
自分なら20ページでも買わない、たとえ買っても次はない
689スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 22:50:19
>>685
そういう再録本こそ商業雑誌を意識して作るもんじゃないの?
描き下ろしも何もなく垂れ流しただけの再録本の方が少ないと思うんだが・・・
690スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 22:54:39
>>689
もともとの漫画が顔漫画の再録ではどうしようもなくない?
691スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 22:58:48
>>690
688も言ってるけど顔漫画で大手に行けるもんなの?
顔漫画描けば部数が伸びるとか?w
692スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 22:59:01
>>688
「顔だけ漫画」って字面だから印象悪くなるんだろうけど
同人誌に求めてるのは絵の上手さや話の巧みさより萌えやエロさなんだから
顔だけでそれが再現できてるなら大手にもなれるだろう
逆に絵の上手さを活かして身体つかったアクション描かれたところで萌えなきゃ用は無い
693スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 23:03:20
その萌えやエロだけで200ページだから厳しいんだよね。
1冊程度の長さなら気にならなかったのに。
694スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 23:05:23
顔だけのエロなんて困ります!!!
695スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 23:06:27
エロなら200ページ厳しくないだろwむしろ傾向としては手堅い方
エロが下手な人の200ページならそりゃ厳しいだろうが
696スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 23:08:32
そういえば、エロ漫画の再録集だとその作者が好む性癖wの
漫画ばかりになるから飽きるってのはある
697スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 23:09:11
>逆に絵の上手さを活かして身体つかった
アクション描かれたところで萌えなきゃ用は無い

身体使わないエロって…!

エロばっかり200ページもヤダ
メリハリつけておくんなまし
698スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 23:10:22
局部や断面があればおk
699スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 23:12:27
>>698
好みの話になるが、自分は全身の絡みがどうなってるのかわかる描き方じゃないと
萌えないんだよな…

スレチなんでそろそろ。
700スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 23:15:08
萌える≠エロい
エロ厨は萌えなくてもエロければ買うのでまさに>>698でおk
701スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 23:15:27
商業でも顔だけ漫画ってあるけどね、きらら系列とか
702スペースNo.な-74:2010/10/16(土) 00:08:20
エロは商業単行本でもあれこれシチュや設定工夫して
飽きが来ないように作られてるからね。
売るために分厚い再録本作るなら、構成や編集の工夫は絶対必要なのかも。

そういえば昔、当時の大手さんの分厚い再録本買って、
色々作りがこってて面白くてお気に入りだったけど、
作家さんは一冊作るより疲れたとか言ってたな。

それより自分は冬に向けてどうやって部数出すか考えないと…。
斜陽での淘汰の波は乗り越えたのに、気力不足から一年ほど本が出なくて
冬からの復帰になるので。
ここ参考にがんばります。
703スペースNo.な-74:2010/10/16(土) 02:03:50
自分は今メインでやってるジャンルに参入直後に新作が出て旬が来た
元々規模大きいジャンルなのに更に埋もれそうでこわいから
(といっても自カプは新作で燃料なかったしサークル・回線)、
本自体は勿論のことスペースのレイアウト、オンでの宣伝も頑張らないとなあ
とりあえず今までA3だったポスターを次のイベントでB2にしよう
704スペースNo.な-74:2010/10/16(土) 02:08:32
自分は今メインでやってるジャンルに参入直後に新作が出て旬が来た
元々規模大きいジャンルなのに更に埋もれそうでこわいから(といっても
自カプは新作で燃料なかったしサークル・回線がドッと増えることは無さそうだが)、
本自体は勿論のことスペースのレイアウト、オンでの宣伝も頑張らないとなあ
とりあえず今までA3だったポスターを次のイベントでB2にして渋にも登録してくるか…
705スペースNo.な-74:2010/10/16(土) 02:11:10
うわすまん、間違って推敲途中の書き込んでた
706スペースNo.な-74:2010/10/16(土) 02:16:57
B2ってでかすぎないか、B3の間違い?
A2でスペースの半分だぞ
707スペースNo.な-74:2010/10/16(土) 02:28:51
素で間違えてた恥ずかしいwww
指摘ありがとう
708スペースNo.な-74:2010/10/17(日) 14:11:28
B3は目を引くよね。
机上にB3ポスター出してたとこがあったけど、絵がうまくて特徴のあるとこだから
遠くからでもすぐわかった。
大きいからスペース圧迫してる感はあったけどw
709スペースNo.な-74:2010/10/17(日) 23:55:36
小説サークルなんだが
かなりのキワモノエロ(アニキキャラの搾乳ネタメインニッチエロ複数)が書きたくてたまらない
小部数で発行しようかと思ったが
サイトに乗っけた方が部数うpには効果的かな?
710スペースNo.な-74:2010/10/18(月) 00:36:52
>>709
そういうキワモノエロが好きな人は、
ジャンルやカプよりそういう特殊ネタが好きで買うって層の方が多いので、
オンにあげるとオフにその手の本が無いならオフ動きはないと思う。
オフで出せば、スペースを見に来るから多少は差があるかもないかも
買い手がつくより、離れる可能性の方が高いんじゃないか?
711スペースNo.な-74:2010/10/18(月) 01:01:19
それがフェイクじゃないなら頼むからサイトで隔離してやってほしい
オフ本やオンの目につくところでやってたら
他の作品にもそういう特殊嗜好が混ざってるんじゃないかとビビってもう見に行かなくなる
>>709の趣味全否定で申し訳ないが、地雷の人も多そうだと思ったのでスマン
712スペースNo.な-74:2010/10/18(月) 01:27:25
>>709
自分はそういうキワモノエロが大好きなんだけど滅多に見つけられない
キワモノエロは710も言ってるようにジャンルやCPより属性買いされるから
サイトで告知するよりピクシブや筋肉系受サーチ(ってあるのか?)とかで
宣伝後に発行、又はピクシブに掲載したほうがいいんじゃないかな
そういう属性買いはコミケで出したほうがいいと思うよ
自分は喉から手が出るほど欲しい。ここが2chでなければ(ry
713スペースNo.な-74:2010/10/18(月) 03:34:42
キワモノつながりで聞きたい事があるんだが

今度再録本を出そうと思ってる、ジャンルは女性向け。
基本ギャグが多いんだけどその中に女体化本とホモエロが各数ページずつ入る予定。
割合で行くと ギャグ:女体化:ホモエロ で 9:0.5:0.5
ギャグにも若干腐臭が漂うネタはあるけどあからさまじゃない。

再録に入れない、という選択肢もあるんだろうけど
ウチのサークルここ数年活動してるうちに女体化の部数が
ギャグ本と同じかそれ以上出るようになってしまった。
ホモエロもコンスタントに出ている。

実際「再録は出さないんですか」と言う問い合わせが多いのもエロと女体化なので
まとめてしまいたいんだけど、この場合

・女体化とエロを最後の部分に隔離し、説明ページなどでワンクッション置く
・再録の別冊扱いで本自体を分けてしまう(女体化とエロだけだと全部で12ページくらい)
・来年女体化本を出す予定があるのでそこに女体化ページを再録する、ホモエロは再録本に

の3択だとどれが一番いいだろうか?
714スペースNo.な-74:2010/10/18(月) 04:13:51
ギャグが9割だと、ギャグだけ目当ての人も多いんじゃないのかな
その3種は全部発行部数同じ?違うなら別にした方が無難

そして個人的意見だが、女体化だけは単独で分けるべき
書店でも女体化はCP名一緒でも別カテゴリに分けてるところがあるくらい地雷な人が多い

その3つの中の選択肢からだと3つ目の
・来年女体化本を出す予定があるのでそこに女体化ページを再録する、ホモエロは再録本に
かなあ
でもエロがちょっと入ることによって18禁指定になってしまうと、
ギャグが好きで買ってた人+18歳以下は手に取れなくなってしまうし
エロ期待で買った人にはガッカリ感が残るし
兄にとってもらえてるとしたらエロ無し再録本の方が数でるだろうしで誰も得しないんじゃないか
715スペースNo.な-74:2010/10/18(月) 07:25:06
>>709
それ書くなら男性向けで書くしかないな
711みたいなのがいるから一般ジャンルで申込はダメ、絶対!
だが男性向け目的の奴らは大体絵目的だから小説はきつそうだ・・・
716スペースNo.な-74:2010/10/18(月) 07:44:58
>709
男性向けなら、そんなにニッチってネタでもないなぁ。
複数も搾乳も割りと見るし。

ただ、小説のみで売るのは本当に難しい。

男性向けで今後も活動するならともかく、
そうでないなら、男性向けサイト作るか、
支部の小説機能使ってUPするという手もあるよ。
717スペースNo.な-74:2010/10/18(月) 11:21:27
>>713
たった12ページのために悩むより、女体化とホモエロは
ページ数溜まるまで再録しなければいいんじゃないのか?
714も言ってるけどその3択だと誰も得しないし、
どれも一緒に纏める物じゃないと思うなあ

コンスタントに出てるって事でその恩恵に与ろうって考えなのかも知れんが
再録本は一見さんとか別の層が手に取るきっかけになったり、
他の既刊とは違う売れ方する可能性の高い物だからわざわざ地雷増やして
間口狭める必要はないんじゃ?
718スペースNo.な-74:2010/10/18(月) 11:34:49
女体化の話が出てるから乗っちゃうけど
女体化ってそんなに地雷なのかい?

BL描けないから元々女性設定で片割女体の
ラブコメ非エロ本出そうかと思ってるんだけど...。
需要あるかな?

スレチだったらごめん。
719スペースNo.な-74:2010/10/18(月) 11:40:49
需要は少ないだろうな

男→女変換は地雷な人が多い
自分も後天的女体化(体が女になっただけで中身は元のキャラのまま)なら読めるが
元々女性設定は絶対読まない
元々女ってそれもう元のキャラとは別ものだし、外見借りただけに見える
女体化は嫌いな人は目に入れたくないほど嫌いなものだよ
720スペースNo.な-74:2010/10/18(月) 11:42:30
>713
まず2番目はない。
ホモエロと女体化は一緒にまとめないほうがいいよ。
ギャグと女体化同数出るといっても、購買層が違うんじゃないかな。
ギャグだけで再録、他は保留、再録するとしてもホモエロと女体化はわける
のが一番無難なところじゃないか。

>718
ごめん個人的には完全な地雷。
でも友達にはむしろ好きだって人も多いし、需要はあると思うよ。
いろんなジャンルでそういう設定見るよ。
表紙一見して女体化だっていうのがわかるようにしてほしい。
721スペースNo.な-74:2010/10/18(月) 11:44:16
数はそう多くないが、ニョタが好き!って人は存在する。
けど、BLが描けないからって理由で女体にして書く話は、
ニョタだから萌える!というのともなんか違う気がするので、
その辺の需要と合うのかどうかが分からん。

非エロでラブコメっていうので、ギャグっぽい感じ?と想像したので、
もしそうならコメディを前面に押し出したほうが、
パラレルとして需要は高いかもね。
と長々考えてしまったが、まあスレチだわなw
722スペースNo.な-74:2010/10/18(月) 11:47:57
>>718
ニョタは増えているし、ニョタサークルとして部数を伸ばしていくというのなら
ここではありかもね

自分はパラレルのときはほとんどのサークルが受けを女体化にするカプにいるので
そういうジャンルやカプであれば、通常の女体化をやるより部数は伸びそうだね

723スペースNo.な-74:2010/10/18(月) 11:55:10
ニョタサークルとして既に活動してて、
ここからどうしたらいいと思う?ならこのスレ通りなんだけど、
今からニョタサークルを始めようと思うんだけど、だと>>4なんだよ。

まあまったりしてるうちは、多少の脱線は情報収集でいいかなとも思うけど。
724スペースNo.な-74:2010/10/18(月) 12:02:17
>>718
片方ってどっち?
受ならいいけど攻の女体化は嫌う人がいるよ
元々リバだとしても、それならなんで片方だけ?ってなる
両方女体化して百合ならまだしも
725スペースNo.な-74:2010/10/18(月) 14:05:34
エロなしでもBL描けないって読むだけなら平気なの?
なんでその男キャラ二人くっつける発想になった?
カプとして好きなのか?
と疑問に思うので
BL描けないの部分は買い手にはばれないように

まあ自分はにょただしてるサークルの本は一切買わないが

ところでニョタで売れてる人ってニッチ需要で売れてるんだよね?
カプによってはニョタのが売れるカプなんてのもあるんだろうか
726スペースNo.な-74:2010/10/18(月) 14:08:27
>>718です。短時間で沢山レスありがとうでした。
レスいっぱい貰ったので補足レス+改めて相談させて頂きます。
情報小出しになってしまって申し訳ないです。

普段は活気のあるサブジャンルで男性向エロ活動してますが
今回は久々に本命ジャンルのオンリーで新刊予定です。
本命は原作の燃料投下がしばらく無く、自サークルの発行数も年一回
新規参入も少なく活動歴2年から5年の落ち着いたサークルが多め。
オンリーも参加サークルや客は女性8割。

原作のキャラや本命活動についての補足は
・キャラ自体は人気有り
・原作は中性的で綺麗なツンデレキャラ
・BL界では基本、受けで性格の乙女化が多め。
・そのキャラの3番手くらいのホモCPが好きだが
 自分がNL・男性向描きなのでBLが描けない(絵柄も男性向寄り)
・描く予定は攻め(男)×受け(女性化)、非エロ。
・自身は原作まんまの性格+元々女性のとしてノマ描いてる
・サイトも持ってるけど同作品のノマカプ成人向。

自分自身も久々にジャンルオフ出戻りで出す本かつ
今回は女性参加者多めで会場限定売りにしようと思ってるので
新規さんの需要が見込めるのかなーという意味合いでも聞いてみました。
いきなりのエロは手に取りずらいと思うので。

昔は砂かけの意味で女体と妊娠って流れもあったらしいんで
昔と比べたら女体は拒絶も減ったかなって思ったんだけど
表紙やポスターで回避して貰う事にしようかと。。。
女ってだけで地雷って人も居るみたいだしポスター主張もNGですか?

長々すいませんがアドバイスあればよろしくお願いします。
727スペースNo.な-74:2010/10/18(月) 14:16:15
自カプは受けがショタなせいもあるんだろうが
ニョタも需要あるよ
むしろそれを売りにしているサークルもあるくらいだ
728スペースNo.な-74:2010/10/18(月) 14:21:46
>昔は砂かけの意味で女体と妊娠って流れもあったらしいんで

そんな時代があったことにマジびっくり
ポスターは好きでいいと思うけど

自分の場合は胆石や島角でノマが他にいなかったら、島全体がノマと誤解されて
回避されると悪いな、とか、ジャンルで近くに配置されそうな
周囲のバランスを調べてから、絵柄やSPナンバー入れるかどうかを考えてる。
壁や島中なら目だったほうが勝ちだよね。
729スペースNo.な-74:2010/10/18(月) 14:37:07
男性向けガチエロのニョタ(いわゆるTSモノ)なら需要かなりある
例としては微妙だけど一昔前のらんま同人とかみたいに
自分は男なのに女の子として感じちゃうなんて(ry・・・みたいなやつ

女性向けBLライクなニョタはうーん正直・・・
730スペースNo.な-74:2010/10/18(月) 14:43:21
>>726
女性化を描くことで部数伸ばしだい
という話なら>>727のジャンルみたいに
元々受け入れる土壌があるかないかかな
確かに受け女性化が多いCPは存在するし
実際書きたいCPで女性化はあるの?

オンリーでということなら
他ジャンル含めたニッチ需要も見込めないし

自分は>>729のTSとか後天性女体化は好きな層だが
先天性女性化は違う
731スペースNo.な-74:2010/10/18(月) 14:54:10
つーかスレチじゃね?
だってこいつ本命ジャンルといいつつ「これから」その活動するんじゃん
実際に移動して何冊か出してみてから相談してこいっつーの
移動前から少しでも痛い目みたくないようにってのは
部数を伸ばしたい相談じゃないよ
732スペースNo.な-74:2010/10/18(月) 16:25:54
>>726はBLニョタというより、男性向けの性転換エロだと思う。需要も供給も。
そっちで情報集めてみればいいと思うよ。あとは>>4
733スペースNo.な-74:2010/10/18(月) 16:33:13
よく読んだらやっぱりスレチでしたね、すいませんです。
該当スレ行って情報集めてみます。
意見色々ありがとうございました。
734スペースNo.な-74:2010/10/18(月) 16:42:12
にょたの需要はジャンルやキャラカプにもよるし
こういったスレで声があがる程度には地雷な人もしっかりいるわけだが
まあ苦手って声をあげる人の声が大きいだけかもしれんし判断するなら直接ジャンルカプの雰囲気見るのが無難
735713:2010/10/18(月) 17:33:29
>>713です
色んな意見が聞けてここで相談して良かった

ちなみに自分が普段出してた女体化は後天性の男性向けガチエロ修正ありありのタイプなんだけど
再録予定の女体化は企画物の全年齢ギャグだったんでどうかと思ったんだが
女体化は女体化だしな…と思っていたし、やはり思っていた以上に拒否反応もあるみたいだし
先延ばしにする事にするよ。

ホモエロは雰囲気系でガチエロではないし、鉛筆書きだった物を描き直しする予定もあったので
話しの筋は変えずエロを匂わす程度にして再録しようと思う。
736スペースNo.な-74:2010/10/20(水) 01:26:41
相談お願いします

テンプレ
【傾向】女性向け、漫画
【ジャンル、CP規模】先日アニメ終了で淘汰が始まるジャンル
【イベントペース】コミケ参加無し、大規模開催都市、オンリー中心
【発行ペース】5冊/半年
【販売数】初動100/部数500〜300
【ジャンル大手】上は3〜2000くらい?
【サイト】オフ告知+WEB漫画のサイトと支部や手ブロ(最近停滞気味)
【書店委託】メジャーマイナー合わせて6店舗
【備考】在庫積み、ポスター、御品書きやノベルティなど
ここで言われる事は一通り実践済
相談内容 上記の通り淘汰が始まるジャンルです。それに先駆けて
真っ先に切られ、先日の火花では夏の初動100→25まで落ちました。
書店の動きも芳しくないです。放映中は流行で暈増しされていたので
今回の数字が本来の適性数値だとは解るんですが、V字回復は無理でも
何とかL字かちょっと右肩上がりで維持したいです。
本はイベントごとに出すので薄いものが中心なので、冬に分厚いものを考えています
(コミケは家の都合で難しいです)
たまたま好きで始めたジャンルで、他に行きたい所があるわけでもなく
続編もあるのでこのジャンルに落ち着きたいと考えています。
が、一旦淘汰されるともうこのまま伸びしろはないものでしょうか
部数の落ち込みを克服された方の経験談など聞きたいです
737スペースNo.な-74:2010/10/20(水) 04:36:31
>>736
補足をお願いしたい、わからない事が多すぎる

・その発行ペースで机の上に新しい本置く場所はある?
・薄い本て何ページ?
・1冊どのくらいの期間で完売する?
・だれかコミケで委託してくれる友人はいない?
・カップリングに関しての記述がないんだけどメジャーカプとマイナーカプどっち?
・他サークルの動向を見てジャンル全体に淘汰が始まってる感じはする?
738スペースNo.な-74:2010/10/20(水) 09:20:28
>>737
すいませんでした、補足します


・その発行ペースで机の上に新しい本置く場所はある?

現在4冊机に並べてます。冬の新刊でぎちぎちになりそうです

・薄い本て何ページ?

大体28P、行っても40頁までです

・1冊どのくらいの期間で完売する?

500部を書店込みで大体3ヶ月でした

・だれかコミケで委託してくれる友人はいない?

周りはコミケに執着していないので申し込んでいないようです

・カップリングに関しての記述がないんだけどメジャーカプとマイナーカプどっち?

ジャンルの中では古くからあるメジャーカプ三番手ぐらいです

・他サークルの動向を見てジャンル全体に淘汰が始まってる感じはする?

どのサークルもそこそこ賑わっているのでそれはまだ感じません
需要のない自分だけがモーゼになってるような…
739スペースNo.な-74:2010/10/20(水) 09:21:30
火花新刊はプチ参加でもない限り、そんなに出ないっていうのは結構知られてる話だし
あとこれから淘汰が始まるんじゃなく、とっくに淘汰始まってんじゃね?
でも続編があるっていうなら、今ここで慌てずにちゃんとした本を
出し続けて残った買い手が逃げないようにして、続編での盛り返しを待つっていうのが
堅実なやり方だと思う
740スペースNo.な-74:2010/10/20(水) 13:28:35
>>738
それ淘汰も多少はあるかもしれないけど、多分本のサイクルが早すぎるんじゃないか?
書店含めて3ヶ月で完売だと前回、前々回買い逃した人が次のイベントで買おうと思っても
下手すりゃ1回のイベントと書店で完売しちゃってる事があるよね
せめて半年くらいは机の上にないと本が欲しい人に行き渡らない

コミケはともかく大き目のシティやオンリーも全部参加してる人って案外少ないし
書店で買い物しないって人もけっこういる。

自分の話しで恐縮だけど、仮に新刊が初売りで100出たら3ヶ月後のイベントで60、
半年後のイベントで40出る事もある。その間書店にも預けてそういう感じ
初動が減ったなら、その本の在庫1年くらい持つつもりでいたらいいんじゃないかな、
と思うけどどうだろう?
741スペースNo.な-74:2010/10/20(水) 13:49:40
>>738
早々に淘汰されのは、「もともとが実力以上に売れた」場合を除けば、
以下の4つが多いと思うが、>>738は当てはまるのは、どれかな?

1)雰囲気漫画
2)毎回、同じような内容
3)悪い意味でのテンプレ
4)悪い意味でのジャンル内、王道路線
742スペースNo.な-74:2010/10/20(水) 14:04:39
>>736がアニメ化前から今のジャンルで参加してたのかどうかも知りたい。

続編は確実?いつごろあるのかにもよるけど
読者が続編があるのも知ってるなら、>>736がいうように
ジャンル全体の淘汰ではないんだね。
743スペースNo.な-74:2010/10/20(水) 14:11:41
>>739-741
ありがとう、アドバイス非常に参考になります
腰を据えて長いスパンで分厚い本の在庫を持たせ、今の
買い手を逃さない方向で行くことにしました

>>741
2)毎回、同じような内容
多分これに当たるので、これから新しい事を取り入れてみようと思います

焦ってイベントごとの発行ペースだったので、今後は絞って活動してみます。
ありがとうございました。
744スペースNo.な-74:2010/10/20(水) 14:20:07
>>736です、>>742入れ違いになってしまった

ジャンルバレするからあまりkwskは出来ないけど参入はアニメ続編からです
映画も控えてるので続編と言うか燃料投下は見込めるけど
アニメで参入したため無料で見てはまったライト層から
今回ごっそり見切られた感じです

今後は自分の実力を底上げしながらコツコツ分厚い本を出して行く事にします
745スペースNo.な-74:2010/10/20(水) 17:37:37
>>744
多分同ジャンルだが、こないだの花火で売れないのは当たり前
11月のオンリーに海鮮もサークルも照準を合わせてる
アニメ続編から来てるんだから知らないんだろうけど
ここは赤豚<オンリー中心だよ
175るにしても、もうちょっとジャンル研究とリサーチしてくれ
746スペースNo.な-74:2010/10/20(水) 18:14:24
好きでやり始めた・他に好きなジャンルもない
って相談内容だからただの175とは一味違うのでは
747スペースNo.な-74:2010/10/20(水) 18:38:55
妄想で175と決めつけて叩くとかオソロシス
748スペースNo.な-74:2010/10/20(水) 18:51:06
しかも同ジャンル者がこれだぜ
流行りジャンルは大変だな
749スペースNo.な-74:2010/10/20(水) 19:00:12
175という単語に敏感なのは男よりも女だから
こういう反応があるのも仕方ないっしょ。
750スペースNo.な-74:2010/10/20(水) 19:08:24
ネタ探しのためにもゲームはやるべき
他のメディアミックスジャンルの事情は知らないが、
そこは基本ゲーマーのジャンル者が多いからアニメ終了後も腰を据えたいならプレイは不可欠
751スペースNo.な-74:2010/10/20(水) 19:18:15
750はどうしてもジャンルを特定したいようだな
752スペースNo.な-74:2010/10/20(水) 19:40:09
相談者がフェイクで場皿を騙っとるだけかも知れん
753スペースNo.な-74:2010/10/20(水) 19:51:06
はい次
754スペースNo.な-74:2010/10/20(水) 19:59:53
>>745>>750
頼む、それ以上、ジャンルの評判落とさないでくれ。
755スペースNo.な-74:2010/10/20(水) 20:23:42
どうみてもBASARAです
はい次どうぞ
756スペースNo.な-74:2010/10/20(水) 20:26:29
特定したがる奴なんなんだ…荒らしとかわらん
757スペースNo.な-74:2010/10/20(水) 20:26:57
やめろBASARAじゃないつってんだろ
758スペースNo.な-74:2010/10/20(水) 20:28:49
>>738
蒼紅永劫がんがれー
759スペースNo.な-74:2010/10/20(水) 20:43:38
1期2期ときて劇場版なんてけいおんかもしれないじゃないか
760スペースNo.な-74:2010/10/20(水) 20:45:56
金岡という可能性も
761スペースNo.な-74:2010/10/20(水) 21:05:19
結構他にもあるよね
なんでひとつに特定して叩く奴がいるのかわからん
違ってたら恥ずかしいし合っててもジャンルの恥だぞ
762スペースNo.な-74:2010/10/20(水) 21:16:33
女性向けのけいおんがあったら是非見てみたいなw
763スペースNo.な-74:2010/10/20(水) 21:28:29
あるよ
764スペースNo.な-74:2010/10/20(水) 21:31:39
>>736
たぶん同ジャンル者だけど、3ヶ月で500部ならいい方だと思うよ
765スペースNo.な-74:2010/10/20(水) 21:35:31
それはアニメ放映開始初期のブースト使ってだろ
その後四分の一まで初動が下がってる
今後は半年で総部数100が分相応ってこった
766スペースNo.な-74:2010/10/20(水) 21:47:03
>>761
他はもうないだろ
767スペースNo.な-74:2010/10/20(水) 22:13:34
【傾向】一般向けギャグ漫画と女性向けノマカプ漫画
【ジャンル、CP規模】斜陽ゲーム
【イベントペース】夏冬コミケ、3月5月都市、オンリー 年に3回〜5回東京のみ
【発行ペース】
オールキャラギャグ3冊/年間
マイナーカプ2冊/年間
【販売数】30〜50/100〜150 コミカライズが発売されたり別作品にゲスト出演があると一時的に100/150程
【ジャンル大手】なし
自ジャンルは失礼ながらイベントではU30サークルが多いです
姉妹作品なら壁サークルあり、恐らく四桁
【サイト】 オフ告知用携帯サイト
【書店委託】ガタケのみ
【備考】
三毛で同ジャンルは15程。
同CP無しのオンリーワンです
参加イベントが東京のみなので、大阪インテ等地方イベント等にも赤字覚悟で参加したほうが良いでしょうか?

また、アンソロジーやプチオンリー等、主催がヲチ板等で評判の悪い人でもどんどん参加して買い手の人に認知してもらう方が良いでしょうか?
(ちなみに主催者とは実際に面識有で企画がなければ関わりたくありませんし、仲が良いと他のサークルさんに思われるのは正直嫌です)
読んでくれる人は他CP他ジャンルのサークルさんばかりなので一般の回線の人にアピールしたいと思っています
アドバイスよろしくお願いします
768スペースNo.な-74:2010/10/20(水) 22:21:37
サイトが携帯サイトのみってのが気になる
PC環境があるならまずピクシブでの宣伝は必須
>コミカライズが発売されたり別作品にゲスト出演があると
ってことだから目につきやすい場所での宣伝は効果あるんじゃないか
769スペースNo.な-74:2010/10/20(水) 22:30:11
>>767
>また、アンソロジーやプチオンリー等、主催がヲチ板等で評判の悪い人でも
どんどん参加して買い手の人に認知してもらう方が良いでしょうか?

2chで評判が悪い大手さんでもイベントで普通に売れてるし
嫉妬で叩かれてる人が多いんだよね。

767が事実として把握できる悪事があるなら悪い人なんだろうけど
15サークルしかないのに、プチに参加しませんとは言いにくいよね
実際その主催がもう動いてるってこと?もしもの話?
770スペースNo.な-74:2010/10/20(水) 22:45:40
767が割り切れるならアンソロやプチに参加するのは有効だと思う
アンソロだとマイナージャンルでも書店に取ってもらえる事もあるし、露出を増やすのは悪い事じゃない

ここが部数を伸ばすスレでなければ、関わり合いになりたくない奴とは付き合わない方が両者のためって止めるけどww
771スペースNo.な-74:2010/10/20(水) 22:50:31
アンソロはやりとりがあるけどプチなら接触少ないしね。
主催の叩かれてる内容にもよるかな
772スペースNo.な-74:2010/10/20(水) 22:51:18
書店ガタケのみは虎メロンに断られた結果なのかな?
もしそうでないなら、虎に男性向け一般で委託するのをお勧め
女性向けでアタックするより格段に敷居が低くなるし
女性向けでの書店委託は流行ジャンルでない限りノマやカプ無しは売れにくいから
773スペースNo.な-74:2010/10/21(木) 00:49:28
大阪インテは一見さんには厳しいし、大阪以外は出てもコスプレ牧場だから
本を売りたいなら行くだけ無駄だと思うよ

個人的には変な我慢してまで部数伸ばして同人やってて面白い?って思ってしまうが
嫌な思いしてたら長続きするものも続かないだろう
774スペースNo.な-74:2010/10/21(木) 00:54:54
部数伸びない状態が続くとそれはそれで辛い
775スペースNo.な-74:2010/10/21(木) 01:01:22
>>772
とらは絵柄や作風で判断されるよ。
あくまで経験談だけど、申込時に要請しても
男性向け要素が少なければ必然的に女性向け行きになる。

斜陽らしいのでメロンはジャンルで切られるって事もあるし
特にメロンは男性向けの新規参入は厳しい。

とらメロン以外の男性向けで伸ばしたいなら
ZIN、同人堂、WC辺りに掛け合ってみるのはどうだろうか。
売り上げは微妙だけどね。。。
776スペースNo.な-74:2010/10/21(木) 01:13:54
とりあえずは、PCサイト開設と支部うpだな
外部一般海鮮アピールなら、それだけでも効果はあるんじゃまいか
777スペースNo.な-74:2010/10/21(木) 10:42:57
嫌いな相手に媚び売っても本売れなかったら最悪だな…
778スペースNo.な-74:2010/10/21(木) 10:46:04
それはそうだねw
大金入るなら割り切って描けるけど
779スペースNo.な-74:2010/10/21(木) 11:15:53
まあ先にオンに力入れて、手応え見てから交流に行くのが良いんじゃないか
780スペースNo.な-74:2010/10/21(木) 12:11:58
【傾向】女性向け漫画、一般向け、ほのぼの
【ジャンル、CP規模】3桁SPあつまる安定アニメ。CP規模は片手ちょいで足りる程度?
【イベントペース】スパコミ、火花、オンリー年1回、コミケ
【発行ペース】3冊〜4冊/1年
【販売数】初動50前後/100
【ジャンル大手】同CPで壁は無。他CPも出してて分かりづらいが賑わうサークルはある
【サイト】イベントの合間をぬって月1〜2作品更新。元オン専。日記は週1で軽い落書き
【書店委託】無

オフ初サークル参入して1年ちょっとやってきました。
交流が面倒なので支部、ついった、手ブロはやってません。

SPはポスターA3新刊カラー表紙絵。他は見やすさ重視で特にこだわってません。
新刊はイベント2回+自家通販で売り切り。B5 28Pほどで表紙はFC。
絵柄は関係あるかわかりませんが低い頭身です。他が18禁多め頭身高いので傾向は被っていないかと。
サイトは漫画を増やしはじめました。

参入から現在まで初動が変わりません。初動を上げたいです。
自分の本を見なおしても明らかに画力不足ですが、この後どう動くのがベストでしょうか。
現在考えているのは参加回数を減らしてサイトで練習することですが、
イベントに積極的に出て無配本を作るべきか、
サイトより盛り上がってそうな支部や手ブロを頑張ってやるべきか、
傾向を例えばシリアスなどにがらっと変えてみるべきか、
または他にやることがあるのか悩んでおります。

アドバイスありましたらよろしくお願いします。
781スペースNo.な-74:2010/10/21(木) 14:00:30
>>780
メジャージャンルのマイナーカプみたいだから支部やってみたらいいんじゃないかな
ジャンル大きいと会場で全部のサークル回る海鮮はいないので
マイナーカプの780の存在自体が知られていないだろうから多少の宣伝になると思う
サイト探すほどでもないライト層が見てくれるかも。
1枚イラストか漫画か自分の得意な方を考えて、サイトと同じ作品でいいので支部にも
あげてみたらいいと思うよ

衰退激しいアニメジャンルで初動50が保ててるなら今の780の作風が好きな海鮮が
付いていてくれているんだろう、作風変えるのはあまりお薦めしない
それと発行ペースをこれ以上落として絵の練習というのも買い手は離れてしまうと思う
一冊の本を今より意識して丁寧に描けばその方が練習になるんじゃないかな
あとはよく出てる助言だけど一度カプ色薄いオールキャラ気味の本を作ってみて
自カプ以外の人にも見てもらえるようするとか。
782スペースNo.な-74:2010/10/21(木) 14:30:47
>>780お前はまず支部をやれ
話はそれからだ
783スペースNo.な-74:2010/10/21(木) 14:32:17
そろそろ、テンプレに支部で表紙やサンプルをアップする、とか
入れた方がいい気がして来た
784スペースNo.な-74:2010/10/21(木) 14:42:00
>>780
交流一切なしで50/100はなかなか凄いと思うから
やっぱりもう少し交流を心がけたほうがいいんじゃないかと
サイト持ちだし嫌なもの無理して渋やることもないけど
例えばアンソロ企画があれば積極的に参加してみるとか

発行ペースからすると新刊は夏冬コミケ&スパコミ+αかな?
参入一年位なら知名度はまだまだ足りてないと思うので
新刊なくても都合がつけば積極的にイベント参加して損はないはず
(無理して遠出する必要はないけど)

画力に関しては誰だって同じような苦労を抱いているはずだし
練習の意味も兼ねて1冊のページ数を例えば28P→40〜52Pとかに
増やしてみるとかどうだろう?
785スペースNo.な-74:2010/10/21(木) 15:57:42
ていうか支部・手ブロ=交流必須って考え方がすでに古いと思うんだ
手ブロで※不可、支部でマイミクは知り合いのみですってやってる上手いところなんて
山のようにいるってのに
786スペースNo.な-74:2010/10/21(木) 16:01:23
だよなあ。支部や手風呂で公開するだけで十分宣伝になる
交流しなくても人の目に留まる機会を増やすだけでいい
787780:2010/10/21(木) 16:21:22
アドバイスありがとうございました
着目点が違うのでやはり相談してよかったです
渋に関してはお手数お掛けしました
やるべきだと聞いてはいたのでまずは実践してから相談するべきでした

その他のことも実践し、変化がありましたらご報告します
目標ができ、モチベーションも上がりました。ありがとうございました
788スペースNo.な-74:2010/10/21(木) 20:42:55
>>767です

書店は虎には女性向けでニ年ほど前に送って断られたのですが、男性一般向けでというのは盲点でした
特にZINはエロ無し男性一般向けが多いみたいですね、参考になりました

そして、企画主催のヲチ内容は主にパクり疑惑や問題発言等で
(実際自分も漫画→小説でパクられたのですが主催もウチもピコということで、知っている人間は教えてくれたウチの常連さんと同ジャンルサークルの一部のみ)
とりあえず金銭トラブル等では無いので、タイミングがあえばビジネスライクに徹して参加したいと思います

あまり地方イベント遠征は意味無しという事で
プチオンリー等ある時だけ参加を考えたいと思います

オンライン活動無しというのはなかなか難しいんですね
今までオフのみの活動で、サイトURLも本の奥付けと参加したイベントアンソロジーのみの掲載でした
PC購入予定なので少し早めてサイトだけでなく渋にも挑戦したいと思います

皆さんありがとうございました
789スペースNo.な-74:2010/10/21(木) 20:50:24
え、パクられ疑惑があるんならまずくない?
パクったかも知れない人に擦り寄りすんの?
790スペースNo.な-74:2010/10/21(木) 21:01:40
締めた後だけどさ

金銭トラブル並にパクラーも同人ではアンタッチャブルな人種だろ
下手すりゃ、せっかくゲスト原稿渡してもパクリが発覚したら
その本回収とかパクラーが遁走したりで、せっかくの作品が他の人に読んでもらえなくなるのに
しかもその事ジャンルの人に既知の事実なら、パクラーなの知ってて参加したって
執筆者も同類扱いでイメージ悪くなるし、いい事1つもないぞ
791スペースNo.な-74:2010/10/21(木) 21:02:42
パクラーはまずいと思うぞ…常考…

ところで、男性向け大手のサイトを回ってたら過去に出した同人誌が
あったんだけど、かなりの量だった。
男性向け大手ってある程度発行→商業へ→大人気と
いうイメージが大きいんだけどそんな感じなんだろうか?
792スペースNo.な-74:2010/10/21(木) 21:12:04
>>788
パクリが確定ならあんまり関わらない方がいいんじゃないか?
パクった奴が「767とは友達だからいいよね☆」ってさらにパクったり
周りからも767が容認していると捉えられかねない

主催が評判悪くても参加してプラスになる場合は主催が大手で知名度がある場合だけだと思う
パクラーだということが少数でもサクル者に知られていて、ピコ手じゃ
部数アップにはあまり影響なさそうだし、マイナス要素が多いと思う
プチ主催ならあまり関わりなさそうだからいいけど、
パクラー主催アンソロは参加メリットなさげだしやめておいたほうがいいと思う

姉妹作で4桁大手がいるならPC買って渋始めたら
現ジャンルと姉妹作両方載せていけば間口広がると思うよ
793スペースNo.な-74:2010/10/21(木) 21:25:40
>>791
?大人気ってどれくらいのレベル想像してんの?
男性向けやってりゃ仕事貰えるってイメージがあるのかな
それこそサークルの力量云々の問題だし、今の時代商業ってもピンキリだよ
794スペースNo.な-74:2010/10/21(木) 21:29:27
パク容認アンソロメンツって思われるか、パクのことも知らない情弱扱いされたりもするよ
パクとは関わっちゃいかん
795スペースNo.な-74:2010/10/21(木) 21:38:47
>>791
男性向エロ描いたら売れるよって言われて
描いてみて爆死するパターンだな。

男性向けは薄い本でも発行ペース早い方が売れるし
その都度流行モンのエロ描いてれば知名度上がる。
商業っつってもピンキリだからその辺は女性向けと大差ないのでは?
796スペースNo.な-74:2010/10/21(木) 21:59:26
商業から大人気になるのって、自分の力で劇的ビフォーアフターを起こした人だよね
ただ商業で描けば人気上がるってわけではないと思う
797スペースNo.な-74:2010/10/21(木) 22:05:55
そもそも商業と同人の客層はイコールじゃないので
「支部でランカーになれば同人で大手になれるの?」って質問くらい的外れ
798スペースNo.な-74:2010/10/21(木) 22:07:35
商業やると貧乏になるからな
特に同人作家に回ってきがちな一般誌でのコミカライズとか鬼門
だから同人大手ほど商業は片手間以外ではやらない
799スペースNo.な-74:2010/10/21(木) 22:25:20
てっきり商業から有名になって部数アップするのかと思ってたよ>男性向け大手
男性向けは作家につくって言うくらいだし。
800スペースNo.な-74:2010/10/21(木) 22:29:56
島中レベルのときからエロ商業やって地力をつけながら…
というのだったら部数アップにはなると思う
でも商業に読みきり一本載った→即部数アップ、というのはありえない
801スペースNo.な-74:2010/10/21(木) 22:35:59
商業で単行本出てるけど同人ではさっぱりで島止まりもいるし関係ない
ていうか商業で売れるモノと同人で売れるモノは違う。DL販売も違う
絵柄もそうだけど特定の属性に関しては商業でウケても
同人ではほとんど需要なかったりするからね。逆もしかり
802スペースNo.な-74:2010/10/21(木) 22:55:16
商業真面目にやるのは本気でプロ目指してて実績つみたい人の場合だろう
商業やると時間取られるし知名度上げるのにもこれまた時間がかかる
発行されるまでにタイムラグがあるからね
ネームバリューのフィードバックを得たいにしても安易にオススメは出来ない
商業やるくらいならエロい同人誌一冊でも出す方がマシ
803スペースNo.な-74:2010/10/21(木) 22:58:03
実際同人で大手になればなるほど商業断る割合多いよね
女性向けでも男性向けでも
804スペースNo.な-74:2010/10/21(木) 23:30:37
商業は依頼が10件来ても
自分のプラスになりそうなのなんて1〜2件あったらいいほう
小手の自分ですらそうなんだから大手なんてもっと割合低いだろうしな
805スペースNo.な-74:2010/10/21(木) 23:32:38
なにやってんだ一人で
806スペースNo.な-74:2010/10/21(木) 23:35:40
一人だと思ってるのか。めでたいな
807スペースNo.な-74:2010/10/21(木) 23:45:09
商業狙う同人描きって案外少ないのかねぇ。
自分は商業狙いつつ部数もアップしたいと思ってたから以外だ。
商業と同人は切り離して考えた方がいいみたいだな。
808スペースNo.な-74:2010/10/21(木) 23:48:10
いやだからその商業がピンキリなんだって…
809スペースNo.な-74:2010/10/21(木) 23:50:12
なにこの流れ

今時商業ちょとばっかしやってるぐらいで部数は伸びないよ
(ソース自分)
810スペースNo.な-74:2010/10/21(木) 23:59:36
とりあえず商業に夢見すぎな奴がいるのは分かった

携帯漫画コンテンツも商業、ジャンプ連載も商業、
商業なんて結局書き手の名が売れてないと
部数UPには繋がらないでFA
811スペースNo.な-74:2010/10/22(金) 00:04:15
実力つけるにはいいけどね、商業(エロだが)
編集にやり方聞きながら作業の効率化がはかれるし、画面の作り方とかけっこう勉強になる。
812スペースNo.な-74:2010/10/22(金) 00:12:55
極端なところ商業アンソロどころかハウツー本にイラスト1枚載っけただけでも一応商業だからな
ホームページや支部のプロフに堂々載せられるぞw
813スペースNo.な-74:2010/10/22(金) 00:13:47
>>811
編集に夢見すぎじゃね?特にエロ
編集がしっかりしてれば商業パクはありえないと思うw
自分の編集さんは口頭確認のみだった>背景写真
814スペースNo.な-74:2010/10/22(金) 00:16:16
>>812
その程度で載せたらかえって笑いものだと思うw
815スペースNo.な-74:2010/10/22(金) 00:19:42
>>813
何で背景写真の話が出てくるの??
816スペースNo.な-74:2010/10/22(金) 00:23:29
>>815
普通に考えたら商業作品のイラストか漫画に
背景写真が使われていて
それが自分で撮った物がどうか聞かれたってことじゃね
817スペースNo.な-74:2010/10/22(金) 00:30:19
男性向けで部数が大幅にupするのは萌絵系の人が原画を
担当したゲームが売れて知名度うpのパターンが多いかな
商業漫画はピンキリだけど、ランキング上位のエロ漫画雑誌に掲載された人でも
2000→2500部だったから、商業やってる間に同人だせば良かったと聞いた
作風にもよるだろうけどね
818スペースNo.な-74:2010/10/22(金) 00:31:17
>>815
は今話題のカズアキを知らないのかな

そろそろスレ違い矯正していこうかね
819スペースNo.な-74:2010/10/22(金) 02:22:58
>>817
>商業やってる間に同人だせば良かったと

まさに俺だ
もっとも自分は同人では特殊属性強化した作品ばかりだが
商業では編集の指示で普通の巨乳の女の子と普通にえっちしただけの万人向けエロばかり
男性向けでは属性が大事だから本来の属性を無視した作品で商業やってもほぼ無意味
その辺りの兼ね合いが上手くできれば商業も力になるんだろうけど
820スペースNo.な-74:2010/10/22(金) 09:02:06
>>813
プロは盗作なんてしないという大前提の元にやってるからなぁ
編集が統べてのジャンルの漫画や写真素材を把握できるはずもない

女性向けでも、商業やってるからって部数は伸びないよな…
恩恵があるのはオリジュネぐらいじゃない?これもピンキリだけど
821スペースNo.な-74:2010/10/22(金) 09:59:31
オリジュネですら人気版権の二次へ参入でようやくブースト使えてる有様だぞ
15年20年前ならともかくもう同人が商業に夢見る時代でもないと思う…
それだけコンテンツの好き属性が細分化されて万人受けするものが
なくなって来てるんだと思う
822スペースNo.な-74:2010/10/22(金) 10:01:09
>>821一行目は二次人気を商業へ逆輸入と言う意味です
823スペースNo.な-74:2010/10/22(金) 10:13:09
>>820
プロと言っても、10代だったり同人上がりだったりして
著作権に疎い作家もいるからね。
背景に使われた写真素材を「ご自分で撮影されてますよね?」と
聞くぐらいはするべきだと思う。
自分の会社を守るためにもね。

昔の少女漫画家は10代半ばで田舎から上京してデビューしたから
そういう常識を教えるのも編集の仕事だったみたいだしね。

デザイナーがやっちまったのは本人の職業意識はもちろん
会社が馬鹿としか…
専門学校で著作権の授業もあるよね?

スレ違いなのでこのへんで。
824スペースNo.な-74:2010/10/22(金) 14:09:03
>>823
自分デザイン系だったけど著作権の細かいこと教えてくれる授業なんてなかったよ
二次創作みたいな白黒はっきりしないものはともかく写真とか素材は利用規約に従うだけだし
825スペースNo.な-74:2010/10/22(金) 14:39:10
>>824
普通は著作権に関する授業があるはずだよ。
最近のデザイン系専門学校のHPの授業内容とか見るといいかも。
ではスレ違いはこのへんで終了ね。
826スペースNo.な-74:2010/10/22(金) 15:26:39
>>825
そりゃ授業はあるよ。でも判例出して細かく学ぶようなとこは少ないだろうし
専門や大学じゃそういう授業がある=卒業した奴は全員授業受けてるじゃないからな
827スペースNo.な-74:2010/10/22(金) 15:42:45
授業があって基礎知識教わったなら後はそれこそ
> 写真とか素材は利用規約に従うだけだし
これで済む話で…

利用規約を読みすらしなかったり読んで解らなかった場合に
自分で調べようともしない人まで嫌でも理解できるレベルの
「判例出して細かく教える授業」を受けてない限りは
うっかり規約違反しても仕方ないよねって事?w
828スペースNo.な-74:2010/10/22(金) 15:51:52
いい加減スレ違い
まとめて該当スレに行け
829スペースNo.な-74:2010/10/22(金) 15:55:05
くりえいが同じ装丁のおまけ本がついて来ると言うのをやってるが
おまけ本って多少豪華なイメージになるかな?
本編がっつり読んで後日談もついて来たらお得感あるだろうか

この冬分厚いの作るんで使うかどうか悩んでるわ…
830スペースNo.な-74:2010/10/22(金) 23:51:13
>>829
本編が健全・後日談が18禁とかならもらって嬉しいかもしれないけど
両方とも健全or18禁で本編と後日談を同時発行したら、何で1冊にまとめなかったんだろうと不思議に思う
後者の場合、まとめて欲しかったと思うだけでお得には感じない
831スペースNo.な-74:2010/10/23(土) 00:45:57
相談です。
準備号としてページ少なめの本を100円or200円で販売してるのをたまに見かけるんですが
(後日持っていくと本編が割引になったり)
こういったものは手に取ってもらいにくいのでしょうか?
832スペースNo.な-74:2010/10/23(土) 01:02:17
自分の意見です

準備号はあまり好きじゃない
企画倒れが多々あるので準備号として出している本は
ほぼ買わない
833スペースNo.な-74:2010/10/23(土) 01:14:21
次に本編が新刊で出るイベントに参加できるかわからない
参加したとしても、よっぽど神と思ってるサークルでない限り
わざわざ割引用の準備号を持っていかない
大イベントだと本もたくさん買うのに家から持参は邪魔になる

そして準備号を家に置いてきて、現地で持参したら割引の話を知ったら
ちょっと損したなという気分になりながら買うか、じゃあ次にしようと後回しにして忘れるか
どっちにしろあまりいい印象を持つ人はいないんじゃないかな
834スペースNo.な-74:2010/10/23(土) 01:20:09
準備号ってのは
そのサークルが好きな人、(または該当カプなら何でも読む人)が
有料で本編の一部を先に読む権利を買うもの、だと思う
あまり割り引き目当てで買う人はいないんじゃないかな、めんどいし
基本、新刊のないイベントで常連海鮮へのサービス的な位置づけ
当然普通の本よりは部数は落ちる罠
835スペースNo.な-74:2010/10/23(土) 01:38:18
20Pくらいの準備号100円で出して5部売れて
オフ本になった時に実際に割引申請してくれた人は1人だったな
うちはオフ本で初売り100部くらい出る規模ですが

むしろ後日オフ本で再構成(ほぼ全面的にペン入れ+描き下し)って事を
あらかじめ知らせて出した鉛筆コピー本はオフ新刊と並べてたら普通に100部出た
836スペースNo.な-74:2010/10/23(土) 02:05:00
新規の買い手がたくさんいる状態のジャンルだとためし買いが多いから
100円準備号で後日オフ本再録予定でも新刊と同じかそれ以上部数出る
逆に勢いの落ち着いてるジャンルで買い手も常連ばっかりって状態だと
後日完全版出しますな本は完全版になるまで買い控えされるから普通の新刊の半分も出ない

自分の経験ではそんな感じ。ちなみにこれは漫画の場合
837スペースNo.な-74:2010/10/23(土) 08:57:54
準備号なら無料配布にしてる
割引とか面倒だし
838スペースNo.な-74:2010/10/23(土) 10:05:47
自分も面倒なんで準備号は無料配布にしてる
無料配布なら、普段は買わない人も持って行ってくれるだろうし
実際、それで興味もって本編買ってくれた人が結構いる
結果的には部数を微伸ばしするのに役立ってるかも
839スペースNo.な-74:2010/10/23(土) 12:59:27
>>831です
たくさんのレスありがとうございます。
確かに色々と手間がかかる上に本編買うしいいやーという方が多そうですね…
自ジャンル大手がよくやってるので気になってたんですが
手に取ってもらえないなら意味がないので無料配布の方向で考えてみます。
ありがとうございました。
840スペースNo.な-74:2010/10/23(土) 13:19:53
準備号って「落とした」って印象があるから
何度もやると「また落としたのか」って、悪印象だと思う
841スペースNo.な-74:2010/10/23(土) 13:54:16
そうそう。未完成にしか思えない
842スペースNo.な-74:2010/10/23(土) 15:39:11
>>836にもあるけど試し買い層の割合によると思う
常連さんばっかりのサークルで準備号やるなら
進研ゼミwの前3月号みたいに、次回の宣伝本として独立させる勢いがないと厳しい
843スペースNo.な-74:2010/10/23(土) 18:15:18
無配と100円じゃ100円の方が数出るんだよねえ。同じページ数でも
あと100円で買った本は読むけど無料で貰った本は読まない可能性も高い
部数のばすのに効果がある無配って「本の購入者におまけで付ける」場合のみだと
個人的には思うんだけどどうかな
844スペースNo.な-74:2010/10/23(土) 18:35:45
トーン間に合わなくて準備号というかプレビュー版みたいなので出した
無配本(フルカラーPP+本文16pオフ本)がけっこう宣伝効果あったみたいで
書き足しあり完成版でそれまでより一気に部数伸びた
やりようによっては全く意味ないってこともないんじゃないかと思う
845スペースNo.な-74:2010/10/23(土) 18:42:39
ちゃんと完成版が出せたごほうびだな
846スペースNo.な-74:2010/10/23(土) 18:55:56
ジャンルや規模にもよると思う
リア多いジャンルだと無配は効果的だけど、
同人慣れしたオバだと準備号=落としたときの付け焼刃って
感覚が無条件で染み付いてたりするし。

>>844
確かにフルカラーオフで無配もらったら次買うかはともかくとして
そこのサークル覚えるだろうな
無配は折り本までしか貰ったことないな
847スペースNo.な-74:2010/10/24(日) 01:31:57
自分は準備号=落とした
より準備号=内容が完結してない(途中までのぶった切り)
というイメージがあって手に取らない
ぶった切りじゃないとわかってれば手に取るかも
848スペースNo.な-74:2010/10/25(月) 08:28:59
次のイベントで冬コミの予告編を載せた、8Pペーパー配る予定なんだけど効果あるかな?
ちなみに小説。
849スペースNo.な-74:2010/10/25(月) 08:54:31
効果ないって言われたらやめるの?
850スペースNo.な-74:2010/10/25(月) 09:32:33
小説サークルに、流しの買い手が流れてくると思う?
流れてくるジャンルなら、ありなんじゃないかな
851スペースNo.な-74:2010/10/25(月) 11:39:02
次のイベントってのがオンリーならありかもな
シティならサイトにのせたほうがよさそうだがw
852スペースNo.な-74:2010/10/25(月) 12:31:22
漫画の準備号なら完結してなくても絵を眺める楽しみがあるけど
小説の予告は尻切れトンボなだけだな
サイト再録でもいいので完結してる短編の方が嬉しい
853スペースNo.な-74:2010/10/25(月) 12:41:38
小説も、やり方によると思う
続きを期待させるワクワク感を持たせて引っ張ると
本編出した時の反応がすごくいい
感想もハンパなくもらえる
単なる尻切れトンボだとまったく意味なしだが
854スペースNo.な-74:2010/10/25(月) 14:03:05
自分は>>852に同意
小説はやっぱり世界観に浸りたい時に読むから
予告編だけだとガッカリする
ページ数は構わない、SSとして纏めてくれていれば短さは不満にならない
好きキャラorカプの新ネタだったら、8P折り本に100円は普通に出す
855スペースNo.な-74:2010/10/25(月) 20:28:00
その予告の演出の仕方にもよるなあ
実際の本文の一部とかじゃなくて本編とは別の同シリーズとして読める短編読みきりとか
856スペースNo.な-74:2010/10/25(月) 20:34:00
新刊を買ったら、ペーパー的にもらったのが予告編8Pとかなら、
初じめて買って、本が面白かったら読んで、次もまた買うかも
というような広がりを目的としたものなら、このスレの方針的にアリな気がする。
857848:2010/10/25(月) 22:23:12
うーん…微妙そうですね…。
次のイベントどうするかちょっと考えます。
858スペースNo.な-74:2010/10/25(月) 22:25:02
やめろってことじゃないんだよ
でもこのスレの趣旨(部数を伸ばす)としては効果なさそうってことでさ
859スペースNo.な-74:2010/10/25(月) 22:26:21
>>857
その前にみんなに意見貰って有難う、じゃないの。
860スペースNo.な-74:2010/10/25(月) 22:29:28
なんでそんなお母さんみたいなんだ
861スペースNo.な-74:2010/10/25(月) 22:33:08
>うーん…微妙そうですね…。

確かに何様?って感じだ
このスレに書き込んでる人間は
あんたのブレーンじゃないって

自分は意見してないから、全部自作自演なら勝手にしろだけど
見てて腹が立ったわ
862スペースNo.な-74:2010/10/25(月) 22:37:31
やめろって言われたらやめる子だったんだね
というか、テンプレ使ってない時点で
他のことも、まだ何もしてないんじゃねww
863スペースNo.な-74:2010/10/25(月) 23:20:45
少なくとも自分は意見したから全部が自作自演てわけじゃないなw
しっかし驚きのゆとりっぷりだな…
ありがとうとごめんなさいが言えない子はろくなもんにならないよ!
864スペースNo.な-74:2010/10/25(月) 23:25:22
そこまでやっきになる話でもない
865スペースNo.な-74:2010/10/25(月) 23:28:34
相談ラッシュも終わって、暇なんだよ
冬コミの当落がもう数日後だからそれまで相談もなさそうだし
866スペースNo.な-74:2010/10/25(月) 23:51:43
冬の新刊どうすっかなあ…と悩んでる時が一番楽しいんだよなw
目立つ表紙やディスプレイやノベルティ考えるぞーと燃えたり
実際取り掛かるとそれどころじゃなくなり遥か彼方へ流されるが
867スペースNo.な-74:2010/10/27(水) 19:39:55
初動2とかなマイナーカプ者だけど
新刊二冊(18禁と全年齢)出すのと
新刊一冊でもう一冊分サイトに載せるの
どっちがましかな

参加イベがコミケぐらいなので二冊出すつもりだったけど
逆効果な気がしてきた
868スペースNo.な-74:2010/10/27(水) 19:49:32
>>867
小説か漫画かも分からないし
このスレの過去ログを読んで自分が思うようにやればいいんじゃないの
869スペースNo.な-74:2010/10/27(水) 19:51:48
相談って必ずしもテンプレ使わなくてもいいの?
870スペースNo.な-74:2010/10/27(水) 19:57:57
>>898-869
過去ログもう一度読んで考えてきます

あと活動始めて一年経ってないので
テンプレは使いませんでした

スレ汚しすみませんでした
871スペースNo.な-74:2010/10/27(水) 20:06:07
869だけど、嫌味で言ったわけじゃなくて、自分も知りたいし
せっかくレスしても途中で誰かに指摘されて
仕切りなおしになるとやだなあ、と思っただけだよ。
872スペースNo.な-74:2010/10/27(水) 20:35:20
せっかく皆が答えてくれても、情報が少ないと
後出しになっちゃったりして失礼だしね。

1年経ってなくても、テンプレカスタムwすれば
書けない事はないと思うよ。
873スペースNo.な-74:2010/10/27(水) 22:29:17
>>870です
軽い気持ちで書きこんですみませんでした
まだ自分でもできてないことがあると分かっているのですが
一応テンプレを使わせていただきます

【傾向】女性向け漫画(元小説)
【ジャンル、CP規模】斜陽大ジャンル、マイナーカプ(コミケ片手以下規模)
【イベントペース】コミケ(委託含めて夏冬)、スパコミ、オンリー
【発行ペース】漫画オンデマ2冊(スパコミP20、夏コミP44)
去年までは小説で4/年
【販売数】初動2/8/50(ほとんど書店に残っている)
【ジャンル大手】今の自カプに大手はいない
ジャンルピーク時にセミプロレベルの方が1000?
【サイト】3年目(漫画と小説)(10ホト/日)
【書店委託】マイナー書店二ヶ所(他は蹴られた)

続きます
874スペースNo.な-74:2010/10/27(水) 22:32:25
【備考】
・両刀で去年まで小説サークルだったのですが天井を感じて
まだ伸びしろのありそうな漫画サークルに最近転身してみたところです
(しかし結局初動は小説時と変わらずw)
・サイトは最近P10以下の漫画を5本ほど置きました。
それまでずっと字書きだったのでマイナーカプなこともあり
閲覧数は落ちましたがそのときから見てくれる人が何人かいるようです
・渋閲覧数は漫画で100〜300程度(絵は100以下)
一応宣伝も兼ねて同受けメジャーカプ漫画なども投稿しています
・今自カプにいるサークルはイベント初動・渋閲覧数ともにうちと同程度
・漫画も小説も作風は似ていてオフは18禁しか発行したことがない
・ハッピーエンド主義のあほエロ(描写はしっかりめ)中心
・元自カプ大手作風はがっつりめエロ漫画ちょいシリアス
・デカポスター・積み上げなどは実行済み

できてないこと
・サイトの漫画が全年齢や短編しかないので18禁や長編も置く

新刊についての相談
・P36程度の本を二冊(18禁と全年齢)出す
・オフで一冊(18禁)、もう一冊(全年齢)はサイト(渋)に載せる
例え新刊を二冊出しても、今後サイトの更新は続ける前提で
875スペースNo.な-74:2010/10/27(水) 22:45:40
>宣伝も兼ねて同受けメジャーカプ漫画なども
そのメジャーカプが好きで描きたいならもちろん止めないけど
大ジャンルなら、メジャーカプ描いても埋もれて宣伝にはならないと思う
ピーク過ぎたならなおさら
むしろ片手のマイナーカプを突っ走るほうが固定がついてくれるんじゃないかな

小説は別だけど、漫画は必ずしも長編を載せる必要はないかと
載せるなってことではない
36ページくらいあるなら、個人的にはサイトは微妙かなあと思う
部数を見ると、申し訳ないけど少なくとも人目を引く画力ではないってことだし
たぶんストーリーにもまだこれといった特徴がないんじゃないかな
この段階でサイトに上げるのは個人的にはおすすめしない
もしその漫画がイマイチと思ったら、今後そこのオフに手が伸びない可能性がある
(自分はそう)
876スペースNo.な-74:2010/10/27(水) 23:04:41
ジャンル規模を考えると伸びしろはかなりある
気を悪くしたらごめん、マイナーなのが理由ではないはず
U10くらいしか見てもらえないのがつらかったら、オンで上げるのでもいいと思うよ

>渋閲覧数は漫画で100〜300程度(絵は100以下)
>今自カプにいるサークルはイベント初動・渋閲覧数ともにうちと同程度
ぶっちゃけ873から見て、そのサークルの漫画どう?
その感想(もしくはそれ以下)が、そのまま今の自分のレベルといっていい

すでにやってるとだろうけど、画力の向上は前提で
日記をカプの話題でまめに更新したり
小ネタでもいいから支部・サイトうpの頻度上げたり
873がそのカプで熱心に活動してるってのがわかるようにしていったらどうだろ
877スペースNo.な-74:2010/10/27(水) 23:05:24
上、875=876です
書くの忘れました
878スペースNo.な-74:2010/10/27(水) 23:06:53
部数判定スレで判定貰う
→50部以上だったら
似た傾向の他ジャンルと平行して活動して、そのジャンルの読み手を引っ張ってくる
→50部以下だったら
地道に実力つける
とか

大ジャンルのマイナーカプって意外と部数出るもんだと思ってたけどそうでもないのか
斜陽だから?
879スペースNo.な-74:2010/10/27(水) 23:08:59
ここがU15〜大手のスレだということを忘れていた…
漫画はスパコミからの2冊目みたいなんですが
初動2冊で最高8冊、これは夏コミ?

自分も元マイナーカプで同じぐらいの規模だったのですが
買う人がある程度決まってるんだよなあ
小説のファンだった人もいるだろうから
1冊は小説にするとかは?

今のところ既刊が2種だから、冬コミで2種出してもいいとは思うんだけど
マイナーはご存知の通り、「買うぞ!」と決めて朝から来てくださる方と
ジャンルの作品が好きで流しながらついでに買ってくれる方がいるので
前者はがっつり数種買ってくれるかもしれないけど
後者だととりあえずどれか1種が多いよ。
4種並んでると、単に初動が減る結果にならないかな?

2冊出すなら、片方は小説か薄めのお試し価格がいいと思う。
サイトはお好きなようにとしか…
部数を伸ばすスレ的には18禁サンプルで釣ったほうがいいと思うけど。
880スペースNo.な-74:2010/10/27(水) 23:17:23
873の初動だと18禁サンプルで釣れるとは思えないなあ
881スペースNo.な-74:2010/10/27(水) 23:23:41
ジャンル・カプの天井がわからないと何とも言えないね
メジャーカプと食い合わせのいいカプ(受けが人気キャラとか)なら
超マイナーカプでもそれなりいくけど
受け攻め共に「誰?」的キャラだと正直売上げ0でないだけでもすごいからなあ
ここに相談来るってことはそれなりには描けてる前提だろうし
882スペースNo.な-74:2010/10/27(水) 23:33:07
879だけど、メジャージャンルのマイナーカプでも
正直格差があるんだよね。
商業やってる人、商業アンソロに掲載されるレベルの人、
他のジャンルもやってる人、漫画か小説か。
そこに参入時期、そのカプと絵柄が合うか、
等の細かいファクターが絡み合ってくるんで。

なので、天井が高いからそこまで誰でも行けるとは限らない。
一番強いのは固定客をつかむことです。
マイナー好きの人は浮気しないで買いに来てくれるから。
サンプル効果あるよ。モザイクにしてSPに貼ると注目されるし。
883スペースNo.な-74:2010/10/27(水) 23:37:35
メジャーカプを描いているのは
好きでやっているので負担はないです

自カプサークル者で一番ヘタレなのも
一番更新&萌え語りしているのも自分なので
プラマイゼロな感じです

>初動2冊で最高8冊、これは夏コミ?
2冊は夏コミ初動です
8冊は書店とイベ売り合わせた1年分の総部数を
小説サークルのときの平均で書きました
すみません

>メジャーカプと食い合わせのいいカプ(受けが人気キャラとか)なら
>超マイナーカプでもそれなりいくけど
>受け攻め共に「誰?」的キャラだと正直売上げ0でないだけでもすごいからなあ
>ここに相談来るってことはそれなりには描けてる前提だろうし
両方ではないですが攻めがちょっと人を選ぶ「誰?」的キャラです
他ジャンルでのオフ経験が長い自カプ他サークル者も
こんなに部数出ないカプは初めと言ってました
884スペースNo.な-74:2010/10/27(水) 23:40:38
すみません
>>873=>>883です
885スペースNo.な-74:2010/10/27(水) 23:41:13
好きでやってるんなら
さしあたってはメジャーカプのほう頑張ってサークル規模を大きくしたらいいよ
886スペースNo.な-74:2010/10/27(水) 23:46:29
正直なところ、18禁ってのが拙いんじゃね?
小説はともかく、漫画のエロは画力がストレートに反映されるから
へ(ryのエロはキツい
へ(ryでも萌えがあったりギャグが面白かったらいくらでも買えるが
エロしかないんだったらスルー対象
ウママだったとしても、カプが鬼マイナーの場合
キャラが好きだから読んでみたいが流石にエロまでは…という人間にスルーされる可能性も
887スペースNo.な-74:2010/10/27(水) 23:48:35
886が言いにくいことずばっと言った
888スペースNo.な-74:2010/10/27(水) 23:50:04
889スペースNo.な-74:2010/10/27(水) 23:51:25
>こんなに部数出ないカプは初めと言ってました
これって総受け層からもスルーされてるってことだよな

受けキャラメインのカプ色のないオールキャラ本出してみるとか
890スペースNo.な-74:2010/10/27(水) 23:51:26
本人が18禁描きたいならいいじゃん
頑張れ
891873:2010/10/27(水) 23:55:27
>>886
それは自分でも思っています
そのため新刊選択肢の片方が
18禁+全年齢の二冊でした

中途半端な状態で相談してすみませんでした
いろいろなアドバイス参考になりました
これからまた頑張ってみたいと思います
892スペースNo.な-74:2010/10/28(木) 01:50:00
ここのログ見てたらイベ毎に無理してばばっと描いた新刊出すより
丁寧に描いた物を次のイベントに回した方が良いって思ってきた
893スペースNo.な-74:2010/10/28(木) 02:12:36
1回ぱぱっと描いたもの出してみて明らかに出が渋ったならやめた方がいいし
普段と変わらず出てその後も影響ないならぱぱっと描いてもいいんじゃない?

丁寧に描いてもぱぱっと描いても傍から見れば同レベルな場合もあるし
ぱぱっと描いた方が蛇足がなく上手くまとまる人もいれば
丁寧に描いた方が密度上がって評価上がる人もいるね
894スペースNo.な-74:2010/10/28(木) 02:45:38
ジャンルによるんじゃないかな?
若いお客さんが多くて活気ある流行ジャンルなら
ばばっと描いてガンガンだすほうがいいだろうし(表紙は丁寧に派手に)
年齢層高くて斜陽なジャンルならがっつりぶ厚めのしっかりした本を
ミケとかにだしたほうがいいという印象
895スペースNo.な-74:2010/10/28(木) 02:50:32
あれ、「ぱぱっと描く」ってそういう意味?
がっつりぶ厚めの本をぱぱっと描くという選択肢はないの?
ぱぱっと描いた本=ページ数の少ない本ってこと?
896スペースNo.な-74:2010/10/28(木) 03:27:58
ぱぱっと描いた(雑)な分厚い本(高い)だと買おうと思えないなあ
厚くする時間あるならしっかり描けよとか、
適当な内容でボッタクリかよとか、ネガティブなイメージがしてしまう
(小説の「ぱぱっと」は一見して区別できないので除く) 

ここでの「ぱぱっと」は勢い重視で手軽に手に取れるインスタントな意味じゃないかね
897スペースNo.な-74:2010/10/28(木) 04:25:28
ページ数同じ本でも
ぱぱっと(時間をかけずに)描くか丁寧に(時間をかけて)描くかの話じゃないのか
898スペースNo.な-74:2010/10/28(木) 05:51:32
薄かったり雑だったりより、新刊率下げても厚かったり丁寧だったり
だと思った
ジャンルの状態や本人の作風にもよるなー
899スペースNo.な-74:2010/10/28(木) 07:14:09
おはよう892です
言葉足らずごめん、(ぱぱっと)は(雑)という意味で使ってた
新刊率上げるため、時間がなくて雑に描くより
次に回してでも丁寧に描く方がいいなぁと
幸い自ジャンルは斜陽なのに三ヶ月に一度イベントあるしね
900スペースNo.な-74:2010/10/28(木) 21:12:56
>>899の定義ならジャンルに勢いがありあまってて
出さないと置いて行かれるような時以外は丁寧にした方がいいね
ちょっと線に気を使ったり書きこみ増やしただけで見栄え全然変わるしなあ
901スペースNo.な-74:2010/10/28(木) 21:42:06
ここでは厚い本を薦められるけど
自分は部数が停滞した時は逆に薄い本を作る方が効果を感じるなあ
902スペースNo.な-74:2010/10/28(木) 22:04:08
エロゲンガーとか漫画家とか人気絵師だと
適当に今興味のあるアニメキャラの絵とかイラスト描いて
コピー本でも作っとけば需要もあるし適当に捌けるんだろうけど
一素人がそれやって簡単に捌けるわけがないからなあ
903スペースNo.な-74:2010/10/28(木) 22:21:59
厚い本>リピーターが離れない、長編好き向け
薄い本>お試し用、気になるから買ってみようかなー釣り
で両方あるといいってのはここでよくみるな

大きめのジャンルで壁維持してるようなサークルは
やっぱり描線綺麗でトーンもちゃんとはってるとこが多いよね
904スペースNo.な-74:2010/10/28(木) 22:25:20
いつだって厚い本が一番!とか、いつだってお手軽ワンコインが一番!とか、
って訳ではないから、自分に何が合ってて何が足りてないかの取捨選択だよね。
自分で考えて試行錯誤しても分からない時のための、
このスレのテンプレ相談かなと思ってる。
人の目線からの「ここが不足してるんじゃない?」は大事だ。
905スペースNo.な-74:2010/10/28(木) 22:58:10
個々で厳密に粗い細かい、薄い厚いどっちがって話になると
ジャンルとか作風の話になるからリアルで相談するしかなくなるもんなあ

意味のない大コマ多様で効果ゼロ真っ白の80P本とか
少年漫画のギャグ並の内容密度で16P本とかのイレギュラー考えなければ
丁寧に仕上げた厚めと薄め両方用意するのが一番取りこぼししないと思う
ジャンルの勢いについてくならそれにプラスイベごとの折本とかでいいんじゃないか
906スペースNo.な-74:2010/10/28(木) 23:08:28
薄い厚いはともかく、粗い細かいは主観が入るからなあ
神経質なAさんが粗く描いたつもりの本もガサツなBさんからみれば細かいかもしれないし
907スペースNo.な-74:2010/10/28(木) 23:24:33
荒さが味な作風もあるしね。
まあ厳密にいえば荒いのと雑なのとは違うが。

908175:2010/10/29(金) 16:08:30
粗い→○仕上げや構成などが粗雑 ×荒いまたはシンプルな絵柄、間を多用した構成
細かい→○仕上げや構成に手抜きがない ×無駄に書きこみすぎて読みづらい、書きこみ量の多い絵柄

この流れだとこの位の意味で使ってるんじゃないか?
味や個性とは別物の、各自手抜きはしない方がいいね位の。
絵柄でも手抜きに見えちゃったら失敗な訳だし。
909スペースNo.な-74:2010/10/29(金) 19:04:25
萌え狂って愛が零れてる本だと多少の荒さも気にならないが、それこそ人それぞれだしなあ
910スペースNo.な-74:2010/10/29(金) 19:25:45
壁クラスの大手って
イラスト使い回しやロゴやインフォメ他で水増し
かなりのペラオフ本発行は凄くよく見かけるけど
あからさまに絵の質が落ちた本ってのはあんま見ない希ガス
ある意味手の抜きどころがわかってる感じ
911スペースNo.な-74:2010/10/29(金) 20:48:51
あとそこらへんまでいくと、
webにアップしたイラストの再録、落書きでのページ埋めも、
それに価値がある(=買い手が落書きも見たい!と思っている)
ケースが多いからね。
912スペースNo.な-74:2010/10/29(金) 20:50:01
冬コミ落ちたー
インテも1月8月のみは出てるのでとりあえず次のイベントは1月なんだけど
部数落とさない為には書店だけでもコミケあわせのほうがいいんだろうか
いっそ委託先を探すべきか
字サークルなので漫画サークルほどコミケでどばっと出るわけではないけど
それでも2倍近くはイベントでの初動が違うので落ちると辛い
913スペースNo.な-74:2010/10/29(金) 21:50:22
委託先を探す
書店には早めに納品
自分は夏、それで持ちこたえた
914スペースNo.な-74:2010/10/29(金) 22:26:13
912じゃないけど委託先今から探す…
書店には1週間前くらいに納品かな
折角部数増えてきたのに 忘れられそうで恐い
915スペースNo.な-74:2010/10/30(土) 09:35:34
無事スペースは貰えたんだけど隣がカプ大手でgkbr
スペース潰されるのはほぼ確実だけど逆に利用できないか考えてる
鬼積みとポスターくらいしか思い浮かばないんだけど…
916スペースNo.な-74:2010/10/30(土) 10:31:21
外に列流す壁なら厳しいけど
島中〜誕席なら列待ち中隣のスペースをチラ見する人は少なくない
人だかり程度なら、近隣スペを覗きながらすくのを待ったりもする
そういう人を捕まえられるよう、ポスターや値札でアピールするのはいいんじゃないか
917スペースNo.な-74:2010/10/30(土) 15:35:01
オンリーで隣がカプ大手になった時あるよ
本鬼積み、A2ポスター(カプいちゃいちゃ絵、カプ明記と作品傾向明記)、綺麗なテーブルクロスと
スペースを大手っぽくしてみたら隣で買い終わった客がこちらに流れてきて
プチ列⇒列に誘われお客が更にくる…
描いてる傾向が違うし、レベルも違うけど割と買ってくれる人いたよ!
918スペースNo.な-74:2010/10/30(土) 15:48:52
>>915
挨拶して仲良くなって合同誌出すとかできればいいんじゃないか
919スペースNo.な-74:2010/10/30(土) 23:02:29
>>917
綺麗なテーブルクロスって参考までにどういう系のもの?
大手っぽいというか、人が集まりそうなレイアウトって未だにうまくできてる気がしなくてわからない……
920スペースNo.な-74:2010/10/31(日) 03:26:56
テーブルクロスって柄物より無地のほうが大手臭がしたりするのかな?
大手のテーブルクロスなんて見てない(行列ができてる&本が積んであるから見えない)
から大手っぽいテーブルクロスがわからない。
レイアウトスレで勉強してはいるけど壁大手を参考にするより
島中より少し抜きん出た中手を見た方がいいのかもしれんと思った
921917:2010/10/31(日) 14:16:34
>>919
最適なクロスの色は自分が出してる本やサークルの雰囲気によって変わると思うよ。
私は表紙ピンク色系のイチャラブエロ本ってのと季節が夏だったんで
クロスは淡い水色のドットにしたよ。
レイアウトシュミレーターでイベ当日の新刊配置をした後
フォトショで新刊と合成し、クロスの色だけ弄ってみると
当日の雰囲気つかめるのでオススメ。

>>920
夏コミでジャンル(ゲーム)大手は濃色系が多かったよ。
柄はドットやストライプが多かったのかな?
ただ、大手中手にイラストのプリントクロスを使ってる所は無かった。
可愛いけどゴチャゴチャしてるから避ける人が多いんだろうね。

もう名前だけで売れる大手とか神絵師以外はディスプレイにも
割と力入れてるよね。本鬼積みとか、A2以上のポスター印刷所刷りとか
値札PC出力とか。逆にヒマそうなサークルはペラコピ本5cm以下積みとか
スケブ立ててるだけとか、よれよれのクロスとか…
すごく失礼だけど雰囲気から貧乏臭い→面白くなさそうって感じがした。
922スペースNo.な-74:2010/10/31(日) 20:56:13
わかるよ

ディスプレイに気合い入ってるところ→本もきっちり作ってるイメージ
(少なくとも味と言えないただの雑な仕上げやトーン無しは見ない)
ディスプレイが適当なところ→本も適当に作ってるイメージ
(数日で作ったと思われるコピー本や文字打ったのみ表紙、トーン無し本等)
みたいなの多い
923スペースNo.な-74:2010/10/31(日) 21:56:05
敷き布をサークルシートにするとか?
新刊とポスターと色合い・デザイン統一して作れば
見映えもするしディスプレイもしやすい
毎イベント用意するのは無理でも年2回のコミケくらいならそう高くもないし
924スペースNo.な-74:2010/10/31(日) 22:10:02
みんな敷き布にまですごく気を配ってるんだね
どんな本でもばっちりOKだろうと(勝手に)思って
自分は生成の布にしてるよ〜

だから逆に周りから目立たずに埋没してんのかな…
925スペースNo.な-74:2010/10/31(日) 22:37:18
うーんでも実際人の敷き布ってまったく印象に残ってない
それなりに綺麗で、変な色柄でもなければ同じなんじゃと思ってしまう
それでも考えた方が潜在意識的なところで効果があるんだろうか?
926スペースNo.な-74:2010/10/31(日) 22:44:10
柄物ってストライプや水玉程度でも視線が散りそうなんだけど
実際どうなんだろう
こういうものの検証って難しいよね
927スペースNo.な-74:2010/10/31(日) 22:51:19
今までではっきり覚えてる敷き布って、扱ってるキャラのモチーフになる紋章みたいなのを
通路側の垂れ下がってる部分に刺繍してあったところくらいだなあ。
あれは吸い寄せられるようにふらふらっと立ち寄ってしまった。
928スペースNo.な-74:2010/10/31(日) 22:51:28
細かいドットやピンストライプ程度なら気にならないよ
むしろちょっとしたゴミや汚れの目隠しにもなる

布の色柄は何でもいいと思うけど、端が切りっぱなしなのは貧乏くさい
929スペースNo.な-74:2010/10/31(日) 22:56:33
布の色柄はそんなに気になったことがないけど、
敷き方で斜めになってたり、>>928のいうように裾切りっぱなし、
あと本を積んでる時に寄せたりしたのかな?というぐちゃっとしてるのが、
それなりに暇そうなのにそのままなのは、悪い意味で気になる。
930スペースNo.な-74:2010/10/31(日) 23:09:06
>>922
ディスプレイに気合い入ってるところ→おかんアート乙
ディスプレイが適当なところ→それだけ本の中身重視なんだな

という見方もあるけどな
931スペースNo.な-74:2010/10/31(日) 23:14:30
布、ポスター以外の気合はおかんアート乙っぽい
932スペースNo.な-74:2010/10/31(日) 23:19:37
ハロウィンだからカボチャ飾って〜とか
バレンタインだからピンクと茶色にしよう〜とか
新刊内容に関係ない部分を頑張っても…というのはあるなw
933スペースNo.な-74:2010/10/31(日) 23:24:41
>>932
そういうのは、好きになったサークルがやってると和む。
知らないサークルがやってても、あ、あそこ素敵!みたいに思うことはあっても、
それで本の内容も気になって寄ることはないかなあ。
934スペースNo.な-74:2010/10/31(日) 23:30:16
装丁なら気になって寄ることはあっても敷き布はないなあ
おかんアートかグッズサークル臭か…本の期待値には結びつかない。
935スペースNo.な-74:2010/10/31(日) 23:42:43
敷き布はほぼ見てないって人が多いんだな
視認性のいい無地をきれいに敷く。でFAか
936スペースNo.な-74:2010/11/01(月) 00:48:50
ないよりはあった方がいいとは思うけどね
机に直置きだと手抜きすぎる
937スペースNo.な-74:2010/11/01(月) 01:37:03
敷き布忘れた事あるけど売上的には支障なかったな
本2種類しかない上に片方は墨1色刷りだったけど両面置きして
机が寂しくならないようにしたらいつも通り売れた。ちなみに胆石配置

忘れてやばかったのはポスター。普段の3分の1くらいしか売れなくて途方に暮れた
938スペースNo.な-74:2010/11/01(月) 03:21:43
人でごった返してる旬ジャンルとか
壁とか常に人がいるスペとかは、前も見えないしあんま影響なさそう
そこそこ空いてる島中だとちょっとは影響あるかもなあ
ただ、布の色とかより
布を敷いたりして気を使ってるということ
あと机下がごちゃごちゃしてるのが見えない
って事の方が影響あるような気がする
939スペースNo.な-74:2010/11/01(月) 05:43:40
流れ豚切って申し訳ないが、少し部数上がったレポ
ちょうど一年前と比べてみた

【傾向】女性向け 両刀
【ジャンル、CP規模】飛翔 BLCP
【イベントペース】大きめ都市、オンリー
【発行ペース】5〜7冊 成人向け有
【販売数】初動20/50→50/300
【ジャンル大手】多分四桁
【サイト】PCサイト 裏要素有
     サンプル上げない代わりに作品を結構な数置いて、たまに新作上げたりしてる
【書店委託】なし→店舗有り書店2店
【備考】

ここを見始めたのがちょうど一年前だったので、色々勉強させてもらった。
基礎的能力もなんとか上げたつもりだけど
大きく変えたのはやっぱり新刊の仕様(コピー→オフ)と書店委託かもしれない。
サイト歴が長いからそこから流れてくれる人も結構いて
最近は認知されてきたのか、何人か声をかけてくれる様になった。
↑多分これは最近接客?(話しかけやすい感を出すの)を頑張ったのもあるかもしれない。
深夜の仕事明けでイベント行く事が多かったから、知らないうちに眠い負のオーラを出してたのかもw

あと表紙FCだと、ギャグでも小説でもぱっと手に取ってくれて、全種買いにためらいがない人が多い気がする。
島中ピコなのでなるべく目立つように、ポスターは新刊表紙をA2で飾ってる。
値札はPC打ち、本はそこそこ詰んでみたりした。
内容はできるだけ大手中手と被らないようにしてると思う。

今回、冬のスペもらえて初ミケなんで頑張る!
あとは交流下手だけど、何かしらアンソロに呼んでもらうのが来年の目標w
あんまり参考にならなかったらごめん。

940スペースNo.な-74:2010/11/01(月) 05:49:29
今のジャンルは敷布しいてるサークル多くないな
島中はちらほらあるけど、壁とか胆石だとほとんど見ない

だが机の下の物がはみ出ていたり、やけにごちゃっとしてたり
そういう良くない印象の方は結構残るかもしれない
普段買ってるサークルの値札がノートのちぎった端だったのは一瞬え?ってなった
ま、それで買うのやめることなんてないし、いつも列できてるけど
知名度ない自分は気をつけようと思った
941スペースNo.な-74:2010/11/01(月) 19:59:18
>>939
その伸びは凄いな〜報告乙。

コピー本からFCオフ本に転換するだけでも部数うpに繋がるよね。
絵が上手くてもスペースにコピー本だけだと、
周りがオフ本サークルばかりだとどうしても売れてないように見える

ディスプレイにしてもそうだけど、どうやって大手っぽさを出すかより
ピコっぽさを消す方向で考えると良いかも。
942スペースNo.な-74:2010/11/01(月) 20:12:48
話しかけやすい接客&オーラについてkwsk
943スペースNo.な-74:2010/11/01(月) 20:53:31
939じゃないけどイベントの時は暇な時でも口角あげるようにしてる
元々普通の顔で怒ってる?て聞かれるから意識して笑うようにしてる
944スペースNo.な-74:2010/11/01(月) 21:15:58
売り子頼んだ人にピンでスペースを任せてみたが、どうやらその間中ずっと横向いてたみたいだ
そのせいなのか、一冊も本が出なかった
自分がスペースに戻った途端何冊か出たので、拒否オーラが出ているとやはり駄目なんじゃないだろうか
945スペースNo.な-74:2010/11/01(月) 21:54:02
「良かったら本見てって下さい」と声掛けるタイミングが大事
早すぎると高確率で逃げられるんだよなあw
946スペースNo.な-74:2010/11/01(月) 21:55:13
逆に話かけにくいオーラを考えてみた。
・接客するきねーだろ系
足広げてどーんと座ってる。
こちらを睨んでる。
ゲーム、音楽、携帯に夢中。スペ前に人が来て話しかけても無言
・押し売り系
「○×△の新刊でーす!見てくださーい!そこのお姉さんどですかー」←近寄らない
・近寄りがたい系
度を越したギャル、度を越した汚婦人
度を越したうるささ(スペ内に大人数でギャハギャハ)
スペ前に友達がたむろ

と。こんな感じ?

947スペースNo.な-74:2010/11/01(月) 21:58:22
>>946
それの近寄りがたい系は
度を越してなくても近寄りがたい、というか近づく気がうせるなあ
まあギャル系はカテゴリーにもよるけど…
948スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 00:57:22
はっきり言って新規開拓時はほぼ机の上しか見てないから
身なりとかは二の次かなあ

やっぱりイーゼル+スケブや手書きくさいイラストとか
手作り感漂う値札やカントリー系の敷布とかは
ピコ臭やおかんアート臭がしてよく見ないで素通りする

机の上と表紙がそこそここなれていたら手に取るし、
実際手にとって大幅な表紙ブラマジじゃなかったら多少見目汚くても愛想なくても買う
まあ見目汚い人が良い作品を描いててギャップに驚くなんてことあった試しがないけどな
不潔=作品も荒いってことだと思う
949スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 02:04:20
見た目と作品のギャップは普通にある。948はたまたま遭遇しなかっただけだよ
950スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 08:48:08
売り子かもしれんから、容姿はどうでもいいな
951スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 10:32:48
>>946
声かけは程度によるね。
スペースに目を向けた時に「○○の新刊ありますよ」と声をかけられたら
興味のあるジャンルならちょっと寄ってのぞいてみるかという気にはなるけど、
誰彼かまわず大声で呼び込みをやってるようなのは引く。
952スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 10:59:07
スペース前でたむろってる所は自分は覗いてしまうな
活気あるサークルだと「人気あるのか?」って確認してしまうw
大声でベラベラも、さっと見て退散しやすそうだから気がねしない
ただ周りのサークルは大迷惑だけど
953スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 12:37:00
・ゲームしてる
・スケブ書いてる
・会場で買ったんだろう同人を読んでる
自分はむしろありがたいな
立ち読み中に声かけられるとドキドキしちゃうから
欲しいと思ったらこっちから「これください」って言えるし
ほとんどのサークルさんは声かければすぐ接客してくれるし
ヘッドホンつけてゲームしてる人とかはちょっと…とは思うけど

自分の悩みは、いつも売り子手伝ってくれる友達と2人参加なんだけど
2人で接客>>>売り子友人のみで接客>>>>>>>>>>自分のみで接客
な販売数になることだ
買い物は友人は後でいいよって先に行かせてくれるので
自分一人の時の方が見てくれる人が多い時間帯なのにこの結果
そんな差が付く程に一人の時は「見て欲しい!」オーラ出ちゃってるのかな…
954スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 12:43:34
>953
売り子友人の様子を客観的に外から見てみてはどうだろう。

自分は、売り手がゲームしたり、本を読んでいると、
売る気ないんかなーと思ってしまう方だ。
だから、やる気なさそう=本もやる気無いかも
と思って、スルーする方が多い。

スケブは、頼まれたのかなと思うからちょっと違うけど。
955スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 12:57:23
>売り手がゲームしたり、本を読んでいると、
>売る気ないんかなーと思ってしまう方だ。

ごめん、だったら何をしてればやる気ある売り子に見えるんだ?
純粋に聞いてみたかった
午後の閑散とした時間になって、一人で座ってたら
戦利品を読むくらいしかすることないからさ
956スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 12:58:56
>>953
意気込んでる感じの空気ばかりでなく
自分で思ってるほどには笑顔になってなかったとか
自身では出来てるつもりで気付きにくい部分に何かあるのかもしれないし
可能ならその友達にスペ外から見た雰囲気を聞いてみたら?
957スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 13:32:36
自分の場合は何かの列待ちでもない限り会場でゲームしないし
あそこの本買ってるんだ〜とかチェックされたくないから戦利品も読まないな
特にヲチ精神とかなくても知ってるサークルだとチラ見でわかるし
自分が買い物に出た時つい目がいっちゃうからかも

パンフ見たりたまに携帯チェックしたり隣の人とおしゃべりしたり
あまり下向いてばかりにならないようにはしてる
自分が買う時を考えてみると、パラ見中にこちらをガン見されたくはないけど
ずっと俯いたままってのも何か暗そうで声掛けづらいから

でも同じことしてても感じ方は見た人それぞれ違うと思うけどね
何をしてても、どうせ気になる人気にしない人どちらもいるよ
要は立ち寄ってくれた人の動きに敏感に反応出来ればいいんじゃない?
958スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 13:35:05
次スレそろそろ建てた方いいよね
テンプレ付け加えることある?
支部でサンプルアップはテンプレ加えろって話題は出たよね
959スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 13:36:22
>>957
「原理原則」や「机上の空論」を正論と思って賞賛してよいのは中学二年生まで
960スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 13:39:19
買い手の自分が一番困る売り子の対応はこちらの行動をがっつり目で追ってくる人
買う買わないの判断をこちら側に任せてくれるような、それぐらいの余裕が売り子さんにあると
こちらも手に取りやすいかな
極端は話、本を手に取っている間は存在感が無い方がいいw
961スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 13:47:32
>存在感ないほうが
結局そこに行き着くねw
難しいんだよなー
毎回気にしてないふりになってる気が

人が来ても態度変えず自分のことしてる売り子が
自分は一番買いやすい
962スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 13:59:46
自分はポスターとかキッチンラックの後ろから身体半分だけ出してアピールしてる
こう書くと不気味な姿を想像するかもしれんがwこっちの表情とか、今何してるのかとかが
相手に分からなくてお互い結構気楽なのかもしれんと思ってる
963スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 14:13:09
|∀`)
964スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 14:21:51
>>957>>960
確かに立ち寄ったときにがっつり見られるのは変なプレッシャーがすごいw
だからゲームや読書は別に構わないんだけど
たまにこちらの存在に気付いてるのか心配になる空気の人がいて
買うときにほんの一瞬だけ躊躇するというか微妙な気持ちになる
確認して買わない場合はありがたいんだけどね

自分は立ち止まってくれた人に最初だけ声かけて
あとはパンフ見てるかなぁ。それかチラシ類の選別
965スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 14:46:55
万引きする人がいるから見ないわけにもいかないんだ…
豆本ちょろっと持っていかれたりする
たった100円なんだから買ってくれよorz
966スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 15:18:54
次たてたよー
埋まったら移動で

部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 16部↑
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1288678314/
967スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 15:32:49
欲しい本なら売り子の態度なんか気にせず買うっていうのが正論だけど
ボーダーライン上だと態度に左右される事もあるわな
とりあえず売り子同士会話で盛り上がってると声を掛けにくい
968スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 16:00:47
ボーダーライン上から一歩抜け出したい!
何が足りないんだァアアア
969スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 16:01:29
>>966
乙ポニテ
970スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 16:28:29
画力がへ(ryで、机上に載ってるのがほとんどR18だったら
どんなに飢えてるジャンルカプでも見に行かないかな
過去の経験から

内容が濃い本を読みたいんだ
971スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 16:48:30
>>966

うめがてらに
自分、気配が薄いらしくてかくれんぼでも最後まで見つからないタイプだったんだけど
スペースに座ってる時に結構便利だと今思い当たったよw

でもこれだとチラシを渡したい時にスルーされちゃうので
売り子の上手い友達のスキルを盗みまくった。

・視野を広くして広角で物を見る、お客さんを目で追わない、しかし常に視界に入れる
・お客が立ち読みの本を置いた瞬間に「よかったらどぞー」でチラシを渡す
・どもらない、にこにこ、はきはき、聞き取りやすく。
・なるべくゆっくり喋る(戦場カメラマンまで行くとやりすぎなので注意)

これで大分改善されたように思う。特に自分はゆっくり喋るって意外にできなかった
ついつい焦って「ヨカッタラドウゾ!(@∀@)」って感じだったのを
「よかったらどうぞ〜(*´ω`)」くらいにするのは一番時間がかかったよ
972スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 16:48:38
スレ立て乙ー!
973スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 16:55:16
>>971
ちなみにチラシ渡して効果ある?
自分ならチラシ差し出された時点で受け取ってさよならするわ
チラシ持ったままは買いにくいし
974スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 16:57:58
買わないと判断したサークルのチラシって必要…か?
975スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 17:16:18
買ったあともらうのはいいけど、そうじゃないといらないし
買おうか迷う程度のサークルだったら逃げるかも。
男性向けなら違うかもしれないけど女性向けは買う時以外は空気の方がいいな

初オンリー島中で手伝ってくれた知人が2人とも立って
「よかったらみてってくださーい!」ってやりだした時は逃げたかった…
976971:2010/11/02(火) 18:00:05
ここまでチラシイラネって言われるとは思ってなかったけど
チラシは効果あるみたい、意外に。

サイトで通販やってたときはここから通販申し込みの入口になってたし
今だと一目でわかる4コマやイベント直前に投下されたジャンルネタを描いておくと
もう一回本に手を伸ばして読んでお買い上げ、なんてこともあった。
最近はQRコードをつけておいて、携帯ですぐにサイトを見れるようにしてある

立ち読みしてくれるってことは、少なくとも自分の絵に興味を持ってくれたわけだから
そこからどう繋げるか、ぶっちゃけイベントでその時すぐ結果が出なくていいんだ
次とか次の次あたりでじわじわ効いて来る感じ。
977スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 18:53:21
チラシ渡してるが、効果はあるかもしれない
渡した後その日のうちにもう一度来てくれて結局買ってくれる人が一人ではないから
休憩とかでチラシを整理したときに思い返してきてくれてるのかもしれないと妄想している
978スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 20:07:39
戦場カメラマンの売り子想像してフイタ
自分も焦って早口になってるかも
気をつけよう
979スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 20:15:30
自分も意外にチラシ効果あったな
書店NGですぐ見つかる幸もないジャンル
というのも大きいかもだが
小説サークルなので試し読みSSとサイト載せた
ペーパー配ってる
午後戻ってきてくれる人毎回いるから
最初は長いジャンルに新規参入だから認知されたくて
始めたんだけどやめられなくなってるw
980スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 21:03:11
何故かサンゲツのCMになってしまう
>戦場カメラマン
981スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 21:09:04
チラシっていうか無配本だけど、そこそこ効果を感じる。小説。
ただその分の労力を新刊にかけたらもっと伸びるんじゃない?
というとそうかもしれないってくらいだけど。
でもチラシ見て買いに来たひとって、なぜか教えてくれることが多いので、
モチベーション的にはいいなと思っている。
982スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 21:16:23
埋め。

ちょっと乗り遅れな話題だけど、容姿は少なからず関係すると思った。
自分は水商売なので、髪型・メイクそのままで徹夜→朝イチ新幹線で会場入りが多いんだけど
OL時代に比べと、やっぱりお客さんやお隣りさんから引かれてる感じはする。
なので、自前でも何でも良いからスケブを描いて、目線を下に向けてると結構立ち止まってもらえるよ。

自分は、チラシを頂いたところのサイトを後日チェック→頒布物チェックして
気になれば次の参加の時に買いに行くから、無駄という事は無いと思う。
983スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 21:36:27
おせっかいな言い分かもしれないけど
水商売系の格好に引いてるんじゃなくて
TPOにあってない服装だから引かれるんだと思うよ

今は小悪魔とかキャバ嬢系とかってカテゴリもできて
普段着感覚で着られるそういった系統の服も増えたけど
あれはやっぱり本来は夜の街やお酒を飲む場が相応しい格好なわけだから
仕事明けで難しいのかもしれないけど、メイク落としと簡易化粧道具ポーチに入れて
開場前にトイレ行って夜の化粧落として、化粧だけでも昼用の薄めのに変えてみるのは?
984スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 21:41:56
でも、メイクはさておき髪型をくずすのは難しいだろう
スケブ描いてると「あ、お仲間なんだな」と思うから声をかけやすいんじゃないか
985スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 22:33:58
>>983
服装は普通だと思う。
夏ならワンピ+上着とか、冬ならニットワンピにタイツとか。
歩き回る前提でヒール高いのは履かないし、仕事着は仕事着としてお店で着替えるから、そのままの恰好では行かないよー。

自分では正直「メイクや髪型なんてコスプレやゴスロリと大差無いじゃん!」と思うけど
やっぱり髪型の盛りとかは、一般人から見たら引くんだろうなぁと思う。
986スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 22:39:12
>>985は周りに引かれるみたいなんだよねーと言ってるけど
レス見てると引かれてても別にかまわいっぽいから
そのままでいいんじゃない?
987スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 22:41:29
雰囲気じゃない?
ゴスとかお水の人って化粧が濃いめ、つけま特盛りで香水強めの人多いから
どうしても浮いてしまってる気がする
オタ系のおしゃれとはどうしても違いが出てるよ
988スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 22:57:44
オタ系のおしゃれっつーかw
女性向けは(つうか街中でも)普通っぽい服装の売り子が大半だから派手なコスプレも
ゴスロリも盛りも同じように奇異にうつるだけでは。「なんだあれ」みたいな。
逆に「仕事のまんま来たもんで」と言われた方が安心する
989スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 23:15:23
部数の話にむりやりもっていくと、
スペース内で浮いた格好をしていると、
その人の本とはセンスが合わないのではないか(好みが違うのではないか)
と思うことはある…………かなあ
990スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 23:22:52
お水系っつーかギャル系だなぁーって思ったところで買った本は
キャラの背景がヴィトンのモノグラムのパロでうわーって思ったことはあるw
的を得る系の誤用も多くて買ったあとで合わなかった…と思った
991スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 23:29:50
お水やってて暗いところ用の化粧してますとわかってれば納得するんだけど
知らずに昼の光の中で見るとどこか精神的に不安定なのではと思うくらい濃かったりするからな
服装だけ普通ならなおさら
というそっちの理由で引く人と、派手な人苦手ってタイプが引くのと両方いるんじゃなかろうか
>>983の言うように化粧だけでも昼っぽく直すのがベターかと思う
部数をのばす意味ではw
992スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 23:34:04
男性向けでお水っぽいとかギャルっぽい売り子だと引かれるのかな?
コスプレは売り上げがあがるみたいだけど
993スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 23:37:15
サークルスペの内側にも外側にも常に知人か友人的な人が居て
「いつもサイトで〜○○です〜」と次々人が訪ねてくる胆石サークルさんの本
これだけ多くの人が訪ねて来る=魅力がある=面白いんだろうなーと思って
落ち着いた午後に買わせていただいたんだが

中身はwebで独自に作り上げたそのサークルさんのオリジナル設定+ネタのオンパレ
私通飛ばしまくり(この○○は××さんへ☆みたいなの)で
まっっったくノリについていけない本だった…

件のサークルさんは楽しんで部数も伸ばしてるんだろうけど
この方法は自分には無理だなと思った…
994スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 23:37:31
売り子スレか容姿スレかは忘れたけど
落ち着いた、でも流行を適度に抑えた清楚なお嬢さんがベターみたいなのを見たことがあるw

まあ愛想と清潔感があれば、盛りでもギャルでも部数に悪影響って事はないだろうけど
995スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 23:40:30
個人的に売り子は森ガール系が安心する
オタパンクは別の意味で安心する
ギャルはちょっと怖い
996スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 23:41:55
突飛な格好はしないほうが無難ってことかな
ただ、周りと違うことをするっていうのは、
需要や自分の得意と一致すれば伸びる要素でもあるから
意識はしておいたほうがいよね
997スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 23:51:46
なんだかスレチな方向に流して申し訳無い。
スペース中の人の雰囲気とかの話が出てたから、自分の場合を書いてみただけで
引かれてて困ってる相談がしたかったわけじゃないよー。

引かれ気味なのとか、近寄りがたいのは自分でもわかってるから、香水とか露出とかに気を付けたりとかは前提で
(黒目だらけとか、下つけまボーンとか、そこまで化粧は濃くは無いけど
髪型から浮かない程度に化粧はしてるから、化粧は濃い方かも。)
なるべくスペース内では別作業をする(携帯いじりやゲーム機はダメ、スケブを描く作業が良いっぽい)と
スペースに立ち寄り易い・向こうから話し掛け易いみたいで、立ち止まってくれる人は結構増えたから
ピコピコな人は試してみると良いかも。
自分もチキンだから、スペース前直視のサークルさんより作業中の方が立ち寄り易いんだよね。
998スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 00:15:32
>>992
男オタクはビッチぽいの嫌いな人多いから派手なファッションだとスペースに
人が寄ってこないね
自分は普通の服だけど、男性向けイベントに眼鏡かけていくと声かけて貰える率が上がる
女性向けだと眼鏡の有無は関係なかったけど
999スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 00:37:29
>>998
たしか仲間(同類)っぽいオーラがあると話しかけやすいんだとか
コスプレは完成度が高ければいい集客力になるね
1000スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 00:38:50
いや…本を買ってほしいのであって
話しかけてほしいのとは違うし
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